"Ambiente, legislazione e autonomie locali"

Storie buongiorno benvenuti
A questo appuntamento
Abbiamo capito imputazione autonomie locali
Convegno voluto dalla popolazione locale ma pure organizzato dall'Associazione per la difesa dalla frattura del paesaggio sistemica
A me questa mattina il compito
Presiedere moderare i lavori
In quanto si è venuta si è verificata l'assenza del dottor spazio giornalista della Stampa che era incaricato per la sua grande esperienza in questi temi di presiedere questo convegno purtroppo il dottor Fazio ha telefonato ieri sera
In partenza per l'India come sapete dove si è verificato quella immane incidente
Mario Fazio e l'inviato speciale della Stampa e quindi doveva il suo posto e non va giù
Ho l'incarico di una serie di comunicazioni
Forse quali se ne aggiungeranno altre durante lo svolgimento dei lavori di questo convegno che riassumo sinteticamente prima di dare la parola al dottor Silvestri presidente nazionale di Péter matura e ai relatori
Prima di tutto la lettera del comune di Senigallia del sindaco di Senigallia
Non potendo per motivi di salute intervenire al convegno prego voler porge il mio cordiale saluto alle autorità presenti agli organizzatori e a tutti gli intervenuti con l'augurio di sereno e proficuo lavoro
Desidero in particolare rivolgere un vivo ringraziamento al signor Presidente della Repubblica che si è compiaciuto di porre l'iniziativa sotto il suo alto patronato
Leggo anche l'indirizzo di saluto ai convegnisti del presidente dell'azienda autonoma di soggiorno di Senigallia
Gentile signori egregi signori la cortesia degli organizzatori mi permette di fermarvi senza che la mia stima e il calore del mio saluto anche se sono fisicamente assente
La concomitanza del Consiglio nazionale delle aziende di soggiorno e turismo non mi consente di essere fra voi trasportare relazioni dibattito su ambiente legislazioni Autonomie locali ma vi prego di considerarmi spiritualmente presente
Perché il problema che di voi ponete la difesa della natura mi interessa mi avvince
Sia come iscritto all'associazione sia come cittadino attento alla qualità della vita estensore dell'esistenza dei figli dei nipoti dell'intera umanità da bikini all'Eritrea
Se come abitante di una città adriatica mi è permessa una sola istanza vi prego di dedicare una riflessione anche breve al nostro mare che sta morendo vi sono grato per aver scelto Senigallia come sede del nostro convegno e vi auguro buon lavoro e felice soggiorno cordialmente Giuliano rivetti
Vorrei anche leggere
Una telegramma
Pervenuto da Bologna
A firma dell'ambasciatore d'Italia Luigi Vittorio Ferraris dolente non poter intervenire a causa mia impegni in Germania formò per convegno Ambiente legislazione Autonomie locali Senigaglia ogni più vivo augurio di di successo cordiali saluti Luigi Vittorio Ferraris
è giunto proprio adesso anche il telegramma del presidente della Giunta regionale Marche grato per l'invito rivolto in comunico mia impossibilità a presenziare posto iniziativa causa sopravvenuti indifferibili impegni a un coro la migliore riuscita la manifestazione cordialmente Mediomassimi
L'associazione per la difesa duratura del paesaggio e la Federazione nazionale pro Pro Natura mio tramite
Ringraziano in particolare
Il Presidente della Repubblica per l'Alto Patronato ha concesso a questa iniziativa
Il commissario responsabile della politica per la protezione all'ambiente della Commissione delle Comunità europee
Sempre per il patrocinio alla Regione Marche la provincia di Ancona il Comune di Senigallia l'associazione intercomunale Valle miserevole all'azienda autonoma di soggiorno e turismo
Ancora permettetemi un'altra comunicazione altre due comunicazioni
Una il primo relatore della mattinata dottor Antonio Tizzano rappresentante permanente dell'Italia presso la come alla c'è non potrà non potremmo neppure può intervenire per sopraggiunti impegni a Brussel
Il magistrato Riccardo Caccin della pretura di Bassano del Grappa
Ammalato invia questo telegramma per ragioni di salute sono spiacente di non poter intervenire al convegno cui altro felice riuscita Riccardo Caccia comunque non perderemo i loro preziosi contributi perché figure vanno degli atti che sarà a cura dell'associazione stampare
Più breve possibile
Le successive comunicazioni
Annodate al momento opportuno ora passiamo ad avviare i lavori di questa giornata e cedo la parola al dottor Alberto Silvestri che è presidente della Federazione nazionale prematura a cui la nostra associazione senigalliese aderisce fin dalla sua nascita
Autorità signore i signori cari amici naturalmente Porto a questo convegno sull'ambiente legislazione dell'autonomia locale
Il saluto del consiglio direttivo della federazione
E ricordo consentitemi di ripetere anche se l'ha già detto l'amico Marco Ferreri
Il più sentito sincero deferente ringraziamento al presidente dalla Repubblica che ha voluto concedere alla manifestazione il quattro quattro cinque
Ringrazio ancora a nome del Consiglio
Il commissario responsabile per la politica per la protezione dell'ambiente
E la Commissione delle Comunità europea la Regione Marche la provincia di Ancona comune dice vicaria l'associazione intercomunale Baldini sei virgola l'azienda autonoma soggiorno e turismo bisogna
Un ringraziamento particolare agli amici dall'Associazione per la difesa della natura e del paesaggio di Senigallia che organizzando questo convegno
C'hanno offerto la possibilità di concludere
Tenga a mente le manifestazioni previste per questo mille novecentottantaquattro
Che rappresenta per la Pro Natura il venticinquesimo anniversario e la Fondazione Confederazione nazionale che porta appunto la data del primo ottobre mille novecentocinquantanove
Se quell'ormai lontana hanno a rappresenta la data della costituzione ufficiale della federazione Piemonte sono nessuno sono le sue origini
Mi sia consentito ricorda lei anche perché recentemente la stampa d'informazione che troppo spesso ci trascura c'ha voluto riconoscere il ruolo di antesignane origine dicevo che hanno le radici in quel movimento italiano per la protezione della natura fondato il venticinque giugno mille novecentoquarantotto ma più chiaramente e già chiarito chiaramente delineato oggi molti anni prima
Allorquando prese l'avvio la promontorio sensibili Bologna fondata alla fine del secolo scorso
Ecco che il nostro movimento si colloca quindi in una continuità ideale che ha contrassegnato divenire intensificarsi in Italia
Di una sempre più chiara e definita consapevolezza dei valori economici e morali
Delle sue risorse
Degna conclusione quindi il convegno odierno
E la serie di conventi quest'anno che si sono svolti venticinque febbraio colleghi sullo stato degli ambienti naturali Romagna il diciannove maggio a Genova sulla difesa verbale il sedici giugno Brenton
Provincia di Trento soluzione del bando
Il tredici ottobre a Brescia ove è stato commemorato l'insigne botanico Valerio Giacomini per tanti anni presidente dalla Federazione
Particolarmente denso di significati è stato il convegno sulla difesa del mare
Mi piace ricordarlo questo comune della riviera adriatica
Mi piace ricordarlo anche perché qui con noi l'onorevole Mele che presiede molto spesso sostituzione del ministro Marina mercantile la Consulta per la difesa del
Anche perché il convegno di Genova è stato realizzato pochi mesi dopo che la Federazione Pro Natura è stata chiamata a far parte
E la Consulta per la difesa del mare dagli inquinamenti con decreto del Presidente del Consiglio dei ministri quindici novembre mille novecentottantatré diventato esecutivo nei primi mesi del mille novecentottantaquattro
L'articolo ventisei della legge trentuno dicembre mille novecentottantadue numero duecentosettantanove stabilisce che ai fini dell'esercizio delle competenze relative alle Riserve marine la Consulta per la difesa del mare sia integrata da tre rappresentanti delle associazioni attuali
Il Regolamento per il funzionamento della Consulta
E anche di questo bisogna dare atto onorevole Merlo
Prevede che i naturalisti vengono convocati a partecipare anche alle riunioni riguardanti la protezione dell'ambiente marino
E la prevenzione degli attacchi da noi alle risorse del mare
Provvedendo alla formazione del Piano generale di difesa del mare e delle coste marine dall'inquinamento
E di tutela dell'ambiente marino valido per tutto il territorio nazionale
Tenendo conto dei programmi statali regionali anche in materie connesse nonché degli indirizzi comunitari
E degli impegni internazionali
La Federazione impegnata per la costituzione delle Riserve marine che la legge novecentosettantanove ha già individuato
Gli argomenti che verranno trattati nella giornata
Sì oggi pomeriggio che nella giornata di domani coinvolgono direttamente l'azione che la Federazione chiamato a svolgere nell'ambito della Consulta quali le attività umane inquinamento costiero lo stato delle coste italiane in relazione
All'inquinamento
Lo stato delle coste dottor degrado causato dalle opere di difesa leccese
Il contegno bovine matematica ambiente legislazione autonomie locali completa a diversi anni di distanza i temi trattati in alcuni dei precedenti convegni quale
Rapture Regione
Natura ed enti locali Energia economia ecologia eccetera
Mi sia consentito anche rilevare come il convegno odierno si inserisca perfettamente in questa iniziativa
Che da tempo stanno portando avanti alcuni Illuminati magistrati
I quali hanno costituito il gruppo di lavoro ecologica e territorio presso la Corte Suprema di Cassazione
Al fine di promuovere una efficace risposta istituzionale
Alla domanda sempre più crescente di tutela dell'ambiente
Si richiede opportuni adeguamenti delle strutture pubbliche ed un metodo integrale di approccio ai problemi ambientali ossia in pratica nuovi modelli legislativi amministrativi e giurisdizionali di tutte
In questa direzione si sono già registrati progressi significativi a livello legislativo ed amministrativo mentre a livello giurisdizionale occorre stabilire un efficace servizio di tutela
A questo proposito il gruppo di lavoro ecologica nel territorio ha già previsto un seminario di studio sul tema unità della giurisdizione e tutela dell'ambiente
Che avrà luogo in dall'uno al tre marzo ottantacinque al quale la federazione Promotur ha già assicurato lo squadrismo
Credo di non andare errato se affermo che l'odierno convegno si inserisce perfettamente in questo contesto perché gli enti locali devono assumere il ruolo di protagonista nella gestione della nei cui confronti invece
Almeno nella generalità dei casi per un compenso di motivi
Che non è più opportuno analizzare sono stati del tutto assente
Il sindaco che in materia sanitaria pasti potere non vedo sempreché negare che era
Si pensi tanto per fare un esempio a quello che può fare il sindaco se opportunamente indirizzato al supporto per la sanità pubblica
Nell'ambito dell'igiene ambientale
Questo è un auspicio che mi sento di fare i pubblici amministratori che
Ritengo che l'avrebbero finora ben preciso dovere anche in questa sede di esercitare quell'azione di sollecitazione di stimolo che ha sempre esercitato e che l'ha caratterizzata sin dalle sue origini
Infine
Per concludere
E l'intero rendere noto a voi e partecipato a questo incontro
Che ieri ho ricevuto un Espresso dall'onorevole Aldo Bozzi presidente della commissione parlamentare per la riforma per le riforme istituzionali al quale a nome del Consiglio direttivo di copertura avevo scritto sollecitando la commissione a varare un testo che gli ha espresso riconoscimento costituzionale all'interesse ambientale il quale mi ha risposto in questi tempi
Ho ricevuto la sua lettera in data dieci novembre sono lieto di informatica che la commissione da me presieduta ci sta morendo proprio nel senso richiamato nel suo documento
In particolare la Commissione ha concordato
Una riformulazione dell'articolo nove della Costituzione
Nel senso di riconoscere il diritto all'ambiente
E di garantire l'accesso dei cittadini singoli e associati alle informazioni sullo stato dell'ambiente
Un'ulteriore modifica riguarda l'articolo trentadue che dovrebbe essere riformulato indicando la salubrità degli ambienti di vita e di lavoro come uno dei fondamentali diritti e la persona umana che la Repubblica tutela anche nell'interesse della collettività
Credo
Che la promessa del presidente della commissione parlamentare
Per le riforme istituzionali
Rappresenti veramente un decisivo passo avanti
Per la gestione dell'ambiente nel nostro Paese
Grazie
Grazie al
Presidente Silvestri ora soltanto un breve saluto a nome della società italiana ideologia da parte della professoressa Pascali che invito al microfono
Per incarico diretto del Presidente della Società geologica italiana
E purtroppo in questo momento intende per gli italiani esprimo agli organizzatori di questo convegno la più ampia partecipazione del mondo teologico
Le più vive congratulazioni per il tennis venti che sono molto importante molto attuali
Nell'ambito delle perché dialogica ultimamente stanno fiorendo
Diciamo le competente nel campo ambientale
L'effetto è tante volte italiana
Ritiene che in questo momento sia importante avere degli operatori preparati
Per cui si ripromette di continuare a incoraggiare quel film tuttavia si augura che quegli operatori debbano operare più nel campo della prevenzione che in guerra aperta
Grazie alla professoressa Pascale ora la parola al primo relatore della mattinata il dottor Nicola De Gioia responsabile per l'informazione con logica della commissione della Cei
Che ci parlerà di dieci anni di politica ambientale della Comunità europea
Grazie signor presidente signore e signori io ho al alcuni
Due piuttosto graditi incarichi il primo quello di portare il saluto del commissario Maria S. responsabile
Della politica comunitaria per l'ambiente a questa vostra Passigli
E
Mi sia consentito fare una piccola chiosa a questo proposito di iniziative relative alla tutela dell'ambiente di dibattiti se ne fanno tanti
Forse anche potremmo cominciare a dire che se ne fanno troppe cioè c'è il rischio anche di una certa saturazione Otis incisi
Significhi si inizia a convincersi del fatto che sia sufficiente tenere dibattiti perché i problemi vadano risolti
Trasferire in altro in altri termini il le proprie sensazioni i propri desideri in obiettivi raggiungibili e raggiunti
Il Bardo
Che il commissario ne ha richiesto abbia voluto dare il suo patrocinio all'iniziativa
Credo fatto che vada sottolineato perché normalmente
Il leader per l'ottenimento del patrocinio comunitario non è un fatto occasionale né a un fatto di ordinaria amministrazione in altri termini da noi non esiste
Un incaricato del protocollo che
Che spedisce patrocini dal dal nord della Danimarca fino ad Agrigento e questo credo sia un motivo di riconoscimento
Per la vostra iniziativa il secondo il il secondo incarico che ho è un incarico in un certo senso meno piacevole
è quello di
Dove a scusare lo ha già fatto il presidente l'assenza del professor Capizzano responsabile del Governo italiano presso la rappresentanza permanente delle comunità europee il professor Tizzano
Bloccato a Bruxelles dove ieri si è tenuta ancora riunione del consiglio dei ministri dell'ecologia
Nel fregarmi di portare ecco questo senso di suo rammarico mi ha anche chiesto di trattare un po'quella parte della relazione che lui stesso contava fa
Cercherò di non far rimpiangere di molto l'assenza del professor Capizzano ma temo che non è barocca Paci
In questo periodo come ufficio per l'Italia delle comunità europee vai stiamo realizzando a Roma e provincia alle settimane ecologiche europee
Sono iniziative direi campagne di sensibilizzazione alla tematica ambientale basate sul tre capitoli fondamentali
Dibattiti poi riparleremo perché io ho detto che cosa se ne fanno fin troppi
Mostre e filmati
Nella sezione
Filmica noi proiettiamo il meglio della produzione dei i dieci Paesi della Comunità europea
A creare un'osmosi culturale circa la sensibili dai grado di livello tecnico raggiunto l'interesse che il tema della naturale o il tema dell'ambiente hanno dei vari Paesi
E credo che le fortune nell'ultimo periodo delle trasmissioni di Angela dimostrino come in Italia ci sia anche i grandi appesa di questo tipo di programmi ma credo che a proposito del programma RAI di Angela si debba fare immediatamente una prima osservazione
Come dire come tutti quanti seguono questo programma avranno potuto notare praticamente Angela presenta due filoni fondamentali un filone inglese della BBC è un filone spagnolo
Il che dimostra in altri termini che le altre televisioni vedi gli altri Paesi finora ben poco hanno dedicato come interesse a questa tema
Oltre la sezione filmica dicevo noi abbiamo una serie dimostrare mostre che iniziate come la politica
Ambientale sta subendo lo vedremo fra un po'una certa progressiva evoluzione iniziate nell'ottantuno
Corre in una maniera assai direi schematica elementare presentando il perché la comunità europea
Deve impegnarsi della tutela dell'ambiente e come debba farlo al posto degli stati ma non può farlo senza gli Stati che sente ai cittadini
Abbiamo allestito progressivamente di quindi che gli altri contenuti questo tipo di sezione espositiva
L'ambizione è quella di cominciare a parlare di cultura dell'ambiente nell'ottica della qualità della vita
Quindi non più una ghettizzazione settoriale
Il problema geologico perché c'era la rappresentante del del
Della della della federazione il problema agricolo mantenere tutti insieme nella dimensione culturale i problemi della qualità della vita
La terza sezione è la sezione dei dibattiti
Dicevo prima c'è una quasi fratturazione al dibattito però attenzione
Bisogna vedere
Di chi è la quasi saturazione al dibattito
Tenderei a dire che la saturazione al dibattito riguarda soprattutto gli addetti ai lavori
Cioè praticamente molto spesso nei nostri dibattiti i partecipanti sono quelli che io chiamo i Ragazzi del novantanove sempre gli stessi Sempre un po'più anziani magari qualcheduno con la la raucedine impedito di partecipare all'ultimo momento
Il problema è di rompere questo questo circolo infernale cioè portare la sensibilità la sensibilizzazione ambientale in quei cento dove c'è indiscutibilmente una disponibilità interessarsi del problema dell'ambiente
Ma forse manca un'organizzazione
Da un lato scientifica e dall'altro sociale
è ritengo che gli ambienti dove bisogna fare il massimo di penetrazione sono ovviamente la scuola come primo elemento ma sono anche il mondo del lavoro e soprattutto il mondo della famiglia
Ritengo che da questo punto di vista non si sia fatto ancora molto e soprattutto forse buona parte non vorrei essere critico ma buona parte di quello che tutti noi abbiamo fatto è stato un po'artigianale è stato troppo volontaristico cioè ci siamo preoccupati molto più di dire quello che era il nostro convincimento piuttosto che di cercare di capire le motivazioni ogni interessi che avrebbero potuto convincere i nostri interlocutori
Da questo punto di vista alle settimane ecologiche europee
Cercano di essere un elemento di
Direi di analisi di verifica innovativa dei contenuti
L'operazione
Romana
Capita in un momento particolare noi abbiamo iniziato in provincia di Roma al dodici di novembre termineremo a metà marzo
La città di Roma sarà interessata dal dieci di gennaio al dieci di febbraio
In occasione del periodo romano dicevo c'è una coincidenza favorevole il fatto che inizia il semestre italiano di presidenza del Consiglio dei ministri europei
E quindi il massimo dell'attenzione comunitaria in questo periodo si sposta verso Roma da questo punto di vista ho chiesto la collaborazione al ministro Biondi ottenendo un suo formale impegno per ben cinque iniziative che potessero dare lustro a questa nostra iniziativa
In più ho chiesto il coinvolgimento Massimo anche da parte della RAI perché si possano temere da un lato una
Diffusione dell'iniziativa anche a livello nazionale perché si creino i presupposti perché settimane ecologiche europee si possono attenere anche in altre regioni per esempio nelle Marche noi non siamo ancora mai dati
Ma soprattutto perché si comincino a porre
In maniera organica quelli che sono oggi i veri problemi dell'ambiente
Cioè i problemi della Società del divenire della Società del dopo i problemi di commistione fra tutela intesa come difesa
E evoluzione tecnologico
Spero che radio e televisione dell'ente siano in grado di far giungere anche a voi questi messaggi
Dire che il compito sia facile
Sarebbe menzogna da parte mia
Il compito è estremamente arduo le difficoltà che io sto incontrando come Comunità europea nell'organizzazione sono incredibili
Forse per chi ha sempre vissuto in Italia immaginabili per me che ho lavorato per tredici quattordici anni a Bruxelles sono delle difficoltà incredibili
Dalla difficoltà di poter ottenere le sale dove esporre le mostre
Da parte della sovrintendenza
Ai beni culturali di di Roma io non so se a un certo momento debba considerare che vittima degli alloggi della crisi degli alloggi in Italia non siano solo le persone Murphy anche la cultura
E non riesco a capire perché delle tergiversa azioni di ogni tipo
Impediscano per esempio a venticinque giorni dall'avvio di una iniziativa di sapere esattamente se avrà un tetto e quale sarà il tetto di prestigio degno per ospitare è questo a mio avviso è un fatto gravissimo è un fatto che incide sulla qualità anche di quello che si mette a disposizione del pubblico è conseguentemente sui risultati che si possono ottenere da questo tipo
Vinicio
Se vi ho parlato delle settimana ecologiche e vi chiedo scusa
Non l'ho fatto tanto per far propaganda a un'iniziativa che essendo nata nel nostro ufficio ovviamente la consideriamo come un bel bambino il nostro figlio
Ma soprattutto per dirvi che le difficoltà cui forse anche le organizzazioni volontarie si imbattono
In Italia non sono privilegio delizia sono delle organizzazioni volontarie ma sono anche delle istituzioni ed istituzione come la Comunità europea
Non vorrei essere soverchie mente polemico ma posso dire da piccoli episodi vissuti in questo periodo che laddove urna martellamento dei mass media italiana cominciava a farmi credere che alcuni crediti comunitari venivano persi dall'Italia perché la comunità europea con animo perverso creava meccanismi strutturali tali da rendere impossibile l'acquisizione di questi crediti da parte di enti pubblici italiani
Beh devo a la disamina del gli episodi vissuti in questi ultimi giorni
Devo dire che comincia a essere un po'più scettico
Sulla fondatezza di questi orientamenti d'opinione ho potuto constatare che sono in grado di dimostrarlo come esista una sostanziale inerzia operativa
Che passi che verrà stampare un calendario ecologico
Per cui io un intervento comunitario è stato previsto nel novembre ottantatré
Oggi siamo credo a fine novembre ottanta no siamo all'otto
Di dicembre dell'ottantaquattro questo calendario non è stato ancora stampato quindi si veda si tratta di godere assai più semplici
Così appaiono a prima vista ed elementari
Perché anche questa premessa
E vero motivo di fondo perché io ritengo che se vogliamo parlare con onestà del problema ambientale da un lato ed è il compito che gli odi parlarvi della politica comunitaria bisogna capire esattamente
Se esiste correlazione e compartecipazione da parte italiana alla politica ambientale delle comunità europee o la politica
Ambientale delle comunità europee per buona o cattiva che essa sia
Viene approvata in sede di Consiglio dei ministri anche dal ministro italiano
Ma si liquefatta si scioglie si perde ogni contenuto nel momento in cui entra nella realtà applicativa del Paese
E sono personalmente curioso di conoscere Attraverso il vostro convegno
Lei vostre impressioni a questo proposito
Per cercare di
Rinunciare il più rapidamente possibile al microfono
Tutti sanno che l'individuo da quando è stato inventato il microfono ha creato un rapporto di passione e terribile di concupiscenza
Nei riguardi del microfono per cui una volta che se ne impossessa cerca di non mollarlo più
Vi darò lettura di undici pagine di nota che ho elaborato
Non molto tempo fa per la verità come presentazione come background della politica
Comunitaria dell'ambiente proprio per le settimane con logiche romane aggiungendo poi qualche motivo di chiosa per poter coprire un po'gli spazi del professor pizza
Allora il ventidue novembre di dieci anni fa con l'approvazione da parte del Consiglio dei ministri delle comunità europee del primo programma d'azione
Prendeva avvio la politica comune per l'ambiente
Con il programma d'azione non solo si fissavano i principi generali dell'impegno comune degli stati membri
Ma si creava anche il presupposto giuridico
Perché le istituzioni comunitarie dotate di poteri sovranazionali potessero essere investite di una competenza non non attribuita loro dai trattati istitutivi del mille novecentocinquantasei
La sensibilizzazione al problema ecologico è iniziata infatti sono verso la fine degli anni sessanta Pro Natura deve essere considerata indiscutibilmente una un'antesignana dopo la denuncia soprattutto dirà che al cassone del sessantadue col suo volume Silent Spring che tutto sommato trova un parallelo drammatico in nel lì i i soci a NATO di Mitilene quello che è avvenuto in questi giorni in India ed una serie di lunga lunga di gravi calamità
Obiettivo del programma d'azione della comunità elaborato sotto l'autorità di un italiano l'allora vicepresidente Carlo Starace Mourinho fra il racconto di pulire apporre l'espansione al servizio dell'uomo
Procurando a quest'ultimo un ambiente che gli assicurasse le migliori condizioni di vita possibili e a conciliare questa espansione con la necessità sempre più imperiosa di preservare l'ambiente naturale
Venivano formalmente affermati principi fino ad ora quasi sempre ignorati i quali la fragilità dell'ambiente naturale
La finitezza delle risorse le lacune di una società che volesse passare il suo sviluppo unicamente sul progresso tecnologico e sull'accumulazione di beni materiali
L'interdipendenza delle politiche nazionali per quanto riguarda tali problemi
Perché la scelta di un impegno comune degli Stati della CEE piuttosto che tante politiche nazionali
Per esigenze da un lato di strategia territoriale dall'altra per necessità economiche e giuridiche
Da un punto di vista territoriale la risposta adeguata i maggiori imperativi di tutela spesso non può aversi a livello locale regionale o nazionale ma solo operando in spazi molto più vasti
Sì penso che laghi ai corsi d'acqua che bagnano due o più Paesi il Reno è l'esempio emblematico di questa situazione quattro paesi della Comunità europea ai mari come il Mediterraneo tre continenti si pensi residui dei processi di produzione industriale
Come le masse d'aria inquinata da anidride solforosa che circolava attraverso tutta l'Europa si pente ancora al fenomeno delle piogge acide
Che preoccupa sempre più uomini di scienza ed autorità per le conseguenze disastrose sulla conservazione di edifici e monumenti e sul patrimonio boschivo
Inoltre la comunità europea quale espressione di dieci Paesi membri con duecentosettanta milioni di abitanti
Si trova in miglior posizione di ogni suo singolo membro ad affrontare il negoziato di convenzioni ed accordi internazionali in settori nei quali l'azione deve assumere una dimensione geografica comunque più ampia
Di quella della comunità stessa
O addirittura planetaria
Da un punto di vista giuridico ed economico avendo la comunità realizzato un mercato unico in regime di libera concorrenza
Il non rispetto uniforme dei principi di prevenzione degli inquinamenti o di preservazione della natura rischierebbe di falsare la libertà degli scambi e di penalizzare le imprese soggette a norme più severe
Il compito di avviare una politica europea a tutela dell'ambiente non è stato negli Heaven è facile
Se è vero che le istituzioni comunitarie dispongono di strumenti legislativi regolamenti direttive o decisioni vincolanti per gli Stati membri e conseguentemente da tutti i cittadini
Prima di poter fare ricorso all'emanazione di norme si son dovuti individuare che stabilire criteri generali che fossero alla base di tutta la politica economica
Per esempio chi inquina paga meglio prevenire che disinquinare oppure quello relativo all'obbligo della mutua informazione ecologico
Inoltre difficoltà tanto di natura obiettiva e di comportamento hanno reso meno rapido il varo di idonei provvedimenti a titolo di esempio si possono ricordare la limitata conoscenza scientifica dei fenomeni di inquinamento delle sue reali cause e delle possibilità di mettervi rimedio
La differenza di situazione fra i diversi Paesi ed il prevalente interesse degli stessi a voler affrontare prioritariamente i problemi aventi più immediata attinenza con situazioni locali
La esitazione Riserve di quei Paesi che da sempre vorrebbero conservare alle autorità nazionali in antitesi a quelle comunitarie il massimo delle competenze
In campo opposto la diligenza di quanti più esposti o preoccupati da fenomeni particolari di degrado hanno emanato provvedimenti normativi nazionali in anticipo rispetto a quelli comunitari
Ed applicando parametri più severi di quelli proponibili nell'Assilea dieci dove non lo si dimentichi e quasi sempre necessario mediare per raggiungere il Comune consente
Le maggiori difficoltà economiche e di sviluppo di taluni Stati preoccupati di aggravare questi piatti con l'introduzione di normative restrittive o gravami a carico di imprenditori o di amministrazioni locali riferita
Malgrado le regole dal settantatré ad oggi l'attività normativa della Comunità è stata rilevante più di cento provvedimenti sono stati approvati riguardano
La riduzione degli inquinamenti la prevenzione degli stessi acqua aria suolo eccetera la protezione e la valorizzazione delle risorse il miglioramento il ripristino dello stato dell'ambiente le azioni internazionali accordi e convenzioni il sostegno in base alla convenzione di Lomé alle azioni di tutela messe in essere dai Paesi emergenti
Quando i risultati pratici sull'ambiente delle norme emanate in campo europeo essi sono direttamente collegati
E questo credo sia uno degli elementi importanti per il nostro Paese alla rapidità con cui le autorità nazionali recepiscono i dispositivi comunitari negli ordinamenti interni e dalla completezza dei provvedimenti applicativi credo che l'onorevole Merli avrà molto da dire a questo proposito
Fare un'analisi dell'incidenza dei provvedimenti di tutela di prevenzione di ripristino sarebbe impresa ampia e complessa
Che richiederebbe approfondimenti impossibili perlomeno da parte mia in questa sede ma che per il bene comune sarebbe opportune opportuno non ritardare ulteriormente
Al di là e a completamento dell'azione normativa la Commissione europea è stata chiamata a promuovere attività collaterali la ricerca scientifica in primo luogo la raccolta la codificazione la diffusione dei dati
Nonché l'informazione e la sensibilizzazione dell'opinione
La ricerca scientifica può essere considerata il cardine di ogni validazione di tutela e prevenzione
Se leggiamo la le cronache dei nostri Paesi nell'ultimo secolo scopriamo che spesso dei grandi e catastrofi sono stati causati da ignoranza Ida imprevedibilità delle conseguenze di comportamenti
Che inizialmente sembravano legittimi o naturali naturali fra virgolette
E quindi normali
Mi sia consentito citare un episodio divertente sotto certi aspetti per dimostrare quanto precaria sia spesso la capacità di previsione
Nel mille novecentootto
La reale commissione britannica sui veicoli a motore come ricorda Der ridicole in Reggio nel suo libro il controllo sociale della tecnologia
Ritenne che il problema più serio legato a questa tecnologia avanti nascente cioè quella dell'auto moto
Era la polvere sollevata dalle strade non ancora asfaltato
A quel tempo la polveriera un problema conosciuto e che quindi poteva essere affrontato e fu affrontato e risolto attraverso l'asfalto
Dopo che tutte le strade sono state asfaltate però i problemi non si sono risolti anzi si sono aggravati sempre di più
Problemi ben più gravi di quelli che noi tutti conosciamo oggi sono relativi alla diffusione dell'auto privata
Conseguenze estremamente complesse sul piano della vivibilità dei centri storici dell'urbanistica in generale del territorio dell'approvvigionamento energetico e degli inquinamenti acustici
E dell'aria
Come Folco Quilici cita nell'audiovisivo prodotto per le settimane ecologiche dall'ufficio per l'Italia delle comunità europee
Il
In una città industriale europea di circa tre milioni di abitanti si calcola che nel corso delle ventiquattro ore gli autoveicoli brucino centoventi mila chilogrammi di combustibile
Scaricando nell'aria settecentonovanta chilogrammi di piombo e seicento mila metri cubi di ossido di carbonio
L'uomo nelle ventiquattro ore consuma in media diciotto virgola cinque kg di ossigeno
La combustione di un solo litro di benzina ne consuma in pochi minuti quasi altrettanto cioè sedici virgola cinque
La gravità di questa situazione e ulteriormente evidenziata dalle lì soltanto e di uno studio che di tutto può essere tacciato tranne che d'essere partigiano in quanto è stato realizzato dalla scelte troni
E che dimostra che ogni minuto
Scompaiono per colpa dei motori a benzina centododici milioni di chilogrammi di ossigeno mentre gli apparati respiratori dell'intera umanità ne consumano suolo trentaquattro milioni
Lei immense difficoltà incontrate per tentare la bonifica della zona di Seveso contaminata dalla diossina
Testimoniano assai eloquentemente della necessità in tutti i campi di studi e di ricerche assai approfonditi per prevenire ed evitare il ripetersi di situazioni analoghe
La ricerca comune della CEE viene svolta nelle ossa negli stabilimenti del cosiddetto centro comune di ricerca la cui sede principale come con loro sanno e quella di lì sopra vicino Varese
La dotazione finanziaria disposizione delle azioni di ricerca ricerca comune
E adesso annualmente di circa centoventicinque miliardi di lire circa diciassette milioni di ECU
A distrarsi svolgono fra l'altro ricerche intesi a definire l'impatto ecologico delle centrali elettriche classiche
Ricerche sull'impiego delle energie nuove sulla climatologia sul riciclaggio delle materie prime sulle tecnologie pulite sul miglioramento dei sistemi di informazione scientifica
Vorrei anche ricordare due ricerche svolte da Ispra Luna quella relativa al piombo la presenza di piombo dei polmoni
Loro sanno è un problema di di grande attualità questo dell'eliminazione del piombo dalle dalle benzine che è stato possibile isolare un tipo particolare di piombo credo in base alla sua
Composizione
Composizione sì chimica e quindi immettere questo piombo nel in un'area geografica
Ho perso tutto che tutto il piombo presente nei polmoni dei bambini era il piombo che proveniva del gas di scarico delle automobili
La seconda ricerca è quella relativa alcuni
Con una ricerca collegata fra Ispra
Calzature il centro comune di ricerca di calzature in Germania usando palloni sonda
Si è potuto scoprire che il fumo viaggia alla velocità di ottanta chilometri l'ora a novemila metri d'altezza
E quindi loro comprendono bene che sollevare il livello di una ciminiera di qualche metro per darsi buona coscienza serve a ben poco
Dal punto di vista della ricerca vi ho detto che certo venticinque miliardi l'anno per ricerca comune non sono poi tanti
Ma vorrei aggiungere ancora un elemento vi sono nel campo della ricerca scientifica cifre che mi paiono estremamente significative sulla le nostre potenzialità
Ed indirettamente sull'impossibilità di valorizzarle in assenza di una politica comune che consenta di concentrare sforzi attualmente disperso
I dieci Paesi comunitari possono contare sull'opera di un milione di scienziati e tecnici
Tra cui trecentocinquanta mila ricercatori un capitale umano ragguardevole come pure lo è la Spesal pari al venti per cento di quanto viene speso nel mondo intero per la vicenda
Considerati insieme i Paesi membri della CEE non si trovano affatto in cattiva posizione di fronte ai loro grandi concorrenti in quanto a capacità di ricerca
Essa inferiore del ventisette per cento rispetto a quella degli USA ed è doppia rispetto a quella del Giappone
Investono cinquantatré miliardi di ECU l'anno contro i settantasei degli USA i venticinque del Giappone
Ma la dispersione sottolineo la dispersione degli sforzi comunitari ci rende deboli
I dati riferiti riguardano l'insieme della ricerca scientifica ma la situazione può considerarsi simile per la ricerca ecologica che della prima costituisce uno dei componenti praticamente se ci confrontiamo col Giappone abbiamo una spesa doppia per risultati che sono otto volte inferiori a quelli ottenuti dal gioco
Parallelo all'azione di ricerca e quella di raccolta codificazione diffusione dei dati la commissione pubblica periodicamente rapporti
E
Sullo stato dell'ambiente inventari relative ai progetti di ricerca e centro di documentazione
Non che i risultati della misurazione dell'inquinamento relativi alle acque superficiali e dalla qualità dell'atmosfera
Vorrei inoltre ricordare la cartografia ecologica in fase di realizzazione destinata ad evidenziare dati relativi all'ambiente perché vengano confrontate con le domande economiche sociali in sede di pianificazione
Colazione per l'informazione e la sensibilizzazione della pubblica opinione veniamo all'aspetto di impegno comunitario che più da vicino interessa credo da un lato le gli organismi volontari dall'altro noi come Ufficio delle comunità europee
Vorrei sottolineare che la comunità europea ha promosso la creazione di un ufficio europeo per l'Ambiente e vorrei sottolineare la particolare attenzione per il mondo della scuola con la realizzazione dal mille novecentosettantasette
Di una rete di scuole primari piloti
Perché la comunità reputa importante la creazione di una coscienza ecologica nei suoi cittadini
Lo accennavo già un momento fa perché poco a poco servono le norme se non sono applicate e in secondo luogo perché non ero non sono risolvibili i problemi dell'ambiente
Con solo con le norme i problemi dell'ambiente sono problemi di Etica sono problemi in modo di vivere è il modo di vivere non lo si può codificare in tutti i suoi passaggi e in tutte le sue sfumature è necessario educare i cittadini nord sovrapporli
Un caso frapporre un carico pesantissimo di leggi che poi magari restano inapplicato
La citazione telegrafica di alcuni dati e situazioni basterà chiarire il perché
Del della crescita di una coscienza ecologica
Vediamo a che punto siamo acqua
Se chiediamo a qualcuno quant'acqua consuma ogni giorno ci risponderà poca pochissima
Solo quella necessaria per bere cucinare e magari lavarsi
Egli sarà sorpreso di apprendere che la produzione di beni abituale a suo quotidiano conforto richiede dai tre ai quattrocento litri via
Alimenti benché la comunità abbia raggiunto ampi margini di autoapprovvigionamento nei settori considerati strategici importa in assoluto alimenti in quantità tre volte superiore alle proprie esportazioni
Il che significa che essa necessità
Di dieci milioni di ettari di terreni agricoli situate fuori del suo territorio questo è un dato dal quale bisognerebbe anche tener conto nel momento in cui CISL UIL voglia porre seriamente il problema della fame nel mondo
Detersivi e credo che qui parlo di corda in casa dell'impiccato
Contengono alte percentuali di fosfati dal venticinque al quaranta per cento di sostanze fertilizzanti che depositando sì sui fondali eccetera credo che Possa evitare di di dar maggiori dettagli plastica indistruttibile per eliminare una bottiglia di plastica bisogna bruciarla e ciò sprigiona dieci litri di acido cloridrico
Rifiuti ogni europeo immette nell'ambiente oltre settecento chilogrammi di rifiuti l'anno pari a circa due miliardi di tonnellate
Si pensa al recupero di questi al riciclaggio di questi rifiuti che sono per buona parte tossici peraltro a parte sono dispersione
Di sostanze estremamente rare come la come legno come la carta o come anche alcuni minerali
Ebbene nella Comunità europea e credo che l'Italia purtroppo si ponga i livelli più bassi ancora oggi il settanta per cento
Dei rifiuti prodotti viene distrutto attraverso processi di bruciatura quindi di fulmine di reazioni chimiche
Mentre noi consideriamo che almeno l'ottanta per cento potrebbe essere riciclato rendetevi conto con quale guadagno economico oltre che il guadagno sociale e che di qualità divine
A proposito del dei rifiuti mi viene a mente il ricordo di un comma Sunday Barassi
Era il titolo di una pièce di Ionesco l'ametista al teatro nei lontani anni dell'università laddove si trattava di un cadavere di un coinquilino
Che crescendo il cadavere a dismisura progressivamente rendeva impossibile la vita degli altri condomini al punto che erano questi a dover abbandonare la palazzina credo che che Ionesco abbia visto in forse in una schizofrenica allucinazione abbia anticipato quello che noi siamo riusciti a prendere come un dramma della su
Sì sì
C'è un ultimo aspetto che vorrei dire a proposito del dei comportamenti dell'individuo e questi riguardano soprattutto il problema dei mass media
La gravità dei problemi ambientali
Anche per quanti ne sono sensibilizzati è talmente ampia che
Sia un atteggiamento spesso fatta distico
Ho di sorpresa dice ma come è possibile che io singolo individuo possa capovolgere una realtà tanto compromessa tanto difficile
E allora noi abbiamo tutta una serie di di mistificazioni che sono le musiche e le mistificazioni pubblicitarie per brevità di tempo non cento nei dettagli vorrei citarne vorrei citare un sono esenti
Quello per esempio del del vetro recuperato il perse
Anche il verso il Medio recuperati come i vetri costano energica ed inquinamenti per produrre bottiglie
Energie costi di smaltimento separazione recupero dei cocci più daccapo energia ed inquinamenti per la ricottura
E la creazione di nuove bottiglie destinate in poche ore o giorni a ripetere l'infernale ciclo del a perdere
Per vincere la battaglia ambientale sono necessari
Quindi due atteggiamenti due comportamenti paralleli
Quelli
Ho della di un efficiente normativa e di una normativa che operi per tempo è quello di una coscienza dell'opinione pubblica
La comunità europea dal da dieci anni da undici anni a questa parte è arrivata dal suo primo Programma d'azione ad un terzo programma dazio è quello che riguarda gli anni dall'ottantatré all'ottantasei il terzo programma d'azione costituisce un metto semiserie superamento della stessa impostazione filosofica del primo programma
Il primo programma era basato su una lista di interventi immediati e rapidi per cercare di contenere l'inquinamento
Col terzo programma si afferma un principio fondamentale l'ecologia come componente essenziale del dei processi economici e quindi come elemento strutturale di ogni scelta politica
Al di là del problema dell'impatto ambientale di cui forse parlerà l'onorevole Merlino potrei eventualmente dare io qualche elemento in fase di dibattito
Resta un dato di fatto importante
Cominciare la necessità di cominciare a concepire i fenomeni economici e sociali come strettamente correlati col problema ecologico
Il problema ecologico non più come una sovrastruttura costosa che impedisce il processo economico concepito nella sua accezione tradizionale il la dimensione ecologica dello sviluppo economico come elemento di base per evitare un fallimento
Un fallimento in ordine di posti di lavoro
Perché la sopravvivenza di processi vetusti progressivamente porterà alla chiusura alla necessarie chiusure di vecchi posti di lavoro all'Annona affermazione di nuove tecnologie e da questo punto di vista bisogna dire che che il mondo industriale molto più attento è più disposto a investire di quando
Forse delle inerzie o nelle preoccupazioni dei dei del della classe politica a impediscono di realizzare e ultimo elemento la necessità di cominciare a concepire undici segno di crescita che sia compatibile con le risorse del pianeta enti bisognerà fare
I conti con la presenza di molti miliardi di uomini presenti sul pianeta che vivono i drammi del Sahel che vivono i drammi della desertificazione
I problemi di queste persone potranno essere risolte solo nel momento in cui si vorrà accettare una dimensione una diversa dimensione del fenomeno economici
A livello comunitario questo processo da facendosi strada io spero che l'applicazione delle norme e anche il processore lavorativo delle norme possa diventare più rapido grazie
Ringraziamo
Il dottor Di Gioia per la sua interessante relazione
Faccio presente prima di dare la parola Adalberto Maroni
Faccio presente alcune comunicazioni
Prima di tutto si pregano i signori non ferma di non fumare in sala
Chi non avesse effettuato la registrazione può farlo la segreteria è arrivato un telegramma della Pro Natura biellese impossibilità di partecipare convegno auspichiamo proficuo lavoro e concrete indicazioni
Vedo in Aula il vice sindaco di Senigallia assessore altre persone rappresentanti dell'ala degli amici della terra del WWF della Pro Natura Torino e saluto tutti quanti
La parola al professor Alberto Varone che è pregato di accomodarsi
Faccio presente ai relatori che il tempo affidata ad ognuno è di venti minuti il dottor Di Gioia avuto il doppio utilizzando il tempo del suo collega assente
Io sarò rapidissima patto protetto perché sotto tanti punti di vista sento intervento è spia fattori
Temi che saranno trattati anche nell'azione successiva
Per cui modifico
Un po'programmate mi ero proposto di trattare
Subito accenno ha un aspetto
Analizzando nel appunto alla relazione precedente
In parte un gran parte ovviamente condivido e sottoscrivo e cioè il fatto che durante tutto il tema che non è stato di poco che vedo qualcosa che mi ero proposto di trattare io era legato alla
E di Chiti solide
Ecco un po'anomala rispetto a molti temi trattati in un convegno di questo genere
Ho scelto questo tema perché livello confronti
Mentre degli aspetti legati alla contaminazione delle acque dopo alla
Accompagnato dell'atmosfera ormai c'è una sensibilizzazione molto diffusa nel anche a livello della popolazione per quanto riguarda il l'aspetto legato proprio più propriamente rifiuti solidi ci troviamo in una situazione strana e cioè dal punto di vista normativo e legislativo il siamo probabilmente stadio molto ma avanzato cioè ci sono effettivamente norme precise chiare e anche molto Belles
Sia a livello comunitario sia sul anche soprattutto in Italia senonché la sensibilizzazione a livello del comune cittadino direi e scarsissima
E io la ritengo addirittura inesistente comunque dal apparentemente non è inesistente nel senso che cominciano a essere apporre affrontati questi problemi
Sollevati dal
Produzione dei rifiuti solidi ma indirettamente per
Per paura di Effetti collaterali provocati per esempio dall'incenerimento quindi ci sono dei movimenti di
Protesta vedi preoccupazione nelle popolazioni che sono collocate in prossimità di questi impianti beh del dibattimento tuttavia prima di affrontare in senso stretto il tema che impegna un po'anomalo in realtà
Vorrei qui richiamarmi al fatto che effettivamente il problema di fondo che però per la mia preparazione professionale non è nuovo è quello della globalità della
Lettura dell'ambiente e della salute quindi del del Duomo che in esso vive
Noi chiamiamo diciamo per noi igienisti il problema della tutela centro è questione anche di intendersi unitamente con letame tutte dannose mai pensato solo a una salvaguardia
E un mantenimento di un qualche cosa che era esposto a una vanno ma si è sempre pensato anche a uno sviluppo dello stato di salute dell'individuo e impeto in in senso globale del tandem Cecco
Inteso nella
Da tutti i punti di vista
Quando l'individuo è collocato in un sacco ambiente
Ora attualmente questa visione viene in modo non completamente chiarita indicata col termine di qualità della vita erano in due enorme
Ed è certamente
Chiaro che la qualità della vita così intendendo passa attraverso la
Gli atteggiamenti e i comportamenti che ciascuno di noi assume nei confronti della vita nel suo insieme no solamente in modo settoriale
Prendendo cioè
In esame in modo
Appunto settoriale certi aspetti ora
Il l'esempio dei rifiuti solidi cioè di si presta bene per parlare in qualità nella vita perché la salute e dell'ambiente
Viene a ad essere sovrapposto completamente alla salute di chi vive in quell'ambiente nona l'ottica con cui ci muoviamo noi evidentemente quella della specie umana
Perché la specie umana a la capacità di
Provocare delle alterazioni nell'ambiente che sono
Fortissime che provocano come la troppa tutti sappiamo che siamo più o meno tutti
Addetti ai lavori qui serio poca delle alterazioni dei cicli naturali che sono terribili
Infatti per esempio curando l'esempio dei rifiuti solidi cioè vediamo benissimo che fino a quando i rifiuti solidi erano prevalente cioè quasi totalmente costituiti da materiale e biodegradabile e quindi
Una volta degradati
Reinserirli gli elementi costitutivi venivano risaliti naturalmente codici nel ciclo naturale il problema non è solo gestito io ricordo benissimo che
L'utilizzo dei rifiuti urbani era diffusissimo non creava nessun problema a livello dell'ambiente
Mentre il non solo la quantità si è modificata nel tempo è stato ricordato prima che ed è non è noto a molti
E la quantità dei rifiuti prodotti immediato mal mentre qui in Italia ormai che si avvicina al chilo e mezzo
Persona quindi vuol dire
Parecchie migliaia e migliaia di tonnellate di istituti che devono rapidamente essere allontanati dal punto di riproduzione perché altrimenti soccorrerlo lo spazio verrebbero problemi proprio di invivibilità nell'ambiente in cui vengono prodotti devono essere
Una volta allontanati collocati il aree adatte e subito in qualche modo sottoposti a dei trattamenti per la riduzione e la loro trasformazione ora questi
Rifiuti cosa che ripeto per la quantità ci sono fortemente modificati
Nella loro composizione anche qui il petto sfonda una porta aperta perché più o meno tutti sappiamo queste cose mi chiedo anzi scusa se le richiamo ma è per collegarmi al discorso generale zero questi rifiuti solidi che si sono modificati soprattutto nelle
Sotto il Papa nostra dove la parte biodegradabile si è ridotta percentualmente a valori veramente ridicole
Naturalmente la la parte non biodegradabile i favori vuoti appena quel citati prima eccetera questi hanno creato e continuano a creare dei problemi
Complessivi per
L'ambiente
Perché perché
E noto che qualsiasi sia il sistema di trattamento per eliminarli o per riciclare in qualche modo oltre ai costi che è un aspetto importante ma che onestamente l'aspetto su cui facciamo leva riuscire a accoglienza perdente dell'importanza ritardi ma non è solo questo settore quindi la l'effetto economico con calma già al di là dell'aspetto dei costi c'è il problema che effettivamente questi rifiuti solidi
Sono riusciti e continuano a creare dei problemi comunque
O nel suolo
O nell'aria quindi legati due recapiti diciamo che sono normalmente e ho trascurato pel momento l'aspetto dell'ambiente dei corpi idrici perché tutti sono facilmente
Colpiti dall'inquinamento se volete delle acque superficiali dai rifiuti solidi ai so Sandro Campagna
Ma pochi si rendono conto della contaminazione delle acque per la solubilizzazione attraverso il percolato dei un'infinità di elementi tossici
Finiscono cronicamente a contaminare le acque profonde e anche le acque sociali direttamente e indirettamente ora la salute quindi della cittadino del nostro nostra è compromesso quello meno esposta a compromissione continuamente dai rifiuti solidi tutte che non ci rendiamo conto di questi
Però sono perfettamente convinto che il problema di fondo prima del discorso dell'impatto ambientale sia proprio quello di trovare un sistema di comunicazione cioè il potere sia comunicare in modo corretto
Alla a tranne maggioranza dei cittadini
Delle i rischi alcun ricorrente
La nostra popolazione Gomorra insieme quando continua a dimenticare questi danni che noi provoca continuamente
E allora ecco che io mi pongo ogni pacco e magari lo riprendiamo il dibattito mi pongo il problema del
Come sia possibile questa trasmissione figlio d'informazione perché la sensibilizzazione del singolo cittadino spostato accuse concretamente il lavoro io posso ci tale proprio per questo aspetto una una serie di esempi che mi sembrano abbastanza indicativi tanto per dire si parla di necessità di intervenire educare a livello primario cioè a livello scolastico i ragazzi
Di sensibilizzare cioè le nuove generazioni a questi problemi perché sono problemi che investono anche loro e se non cominciano avesse educati fin dall'infanzia se il rischio questo sistema di
Dotazione non funzioni però poi si assiste al fatto che questi ragazzi una volta fuori da scuola rientrano in famiglia e con la famiglia partecipano alla vita reale di tutti i giorni è vero tranquillamente gli adulti
No prendono neanche lontanamente in considerazione tutto quello che è stato detto a loro e continuano a non so pensate alle gite domenicali cosa viene versato nell'ambiente
Da singole unità familiari anche se il ragazzino è stato sensibilizzato ragazzino impara rapidamente dall'adulto a fare il furbo tra enti diversi sia a scuola e contemporaneamente avere un comportamento scorretto non c'è dubbio che sia come ora per quello avrà il nodo spero un po'più nel concreto per quanto riguarda i rifiuti soldi Piperno e abbiamo una situazione di fatto
Comporta ad una e ha comportato una variazione consistente in termini di quantità e di qualità dei rifiuti solidi sia a livello domestico per prodotti che a livello urbano
Sia di tipo industriale
Questi io qui io nella relazione scritta vengono riportate le tabelle evidentemente ritengo utili sia sulla composizione percentuale sia sulla natura dei vari componenti che costituiscono queste due grandi settori di
Tipi di rifiuti
Ma dicevo queste due grandi settori dei rifiuti comportano evidentemente una loro
A me c'ero prima un loro lo smaltimento loro allontanamento matti mezzo che comune le modalità adottate finora che sostanzialmente come voi sapete sono l'incenerimento che sembrerebbe un sistema economico ma a dimostrato abbondantemente sia
Gravità dei costi richiesti per le eliminazioni questi istituti sia la i problemi che pone appunto perché l'incenerimento riduce al trenta per cento il volume la quantità dei rifiuti ma contemporaneamente provoca una di inquinamento dell'atmosfera ma qui anche un inquinamento delle acque tramite pubbliche il lavaggio dei tulipani pista incendio sulle zone del il documento prodotto incenerimento quindi il il problema dei rifiuti soldi smaltiti col si sposta con ricevimento si è svolto ma altrettanto e forse più grave il affrontato il sistema più diffuso nonostante tutto in Italia che non è quello dell'incenerimento mi permetto Procida siccome è quell'ora paventato dalle discariche
Trascurando quelle abusive trascurando offre le discariche non controllata ufficialmente anche le la maggior parte degli stanchi controllate attivati in Italia sono pericolosissime perché nonché tutelano non sono evidentemente hanno sono quasi tutte localizzate il territori che non hanno caratteristiche di sicurezza per l'ambiente infatti il percolato sono qual tutto per venti anche quelle che ufficialmente risultano corti costruite in zone argillosa cioè col fondale anzi loro
E se voi avrete o o occasione io l'ho avuta di andare a verificare poi sul campo da se fossero ripeto avvenuta queste discariche noi vedremo che tutte le sarebbero dovute essa dotate di impianti di depurazione degli scarichi a loro volta invece si assiste più di una volta a discariche che se vengono esaurite fino al piano di campagna e poi abbandonate non si riescano a fare
Ma se per qualche motivo come Nietzsche furtivamente una di queste vacanze appalto non riusciva ad attivare un'altra discarica continuato a utilizzare per il
Nato e quindi ha continuato a sovraccarica la discarica
Attiva risultato come il fondo in quella fondare in quel caso era
Attentato una buona tenuta
Le immondizie hanno cominciato ad aleggiare sul percolato che producevano con fuoriuscita del percolato sul piano di campagna in corrispondenza appunto del suo accade punti d'ora in una sua carica
E con tutti i problemi connessi ripeto la maggior parte degli scarichi comunque comporta una inquinamento continuo delle falde idriche
Diffusissimo nel nostro paese anche laddove le regioni a seguito di quelle leggi regionali o comunque a seguito applicazione divertire dell'azione che hanno predisposto dei piani per l'individuazione
Di aree adatte quanti vento rifiuti solidi
In realtà
Queste aree individuate nella maggior parte dei casi sono rare che sono rifiutate dagli atteggiamenti più che altro Cesare che non sono andata da agricoltura che non sono all'altezza di via venti prodotti di tipo diverso e che quindi vengono proposte o pop
Proposta lottizzazione appunto per perché ancora nonostante tutto nonsense per dire non c'è questa conosce coscienza diciamo della pericolosità dovuta alla
Abbandono più o meno controllato ripeto della stragrande maggioranza dei rifiuti solidi
E questo è il l'aspetto ritengo più importante
Perché da da affrontare perché se è vero che sono necessarie e sempre più
Ricerche indagini per la raccolta dei dati formativi relativi alla genere i contaminanti che vengono eliminati dai rifiuti
D'altra parte è anche vero che da un lato nove resistono
Per il momento almeno Vanoli dei sistemi di lettura di queste informazioni questi dati integrati per cui abbiamo che ciascuno di noi vada proprio professionalità è in grado di valutare la contaminazione chimica in grado incontaminata contaminazione microbiologica in grado di contaminare di valutare però
Ci sono delle grosse difficoltà nel valutare nel suo insieme l'impatto corretto provocato da questi dimissioni nell'ambiente elementi non naturali ognuno attualmente presente
E e per quanto riguarda questo per richiamarne quanto dicevo all'inizio cioè della necessità di vedere il problema nessuno insieme quindi
Globalmente per esempio così molto rapidamente vi posso ricordare che i problemi sanitari collegati alla i rifiuti solidi sono di varia natura ovviamente
Ma non sono da trascurare per esempio io sono anzi attualmente la leva per poter come sensibilizzare maggiormente la popolazione siccome la il primo aspetto sanitario che andrebbe richiamato è quello
Sembra le dico mantenga disagio per malessere
I rifiuti solidi provocano nel cittadino che comporrà produrre rifiuti nel momento in cui non riesce a disfarsene
E a riprova di questo ricordo l'atteggiamento non solo per la stampa ovviamente ma proprio della popolazione
Quando nelle grandi città entrano in sciopero i netturbini sistemi l'albanese perché abbiamo questi accumuli di rifiuti che attualmente vengono subito
Messi in relazione a uno stato disavanzo personale individuale e di gruppo
Oppure accanto a questo l'esempio di tutti coloro che per motivi appunto storia ci si trovano a vivere in prossimità delle discariche
Possibilmente sottovento anche e oppure possibilità appunto degli impianti di incenerimento
Anche qui soprattutto quelli che si trovano sotto vento più che quelli ha mobilitato e quali evidentemente si trovano a disagio ma la il disagio denunciato è quello del cattivo odore è quello del gli aspetti più banali su contratti i punti di vista e tuttavia rappresentano un fattore di danno che era conosciuta ormai
A tutti i livelli almeno a livello scientifico e sanitario importante quanto un danno concreto
Ora questi fattori incidono a questi sono un esempio un altro esempio possono essere quelli legati al esposizione
Alla a a danno ridotto dal popolazioni urine e ai ratti agli insetti che trovano invece supporto alimentare nel
Sia quelli abbandonati nelle discariche ripeto a banda non controllate ma anche nelle discariche controllate quindi anche se i rifiuti sono sepolti compattati disinfettante Z rimangono comunque Pavullo per molti di questi animali i quali poca nubifragio come dicevo prima per il fatto della vicinanza anche fisica ma da un punto di vista sanitario ovviamente l'assemblea non è una prova inventata adesso da sempre hanno rappresentato una possibile danno alla popolazione in quanto osservatori obiettori di agenti patogeni che quindi evidentemente hanno una loro importanza e e infine appunto quello che dicevo prima il danno diretto ma soprattutto indiretto provocato dalla
Percolato di sostanza e che sono sicuramente tossiche non magari alla conservazione
Volta a volta misurata ma che il signor diventano tossiche per l'insulto continuo all'ambiente e indirettamente per le possibilità di invio accumulo lungo la catena alimentare a cui tutti siamo evidentemente esposti quasi sempre in modo inconscio ma evidentemente siamo allora riallacciandomi all'inizio diciamo e ritornando lì a dire che mi sembra un po'mi sono sentito spiazzato nel tema da affrontare quindi ho abbandonato in qualche modo larvata keniano predisposto e che comunque sarà agli altri non il nodo dicevo provo importante anch'io il
I temi che vengono portati in questi convegni perché evidente che bisogna lavorare su più fronti e il pronte che secondo me però è più importante oggi come oggi stante il fatto che sono già state superati ecco in questo caso con forte anticipo la parte legislativa è proprio quello della
è brutto dire sensibilizzazione ma del modo dell'educazione diciamo della popolazione
Educazione che ancora non riesco a capire con quali mezzi confessa educata non credo profondamente che sia molto produttivo anche se importante le settimane non so ecologiche o correggere perché purtroppo non toccano non riescono a far leva attualmente fanno molto più leva
L'aspetto economico fa molto più elevate il fatto incidere sul piano economico e fa capire alla gente
Non so l'utilità e il danno economico o l'utilità che ne deriva dal comportamenti scorretti nei confronti di
Tutto quello che determinante se alterazioni dell'ambiente che concorrono comunque a un danno alla salute del condivido io mi fermerei qui preferito riservando interventi durante il dibattito su altri aspetti
Allora ringraziamo
Professor Barone per la sua relazione poi avrete modo di leggere quella originale è agli atti
La parola va al pronto a Walter Ganapini dell'istituto di chimica industriale dell'Università di Venezia
Va ricordato che nei primi
Possibilmente di contenere la relazione nel tempo stabilito anche perché al verso le undici e trenta vorremmo fare un breve break per un caffè o qualche cosa del genere di cinque minuti
Do lettura di un altro telegramma giunto dalla Pro Natura Cosenza improvviso impegno impedisce partecipazione convegno buon lavoro compilo Domenico
Allora dottor Ganapini grazie dottor lacustri grazie alla Federazione
La natura per l'invito io vorrei partire da una constatazione per certi versi amare e capita mi è capitato di fare abbastanza frequentemente negli ultimi tempi
Parto dal ricordo di una persona la cui morte è stata a mio modo di vedere è stata fatta passare passata nell'indifferenza sotto silenzi mi riferisco alla morte di Aurelio Briceni così come potrei riferirmi alla morte
Di Adriano Buzzati Traverso mi ha molto colpito il fatto come il fatto che il Paese
Avvia la stampa e gli strumenti di comunicazione di massa abbiano dedicato tempi vicini
Ad una riflessione rispetto all'elaborazione che questi personaggi hanno promosso su scala internazionale promuovendo anche una Sprovieri celebrazioni della cultura del nostro Paese
Dico questo perché in un momento in cui ci si può dimenticare di emergenza energetiche ci si dimentica in alcuni ambienti di emergenze ambientali io credo che noi abbiamo due punti di riferimento di elaborazione teorico culturale e scientifica
Su cui basare la riflessione nostra oggi
Questi elementi sono da un lato tutta l'elaborazione del Club di Roma e nel mio campo di interesse specifico mi riferisco al rapporto oltre l'età dello spreco di audience
Recepiti in buona parte questi al secondo punto di riferimento in una serie di normative raccomandazioni della Comunità economica europea che son state qua riprese anche dal dottor
Dicevo io
Il rapporto all'età dello spreco del Club di Roma sosteneva che ci sono tre settori fondamentali strategici per lo sviluppo dell'umanità lo sappiamo perfettamente l'alimentazione i materiali Energia
E sosteneva così come sostengono le normative da raccomandazioni della Comunità
L'obiettiva
Imprescindibilità di una transizione da modelli dissipazione di risorse a modelli che sono che siano conservativi per l'appunto di risorse
I rifiuti questo forse lo faccio perché siccome mi occupo di positivi che sono per l'appunto i rifiuti liquami faticoso ciò che c'è di più file fa parte degli oggetti di interesse io cerco di nobili tardi astraendo sospetti cercano di arrivare ad un qualcosa che abbia un qualche contenuto
Di astrazione teorica
I rifiuti sono all'indomani faccia di questi tre settori strategici visto vita ventisei assolate rifiuti urbani di industriali ed agricoli e zootecnici
Sono quindi il rapporto con i voli di alimentazione denuncia dei materiali e tutti e tre insieme con l'ambiente indubbiamente
Faccio alcuni esempi
Alimentazione ci sono dei rifiuti che possono essere convertiti in cibo
Mi sto riferendo ovviamente ad esempio ne paga visto che i sottoprodotti vegetali che opportunamente trattati
Diventano alimentazione utile per gli animali per la zootecnica
Ad esempio
Se
Una politica questo genere disapplica per il nostro Paese chiaramente ci si si aiuterebbe ad essere un po'meno dipendenti diciamo dall'estro teniamo presente molto banalmente che gli allevamenti di vitelloni negli Stati Uniti si basano su questa questa sull'insegnamento di rifiuti deiezioni più paglia e questa è l'alimentazione a cui vanno soggetti dei teloni negli Stati Uniti per intendersi non è che io Avi moltissimo questa cosa però sono problemi siccome stiamo sul mercato bisogna misurarsi
Sulle con le regole di questo mercato indico comunque questa opportunità
E non c'è bisogno di miscelare di quando sbaglia si possono miscelare per la puntura sia più paglia per ottenere prodotti alimentari
I rifiuti
Interferiscono con i cicli agricoli anche per un altro senso verrà affrontato con competenza molto maggiore della mia dal professor
Dai rifiuti voi possiamo recuperare sostanza organica mi riferisco agli urbani attraverso processi di compostaggio per agli apportare sostanza organica metterei ma prima di tutto la sostanza organica può andare in agricoltura soprattutto se e di origine animale quindi ristabilire elementi di complementarietà tra allevamento e coltivazioni
Questo come primo aspetto cercai di più insomma all'alimentazione quei però c'è
Un feedback che dall'alimentazione ai rifiuti e io qua voglio citare un dato che è stato valutato dall'amico ingegner magari che il direttore della di Padova che per l'appunto un richiamo più vivaci in Italia
In italia dei rifiuti solidi urbani ci sono mediamente presenti come pane e pasta carne non ossa e fa e formaggi e latticini l'equivalente monetario di tre mila miliardi di lire
Ripeto tre mila miliardi di lire sotto forma di pane e pasta carne e latticini
Non credevo a queste estrapolazione
Lavorando poi in Comune di Treviso con i colleghi di Venezia ad unirli statura sulla sperimentazione pilota di digestione anaerobica di rifiuti urbani e manipolando manualmente i sacchetti di un quartiere mi è capitato proprio di constatarlo di fatto cioè è vero che è sufficiente che ci sia una leggera un leggero punto di muffa sulla base un mezzo chilo di formaggio per buttare il format sono vere queste cose
Questo perché arriverò poi a dire nel corso della relazione che questo settore di interfaccia richiede modifiche che sono di comportamenti individuali modifiche di comportamenti collettivi sociali pontificia comunque già nei rifiuti c'è questa quantità di alimenti
Né i rifiuti vanno a finire
Gli scarti dei mercati ortofrutticoli
E a volte succede che la perversione raggiunga il livello per cui gli scarti dei mercati ortofrutticoli
Le verdure novantacinque per cento acqua vengono incenerite
Gli scarti dei grandi centri di ristorazione anche questi che sarebbero omogenei facilmente raccoglibile sono miscelati e nel momento in cui vengono miscelati la massa eterogenea ben più probabile qualcosa di molto costoso e difficile da separare
L'Energia
C'è una andata rifiuti verso Energia cioè è vero che dai rifiuti possiamo ricavare energia in forma diretta sotto forma di produzione di combustibili derivati dei rifiuti
Ho attraverso trattamenti Termochimic biochimici ma non mi ci voglio soffermare più di tanto abbiamo un'altra mandata Piero
Nei rifiuti solidi urbani abbiamo i materiali per l'appunto le merci che sono giunte alla conclusione del loro primo ciclo di utilizzazione che incorporano portano incorporati in sé indubbiamente energia e di informazione è inutile che io vi faccio l'esempio della carta di cosa significhi recuperare la carta in termini di faremo una deforestazione voglio fare un esempio però molto importante che è quello dell'alluminio anche perché è difficile poi da affrontare se non in termini di raccolta differenziata come dirò dopo
Produrre un chilogrammo di alluminio vuol dire impegnare soft energia sostanzialmente in ragione di diciotto venti chilowattora
E in effetti ormai in nessuna parte del mondo tranne che in Unione Sovietica dove ci sono grandi surplus di energia idroelettrica e nucleo elettrica sì produci nessuna parte del mondo si produce
Alluminio a partire da bauxite
Nel corso di un'esperienza fatta del ministero all'apparente negli affari esteri pattuito operazioni Jamaica dove andammo a valutare l'impatto ambientale di alcuni applicazione di poterlo fare
Yanglui e da tanto tempo che diciamo che bisogna aggiungere alle analisi classiche di tipo economico altre chiavi di lettura comparare ad analizzare i processi con analisi di tipo energetico analisi di tipo ambientale e spesso abbiamo detto
Che
Laddove io avessi forte concentrazione d'uso delle al CDA
Lavorazioni fortemente ci intensi fortemente energivore certamente avrei avuto impatti ambientali fortemente negativi il caso dei cicli della siderurgia la petrolchimica il caso dei cicli d'alluminio
La possibile vede nella già in Giamaica il secondo Paese produttore al mondo per molti anni finché l'energia costava poco in quel Paese si è fatta produzione di alluminio da bauxite da una tonnellata di alluminio si ricava attraverso processi attacco mezza tonnellata domate ma priva site map nell'atto di alluminio mezza tonnellata di fanghi rossi e vi assicuro che è molto
Forte l'impatto quando si va in giungle foresta tropicale umida
Si trova sul terreno carsico perché la Giamaica terreno carsico si trovano lago di fanghi rossi che hanno qualche chilometro di là
Che hanno qualche chilometro dato questo per fare un piccolo accenno su cui tornerò alla fine
A discorsi che hanno qualcosa a che fare anche con l'esperienza indiana tragica di prestigio
Comunque dicevo il recupero dei materiali presenti dei rifiuti soprattutto di quelli strategici scarsi ad alto costo energetico ed economico di produzione è un obiettivo che va perseguito
Nei
Nell'altro l'altra interfaccia tra rifiuti e materiali
è costituito dalla possibilità equity convertire i rifiuti immateriali
E qui voglio fare solo un esempio perché è un esempio molto importante di una cosa su cui tornerò dopo e che abbiamo vissuto in Italia con una certa con un una certa emergenza alcuni mesi fa il problema del Plastic
Ci siamo arrabattarvi un pochino a capire ma i sacchetti si sacchettino dobbiam penalizzarli all'inizio e così via e voi sapete meglio di me che uno dei problemi fondamentali delle plastiche nei rifiuti
è che di plastica e ce ne sono di diversi tipi
Abbiamo il polietilene a bada ad altri paesi e bassa densità il polistirene polli il cloruro e il problema grosso è che anche separando le avrei dovuto riunioni separate tra di loro per avere facile facilità di riconversione
E so ad esempio che il Policlinico Oruro che se mi rimane nella frazione cosiddetta di sovvallo in un ciclo di separazione dei rifiuti da cui estraggono combustibile solido derivato i rifiuti e quello che alla combustione determini problemi di emissioni
Di acido cloridrico e così via discorrendo ecco allora che c'è una novità perché io non posso benissimo che voi postulati un ritorno al passato ma c'è un bisogno grosso di mettere in materia grigia ricerca scientifica e tecnologica in questo settore e ultimamente siccome faccio due anni sono membro della commissione di un team dalla Comunità europea che si occupa di valutazione
Progetti dimostrativi in campo di risparmi di inerzia nel settore delle biomasse e dei rifiuti olandesi e belgi investendo poco
Su questo può tornare credo che investendo poco
Un minimo di ricerca scientifica tecnologica non risolto il problema cioè dai rifiuti plastici mescolati fra di loro e possibile ottenere una nuova materia plastica che serva come collante per produrre Flacco nasce flaconi per detersivi liquidi e così via discorrendo
E stanno realizzando a dieci un impianto che da un milione di tonnellate giorno che ha una linea da cento mila tonnellate giorno di plastica
Per produrre questo proprio per il quale sono già dati di mercato con accordi di vendita di industrie siderurgiche come collante ad altre aziende per la produzione di Flacco questo per dire come ad esempio in questo settore dei materiali plastici
Si debba lavorare noi dobbiamo io credo mettere a punto una tecnologia nostra in questo settore e a questo punto vedete che l'obiettivo fondamentale diventerebbe come dirò dopo elemento un elemento di educazione dovremo è il segnale aggredita il rilascio nell'ambiente appunto nella gita domenicale intercorso Baroni oppure da parte degli agricoltori che buttano i sacchi dei fertilizzanti si è scoperto che molte decine per cento dei materiali plastici che stanno lungo i fiumi che fanno sembrare in periodi di magra i corsi d'acqua insomma so farlo
Configurano filosofi Palade quantità qui la poliomielite per rifarlo questi spettacoli impressionante molto sedici maturità del settanta per cento sono sacchi di fertilizzanti e così via non solista che diciotto i sacchetti della spesa
Ecco allora che l'obiettivo fondamentale far sì che non vengono rilasciati questi ma al limite che vengono immessi nella massa dei rifiuti perché a questo punto invece quando cerchioni rifiuti posso sapere cosa fa questo per dire appunto di possibilità che si aprono in questo senso raggiunge dei livelli di maggiore compatibilità tra uomo e ambiente comunque in questo settore quindi vuol dire coinvolgere modificare atteggiamenti individuare atteggiamenti collettivi ora il decreto del Presidente da Repubblica novecentoquindici dall'ottantadue
Recepisce alcune delle normative CEE non tutto in questo settore anche perché stavamo per essere citati non so per la diciottesima volta rapporti giusti verso il pubblico
E in materia di rifiuti
Il DPR di recepire
E dice alcune cose che le associazioni ambientaliste per le prime hanno detto e devono continuare a bisogna produrre meno rifiuti
Io mi ricordo quando scrisse la risorsa rifiuti
Divertente discussioni con gli amici direttori di municipalizzate l'inizio se Turato chiede istituto una risorsa passibile se qui potersi sostenete a produrre di più in realtà giustamente loro dicono è una disgrazia perché chi gli ha gestito tutti i giorni sa che i rifiuti sono distratti
Ora il problema ovviamente non è questo bisogna produrre meno rifiuti questo implica anche atteggiamenti personali individuali
Bisogna produrne di meno dannosi
Di meno intrinsecamente pericoloso di più facilmente riciclabili quante volte ci siamo detti come mai le carcasse di automobili come mai gli elettrodomestici cimiteri come mai perché ci vuole troppa manodopera per separare se superfici plastiche zincate cromate ma metalliche di altro tipo e così via discorrendo perché il deve non è stato studiato al fine di essere riciclato recuperato una volta che abbia esaurito il suo primo ciclo di utilizzazione ecco allora che noi dobbiamo chiedere un diverso design dei materiali
Nuovi l'utilizzo di divide di materiali diversi anche mantenendo garantendo gli stessi direi di conforto oppure diminuendo il ma a ragion veduta però
Da questo punto di vista noi dobbiamo
Chiedere che la normativa italiana recepisca quello che la comunità propone da molto tempo
L'istituzione dell'indice di recuperabilità dei beni come forma di scelta tra gli incentivi fiscali o finanziario dare alle aziende voglio dire se la impegna fare un'automobile
Che in maniera semplice quando ha fatto cento centocinquanta mila chilometri si scompone nei suoi elementi fondamentali
Quindi ad alto indice di recuperabilità bene a quel punto diciamo questo è uno dei criteri per poter per finanziare ad esempio con la legge per l'arrivo
Riconversione la sei sette e così via discorrendo punte l'indice di recuperabilità e un concetto molto importante cui dobbiamo inserire
Detto questo il DPR novecentoquindici dell'ottantadue dice tante altre cose molto importanti
Dice che bisogna programmare lo smaltimento dei rifiuti e distribuisce le competenze tra regioni province comuni
In base a dei criteri che siano rigorosi di pianificazione tutti noi abbiamo visto viviamo tutti i giorni problemi connessi a a una non programmata installazione di impianti
Come mai ad esempio per gli inceneritori esistenti diventa così difficile utilizzare il calore minimo che viene prodotto le risponde come minimo il calore che viene prodotto negli inceneritori stessi
Perché non sono mai stati inseriti in contesti pianificazione territoriale men che meno si è pensato a un'utenza per questo calore e così via discorrendo ci sono quindi l'esigenza è programmare per l'appunto
I bacini
Di
Produzione dei rifiuti e di conseguenza i bacini territoriali che vanno con diciamo su cui si debbono formare i consorzi le associazioni per la gestione del dello smaltimento dei rifiuti
Dicevo criteri rigorosi quali sono questi criteri rigorosi
Sono i censimenti di produzione di qualità e quantità dei rifiuti vogliamo sapere quanti sono questi rifiuti e come sono fatti come variano nel tempo e per fortuna ma lo dobbiamo al CNR che di routine dovrebbe fare non dovrebbe fare questo mestiere che dovrebbe essere con dico di competenza degli apparati informativi statistici nazionali come succede in molti altri paesi ma il CNR
Sanno il primo progetto finalizzato energetiche adesso nel secondo quelle finalizzato energetica sta facendo le mappature nazionali di rifiuti solidi urbani nel nuovo anche di agricoli dote con cibi industriali perché questo il prima la prima cosa da sapere dove li produco quanti ne produco come sono fatti
Detto questo devo considerare i criteri diciamo
Territoriali di pianificazione l'accessibilità come sono le vie d'accesso
Le infrastrutture l'orografia perché se come in Italia frequentemente siamo i sistemi adoro grafia complessa la fase della raccolta del trasporto dei rifiuti che la fase critica la più costosa diventa molto difficile
Va gestita correttamente
Ma dicevo gli aspetti idrogeologici vanno considerati con estrema attenzione sia nella fase di definizione del consorzio dal punto vista territoriale sia nella fase di localizzazione dell'impianto ovviamente per motivi che venivano richiamati da più parti da Proust Baroni anche dalla
Professore se che ha parlato a nome dell'associazione dei geologi italiani questo per dire quindi che occorre mettere in risalto
Questi elementi di pianificazione e occorre controllare questo è un grosso compito io sono convinto della della importante o di un controllo continuo diffuso rispetto all'operatività anche delle amministrazioni locali in questo settore
E lì associazioni ambientalistiche hanno un compito fondamentale da questo punto di vista occorre controllare poiché la pianificazione non divenga un fatto rituale come spesso di
Così sì mi scusi ma escono due carte e via non è quello questo non è pianificazione per intenderci
Ma dicevo in via essendo chiaro per tutti che tranne che nelle aree metropolitane degli ambiti di smaltimento corretto dei rifiuti e visto ritraendo sulla di Urbani ma poi vorrei considerare anche gli altri gli antichi sono consortili
Sono sovracomunali come minimo detto questo noi abbiamo altri due strumenti da mettere in campo lo dicevo prima l'analisi energetica dei cicli di produzione e questi ce l'abbiamo
Perché la stiamo sviluppando la svilupperemo sempre di più e l'analisi
Di valutazione di impatto ambientale rispetto al ciclo dei rifiuti a dispetto le tecnologie di trattamento dei rifiuti
Dicevo che su tutta questa materia è in corso un'elaborazione si sappia che c'è lasci utili il referente del Consiglio nazionale delle ricerche Progetto finalizzato energetica due quindi ci sono queste quote per cui ad esempio
Alcune banalità consensi comuni che purtroppo girano perché è vero come dice colto di gioia prima di tutto ma anche informazione punto nero anche sull'educazione ma manca l'informazione voglio dire
Spesso si dice il problema del mercato ed è vero il mercato i prodotti risulta stava intendiamoci dal punto di vista l'analisi energetica un ciclo molto complesso che in Italia non si giustifica se non laddove sta per essere costruito cioè a Milano
Un impianto di riciclaggio dal mille tonnellate giorno di riciclaggio molto complesso che tende a deficit di separazione dell'ordine novantasette novantotto per cento dei diverse frazioni
Con assorbimento elettrici di centoquaranta centottanta kilowattora per tonnellata trattata nonostante questi assorbimenti elettrice nonostante sia molto complesso e difficile da gestire a un output
Anche se calcolato potenzialmente a un'uscita energetica positiva
Con costi che sono dello stesso ordine di grandezza delle alte tecnologie di inferiori all'incenerimento semplice senza recupero quindi bisogna avere presenti diciamo è usare questi strumenti perché ci consentono di ragionare sul
Un'altra considerazione sempre schematica
Io credo che noi dobbiamo si debba arrivare io non sono affatto contrario alla moralizzazione io sono convinto che ci sia bisogno di moralizzazione nel campo dei rifiuti questo vuole dire secondo me tra le altre cose riprodurre condizioni di mercato
Vero
Nel campo dei rifiuti
Per dare delle respiro degli scenari tecnologici che siano adeguati ridurre lo spreco di risorse finanziarie perché non è vero che non siano stati spesi spesi soldi ne sono stati spesi
Occhi dovremo spenderne molti puro ma proprio perché lo dovremo spendere molto in futuro per ripulire questo Paese perché questo Paese va ripulito risanato perché è bello perché è una la più grossa risorsa che abbiamo
Come andranno spesa delle risorse sarà bene che anche qui stiamo molto attenti la Cassa per il Mezzogiorno ha avuto un effetto devastante
Sul mercato delle aziende impiantistiche italiane avevamo aziende che era tra le prime al mondo nel campo del trattamento dei rifiuti che erano citate nell'ordine delle prime cinque sei società di ingegneria al mondo
Queste aziende si sono trovate a vincere appalti nel Mezzogiorno dove la base di partenza erano dodici miliardi il costo di impianto li hanno vinti con le con l'offerta più alta quarantadue miliardi
E se tu parli con gli ingegneri di quelle aziende ti dicono che non si son portati a casa neanche i dodici miliardi di costo dell'impianto
Questa è una cosa che va detta va considerata e ora di Nettuno che su questa vicenda e ora di ricreare condizioni minime di mercato perché qua si fa anche politiche industriali si crea occupazione qualificata
Noi come lei adesso a proposito degli impianti complesse stiamo lavorando ad esempio per applicazioni di robotica industriale e di automazione sui cicli di selezione complessa non certo per i cento mila abitanti ma qui c'è spazio per le tecnologie allentate qui ci sono spaccati
Importanti di qualificazione e di occupazione per il Paese
E le prospettive non sono solo l'Italia eppure già è un grosso mercato perché va ripulito risanato ma le prospettive sono anche e non certo solo nei Paesi in via di sviluppo
Perché il negli Stati Uniti dove avremo qualcosa da dire noi abbiamo qualcosa da dire visto che i francesi tedeschi e così via discorrendo e questo è un elemento secondo me molto importante cosa fare a questo punto
Io credo che ci sia anche qui qualcosa da dire
Bisogna risanare le discariche incontrollate che ci sono in questo Paese ovunque lungo fiumi Scarpati le autostrade monti colline vanno censite
Ripulite anche con operazioni di volontariato come già è avvenuto ma un impegno prioritario risanare le discariche incontrollate per molti e validi motivi
Che siano orrende lo sa ciascuno di noi fatta andare a Jesi per vedere una situazione che è insostenibile
Che è insostenibile basta andare a Yale campione molto lontano e dico Jesi perché la conosco ma non probabilmente non ne conosco di altre più vicine ha detto questo
Bisogna risanare le bisogna ripulirla queste da questo punto di vista questa sono quelle operazioni anche di utilità sociale che forse anche potrebbero avere riscontri dal punto di vista occupazionale
Per quanto concerne il ciclo dei rifiuti
A mio modo di vedere ci sono alcune cose da fare dobbiamo fare in modo che si diffondano perché stanno andando bene
La raccolta differenziata del vetro va generalizzata scala nazionale perché sta andando bene tanto nelle grandi metropoli cosa che era risultava improbabile il più
Come nei piccoli centri
Certamente fa bar e ci sono già per fortuna le catene di grandi magazzini che stanno ricominciando a riprendere il vuoto a rendere è chiaro che la prima Obiettivo il riciclo primario da bottiglia a bottiglia senza passare attraverso il rottame
E quindi l'obiettivo è vuoto a rendere ma comunque va bene anche il vuoto a rottame delle campane di raccolta differenziata dei rifiuti
E addirittura qui c'è un punto cioè ma c'è anche un interesse industriale consistente e buono la produzione del vetro una produzione ad alto consumo di energia ovvero non è tornata tanto alto consumo di energia
Ma il costo energetico incide molto nella formazione del costo di produzione del bene
Addirittura fino a qualche anno fa vi ricordate che le attende accettavano solo vetro bianco vetro giallo retrovie vero Maroni separati tra di loro oggi accetta il rottame mescola atto così come hanno già pronti al ai su dei personal computer hanno già pronte delle ma per diciamo delle delle matrici in dandogli dei valori alle quali rifanno la mescola affinché si adatti al tipo di rottame che entra e rifarla produzione ma non voglio sapere il tempo lo sta già traballante né compiuto dicendo che raccolte trenta per il vetro va generalizzata la raccolta dell'alluminio
Perché l'alluminio sapete meglio di me che serve un non ferroso non è facilmente separabile come ferrosi per cui va raccolte separato prima e ci sono state delle esperienze anche qui vicino durante l'estate la carta laddove ne venga prodotta molta il vetro di coltiviamo l'ovvia anche perché mi dà fastidio nei rifiuti si sviluppa però trovo dappertutto vi contamina le altre frazioni la carta non mi dà molto fastidio
Sappiamo poi che la carta la stessa fibra cellulosa che non la posso riciclare più di tre volte perché perde in caratteristiche meccaniche e fisiche e nomina parti dei rifiuti però nei tribunali negli uffici pubblici nelle scuole nel soccer Fawzi dove il rifiuto e carta
Perché se negli altri paesi come negli Stati Uniti a New York c'è il Monteleone con italo americano che è diventato milionario in dollari recuperando quella carta degli uffici perché da noi non si possono mettere in piedi situazioni di questo genere
Anche qui sento dovere separare della carta dei rifiuti ma prendendo i rifiuti
Cellulosa eccitata città dove sono prodotti in grosse quantità
Sviluppare delle situazioni tecnologico delle che Now prima di scenari tecnologici l'Italia è fatta di alcune grandi aree metropolitane ed è fatta di tanti
Piccoli e medi
Insediamenti umani per le grandi realtà metropolitane solitamente se si esclude Palermo parte Catania Napoli
Nelle grandi realtà metropolitane italiane ci sono
Zac competente coinvolte municipalizzate che sanno fare il loro mestiere che hanno problemi finanziari più che tecnico gestionali e così e e così via discorrendo ecco allora che secondo me il grosso nodo
Il resto dell'Italia anche perché e e il resto dell'Italia che deve essere asservito rimpianti trattamento dei rifiuti da questo punto di vista secondo me
Il problema è quello di mettere a punto delle linee semplificati ci sono già tanti impianti che funzionano in modo da poter recuperare il ferro recuperare la sostanza organica recuperare un combustibile derivato dai rifiuti e mandare nelle discariche
Solo gli inerti
Qualche in discariche controllate ma i materiali inerti che non vi pongono quei problemi che venivano qui richiamati molto giustamente professor Barone solitamente si dice bene tutto questo è benvenuto figlia è il libro dei sogni
In realtà poi ci rimangono Lille montagne di materiali
Cominciamo a fare dei ragionamenti un attimo ragionati considerando un'analisi costi-benefici non tanto allargata un po'allargata ma non tanto l'Adriatico
I costi di un ciclo di trattamento come questo che dicevo o comunque di un asse di una linea flessibile che recuperi alcune frazioni dei rifiuti sono dell'organico e per la metà dell'incenerimento semplice senza recupero
E un po'inferiori all'incenerimento con recupero di energia elettrica e calore l'incenerimento senza recuperò costa mediamente in Italia settantacinque mila lire per tonnellata
Il riciclaggio tipo Milano come dicevo prima cioè con cibi Limburgo molto molto complessa i cui selezione che non si giustificano se non a Milano probabilmente a Torino a Roma e basta costa sulle sessanta mila lire per tonnellata
Ma bisogna togliere cosa poi uno può rifarsi sul sul parla sul versante delle uscite diciamo delle entrate e la
L'incenerimento con recupero di calore e o energia elettrica varia tra le trentacinque e le quaranta mila lire per tonnellata
Le linee semplificate cosiddette composte RDF effetti El Perro si produca il composto si producono combustibile derivato dai rifiuti
Variano dalle ventitré mila lire dichiarate del modo impianto di Bologna la Tripoli sfidino alle trenta trentacinque trentasei mila lire questi sono gli ordini di grandezza diciamo
E non si dica che la discarica e la forma più economiche più semplice di smaltimento dei rifiuti
Se la si considera così fa di pianificazione vuol dire che se apriamo tanti altri buchi dove poi nottetempo qualcuno fa scaricare altre cose e certo non urbani
Una discarica controllata
Con l'impermeabilizzazione costi Benedetti teloni dei quali anch'io diffido ma controllata con quelli quindi argille compattate Pilloni doppio strato e così via discorrendo costa sulle quaranta mila lire al metro quadrato con me
Costo in opera della del costo dell'opera
E i costi di gestione non è vero che sono le tre quattro mila lire a tonnellata perché la più che una delle più grandi discariche italiane quella di Gerenzano vicino a Varese
Che accoglie e che gestiva l'anno di Milano accoglie i rifiuti per un raggio molto
Significato cento chilometri circa di raggio e fa pagare ai comuni
Siccome è un impianto di interramento controllato sul serio figli alle persone le macchine si è affrettato trasporta il percolato fatto queste cose qui al materiale di riporto per ricoprire quotidianamente il Comune e così via discorrendo
Trentadue mila lire dal primo di giugno di quest'anno per tonnellata al cancello
Questi sono cose anche la pena di Certaldo che è una delle più grandi anche l'Italia vicino per l'appunto a Firenze anche chiede più di trenta mila gli a tonnellata al cancello quindi non è vero
Porta nulla fare queste cose
Secondo me che invita a farla breve chiudere scusi ma
Soltanto un minuto
Quando quindi non esistono i dati per sostenere che sia il libro dei sogni questo in realtà esistono dei conti per considerare questi investimenti produttivi
Questo è il mio punto di vista e sono pronto a sostenerlo dimostrato
Sul piano del mercato cosa faremo Del Piero non c'è problema dell'organico se visto che se è prodotto bene può trovare uno sbocco e non c'è bisogno di be'tremenda Italia padri-padroni importiamo
Pandini di depurazione dalla Germania son venticinque mila tonnellate all'anno di fanghi dalla Germania e non si capisce cosa abbiano diverso dai nostri che sono già qui e non sappiamo cosa farcene
Solo che non c'è dipendono i sacchetti da un chilo sostenendo che fanno pena tanto al gardening e così via discorrendo
Ma dicevo
Facendo un conto teorico producendo tutto il compost producibile in Italia con duecento mila ettari all'anno cui abbiamo trovato collocazione a questo materiale in buona sostanza tra verde urbano un po'di altre cose il composto trova la sua sul apre io sono dell'idea che il grosso problema è quello di criteri di qualità quindi bisogna migliorare il Regolamento di attuazione del novecentoquindici l'ottantadue sul piano de criteri di qualità del compost
Così come sul piano dei criteri di qualità a vedere chi è più devo garantire l'utenza finale perché i contadini sono diffidenti perché sono stati fregati centinaia di volte
Da materiali chiamati comporta contenenti fanghi petali e così via discorrendo
Questo è il problema quindi è come lo produco come coinvolto anche l'utenza nel controllo della produzione che sbocchi quali prove serie faccio di sperimentazione in sintesi quindi
A a a supporto di tutto questo ragionamento non può non esserci
Un'azione di educazione formazione informazione fatte di fare pressing
L'educazione
C'è un Paese l'Italia l'Italia è molto terrazza tante cose strane c'è un Paese l'Italia che fa quello che non avviene nel in Norvegia in Finlandia ventenne studente si chiama Tresigallo sta in provincia di tra
Ah Tresigallo
Da circa tre anni sei mila abitanti separano quattro frazioni delle cave
Le accumulano separati in un campo fuori paese quando ogni frazione raggiunge la quantità necessaria per fare arrivare i camion da Ferrara italiano quale beneficio economico trae la popolazione da tutto questo porta un po'meno la tassa sui
Quale è stato il grimaldello per arrivare a questo risultato sensazionale di
Qualità scandinava è stata per l'appunto la educazione in Italia molti corsi si stanno cominciando a fare se Dio vuole nelle scuole perché è vero che facciamo io stesso da un po'troppo vecchio per modificare certi dei comportamenti e Piero già partita le elementari dalle medie
Il grimaldello però come mai a Tresigallo è non ha chiesto io affanno piuttosto che servirà a Tresigallo c'è una cosa che detta nel mille novecentottantaquattro evoca uno scenario vediamo un po'che può essere preoccupante alla fine del corso
De di preparazione il sindaco adatto ai bambini la patacca di sceriffo ecologico di
Controllore ecologico quindi Grande Fratello diventano tanti piccoli fratelli che stanno nelle case controllate e così via però dicevo al di là di questo evento è un'esperienza di successo è un caso di successo per come minimo va citato
Andrà modificato e migliorato ma va citato
Formazione
Il primo obiettivo che io reputo debba essere sviluppato e l'obiettivo di una qualificazione professionale dei tecnici che operano negli apparati degli enti pubblici
Bisogna migliorare e aggiornare la qualità media dei tecnici impegnati nelle pubblici non perché loro non siano bravi
Ma perché debbono essere messi in condizione di continuamente aggiornarsi da acquisire professionalità e di conseguenza autonomia rispetto al decisore politico che è molto importante
Poi stabilire i livelli di autonomia tra i due tra i due settori l'informazione l'informazione nasca e di un livello è scadente dissi ma ora Giampiero Borella che un amico di fare che gestisce la la società civile Panorama ha mandato fuori sul panorama di un anno fa un articolo sui rifiuti in cui c'era scritto in Italia si producono come come
Le grida di apertura
In Italia si producono ogni anno duecento cinquanta milioni di tonnellate di rifiuti solidi urbani è una sciocchezza clamorosa perché se producono quattordici perché sta scritto dappertutto che se ne producono quattordici
E basta informarsi un minimo per fare queste cose quindi bisogna grande grandemente migliorare la qualità dell'informazione smetterla di rincorrere le sciocchezze
Di quel petrolio dai rifiuti processo Rossi le più grosse patacche che in circolazione diventa l'unico oggetto di informazione a Flash Portobello o cose di questo genere bisogna elevare dato informazioni io sintesi concludendo
Una volta che si si esperito la corretta procedura di pianificazione
Ci sono molte soluzioni tecnologiche io metterei l'accento sulla base di pianificazione più che sulla scelta delle tecnologie perché ci sono molte tecnologie disponibili non bisogna secondo me fare la guerra di religione sulle tecnologie
Ma evidenziare come l'approccio sistemico e non meramente ingegneristico una tecnologia possa avere la meglio possa essere considerata migliore rispetto ad un'altra
Per dirla un esempio l'approccio ingegneristico dice siccome c'è il micro inquinanti ozono clorurati nei fumi io aggiungo all'inceneritore la cava di post combustione
Vuol dire venti per cento in più di investimento minimo rispetto al costo di impianto
Le uniche prove fatte seriamente di collaudi di impianti che è stato fatto un Italia Valmadrera vicino a lecco hanno dimostrato che ha cinque giorni di regime del forno
Non si è mai riuscito ad avere dentro la camera di combustione per quanto perfettamente disegnate e così via il tempo di ritenzione di due secondi a mille cinquanta mila centotredici non si riesce ma perché non è un impianto industriale con input omogenei costanti in quantità e qualità perché il rifiuto di un quartiere diverso da un altro perché fra tre giorni nella fossa di ricezione poi viene caricato e di conseguenza non possiamo garantire quelle condizioni ottimali di Stato della combustione che garantirebbero cui l'alta efficienza da tecnica successiva ecco quindi che secondo me e sarebbe meglio evidenziare come sta evidenziando
Piuttosto è opportuno separare la sostanza organica prima di andare negli inceneritori laddove c'è il sito di inceneritori piuttosto che cercare di distruggere dopo che i prodotti della sintesi che avvengono in quelle condizioni di temperatura di pressione tra e cosa tra i composti fenolici che sono in gran parte presente in una sostanza organica e il legno cellulosa Sica e gli altri componenti all'interno del processo chiudo definitivamente scusa una cosa ancora
Bisogna sperimentare forme di gestione nuove nuove forme di gestione probabilmente forme pubblico-private gli occhi approfitterei anche la prima onorevole medi per dire
Una delle cose più recenti un seminario in Lussemburgo venticinque ventisei ventisette di settembre di quest'anno ha riportato le risultante di un lavoro finanziato dal dire dodicesima che è stata la costituzione in Danimarca dell'ambiente cos'è l'ambiente
La che antenne un'associazione municipalità
Associazioni ambientalistiche industriali del recupero che ha lo scopo fondamentale di promuovere il recupero e il riciclaggio
Questa secondo me è una grossa operazione che l'ha pensata anche in Italia
Che perché determina quindi lo schieramento ripeto
Industriali del recupero municipalità associazioni ambientalistiche per favorire innanzitutto la lo sviluppo e la diffusione di una cultura nuova delle risorse e favorire anche quelle azioni industriali che sono necessarie per raggiungere quei risultati
Chiudo dicendo che ci sono grosse prospettive di ricerca scientifica non è voluto fare voluto parlare
Ma ci sono ad esempio enormi prospettive per quanto concerne i trattamenti integrati di rifiuti solidi e liquidi laddove non ci siano già degli impianti né di trattamento atto di trattamento rifiuti questo è un compito che ci dobbiamo assumere come Monti la ricerca scientifica Licata perché ci sono delle soluzioni tecniche che possono aprire panorami scenari completamente diverso lancio solo un allarme che qui non ritmo ripeto che chiude subito davvero volevo però in tutto questo che non si dimenticasse una cosa
L'allarme allarme di una richiesta di aiuto
Non c'era bisogno che succedesse quello che è successo a poppa alter la vera Ross questione comunque non sono i rifiuti solidi urbani
Nel nostro Paese la vera enorme questione delle mine vaganti sono i rifiuti
Ci sono trentacinque milioni di tonnellate di rifiuti industriali nel nostro Paese il business dei cosiddetti ecco furbi
E considerato nell'ordine di dieci mila miliardi in business potenziale dieci mila miliardi all'anno Italia per qualcosa prendono a fondo spostarlo
Stoccarda in qualche modo sperando che venga davvero sporcata se non dispersa lungo le autostrade approfittando del fatto che una Regione legiferato un'altra no e così via discorrendo come è successo perché non è un caso che tutti vadano scarica al Piacenza
Lungo e stretto all'autostrada perché la Lombardia ha legiferato in Emilia non ancora almeno fino a qualche mese fa
Vanno e questo secondo me per quantità e qualità il grosso problema
Quindi bisogna andare a vedere dove stanno i punti di scarto incontrollato anche qui bisogna stare attenti agli eco furbi
Operiamo su vicenza straniere la cosiddetti inertizzazione dei rifiuti che fa ridere i polli perché fa ridere i polli io invece dirette più perché forse da questo palco anche si potrebbe lanciare un'idea è una sfida
Io credo che noi potremmo risolvere seriamente questo problema qui lanciando la sfida innanzitutto a chi ne produce le più grosse quantità e che adesso sta chiudendo a problemi di occupazione dell'industria chimica
Io credo che noi dobbiamo chiedere all'industria chimica alla grande industria chimica di farsi carico la ricerca lo sviluppo e del trattamento di procedimento adesso processi italiani
Di questi materiali di questi rifiuti così come dobbiamo sviluppare la ricerca e a a livello universitario dobbiamo favorire noi ci dobbiamo fare carico come ambientalisti per il primo controllo diffuso decentrato disseminato sul territorio per evitare danni che possono essere molto gravi che ringrazio
Allora ringraziamo la prima crea trascinato con nella sua relazione l'uditorio e quindici minuti sono volati in modo l'orologio non perdona
Quindi siamo costretti a per queste evenienze oltre per richiesta proveniente dal relatore a non fare questo Brecht chiediamo scusa
Abbiamo immediatamente la parola al successivo relatore che g Guido Guidi dell'istituto di chimica del terreno del CNR di Pisa che parlerà del problema dei rifiuti del loro impiego in agricoltura una notizia soltanto vista l'ora chi volesse pranzare quest'oggi a Senigallia offriamo alcune soluzioni ce l'ha trattoria dice davanti nel giardino giunge alla leopardi questo rende più economico poi la pizzeria prende ex rossonero qui lungomare Riccardo Orioles eventualmente ma più caro
E oppure lotte siti ma in questo caso bisogna prenotarsi presso la segreteria quindi per ulteriori informazioni o per chiarimenti ricordo i tagli all'ingresso alla segreteria la parola a Guido Guidi pregando contenere se possibile nel limiti di tempo zio intervento grazie cercherò di essere effettivamente Brera tra almeno dei limiti che mi sarà concesso dunque intanto io il la mia relazione su quello che è un aspetto estremamente pratico e che è quello del consiglio utilizzazione dei rifiuti in agricoltura
Questo problema si è posto in quatto nell'ambito di una corretta gestione territorio delle sue risorse la
è opportuno pensare quello che può essere una utilizzazione nel cottura di quello che come è stato detto ripetutamente sono un
è un problema di enorme importanza oltretutto particolarmente sentito nell'ambito delle anche comunità locale che devono gestire praticamente questo proprio
Ora bisogna tener conto di quello che può essere il discorso utilizzazione pratica e cotture di due grossi filoni di perché
Il primo è quello che tende a mettere in me eccessivamente risate quelli che sono gli aspetti positivi in quanto considerati il recupero di sostanza organica elementi positivi
E quelli che sono diciamo il la la cosa a BancoPosta quelle che sono molto più attenti al problema ecologici centrali e allora dicono che il l'agricoltura non può essere un enorme immondezzaio e il rifiuto indiscriminato e le il blocco dello luogo di localizzazione di tutti questi rifiuti quella mi sembra opportuno sottolineare quest'aspetto è che bisogna effettivamente raggiungere un realistico compromesso fra due questi questi due filoni di pensiero
Perché e pienamente l'agricoltura vista in maniera obiettiva può dare un enorme aiuto alla patimento se non di tutte almeno di una parte di questi che di questi rifiuti
Infatti come è stato ripetutamente detto prima da Canapini come ordine ed ebbe a considerare che ogni persona che produce circa settecento grammi di rifiuti solidi al giorno
Quindi come difensore del Bari sono sull'ordine quattordici milioni di tonnellate annue
Come fanghi siamo sull'ordine uno e cinque milioni di tonnellate come sostanza secca
E trentacinque milioni di tonnellate sono i rifiuti industriali per quanto riguarda i rifiuti prodotti da agricoltura sono sull'ordine di vesciche dieci volte quelle che sono i rifiuti solidi urbani quindi centocinquanta milioni ti fa bella
è una massa anche se non raggiunge quello scritta da da Panorama comunque un enorme quantità di materiale di cui in un modo o nell'altro bidone di
Quindi se consideriamo che con esclusione dei rifiuti prodotti dell'agricoltura per cui si potrebbe ipotizzare è chiaro IP recupero immediato al bene del riciclo
Di una parte di questi in agricoltura estese gli altri vengano uno dei colossi finito bene che vengano prodotti in un ambiente estremamente ristretta e circa nell'ordine del dieci per cento del territorio
Questa è già la localizzazione del dagli stessi pone dei grossi problemi per cui
La il l'agricoltura può effettivamente dare un enorme aiuto anche tenuto conto che effettivamente al di là di tutti i discorsi più o meno interessati
Dei rifiuti c'è effettivamente delle frazioni che possano effettivamente essere riutilizzate
In modo proficuo e utile ecologicamente corretta
Dobbiamo comunque vedere che queste da utilizzazione agricola si svolga secondo certi parametri che devono tener conto sia della salute del dell'uomo e dell'ambiente sia dell'inserimento nella catena alimentare hotel
Corretto
Corretta gestione controllo di questi elementi che possano entrare nella catena alimentare
Ora parliamo brevemente di quello che possono essere le caratteristiche del composito è uscito e delle
Dei rifiuti in quantità da mettere in evidente subito una cosa che il rifiuto come tale non può assolutamente se utilizzate nettamente le colture per operazioni per cui sia da un punto di vista più niente epidemica deve prima essere trasformati in compost perché la appalti attraversa dell'appalto i trasformazione biochimica termofila
Trasforma la sostanze organiche putrescibili chiusi solidi urbani invece un materiale che testardo almeno si dovrebbe
Ora se è uscito recentemente Regolamento di attuazione del DPR novecentoquindici che fisserà dei parametri abbastanza difesa abbastanza chiaramente dei parametri che deve possedere composte vere
Esatto
Mi preme qui solo fare considerazioni su un paio di punti di
Intanto il discorso dell'emigrazione dei materiali estraneità
Più teme di verifico semplice è quello di rifiuta triturare tutto mescolare completamente il modo e tempo e non si vede sostanzialmente niente
E venderlo tutto come troppo
Questo qui oltre aggiungere al
A inserire in questa materiale dei componenti che non hanno assolutamente Neil minima dei casi nessun utilizzazione pratica per quello che fa sepoltura
Comporta anche una bravi o dei costi di gestione in quanto il trasporto di un materiale inerte
Va a discapito di quella dell'utilizzazione le dei materiali utili non solo ma anche da un punto di vista da lì tiene comma diciamo così estetico
Il l'utilizzatore pratico contadina si trova dopo qualche anno a vedersi campo tutto bello luccicante
E che quindi
Di vetro e vada pezzettini plastica ha detto non è che comporti come le petizioni finalmente solo un fatto estende la silice sostanzialmente silicio pratiche
Sostanzialmente sono degli inerti come la plastica e chiaramente indistruttibile quindi per certi versi non è che inquilini in senso stretto ma è chiaramente un fattore ha chiarito che il cui contadino con ben altri del presidente defraudato
Ora questo aspetto ecco è stato recepito dalla normativa per cui ammessi sono stati messi dei limiti abbastanza stretti anzidette il latte posso dire
Perché considera che i pezzi non possano superare il tre per cento del totale e la plastica l'un per cento
Un altro punto de Lamberto in evidenza è che dico tutti dopo sta non sono uguali uno delle cose fondamentali è
Il rapporto carbonio azoto in quanto a che questo è stato recepito dal regolamenti d'attuazione in quanto se mettiamo dette appena un colpo un materiale organico che ha un rapporto carbonio azoto superiore a venticinque trenta
Succede che durate la ricomposizione
Che avviare terrena l'opinione dei microrganismi tutto l'azoto viene inglobate D'Amico che ritengo reso disponibile alle piazze per cui si ha un periodo più o meno lungo di sofferenza fatte le piazze cui il questo fatto deve essere tenuto l'incontestato effettivamente recepite tanti questa DPR che ha messo un limite di trenta per quanto riguarda invece in maniera più su spetta il valore economico per composte questo attribuibile ipotizzabile che sia no
Più una via indiretta che una via dirette in quanto se andiamo a vedere le analisi chimiche
Di questi di questi dice meglio deve di questo prodotto
E le confrontiamo con quelle che possano ex le analisi eseguite su materiale estremamente gli ultrà dizionario come quello che può essere letale o anche diciamo un altro materiale che è incominci a essere utilizzato in agricoltura anche se non in Italia in maniera molto estesa Alberto Sordi sono i fanghi dei depuratori
Si vede che come ordine l'analisi chimiche coinciderà parte con alcune differenze specialmente il fosforo che molto tratto ne fa anche cubane dispetto nei materiale sostanzialmente il contenuto di elementi Mach nutritivi è basso e quindi non si può pensare di avere delle
Un ricavo economico se non si aggiunge il terreno delle quantità tali perché siano almeno confrontabili con quelle che
Il letale questo il subito una cosa e la mette in evidenza perché non si può pensare come a volte sentito dire
Buttando all'attività agli enorme presenza obiettivi di attività microbica metrò potrà che basta mettere come si dice un pizzino avverte mentale in maniera enorme la fertilità vede queste sono delle balle ebbene dirle chiaramente perché non non stanno né in cielo né in terra
E come
Ci vuole una certa dose di qua di sostanza organica per avere una certa ricaduta in termini anche se non direttamente economici di di omette di fertilità
Chimica del terreno ceppi guadagno sull'utilizzazione dei fertilizzanti ma almeno per quanto riguarda le il miglioramento del Profeta fisicamente bene come ben sanno il coltivatori che adoperò quantità di letame che come ordine idee come settantasei casomai almeno sull'ordine del cento quintali per ettaro
Quindi questo rapporto tra tenete presente quindi sottolineare che la il miglioramento il qualora cronometro di questi materiali è principalmente causato per via indiretta sul miglioramento del qualità fisiche del terreno più che sulle come prodotti di fertilità del contenuti May
Del compost anche perché una cosa che visone mette in evidenza è che l'azoto che è già abbastanza basso di per conto suo diciamo sull'ordine del Bruno cinque massimo due per cento è presente in forma organica e oltretutto anche se non ci sono molti hanno studi fatti su questo senso comunque in
Nel primo anno quindi un conto diciamo così della riserva
Che come la normativa e dice
Regolamenta attuazione il DPR centoquindici ammette come Massimo in culture cento quintali di troppo
L'anno il due perché è più di cento sono due quintali duecento civili il venti per cento sono quaranta chili qualsiasi modo si vede che quaranta chili di azoto verranno
Non si è è praticamente molto meno della metà di un non parliamo con le banche che ne consuma oltre cicche siamo nell'ordine di cento chili di adoperando ma diciamo anche serate culture quaranta chili sono in quantità torto ma
Ho per quanto riguarda quindi il un altre cose che però bisogna mettere in evidenza quando si parla i limiti previsti materiale effettivamente però possano essere
Utili sia come sostitutivo delle delle talmente curiosa sa benissimo che e regioni dietro la nota
La nostra volontà in Italia il ecco che il numero del delle stalle sta diminuendo e quindi contenuto o almeno quando non sono diminuite sono localizzate quindi proprio i problemi ci sono sospese ma perché sono localizzati infine ma finendo di grosse quantità non è più delle cave ma di effluenti di quindi
Sono localizzate in alcune zone battibeccare discorso credibile torto noto nemiche trasporto che è quello che i quali suini
Quindi sì
Ci sono delle considerazione che Pato del presidente perché effettivamente questi materiali possano essere sentiti sostitutivi delle cave possono essere facilmente stoccati
Utilizzati anche in situazioni collinare come criticano tra nazione per e in questo senso aggiunge sostanza organica del premio terre
E cenare deduzione
Come le quantità massime distinguibili di questi materiali è un problema estremamente complesso che anch'non è stata querele sotto a
A livello comunitario c'è solo una direttiva per cui questi materiali sono i parametri di definizione
Ma
Diciamo che come ordine idee per quanto riguarda il composte e come mia personale opinione non ci sono problemi per quanto riguarda l'azoto e fosforo e potassio come invece possano venir fuori per quanto riguarda invece
E funky
I problemi sono per motivi di ordine igienico sanitario che però se comporta di fatto bene sono eliminati
Mentre invece sono maggiormente presenti per quanto riguarda in età anche se metalli pesanti e al discorso elettivamente Kobe anche perché si tende a fare di ogni erba un fascio mettendo tutti tiene discorsi tanto mescolando metà lettone Atri che metalli non Sonata brutalmente a parte i biscotti le pesanti o meno
E comunque non tenendo presente che ogni singolo metallici anzi pesante a ottimismo suo particolare per cui il piombo si comporta bene come dire la Rame il rame la cabina ex
Però diciamo che sono stati dati nelle nel Regolamento dell'attuazione del
Regolamento attrazione di gara di Cerda quindici That parametri i parametri sono attrezzi passi successivi
Dice che di il composite che può essere utilizzato in coltura non può avere più di un certo contenuto di metalli pesanti
Non può essere tanto su dei terreni che contengano più di un certo contenuto di metalli pesanti
Anche qui bene avvertire apre
E quello che conosco io non esistano una mappatura del del contenuto dei metalli mette bene all'Italia
Esistano pochi esempi di di di mappe a livello aziendale o comunque che possano essere utilizzate livella Zenga invalidità totanetti niente quanto riguarda la mappatura e metalli pesanti ombre
Allora ricordo diciamo c'è questo secondo passo e il terzo e che
Non si può dare più di una certa quantità annua in grammi di di petali usati per
Ora questi sono tre pass successivi che quindi al discorso abbastanza compresso io penso che Xantia essenziale da questo punto di vista se si vuole che ci sia l'utilizzazione effettivamente pratica di questi riciclaggio di questi che rifiuti solidi
Urbani anche gli atti tipi di rifiuti che possano essere assegnate stesse coltura ci vuole un mette aiuto da parte degli enti sia regionali che locali
Sugli utilizzatori ultima per rendere questa pratica effettivamente attuabile perché altrimenti rimane una legge con nessuna frase remissiva o alla discarica
Incontrollata invece che diciamo sulle vicino alle strade in agricoltura oppure non se ne astutamente grazie grazie al dottor Guidi per la sua relazione estremamente importante proprio per le marchigiane che siamo così legati all'agricoltura i suoi problemi adesso avevo già dato notizia che il dottor Caccin è un malato abbiamo pensato di anticipare la relazione avevamo bisogno lo stesso di un magistrato del dottor Giampietro che ci parlerà dell'attuale stato di applicazione della legge Merli dando poi lo spazio evidentemente al dibattito questa sera questa sera sarà comunque presente all'onorevole Merlo e se il dottor Giampietro potremo continuare il discorso sul seguirà poi la comunicazione del dottor Rossellini in fondo l'ultima comunicazione quella del professor Ratti da università di Roma consulente della Banca nazionale del lavoro
Ringrazio il presidente l'associazione Pro Natura di Senigaglia che mi ha dato una opportunità estremamente felice quella di potere parlare della legge Merli con alla mia destra
L'onorevole professor Merli con cui valutata da materno alternata a sinistra con cui io ho passato molti anni di studioso tanto spirito di contatto spirituale perché lì non era fisicamente nel mio studio quando io analizzavo la sua legge e con un'ala destra a destra in mare Adriatico che è testimonianza vivente di come anche per l'inosservanza delle normative sugli spalti in mare si possa trasformare una massa d'acqua in un corpo che non ha più le caratteristiche fisiche chimiche e organolettiche del mare
Mi interesso in questi giorni dei scarico dei fanghi delle Società della Montedison a venti miglia dalla costa rimane libero dell'Adriatico
E ho scoperto studiando la pratica delle cose gravissime in termini di inefficienza istruttorie controllo
Medico una sola per non violare il segreto
Pur scaricando circa tre mila cinquecento tonnellate gesto fa adesso ma il mare ad una profondità appena trent'anni perché l'Adriatico lo sappiamo qua sul lago
In termini di profondità e libri in questa istruttoria
La valutazione chimico-fisica tossica sul fango
è stata fatta su campioni esclusivamente i offerti Industries a monte insomma
E cioè dalla società che doveva essere controllata e mi fermo qui proprio per evitare l'eventuale denuncia anonima violazioni
Per bibite Cummins gli aggravi una situazione del genere interni conto
E quindi verifica effettività di campioni e campionamenti significativi
Detto ciò
Torniamo a parlare della legge Merli e quando proposte tema io non ho voluto di ieri svolgerò una relazione sui principi generali e sulla filosofia veramente in ammesso che il professor Nerli abbia una sua filosofia o abbia trasfuso la sua filosofia questo testo
Tra l'altro
Sì
è meglio che non sa
Questo però
Ma quella di pensa di
Applicazione della legge Merli cioè attuale stato di applicazione della legge Merli ha otto anni e mezzo dalla sua entrata in vigore
Perché in effetti oggi siamo in una situazione in cui potremmo fare una verifica di applicabilità di attuazione di effettività della
Su che piani
Io direi che la legge Meli può essere studiate verificata su tre livelli su tre piani che sono quelli della organizzazione dei sistemi centrali e locali digestione e controllo di tutti gli scarichi
Primo livello di indagine che ci porta a studiare le strutture preposte alla gestione e al controllo delle dimissioni di tutte le immissioni come recita l'articolo uno della legge trecentodiciannove sia lette
Un secondo livello direi e quello di Ghedini in che termini da quale precetto della norma cioè la disciplina concreta dei singoli scarichi
E effettivamente rispettata
E questo mi porterà a vedere come la giurisprudenza ha individuato concetti fondamentali della mente come la nozione di scarico come la nozione di insediamento come la nozione di corpo ricettore come la nozione di impresa agricola quali insediamento produttivo e questo lo potremo oggi fare sulla base di una giurisprudenza che si è abbastanza consolidata cioè ha chiarito questi concetti
Di grande difficoltà di lettura
Sulla base del testo vi ricordate presento la formula del divieto dell'aumento dell'inquinamento
Quanto ha fatto discutere soltanto oggi abbiamo degli indirizzi omogenei e consolidati della Cassazione
Che ci dicono che cosa significa aumentare l'inquinamento che non è riferito al corpo ricettore mai riferito allo scarico con una visione con un'ottica erronea scientificamente
Perché il concetto di inquinamento va correlato al corpo ricettore non giallo scarico
E un terzo punto un terzo piano di indagine di effettività della legge Merlin nella realtà sociale è quello di verificare come la legge Merli a creato un impatto sulle nostre strutture produttive in termini non solo di impiantistica ma cioè di appetibile creazione di impianti di depurazione ma anche se possibile di nuove tecnologie non inquinante è questa la vera prospettiva in cui bisognerebbe andare
E soprattutto vedere come area come si sono realizzati di ben noti i servizi di igiene pubblica cioè di acquedotto fognatura e depurazione centralizzata
Questi mi sembrano i tre piani su cui studiare ma effettività di una legge
Soltanto che quando vi sono
Accinto fare questa verifica disonore tu di una grave difficoltà
E cioè
Mi sono accorto che in Italia
Siamo in una situazione gravissima di carenza di dati
Perché carenza di tanti perché l'atteggiamento giustamente
Fondava il suo piano digestione vera risorsa qua con lo strumento pianificatorio del piano di risanamento regionale e quindi del piano di risanamento nazionale
Sulla base innanzitutto una ricognizione dei dati quali dati innanzitutto articolo cinque
E la legge Merli catasto degli scarichi demandato alla Provincia
Poi dovevamo fare un censimento Decor libici articolo otto
Affidato alla Regione salvo bene dagli enti sottordinati
è evidente che non potevamo fare un piano di risanamento regionale che doveva fissare le prescrizioni intermedia degli scali dovrà fissare il fabbisogno finanziario devi servizi di igiene pubblica la doveva delimitare l'ambito ottimale di gestione di quei servizi che sono anche di scarico ma anche di smaltimento dei rifiuti vedremo l'aggancio col DPR novecentoquindici senza vere questo apporto di dati
Ma di più l'inerzia di questi dati la mancanza di questi dati ha in parte giustificato
Il fatto che pochissime Regioni tre o quattro di tutte e quindi le regioni dell'Italia non hanno mai messo con le prescrizioni internet che andavano a coprire tutta l'aria degli scarichi civili
Perché voi sapete che il Progetto
Dell'onorevole nervi prevedeva molto più integralmente perfettamente una disciplina articolata sui ritardi produttivi civili perché poi successivamente
Tutta la fascia degli scarichi civili è stata soppresse demandata alle Regioni
E cosa ha significato questo che mentre noi abbiamo delle prescrizioni di sbarramento degli scarichi produttivi ci siamo trovati privi di tutta la disciplina degli scarichi civili che badate bene non era soltanto lo scarico dell'insediamento abitativo ma è anche lo scarico dell'ospedale
Era anche lo scarico del camping e anche lo scarico delle imprese e disservizi
Curvature blindature etc ed era anche lo scarico dell'impresa agricola definita dall'articolo uno quater della legge seicentonovanta del settantasei insediamento civile e come tale sottratta alla disciplina immediata dello scarico produttivo per essere rimandata alla disciplina delle regioni che è mancata per otto diceva
Questo fatto
Sta a spiegare
Il grado vigliacco io o di non attuazione della legge cioè carenza di ricognizione dei dati e quindi l'impossibilità di una seria programmazione altra parte già i relatori che mi hanno preceduto hanno sottolineato questa assoluta carenza di acquisizione di dati dell'incontro come si suol dire
Poi c'è stata a mio avviso un'altra gravi fratture che ha ritardato la
E questo
Fattore
E imputabile proprie Massimiliano all'informazione alla star
Prendendo pretesto di legislazioni successive che intacca vanno l'immediata applicazione di certi valori tabellari quota della città che doveva entrare in vigore nel settantanove dopo tre anni
E alcuni slittamenti relativi al termine per l'attuazione degli impianti centrali depurazione delle acque fognarie si è diffusa una mentalità che è stata anche a volte alimentata da colleghi
Danneggiamenti in definitiva a forza
Gli slittamenti proroghe amministra intervenute nel frattempo
In definitiva non era ancora entrata con si sentiva potremo ma quando entri in vigore dal gennaio diceva ma quando arriva quando arrivano i parametri tabellare vandalico gli standard Atene questa campagna di stampa secondo me era anche molto maliziose poteva essere
è stata
Poteva essere strumentale ad una pratica finalità di non dare attuazione leggermente la quale invece e io insisto molto su questo punto
Avveniva delle norme di immediata applicabilità precettiva
E adesso Lewinsky nero
La cui attuazione il cui rispetto avrebbero potuto meglio sulla realtà della nostra
Tipografia e quindi le nostre risorse
Perché innanzitutto
E da ricordare che tutti gli insediamenti sorti dopo il alta se ormai è una data del non ci sono insediamenti esistenti ma
E quindi avevano l'obbligo dell'immediato rispetto della tabella
Parlo degli insediamenti produce
Per quanto riguarda gli esistenti inserimento triste cioè quelli che erano erano stati attivati prima
Prima delle settantasei la tabella C non è che non è un po'
Entrato in vigore il primo marzo dell'ottanta cioè entrare in vigore da quattro anni
Questa volta va detto è banale te chi è addetto ai lavori Manolete
Leggendo giornali insiste ritiene che ancora Cappellacci debba ancora
Nicola debba ancora in vorrebbe nella tabella ci è entrato in vigore il primo marzo dell'ottanta
E lei intanto si poteva ottenere delle proroghe regionali
Centocinquanta del settantanove
In quanto il titolare dello scarico dei insediamento esistenti ne avesse fatto novanta poi ventinove febbraio dell'ottanta tutti coloro che hanno perso questa occasione ghiotta nella lotta non possano più invocare a loro discolpa ai inosservanza dei valori tabellari data della Cina vengono essere in tabella C
Entro il primo marzo dell'ottantuno
Ma ben di più
Oggi in alcune regioni anche gli scarichi civili a lungo il loro regime autorizzatorio perché voi sapete che ai sensi dell'articolo quattordici della legge me come modificata la sento cinquanta del settantanove gli scarichi civili
Non è capita anche in foglia e gli scarichi Perilli fu non gli scarichi Imposimato belli fondi ore precario anche gli scarichi industriali potete abitativi
Devono essere disciplinate dal piano di risanamento ore in alcune regioni la Liguria il Lazio Emilia Romagna abbiamo fatto delle prescrizioni quindi scarichi civili e per le pubbliche fognature
Mentre ridono non soltanto la domanda di autorizzazione che va a colmare quella lacuna della legge trecentodiciannove prevedeva per gli scarichi civili solo la denuncia allora si diceva c'è la denuncia
Perché uno dei pochi
No per questi scarichi civili esiste
Oggi c'è anche la domanda di autorizzazione con una problematica poi penalistica per quanto riguarda l'inserimento che non presenta la domanda perché qui la norma penale in bianco recepisce le prescrizioni regionali che impongono l'obbligo di autorizzazione
Quindi non aver domandato l'autorizzazione prevista dalla norma regionale configura un reato previsto dalla vegetazione Roma Tenaglia
E poi c'è da osservare che gli scarichi civili nuovi sono soggetti ad autorizzazione ai sensi dell'articolo ventuno della legge trecentodiciannove il quale prevedeva che chi effettua un nuovo scarico
Senza l'autorizzazione è punito con una certo
Sanzione ebbene
La Cassazione proprio recentemente ha detto che questo regime autorizzatorio per i nuovi insediamenti civili si estende proprio agli insediamenti civili e per il quale non basta la denuncia ma è necessaria la domanda di autorizzazione l'autorizzazione
Questo lo ha detto con riferimento a un insediamento turistico
Per cui la difesa dinanzi alla Cassazione penale diceva ma ferimento turistico quindi insediamento civile ecco basta la denuncia
La Cassazione ha detto insediamento civile nuovo va soggetta ad autorizzazione secondo la normativa regionale articolo quattordici e nella specie la normativa regionale preventiva l'autorizzazione dello ska dunque ha quindi confermato la condanna del pretore
Ma c'erano anche altre prescrizione di immediata precetti Ritanna leggermente e sono l'articolo venticinque l'articolo ventisei
L'articolo venticinque preventiva e tutti Ischia gli scarichi degli insediamenti civili oltreché produttivi esistenti articolo venticinque così sottile
Sono tenuti hanno Nomentana e inquinamento ma anche ad osservare i prescrizioni degli enti locali
Quindi ove l'ente locale Comune Consorzio dei Comuni associazioni dei Comuni Provincia e Regione
Avesse adottato delle prescrizioni
Queste prescrizioni diventi diventavano il contenuto precettivo dell'articolo venticinque che è penalmente sanzionato dall'articolo ventuno
Voi vedete che la normativa citava aggancio per intervenire addirittura a livello locale
Da ultimo devo ricordare l'articolo
è fondamentale proprio in chiave di una tutela sanitaria dell'ambiente
Addirittura vincerà leggermente non è stato modificato
Prevendite che sono consentiti interventi
Anche più restrittivi della disciplina della mente quindi si può vietare lo scarico anche se in tabella
Qualora lo richieda avuti igienico-sanitari e di salute della di tutela della salute pubblica per la potabilizzazione delle acque per la
Voi sapete qual è la nozione così data della salute pubblica gli avrebbe permesso un qualsiasi intervento non soltanto il recuperatore di danno ma anche preventivo dice
La giurisprudenza del TAR e Consiglio di Stato che la tutela igienico sanitaria e sempre preventiva e non richiede danno in atto ma sul tanto il veicolo Milano neanche un pericolo concreto
Limite novanta concerto di pericolo in astratto e concreto
Ecco vedete quindi tiene a me sembra per non parlare poi di un altro precetto molto interessante che era l'articolo di secondo cui se un insediamento aveva una modifica una ristrutturazione si trasferiva da un po'a un altro era tenuto a chiedere una nuova autorizzazione per la certificazione novità dello scarico che poteva poi dar luogo Roberto
All'applicazione immediata dell'articolo
Ecco quindi voi vi rendete conto come in realtà anche con una normativa che è stata oggetto di aggressioni purtroppo non volevamo una notevole Rosa di precetti che avrebbero potuto consentire un intervento immediato su per la tutela dei LEA
Però c'è da dire come il sito
Che
La legge venti
Ha avuto anche un'attuazione contenuta ridotta rispetto
Alle sue possibilità espansivo anche per quanto riguarda un fenomeno gravissimo dell'esperienza italiana cioè la eterogeneità la sussultorio patentato
Perché mentre la legge trecentodiciannove innata Cavallo sarò leggeteli già nel settantacinque i decreti delegati del settantasette
Dunque Ravano quello grosso spostamento di competenza
Rimaste ancora allo stato alle regioni anche in materia normativa comunitaria è stato ricordato dà importanza dell'adeguamento della normativa comunitaria però voi dovete sapere non è stato ancora precisato
Che la normativa comunitaria escluso il regolamento
Non è l'emendamento è vincolante applicabile nello Stato membro è necessario per la direttiva ai sensi dell'articolo sei del D.P.R. seicentosedici una legge dello Stato che via attuazione faccia propri le direttive fissando le norme di principio
Purtroppo l'Italia spesso non affissa Novaya lavorato queste leggi di attuazione con cui lo Stato fa proprio dice la legge e quindi molte no direttive comunitarie
Non sono penetrate nel nostro ordinamento ancorché recentemente con la legge statue ottantadue e abbiamo recepito e novanta novantasette e naturalmente c'è lo sconquasso perché coordinare novanta e direttive ed delle direttive comunitarie con il nostro ordinamento giuridico preesistente ha comportato una difficoltà di elaborazione
E di esegesi vedi compatibilità del bilancio pensare tant'è vero che adesso che entra in vigore la direttiva sulle acque di balneazione tutta la Divina Adriatico è insorta perché ha detto che non lo possiamo aprire fare questa direttiva se no vediamo tutti gli stabilimenti
è chiaro perché in termini di chiarezza d'acqua di torbidità eccetera in un mare basso così la torbidità ci sarà assente anche se è puro come l'acqua distillata
Questo per dirvi per dirvi come avviene poi questa cucitura dell'ordinamento interno con l'ordinamento comunitario
Poi abbiamo avuto un'altra norma che un'altra legge che ha veramente sconquassato
In termini di competenze e anche diedi concertino votazione il problema ambientale che la legge di riforma tale ottocentotrentatré del settantotto
La quale legge a recuperato alla sanità la disciplina degli scarichi che era stata prevista dal decreto delegato seicentosedici nel capitolo della gestione del territorio cioè nell'urbanistica cioè mensa seicentosedici del settantasette preventiva lo scarico quindi fanno dell'inquinamento nell'ambito della gestione del territorio e quindi lo mettevano in capitolo urbanistica
La legge ottocentotrentatré del settantotto se voi andate a leggere l'articolo due l'articolo quattro Parma proprio di inquinamento idrico un da rifiuti solidi e atmosferico nell'ambito della nozione di salubrità dell'ambiente interno o esterno di vita e di lavoro
Cosa ha comportato questo che la legge ottocentotrentatré del settantotto non si è limitata a fare questo a a ridisegnare il quadro della filosofia della legge Merli recuperando la sanità ma ha fatto qualcosa di più ha ridisegnato pendente
E ha tolto la Provincia quella che era la competenza del controllo degli scarichi per darla al comune il quale si serviva per l'attività ispettiva tecnica analitica dell'usura strutturati su
Questo accade
Lo sfascio generale perché perché voi vi immaginate tutti fisicamente tutti i fascicoli
Dentro istruttoria di autorizzazione singole scarichi che a un certo punto sono passati manualmente dalla Provincia all'usura ma che cosa è successo
Che mentre la Provincia aveva acquisito delle benemerenze aveva un'esperienza in materia ambientale sulla base della vecchia legislazione quando questi fascicoli sono passati all'usura a servizio di igiene pubblica non hanno trovato nei tavoli
E sono rimasti fermi e lo sono tuttora se li andiamo a cercare
è successa poi un'altra cosa cioè
Il l'ex laboratorio
Sì benemerito chi aveva fatto l'istruttoria delle pratiche
è stato ribattezzato Presidio multizonale e quindi no non è non dipende più dalla Provincia ma è una struttura di supporto Bellù nel cui territorio si trova e il Presidio multizonale
E gestito
Secondo legge regionale articolo ventidue dopo centotrentatré è gestito dall'usura che mea subordinato un'attività
Eccetera ai propri scopi di luglio creando un conflitto enorme perché il Presidio multizonale e sovracomunale
E sopra quindi con i piccoli comuni tutto su quello che si
Mentre la è chiaro libero dovendo essere subordinato all'USL perché è una struttura del Comune sito si è si è trovato in un conflitto di interessi ideologiche
E quindi non può in una stasi operativa in cui
Sentiamo noi le conseguenze in termini operativi noi giudici non troviamo più una denuncia per inquinamento ne parlavamo prima con un collega perché non funzionano le strutture di controllo le strutture operativi in verifica amministrativa e tecnica del singolo
Test un altro colpo di grazia o comunque un altro ridimensionamento della legge trecento e qui entro nel tema di stamattina novecentoquindici tenuta
La novecentoquindici dell'ottantadue
Può essere letto in due mani
Una maniera è quella di considerare la legge quadro
Su tutti i rifiuti non solo solidi
Ma anche difficili
Nell'ambito della quale legge ritagliare goffa
Della Mea
Se voi andate a leggere a novecentoquindici troverete
Che vi sono degli articoli lettera uno molta preoccupazione
Per esempio l'articolo nove ultimo comma in cui si fa divieto di scaricare i rifiuti anche idrici
Non solo sul suolo
Mandate in coppia o pubblici
Ferme restando le disposizioni da trecento chilometri a modifiche è fatto divieto di scaricare rifiuti di qualsiasi genere quindi anche idrici nelle acque pubbliche
L'articolo due dice che la legge DPR novecentoquindici tutela del suolo dall'inquinamento dell'acqua
Oltre che della suolo
Ma ben di più l'articolo due questa novecentoquindici
Perché vede come rifiuti speciali che battezza pali vi è l'UE i residui derivanti dalla depurazione degli effluenti
Noi sapevamo articolo due della legge Merli che apparteneva ad essa meriti la disciplina dello smaltimento dei fanghi da depurazione delle acque da potabilizzazione e gli atti di processo
E avevamo anche il letto con molta attenzione la delibera il comitato interpretare febbraio settantasette che sullo smaltimento dei fanghi in suolo e ricchissimo nasce e imprenditore DPR novecentoquindici e ci pone questa problematica in che rapporto è il rifiuto speciale consistente nelle nelle fango da depurazione delle acque
Discarico urbane e il fango
Su cui DPR su cui il Comitato emise settantasette ha disciplinato lo smaltimento in che termini su
Vedi più
La il fanno se tossico e nocivo e strappato alla Merloni ed è recuperato nel DPR novecentoquindici di di liquami i fanghi purché non tossici e nocivi
Ci sono cioè numerosi problemi di raccordo su cui il dibattito potrà poi dare la possibilità di entrare nel merito delle singole e specifiche fattispecie che però in definitiva ha posto un problema di Reading ridimensionamento della legge precede
Qualcuno ha detto molto autorevolmente
La legge quadro sullo scarico di qualsiasi rifiuto è il DPR novecentoquindici la legge Merelli
Riguarda soltanto lo scarico da insediamento produttivo e civili cioè con certi connotati di continuità di riuscì periodicità di caratteristica quali-quantitativa costante nel tempo
E tenessi più e gli scarichi indire voi sapete che con l'applicazione generi si dava disciplina non soltanto lo scarico diretto nel corpo ricettore ma anche indiretto con l'autobotte l'impresa che raccoglieva gli scarichi civico produttivi e li andava a scaricare un lungo l'autostrada A Parma Piacenza ovvero nel lago di turn over ovvero in mare
Era penalizzata secondo la Cassazione perché era uno scarico indiretto incorpora qua
La legge trecentodiciannove dice l'articolo uno la la presente Cina riguarda ogni scarico diretto o indiretto e quindi anche quello tramite un tubo e arrivato il DPR novecentoquindici ha detto ma qui c'è trasporti di Speciale
è una punta speciale allora a questo punto ci si questi e questa non è una domanda teorica una domanda su cui la Regione Emilia-Romagna non sa che pesci pigliare cioè non sacche legislazione adottato
Ma tutte le grosse prese di scarico di liquami al trucco
Vanno autorizzate secondo la trecentodiciannove Obama autorizzate ai sensi articolo sei lettera d del DPR novecentoquindici
Voi sapete che questa questo domanda deve avere un'immediata risposta picche perché se costoro non fanno la non facevano la domanda entro il ventisei marzo dell'ottantatré però soggetti occupata
Mentre nuova erano secondo la la normativa già scaduta della legge Merli quindi era una fattispecie del tutto
Bene io ho cercato di approfondire questa tematica che ho scritto anche Uliveto la differenza capitolini però vi dico la sincera verità dal punto di vista teorico vi è una notevole conflitto di letture
Di queste di questa Area di Conf proprio perché al momento dell'approvazione di Piera novecentoquindici che dava attuazione delle direttive sui rifiuti tossici si policlorobifenili Epifani non sia però lei chiare sul concetto di liquame di fango
Una possibilità di lettura per non lasciarmi nel dubbio è questa però dal punto di vista scientifico
è molto poco accettabile quale
Il DPR e la la legge me l'allegato centodiciannove disciplina non solo gli scarichi ma anche i fatti e questo lo dice chiaramente l'articolo
La delibera del febbraio settantasette
Esplicitamente dice inattesa che venga approvata la legge sui rifiuti solidi io Regolamento insidie i quali i fanghi acquosi è a base accusa non i fanghi si è questo dice esplicitamente il comitato interministeriale del febbraio settanta se allora io per rendere compatibile la legge trecentodiciannove con questa legge che dice che sono rifiuti speciali anche i fanghi derivanti dalla depurazione degli effluenti
E però aggiunge al sesto comma fermo restando la disciplina della trecentodiciannove sullo smaltimento dei fanghi sono portato a ritenere che la legge trecentodiciannove e la delibera però settantasette disciplina un battimento dei fanghi a base acquosa o a cura mentre ben quelli secchi su cui da da deliberare se per davvero non si pronunciava
Attendendo il DPR novecentoquindici ricadano sotto novecentoquindici
Però questa distinzione giuridica e sofisticata Franco si qualcosa non ha voto penso
Dal punto di vista scientifico e parlo di scienze naturali e non più di scienze giuridiche se vogliamo ancora parlare di scienza in questi settori
Credo che questa distinzione possa non essere accettata perché lo stesso fango in tempi diversi si trasforma ora in fondo garanzia cosa ho in secco eccetera
E allora che facciamo né nel tempo in cui si si e si che andiamo a cercare norma applicabile
Siamo veramente in una aria in grande difficoltà in cui ci si infanga spesso come lettori come in terra di non parlava come come amministratori Pubblico ministero dell'omissione d'atti d'ufficio dell'interesse privato
Sì io
Allora
Quindi c'è anche questo aspetto
Cioè questo aspetto normativo di grandi difficoltà di coordinamento
E poi un altro punto è quello del finanziamento
Gli attesto profilo era come ricordato la modifica della realtà sociale in termini di servizi di igiene pubblica acquedotto fognatura depurazione e di impiantistica che cosa ha fatto la legge trecentodiciannove su questo punto
Non ha fatto nulla fino al dicembre dell'ottantanove finché non è arrivato il finanziamento
Con come sapete i cinquecento miliardi previsti dall'articolo quattro della centocinquanta del settantanove detto McQueen visse con i due mila miliardi dei mutui della Cassa depositi e prestiti
E con i trecentocinquanta miliardi per l'adeguamento dell'impiantistica alle tabelle di cui cento miliardi per l'impresa agricola
Orbene ero forme questo finanziamento e scarso è stato scarso e quindi oggi si pone il problema di rifinanziare la legge in nella legge di finanziamento per la l'anno
Finanzia ottantacinque è stato previsto mille cento miliardi ma sono pochissimi se si pensa che solo per l'aria padana per il bacino del Po si richiedono molti gli umiliati per risanare la situazione del Po che poi significa risanare l'Adriatico in parte
Bisogna coinvolgere anche enti a livello internazionale e la Banca europea degli investimenti ha dato il suo assenso per un finanziamento di disinquinamento del Po va bene
Bisogna cioè poi stare attenti nella tecnica riformulazione della legge di non indicare la norma solo per i depuratori ma estende la a a una nozione più ampia di servizio d'igiene pubblica che è quello della esteso alla depurazione all'acquedottistica e la rete fognante che sono molto scarse
Ecco io penso che quindi questa legge ha significato molto in termini di progresso rispetto la vecchia normativa perché ha imposto il controllo preventivo che perché ha Imperia definito prefigurato
Io una nozione di gestione dell'acqua per usi multipli e non quello di recuperare l'acqua con il reato penale con interventi occasionali dei territori
è necessario però per andare avanti adeguare la nostra normativa a quella comunitaria con dei figli
Con delle forme dei meccanismi automatici l'inserimento e non così macchinosi e c'è un progetto di legge del maggio di quest'anno del consiglio dei ministri per creare questo automatismo di adeguamento senza passare per la forca caudina della legge di attuazione alla direttiva lei che poi è necessario creare un coordinamento fra le tre leggi di inquinamento tantissimo i rifiuti e idrico perché effettivamente che è uno dei problemi di inapplicabilità per scarso coordinamento
E direi per chiudere e chiude l'ho detto una sola volta e non come altri hanno detto più volte è necessario che venga attuata venga applicata o comunque pardon che venga approvata la legge sulle autonomie locali
Che ci dica qual è la funzione della Provincia
Qual è la confusione del Comune qual è la funzione dell'usura se questa usura deve essere una struttura di supporto un'azienda municipalizzata deve essere legittimata sostanzialmente o solo processualmente eccetera
Soltanto con questi tre momenti normativi di avanzamento noi potremo pensare a tutelare più seriamente l'ambiente grazie
Molte grazie al dottor Giampietro perché ho visto l'attenzione con cui tutti siamo stati attirati dalla sua brillante esposizione anche perché sono problemi e temi che abbiamo provato come esperienza di naturalisti sulla nostra pelle oltre che come quella di cittadini
Allora la parola adesso alla dottor Rossellini svolgerà un intervento su normative Progetti ride rifiuti solo sui rifiuti solidi nella regione Marche
Dottor Adriano Rossellini e pretore di Senigallia
Certo
Questo è il posto
Dunque io vorrei
Subito rassicurare questo eroico pubblico
Sia tollerato senza batter ciglio un bombardamento di
Circa quattro ore niente
Le azioni tutte interessantissime
Vorrei rassicurarlo ricordando come del resto è scritto in programma che la mia è una semplice comunicazione
Per cui i tempi per me sono non diventi una di dieci minuti
Il e io non intende Ray assolutamente utilizzabili tutti comunque più di dieci minuti non parlerò e anzi invito formalmente il presidente a togliermi la parola qualora andassi
Oltre questo tempo
Questa comunicazione soffre di uno spiazzamento totale per il fatto che c'era stata concepita come servente rispetto alla relazione del collega Ganci
Per Sindone qui con me con noi e quindi io sono direi un po'stamattina avendolo appreso proprio stamattina sono dire totalmente stile
Tuttavia cercherò di salvare il salvabile
Per fortuna ecco ricordando a me stesso e anche a voi che la comunicazione serve soltanto sostanzialmente per accompagnare nella logica appunto della comunicazione stessa queste queste brevi parole servono soltanto per accompagnare la consegna alla presidenza della direzione del convegno di circa un chilo e mezzo di materiali cartacei documentali tutti anche classificabili come rifiuti ma da prima selezionare rispetto alla gran massa dei rifiuti
Di cui la presidenza la direzione faranno l'uso che crederanno io ho cercato appunto di consegnare soltanto materiali pertinenti pertinente
E quindi è possibile che quel quello spiazzamento che oggi c'è non appaia dagli atti sei come penso l'amico Caccin farà pervenire la sua ampia relazione generale diciamo così allora
La la mia con il materiale a mia piccola comunicazione con i materiali che era compagni hanno potrà prendere forse adeguatamente posto al al in quella che è la sua vera funzione qual è la questa della funzione di calare nell'ambito locale
Spero non localistico né campanilistico una problematica che qui stamattina è stata posta invece su dimensioni addirittura planetarie
E o come minimo comunitarie qui si passa lasciamo perdere il pianeta ma consideriamo appunto le dimensioni comunitari dai duecento settanta milioni circa della comunità alla ristretta circoscritta locale spero non localistica considerazione di un milione e mezzo di marchigiani ivi inclusi centoventi mila o più marchigiani che abitano in Roma
La quale Roma come sapete è la più grande città delle Marche ora
La l'ambito stretto
Scientifico diciamo così di questa comunicazione riguarda la
Normativa e la e i progetti di normativa che ci sono in questo momento nelle Marche
Quindi nella regione ma
Per questo materiale tutto funzionale alla attuazione regionale marchigiana del decreto novecento qui
Però non sono molto chiare di i confini di questa cosa che lo ha appena detto collega San Pietro è tutt'altro che chiara la reciproca la
Reciproca collocazione l'interdipendenza certamente esistente fra due interventi legislativi che vedi caso sono sopravvenuti proprio nello stesso anno
Mi riferisco alla legge numero sessantadue e al DPR novecentoquindici alla settantadue che attualità corregge interviene comunque sulla legge Merli di cui abbiamo qui l'autorevole primo estensore
E il decreto novecentoquindici che riguarda l'intera materia che stamattina fatto prevalentemente le spese della conversazione dello smaltimento devi è tutt'altro che chiaro
Non è quindi da meravigliarsi FI anche a livello di normative e di progetti regionali questa chiarezza che non c'è diciamo fra interventi legislativi nazionali compare in maniera molto
Limitandomi comunque per come è possibile farlo al decreto fino al decreto del Presidente la Repubblica numero novecentoquindici bisogna intanto riconoscere che questo era una stretta necessità
Accennato due o tre volte stamattina e io non posso convenire sul fatto che non si poteva fare a meno di emanare questo decreto rischiavamo condanne che tra l'altro parte già avevamo avuto eravamo
Di circa cinque anni adempienti mi pare dall'estate del settantasette
Dovevamo assolutamente adeguarci a queste normative comunitarie a queste direttive
Quindi è giusto che sia stato emanato c'è assoluta lealtà da lamentare che sia stato emanato
Così tardi vediamo come è stata emanata ecco questo a me interessa perché fra queste pochissime cose che appunto voglio dire c'è anche questo
Che bisogna stare attenti prima di gettare la croce addosso all'ente Regione
Perché bisogna vedere in che modo esso è stato condizionato dalla sopravvenienza di queste diverse normative di provenienza così lontana così remota così autorevole ma certamente ecco dimensionata su un livello europeo che è tutto deserto largo da un livello regionale fra l'altro di una delle regioni
Non grandi dica
Il ruolo regionale i compiti della Regione così come realizza risultano dal dal decreto numero novecentoquindici non sono esaltanti
Prendo un minuto per dire che potevano essere di gran lunga più grandi gli spazi di intervento regionale sei avesse avuto un seguito
Il disegno di lei il ladro
Sì la proposta di legge perché l'iniziativa parlamentare numero novecentocinquantaquattro della passata legislatura che interveniva
Sullo stesso argomento dandosi carico della normativa comunitaria
E che lasciava alle regioni spazi di intervento di notevole ampiezza certamente soddisfacenti per chi abbia dello stato delle Autonomie
Qui si parla di autonomie locali oggi si deve parlare delle autonomie locali
Assai più soddisfacente di quanto non sia invece quelle del Novecento qui cioè qui l'ottica è stata completamente diversa oppone mentre con la proposta novecentocinquantaquattro della passata legislativo legislatura di origine parlamentare
Sì diciamo partiva dal basso
E essi ci si sforzava di di dare alle regioni tutto lo spazio avesse potenzialmente riservato dalla legge trecentottantadue del mille novecentosettantacinque dal decreto seicentosedici del settantasette che la attuata
Viceversa per ragioni politiche superiori per ragioni di nonno ulteriore ivi digeribilità della recezione delle direttive comunitarie con il decreto novecentoquindici sia guardato a questa realtà
Dall'alto
E cioè dalla necessità appunto di applicare una normativa di direttiva dettata non con riferimento a ai problemi specifici e particolari delle regioni a con riferimento al all'intera area comunitaria
E questa è la realtà
Ora io non voglio fare chiaramente su una difesa d'ufficio né delle regioni in generale né della mia regione in particolare io credo che l'amico ma Dufferin che presiede perché in questi giorni sta facendo una non esaltante anzi direi terrificante esperienza di partecipazione di controllo della la formazione di una volontà legislativa il sedere lì regionale
Per la Costituzione del parco del Conero tema caro credo anche molti dei presenti
Mi possa dare atto
Chi vorrà dare atto di questa assoluta obiettività
La
Regione Marche non è fino a questo momento inadempiente rispetto al decreto novecentoquindici
Ecco faccio questa affermazione che è quasi una chiusura perché vedo che siamo all'ottavo minuto
E la correggo immediatamente o meglio la qualifico immediatamente dicendo che non c'è inadempiente rispetto al decreto novecentoquindici mentre possono senz'altro essere constatato notevoli inadempiente
Rispetto a tutta la normativa sulle acque
E cioè alla legge Merli e successive modificazioni integrazioni correzioni di rotta eccetera
Quelle inadempienze certamente sussistono hanno probabilmente come ha fatto notare Giampietro alcune circostanze attenuanti innegabili determinate dalla serie di aggiustamenti modificazioni del Pirro slittamenti a non finire
Remissione in termini da tutto il complicato balletto diciamo così di forze politiche che hanno in qualche modo messo le mani sul settore del disinquinamento delle acque della tutela delle acque
Questo però non ci autorizza a dire che la Regione questa regione in particolare sia inadempiente rispetto novecentoquindici che è cosa riversa con una sua accentuata diciamo così specificità anche qualora allora prendessimo come da proposta Giampietro come una regolamentazione generalissima di tutto il problema dei rifiuti
Francamente io sono molto perplesso su questo punto cioè se questa generalità possa arrivare anche rifiuti felici e penserei di no ma certamente esistono delle aree in cui queste due discipline si sovrappongono tipicamente quella dei fanghi
Ho detto chiuso su questo che c'è appunto questa situazione non ancora di inadempienza della Regione perché perché in decreto novecentoquindici prevede per la regione per la sua norma particolare normativa
Una attivazione quindi per quanto riguarda provvedimenti legislativi una la promulgazione di questi provvedimenti entro diciotto mesi da che cosa non dal decreto novecentoquindici ma dà i criteri generali criteri generali del comitato interministeriale sono arrivati soltanto in gazzetta ufficiale del tredici il settembre scorso mille novecentottantaquattro
Con otto mesi e mezzo circa di ritardo rispetto alle previsioni di legge
Ma le regioni non è che siano abilitate fare rimproveri allo Stato per la sua inadempienza semmai il contrario
Quindi è dal tredici settembre vennero centottantaquattro che si è diciamo azzerato il termine per la regione che entro diciotto mesi deve fare alcune delle cose previste nell'articolo sei del decreto novecentoquindici fra queste e dare una normativa integro
Io vorrei rassicurare diciamo così questo uditorio così a sta aprendo sul fatto che la cosa è stata meno messe in cantiere
Nel senso che c'è una proposta di legge numero duecentocinquanta della Giunta regionale che è stata presentata addirittura senza aspettare l'emanazione dei criteri da parte del comitato interministeriale dieci novembre del mille novecentottantatré
Questa proposta è attualmente
Afferma in commissione anche perché la commissione differenza della Giunta ha voluto forse appropriatamente aspettare l'emanazione dei criteri
Generali da parte del comitato interministeriale sopravvenuti questi dovrà essere discussa è certamente perfezionabile io la lascio qua alla attenzione della
Di chi leggerà agli atti di questo convegno spero che siano molte persone e devo dire che per esempio quel problema del raccordo fra la legge sessantadue e il decreto novecentoquindici non mi pare perfettamente ben risolto anzi abbastanza carente nella nella proposta
Ci sono altri aspetti che destano qualche preoccupazione per esempio cito solo uno la definizione di e ben trenta ambiti di smaltimento dei rifiuti in un territorio come quello delle Marche mi sembra assolutamente sovradimensionata e difficilmente compatibile con il trattamento dei rifiuti stessi e in particolare con il loro riciclaggio
Perché perché un no impianto di questo tipo possa essere sentivo dai tecnici considerato energicamente economicamente produttivo occorre che sia dice che serva aree più vaste ripeto tutto questo è perfezionabile speriamo che il legislatore regionale nella sua saggezza lo perfezioni appena
Ringraziamo dottor Rossi delle
Che da tempo segue questi problemi appunto per la regione Marche speriamo che la commissione non faccia come per la legge del Conero altrimenti aspettiamo ancora molti anni e passiamo la parola all'ultimo intervento della mattinata
Il professor Gatti della facoltà di Ingegneria di università di Roma consulente del Banco nazionale del lavoro grazie presidente io cercherò di essere quanto più possibile sintetico e anche se il tema dovrei affrontare quello del finanziamento dei progetti effettivamente richiederebbe uno sviluppo ben più ampia del tempo che
Utilizza e perché il nodo del finanziamento si pone in maniera così evidente a tutti gli operatori ed è un nodo al quale prima o poi diciamo non ci arriva
Che cosa possono fare di istituti finanziarie di fronte a questo problema e come posso venire venire incontro alle esigenze nel quale però in particolare nel nostro Paese
Anzitutto nella definizione del tipo di progetti che dovranno essere prese in considerazione e per questo vorrei assicurare che per quanto mi risulta sia la parte preventiva risanamento così come è stata definita rientra negli obiettivi
Dei maggiori istituti finanziari
Il secondo problema è quello della aggregazione della domanda quando queste si presenta non già per larghi Progetti
Trovano la loro strada come è stata ricordata Matteo mentre vi chiedo un appunto in questo momento operativo così importante da questo punto di vista è importante che l'istituto possano avvalersi di una Rete quanto più possibile capillare quindi dare accesso agli operatori con il minore dispendio di emerge e proprio per aiutare gli operatori le banche riescono mi riferisco soprattutto alle esperienze estere ad aiutare gli operatori fornendo a degli interlocutori
Con un bagaglio tecnico anziché puramente bancario quindi un bagaglio tecnico scientifico il che agevolare il dialogo agevola la comprensione dei problemi risolve per la banca
Quel problema di trovarsi di fronte a Progetti difficilmente comprensibili dal punto di vista tecnico quindi comportano dei problemi interpretativi per quella che è la filosofia bancari
E soprattutto aiutano l'operatore nella riduzione della istruttoria del Tempio distrutto
Anche l'aspetto dell'innovazione tecnologica ai agevolato da questi nuclei tecnici che operano per le banche e da questo punto di vista sono vedo di ricordare l'esperienza che la Banca del lavoro ha maturato con la nuova sezione Energia da due anni opera una sezione Energia dislocato sul territorio nazionale sei nubile nelle capoluoghi di provincia che coprono quindi tutto il territorio nazionale e che assolvono a questo compito diciamo di essere un interlocutore un'interfaccia con i capelli molto
E sa che è stato giudicato molto efficiente ma soprattutto redatte agli operatori interessa arrivare al discorso degli interessi perché certamente quanto più più questi sono appetibili tanto più facilmente il Progetto riesce
Da questo punto di vista la possibilità di fare accesso a quei fondi che la Banca Europea degli Investimenti mette a disposizione ricollegato con il discorso del re che di aggregazione della domanda
Dar ragione della necessità e anche in Italia venga seguita questa strada dei finanziamenti mediante la banca europea coi che per essere ancora più esplicito
Si è parla di interessi si aggirano intorno al dieci per cento di cui
Voi potete capire
La ragione Desideria di presentare Progetti vale in un certo senso per le banche di difendersi dalla marea di domande che potrebbe presenta
Vorrei concludere proprio per mantenere fede a quell'impegno io credo di essere sì in piedi e due aspetti che possono interessare gli operatori vanno tenuti presenti le dimensioni del Progetto nel senso che non ci sono discriminazioni sulle dimensioni nemico tantomeno Massimo
Nemmeno per quello che riguarda la figura giuridica dell'operatore può essere pubblico-private
E anche nella forma di Conso
Ecco presidente dicono gli esperti in comunicazione in teoria delle comunicazioni che spesse volte il messaggio incide quanto più io qui mi fermo nella speranza che abbiano ragione gran
Grazie corazza
Grazie però il contenuto oltre che
Ricordo a tutti gli intervenuti che l'appuntamento per oggi pomeriggio alle ore quindici avremo soltanto un'inversione dell'ordine dei lavori probabilmente parlerò il professor bis viene poi anticiperemo la relazione dell'onorevole Merli seguiranno gli altri professor Corbetta procedo stabile che sarà sostituito dal dottor mamme professor Paci
E il dibattito che questa sera si preannuncia già molto numeroso sostenuto arrivederci per informazioni la segreteria mi raccomando qui alle ore quindici
Io contatterò pervenutaci ora dalla comune di Mondolfo e nel firma del sindaco dottor bloccare il metodo di reperimento all'invito cortesemente invitato a questa Amministrazione con la presente si informa che a causa di impegni precedentemente assunti non c'è possibile partecipare al convegno dibattito in oggetto
Congratulandosi tra le vetrine valida e l'interessante iniziativa saremmo notevolmente grafici potete inviare gli atti del convegno
Il sindaco di
Ricordo
Nel caso fossero Gianluca sana che per questa serata sono previsti gli interventi vedi i seguenti gruppi associazioni o singoli private
Il dal signor Bruno Marsili rappresentante dell'associazione intercomunale vale a dire il vero il dottor principi per la stessa per l'esposizione della cartografia credo il dottor Aldo Tesei per la Coldiretti il signor Valerio Calzolaio
Il gruppo piume la risorsa piume il dottor Francesco Garofalo per l'Associazione scuole salute la cooperativa campo di Pesaro il dottor caramello
Dell'Istituto di Igiene di Padova
Altri che avessero interventi da prenotare sono pregati di rivolgersi in Segreteria di compilare l'apposito modulo
C'è una Peugeot trecentocinque break pagata pesa però con le luci accese da questa mattina
Se qualcuno proprietario provvedere
Il programma della serata sia rispetto a quello già previsto tenendo conto del fatto che il pretore di Forlì dottor Giampietro
Anticipato il suo intervento a questa mattina
E che dovremmo per motivi così riorganizzazione spostare la successione temporale comunque cominciamo dal primo relatore della serata che il professor Ghidini che qui accanto a vecchi molti di voi conoscono quanti insegnanti capita di Bologna
E ci parlerà dell'inquinamento delle acque interne lo Stato attuale delle conoscenze dai pertanto la parola al professor Bernini ringraziandolo e così ringrazio anche tutti voi intervenuti
Parlare di questo argomento intuitivo come avrebbero ben più pendenti venuti a mia disposizione ai quali mi propongo di attenermi quindi
Farò solo qualche premessa di ordine generale per poter introdurre vero proprio a tema essenziale e del della parte diciamo del Mark della questione darò solo qualche esempio parla solo qualche spazio per molto voce predicativo
Almeno a dare un'idea
Questo grosso problema sull'inquinamento delle acque
Se tutto diciamo definire cosa s'intende per acque interno della International perché tutte le acque superficiali eccetto quelle di mare e le acque perduti pretendendo va bene
Molti verso quali tutti sapranno come apice provinciale vende che c'è proprio i pacifici trattamento nei laghi nei fiumi e invece come acque tellurico risultavano nel sottosuolo
E che fa la parte che costituiscono le falde le pene idriche il bravo quindi alle sottoscrizioni personale quindi citazione però luogo sono molto nette
Però e ti piace proprio c'è da considerare che queste due grandi gruppi così schematicamente detti didatticamente
Detti di acque sono intimamente collegate rapido
Nacque
Superficiali possono infiltrarsi nel suo le soluzioni verso ai letti dei fiumi Adda e dare luogo alle acque telluriche e viceversa le attrezzature che prima o poi rettore superficie attraverso il prossimo imputato dalle falde dagli stessi come ricorda spaccature vengano alla luce anche spontaneamente
Rush le sorgenti o addirittura possono essere capitati estratti
Lasciato show
Dall'uomo per scava portarle per scoprire scopi industriali per l'utilizzo evita questo utilizza però dopo spiando i rifiuti di tipo locale politico che più o meno direttamente tornano dall'uomo superficiale
Quindi sono utilmente collegate ma non finisce qui collegamento Pisapia è presente che che molto più ampio sono tutti e due mila e due implica anche il PPI Bianco collegate ad una volta con quelle che sono presente le ha elettorale le acque di pioggia anche i dati di consultazione conversazioni già ridurre l'organico più o meno rapidamente al suolo di nuovo formato anche superficiale detenuti d'altra parte la superficiale teorica forte con le popolazioni dei grandi masse
Anche Marina che non è il mio compito altri Natale che acque le accuse interni danno c'è preoccupazione anche le stesse acque telluriche sono in parte destinati a dar luogo di nuovo
Alle acque meteoriche attraverso le popolazioni versati fino a quando non piove per molto tempo suolo sia scindersi secca per assecondato il telefonista del suolo viene richiamata perché altri per capillarità apocalittico quindi questo è tutto Ungaro situazione tutto ciclo dal bisogna benché del presente
Quando si parla
L'inquinamento
Conquistare uno di questi piatti a convivere ripercuote all'inquinamento anche sugli atti via il tutto però per parlarne veramente di queste anche prigionia dappertutto intendersi sul termine anche qui non è centrale cose banali ma bisogna precisare anche questo aspetto
Poi possiamo fargli dire che l'inquinamento delle acque in senso generale
Si deve innanzitutto intendere tutto ciò che prodotto dall'uomo vocato all'uomo ma finire nelle acque determinando delle alterazioni sia fisiche dello scarico caldo fumettistiche chimiche
E le altre stesso
Questa è teoricamente una definizione direi esattissima se si dovesse rendere così come oro colato professioni avendo già finito di parlare perché possiamo dire che tutte le accuse
Di quei CCT nel mondo sono inquinanti
Perché ormai l'inquinamento intendendo in questo senso ben preciso raggiunto
Tutte le acque del mondo basti pensare che c'è in più il DTT invece ritrovati esce poco tutto dei grassi delle epoche del poi nord perché Ash alimentate a loro volta con pesci quali sono montati con esterni perché stavo riguardano Sciuto questo ordina queste acque che ciò avvenga non tanto per le primarie orribile
Però sempre presente grande ciclo delle acque più anche quello che mettiamo non solo nel suolo attraverso i fertilizzanti liberticide da quello che mettiamo in atmosfera attraverso scarichi gassosi ritorna tutta sua Traverso percezione lasciare che ritorna nel ciclo e quindi possiamo così capire come
Tutto
Il sistema acquatico presenti in gergo radicale
Quindi non potendo
Gioco forza parlare quindi in questi termini lo diamo
Parlare in termini di inquinamento relativo cioè quello che vengono definiti gli standard cioè quanto inquinamento apportiamo accettare in quella data standard di qualità
Limiti di di accettabilità
Ormai tutti
Cioce questa strada
E tutto il mondo veloci fa altro pur di parlare
Di questi tempi in in linea Under ottimale che triste scientifico nel senso che la parola
Parlare dettare e gli standard di accettabili tanto senso assoluto direi anche se fosse possibile sarebbe molto avvolgente agendo infatti prendendo in considerazione solo l'ambiente idrico ricevute per lo più di un fiume un patto scarico inquinante dobbiamo ricordare che l'ambiente microbiologico estromette comprarci
Si va dai tre ai grandissimi gruppi gli esseri viventi che vanno dai battelli da altri dettagli vegetali e dagli animali HACCP dannosa foto sono più piccolo microscopico riparo specifico tutte queste diverse specie hanno una sensibilità e distesa impacci molto varia
La stessa specie agibilità di persa in rapporto alle condizioni Normanni accostarli ce l'ha criticata sulla capitale e quindi questa enorme con partecipazione di concausa praticamente
Dovrebbe essere vitalità uno Burgos Dan perché è impossibile
Anche questa naturale sappiamo già che naturalmente diciamo che la perché non hanno stampa ah ci piaccia capitan perché alcuni tipi di specie biologiche rispetto ad altre e tutti no gente come era uso l'Atalanta posso arriverà solo in acque diciamo di montagna che diciamo pure in realtà può vivere solo in atto dico oppure no che abbiano una una certa quantità di ossigeno e questo è possibile solo in dopo una certa altezza dove le acque sono qualche battuta abbastanza basse il che consente omicidio di Chomsky diceva adesso io comunque in quantità sufficienti per questioni pertinenti piloti tutte su una acqua magari a di basso strato in pianura dove d'estate fa molto caldo
Le altre volte anche se l'acqua purissima dagli atti punti di vista non non è più
Confacenti a caccia quindi
Capite che tagliare degli standard nel senso assoluto diventa
Volete che niente ci
Si ricorre quindi ai cosiddetti standard di accettabilità in rapporto ai diversi USA cui si devono fare
In Italia per esempio ci sono stanca di accettabilità per le acque portatili e cardiache da destinare la portano alla poca applicazione alla potabilizzazione
Non vi sono
Stanca nel senso di classificazione dei più elementari come in molti altri Paesi Inghilterra c'è stai bene due fra qua c'è luce incidente code a seconda dei caratteri Michiko chimici e biologici e riempire le
Esiste
Però bisogna arrivare a a stabilire almeno per tutti gli stand asseconda la città
In Italia ci sono fatti invece dei passi notevoli fermo ottenne
Effettuare questa audizione di eccitabilità esserci tutto sui fiumi lo show mi pare per due motivi prima versate dalla nulla mancano mancano vedi delle conoscenze dice comici sono costruzioni no non quali caratteristiche chimiche specialmente l'inquinamento anteporre prospettive sul fiume capire dunque
Vuol dire questo poi l'altro aspetto molto importante che noi non abbiamo
Quantità diciamo così di corsi d'acqua che posso essere facilmente determinati nell'orbita di qualità perché un conto è andare a fare
Gli esami di tipo di concentrazione ma molte volte anche queste vere star riferita
Non effettuarli continuamente e questo saperne anche la il regime la porta
Perché se il l'imponente Oscar vive in quel fiume diciamo più o meno confusamente in quella data
Qualche calcolate concertazione il ricevente avrà una concentrazione relativamente molto diverso se
Il corso d'acqua enigmatica immobile
E tutti i nostri più come gran parte dei nostri fiumi ad Atene portate caratteristica di molti addirittura non si conoscono buone lo stato di portata non ci permette di ufficio avvocato elementi di banca
Questi
Il rapporto a questa situazione lo stesso Pontefice grande grande torto più a dir la verità ci trovassimo in un'altra zona geografica veridicità cinquecento un torrente e qua perché la differenza
Tra tra le piume e il torrente è una dei criteri ecco appunto che la variabilità della pompa
Ricorsi più volentieri più mi hanno portato circa costano compongono questa
Non voglio dilungarmi vota per il potere Cosseria volevo però ebbene inquadrare quest'aspetto per poter capire perché siete in pericolo
A degli stati di accettabilità
Dobbiamo purtroppo
Ciao e questa
Fare e questo nordico corre un po'perché ho perso già dieci minuti verrà questi
Allora
Attuali passano a seguito di questi
Parametri
Quali i capi dei quali vertici sfortunato faccio gli inquinanti che vengono immessi nell'ambiente sono velocissimi conosce poco e del c.t. possiamo ricordare che abbiamo avuto
Vengono introdotti su larga scala di poter piccole anche se oggi larga scala circa cinquecento nuovi prodotti della chimica organica che venga disperso anche
E questo ogni anno prima o poi tutti questi elementi più o meno degradate secondo paura più del reato
E quindi è impossibile buddista pratico Rita piccolo a rilevarli tutti ma anche dagli standard di accettabilità non conoscendone molto spesso il loro impatto ambientale questo no conosce
E quindi ci si rivolge alcune
Distance
Che possono essere accettate
Gruppi di sostanze che ci sono diverse sia per qualità e per quali importi asseconda come dicevo prima rispetto ai
All'uso di cui si può fare queste presenti all'acqua potabile presenti
Più volte a tutti
Quantità di cloro attivo liberò proprio compirà cioè la clorazione delle acque non pone dei limiti di accettabilità quindi noi possiamo e questo forse è un bene dell'intercettato al primo tempo porre dei limiti
Di accettabilità poteva scavalcare limite della innocuità tanta di trasmissioni del effettivi
Dobbiamo mettere tanto provata finché siamo sicuri che quell'acqua non faccia più corre il rischio di bugie della diretti per questo codice delle
Però se usiamo questa dicendo che alle parti invece Telecom benservito che stabilisce
Rimane The voce e quindi capite sono
Diversità e che non è detto che l'acqua da potabile perché siamo fischietti dove viene sia in senso assoluto sempre la più pura verità però partitica
Secondo i gruppi ribelli
Entrando poi negli aspetti più concreti volevo fare qualche esempio della evoluzione questi standard di accettabilità
Quelli che erano no da moltissimo tempo a quelle che sono diciamo percentualmente e quelli che invece potranno essere considerati un prossimo futuro
In relazione e questo Porcelli e concreto come espressione intimistiche specialmente per acquieta destinare nasce ad uso potabile guardo importati logicamente a quelle
Di salvaguardia di tipo ambientale sale dagli altri poteri d'acquisto
Però io criterio nuova dividere molto lontana perché non è detto che si deve guardare l'acqua solamente ricaduto sconvocato il decreto applicazione anche sempre riguardo all'uomo di accettabilità verbale
Tipo ludico dedicata al canottaggio grazie solo altri standard a questo livello otto ritengano le acque di normale dello
Stato e riduce anche canottaggio più che poi questi con Piero errate evitate la pesca logicamente collegiale problematici
In questo caso
Connessione
Prendendo in gestione dei testi di lista Sempione biologico vogliono più netto
Il tipo vecchio possiamo considerare ad esempio la cooperazione Giuseppe fecale batteriologica
Fin da quando ero studente ancora mio maestro alcun reato istante ricettività delle acque
Era coliformi qualificato sono ancora oggi tuttora validi
E per lasciarlo Stati sono ancora presenti meglio stancati potabilità delle acque potabilizzazione però molto spesso non vengono secondo pareri in sede sulle zone come rilevato su questo fatta non dimentichiamoci invece che anche detective nocciolino del tutto scomparse partenza forse informazione dell'esatta propaganda non c'è controproducente sociali sono cioè scempio normale le più classiche del regime definitivo giudice scomparsa dall'Italia
Invece non è vero niente basti pensare Gentile
Che in Italia abbiamo porti i dati più recenti vale a dire centottantatré tenendo conto PT due mila seicento caso provincia prevalentemente meritevoli ritorno regista questa malattia in Emilia Romagna
Ma
O di un semplice
Ci vicino
L'economia novantatré abbiamo avuto denunciati
Più utili
Quindici per ricorrente e quindi c'è identica sono molto ma cioè se prevalentemente dalla rimarca denunciato OSCE cinque casi che però sono riferiti solo al venticinque per cento nel cassetto locale perché sono circa cento notificato all'estero eccetera
Pubblicazione del Bollettino epidemiologico le malattie infettive scientifica
Quindi questo cinque pacifica percepisce bloccata appiccica produce però logicamente la malattia esiste per fare un paragone terapie più l'America stabile Marika ci preoccupa molto ancora oggi centottantaquattro dagli geometri perché il verde pubblico un pochettino bensì son tutti capaci di queste malattie scientifico che sono state dimostrate piccola la charlie mediche vivo ci Gide Bettino che danno
Avendo buonanima più o meno dai quattrocento agli ottocento casi e questa malattia in tutti gli Stati per
Quando ha già raggiunto però che quando il tipo
Pace Falco appassionate potente
Non è però sottovalutare ci ricordiamo che nel mille novecentottanta in spessi atti sono brutti sono punti solo undici casi di tipo faceva vedere nel dettaglio denuncia vediamo che patto di questi undici casi erano turisti che Bankitalia eunuchi rispetto alla Spagna vi sono problemi ci devono non parte inefficacia
Tornando a una criteri
Qui la tecnica tradizionale ricorriamo rapidissimamente gli ultimi due perché vetusta passando
Il e questo lo l'accenno solo perché lo conoscete quindi una vittoria due pali visto come si fa un pacchetto aggiustamento al problema dei nitrati nelle acque
Inutile che ne parli perché chi ha ritenuto dei fenomeni di tipo anche giudiziario complice un'idea preconcetta
E questo è un problema che questo più più quindi non parla anche per ragioni di tempo di questo aspetto
I possiamo parlarne ora aspetto diciamo qual è il futuro
Di nuovi tipi di inquinanti molto difficile lo si celebrato il tecnico con lo si potrà fare per rilevarlo inquinanti di tipo organico molto complesse
Che possono avere anche purtroppo attività perlomeno sospetta cancerogena c'è non c'è sicuramente però
Possiamo ricordare a questo proposito che
Molti acquedotti sono state fatte delle indagini sullo stupro mista maschile più all'estero senz'altro chi allestite da noi per esempio nell'Ohio Stati dell'America sono stati indagati ottantotto più stretti in diventati con accudire acquedotto superficiale trattata da poter risacca profonda e si è visto che c'è una piccola differenza dell'eccedenza dei tumori Pardubice Cicerale e in particolare del cancro dello stomaco cattedratici chi ha alimentato con una speciale aveva un'incidenza molto maggiore
Statisticamente significativa con la sua compagna sa imputata statisticamente rispetto a quelle che ha aumentato il con acque
Cercando di in tutte e due le acque però chiedo in tutte e due quantità
Di di queste sostanze
Vediamo le
Io rigide diversa che vengono definite come alla derivati principalmente di tipo organico
Per la la l'utilizzo specialmente di cultura i pesticidi fertilizzanti
Anticrittogamici sostanze chiuse al punto specifico ma la differenza fra il dubbio era solo di tipo quantitativo speciali cercavano di più di cosa sta la sfida tra l'altro
A questo proposito è stata aperta solo delle informazioni per finire queste stesse sostanze
Le piace sacrificio San trovati in questi distretti una circa duecentosessanta duecentosettanta varietà diverse di quelle sostanze organiche quindi il problema tecnico del mutamento direttori del personale
Limitandoci a Cuneo a
Allo derivati io leggendo organica e possiamo ricordare che nella se ricordo bene settantotto settantanove vedranno ha dovuto chiudere diciassette per cento che Bossi che alimentavano cecità in quanto che studi effettuati verso digeribile hanno messo in evidenza che c'erano centosettanta microgrammi per litro di questi alla leva e quindi problema questo è una sì un aspetto diciamo del problema piena vento che sarà deposto l'ha preparato Titti altre cose ma se sarà possibile lo show fast intervento perché non portano mai eccetera intenti che mi sono concessi grazie
L'abbiamo
Grazie al professor
Ha detto rivediamo sotto
E ci pago quello dell'onorevole Gianfranco Merli da molti atteso peraltro che parlerà leggi di settore legislazione della
Le relazioni
Relazioni dibattito
Di questa mattina
Sono state così stimolanti così
Approfondito così
Di critica costruttiva
Che mi invitano decampare un po'dal tema specifico
Entrare nel merito di alcune proposte che sono state fatte mi sono fatto e quindi una tabellina riassuntiva
Ma vede carte così come si gente pericolosa
Probabilmente mi fermerò a dare soltanto dei tecnici acquisite i titoli di alcune cose che meritano ulteriori approfondimenti predicando richiamata la mia attenzione lei
Ho detto stamani al giornalista domandava percorrenza richiesto convegno del Messaggero
Speriamo e ricordo bene mio pensiero e perché in fondo questo convegno
Fatte criticamente
Da però natura
Un aggiornamento critico dello stato dell'arte
Sia nel campo
Essi hanno campo technology e credo quindi nostri maestri e amici che abbiamo riconosciuto frequentate stamane tratta la giacobina
Fra Fondo sarebbero contenti
E hanno seminato abbastanza
Problemi di principi lei la notizia più interessante celata da stamane in asta Milva Silvestri
Leggende Phil telegramma di borsette ci fa sperare bene
Che almeno se non è andata molto avanti nelle riforme istituzionali da commissione bicamerale senza il suo presidente sia in condizione di fissare almeno una revisione costituzionale del principio per cui il diritto ad ambienti per ragioni culturali non trovò accoglimento nella prestazione del quarantasei Possa riemerge cioè senza sempre visto che anche la Costituzione attraverso l'interpretazione capisco danza lavoro culturale Meritalia aggiornata sul e a questa dichiarazione intenzione di bozzi far seguito
Questo convegno di Latina che ce l'abbia bruciata notizia
Il nostro
Giacché
Portato una punizione ingiusta della Provincia sia per quanto riguarda
La questione
Più dovuto grigie sinergicamente sanitaria alla riforma sanitaria
L'uso improprio che si fa parte profilarsi
Ma soprattutto perché ha tolta la Provincia questa funzione fondamentale di essere quella a raccogliere i dati essenziale del catasto delle ali canta elemento fondamentale mi è stata presentata nel piano risanamento delle altre icone camionista interregionale esattamente ad attendere elementi per una valutazione del piano generale
Ora io voglio aggiungere marcia altre notizie il ministero lavori pubblici
Aveva un grande compito dello stato a un grande compito di trecentodiciannove quello come dicevi femminili dell'indirizzo e del coordinamento e spesso i nostri burocrati centraline nastri ministri e anche a responsabilità dicasteri non capiscono che il compito di indirizzo e di coordinamento è ben più importante di quello dell'amministrazione
Perché per esempio di indirizza il coordinamento portano accettare iscritte le metodologie e a dare un supporto scientifico e tecnico accennare Patrizia soldati
I compiti anche amministrativi Aquilecchia lo Stato è venuto meno queste anche lo stesso comitato interministeriale che il ministro dei lavori pubblici coi si è lasciato pacificamente non dirò scappare consensualmente ha lasciato avviso per le conosci dimenticando che la legge verrà Mutu
Chiariamo riferimenti al ministero ripubblica in Italia e il ministro del territorio ministri dei lavori se è vero che amministra urbanisti che il e sempre messe territoriali a quelle più intitolata a gestire anche reato che insomma pacato non secondario La sette
S'è lasciata scappare che stona portanza ma non aveva fatte in tutti questi otto anni cui noi lamentiamo la descrizione delle revisioni soluzioni gli enti locali
Negli anni l'inadempienza dell'industria amministratori pubblici non ha predisposto e poteva farlo anche il nome generale incidenti nel diritto per cui lo Stato possiamo per subentrare
Cotone più autore autoritativamente dove mancano clienti gerarchicamente sottoposti quindi poteva entrare anche nelle regioni che non erano affatto il piano
Il risanamento del canale con un commissario ad hoc l'articolo rigidi che hanno i principi generali della legislazione italiana è vero non ha fatto il piano generale piano generale delle acque non è lassù ma come qualcuno può pensare dei vari piani di risanamento reca era caso mai una serie di criteri generali che lo Stato avrebbe dovuto fare subito per far sì che i piani regionali fatti dalle regioni fossero oscene perché altrimenti si sarebbe trovato alla fine della ammesso che tutte le decisioni avessero fatto
Il loro dovrebbe ripresentare ciascuna io Rocca cosa che gran parte delle regioni non ha fatto ma probabilmente si sarebbe trovata a rappezzare dei pezzi di stoffa
Diverso cioè fare ancora certa no qualche cosa mio Moshe negli ultimi due anni è andato perciò non vale anche presidente di sezione del Consiglio superiore si chiama ingegner percorresse una persona dal ministro gli ha affidato il compito di redigere non so se verso o con altre almeno i criteri generali per questo piano
Generale della che ancora lungi dall'essere fatte piano che doveva essere poi combinato
Con i vari piani di altro tipo imprese africani acquedottistici perché non si può pensare di fare un piano di piani regionali di risanamento delle acque avendo di mira solo di cinquant'disinquinamento io tante volte o punto sott'occhio in questi ultimi anni
Il l'anno
Dove è stato fatto uno sforzo notevole specialmente nella media valle
Per dotare tutti i Comuni Consorzi comunali nella serie di depurazione di depuratori e via dicendo e poi si constata che quando viene da un periodo di magra dell'anno e evidentemente cinque aumenta aumenta di più come si depuratori non fossero stati fatti c'è un problema di regimazione delle acque che tutti conoscete beh per cui le cose vanno di pari passo era stato fatto ad esempio sull'Arno
Va bene Progetto dallo studio dell'ingegner l'ottica una grande società vigilia commesso
Fino al computer il diciamo i dati essenziali che il governo regionale segno cioè i vari progetti
Di ottenere che avevano meditata e sulla base di quelli è stato fatto certo piano ottimale prevedeva parecchi interventi parecchie cose ma da questo progetti ammessi calcolato ad un piano di massima
Un piano vero è vero che costa una certa cifra no non è stato fatto nessun passo figura domanda che io mi faccio per la la bella faccia per il tempo e per il Po
Diciamo distinte grandi bacini l'ultimo il più grande è senza dubbio quello che preme a voi vorrei dire corpo elettorale spiega al termine al Po dovrebbe voglioso entrambi col secchio l'Italia le avrebbe convincere da cui si è Italia Nostra bensì che il parlante imputati
Alle piaghe e quant'altro ricordo due si spensero legge se la domanda che mi faccio è questa ci sono dei piani regionali
Ci sono i piani acquedottistici ma in realtà questi piani sono piani di fattibilità o sono semplicemente dei progetti di finanziamento di opere mandati a Roma al figlio per attingere ai famosi mille e cento miliardi questo il vero problema perché per fare un progetto presidente non si fa pochi giorni ci vuole nei mesi di lavoro veramente dell'agente
Serie A lavoro che se n'è andato e poi si deve seguire un'altra figlia la trafila per esempio devono essere guardati piani anche in base citazione degli anni dal consiglio superiore dei lavori pubblici quale anche ammessa una certa rapidità di valutazione eccetera no no non è un'operazione di controllo che può fare in un giorno questo lo dico perché ormai su un pezzo italiana per cui basta una riunione data la televisione consiglio dei ministri ricevimenti una delegazione in cui si dice è stato ammesse a questa cifra magari nella legge finanziaria senza rendersi conto che poi ci vuole un anno perché gli adempimenti della legge finanziaria ci vuole più anche più di un anno perché i progetti che possono scaturire dalla legge finanziaria possono trovare pratica realizzazione a tutti i livelli
E questo è ovvio perché le cose vanno studiate vanno meditate vanno verificate vanno valutate poi non parla delle procedure di appalto dei lavori non sono così semplici per cui l'Italia la direttiva reazioni previa conferma
No no va insegna che se non viene la direttiva sulle grandi opere da parte della scienza e che correlata alla procedura di impatto ambientale per vedere di certe assenze trovare delle procedure più bravi più controllate dall'opinione pubblica
Siamo ancora alla legge capitolati fatti da Crispi ormai sono altri più di cent'anni fa
Ecco dunque che di fronte a questi problemi anche l'altro problema e di libertà di e con vicino ed ecologia sul problema anche del ministero merita dell'ecologia secondo me va riportata sono Foschi
Negli ultimi tempi devo dire che abbiamo visto con piacere che il ministero
Senza portafoglio che
Questo ufficio della presidenza
Luigi così
Lo stato attuale si è mosso tosto bene nel senso che ha cestista
A seguito era stato presente moltissimo manifestazione da campione maltrattato
Con molta serietà con molto impegno anche personale
Purtroppo il disegno di legge presentato dal governo
La creazione di un ministero con poteri diretti attualmente impantanata in Parlamento
Senza peccato scetticismo o senza fare danni profeta ritengo che difficilmente Fossa
Tempi brevi uscì anche perché intanto a Grosseto pochi poche settimane fa valido comunista si è pronunciato a favore del dibattimento
Dipartimento è una forma
Di organizzazione diversa da quella della creazione di un ministero è qualche cosa di analogo quello che è stato fatto per il vino
Il dipartimento della funzione burocratica
E soprattutto per il dibattimento è utile sta per essere approvata della civili
Cioè si rinuncia all'idea vizio
USA di fare dei ministeri per queste nuove funzioni che spesso sono divise fra tanti organi dello Stato e si preferisce punti di funzione amministrativa tale da poter coordinare dare indirizzi agli uffici esistenti anche se questi appartengono a diverse amministrazioni
è una via minore confronto a l'altra via maggiori e più ambiziosi settecento la storia ambiziosa è stata seguita per la creazione del ministero dei beni culturali lo ricorda ma
Se io dovessi esprimermi pareva personale su efficacia e hanno gli organismi dipendenti dal ministero dei beni culturali qualcuno sostiene anche armi e ambientale altra le pupille siamo diventati questi ultimi anni creare pervenire ho dovrei dire che l'efficacia per certi aspetti è stata uguale scendono minori a quella che veniva ripartiti et e tre grandi branche dell'amministrazione oggi raggruppate beni culturali Archivi di Stato restano ministero interna di Guido e l'età alleati stavano delle punte la pubblica istruzione
Allora anche questa è una valutazione bisogna fare ripeto è una via minore ma non del tutto irragionevole questa seconda proposta Arafat e poche probabilmente sarebbe intorno a questa più facile
Raggiungere maggiori forze anzi alla Camera
Intanto però il ministro senza portafoglio Biondi riuscì gallerie portafoglio abbastanza importante nella gestione dei due comitati ministeriali interministeriali
Per l'applicazione della legge Merli trecentodiciannove e per l'applicazione della norma
Due comitati sono pressoché analoghi senza Ca'uno partecipa
A quello dei rifiuti sordi partecipa anche
L'industria
Il ministero dell'Interno aumenta quella del trecentodiciannove rimangono sostanzialmente
Otto voti per il
I lavori pubblici la sanità e la Marina mercantili
Ecco queste subunità stati molto importanti perché come voi oggi avete sperimentata nella discussione
Che chi gestisce questi ministeri fa anche viene una regolamentazione pratica
La regolamentazione che è estremamente importante
Perché non dimentichiamo che è difficile fare leggi di questo tipo lasciatelo dire etica Assad qualche anno per fabbricare per il disegno del testo opinabile e modificabili dopo la verifica avete più e c'abbiamo studiato sette anni otto anni di applicazione per questa novecentoquindici del fatto le cose
Molto più in fretta naturalmente la troppo semplice qualche cosa bisogna trovare un sistema in cui mantenendo fermo le cose essenziali concetti principi ispiratori la cornice
A legge cornice no quattro
Si possa modificare anche qualche parte del quasi o il quadro perché quella parte quadro che deve seguire l'evoluzione tecnologica evidentemente fare una legge quindici anni fa vent'anni fa farla dieci anni fa parlava oggi si può misurare il progresso l'evoluzione se vuole richiamare il progresso e della coscienza pubblica nel percepire il problema e anche di quello che la ricerca scientifica e progresso tecnica fatto per
Risolvere determinati problemi che magari dieci o vent'anni fa era follia sperare di portare
In fondo
Ecco
L'esempio per Alice docente diciannove io una clausola l'aveva messa stamani ho sottoposto all'amico
Giotto Giampietro Cuesta
C'è una cosa che diceva le tabelle dopo otto anni di esperienza perché otto anni siano messo perché giustamente avevo valutato quale poteva essere spesso dell'industria interessata
E modificare le tabelle è vero
Ecco dopo otto anni la tabella può essere variata con decreti del Comune su proposta del comitato interministeriale dal Governo
E non c'era con leggi del Parlamento alla domanda invece oggi Pietro poca come stesse all'epoca capo di
Regina Margherita D'Amata macchine nel settantasei quindi settantasei otto fa ottantaquattro quindi praticamente dal mai più ottantaquattro c'è sempre abbia per le date potrebbe essere si vota modificare
Certi valori delle tabelle ma con tutte le proroghe contro coloro che rimandi che sono stati fatti no non lo so ecco veste è uno dei tanti punti in cui la giurisprudenza che così si agguerrita su tanti punti
Giustamente ha sentito stamane rappresentate da quella rete Giampiero anche su questo è un altro punto sottopongo alla interpretazione rispetto giurisprudenziale
Se fosse possibile fare delle variazioni probabilmente si potrebbe si potrebbe variare opportunamente
Talune tabelle che sono ingiuste per non dire qualche volta inique almeno allo stato
Allo Stato
Attuale dell'arte
Stagioni del l'abbattimento valori che certe zone certe materni sentiva ostative anche gli addetti Santa sarebbe opportuno fare
La Provincia sempre in salita
La sua riabilitazione
Intanto si è scoperta a Firenze l'ente intermedio che molti volevano sostiene la Provincia tutto sommato può essere
Si rinuncia anche a chiamarla intermedio
Lui perché più faticosa cambiare il titolo della prostituta
E poi perché effettivamente si è scoperta creando organismo territoriale
Che risponde a certe esigenze probabilmente se ci fossimo avvalsi della Provincia anche per l'organizzazione territoriale della sanità si sarebbe evitata molti errori non solo per quanto riguarda i lavoratori dice profilassi ma più creatrice
Rimane il problema della gestione
A livello anche comunale o intercomunale
E lì io devo dire che un altro punto da mettere che le regioni
Hanno bisogno di un articolo di legge che vita
Che la Regione può costituire dei consorzi obbligatori che
Perché oggi questi consorzi di può fare solo la traversa
Hillary volere più o meno espresse di chi ci vuol partecipare
E mi dispiace Ilario dolore a coloro che rivendicano assolutamente autonomie locali a bisogna capire quando si fa una legge c'è un momento di stretta cioè non potrà essere a livello dello Stato deve essere a livello regioni perché al altrimenti noi codifichiamo l'Anarchia no le autonomia ma la nel chiedere una cosa diversa dall'autonomia
Perché eutanasia di un Paese che ha otto mila comuni
Quando in Germania ed è sono quattrocento
E quindi chi ha detto stamani cominciamo a riformare facciamo la legge sull'autonomia riforme alla legge comunale pratica detto una cosa giusta aree abbiamo iniziato la riforma dall'alto no dal basso e per i Comuni oggi dopo possano essere ottomila pensate allo spostamento demografico che c'è stato in Italia in questi ultimi dieci anni
E come la popolazione sia andata in vaste aree metropolitane costiere purtroppo
E come tanti comunali che avevano titolo per sopravvivere meglio quando aveva una certa consistenza demografica oggi siano ridotti a ben poco per cui quelli stessi comunali sono gravati di una serie di spese di generali che sono ingiustificate dato a loro densità moderata
Sono problemi molto gravi senza dubbio le regioni assolvono al loro compito e caramello Giampietro quando stamani giustamente rilevava i
Alcune
Punte
Della legislazione alcune chiave ultraregionale altre in chiave sotto regionale o più statale eccetera e direi che proprio questa fluttuazione star rivelare ancora questa conflittualità il mancato assestamento di aree definite tra i poteri dello Stato e poteri delle Regioni che risente del maggiore o minore credito io non sono mai stato lo seppe dichiarata
Quel giornalista né sfegatato nemmeno molto
Convinto forse per la deformazione professionale il professore di storia al PPI legato a un processo unitario risorgimentale che non riconosceva molto valore alle autorità
Alle forze dei fermati però di fatto oggi dobbiamo tutti convenire che se volessimo fare marcia indietro dalle regioni allo Stato accentratore questo processo
è impossibile perché lo Stato come lo abbiamo conosciuti un buono o cattivo che fosse orientali da voi negli anni passati oggi non esiste più
Non esiste più perché non esistono per esempio e questo è un problema su cui richiamo la vostra attenzione i grandi servizi dello Stato i corpi dello Stato
I consigli superiori della stampa perché questa grande burocrazia centrale che avrebbe potuto ancora oggi come in Francia comunque in altri Paesi come la stessa
Inghilterra pur basata su fenomeno di Autonomie ben radicate nella storia dell'isola
Questa burocrazia avrebbe potuto proprio difendere questa grande concezione di intervento e di coordinamento
E questa non c'è più pensate con seria il corpo reale poi non reale del genio civile un tempo praticamente dissolto gran parte sono tutti i mercati uffici delle regioni esiste qualcosa per le opere marittime ben poca cosa e poi diciamo la regia la verità oggi il
Mentre prima era
Ora vagoni a servire lo Stato questi grandi corpi oggi la tendenza generale perdere servire lo Stato magari in qualche società a partecipazione statale la quale offre un trattamento economico Pierluca sub
A quella dello Stato pigliamo atto accusa ingiustamente di come stanno
Le cose allora bisogna ricreare i grandi servizi cosa intende verde dei servizi il Servizio geologico il servizio idrografico servizio mettere o no Servizio sismico servizio vulcani
Noi donne oggi abbiamo dei frammenti di questi servizi abbiamo un servizio di Scialoja del ministero dell'industria e non reggerebbe a un servizio geologico anche dei lavori pubblici ne abbiamo due
E basta che servono poco tutte e due non abbiamo la forza di tenerli uniti l'Ufficio idrografico il servizio idrografico era famoso Maciste il il il servizio idrografico del tipo Parma era una specie di anche di laboratorio di idee una preparazione di funzionari dei professori universitari bravissimi sono in declino
E queste funzioni guardate chi le fa onore
Le facce
Quale è chiamata a fare un lavoro diverso da quello che dovrebbe fare perché praticamente invece di far della ricerca scrisse è costretta a compiere servizio di vicariale al servizio dello Stato
Quindi bisogna avere il coraggio Velardi ridare rifar fare CNR il suo lavoro
E oggi abbia amministrare dei piani che sono finalizzati più a fare queste funzioni vicarie dei grandi servizi dello Stato che la ricerca a cui
Perché idolo di legge è chiamato come grande consultore dello Stato perché lo Stato sia in condizione di dare delle commesse
Agli operatori che siano commesse con specifiche e precise e non siano commesse
Datemi tanto per dire si fa qualche cosa senza sapere che in realtà che cosa si può fare perché chiunque opera in questo campo oggi sa che la difficoltà e di sapere esattamente
Sì seguire assoluta al attraverso il lavoro e il finanziamento è vero ma non ci si preoccupa di sapere né da parte di commenta
E quindi naturalmente nemmeno da parte di chi opera esattamente di che cosa si vuol fare entro che limiti e con quali specifiche precise
O quasi
Finito e voglio dire che io apprezzato molto quello è stato detto perché c'è stata una serie discorsi molto importante sui rifiuti so direi anzi
Che la giornata di oggi avuto dal punto di vista scientifico e tecnologico anche la la con la valutazione dei programmi di rifiuti sono si è svolto più che sulla Treccani
Diciannove sulla novecentoquindici quindi questo io ne parlo con sollievo perché disse il cerchio mai il porto sia Massaro dissi guardi più all'avvenire
Bene io sono d'accordo con quelli che hanno detto che il Regolamento ultimo è molto carente per quello che riguarda compost
E composta non è una cosa anche cercato cosa molto importante perché può rappresentare effettivamente un punto centrale in cui tutte le teorie del riciclo
E tutte le teorie anche di carattere energetico ma comunque di riutilizzazione e quell'esigua soprattutto per quanto riguarda l'agricoltura possono avere per averne con grande rilievo e a proposito di questo voglio dire bisogna cominciare a parlare di ecologia di più in agricoltura
Direi che l'agricoltura è stata per lungo tempo su una posizione conservatrice
E bisogna che sia coinvolta l'agricoltura soprattutto con fiducia anche in questi sistemi del composto ma anche in altri sistemi perché ricordatevi che anche i problemi dell'eutrofizzazione del
Del dell'Adriatico non possono semplicisticamente risolversi puntando il dito accusatore su un settore su e pensate
Che cosa porta il bacino tempo anche attraverso tutto quello che è finita Mecacci
Naturalmente non sono battaglie facili perché
Più che impastano interessi bene chiavi ben specifici compare la mia legge anch'vestiti interessa i quali poi si sono piegati perché interessi si davano no sempre piegato e non è vero Serpeverde diceva Francesco De Santis ed è passata ed interesse rimane valida
Passano ma lasciano anche tracce è l'interesse si davano calmare e si terrà
Spiegare per raggiungere anche un compost ci sia un pochino
Allora credo che se affronteremo in questo modo globale
Attraverso piani interregionali la legge trecentodiciannove prevede dei piani interregionale prevede ad una collaborazione fra le Regioni
è attraverso anche piani di bacino chi ha detto il dialogo dei piani di bacino se ha sbagliato perché il piano di bacino risponde alla natura geologica idrografica e lì è un fatto che la natura non è certamente una legge che si può divertire a sopprimere un bacino bacino è importante perché può essere e diciamo il punto di raccordo di tante valutazioni lo strumento specifico per trovare delle soluzioni tecniche ideale l'errore è quando si confonde l'unità amministrativa
Con territoriale amministrativa con L'Unità naturale direi
Che il bacino idrogeologico vedete la legge sulla difesa del suolo che doveva essere la prima legge a passare no quelli finale
La prima legge la fascia
Era quella sui bus la legge che macchina da famoso rapporto perché venticinque anni che fare venticinque anni
Che afferma alla Camera perché si sono l'anno adoperata è stata strumentalizzata come strumento legislativo di difesa dello Stato contro le Regioni se avessero preso coraggiosamente un indirizzario giornalistico
Si sarebbe avuto dei piani di bacino interregionale e grandi mezzi anche economico sarebbero stati posti
A
Repentaglio per vincere una grande battaglia ecologica di fondo ora invece diventa una battaglia di retroguardia altre leggi hanno preso la Irem che bisogna fare uno sforzo di convinzione perché questa legge fondamentale
Venga ripresa venga portata avanti perché è la premessa anche a una legge generale sull'ambiente
Che non è diciamocelo fra noi ancora culturalmente mature perché la ricerca di certi parametri e la interdisciplinarietà sono più proclamate che praticati
E quindi ci vorrà ancora della ricerca scuola formazione i gruppi di scienziati
Che sa siano capaci di spaziare non solo la loro disciplina ma anche in quelle contigue qualche volta anche in quelle distanti
E allora può darsi che un giorno si semplifichi tutto si buttino via le tabelle si butti via leggermente chiedere e si possa in forma matura anche discutere
Area creare a bacino per bacino
E individuare quali sono i veri punti di alterazione degli ecosistemi quali sono i mezzi migliori per poterli salvaguardare
Ringrazio l'onorevole Mele intervento condotto o più per cui poco sottomettere segreto
Così seguito con particolare attenzione tutti presero ora
Era previsto l'intervento del dottor foto che Sabrina del ministero Agricoltura e foreste dottor Alessandro ieri sera è stato costretto a farsi sostituire Bruno improvviso per il mio da un suo diretto collaboratore il dottor Emilio bande al quale do la parola sul tema dell'azione del suo difesa idrogeologica
La ringrazio il presidente che prima di tutto proseguo col le sue parole
Diciamo portando a tutti le scuse del direttore Alessandrini che si riprometteva di venire qui e questo spiega perché diciamo non ha fatto in tempo
Diciamo ad organizzare una sua sostituzione se non all'ultimo momento se lo riprometteva sia per che ci teneva ad essere presente alla alla riunione della della federazione Pro Natura sia perché era molto grato alla federazione di aver messo
L'ordine del giorno un tema
Come quello della difesa del suolo che normalmente in questi ultimi anni forse è stato un pochino trascurato rispetto ad altre tematiche che normalmente vengono trattate nell'ambito delle discussioni dei convegni delle riunioni in campo ecologico
D'altra parte mi pare che l'onorevole merry
In un certo senso ha già effettuato l'intervento nel campo festival suoni ne siamo molto grati perché ha dato un'impostazione che grosso modo corrisponde alle cose che volevamo dire anche noi anche se non così bene come da decreto onorevole Merlo
Io purtroppo ho avuto l'incarico soltanto ieri lo dico per curiosità e anche per sdrammatizzare un pochino la riunione pomeridiana che si protrae da molto tempo
E stamattina sono stato prelevato in sei a Roma ho avuto anche un appunto che non so che abbia fatto seguire pure Alessandrini o qualche collaboratore per l'occasione il titolo sembrerebbe fatto apposta per l'occasione
E e son venuto qui purtroppo un po'in ritardo ma
Diciamo così tempo sufficiente anche per tenere questi interventi
Quindi non vorrei leggere questo appunto anche perché vedo che già il presidente
Forse ha già la sensazione si è piuttosto lungo mi limiterò casomai a scorrere l'ordine da Bruno Giardina e mi pare diciamo che in linea anche con quello che può predisporre io diciamo personalmente dal mio punto di vista
Ecco le premesse diciamo del del del discorso son proprio queste c'è questo fatto e la difesa del suolo
Appare un pochino dimenticata come tematica rispetto alle altre tematiche ecologiche
Nonostante che come tutti sanno in realtà sia un problema
Erosione del suolo difesa idrogeologica siano sia un problema
Diciamo permanente o lire nella storia italiana
Direi che è anche un problema storico e che non è meno attuale oggi purtroppo per i motivi ampiamente illustrati anche stamattina
Non meno duale oggi che ieri in Italia come in altri Paesi perché se pensiamo a quello che è accaduto fin dagli anni Trenta
Negli Stati Uniti per caso riguardava e no Machi fenomeni riguardava velocemente eolica quello che è accaduto tempo fa poco tempo fa anche nell'Europa centro settentrionale che in un certo senso sembrava quasi immune da certi fenomeni per lo meno dal secolo scorso
Oppure purtroppo quello che accade in Africa dei paesi in via di sviluppo in altri Paesi
E che spesso diciamo è collegato anche con altri gravissimi fenomeni
Tipo la desertificazione che va estendendosi è stato anche ricordato o addirittura in questo caso anche Laffranco
In un certo senso direi che questa potrebbe essere un'osservazione un tema voglio curioso da discutere che anche la stessa terminologia che riguarda questi problemi cioè quell'erosione del suolo della difesa idrogeologico sembrerebbero nel venti a livello così
Dell'impressione
Dell'opinione pubblica non certo a livello degli specialisti sembrano un pochino superate forse un pochino anche qua antiquato e questi forse questo forse può contribuire anche sul piano concettuale a spiegare certi ritardi in un certo senso che ci sono stati ci sono nell'affrontare questi problemi stessi questo però soltanto sul piano concettuale
Cioè sembrerebbe e qui viene anche detto in questo appunto
Che le tematiche nel modo in cui normalmente al di fuori delle cerchie specialistiche non si tratta di questo naturalmente vengono esaminate
Diciamo sembrerebbero un pochino legate più che alle nuove realtà
Che ha perlomeno non chiaramente collegata alle nuove realtà diciamo del territorio realtà del territorio è sembrato più legate in un certo senso alle vecchie realtà territoriali in particolare alle vecchie situazioni del mondo rurale
Ore
Oltre nella
Così o del mondo nella provincia a livello diciamo finché zone di montagna e di collina sopra
Però
Si può dire anche che in un certo senso e lo dimostrano proprio le discussioni di oggi in particolare quelli del pomeriggio cena cenato varie volte
Forse questo è soltanto un'impressione è un'impressione senz'altro superficiale a me sembra almeno in realtà i problemi della difesa del suolo secondo me sono un gran parte riassorbiti in quelli più generali che oggi vengono normalmente presi in esame
Nell'ambito della così detta tematica ecologica
Quindi andrebbero questo sarebbe il punto di vista più nuovo avrebbero ricollegati
Con tutti gli altri aspetti e quindi sul piano diciamo degli interventi cui dovrebbero portare occorrerebbero nuovi strumenti sia sul piano giuridico che abbiamo sentito poco fa che purtroppo non ci sono non ci sono stati non ci sono ma anche sul piano istituzionale e forse qualcosa c'è perché di nuovo ci sono state le regioni e ci sono state le comunità montane presente in questo campo
Però mi pare tranquillo anche se detto che queste istituzioni siano piuttosto criticate o criticabili anche da questo punto di vista
Forse ecco c'è l'altro aspetto quello tecnico sul piano tecnico ci potrebbero essere novità le tecniche si sono evolute in tanti modi ci sono novità ride di vario tipo però non è che ci sia grandi però non mi sembra il punto essenziale il punto essenziale mi sembra vero giuridico istituzionale
Ecco qui c'è un interrogativo ma quali sono i risultati
Quali sono i motivi di questi risultati
Chi pratica si può dir questo
Tutto quello che regola il la situazione dell'erosione del suolo
E della commessa difesa idrogeologica del territorio e legato alla cosiddetta vecchia legge forestale del mille novecentoventitré è istituito il vincolo il cosiddetto vincolo idrogeologico
Il vincolo idrogeologico interessa una superficie di circa
Dodici milioni di ettari cioè quasi l'intero territorio boschivo i sei milioni di ettari ricca di boschi
E alcuni terreni che non sono a Bosco ma sono principalmente pendici montane versanti montani questo strumento questo vincolo che fu istituito nel ventitré con quella legge e applicato negli anni successivi
Fino agli anni Trenta penso perché ventisei fu quella fu varato il regolamento praticamente diciamo ancora vigente le zone sono vincolanti
Soltanto che sono vincolate ai sensi
Di quella vecchia legge che già aveva diverse contraddizioni approvato continuamente contraddizioni applicative fin dall'inizio difficoltà applicative che hanno comportato varie conclusioni
E la la la sostituzione di vari istituti ad altri istituti
Successivamente ci sono stati vari adattamenti che hanno sempre contribuito piuttosto scombinare la situazione
Successivamente c'erano poi passato in Regione quindi c'è stato un nuovo re adattamento
Oltretutto la legge era legata come si diceva prima alla vecchia realtà parlo del mondo rurale è qui il punto essenziale e quindi nella nuova realtà
Diciamo da una realtà principalmente agricoli si era passato in una realtà come si dice comunemente di tipo industriale ma più che altro c'era stato un fortissimo e solo agricolo e rurale dalle zone interne verso le zone ad esempio urbanizzate pesano industriale
Questo ha comportato che il i motivi per cui veniva attaccato il territorio sotto l'aspetto per esigenze di difesa idrogeologica
Sono stati via via diversi da quindi diciamo per cui la stessa legge era nata e di fronte a questi nuovi attacchi la legge normalmente è stata del tutto impotente
Salvo qualche aiuto che a un certo momento si è potuto avvenire sul tema dopo che i danni principali erano già caduti da parte della magistratura come al solito
Qui dobbiamo esser grati
C'è una considerazione ad esempio che si può dire ed è questo che come giudizio generale sulla situazione si può dire che la situazione tale
Che forse sembrerebbe quasi
Strano ormai di parlare ad esempio di piani di sviluppo piani di assetto del territorio questo è stato già detto a proposito dei rifiuti stamattina Piani di assetto del territorio o piani di sviluppo di realtà si dovrebbe parlare piuttosto dal nostro punto di vista ma mi pare anche dagli altri
Secondo quello che vedeva diceva l'onorevole Merrilor stamattina il professore adesso non mi ricordo il nome mi dispiace che parlava dei rifiuti solidi prima che ha parlato di
Cioè si dovrebbe parlare principalmente principalmente di piani di recupero del territorio a dire i piani di restaurazione o di ricostruzione ambientale addirittura
E questo
Comporterebbe tutta una serie di problemi una serie di di riorganizzazioni che non certo Stame canalizzare occupa approfondire
Non so se è il caso di esporre qualche dato sulla situazione qui ci sono dei dati perché credo che siano noti a tutti d'altra parte è sempre difficile dare i dati in questo campo cioè l'entità dell'erosione rischio dell'erosione
Pericolo di inondazione frane perché c'è sempre il rischio di fare un doppio discorso cioè di analizzare di trascurare l'equilibro tregua spettri cioè l'aspetto cosiddetto naturale che normalmente tende ad essere minimizzato in questo tipo i convegni e l'aspetto diciamo invece antropico che ha influenza
Che ha influenza secondo me anche secondo me essenziale nello svolgimento del fenomeno però quando si danno i dati tipo mille tonnellate di suolo per chilometro quadrato all'anno
E vanno al mare in ogni anno è difficile dire se queste mille tonnellate sono tutte dovute diciamo così all'influenza del look negativa dell'uomo quante di queste invece sono dovute alla diciamo così a un fenomeno naturale che senz'altro esiste comunque se hanno fondati motivi per concludere che l'aspetto diciamo così
Del fattore c'è l'influenza del fattore antropico è
Diventa essenziale
Il problema eventualmente è un altro il problema è quello di trovare i sistemi per affrontare anche i fenomeni
Esistono a livello natura un po'come nel caso dei terremoti ad esempio c'è il terremoto
C'è qualcuno che anche considerato il terremoto ha messo anche in funzione con le attività antropiche anche i terremoti per vari motivi anche per come se non altro per come l'uomo è distribuito sul territorio o forse la cosa è più evidente per quello che riguarda il rischio vulcanico perché cioè danno è in funzione di come sia distribuiti sul territorio l'uomo dovrebbe conoscere il rischio delle zone in cui abilità e quindi può studiare dei sistemi come si fa del resto con edifici antisismici e così via adesso a parte questo tipo di ragionamento che potrebbe essere un pochino eccessivo cioè in questo campo
Si tratta di
Di contrapporre determinati strumenti a una situazione che possiamo anche considerare in parte legata ai fattori naturali qui si parla di mille tonnellate perché non mq per anno che solo la sporta dal mare
Si parla di rischio di erosione sondati che derivano dalla commissione De Marchi o da altri studi che sono stati fatti apposta
Duecento mila chilometri quadrati di superficie territoriale cioè sessantacinque per cento del territorio nazionale è soggetto al rischio delusione ma è noto questa evidente perché siamo in territorio preminentemente montane Collina
Abbiamo
Circa il quaranta per cento per cento dei comuni italiani interessati da frane di cui una tre punto trenta per cento addirittura nel centro abitato principalmente su tutti i dati notti
E inutile sottolineare
E poi ci sono i fenomeni nuovi è stato accennato adesso al problema dell'agricoltura
Infatti ci sono
Forme più avanzate di agricoltura più avanzate tra virgolette che comportano dei fenomeni e che pericolosissimi per il suolo e non rientrano nella classica concezione dell'erosione che sono ad esempio quelli legati alla perdita della strutturalità dei suoli
E della sostanza organica che poi peraltro è collegata con la strutturalità cosiddetta dei suoli e quindi c'è un po'si si sviluppa un processo di mineralizzazione dei suoli
Che praticamente porta a a distruggerne la fertilità
E ad aumentare la possibilità di erosioni e così via
Se ne è parlato recentemente in un convegno delle associazioni naturalistiche europea a Bruxelles è stato messo in evidenza in particolare questo aspetto
E in particolare si è detto possiamo usarlo come titolo di consolazione che non solo in Italia c'è questo problema di sottoporre l'agricoltura a un certo tipo di
Di controllo perché finora è sempre stata ritenuta un'attività benefica dal punto di vista ecologica vista sotto l'aspetto professionale
Ma le sento il problema riguarda molto da vicino d'Inghilterra in Inghilterra ho letto recentemente un libro l'unica Franca dell'agricoltura che non è stato possibile assoggettare in nessun modo a misure di carattere ecologico lo dicono gli inglesi
è l'agricoltura
Metteteci ad esempio ho letto nello stesso nello stessa pubblicazione un elogio per il ministero della difesa e si può dire che in Inghilterra è quello che ha che gestisce la maggior parte delle aree valide dal punto di vista naturale cioè la maggior parte delle aree diciamo che potenzialmente potrebbero essere aree protette
Son cose un po'strane mentre da noi si sentono discorsi che dicono o il contrario
Ecco quindi questo per i pericoli dovuti alla natura geologica del territorio e agli influssi negativi per l'influenza altroché
La storia è nota è una storia fisicità uno storico che ha usato una bellissima espressione perché io di questo fatto dicendo che è una storia di uomini senza terra e di terra senza uomini in pratica si può coprire tutto l'arco storico con questa espressione
Uomini senza terra terra senza uomini
Cioè in alcuni periodi non sappiamo che c'è stata la cosiddetta fame di terra che a volte ha spiegato quello che è accaduto specialmente nelle zone d'agricoltura di sussistenza
In altri periodi invece dove c'è stata l'agricoltura di tipo latifondisti con o la pastorizia transumanza ingranditi
Terra senza uomini dopo l'esodo anche se ci sono dei fenomeni rientra
Dura ma informe rinnovando senz'altro non si può pensare credo a un ritorno ai tempi passati quindi carico sul territorio dovrebbe riferire
Per quanto riguarda la legislazione si può concludere che le vecchie e le nuove leggi l'avete forestale la legge per la montagna riprendendo qua discorso inizio la stessa Cassa per il Mezzogiorno
Purtroppo non sono bastate per per risolvere il problema
Da allora dopo queste leggi non c'è stato più nulla direi
Non c'è stato più nulla
Se non tentativi sporadici intervento dignità di finanziamenti anche da parte della Comunità economica europea
Famoso regolamento per creare mediterranee
Ma non c'è stato purtroppo il varo di quella legge di cui si è in attesa da tanti anni e di cui esistono una quantità enorme di di proposte direi una trentina se non vado errato
Ce ne sono anche del ministero per l'agricoltura le foreste scene ultima anche del dello stato della nostra direzione delle foreste
Ma non non è possibile queste proposte si elidono una con l'altra
Perché cioè chi sono il i problemi soprattutto i problemi delle competenze i problemi le competenze sono quelli che ridono della Gestapo
La partita quindi per quello che riguarda questo campo si può ritenere tuttora aperta
Però non se ne vede per il momento la conclusione
Ma non solo per quanto riguarda specificatamente l'erosione dei suoli ma anche per intero settore della pianificazione urbanistico territoriale
E in particolare l'ambito dell'ambiente ed ecologia avevamo cercato di dire all'inizio che secondo noi va in questa direzione considerata anche la difesa idrogeologica della i problemi della fine del suo nel senso che soltanto se riusciamo a collegare tutti questi settori insieme tra loro forse da un punto di vista concettuale si potrà arrivare al risultato di varare
Qualche cosa in questo campo
Questo può anche spiegare il fallimento delle varie proposte e la materia difesa del suolo in quanto la difesa del suolo ha continuato tradizionalmente ad essere considerata quasi comunque atto affetti quindi i vari tentativi hanno forse tentato il affrontarne i problemi di risolvere i problemi in termini
Antiquati
In termini non conformi a quelle che sono le attuali efficienza e questo può spiegare anche alcuni fallimento
Per quello che riguarda il punto di vista delle ministero ove supera questo un
Le premesse ci sarebbero per risolvere il problema
Perché per quanto riguarda le competenze non si vede come alcuna delle competenze in causa possa essere esclusa dallo Stato
Ai comuni
è importante questa cometa perché mi pare che il convegno tratta anche delle autonomie locali e normalmente sarebbe
Quindi ruoli ci sono per pubblici data soltanto di trovare i punti di critica ma qui si tratta lo diceva l'onorevole Merlo i livelli cioè non si tratta di somme che non è che si devono fare delle somme rinviati i piani si devono fare piani a diversi livelli concepiti in diverso modo quindi non non si vede perché non si debba riuscire a trovare il sistema di aggiustare di equilibrare di armonizzare le diverse competenze che sono chiamate a dare il loro contributo nel sesto
E questo anche alla Scala per interventi
Ho il secondo punto l'abbiamo già superato riguarda appunto il significato ecologico complessivo degli interventi da effettuare quindi
Anche questo non può non mobilitare tutte le componenti che ne sono interessati
Terzo punto infine
Si voleva proprio sottolineare il ruolo peculiare che va riservato alle autonomie locali
Purtroppo nella realtà moderna spesso sono diciamo vengono messe sotto accusa
Sia le autonomie locali
Sì gli ha anche i nuovi istituti che era apparso non apriamo fra realtà tra gli altri l'abbiamo già citato le regioni e le comunità montane
Noi pensiamo e
Questa spiegazione sia diciamo che questo atteggiamento sia un pochino semplicistico
Se le cose non vanno ci devono essere dei problemi che devono essere rimossi concretamente e non astrattamente
E quindi questo è tutta una problematica da studiare e da da approfondire per individuare le cause e diciamo vere il non funzionamento di certi enti istituti incerti come di certi strumenti
Per quanto riguarda le comunità locali si voleva dire ad esempio che noi dobbiamo prendere atto che sono state proprio le comunità locali che hanno conservato costruito quelli che attualmente ne chiamiamo valori quelli che dovremo mantenere presenti anche i valori di libere quindi per ragioni non si vede perché oggi non dovrebbero essere in grado di
Di assicurarlo anche per il futuro
E allora si può dire anche queste e quando c'è stata distruzione e questo di questo ci sono molti i fatti storici di funzioni di valori spesso questa risoluzione è stata il riflesso di una disgregazione delle comunità che non solo avevano contribuito a mantenere i valori che testamento vengono visti
Ma addirittura avevano contribuito alla costruzione alla produzione di valore
Quindi
Diciamo così la comunità
Locale
Questo è uno dei compiti secondo me degli enti sovraordinati diciamo a questo livello
Le regioni che lo stato
Vanno diciamo così aiutate virgolette tra virgolette proprio a ricostruire una loro riorganizzazione inverno che permetta che diciamo certi valori che fino ad oggi erano stati mantenuti costruiti
Protetti i costumi Contri conservanti o addirittura
Nel caso di equilibri compromessi rafforzati non si vede perché non debbano essere messi
A questo punto la conclusione
Si può può essere che soltanto a questo fine può apparire legittima una rivendicazione di competenza da parte degli altri poteri pubblici quello che si voleva dire cioè cioè lo Stato e le regioni grazie signor presidente
Ringrazio il dottor Manni che ci ha riportato su questo tema che per tanti anni è stato il tema centrale del le nostre attenzioni dei nostri studi che veramente degli ultimi periodi è rimasto un po'nel dimenticatoio
Speriamo che questa serata ci consenta di riprenderlo con maggiore attenzione dato anche che l'oratore che parlerà successivamente
Si spingerà in particolare proprio sull'argomento più specifico e l'erosione dei suoli agrari nelle Marche ed è il professor Enzo Paci dell'università di Macerata che molti di voi conoscono in quanto se nelle diverse
Debbo confessare
Parlo qui con qualche disagio
Anzitutto avverto
Un certo senso di inferiorità
Perché come cultore di storia moderna nono quel bagaglio di cognizioni
Scene tipiche se invece stamani sono emersi e che certamente
L'oggetto di questo convegno che è anche l'oggetto della mia relazione presupporre ciò poi un po'il complesso di colpa in quanto verde dopo che il presidente del Consiglio ha detto che i Verdi sono dei potenziali terroristi eccepì una nutrita pattuglia i pretori ecco devo confessare che anche questo aumenta in qualche modo il mio disagio
Terzo elemento di disagio il localismo
Della mia relazione abbiamo sentito stamane il dottor Di Gioia parlare su chiave europea e portare dava alla vostra attenzione la maggior parte di voi sono persone che vengono da fuori un argomento specifico stretto una regione così poco rilevante nel quadro nazionale quale le Marche mi crea qualche problema eppure io ritengo che le Marche possano essere assunte abbia esempio di una situazione di degrado dei suoni agrari quanto e forse più di altre regioni italiane
Non solo perché chiunque percorra
Anche forse più distratto turista chi
Viaggia solo sulle autostrade chiunque percorra questa Regione non può fare a meno di vedere
Smagliature smottamenti le frane e di recente formazione che uccidono gravemente sulla fascia collinare di questa regione che rappresenta poi i due terzi della superficie regionali
Così come non può non notare che molte aree soprattutto dell'alta collina sono state ormai terrorizzate come si dice cioè
Hanno mutato la destinazione da agricola in arredi allevamento soprattutto per il pascolo vino così come non si può non notare lo Stato dispacci ero delle case coloniche sono circa cento mila le case coloniche in questa regione soltanto e che stanno andando rapidamente in rovina pur costituendo molto spesso un patrimonio anche culturale
Di notevole rilievo
Ma l'elemento paesaggistico più rilevante di queste mutazioni recenti è rappresentata dalla totale demolizione
Di quel complesso di filari di viti dice il sei cd oliveti di querce Camporini di querce di Prodi eccetera e c'erano che pure costituivano l'elemento caratterizzante il paesaggio agrario marchigiano
Di questo che qualcuno chiamò beh paesaggio agrario e che era stato costruito con cinque secoli di lavoro
L'espressione un po'enfatica ma è storicamente corretta da cinque secoli di lavoro Mezzato a livello poi culturalmente aprire aveva utilizzato quello che poi catasti chiameranno seminativo vita porporato
Come elemento di contenimento della fragilità dei suoli siamo in presenza di colline argillose come contenimento della fragilità e il suo nel momento in cui almeno dalla fine del Settecento fino al mille novecentocinquanta
Sì incremento continuamente la cerealicoltura e questo consentì appunto
Di introdurre di un grano senza che i danni sul suolo sui suoli fossero troppo rilevante e badate che le Marche sono tra le regioni Molise come altre Regioni Mezzadri penso soprattutto alla Toscana una mantellina gliele Migliolaro Magna tono tra le regioni più intensamente coltivati nel mille novecentoventinove dove centotredici mila ettari della superficie agraria vuole vitale
Di questa regione erano
Occupati dal per il quarantatré per cento
Da seminativi Pittachi alberati appena un quarto era costituito da seminativi scientifico della figura
Quote molto meno consistenti il sedici per cento prati pascoli quattordici per cento di boschi ecco questa vecchia agricoltura che serve anche introdurre dall'inizio di questo secolo le rotazioni poliennali riuscì
Ad aumentare naturalmente anche la produttività dei suoni portandola quote che o a livelli che oggi possono sembrare risibili dieci
Quintali di grano per ettaro anche se certamente e non era neppure nelle sue intenzioni
Non aumentò la produttività del lavoro
Casomai come già aveva rilevato la ti sta agraria Jacini quello di
Impiegare il maggior numero possibile di braccia in una regione che non aprirà altre alternative e proprio questo impiego
Oppure l'impiego di questa esuberanza di manodopera necessariamente sotto retribuita consentito questo pressing Dio
Totale del territorio agrario nel mille novecentoventinove
Faccio riferimento a questa data perché ultimo catasto agrario
Rispecchia la situazione della mezzadria o se volete la situazione gli attici della mezzadria le aziende agricole nelle Marche erano ben centodiciotto mila con un'estensione media di sette otto e periti Dallari che dà immediatamente l'idea della FIT pizza
Il reticolo poderale di tutela dei suoi
I quali comincerò con le mutazioni cominciano con la caduta verticale della mezzadria che si verifica a partire dagli anni
Cinquanta The Plant uno studioso di storia agraria o del paesaggio agrario
Scritto che la caduta dalla meta trionfo della metrica è stata la trasformazione più rapida i completa che la storia italiana abbia conosciuto dal Medioevo certa Istat avuto effetti
Sconveniente sconvolgenti tra l'altro per esempio nella riduzione drastica del numero degli addetti tra cinquantuno e ottantuno nello spazio di soli trent'anni di addetti all'agricoltura passano nella regione marchigiana
Dal sessanta al quindici per cento
Si riducono cioè ad un quarto mentre naturalmente parallelamente raddoppiano gli addetti all'industria dal ventidue al quarantaquattro degli occupati nel Arrigo non può certo peraltro che non è tipico
Della regione marchigiano o non esclusivo della Regione marchigiana ma questo quindici per cento peraltro
Oggi censiti come addetti all'agricoltura in realtà è una rappresenta una sopravvalutazione perché non tiene conto per esempio del part-time e
La quota di popolazione
Sita come Peter agricolture che di fatto invece almeno
Per larga parte del suo tempo si dedica ad altre attività così come non tiene conto dell'altra parte grave impoverimento che l'invecchiamento della popolazione agricola pensate che nello spazio di soli
Dieci anni la gli addetti dieta inferiore ai quarant'anni
Si riducono del venti trenta per cento si sono ridotti del venti trenta per cento dando l'idea punto di una tutele non riesce a a reclutare ma operai che dunque a occupa quote residue di popolazioni
Ecco se questa era quella che prima vi dicevo la valutazione data dal Qatar ventinove rispetto
Appunto al momento di massima edificazione
Tessuto collettivo e produttivo agricolo della regione
Legato alla mezzadria
Un censimento del mille novecentosettantaquattro notiamo Censimento che sono diffidati
Sono le deviazioni
Molto generiche ma comunque hanno certamente io spero almeno un minimo di attendibilità
Ci dicono che seminativi
Sono calati rispetto a Milano centoventinove dei centotrentaquattro mila ettari
Quindici per cento
Le culture foraggere sono calati gli altri cinquanta mila cinque per cento che sommato al primo fra il venti per cento che è un quinto della popolazione la superficie agricola
è stata abbandonata mentre a nome invitato
Poi sono aumentate le culture legnose specializzate per l'impianto di una grossa quantità di vigneti
Sedici mila ettari così come sono cresciuti i boschi nel momento in cui la montagna si è spopolata
Sono finire quella serie di tagli rovinosi eccetera dovuti tra l'altro all'eccesso di pressione demografica sull'area montana
Che caratterizza la storia di questa Regione ma direi lastra delle regioni dell'Italia centrale quantomeno dalla fine del Settecento in poi ma il dato più rilevante ricavabile
Da questa censimento del mille novecentosettantaquattro sono centoquarantaquattro mila ettari
Il sedici per cento della superficie regionale censiti come altri terreni
La dizione generica
Francamente non dice nulla ma
In groppa al suo interno una realtà di mutazioni profonde
Che all'incirca ci dicono ci sottraiamo gli incolti produttivi non più censiti in questo caso ci dicono che centoventi mila ettari sono stati sottratti in questa regione alla cultura
Per una parte almeno
Però non può che essere considerato positivo quando l'Inter pagare cinici dice che non so alla porta Carella di Fabriano chi coltiva il grano mille metri di altitudine ecco che questi terreni siano stati abbandonati dall'agricoltura evidentemente un fatto positivo
Ma in realtà all'interno di questa l'imponente cifra dei centoventi mila enti sono compresi più creare delocalizzate per eccessiva attività o per mancanza di vocazione agricola sono soprattutto compilare invece destinata alle lottizzazioni destinate alle cave destinate alle discariche ma non più coltivate per disinteresse della proprietà soprattutto la piccola proprietà
O perché degradate isteriche e qui è forse il punto dolente io da uno sfruttamento irrazionale invece perché infatti
Il segno più
Preoccupante di questa mutazione di raffinazione dei suoli e che industrializzazione la concorrenza a livello di produttività del lavoro e di retribuzione del lavoro di industrializzazione accelerata ha creato in questa regione che
Era rimasta completamente ai margini del processo di industrializzazione che pure erano venuti dall'inizio di questo secolo in altre aree
Ha imposto anche all'agricoltura un profitto immediato
Andò da ogni considerazione sugli obiettivi di medio periodo e soprattutto
Torniamo in qualche modo al tema della relazione più specificamente soprattutto alla tutela di quel bene primario che va considerato ovviamente in agricoltura
Il suo agrario
E accaduto cioè che
Applicando
Il principe industriale dell'usa e getta
A fuori agrari molto fragili quali sono quelli dell'argilla marchigiana spogliandosi completamente come si è fatto in tempi rapidissimi della loro copertura arborea e arbustiva costruita pazientemente dà lavoro a metà aprile
Applicando una meccanizzazione disordinate di eccessiva rispetto anche il interni di produttività che ci volevano perseguire e soprattutto
Consumando una quantità crescente continuata e anche qui molto spesso ingiustificata detto anche addita anche di molti tecnici agrari di fertilizzanti e diserbanti
I pesticidi
In pratica cioè trasformando una politica pure in un sistema a monocultura senza rotazione cui praticamente si coltivano Behrami
Successivi grano mais Sorgo gira su le barbabietole a seconda delle richieste
Del mercato si è ottenuto una un evento
Che è stato che visibilmente devastante sulla stabilità dei suoli
E chi è stato in realtà imposto dettato dagli interessi industriali così messi in qualche modo così come scenario di fondo ma soprattutto dalla diffusione del contoterzismo in questa agricoltura che invece aveva fatto
I suoi progressi o aveva
Tracciato ricondotto alla sua storia sulla sorveglianza Minnuta condotta dal dimezzato dall'alto
Il suo poggiolo su cui la casa era costruita sorvegliava giorno per giorno quindi su un po'di terra ogni pendice ogni pratiche lo ogni corso
Si è invece ricreata quella che si chiama l'agricoltura per telefono che ha ridotto oltretutto gli addetti all'agricoltura in realtà
Ha dei noleggiatori di terra o a dei prestatori d'opera per interessi
Che non dipendono più dalle loro decisioni picchetti dipendo vengono imposte da decisioni esterne a questi mali si è aggiunta l'espunzione della zootecnia dal
Sistema produttivo che lamentano gli aveva creato con conseguenze
Salto quantitativo e misurabile dai seicento mila capi
Bovini allevati nelle Marche si è passato nello spazio di una ventina venti venticinque anni a meno di duecento mila che oggi vengono
Coltivati lì per lì questo sistema risultava conveniente
Nel senso che
Otteneva il risultato di anticipare la produzione futura a scapito peraltro della conservazione delle condizioni della produttività dei suoni
Ma
Questo però
Ha comportato dei risultati che stavano rapidissimamente messi diciamo già emersi
Non solo
L'elemento visibile dello sfacelo dei suoli agrari le frane e gli smottamenti di cui poi si parlerà
Principi il dottor principi con esempi concreti rilevati misurati sul suolo e sul territorio senigalliese ma soprattutto per i fedeli minamento chimico delle acque potabili
Che nelle Marche ha assunto toni qualcuno accennava prima
Drammaticità ecco solvibili caso di Pevero era quello caso fra il caso diciamolo pure dell'acqua di tutti i centri costieri compresa Senigaglia nonostante le assicurazioni accompagnate dalla dal loro dalla ritirati ci vengono continuamente
Date per tranquillizzarci
E questo processo
Ritengo
Anche se il mio parere certo
Lo sento come non autorevole ritengo che sia assolutamente irreversibile
Perché se è possibile evidentemente controllare discariche industriali che hanno una loro localizzazione precisa sono di dove l'industria
Scarichi diffusi come quelli di drenaggi agricoli che praticamente investono l'intero suo volo
Ritengo che non possano uno che non si fare degli investimenti colossali ma assolutamente non compatibili poi con la produzione reale dell'agricoltura non sono più controllabili così come e mi avvio rapidamente alla conclusione per tranquillizzare
Presidente che mi dicesse che posso parlare più collaboratori di dire prima Carlo Gianluigi graduale comunque
Dicevo
Questa agricoltura tra l'altro ha sottratto un sottrarre ha un patrimonio collettivo quali sono i suoli agrari quale bisognerebbe ormai
Cominciare a considerare siamo sempre considerati suoli agrari proprietà privata
Può dire a e proprietà del signor Rossi può dire qui e proprietà
Del signor Bianchi ma davanti a questi fenomeni io ritengo e vanno ritenuto anche uomini molto lontani da noi c'è qui il mio collega di storia medievale all'unità di Macerata che potrebbe raccontarci che tutti gli statuti
Comunali del Medio Evo
Contengono norme precise sull'uso dei suoli cioè coinvolgendo la responsabilità collettiva nell'esercizio di un'attività pure privata quale quella ricarico
I risultati sono visibili nella mira a verificare nella mineralizzazione dei suoli sono visibili nella diffusa franosità
No no visibile anche nell'emergere
Ormai preoccupante del
Sottofondo geologico sotto la fascia
E do logica cioè dei lungo il terreno agrario stanno emergendo molti luoghi talora in forma drammatica informatica lanciò diritte
L'impervia eccetera eccetera stanno emergendo le argille del sottofondo frutto questo di questa asportazione rapidissima
Della terra fare dire che denudamento dei suoli l'applicazione di gestione della meccanizzazione agricola a comportato sia pure
Mascherando momentaneamente i danni a livello di produttività attraverso l'intero intensificazione del
Concimazioni chimiche che hanno consentito di allontanare momentaneamente ma solo sul breve periodo i danni e le conseguenze dannose
Uno studioso
Affidabile molto più di me di questi fenomeni della regione ha calcolato che
Terreni di media pendenza
Della media regionale dipendenza sui terreni collinari metterci il terreno coperto come era coperto passato l'asportazione annua
Di terreno agrario Ebit centotrenta da un minimo di centotrenta un massimo di cinquecento drammi facendo riferimento appunto alle colline coltivate
Su terreni nudi quali fanno ormai
Coltivati nelle Marche prescindendo dalle aree occupate
Dalle cosiddette così specializzate cioè in pratica dai vigneti questa asportazione sale da
Un minimo di ottocentocinquanta Italia mille a tre mila cento grammi cioè si è sesto pubblicata l'asportazione
Ogni anno i danni prodotti su questi suoli
Si moltiplicano persegua i greci moltiplicano per le dodici se si tiene conto che in passato metà della superficie era coperta
Dalle voragini repliche oggi queste può reggere sono praticamente scomparse dal quadro culturale della regione
Ecco
Questa è o è stata fino adesso
Una mera descrizione
Del fenomeno
Renzi è come tutti i fenomeni è preoccupante non è preoccupante certo c'è la preoccupazione fondamentale di una società qual è la nostra che in realtà non riesce a costruire un suo paesaggio agrario ogni società costruisce un suo paesaggio agrario la nostra almeno per il momento lo staff soltanto devastando ma ciò che è preoccupante dicevo è che questa devastazione abbiamo sentito parlare delle lunghe vicende Davide De Marchi sulla tutela dei suoli eccetera
Ma in realtà questa devastazione avvenuta
Nella totale disattenzioni
Della classe politica della classe di governo locale
In quanto classe di governo dovrebbe governare tutti i fenomeni sociali e collettivi questa classe di governo si è forse preoccupata
Di governare l'ascesa turistica sia pur se governato preoccupata di governare industrializzazione incerto ha lasciato andare l'agricoltura per i fatti suoi così che nel mille novecentottanta
Nello schema di sviluppo regionale per gli anni Ottanta la Giunta regionale
Ha tranquillamente la citazione
E testuale ha tranquillamente scritto
Lo sviluppo squilibrato a comportato graduale consolidarsi
Di una situazione di degrado ambientale che tende ad assumere caratteristiche sempre più negative
Sia che ci si riferisca al dissesto idrogeologico delle zone rurali montane e no sia e ci si riferisca le condizioni igienico sanitarie dei centri urbani
Queste pallino di o questi atti di pentimento
Della classe politica anni come cittadino e credo la maggior parte dei cittadini
Ripugna no ripudiò perché
Non basta per togliersi di dosso un peccato confessarlo
Se non certo a meno che uno
Non pensa a un altro tipo di confessione quella sacramentale
E poi in realtà questa Regione Marche che confessa queste belle cose
Sono avvenute sotto la sua guida
In realtà per esempio a un ente di sviluppo della regione il quale ha elaborato recentissimamente i piani
Di sviluppo i piani agricoli di zona i quali li propongono tranquillamente stesso iter la stessa strada
La stessa linea produttiva con gli stessi ovviamente poi gli stessi risulta anche qui secondo si tratta o si propone di incoraggiare la barba bieticoltura che pure
Occupa ormai ha occupato ormai in una regione di collina e non in una regione a superfici il ridurre oltre il nove per cento dei seminativi si ripropone l'ulteriore denudamento dei suoli si ripropone
L'ulteriore espansione della meccanico lettura
In una regione tra l'altro con questa contraddizione profonda che si spenda una regione spende decine di miliardi per finanziare piani di meccanizzazione agricola ma non aumento del consumo di carburanti ad indicare evidentemente in questo caso per lo sviluppo regione a un agisce non in funzione degli interessi dell'agricoltura quali pure che pure è chiamato a tutelare ma agisce soltanto ingiunzione degli interessi dell'industria meccanica che produce trattorie mezzi meccanici in genere ecco senza che si sprechi questi piani agricoli di zona una sola parola
Su il però di grande calcio dei suoli che pure è ormai un fenomeno largamente preoccupante
Rimedi e proposte e qui concludo
Non sono io quello che evidentemente compare qui in questa sede commenti minuti di tempo proposte
Che
Possano invertire
Questa situazione certo
Che occorre
Che vale per il gruppo della regione
La classe politica regionale
Prenda atto ma non con le belle parole lo schema di sviluppo gli atti di pentimento
Che occorre ormai che i finanziamenti
Sono tanti i soldi che si sono spesi per questa agricoltura qua no non più
Ai gruppi di potere coalizzati che su che muovono i piani agricoli ridono in quella direzione e la direzione di zuccheri che voglio le barbabietole abbraccio a basso prezzo nella direzione e alcuni grossi
Interessi della proprietà terriera che evidentemente che spinge evidentemente impiantare
Vigneti doc salvo poi magari a doverli piantare presto quando si accorgerà quando siete accorta che
La produzione di vino eccessiva e via discorrendo ci vorrebbero fare una serie di esempi di queste contraddizioni intrinseche al sistema ma
Dico i finanziamenti regionali che sono poi i soldi di tutti i soldi della collettività Ribera ormai andare ad un'agricoltura che non solo che deve stare attenta non solo quanto produce ma a come
Produce
Non possiamo per massimizzare
Il profitto dell'agricoltura sul breve periodo non possiamo
Alimentare un'agricoltura che in qualche modo affetta da auto magia che mangia cestista momenti in cui distrugge la sua ragion d'essere che poggia come ovvio
Nei suoli agrari un'agricoltura che sia in grado di rispettare il territorio di conformarsi alla situazione geologica di questo territorio
Una Regione una agricoltura dunque che
Se a Roma a conservare gelosamente visual arriva
Il forza drenare correttamente le ha
Che
Moderi o governi
L'uso dei prodotti chimici perché altrimenti
I risultati sono devastanti come ciascuno si può accorgere anche senza essere un tecnico anche essendo
Come per esempio persona che ha tutt'altri interessi che quelli dell'agricoltura ma che come cittadino non può non prendere atto di una situazione grave disfacendo di degrado di abbassamento della qualità della vita anche in una regione come le Marche che pure diceva una Regione ma raggirare
Sostanzialmente ancora ingiustamente ancora considerate in larga parte agricola non certo coinvolta apparentemente in modo drammatico nei grandi processi di sviluppo del mondo industriale come altre regioni
Ringrazio
Ringraziamo pace eterna questo intervento che ha centrato un argomento che da molto tempo all'attenzione dell'associazione promotore di Senigallia
Organizzando questo convegno ha voluto riservare al tema principe dei suoi interessi una parte rilevante in queste giornate
Ora avrebbe dovuto svolgere la relazione il professor Francesco Corbetta
Qui non è successo un giallo io spero sia solo un episodio verde in quanto notoriamente Corbetta da Bobo panico bazzicano boschi
Campi Corbetta probabilmente ha trovato il lupo è ancora non è rientrato veramente la situazione un po'imbarazzante per me che continua a mandare bigliettini alla ricerca sguinzagliato pare varie persone alla ricerca del relatore però le le ultime notizie lontano cibo un piccone Lomazzo aperta comunque la relazione di Corbetta non verrà perduta dire solo procrastinata perché ce lo aspettiamo magari arriverà infangato Corbelli vestiti lacerati ma fra poco tempo arrivare qua ne approfittiamo per introdurre immediatamente
Il dibattito che questa sera si preannuncia molto interessante molto numeroso io quindi darei immediatamente la parola alla presidente dell'associazione intercomunale Vallini se ne vola Bruno Massi che avevo visto prima in tavola ecco
Che ha rinunciato penso questa mattina a fare un saluto
Proprio per poter svolgere questa sera un intervento più tecnico e poi sarà seguito
Da quello del geologo dell'associazione dottor principi che ha redatto un interessante studio di cui poi la cartografia esposta all'ingresso e c'è anche possibilità di averne copia per coloro che fossero interessati la parola a Bruno Massimo
Dieci minuti grazie
Il tabellone comunque mi può richiamare dal presidente quando ci sarà un minuto prima così
Vedrò di fare
Rapidamente alcune considerazioni su questa
L'importante iniziativa cui noi abbiamo
Cercato di dare un minimo di aiuto perché riteniamo che sia sempre più essenziale parlare
Dell'ambiente dei problemi che questo propone anzi delle preoccupazioni sempre crescente questo gruppo
Sono anche non ho potuto seguire fin da stamattina anche se eravamo d'accordo portare il saluto modo intervento quello che volevo entrare nel merito delle questioni questione dei rifiuti solidi
Mi sono cercato d'informare
Ritengo che
Quegli indirizzi che sono venuti molto qualificata ed hanno detto ti amo giusti e tra l'altro ho trovato soddisfazione nel senso che noi stiamo lavorando da qualche tempo cercando di evitare la via dei rapidi costosi ma in ambiti molto discreti impianti che spesso anche loro vicepresidente hanno creato più problemi quanto quello di potere avviare alla fonte la selezione dei prodotti per poi potere con meno costi andare su aree più vaste a quelle recupero del composte e delle altre
Prodotti che sono in forma di energia i prodotti riutilizzabili stessa
Questo perché proprio appunto un per quanto riguarda il vetro la carta stiamo facendo un opera di tutti dice la data che si inserisce nel fare questo discorso
Sono nulli e quindi possiamo muoverci con anche maggiore celerità su questi
Ma io volevo collegare proprio la questione del discorso della che adesso ha fatto recentemente il professor Pati senta ricorda la conoscenza
Con le capacità che Luciani anche perché ci sono alcune doverose
Su cui io vorrei meglio chiarire
Su cui io per fare esperienza
Da dire questioni che mi sembra più nuove Perseo dove si fa l'osservazione sulla discussione che pure molto qualificata generale nazionale di inserire un problema che può sembrare astruso nel locale
è quello che ci sono ormai alcuni dati consolidati che conosciamo e che continuano ad aggravarsi come quello della sterilizzazione del suolo del dissesto dall'aumento delle frane e gli smottamenti che ormai sono da tutti riconosciute concerne ecologista neanche ecologiste che non posso dire questo
Credo che il nostro sforzo debba essere posto su un altro piano con attenzione con severità
Con precisione su cosa possiamo e dobbiamo fare Consonni nell'Olimpo proporre come battersi per fare in modo di arrestare e invertire questa
Cosa molto complicata
Escludo un discorso che riguarda
La questione delle Autonomie che pure e del ruolo dei Comuni che vedo qui suggerito
Nove ore meditare
Perché
Alcune osservazioni mi trova d'accordo come quella sul servizio geologico sul ruolo del CNR mi trova completamente in disaccordo la questione di un decentramento produce
Una dequalificazione
Perché io sono convinto proprio perché sta crescendo lo vediamo come questa iniziativa la coscienza del valore del territorio dobbiamo crescere ancora di più soltanto se portiamo fra tutti le conoscenze e le decisioni possiamo arrestare decisioni che qualcosa ma centrati obbediscono a logiche più generali che non possiamo spesso controllati
E sono contrario perché nonostante i difetti dei Comuni hanno avuto in particolare i Comuni parlo piccoli e grandi esempio lui Dario dava un costo lo so che il problema dei piccoli comuni è un problema perché spesso non è che costa di più
Se guardiamo il costo pro capite per abitanti dei Comuni vediamo che la fascia di tre mila abitanti la più bassa che un quarto dei quella che ha cento mila abitanti è che quei comuni quelli abitati quello dei cittadini sopportano il peso di questo minor costo uno giallo di quali servizi questo
Dicevo per cui importante che sia stimolata perché ho fatto anche il Sindaco poi da questo problema lo escludo in questa osservazione
La questione che quando si parla degli agricoltori dell'utilizzo intanto bisogna conoscere effettivamente scientificamente rilevare come al territorio ed è la cosa su cui noi ci siamo mossi da qualche anno conoscere gli smottamenti e frane dove sono come sono in che modo ci ho aumenta no
Il valore del del Musio dalla per pilotare il Perrino
Quando si dice che vi sono come ha detto il professor pace pentimenti
Io non vedrei negativamente questo importante di pentimenti notiamo sottoscritti
Che pentimenti siano reali perché sbagliare Romano l'importante è che quando si riconosce le verrà ci si mette mano e l'omicidio faceva l'esempio sul piano zonale agricolo affermare che il pezzo dall'articolo non le parti più nessuno
Non solo ma io siccome o sovrintendono sono interamente isolato organizza una discussione di uno non ci sono mancano proprio su questi non è presente una riposta abbiano dalla rivolta avallata una delle prime cose che abbiamo messo per cui abbiamo chiesto il finanziamento e la risistemazione dei discoli delle acque
E stiamo individuando e abbiamo chiesto il finanziamento di una serie di gare di progettazione di difesa e a questo abbiamo messo la necessità e la possibilità di finanziare i piani aziendali e non la meccanizzazione
Che nell'altopiano diciamo che è contrario che ha sbagliato
Cioè il piano di quell'azienda è che ha una parte dalla propria azienda agricola che ha uno smottamento non lo finanziamo qualche anno di vi potenziamento Donato Bruno se ci propone la sistemazione idonea anche nell'aria che & disse
Nonostante i pentimenti succede
Si approva il piano trovare dico il primo ancora approvato dalle Marche al nostro e nonostante che ci siano quattrocento milioni a un certo punto una settimana fa sedici però non si può finanziare l'intervento l'unico piano gli unici quattrocento mila disponibili avvicina legge un meccanismo difficile non si può finanziare
Questa è cioè il pentimento
Ma aggiungo subito dopo e mi pare giusto dirlo anche qui in un convegno della Pro Natura
Quando facciamo queste condanne
E lo dico verso tutti non faccio una questione non le facciamo generica la classe politica
Perché spesso questo vuol dire
Tirarsi indietro lancia dal palco dice va bene lo faccio contro tutto ciò presuppone cerchiamo di essere più preciso e chiamiamo oncologo in tutti i porti laddove c'è
Di un colore o di un altro ma cerchiamo di chiamare con nome e cognome perché altrimenti io ho l'impressione che si rischia solo di mettersi a posto la coscienza
Sì e c'è un governo di un certo tipo c'ha un limite bene denunciato se la Giunta regionale fatta in questo modo governa la Regione denunciamo se poi gruppi consiliari assicurando loro proposte facciamo la critica gruppi consiliari ma qua a mettere tutta la classe politica perché non credo che tutti siano allo stesso modo che ci sono interessi diversificazione interessanti
Per cui opera di conoscenza da rispondere per questo come per esempio lo dirà il geologo principale carte che stiamo predisponendo sul territorio vogliamo fare in modo che sia il più diffuso possibile
Perché vogliamo che tutti non solo ti fa l'impresa l'azienda si si interessa
Discutere come si può fare e vado alle conclusioni perché tempo brevissimo
Noi non possiamo chiedere agli agricoltori
Ma si faceva sorpasserà bella illustrazione del mezzadro tutti ma non sono più quella per un valore oggi al contadino all'agricoltore noi che possiamo chiedere che Luis Bagis la difesa del del mantenimento del recupero della stabilità dei suoni perché solo risultato che il continuo a partire più contadini sesto aumenterà
Cassano è da prendere ed a sviluppare delle zingare è presente una delle decisioni anche seppur limitata che ha preso recentemente la Regione Val d'Aosta che riconosce in certe aree agli agricoltori
Anche un contributo quando questo la sua presenza il suo lavoro permette la difesa del
Collegato recupero
Ma ad esempio c'è il problema delle acque ricordando che confusione delle falde del sistema idrogeologico del sistema di coltivazione che riguarda che riguarda il Consiglio
A me mi sembra riduttivo ma dobbiamo solo aspettare che si fosse
Più questi zero partita maggiormente criticato
Perché si producono silenziosa nuovi generi che sono più resistenti così è possibile
E quindi ha raggiunto quota pronunce ne è possibile anche ieri
Un'agricoltura diversa non solo nella coltivazione del terremoto io non credo che sia possibilità definitivo una caso mai si tratta di sostituire pubblico avvocato dei ritardi e delle aree di difesa sempre più largo in modo che Noemi con cui stiamo quel la tenuta in aree strategiche manteniamo un equilibrio però dicevo è possibile un'agricoltura che addirittura tenda sostituito Dominique Guccini insieme agli stessi risultati concedere quanto questo
Non stiamo facendo alcune esperienze due preparati l'album che c'è poca attenzione e poca conoscenza importa poco un'occupazione
Noi abbiamo fatto due esperienze una che riguarda un'altra e riguarda l'orticoltura dobbiamo siccome una realmente
Colombo ha telefonato in un'altra una Baltico fa buttarsi
Sul che oscurato anche in Regione ad rientra e che noi distribuiamo le autonomie locali un'informazione prima dove si moltiplicano questi espedienti
Se poi non sempre produco attesi risultati economici ma riproducono sul palco interesse generale perché mantengono
Ha riconquistato la fertilità dei suoli non li sterilizza hanno per cui si difendono tema idrogeologico allora dobbiamo come è stato innanzitutto i partiti di governo quartultimo una forza d'acciaio con proposte
Devo fare una proposta si intende polemico nel senso tattico attivo faremo soltanto e la teoria ci metteremo a posto ma i passi avanti sarebbero limitati
Se Bruno Manzi per il suo intervento ora abbiamo ritrovato professor Corbetta però per continuità di argomenta o farei appendere un attimo il relatore Corbetta e darei la parola al geologo principe che consegua tendenzialmente appunto ci esporrà i risultati del la suo lavoro è quello del suo gruppo
Tema della della relazione
Proprio oggi tutta la nostra associazione
La metodologia di intervento che si si è messo
Fare una premessa partendo da discorso del dissesto idrogeologico
Ormai da anni è all'attenzione delle forze politiche sociale e culturale del nostro Paese
In termini concreti a livello politico e legislativo non ancora definito una proposta di legge quattro cui
Determinare delle linee di intervento
La necessità di dotarsi di una legge nazionale di riferimento consentita fin dal mille novecentosessantasei come se ha ricordato nella precedentemente quando venne costituita la commissione interministeriale
La sistemazione della difesa idraulica del territorio
La seduta da tematiche
Questa Commissione conclude i suoi lavori nel settanta
Nella relazione finale si prospettava un piano di intervento trentennale per una spesa di circa nove mila miliardi inoltre può Britti dei concerti importanti quali il rispetto dell'unità idrografiche del bacino il superamento dei limiti amministrativi e quello di piani di bacino come strumento di di pianificazione degli interventi e di uso corretto delle risorse
Pertanto avendo la commissione parlamentare definito in termini economici e tecnici una linea di intervento era era logico attendersi una risposta rapida in termini legislativi sono passati quattordici anni ma il suo debito numerosi disegni di legge presentati è stato approvato
Cioè la conseguenza di conflitti politici e tecnici per i diversi ministeri competenti i battenti reale
E successivamente fra queste lesioni
Questo vuoto legislativo comportato un aumento dei costi necessari per l'impostazione di una politica territoriale
Che oggi soli decuplicati rispetto all'asta
Saranno sempre più alti ma mano che il tempo passa essendo il nostro territorio ideologicamente giovane sempre più minacciato dall'intervento antropico
In questa situazione di totale assenza del potere centrale alcune regioni ed enti locali sensibile al tematico e territoriale forse con difficoltà in modo non coordinato hanno impostato una politica di salvaguardia ambientale
Tendente prevalentemente la conoscenza dei fenomeni del del degrado e delle loro cause
Le cause del dissesto idrogeologico sono riconducibili al alla all'utilizzazione delle risorse naturali finite
Quali suolo la quell'area che ha assunto nel nostro Paese caratteristiche di uso distruttivo anziché di gestione razionale ed efficiente
Cioè è stato imposto da un modello di sviluppo economico basata sul consumismo stesso interessi privati che ha comportato lo sfruttamento di sempre nuove richieste naturale
Se pensate sotto la spinta dello sviluppo industriale ed urbanistico la trasformazione ha seguito la logica delle convenienze economiche mediante provocando qualche qualche profondi al sistema ecologico
Questo modello di sviluppo accelerato il processo dinamici naturali del territorio ed amplificato in termini economici ruota di perdite umane gli affetti di eventi quali alluvioni frane e terremoti che si sono sempre verificare
In particolare dissesto idrogeologico di gran parte del nostro territorio che interessa sì e le aree urbane che agricole se determinate seguito trasformazione dell'attività agricola e dallo sviluppo urbanistico entrato infrastrutturale
Che si è verificato negli ultimi vent'anni
La necessità di soddisfare un sempre crescente fabbisogno alimentare ha comportato la messa a coltura dei dei nuovi terreni di montagna di Collina
La messa in produzione di nuovi superficie agraria e la razionalizzazione di quelli esistenti ha provocato il cambiamento della del regime degli deflusso delle acque meteoriche
Sento venuta meno l'azione di filtro che la copertura vegetale garantiva
Per cui oggi piogge anche non eccezionali provo erosione dei suoli nelle aree collinari e pericolo di esondazioni nelle nelle aree pianeggianti
Al fenomeno del disboscamento del e di abbattimento delle piante depositare negli appezzamenti agricoli si deve aggiungere l'esodo dalle campagne da parte dell'uomo
Ciò ha comportato la necessità virtù di organizzare l'economia agricola sostituendo l'uomo con la ma
Questo cambiamento che ha portato sicuramente un beneficio economico e sociale immediato l'imprenditore agricolo ha nello stesso tempo accelerato il processo di degrado dentali
Quali erosione superficiale e movimenti franosi
Ed oggi tale certa si dimostrò economicamente sbagliato in quanto per aumentare la produzione agricola sempre di più necessario un aumento dei degli investimenti
Per quanto poi controbilanciare l'impoverimento incerta
Insomma controbilanciare l'impoverimento di sostanza organica suoni nella prima di quel sistemazione diversa Brahms se sicuramente si è avuto un aumento de dei cospicui investimenti in agricoltura inoltre con lo sviluppo tecnologico dell'agricoltura Renata largo edizione che esso poteva garantire lo smottamento di tutti o quasi i terreni siano essi molto privi copione già non si è tenuto conto ad esempio Gordon Reno avrebbe una pendenza superiore al trenta per cento se viene lavorato che sicuramente il versato dall'evoluzione
Un altro grave problema legato alla necessità di aumentare la produzione agricola quello dell'inquinamento da nitrati delle basi soprattutto nelle zone di Bondo Valle conseguente all'uso il giornale della concimazione disturbi suoni con questo non vogliamo non vogliamo tornare che si debba ritornare al tipo di agricoltura praticata trent'anni fa sicuramente è necessario che vada riproporre un modello di sviluppo piccolo in cui si tenga conto delle caratteristiche vocazionale del perito
Un altro elemento che ho mandato squilibrio ambientale è stato imposto il processo di urbanizzazione che la costruzione di già dentro strutture
Vedi autostrade
Che hanno interessato il prevalentemente le aree pianeggianti fondovalle le poste italiane
Lo sviluppo urbanistico e infrastrutturale di queste zone venuto spesso l'agricoltura che si è vista sottrarre una quantità sempre maggiore dei suoli non si mette lavorati dirvi inoltre l'edificazione incontrollata di aree limitrofe corsi d'acqua costretto luogo a costruire difese per evitare esondazioni dei dei terreni di mettere in Europa trasformerà trasformando i fiumi in canali se l'aiuto a creare così un sistema idrografico rigido che non è più capace di assorbire gli appetiti piogge non centenario
Per cui si deve intervenire lungo il fiume creando casse di espansione come invasi artificiali per dirmi che per diminuire nel tempo gli effetti dell'onda di piena degli esempi fatti fino ad ora risulta evidente che le cosiddette calamità naturali sono la conseguenza di una serie di fenomeni economico sociali che hanno rotto l'equilibrio esistente fra comandi
Come abbiamo visto all'uso delle risorse ed ha seguito la logica dei colleghi immediato per cui gran parte di esse già oggi se non sono più disponibile ci pare quindi opportuno rivedere le scelte di sviluppo però fino ad oggi premessa indispensabile per un nuovo piano di sviluppo però ottenere un'inversione di tendenza e considerare il territorio come supporto vivendo dell'ambiente regolando l'Accademia dei processi evolutivi che vanno conosciute interpretate
In questa direzione la sensazione per comunale validi esami devono elaborando un programma di lavoro per la definizione delle caratteristiche fisiche del proprio territorio
Questo obiettivo raggiungibile attraverso l'elaborazione di Garden matite specifica relative alla biografia visite all'attività propenderei per l'uso del delle risorse
La competenza principale della dell'associazione per comunale Palin bisogna Evola come è stato ricordato dal presidente la programmazione la gestione dell'attività agricola che nel nostro comprensorio rappresenta un settore cronicamente importante
A tal fine sono state iniziate le ricerche sulla definizione del bar visti geologiche litologica morfologiche patologica
Attraverso questa indagine condotta sul territorio vengono acquisite tutta una serie di tappeti politologico
Morfologico di usarne al del suolo patologico che analizzati e interpretati verranno sintetizzatori sintetizzate in un unico strumento cartografico che ha la capacità d'uso dei suoli
Che permette di valutare la contrattazione di ogni è singolare
La carta geologica relazioni trofiche sposta fuori della sala è una carta di base che fa da supporto a tutte le altre
E se è stata redatta per sollevamento geologico di campagna di perpetuazione aerofotogrammetrico
In essa sono contenute le informazioni circa la distribuzione delle formazioni geologiche giacitura stratigrafiche l'accaduto caratteristiche Bettoni
Inoltre sono state catene cartografate però a me dinamici quali frane sull'influsso erosione superficiale Russia risponda fluviale e zone crack io
Ad un primo esame di questa carta risulta evidente stazione lettere l'estensione dei fenomeni di dissesto da mettere che sono da mettere in relazione alla natura prevalentemente argillosa del substrato all'intervento antropico che a me modificato in modo sensibile
La morfologia
Evidente è evidente che per le fondazioni in essa contenute questa carta
Fondamentale importanza ai fini della definizione di un abbiamo degli interventi in materia di assetto territoriale sia nel capo Bricolo che nella programmazione dello sviluppo urbano e infrastrutturale
Uno un'ultima cosa che voglio dire che secondo noi la voce politico culturale per definire le linee di intervento per riassetto territoriale devono essere di tipo restrittivo e vincoli come abbassa basarsi sul corretto uso delle risorse
Siamo convinti ripete lo sviluppo economico del nostro Paese del comprensorio disturbi disgiunto dalla formazione politica del territorio
In una parola se secondo me necessario programmare lo sviluppo addetto deve consiste
Ringraziamo principi la parola ora professor Corbetta titolare della cattedra di botanica all'Università dell'Aquila
No no
Un tema vola Babylon oppongo all'ONU ruolo compare
Insomma
Sono
Per prima cosa chiedo USA
Sia viene
Gli sconvolgimenti pare abbia portato
Sia per il fatto di parlare seduto ma
Visto muovere un ghigno
Mi ha visto muovermi nuovo piuttosto maldestramente per infortunio
Poi ancora di scusarmi fissi ci sarà nella mia breve relazione
Una premessa piuttosto corpo USA delle conclusioni piuttosto scarse
Questo dipende da due stati di cose uno che effettivamente la massa dei dati che esistono in premessa
Molto preminente rispetto ai dati di più stretto interesse per quello che il tema specifico
L'altro poi
Non subito ma voluto l'altro motivo nel senso che tutto sommato quello chi
Balle
Il valore degli indicatori
Da un punto di vista pubblico vale poi anche da un punto di vista applicativo
I voi tutti sapete chi l'attenzione dei ricercatori sa per quale motivo per quale condivido su cosciente sia punta sempre maggiormente sul motivi
Ora degli organismi animali potessero fungere da indicatori biologici
Non so se è stato accertato prima o dopo che per i vegetali almeno per quanto riguarda le condizioni di normali le condizioni fisiologiche dell'ambiente
Certo per quanto riguarda le condizioni patologiche dell'ambiente è stato accertato prima specialmente vero pari invertebrati
Per cui manuali sull'argomento
La qualità dell'acqua ad esempio ancora agli inizi degli anni settanta citavano tutto una vasta gamma di indicatori gli animali soprattutto invertebrati
Soprattutto Larovere ad esempio di insetti
Ma pochissimi con nessuno citavano anche casi di vegetali quali possibili indicatori
Che invece anche i vegetali possono fungere da indicatori forse col mio prontezza di risposta ma alla lunga forse anche con risposte più valide diretto dico
Voi tutti sapete chi anche le cose più banali
Se vengono supportate da un citazione possibilmente magniloquente possibilmente ridondante
Assumono maggior valore
Allora io ho trovato una citazione lo studioso del
Fonti Kerner
Che la
Proposta nel mille ottocentosessantotto
E ve la leggo
Ogni pianta ha il suo posto il suo periodo la sua funzione il suo significato
In ogni zona le piante sono riuniti in gruppi definiti sotto forma di comunità stabilizzate o in via di sviluppo mai trasgredendo alla ordinata struttura e alla corretta composizione del gruppo
Questa citazione ripeto del mille ottocentosessantatré precede
Di almeno una cinquantina d'anni
La nascita della dottrina
Fitto sociologico da Spoleto sociologica ma possiamo dire che sicuramente mi prevede possibilità e gli sviluppi
Comunque per un momento consentitemi di ampliare il discorso alle situazioni anche Generali
E non solo a quelle specifiche della patologia ambientale
E sicuramente da molto tempo che l'uomo ha imparato a riconoscere il significato Bisio ecologico rivestito nell'ambiente da talune piante e soprattutto dalle loro consociazione
Citerei appunto a sottolineare e ribadire questo concetto
Il valore della consociazione vegetale e sicuramente superiore a quello della singola specie
Anche su testi non particolarmente aggiornati
Ad esempio quando iniziai io l'università ancora assolutamente non si parlava di indicatori ambientali
Comunque esistevano già degli specchietti
Testo incluso allora
Nel quale c'erano definizioni ed elenchi di specie riferendole appunto ai vari gli ambienti particolari
Così
Uno dei contingenti che forse da maggior tempo sono stati osservati dall'uomo per la fedeltà della loro risposta e anche per la loro appariscenza
E dato dalle piante cosiddette Mitrotta il vale a dire
Quelle piante che sono caratteristiche ed amano luoghi vincoli quali
Ulivista all'attacco
Luoghi stazionamento del bestiame gli Stati ad esempio i luoghi di discarica di immondizia ed anche di macerie
Ed anche in ambiente agricolo le colture sappiate e Ortenzi che sono spesso lautamente concimare
Specie tipiche i questi tipi di ambiente sono le varie ottiche
Io cominci che non può di a proposito di te non puoi citerò per quanto concerne la dorsale appenninica e liquori di stazionamento delle pecore
Quel che dopo di un bonus Pincus che poi è anche una ottima verdura
Gli amaranto in insomma molte tra le specie che allineava non nella abbandona
Capace
E questo contingente soprattutto che verrà usato a fini pratici delle indagini ambientale finalizzate allo studio delle disfunzioni delle patologie
Meno noti meno banali e caratteristici di ambienti peculiari sono sicuramente i contingenti di specie che vanno sotto queste altre definizioni e che sono propri di piante peculiari di ambienti molto più specialistici talora estremi
Così gli ambienti delle sabbie per i quali abbiamo le sa mobile
Sia della costa al Movida Renania Agroppi umile unzione
Medicago Marina tali spese sonda nella cinque Oscar tutte piante che se l'accostamento Giana non fosse stata in rosa
In parte dal mare
Parte e soprattutto da dissennate operazioni si potrebbero trovare anche costi sia anche pensa Brioni continentali quali il caratteristico copricapo bruscamente Chairs dei Sabbioni Lomellini che Mazzucchelli Coop garbava molto male già venti anni fa
Poi avvincenti nelle quali le piante danno una risposta estremamente specifica venne precisare inequivocabile
Sono gli ambienti costieri
Sia gli ambienti scusate salmastri
Sia costieri sono la massima parte che interni perché esistono ambienti salmastri anche interni o perlomeno esisteva
Occupati dalle piante all'ovile
Qui la gamma di specializzazione e tale che se l'uomo avesse precedentemente acquisito parametrico qui di ogni specie potrebbe fare praticamente a meno di procedere a nuove analisi
Pochi centimetri di livello o in più o in meno
Pochi centimetri di accumulo di sabbia o di detriti organici quali cascanti al che o gusci di molluschi
E pronta infedele e la risposta delle specie e delle consultazioni di specie
Notte da moltissimo tempo sono le piante acido file
Indicatrice di suoli appunto acidi
Ho che poi è la stessa cosa privi di calcare
Oppure diversamente le piante basso file che sono invece quelle che a mano le zone caratterizzate da suoli calcarei
Una presunta categoria di piante Jeep soffrire amanti del gesso
Non è invece è stata confermata nel senso che il suolo e riconducibile nel senso che la loro problematiche riconducibile nell'ambito delle vaso
Le indicazioni ricevute da queste piante sono sempre state molto importanti anche dal punto di vista economico e forestale
Così notoriamente il castagno pianta di enorme importanza agricolo e forestale specialmente nei tempi andati
Qua spiega bene su suoli acidi
Quali quelli derivati dal disfacimento di Terni Avenali la vettura e così via
Praticamente su questi ambienti l'uomo ha spazzato via quasi ogni altra forma di vegetazione per far posto a lungo sui fedele amico che tante volte aveva garantito la sopravvivenza specialmente negli ambiti montani
Questa azione antropica così massiccia così protratta per secoli addirittura per millenni
Ha finito per alimentare anche notizie spesso riportate anche su testi scientifici assai imprecise
Quali ad esempio quella che una pianta di grande interesse forestale
C'erano non avrebbe amato questi suoni ma sono i pesanti suoli argillosi e calcarei
Ad esempio quelli caratterizzate dalla presenza delle didascalia osé
E invece no
Cerro ama
Anche suoli acidi anche suoli più fertili
Il più favorevoli alla sua vita di quanto non siano i suoli argillosi
Certo
La vera un uomo estirpato da quelle alte siepi e l'averlo confinato in queste altre
Può in un certo senso indurre a quelle rata valutazione il cui primo dicevo
Mi si chiederà su che cosa baso questa mia affermazione parla basato su numerose esperienze sia personali
Riscontrabili in letteratura
Ad esempio nella valle del Brasimone un dottore in Tello dell'Appennino bolognese esistono estesi estese cerette appunto su suoli argillosi
Ma vedi il caso nel bel mezzo di questi suoli argillosi esistono anche dei nuclei di suoli Ferretti Zamattio quindi acidi
Ebbene norme in quei nuclei il cervo Nomellini anzi alligna e all'India benissimo
E il fatto che ci sono quei suoni iter legislativo possiamo dedurre sia
Scavando con molto affetto e guardando al diverso profilo del suolo sia soprattutto annotando la presenza di alcune modeste piante erbacee che ci danno questa risposta
Erano però questi dei nuclei così piccoli che l'uomo non aveva mai avuto praticamente convenienza a disboscate dalla presenza anteriore e
Destinare poi alla cultura del castagno
Comunque quali possono essere queste specie indica principi acidità del terreno
Tra le più vistosa è più comuni
Il brugo Luna vulgaris
La Ginestra del carbonaio
Siti Rusco pare io sto si distingue molto bene dalla ginestra enti ammanta qui le colline intorno
Se di Galliano anche le falde del Conero per il fatto di aprire i rami
Angolosi spigolosità e non lisci come appunto queste
Oppure ancora sempre fra le piante CID ostile la felce Aquilina illa dedicata viola tricolor quella dalla quale poi per domesticazione stato derivata da
Viola piccolo pensa di strappare un se sembra appunto per averci doping prevale basofili a dire che la più comune è la più appariscente e quello spazio denunce un la ginestra odorosa che ho citato pochi minuti fa
Altre categorie Bindi capricci sono sicuramente meno note e mi limiterò a citarle
Dalle nobilissima e la ridicole che colonizzano immobili plastiche precipitano dalle nostre montagne
E ad emblema dell'Agricole citerò soprattutto perché è assai rappresentativi i delicati papaveri Albini
Oppure quella autentica forza della natura che Milos temo Nibelungo dell'Appennino meridionale o anche la delicata brevi Spinosa presente anche qui alle falde di Monte Catria
Poco note sicuramente sono anche le piante fu lei a topi le
Delle quali da noi e banale ma sicuro rappresentativo esponente le mi sento Massimo il più grande tra i nostri mise
Va
Ma negli ambienti desertici sono stati fatti anche appositi studi per avere rivelata da parte delle situazione la presenza di qualche falda meno profonda di altre
Sale abbiamo anche una specialista di questi argomenti semmai potrà dirci qualcosa in proposito
Non solo le fanerogame ma anche le piante inferiori possano dare danno utili informazioni in tal senso
Così certe alghe danno utili informazioni sul grado di ossigenazione o meno delle acque
Le siano uffici sono tipicamente delle indicazioni Ciriaco scritti che ebbene lo sanno gli acquariofili che hanno degli acquari in casa
A quali poco bene bilanciati
Le quali devono condurre una dura lotta per tenere sgombre veloce ornamentali dalle fastidiose patite nerastre appunto delle siano fece
Anche negli ambienti salmastri quali le lagune di Comacchio dei valdesi Ravennati e così via
Le cross stay nerastre ovvero violini valligiano francesi caratterizzano fedelmente i fondi dove la qualità dell'acqua denota indubbiamente condizioni via Sicilia
Come ad esempio in tutte quelle ammesse lagunari dove l'acqua circola con difficoltà e quindi ha meno possibilità di reazione
Consentitemi di ricordarmi una vecchia esperienza personale
Una primavera di molti anni fa assistevo in una zona della reggiano alla tumultuosa fuoriuscita di acque da un tubo che poi lo sbocco di un pozzo artesiano
Eravamo nella piana pedecollinare nei dintorni di Reggio Emilia
Ebbene grossi grumi di Ciano Piceni e posti all'imboccatura del tubo e circa mezzo metro lungo il percorso dell'acqua
Poi più nulla
Anzi
Veloce letto che appunto originava da questo pozzo artesiano cominciava a fare la sua comparsa
Ha più ore l'ho sciato uno dirlo darsi da Nina d'acqua
Che e notoriamente un indicatore di acque pulite ebbene ossigenate
Per fortuna quella volta non ero solo
Anche i miei peggiori detrattori mi riconoscono un certo naso nell'intuire la caratteristiche delle piante ma quella volta avevo qualcosa di più del naso si erano delle ricercatrici del l'istituto allora consigliere laboratorio civico provinciale
E fecero delle accurate analisi illustra ampiamente una cosa che io allora non so privo cioè che l'acqua appena sgorga in superficie
E assolutamente anossica o quasi nello stesso tempo la dignità e poi l'acqua a per l'ossigeno è tale che bastano pochi metri di zampillo per questa quasi
La propria avidamente dell'ossigeno nell'aria e se ne è satura
Quindi i dati sperimentali in quell'occasione che servono fortuna di trovarli dice però poi nella stesura scritta della relazione
Vendevano ragione di questo fatto che peraltro era già noto
Anche le di atomi che sono tra le Alpi e più diffuse sono delle finissime indica principi
E un notevole corpo di dottrina sta sorgendo in materia
Il collega dell'uomo dell'università di Camerino
Presentò di recente lo scorso giugno al congresso dei viaggi Rocca venutosi a Potenza presentò una documentatissimo e relazione
Relativa alle caratteristiche ecologiche del medio corso del Basento analizzando appunto il contingente di diatomee presenti
Improvvisamente nella enunciazione del collega veniva presentato un contingente di specie all'ospite
Apparentemente questo contingente non aveva spiegazione alcuna
Forse si poteva sarebbe potuto vedremo sarebbe stato erroneo
Ipotizzare la immissione di sostanze inquinanti
Però in sede di discussione bastarono poche battute per risolvere il rebus
Bastò che io chiedessi al collega
Le indicazioni sulle località che erano citate
Per valutare perché aprire che le zone di presenza di italiano che erano poste infatti a valle della immissione di un affluente del Basento il sale Umbrella
Che a sua volta è alimentato da bacini imbriferi dove affiorano rocce ricchissima di cloruri
Tanto ricche da lasciare in superficie vera e propria incrostazioni visibile anche ad occhio nudo
Parte che queste incrostazioni erano così consistenti che finiranno anche possibili da valutare
Al palato
Che fossero di natura saline luglio oltreché episodio anche di magnesio almeno a giudicare dal sapore amaro
Lo si era poi potuto dedurre molto bene da fratelli
Vinile Tours
E di orde un Marino sono due piccole graminacee criteri imitatrice di suoli salati
L'al gorgo questo lo avrebbe poi dedotto ripopolamenti di Alghero
Do studioso di piante fanerogame nel loro ambiente lo aveva dedotto appunto dalle presenze di quelle due graminacee
Altre alti e poi notoriamente come la lattuga di mare c'è la lente comportava sono alchemica coprire
E allora anche per cercare di accelerare i tempi
Posso anticipare che
Se sarà gradito
Poi però dotare la relazione per la stampa Giglio alcune diapositive scattate negli scorsi anni ma fenomeno si manifesta regolarmente ciclicamente tutti gli anni
Nelle chi Alas Ravennati
Dove quella che questo per colore verde apparentemente sembra una
Morbida distesa qui potrebbe essere
Un campo di golf o cose del genere
In effetti non è altro che un bene colpita distesa gli enormi lenzuola di queste alghe di lattuga di mare
Con l'innesco di tutta una problematica veramente preoccupante perché queste alghe che sottraggono ossigeno all'ambiente con la loro decomposizione
Liberano poi idrogeno solforato nei loro processi di putrefazione e quindi non contribuiscono certo a migliorare la qualità dell'ambiente
Sono se dalla cattiva qualità e a loro volta poi contribuiscono a peggiorarla ulteriormente
Quindi qualche volta con un senso
Con un sorriso anche di combattimento Casey nota come in certe zone
Chiaramente la cosa succede a Napoli il
Pescatore o il venditore di frutti di mare
Crede di fare una cosa graziosa nei confronti del turista
Ma in effetti da al turista una indicazione anche se non voluto da parte sua quando crede di fare bene Orlando il cestello di furti di vario tipo pesci punto queste altre due la cui presenza e tanto e attivamente pericolosa
Che poi le piante soprattutto le loro associazioni siano quindi non solo dei potenziali o ipotetici indicatori ma degli indicatori reali
E emerso soprattutto nel corso di un convegno recentemente organizzato dalla Società di fitosociologia
Nel mille novecentottantadue ha prodotto un discreto volume però rimasto in quella parte da cappella e lasciamoli
Peccato che la impostazione nell'ambito di questo convegno fosse tutta rivolta alla sola fisiologici ITA dell'ambiente quasi che la situazione di patologia fosse una sua colpa
Oppure non fosse metodologicamente sto viabile compatibilità ma queste per combattere è accademico né aspre
Potrebbe sembrare e concludo che l'ho presa alla larga e forse così formazione professionale gioca di questi brutti scherzi ma non potevo rinunciare a dirvi quanto gli ho detto signora
A fronte di una autentica massa di dati che esistono nel campo degli indicatori puri relativamente pochi sono i dati in un campo applicativo vale a dire riguardante l'inquinamento
Quando una decina di anni fa partecipai a quella mirabile ricerca coordinata dal professor Roberto Marchetti
Sulla qualità dell'acqua del fiume Po che poi è stato pubblicato in un ponderoso volume edito dall'Istituto di ricerca sulle acque
Fu assegnato il tema dell'indagine delle cioè non si ma profitti che appunto cubani indicatori ambientali
Vi assicuro che allora non fu facile non fu facile perché il corpo di dottrina mancava totalmente
E debbo Allo Zelig Lori all'incapacità da
Tu prima Bibliotechina la collega Zanotti che validamente mio piantò
Sei riuscimmo a trovare citazioni gli studi su ambienti analoghi la verità su ambienti fluviali che quali non vi affliggo ma citerò poi ovviamente nella relazione scritta relative ai vari ambienti la media Europa della Francia della Svizzera Germania e così via del Giappone che risalgono a decine e decine di titoli
A fronte di queste decine e decine di titoli i titoli applicativi nei quali veramente si valutava il significato
Di ambienti imballati
Gli ambienti condizioni patologiche
Milano veramente pochi e si sarebbero contati su una mano
Quando uscì il nostro lavoro per quanto concerneva la problematica Liliana addirittura contributo era uno solo
Quindi le piante sia singolarmente ma soprattutto a livello di consoci azioni
O perlomeno quota la valutazione della prevalenza dell'abbondanza delle specie presenti possono essere degli ottimi indicatori biologici
Anche in campo applicativo anche nel campo dell'inquinamento
Questo soprattutto per quanto concerne l'inquinamento acquatico
Per quanto poi concerne l'inquinamento aereo anche in questo caso
Potremmo avvenire ed abbiamo sicuramente delle risposte sicure
Ma queste risposte sicure stante la notevole diversità del tipo di inquinamento aereo sono piuttosto
Per la vita
E come numero di specie e con me qualità delle stesse mentre l'inquinamento acquatico minore la massima parte dei casi e soprattutto una forma di eutrofizzazione
E quindi e di un possibile valutarlo anche impositivi per l'inquinamento e i greci sarebbe possibile valutarlo
In base alla particolare sensibilità di talune piante ad esempio nei confronti del fluoro e così via ma qui cambiamo in un campo che conoscere maggiormente di patologia vegetale
Piuttosto che di Fitto Sociologia anche se applicata
Ho sentito prima qualche accenno pure delle relazioni che mi hanno preceduto
Che mi indurrebbero adottare Paul la redazione di una appendice a proposito del ruolo che i vegetali esercitano attraverso la tecnica cosiddetta della buona gioverebbe sulla fitodepurazione delle acque rese fluente appunto ricche di soluti nutrienti
Ma adesso mi sembra che di tempo ne ho già sottratto anche troppo e quindi
Sì potrà essere
Gradito poi i redattori del volume lo valuteranno dopo aggiungevo anche questa appendice sulla fitodepurazione
Ringraziamo il professor Corbetta per la sua documentata relazione e anche direi per i risvolti pratici che i suggerimenti che ci sono stati dati potranno avere come ripercussioni proprio dell'operatività dei vari enti locali che poi si trovano a confronto con queste problematiche
Sono ora prenotati gli interventi dei seguenti signori invito primo di tutti Aldo Tesei Coldiretti si prepari poi Valerio Calzolaio Centro nazionale d'iniziativa risorse al fiume
Francesco Garofalo professor Francesco Garofalo come Associazione suolo in salute Torino non l'ho visto in sala
Se il dottor Tesei è in sala è pregato di accomodarsi al microfono
Io vedo dei nomi che ho citato vedo solo quello che ancora devo citare cioè Gian Umberto Caravello dell'Università di Padova se gli altri non sono disponibili anticipiamo il suo intervento
Come titolo a questo indicato indicatori biologici e proposta di recepimento legislativo purtroppo non c'erano regole Merli che potrebbe recepire
Allora la parola Gianroberto Caravello dell'Istituto di Igiene dell'Università di Padova
Ecco
Posso cominciare
Ma allora il venti il mio intervento si riallaccia proprio a quanto è stato appena appena appena finito di dire dal professor Corbetta
Attualmente qui mi dispiace appunto a e qui mi dispiace appunto la mancanza dell'onorevole Melandri attualmente i vari indici di qualità dell'ambiente si basano soprattutto su delle indicatori di natura o chimico-fisica o chimica addirittura e questo comporta il fatto che siano delle indicazioni di tipo puntuale
Nel tempo per la patologia ambientale di tipo appunto di solito
Non danno quasi mai delle indicazioni particolari sullo stato diciamo generale dell'ambiente in cui si va ad operare
E questo perché sono stati primitivi indicatori vincenti sono state sono i più facili non solo ma sono anche il più diciamo comunemente usati su cui tutti più o meno abbiamo le idee abbastanza chiare i primi indicatori biologici diciamo così se facevano da tramite tra gli indicatori biologici
A diciamo moderni e gli indicatori chimico-fisici furono probabilmente
Inghiottiti da un un da un certo punto di vista
Gli indici batteriologici
Notti naturalmente dall'igiene
Se ne siamo li usava soprattutto per la qualità del dell'ambiente ma in particolar modo per delle acque