"Giustizia fondamento di civiltà e di democrazia. Come migliorarla?" convegno organizzato dall'Associazione Nazionale Lavoratori Anziani Ferrovieri (ANLAFER) presso l'Hotel Royal Santina, in Via Marsala 22

Poi abbiamo presidente della
Il genietto Turci
Che qui in prima fila con
Non seriose guidato dal dalla trasmissione di Radio Radicale
C'è il nucleo del Tuscolo ripresa che visiva dovrebbero avvenire ancora altri
L'orbita terrestre
Professor più il furgone
Per esempio laddove
Con molto piacere
Il nostro nemico Malerba vi ringrazio
La stazione televisiva per la ratio
Che ci ospiterà di volta in volta per quanto riguarda trasmissioni cimitero
No non ho niente con un uomo gli invitati il servizio d'ordine compagnia della presidenza
Da giovedì nove ottobre se voglio dire anche se non soltanto poi accomodarti guida
Sentite ad esempio benissimo generalmente va bene proprietario poi
Degli invitati generalmente saranno andiamo avanti non
Dieci preventiva drogaggio del del però sappiamo altresì che chiede puntualità necessità holding andar via Champigny parlamentare esempio Maggiolini
Che è sempre una curva
Alle quattro sbaglio ha già l'inizio dei lavori preparato
Allora innanzitutto ringraziare tutti i presenti
No non sino Turchia nella speranza producono rimasto vorrei morire
Forse vogliamo otto
Vogliamo brevemente
Introdurremo almeno costano
Voi sapete tutti i guanti
Speriamo che questa è la giornata dobbiamo considerare addio sta Vito democratica posso
Riuscì i risultati del dodici decidersi non ovviamente
Questo conflitto d'interesse inizialmente a voler rimuovere gli ostacoli che sono stati proposti ad interrogazioni numerosa del CPC largo gli incroci dove civile
Quattrocentotredici
Per cui abbia Old necessità
Rivolto all'orizzonte ci si pronunci per essere superare questo stato impedisce
Nella sostanza sono i diritti e allora diamo il meglio
Nei confronti della giustizia
Nell'evoluzione del sistema vogliamo che ci sia un esperto riguarda il consegnatario andiamo a rivendicare una comunque l'appello a questa parte
Registriamo posizione innegabile da parte dei produttori
Garcia cioè con la con causati dal primo sto dicendo perché Roma non animo e non banco qualora la soddisfazione del terrore cercavamo via Veneto tramite la giustizia
Perché a livello parlamentare cronologico non riusciamo adottati quanto non troviamo di esproprio da oltre i cinque minuti sono dieci anni anzi violentemente saranno sicuramente qualcosa che donazioni liberali hanno presentato in consiglio superiore
Praticamente affrontare la causa riguardo siamo l'unica poi l'evoluzione non ce contratto triennale nel mondo del lavoro
Che non vengano rispettate soltanto ferrovieri soltanto Libero di ieri ci tiene negandogli un esperto
L'altro peculiarità contratto
Quindi non parlerei nuovo ulteriormente credo che la migliore e quello che saranno debbono essere i i parlamentari presenti a acqua innanzitutto un ringraziamento perché tutti i parlamentari abbiamo invitati
Sono stati atipici degli interventi presso la Camera il Senato sia per quanto riguarda quattrocentotredici sia per quanto riguarda i disegni di legge presentato e Parlamento noi avevamo grossi sentiti ringraziamenti però nulla i parlamentari ritorno si debba veramente perché in questa legislatura ci vuole ci sia la possibilità di arrivare al traguardo che ci siamo prefissi
Se questo è impossibile se questo avverrà ma sicuramente anche per quanto riguarda il problema quattrocentotredici procedura civile sicuramente non li abbiamo sterminata e così come dire questa ingiustizia
Che gli ha fatto lo vuole risolvere soltanto nei confronti delle Ferrovie
Tutte le categorie tutte hanno avuto la soddisfazione di vedersi applicare il contratto del modalità perché io vinco i ferrovieri in quattro-cinque passa fu ci furono storie la scuola potrà continuare rivendicava dalla riconoscimento della criminalità del contratto
Perché fosse stato dato atto coloro i quali comunque rompessero
Nella nella corrente Bruno qualcun altro così come emendati praticamente informatori di conclusiva perché incontra degli Eldar responsabile iniziamo dal primo giorno fra cioè il contratto novantanove dopo primo gennaio novanta
Intendendosi per quanto riguarda il primo contratto dei ferrovieri è stato tanto invocata dai ora dal primo gennaio del mille novecentottantuno
Dopodiché avevamo abbiamo il diritto di rivendicare a tutto quanto avviene all'interno dell'impresa contrattuale perché perché il primo giorno no mentale contratto che se si in investe se la Sormani deve essere data ai ferrovieri o altre categorie
Vi ricevuto anch'io e si dividono in tre fasi
è vero se io vado in pensione dalla va il due gennaio il tre il quattro gennaio del mille novecento ottantadue o deve muovere colmare un po'di tutto quello che mi compete rispetto al largo
La da contrattuale dal primo gennaio altro giudice ottanta ottanta questore fondamentale
Tornerà passaggio che Cestaro
Delle Ferrovie dello Stato del diritto pubblico in quella fase il Parlamento nelle inciderò del riconoscimento di questa vinti nei confronti dei pubblici dipendenti di tutti gli altri lavoratori
Ne ci fu una un qualche cosa che al contrario sottrarsi al legislatore la parola dei ferrovieri ferroviari scomparso perché contemporaneamente c'era stato questo passaggio tra la
Ora vengono il diritti degli statali dagli altri lavoratori e in questo passaggio di parentela da da statali dico in più a dell'editore ha impedito al pubblico
Il Parlamento e tutti gli altri non emanarono leggi che riguardassero i terroristi
Ma non c'entrano niente con l'affare da allora ad oggi a farsi riconoscere questo diritto e non si capisce perché che per cui noi che cosa dobbiamo fare
Abbiamo fatto ricorso che ha giudiziale per farci fare questo riconoscimento è così dov'era per tutte le altre categorie di lavoratori
Allora fino ad ora dove si fa l'apertura di ruolo
Accettava tutti i corsi che vengono fatti da tutte le parti d'Italia proprio perché questa un diritto che può avere il lavoratore deve fare Dachau nei laddove il sistema direzione generale del datore di lavoro sto guardando l'orgoglio il ministero dei trasporti all'articolo due fino a potrebbe sembrare cosa da ottobre
Dopodiché si sono così attraverso non lo portarono a dimorare riprendo Lori
Dicendo nessun uomo risolto dell'Adriatico che tutto quello che ne che comporta una un organico di libertà fatto una ribellione certo rilievo praticamente hanno rifiutato
Il riconoscimento territoriale per la presentazione dei conti giudiziali da parte di coloro i quali gas allora soltanto coloro i quali sono a Roma accetta accettabili per loro andando via eravamo praticamente sostengo questa tesi escludendo griffato migliaia e migliaia di ricorrenti esotica per rapidità
Dove secondo uno uno dei difetti fondamentali
Non diciamo non si debba eventualmente cambiare anche
Per quanto riguarda l'applicazione della quattrocentododici del codice procedura
Però diciamo un anno pronte ad ogni divertire
A partita iniziata
Al cambia
Per dovrebbe avere aveva praticamente basta no vediamo allora io non non solo rivoluzionarie
Non sono veramente straordinarie
Funziona una non erano loro
Interventi da parte dei macellai di altri faceva ascoltare eventualmente veramente non so come definirla
Affatto il palazzo dalla situazione
Non ci ha detto niente le cose rimangono comunista cioè anche qui riesce a intervenire il ministro diventerà niente quello che deve essere si terrà nel Quadrilatero
Allora di fronte a queste cose abbiamo organizzato questo dove che vorremmo sentire con finanzia
Qual è l'impegno mo'per rilanciare salvaguardato il valore aggiornare un diritto
Che ci viene dobbiamo soltanto il torto perché siamo anziani forse attesi rimane dei martelli niente così dice
Hanno un pensiero tanto nei nostri confronti speriamo
L'ispirazione vuol delle provincia di Bergamo non c'è un ritorno maresciallo
Per
Vogliamo vorremmo Aci Bologna
Che vento organizzare del contratto della attenda nota punto fatto fatto
Naturalmente abbiamo restando nell'impresa anche al
Che sarà il relatore più comunque addio vicino alla sua abitazione grazie
Poco tonnellate rigatteria stampati pagine
Ci sono sulla riforma della giustizia
Ma sui lavori della commissione bicamerale
Ma sempre se leggiamo i giornali abbiamo delle volte l'impressione odiose spiacevole che la discussione sia una discussione che ricorda
Film neorealista i famosi Guardie e ladri cioè tutto sia un dibattito tra degli inquisiti oggi rappresenta le ragioni degli inquisiti e chi era presente al partito dei pubblici e chi rappresenta
E di rappresenta il bandito dei pubblici ministeri
L'immagine che danno i giornali e che tutta la discussione si è una discussione su garanzie nei confronti di persone che forse non le meritano
E solo ruolo che devono avere i pubblici ministeri
Tutto è chiuso qui e tutto sembra chiuso quindi ogni volta che si cercano di affrontare i problemi di sostanza dei giornali risolvono la questione ma con questo si indebolisce l'ufficio d'accusa con quest'altro si subordina al pubblico ministero a chissà quali altri poteri
In realtà manca ed è mancata nell'opinione pubblica nella stampa e nelle organizzazioni collettive
La sensibilità viceversa di quanto la situazione della giustizia sia diventata drammatica nel nostro Paese
E qui non dico non faccio delle valutazioni di parte o ricavate
Dal lavoro che faccio insegna all'Università materia di questo anzi disegno blog una materia che deve studiare l'efficienza della giustizia sociologia del diritto non è soltanto un pio viziati materia ma abbiamo dei dati noi siamo il paese che riceve più condanne in tutta Europa dalla Corte europea di giustizia
In in assoluto riceviamo più condanne e le condanne sono molto meno perché un'apposita commissione spesso liquida dato immediatamente allo Stato italiano senza bisogno di passare per la Corte europea di giustizia siamo un Paese nel quale per tradizioni
Per la formazione dello Stato nazionale per il modo attraverso i quali si è formato lo Stato nazionale eh mancata
Una foto dei coscienza dei diritti dell'individuo
L'Italia per la sua storia per la sua tardivo unità per l'assenza di una lotta di una rivoluzione dell'indipendenza come altri paesi
Non ha acquisito una profonda coscienza dei diritti del cittadino non ha acquisito la coscienza che allo che hanno che ha ogni americano anni statunitense impianti l'ordinamento americano dei diritti digitali
Non si è analizzato un fatto
E non si analizza al fatto che la riforma della giustizia
Deve significare adeguate il nostro ordinamento a quanto ci impone la Convenzione europea dei diritti dell'uomo significa garantire il cittadino nei confronti dell'amministrazione della giustizia
Significa
Stabilire che tra stato e cittadino
Debba esserci un soggetto capace di giudicare e di decidere e che sia capace profondamente di essere indipendente tanto dalle professioni che li può fare l'interessato ma quanto dall'interesse
Tanto l'interesse collettivo
Ora noi
La discussione in Bicamerale è partita sopra si è incentrata soprattutto sullo sforzo di distinguere le carriere e le funzioni tra pubblico ministero e magistrato giudicante forse non si è partiti dal vero problema che al problema dell'adeguamento dell'ordinamento italiano ad altri ordinamenti più sviluppati
E di risolvere il problema fondamentale che è quello di costruire in Italia una figura di giudice assolutamente indipendente
Sembra un paradosso ma la Costituzione repubblicana afferma che il giudice dipende il giudice dipende soltanto dalla legge ma noi abbiamo un ordinamento di leggi ordinarie che non tutela hanno che non tutela ma sufficiente alzare l'indipendenza del c'è la il disposto costituzionale sull'eventuale divieto dei giudici di iscriversi ai partiti che dovrebbe essere una disposizione che dice anche non parteggiare non c'era bisogno di scrivere l'altro beh questa la legge ordinaria che applicasse questo ha risposto costituzionale non è mai venuta
I giudici possono partecipare alla vita politica parteggiare essere eletti in Parlamento andare ai festival dei partiti o di alcuni partiti soprattutto di alcuni partiti possono fare attività politica
E quindi già qui c'è un ferita all'indipendenza
Ma la seconda ferita è il fatto che la magistratura
Vivere attraverso strutture organizzate associazioni e non si tratta soltanto di associazioni e assolutamente legittimo viviamo in una società società pluralistica perfino i giudici hanno diritto di contrattare le proprie retribuzioni al proprio la la materia del proprio lavoro giusto ma queste associazioni non si limitano a difendere le condizioni di vita dei magistrati fanno politica giudiziaria
Producono giurisprudenza inducono i giudici ad Oria ad determinati orientamenti giurisprudenziali cercano di trasformare di incidere sull'indipendenza del singolo giudice
Facendo sì che la giurisprudenza e la giurisprudenza del singolo giudice diventi giurisprudenza di gruppi e giurisprudenza di sì ricostruire l'indipendenza del giudice significa innanzitutto impedì che il giudice venga sottoposta a pressioni che possono venire dai privati dai poteri economici o anche per i singoli dallo Stato ma anche dai popoli colleghe dei gruppi del proprio colleghi noi abbiamo una una stessa formazione del giudice
E la lo sottopone a forte pressione da parte dei propri colleghi a differenza dei Paesi più sviluppati né del mondo occidentale e Jodie la la formazione del giudice in Italia e affidate ai colleghi
Tu vince il concorso una volta nella vita se valutato vieni subito sbattuto
Negli uffici a fare una pratica professionale e tutto l'insegnamento e la cultura e quella che ti viene trasmessa dei tuoi colleghi più anziani
I paesi più sviluppati hanno fatto scelte completamente diverso in Inghilterra e negli Stati Uniti i magistrati vengono dalle professioni legali
Si formano difendendo i cittadini innanzitutto si formano facendo gli avvocati ed essendo grandi avvocati
Negli Stati Uniti dove sono eletti ma selezionati scelti nominati ma selezionati vengono dalle grandi professioni legali in Inghilterra addirittura il fatto la magistratura il coronamento di una grande carriera professionale come avvocato
C'è un grande e non è vero che c'è discrezione nella scelta perché per riuscire a diventare giudici in Inghilterra devi avere fatto una carriera professionale come avvocato stimato dai colleghi innanzitutto
Ed è un avvocato non è facile essere stimato dai colleghi
Per lungo una grandissima correttezza devi saper riscontrate col collega ma devi anche sapere accogliere la stiva non commettere l'altro lealtà essere assolutamente corretto col collega anche negli Stati Uniti il meccanismo è sempre questo
Ci si stupisce dell'accusatore di Clinton no Gesù spera che questo
Questo insistere dell'accusatore di Clinton l'accusatore di Clinton è un bravo professionista americano che sa che nel momento in cui viene incaricato di essere procuratore speciale
Deve dimostrare siccome continuerà a lavorare di essere un bravo procuratore speciale
Perché deve raccogliere la stima dei suoi colleghi Gesù nei collegi domani dal foto c'è stato una difficoltà a partire nelle riforme a far capire che il bisogno di cui c'ha l'Italia è l'indipendenza del giudice
L'indipendenza del giudice parte anche tocca anche il problema
Di una parziale anomali anche all'ordinamento italiano che consiste nella confusione di carriera tra giudice e pubblico ministero
Tu puoi fare oggi il Pubblico ministero domani voi trasferiti vai a fare il giudice e viceversa fa il giudice e il pubblico ministero hai fatto il concorso insieme
Vidi la stessa vita associata questo porta ad una modificazione
Della cultura del giudice sei troppo vicino
Ad una parte del processo e di conseguenza troppo lontano dall'altra parte giudizio giusto e il giudice si muove secondo giustizia se tiene conto
Di tutti e due i pesi di tutti e due i pesi idee tutti e due i pesi della bilancia
Il problema di ripartire dal giudice anche un problema di adeguare il nostro Paese agli standard europei
Ci stanno riempiendo credo che e virgola svuotando le anche un'altra cosa il nome del Europa no è un anno alcuni anni no obiettivi Maastricht
Gli obiettivi dell'Europa che
Come se l'Europa fosse soltanto un fatto i soldi di eccetto un fatto di bilancio di risanamento di un bilancio di là pinte di un bilancio sfondato
Da una concezione della spesa pubblica incontrollata dei decenni passati a partire dal settantacinque si tratta certo di questo
Vi adeguare l'indebitamento al prodotto interno lordo ma si tratta anche di creazione gli standard minimi
Di civiltà e di civiltà giuridica che rendi no attendano adeguato
Il nostro Paese agli altri Paesi della Comunità europea
E rispetto agli standard imposti dalla Comunità europea il nostro Paese
Non è allineato e molto indietro ho già detto che riceviamo centinaia di condanne l'anno dalla Corte europea di giustizia ma se andiamo a rileggere la Convenzione europea dei diritti dell'uomo e del cittadino
Ci accorgiamo di quanta distanza vi sia ma gli stand e la Convenzione europea non è una convenzione rivoluzionaria una cultura garantista è una convinzione di una un accordo fra gli Stati europei che imponeva una civiltà gli Stati europei usciti dal dramma del nazismo e dalla fine della guerra stabiliscono dei criteri minimi di giustizia se noi leggiamo i punti fondamentali della Convenzione europea dei diritti dell'uomo e del cittadino rimaniamo colpiti per leggere le distanze tra questa
Trattato internazionale questa convenzione dell'ordinamento italiano
Ogni accusato ha il diritto di essere informato nel più breve tempo possibile in modo dettagliato della natura e dei motivi dell'accusa elevato a suo carico pensate la distanza da questa formazione
Della convenzione europea dei diritti in maniera dettagliata in Italia ti fanno sapere forse in virtù di una modifica della legislazione fatta dal Parlamento alla precedente legislatura se sei iscritto
Nell'elenco dell'indagato tendenza di una concezione della giurisprudenza di tipo inquisitorio e di ritardare di cercare di non scoprire il motivo Kultur se affinché cui tu sei accusa ogni cittadino al diritto interrogare farli interrogare i testimoni a carico e di ottenere la convocazione dell'interrogatorio di testimoni a discarico
Il diritto di interrogare i testimoni a carico finalmente è stato riconosciuto con la modifica di un articolo del codice di procedura penale fatto dalla presente legge sulla è stato modificato una una disposizione assoluta il nostro codice procedura penale per cui tu potevi essere condannati in base a prove non discussi in dibattimento il Parlamento ha sanato questa ma leggiamo l'altra parte del principio contenuto una convenzione dei diritti dell'uomo il diritto riottenere che vengano ascoltati i testimoni a discarico a parità di condizioni
I testimoni a discarico a parità di condizioni nel mille novecentonovantotto Repubblica italiana fondata sul lavoro vede invece concessi nei quali i testimoni a carico anche autori di efferati delitti sono onorevolmente portati in tribunale ricevono premi che raggiungono alle non ho dimestichezza come altri ma nomi cifre Valentino e di nove zeri gli otto zero cioè una quantità di Zeri grossissimi
Noi abbiamo una prassi in cui se pensiamo insomma tutta la legislazione sui pentiti il testimone a discarico soltanto il testimone a discarico riceve protezione prego
La possibilità di il potente Simona carico ricevere protezione prendi la possibilità di è fortissima la discarico
Delle volte una cosa orrenda e che il testimone a carico questo insieme agli standard previsti dall'adesso gli interessi non a carico
è
Che va bene servirà per il processo lei può tetto di più della vittima
E comunque sta meglio della vittima e qui c'è qualcosa che non è giusto perché se io ho avuto i miei familiari o so stato ferito leso vedo le mie proprietà distrutte da un'attività criminale
Vorrei che avere io un risarcimento
E nonché l'ex criminale pentito si veda garantiti immunità visibilità garantito dura posizione patrimoniale in una posizione patrimoniale corrusco spicca pensare la necessità di riflette tra la gente alla riforma della giustizia significa fare anche uno sforzo per concepire l'Europa non soltanto come taglio delle spese ma anche come conquista di civiltà
E badate le conquiste di civiltà giuridica riguardano anche lo sviluppo economico
Perché cento un'azienda uno un'azienda interna un'azienda non italiana
è intenzionata abbia ad allocarsi
Su in paesi nei quali certo ci siano infrastrutture eccetto ci sia ma dove opera qualificata ma in cui ci siano innanzitutto elementi di certezza del diritto
Insomma adotta un gong perché dopo la fine della colonia inglese sono scappate tutte le riprese mi non avevano certo paura di un regime cinese che molto autoritaria all'interno ma ultraliberista
Non vorrei vivere dal regime cinese né per l'autoritarismo nei veri liberismo selvaggio che c'è insomma il torneo di lavoro pare che siano turni di lavoro da Europa del mille ottocentotrenta prego turni di lavoro in continuazione al giorno quindi le conclude con queste del movimento operaio italiano e della storia il sindacalismo italiano lì non esistono
Scappò dalla Cina perché non c'è certezza del diritto effettuerà un regime liberista ma non è un processo cento non è una sicurezza e del processo quindi la necessità
Di seguire da vicino le riforme della giustizia
è forte
E perché riguardante la possibilità per il nostro Paese e di entrare in Europa a testa alta egli non trovarsi in un domani
In una situazione nella quale potremmo essere accolti dall'Europa per la parte economica monetaria per i sacrifici
Ma guardati con diffidenza per l'incapacità di risolvere Problemi di equità e di giustizia ma quando si parla di giustizia di partire del giudice sembra di fare un discorso che richiama il colore dei miei capelli il discorso dei miei professori che erano pezzi professori liberali che dicevo all'indipendenza del giudice il giudice in maniera molto pomposa io da studente un po'meritevole queste cose perché sempre col panciotto ospitò il panciotto tutte ebbero vi sono cose giustissime devo riconoscerlo ma il problema della giustizia anche un problema specifico che riguarda le condizioni di ogni giorno noi abbiamo vissuto in Italia per sessanta settanta anni in una concezione dello stato sociale e dello stato assistenziale espansivo
A partire dalla prima guerra mondiale raffinato al Mondiale non abbiamo avuto uno stato sociale che distribuiva sempre inizialmente faceva bene perché toglieva ai ricchi per dare ai poveri o te ne vai troppo ricchi per dare ai più poveri si muoveva come Robin Hood
Successivamente ha cominciato
A togliere ai ricchi per dare a quelli che poveri non è hanno e poi a togliere a quelli che erano poveri per dare gli altri poveri cioè cominciata sembrare tentativo sceriffo di Nottingham
Ora noi è finita in tutti i paesi sviluppati dell'Occidente la fase espansiva dello stato sociale
Non è possibile allargare i diritti di cittadinanza reale al rischio di creare nuove forme di esclusione della cittadinanza se si continua lo dico sinceramente
Appartengo anch'io ha un'aria di privilegio ma non possiamo continuare a pensare di poter tutelare tutte le garanzie del passato se no domani
Avremo forme di ribellione sociale che fino adesso non si sono manifestate io vivo accanto ai giovani mi son trovato nell'imbarazzo di dovere criticare l'occupazione dell'università però criticarla con la notificazione detto perché sentivo
Che gli studenti avevano ragione e quindi Biela durò dire avete fatto una cosa illecita illegale però
Avreste avuto ragione di fare molto di più di quanto non avete fatto cioè il problema di allargare le prospettive del mercato del lavoro fino adesso la grande compensazione del mercato del lavoro è stata dovuta al fatto che le famiglie luci vana
A coprire
I giovani fino a venticinque ventotto anni ma questo badate può garantire sopravvivenza e giovani ma non garantisce qualità della vita
Non garantisce indipendenza non garantisce competitività questo è un vero problema lo stato sociale non può continuare ad espandersi mobili siamo in una fase che dei miei colleghi e il teniamo sottrattiva dello stato sociale
Si deve cominciano a capire dove indù prestazioni al fine di riportare lo stato del benessere ai suoi criteri fondamentali che erano i criteri della giustizia sociale
Non i criteri che le ha regalato giustizia sociale
Dare atti non ha nel nome di principi di eguaglianza e nel nome di principi di eguaglianza di rispetto per l'eguaglianza
Oggi la fase sottrattiva la stiamo vivendo Mara viviamo in maniera con dossier giustizia penso solo a vicenda delle pensioni
Sì dei stabilisce creduto viviamo in un Paese stranissimo Paese in cui nessuno sa
Quando andrà in pensione giustissima tagliare ma è assolutamente complessa stranissimo nella una legislazione nazionale
Che prevede dati di più di pensionamento discriminate secondo calcoli che richiedono forse una seconda laurea in statistica conferma il dottor Malerba del cioè una seconda laurea e una capacità di calcolo molto sofisticato poi la tendenza al taglio
E allo stesso tempo
La regola è l'eccezione
Taglio del trattamento allungamento dell'età poi ci sono quelli che chiamavamo quelli più uguali degli altri
Però per quel gruppo uno scivolo anticipato per quell'altro gruppo il Tesoro si fa carico di una parte di contributi ecco questo è un esempio la vicenda delle pensioni
Di una incapacità di fare dello stato di fare delle politiche sottrattiva che lo Stato deve essere secondo criteri di giustizia di Paesi più sviluppati
Hanno capito che in questa materia si può uscire dando un ruolo ad una figura indipendente al giudice
Proprio in queste materia in materie così delicate così complesse c'è il problema che la decisione sottrattiva modifica del welfare non sia affidata
All'autorità politica che portata ad un aspetto che non è soltanto un penale allo scambio politico non dica al voto di scambio allo scambio politico è chiaro che sarà più uguale degli altri
Si indaga qualcosa di più sul piano del consenso è tipico della logica dello Stato moderno pesa oggi è uno Stato moderno
Ma proprio questo ci fa dal bisogno di chiedere un soggetto capace di decidere su queste politiche di riduzione della spesa che sia effettivamente imparziale ecco come il discorso sul giudice non è più il discorso dei miei professori
Che io sfotte Ivo e sempre più gli assomiglia a quei professori e sempre più sarò sfottuto e negli studenti
Questo lo so perché la logica biologica no ma è un discorso strettamente legato alle trasformazioni della società contemporanea presente un esempio citava
L'introduttore il Presidente Spacca
C'è una vicenda che ho scoperto in questi giorni è che mi ha colpito essa oggetto di un lavoro specifico della mia cattedra
Allora un principio di diritto processuale civile fondamentale il principio secondo il quale l'attore l'attore e sceglie la con il fuoco entre fonica uffici giudiziari sceglie uno dei è uffici giudiziari è un principio no improvvisamente anno mille novecentonovantasette
Una decisione
Di una Corte suprema cambia giurisprudenza
Allora che significa questo significa che viene meno un elemento di garanzia per il cittadino in materia poco di un elemento essenziale che il più la possibilità di avere non l'arbitro dello Stato ma una figura oggettiva che decide sulle mie pretese no no dim improvvisamente cambiano le regole del gioco
Dietro a quella decisione e a prassi interpretativa del devo dire dall'alto c'è stato una decisione conta di cassazione ma insomma nessuno è tenuto la decisione la Corte di Cassazione non sono vincolanti per il magistrato ordinario
Questo sia ben chiaro
Tant'è vero che molto spesso il magistrato ordinario si discosta dalla sentenza della Cassazione
E vi motiva in maniera difforme spesso ottiene ragione della Cassazione
Cioè bruciamo del non siamo dell'Europa del mille ottocentodieci o del Nilo deve ottocentoventicinque qui la cassazione dati tagliola ma no io posso discostarmi NASA anche perché spesso la sentenza la Cassazione si legge la massima non si legge il fascicolo e l'intera sentenza e riguarda quella massima una un caso completamente diverso ma perché ci si butta Vesce su questa pronuncia della Cassazione e problemi che forse riguardano qualcos'altro rispetta la giusta decisione fatto che c'è un in caso degli uffici in una certa in una città che c'è troppo lavoro perciò un sovraccarico di lavoro ben venga quindi una pronuncia di questo ecco questo ci fa sentire come in realtà il principio secondo il quale la giustizia si un servizio che vede difendere il cittadino sia un principio che tende ad attenuarsi perlomeno i a
Scelto la via di quella di quel tipo di pronunce non si è reso conto il costo per il costo esserlo avrebbe potuta vere in termini anche di tempo sul numerose persone costrette a incardinare ad incardinare incardinare il procedibile tutto una concezione della giustizia che sia al servizio anche delle nuove politiche dello stato del benessere ed essere invece una ceduti concezione una realtà della giustizia che sia capace di essere fortemente certa e fortemente indipendente perché c'è un altro pericolo quando io perché sono molto sensibile alle critiche alla politicizzazione Adventure
Perché a me il giudice non mi piace messe magari fa politica
Sostenendo cose che mi piacciono
Nei sei troppo conformista anche l'essere conformista e far politica il giudice non deve farsi carico di esigenze che non gli appartengono
Se la decisione del giudice
Appare incompatibile con le politiche di spesa
Il Parlamento ha la possibilità di modificare le politiche di spesa non ha noi dobbiamo avere un giudice che applica
Serenamente la legge in grado di applicare con grande serenità la legge siano altri soggetti a farsi carico di quello vita cosa ed è necessaria che sono alle
Compatibilità però bisogna ma siano altri il giudice applichi la legge e non entrino nelle sue decisioni nelle valutazioni di bilancio
Ne valutazioni nei valutazioni di
Opportuni dubbi di opportunità applichi la legge siano altre io c'è stato una grande discussione il pretore di legge devastanti Lanciano sabato notte dove di Lecce applicato la legge perché qui la materia non è una sciocchezza
Quando la Costituzione parla di diritto alla salute di diritto alla vita
Noi abbiamo il giudice che deve saper tutelare innanzitutto il diritto alla salute ed il diritto alla vita
Quindi quel tipo di non la giurisprudenza del pretore di Maglie mobile cercatore di maglia è assolutamente lì non è una di quelle giurisprudenza e di invenzione delle norme applicato una legge fondamentale come la quindi muoversi libri quindi il problema della certezza del diritto
E che il giudice indipendente e problema di nostra coerenza con l'Europa e di una corretta gestione di politiche di risanamento delle finanze
Spesso c'è un rischio però in questa materia che si eccede in discorsi The tendono a cosa conquistare il consenso essi subordinati la progettazione a settori dell'opinione pubblica che pongono la loro attenzione soltanto su pregressi processi un sufficiente o sulle vicende o sulle vicende degli anni degli anni novanta non so io sono colpito spesso Parlamento europeo penso piccole finiranno Parlamento europeo
Nell'aprile dello scorso anno all'altissima maggioranza a votato una risoluzione dice quanto segue
L'indipendenza della magistratura costituisce uno dei pilastri dello stato di diritto
Indipendenza ritiene Parlamento europeo che si altresì necessario assicurare la terzietà del giudice la terzietà del giudice vuol dire che il giudice il terzo soggetto il dall'avvocato e all'accusa la terzietà del giudice
Giudicante attraverso la separazione delle carriere di magistrato inquirente e di magistrato giudicante allora questo l'ha votato al Parlamento europeo nell'aprile del mille novecento novantasei allora questa proposta è stata fatta dai liberali europei e dai socialisti europei però questo testo è stato votato da tutti i deputati da una grande maggioranza dei deputati europei del Partito Democratico nella sinistra del partito sinistra svelare questo ecco coerenza avrebbe voluto poi lo ritirò al senatore Calvi quando verrà che questo stesso atteggiamento tenuto nel Parlamento europeo si trasformasse in prassi in termini italiani
In Italia si è preferito accogliere il consenso
Di chi si sente difeso
Dai pubblici ministeri ma badate del rischio e di avere il consenso del partito giustizialista che è presente nella società italiana Maggi di giocarsi del consenso di Strasburgo
Una delle regole
Dei ferrovieri e la puntualità e anche il fatto che i treni arrivino finora io spero di essere arrivato in orario grazie
Presidente del numero degli indios parenti durevoli
Vivente onorario dell'allarme saporito
Cioè l'obbligo del cento prendere
Che il mio chiesto
Cortesemente gli umori
E già via
Avvocato aveva la cifra è ovvio l'usurpatore osservare da
Da lo
La parola d'onore Carla senatore Maceratini serve
Rovigo sia disponibile probabilmente c'era vuole convertibili celebrazione dove dovevano sorgere urge tutto
Buonasera a tutti e grazie per l'invito come
Come ha detto cortesemente il presidente
Oggi il Senato ha una seduta che sta per cominciare
E quindi dovrò allontanarmi tra poco dopo questo mio intervento vi chiedo scusa
Ma sono temi e non è molto cari debbo dire un grazie anche a chi ha pensato a convocare un'assemblea così
Nutrita
Perché forse i temi della giustizia
Che tutti avvertono quando qualche cittadino alla venturo la sventura di trovarsi di fronte a una controversia però restano sullo sfondo di solito dei grande interesse pubblico collettivo
è un po'come facendo le corna le faceva prima Presidente
A favore di un altro fattore quando si parla di una malattia finché non ci si trova di fronte a quel caso ci sembra che questa riguardi il Terzo Mondo l'Australia
Continenti lontani poi quando ci capi diamo in mezzo
E allora ci accorgiamo che quello che dice quel vecchio professore di Modena ieri in Europa il professor Di Bella che dice attenzione perché la salute interessa tutti
E allora quando qualcuno ha in famiglia un caso di quel genere si preoccupa
Chi come me come l'amico professor Marconi che è stato tanti anni valorosamente a battersi
Nel Consiglio superiore dalla magistratura lì lui parlava ad un pubblico un po'sordo dobbiamo dire perché era interessato aveva di fronte ai magistrati chi come era o non è
Battono i problemi della giustizia
Deve è un attimo Parre
Mente locale come diciamo noi a Roma pensare che il problema della giustizia è qualcosa che dobbiamo augurarsi che non ci riguardi mai ma se ci riguarda anche vorremmo che questo strumento perché la giustizia è uno strumento come devo fare un attimo
Funzioni al meglio perché altrimenti siamo tutti vittime
Di ingiustizia
Perché dico la giustizia è uno strumento perché all'origine del patto che lega l'uomo
Alla sua collettività sia essa lo Stato il Comune insomma il primo consorzio con il quale l'uomo si organizza in Società Civile
C'è questa intesa
Che ai latini che furono grandi nel scolpire proprio la storia del diritto e dei rapporti tra gli uomini
Sintetizzarlo con questa frase a che serve la legge dicevano però dal rogo subito per i pochi che non hanno studiato il latino nei Cipressa d'arma beni ante voleva dire perché per impedire che i cittadini vengano alle armi cioè si facciano giustizia da soli lo stato nascente per sostituirsi a quell'ansia di giustizia che diversamente ciascuno di noi perderebbe di soddisfare con i propri mezzi
Ma dicevano anche i latini che dobbiamo essere tutti servi della legge per essere liberi sembra un concetto contraddittorio ma molto semplici
Se rispettiamo tutti le leggi siamo tutti liberi
Se qualcuno le rispetto prevarica le leggi è la mia libertà è messa in discussione cominciata capire da questi concetti che ho così buttato lì con molta
Frettolosità quanto sia importanza il meccanismo della giustizia che è lo strumento attraverso il quale la legge che i cittadini si danno venga rispettato
Quando io nuovo raccogliendo inviti sempre solleciti all'amico Bianchi che non non lo voglio dire perché è qui e lo voglio dire davanti a voi ma insomma è un apostolo dei vostri dei vostri diritti dei vostri problemi perché non perde mai occasione per stimolare incentivare presso di parlamentare che un comunque abbia possibilità di intervento sui temi che riguardano questa categoria ci ha portato quella storia incredibile dell'applicazione del quattrocentotredici del codice di procedura civile fatta da imperatori di Roma siamo rimasti sbalorditi
Perché eravamo di fronte a un caso tipico di quella giustizia
Della quale non siamo più servi ma se non siamo più servi della legge siamo servi dell'altrui prepotenza cioè questi Pretore di Roma perché si vedevano i loro uffici
Affastellare le cause di lavoro che venivano giustamente proposte dei lavoratori delle ferrovie
Hanno detto da un giorno all'altro signori miei non non siamo più competenti andate a Catania andate a Milano andata a Bolzano andate a Pantelleria andar bene dove vi vi pare noi non faremo qui giustizia nei vostri confronti
Tutto questo senza avere fatto una elementare operazione
Le regole del gioco si cambiano la tirerà la partita non durante la partita
Finché ci sono dei diritti che sono stati legittimamente portati alla volta conoscenza voi dovete provvedere ad esaminare se ci sono o meno questi diritti
Poi stabilite che da una certa data in poi avvertendo i cittadini
Non sarà più competente imperatore di Roma ma sarà competente quello di Venezia quello di Milano o quello di Palermo ma non si può fare
Di colpo con un atto di arbitrio quello che è stato fatto e lo vedete nel fascicolo e a vostra disposizione l'imbarazzo dei cosiddetti poteri costituiti di fronte alla capricciosa decisione
Del pretore di di Roma
Hanno detto che loro rispettano la libertà del magistrato perché l'indipendenza fuori da ogni discussione non possono intervenire disciplinarmente perché si tratta di alto
Connaturato alla giurisdizione del giudice deve applicare
Di fatto hanno detto il cittadino è senza difesa di fronte al capriccio di un magistrato
E allora se capite da questo esempio che cercheremo in qualche modo di risolvere
Con una legge che chiarisca almeno ai cittadini del futuro
Quale sia il giudice competente a quale stanza devo andare a bussare per aver diritto senza interrogarmi sarà quella giusta sarà quella sbagliata spendo inutilmente dei soldi da un avvocato se poi mi diranno guardate
La cosa non ci interessa interessa altri giudici questa sarà la soluzione praticabile prima o poi speriamo che prima che non poi riusciremo ad ottenere voi comprendete che i temi più vasti approntati dal titolo di questa conferenza sono estremamente importanti
E non a caso non a caso amici ferrovieri io sento in questo momento le battaglie che si vanno sulla giustizia
Come un qualcosa
Che ancora deve essere portato a compimento
Perché vedete Marconi vi ha fatto un quadro chiarissimo che la situazione noi abbiamo una condizione da questo punto di vista che mette l'Italia fra gli ultimi Paesi europei
Il cittadino davanti al magistrato spesso è l'ultima ruota del carro nella vicenda giudiziaria cittadino può ottenere delle mortificazioni che non è ammissibile in democrazia che possano verificarsi
Cittadino può essere abbandonato all'arbitrio di un magistrato della pubblica accusa che per la scommessa processuale che fa sulla sua tesi accusatoria
Tante volte è riuscito anche a
Rovinare chi poi si è rivelato innocente se si trattava di un processo penale
Titolare di un diritto non riconosciuto
Se si trattava di un processo civile
Quindi vedete è un tema molto importante io adesso non ho allungherò il brodo della mia chiacchierata
Perché se no sarei innanzitutto manchevole all'impegno compreso di essere sintetico in secondo luogo dovrei ripetere molte cose che ha detto Marconi che mi trovano assolutamente consenziente
Però vorrei concludere questo mio contributo alla vostra assemblea
Con la speranza che a voi e tramite voi a migliaia di altri cittadini giunga questo messaggio di chi si occupa di cose da tanti anni
Direi da una vita
La giustizia un patrimonio che dobbiamo difendere tutti quanti non delegando l'ho mai ad altri
La concezione del giudice indipendente terzo rispetto all'accusa e alla difesa
è un patrimonio del quale non possiamo fare a meno
Se non li rinunciassimo a queste concezioni fondamentali in una democrazia
Per ripiegare verso quello che è stato definito il brutale giustizialismo che dice ideale i delinquenti in galera
E gli altri fuori ma spesso vediamo che in galera ci vanno le persone perbene e restano fuori i delinquenti e allora noi che abbiamo che qualcosa non funziona
Vedete
Io posso dire arrivo a proposito delle carceri italiane che li andrebbe scritto qualcosa che assomigli a quello che è scritto fuori
A molti manicomi immotivati ricomincerà scritto fuori non lo siamo tutti e non ci siamo tutti e voi capite che significa questa frase
Che non tutti quelli che sono dentro sono matti e che non tutti quelli che dovrebbero stare detto al manicomio ci stanno
Credo purtroppo che oggi in Italia davanti alle carceri potremmo scrivere queste cose
Quando penso che assassini con centinaia di delitti solo perché pentiti circolano liberamente in mezzo a noi mi convinco questa frase andrebbe scritta anche a palazzo di giustizia
Promotori
L'avvocato
In sostituzione della no sostituzione io pranzo ecco
Che dell'associazione Filippesi dovevamo avere questo
Qui un solo particolare rivolgevamo all'avvocato
Sta arrivando di gran carriera l'avvocato Maurizio Resta
Sì sul
Allora
No
Allora allora in una riunione sarebbero doveva essere guardare senza dev'essere dev'essere
C'è il sapore di avere battaglia
L'uomo tutti valore storico
Umana
Fisico mentale Quintilio un dovere di ospitalità insieme al al profeta
Bianchi che sapendo della dell'invito cioè della di quanto avrebbe detto Giulio Maceratini dal Profeta si sta dal indurrebbe giusta trasformando con quella bellissima Barbapapà biblica
No io veramente un saluto Penedès quanto nell'ottantacinque si poi europarlamentare
Si parlò della trasformazione dell'Ente Ferrovie Ind. azienda mi pare prevalente pubbliche poi privato lo stesso percorso delle Poste
Si pose il problema del rapporto di lavoro e della competenza della giurisdizione del magistrato e allora ci fu grande entusiasmo su due problemi primo sulla privatizzazione delle Ferrovie dello Stato e lo stiamo vedendo le conseguenze devo
E la scelta secondo
Nulla
Trasferimento alla giurisdizione del magistrato ordinario della competenza vedere i rapporti tra le controversie in materia
Dei rapporti di lavoro secondo capita che gli atti poiché mi si occupa l'esame del pubblico impiego troverete delle mie
Vera direi previgenti preoccupazione che questo avrebbe comportato una allungamento dei tempi di giustizia e non una abbreviazione
Dopo tre o quattro anni che le Ferrovie dello Stato ebbero questa trasformazione già vennero poi molti di voi a dire
Maledetto il giorno in cui siamo passati dalla competenza del giudice amministrativo a quello del giudice ordinario già si vedevano gli effetti di questo secondo me l'errore è questo si inquadra in una tendenza che da alcuni anni a questa parte un quindici venti anni alla privatizzazione su tutto
La privatizzazione rapporti Pubblico impiego la privatizzazione nelle Poste la privatizzazione in altri settori e in generale poi col la legge di Delebio quattrocentoventuno
La legge le leggi delegate la soprattutto la il ventinove novantatré e non abbiamo avuto la trasformazione ente pubblico impiego in rapporto di tipo privatistico
Ora questo è il quadro d'insieme quindi il vostro problema che particolare nell'ambito non della giurisdizione perché ormai e acclarata l'assegnazione della giudizio ma della competenza
Territoriale la competenza del giudice del posto dove o il rapporto è sorto c'è l'azienda o le altre cose va messo a parlare avete detto bene nel vostro documento e l'hanno detto bene soprattutto collega Mosconi senatore faceva di
Questa è dicevo è conseguenza di una scelta secondo me complessivamente sbagliato
Vedete il alcuni settori devono rimanere pubblico di per sé se sono strategici
Io forse vado un po'controcorrente rispetto alle posizioni di alcuni colleghi che sono qui colleghi universitario alcuni parlamentari autorevoli che dopo parleranno dopo di me è un errore
è un artificio è un illusione illuministica dei Cassese dei Bassanini anime anche dei Frattini e degli urbani
Pensare a portare la mando un rapporto un problema di privatizzazione della la pubblica amministrazione in una direzione dove noi non arriveremo se non a trovare aspetti negativi
Il il discorso che si fa anche adesso che poi fa Bassanini con la fatto con le cifre la legge
Cinquantanove centoventisette il problema e non privatizzare
Un un rapporto di lavoro il problema è di privatizzare o dei settori di materia che si liberano dalla competenza spesso soffocando dello Stato essi passano sul libero mercato
Ma si devono abbassare completamente sul libero mercato
Non come succede per le Poste per ultimo c'è stata la legge che proroga ancora la possibilità dello scambio dei come code comanda e che è tipico della pubblica amministrazione o no i comandi possiamo averla ancora nelle Poste
Le Poste
Se dipendono devono diventare un settore privato ed erano diventare completamente formato libero mercato ma non ci deve essere un unico ente che in regime di monopolio tratta quel servizio cioè la privatizzazione ha un significato se c'è una concorrenza nella prestazione dei servizi
Individuati i settori tolti dallo Stato dalla competenza dall'invadenza se vuole dello stato di alcuni settori della vita dell'economia del nostro Paese però tutto ciò che rimane
Sensi Strategico rispetta lo sviluppo economico all'assetto della Società alle politica pubblica
Deve essere pubblico
L'errore che stiamo sopportando anche adesso anche nel momento lo dica agli ai parlamentari che stanno trattando la riforma costituzionale
è di vedere sotto un'ottica di col passaggio dal pubblico e privato
Mediante il criterio della sussidiarietà oltre terrorismo fiscale a livello funzionale cioè utilizzando degli strumenti che altrove nell'ordinamento comunitario e significa alta la cosa
Il il problema della sussidiarietà cioè dell'importanza dell'uno o l'altro livello istituzionale è stato Regione Comune Europa riguardo comunque livelli di istituzione pubblica ma non all'interno a fra pubblico e privato non è possibile la scelta non fa una sola volta di ciò che è strategico
Io ritengo che le ferrovie dello Stato
Così come altri settori
Forse andavano visto al mondo con l'esigenza solo della privatizzazione che non ha portato al miglioramento generale dei servizi ma su un'ottica diverso di liberalizzazione del mercato è comunque alla visione della strategicità o meno del settore
E chiedo a voi ma è strategico o no il settore delle ferrovie sei che è strategico
Cioè noi non possiamo rinunciare ancora a questo servizio che riguarda tiene tantissimi cittadini
Ce ne accorgiamo adesso che questo Paese privando il più povero non per colpa vostro per colpa mia
Per colpa di qualcuno che ha detto che questo Paese deve essere puro Rita Rizzato la classe media certo meno non ci deve essere più perché dobbiamo tenessero tutti proletari
Tutti più poveri per consentire la rappresentanza più faccio da parte di alcune forze politiche ecco io
Volevo fare questa osservazione raramente vi chiedo scusa per inquadrare il problema nel suo insieme complessivamente non è soltanto il caso dell'interpolazione quattrocentotredici certo quello che hanno fatto il di magistrati e di Roma
Dire di Ulisse dire allora rinviamo sul territorio io lo so
Sono stato anche un po'partecipe per lo sforzo che tutti quanti voi donne voi dell'associazione abbiamo fatto
Per essere per semplificare queste nostre controversie porta alla davanti al ludico Giuda un giuridico giudico a un giudice che in qualche modo lamento da degli orientamenti a noi positivi e in qualche modo trovasse anche più semplice
L'esame delle controverse le soluzione quindi dei problemi
Noi voi avete posto ecco volevo dirvi è un problema di giustizia il reale problema glielo ha detto
L'ha detto mio marchio nel la dibattito anche Maceratini
Quando parliamo di giustizia pensiamo ai grossissimi problemi dei grandi assetti che sono perché arriva importante il ruolo del giudice
Nel momento di crisi di una Società per effetto dell'INPS della invasione di un potere rispetta gli altri deboli questa vecchia storia quando un potere debole e gli altri si buttano verso momento sembra che il potere esecutivo e potere
Giudizi
Legislativo sono debole quindi c'è questa invasione dell'altro perché è naturale non è colpa di nessuno è naturale che c'è questo su Muzzi questa tendenza naturale occupati
I passaggi ma c'è un fatto di giustizia denegata ritardata verso categorie che non è che posso aspettare per per cento ammette cinquant'anni per cento questo il il termine il
Il senso di questa riunione di oggi io mi complimento e con la mia associazione di cui sono
Sono presidente onorario però debbo dire che elevare il vostro discorso dalle rivendicazioni ai grandi temi di questa società come abbiamo fatto a Lamezia Terme
Per me in cui da Terme in cui abbiamo affrontato il problema del vuol fare dello stato sociale come sviluppo dello stato di diritto oggi problema della giustizia
Non quello che sarà ma quello che rispetto a con diciamo una condizione di cui voi soffrite
Merito va meglio queste associazioni io spero che le autorevoli presenza che ci sono qui possono in qualche modo farlo trovare la strada da seguire perché come tutti i convegni
Bisogna trovare una soluzione non si dibatte solo bisogno trovare alcuna soluzione io spero che questa soluzione dopo questo convegno ci sarà grazie
L'avvocato lunedì allora
In rappresentanza ecco
La prestigiosa associazione
Io ringrazio l'alla sera dell'invito che ci ha formulato vi porto anche solo dall'avvocato Rienzi che non è presente perché in questi giorni
Impegnato sulle questioni come ben sapete legate alla sperimentazione della somatostatina
Veniamo al vostro problema
Qual è questo
Problema che io vorrei senza rubarvi troppo tempo affrontare ovviamente da un punto di vista intermedio cioè a dire non da un punto di vista squisitamente tecnico giuridico ma da un punto di vista e tecnico-giuridico mediato dalla l'angolo visuale proprio del cittadino
è stato già detto abbia dei relatori che mi hanno preceduto che il problema di fondo all'interno di uno Stato di diritto è quello che deve esserci una situazione di certezza delle regole
è il punto fondamentale è che ovviamente in un quadro di certezze i cittadini debbono avere la consapevolezza di potersi muovere
Io voglio vedere come queste esigenze da tutti condivisa ma evidentemente non concretamente praticata si traduce con riferimento al vostro caso specifico di cittadini ferrovieri o meglio ex ferroviere in quanto attualmente in pensione
Ora
Lo sviluppo che ha seguito che hanno seguito le Ferrovie dello Stato e noto a tutti
Prima azienda autonoma poi ente pubblico alla fine il conclamato processo di privatizzazione e di trasformazione in società per azioni
Il passaggio diciamo così della giurisdizione dal giudice amministrativo al pretore del lavoro è stato contrassegnato come è stato testé ricordato dall'approvazione della legge duecentodieci dell'ottantacinque
Per cui tutte le controverse avente ad oggetto il rapporto di lavoro dei dipendenti dell'Ente Ferrovie dello Stato sono state attribuite alla giurisdizione del giudice del lavoro e che sembrerebbe un'affermazione di una chiarezza estrema ora occorre tuttavia vedere cosa è successo in concreto
Non soltanto con riferimento alle problematiche dell'articolo quattrocentotredici quindi problemi legati al giudice competente per territorio da qua da dal quale il pensionato ferroviere o il lavoratore ferroviere deve rivolgersi per rivendicare un proprio diritto che assume essere stato leso
Ma anche proprio con riferimento a quale giudice voi sapete che nel nostro Paese ci sono una pluralità di ordini giudici sono i giudici civili chi sono i giudici amministrativi ci sono i giudici contabili che sono al tempo stesso anche i giudici delle pensioni dei pubblici dipendenti
Ora
Io vorrei appunto evidenziare quello che a mio avviso è un vero e proprio paradosso
Cioè a dire noi abbiamo una situazione in cui non vi è dubbio che se un lavoratore in servizio delle Ferrovie dello Stato vuole fare una rivendicazione che attiene al suo rapporto in atto con la società questa rivendicazione debba formulate dinanzi al pretore del lavoro
E questo è forse l'unico dato certo
Il problema diventa già più complesso quando parliamo invece di un lavoratore che non sta più in servizio se ne sta a godere la sua brava attenzione e per esempio ritenga che gli si era stato data una buonuscita non sufficientemente congrua o calcolata male
O questo lavoratore a questo punto da chi andrà e qui sorge il primo problema
Perché dopo anni di elaborazione giurisprudenziale anche da parte della Corte costituzionale sembra essersi arrivata ad una definizione comune tra Trattamento di fine rapporto di lavoratori privati dell'indennità di buonuscita
Dovute lavoratori pubblici quali che essi siano indetto dalla quale questo benedetto trattamento sarebbe una retribuzione differita
Però queste evidentemente non ha risolto il problema
Nel senso che noi abbiamo ancora nel mille novecento novantaquattro una
La sezione terza pensioni civili della Corte dei conti che adesso non esiste più perché sarà soppressa con la regionalizzazione della Corte dei conti che diceva per esempio che la giurisdizione sulla competenza e controversi marinai buonuscita
Dei dipendenti delle Ferrovie dello Stato dopo la legge duecentottantacinque non va al pretore spetta alla Corte dei Conti
Quindi qui il problema che si pone è che in ipotesi se si fa proprio questo orientamento del lavoro il pensionato delle Ferrovie che va dinanzi al pretore a rivendicare il diritto ad una maggiore liquidazione della buonuscita potrebbe correre il rischio di sentirsi dire
Cosa sei venuto a fare da me dovete andare davanti alla Corte dei Conti
La quale corte dei conti a sua volta ci sono voluti se non erro le sezioni unite civili della corte di cassazione per dire che tutto ciò che concerne il trattamento di quiescenza dei pensionati ex dipendente dello Stato non vada al pretore del lavoro va alla Corte dei Conti
Perché c'è la ultrattività delle vecchie disposizioni del testo unico del settantatré sulle pensioni degli impiegati civili dello Stato
Che è rimasto integro ed efficace vale tutto ora anche all'indomani della privatizzazione della costituzione della FS società per azioni
Quindi fatto questo breve excursus ne abbiamo una situazione terrificante che nella migliore delle ipotesi può ovviamente costituire un forte deterrente ad una conflittualità diffusa
Perché ovviamente presupposto di Inter incarnerà una conflittualità è che vi sia perlomeno quella certezza in ordine al giudice dinanzi al quale si deve andare a formulare la rivendicazione
L'unico dato certo è che se vogliamo rivendicare una diritto che attiene allo svolgimento del rapporto dobbiamo andare dal pretore questa è l'unico elemento di certezza che al momento ci è dato
E qui si innesta il secondo profilo il cittadino ferroviere da quale preture deve andare
La risposta del ministro all'interrogazione che è stata formulata e che è presente in cartelle che quindi ho avuto modo di leggere
Da chiaramente atto del fatto che per vent'anni la giurisprudenza ha detto che si poteva indifferentemente andare dal giudice diamo dei luoghi in cui ha sede l'azienda oppure alternativamente
Nel dal giudice del luogo in cui aveva sede la dipendenza dell'azienda da cui lavoratore prestava servizio
Siamo arrivare da Roma novantasei che evidentemente complice la preoccupazione che di qui a non molto tutte le controversie in materia di pubblico impiego dovranno essere
Attribuito la giurisdizione di vedere dei pretori del lavoro è chiaro che questo può creare un'oggettiva situazione di collasso
è la preoccupazione è chiara
Pensate per esempio al a al comparto della scuola che il gioco più di un milione di dipendenti ovviamente sono tutti dipendenti del ministero della pubblica istruzione
è forte la preoccupazione che su questo presupposto tutte le cause avente ad oggetto questioni legate rapporto d'impiego del personale scolastico siano portate sulla base di questo presupposto dinanzi al pretore di Roma
Per cui la necessità di porre un freno a questa stessa i polsi e questa stessa possibilità parcellizzando il contenzioso e quindi a quel punto ciò che conterà non sarà tanto la comune dipendenza dall'amministrazione centrale della pubblica istruzione e quanta ad esempio il Provveditorato di appartenenza quindi indipendente
Iscritto nei ruoli provinciali dell'insegnante di Torino d'Olanda se fare ricorso davanti al pretore di Torino a quello di Asti e D'Astico di Bolzano a Bolzano con i cani gatti a Canicattì e quindi questo avrebbe risolto il problema
Ora
Io non posso non dire da questo punto di vista che lascia un po'sconcertati proprio dal punto di vista anche del cittadino la circostanza che si crei una situazione in virtù della quale giudice intervengono informa vicaria rispetto al potere legislativo
Perché ebbe un bebè invero e Dio ce ne guardi dal metterla in discussione l'autonomia dei giudizi che tra di noi Giudizio che compete ai singoli giudici però è pur vero che non è possibile questa autonomia di giudizio poi diventi un un elemento che va a detrimento di un altro diritto pure costituzionalmente garantito che è quella la tutela giurisdizionale dei propri diritti
Ora la possibilità di adire un giudice unico diciamo così sotto il profilo del della di lei individua azione del territorio è chiaro che anche una funzione di venire incontro al lavoratore cioè gli si dà la possibilità di operare una scelta
Poi è ben vero che la la legge del settantatré era stata fatta in modo tale da far sì che il giudice delle controversie del lavoro fosse una un giudice particolarmente vicino alle questioni quindi dovesse essere lì dove si svolgevano i fatti duri svolgeva il lavoro
Però è pur vero e vorrei segnare che se pensate alla possibilità che una pluralità di soggetti che hanno una posizione dallo non in conflitto vogliamo fare una rivendicazione forma cumulativo in forma collettiva è chiaro che altro e consentire loro di incardinare questa controversia dinanzi ad un'unica giudice ritenuto competente territorialmente anche in via di alternativa rispetto ad altri altre precludere loro questa possibilità
Questo diventa una forma di deterrente rispetto alla tutela giurisdizionale dei diritti perché significa parcellizzare il contenzioso in tutta Italia e quindi praticamente scoraggiare la possibilità stessa che in sede giurisdizionale si possano rivendicare i propri diritti
Quindi è per questo che guardandola alla questione dalla parte dei cittadini si avverte qualche misura l'esigenza che nell'ambito una ripartizione dei poteri che nessuno mette in discussione ciascuno eserciti la sua propria competenza e che quindi intervenga il legislatore su questa questione
Ma dare lo ha dovuto fare recentemente la questione probabilmente vi sarà avvenuta a alle orecchie
è stata fatta una norma di interpretazione autentica dell'articolo del Codice di procedura civile che riguardava il modo con cui il lavoratore o meglio la parte dà il mandato all'avvocato perché lo rappresenta in giudizio
Anche lì la questione per lunghi anni non aveva mai destato nessun problema questa benedetta delega si metterà in fondo al testo dell'atto che introduceva il ricorso
A un certo punto anche qui la Cassazione deus ex machina con una una un eccesso che io definiamo eccesso di formalismi e poi spiegherò perché che non vuole essere questa una battuta buttata lì così con intenti sempre di critica sterile
Ha detto che questa delega non era più bona
E anche lì ci sono state centinaia e centinaia di cause è diventata un'eccezione probità ante del momento non c'è la processo in cui non arrivasse il difensore dell'azienda che dice poi boh questa delega non è buona quindi ricorso va dichiarato inammissibile è dovuto intervenire il legislatore e ovviamente ha sanato questo tipo di situazione
Ma vedete voi però dove arriva l'eccesso di formalismo in un processo come quello del lavoro che voi conoscete benissimo
In cui c'è un'udienza di prima comparizione in cui lavoratore ad essere presente quindi lavoratore conferisce mandato
All'avvocato perché faccia una certa causa per suo conto sì presente alla prima udienza
E conferma il contenuto di quello che l'avvocato ha scritto per suo conto
L'Amministrazione all'ente l'azienda sta lì in giudizio ha scritto le sue considerazioni si è costituito per tramite un avvocato che necessità c'è in una situazione di questo tipo di far valere delle nullità ribadisco di natura formalistica
E il processo che diavolo è è un luogo in cui una parte rivendica un diritto e l'altra si oppone alla soddisfazione di esso una volta che c'è il contraddittorio Santo Iddio che necessità c'è quindi voglio dire da una parte occorre arginare una tendenza forse ad un eccessivo formalismo nelle pronunce giurisdizionali dall'altra parte è chiaro che non si può accondiscendere ad una situazione in virtù della quale il potere giurisdizionale
Praticamente diventa il vicario del legislatore cioè a dire laddove non arriva il legislatore disciplinare questo problema legato alla possibile
Migrazione del contenzioso del pubblico impiego dal giudice amministrativo preture intervengono i giudici con delle interpretazioni che appunto annullando quelle ventenne al mente con consolidate mutano il principio e vengono pedissequamente assunte
Dai pretori in modo da spogliarsi da una sede serie di cause
E quindi creare anche una situazione di ingiusta difficoltà nei confronti di soggetti che ancor prima che questo orientamento montasse avevano incardinato dei giudizi niente onde diverso
Quindi ciò detto il problema concludo lascio la parola agli altri relatori il problema che che a mio avviso si pone come fondamentale proprio che probabilmente no stai giudici ma
Paolo per un discorso di
Ripartizione del di di di tra tra i poteri di di risolvere è quello di dettare un quadro di riferimento chiaro e pre Cizio
Perché in una situazione diverso è chiaro che poi nessuno si sognerebbe mai di recare attentato all'autonomia di giudizio dei giudici pur tuttavia si potrebbe creare questa situazione per cui in ordine di osmosi come è stata definita tra i poteri dello Stato per cui un potere dello Stato tenderebbe immancabilmente in una situazione di crisi e di difficoltà degli altri poteri ad occupare aree che in realtà non non non li per tengono perché vi ringrazio per l'attenzione uso
Carli
Comunicazione sono presenti negli atti del lo studio del dove ha si rivolge siamo devono alla vittoria uccelli Pettinau eccetera
Che il guardalinee ringrazia saldiamo attività prodotto
Dopo
Allora no
Pensi al al
Gasparri
Fanno la melina perché la verità sapere qual è anche l'argomento è complicata e quindi giustamente difficile affrontarlo però ci sono qui oggi parlamentari che hanno una competenza particolare specifica su temi che sono complessi perché la vostra sembra dire ma con la questione del quattrocentotredici con tutte queste vicende procedurali mette tutti di fronte alle difficoltà che come cittadini
Viviamo tutti quanti anche il parlamentare legislatore di poter dire ma la colpa di chiedi chi fare reggino questi meccanismi queste complessità procedurali questi formalismi di cui parlava l'avvocato sono il prodotto di una cultura secolare addirittura direi plurimillenarie al della civiltà giuridica Deiana io ho una mia opinione
Noi abbiamo questo privilegio di essere la culla del diritto il Paese diritto romano dove quale diritto è nato e si è formato questo è un privilegio ma è stato anche una sorta di condanna
Perché l'Italia poi niente del paese dove tutto è più complesso dove si sono prodotte tante leggi dove quella che poteva essere una virtù
è diventato alla fine un vizio e quindi siamo immersi in leggi regole procedure spesso noi parlamentari ci troviamo di fronte a dei testi incomprensibili
Gli uffici legislativi stessi dei ministeri producono spesso dei lavori quando rimane in Parlamento proposte del governo in particolare
E voi che siete esperti più di noi di alcune questioni specifiche perché avete avuto modo di approfondire in maniera monotematica alcune questioni previdenziali ci sono dei testi in cui si legge articolo uno è soppresso il comma quattro della legge numero diciotto milioni di Atene gli articoli due e tre limitatamente al primo capoverso del comma ma così e e quindi anche un paragone che si trova di fronte un terzo del genere
Ci sono gli uffici studi ci sono fascicoli cosmetica vengono redatti poi deve vedere alcune ore per capire di che stiamo parlando
E questo avviene
Questo è un problema è il problema di fronte al quale ci troviamo per Cuneo sostanzialmente abbiamo il paradosso
Della impotenza del cittadino spesso dallo stesso legislatore del semplificato ore
Perché ne abbiamo situazioni in cui si riconosce un diritto cioè la Corte costituzionale con la bella sentenza e dice sulle liquidazioni sole nell'antica degli speciali è giusto riconoscere questo diritto vorrei completo
Quello che afferma la Corte costituzionale non viene riconosciuto e così via tutta una serie di contenziosi
Eroi abbiamo veramente il dramma
Di quello che poi questo prodotto di anni e anni di leggi di sentenza di modo di fare lo stesso formalismo che prima l'avvocato
Denunciava è un dato reale avvocato ma spesso preso noi stessi avvocati che hanno alimentato anche loro corrente prezzo e con giusta e tattiche difensive per cui la cultura del formalismo si è prodotta perché appunto l'eccezione anche sulla riva sulla notifica a volte avvengono fatti assurdi per cui uno contesta essendo presente la mancata modificato vecchio mi diceva se tu stai qui chi ce l'ha detto
Quindi però giustamente se Barker Team proposito o il riscontro uno ha diritto di fare una sorta di ostruzionismo
Difensivo
E con l'abbiamo questo problema viene la vicenda
De quattrocentotredici la vicenda delle mancate attuazione di sentenze che sono state emanate a partire a breve di cassa che poi il governo eccepisce e farsi che ci si trovi avviluppati in queste situazioni
Il vostro convegno ha un merito privo di richiamare tutti quanti noi
Che abbiamo responsabilità maggiori cross avete fatto questo discorso è ovvio che ognuno poi giustamente dice voi che fate
A quello che il dramma della giustizia civile soprattutto che è stato sottovalutato in questo Paese perché tutte le grandi polemiche riguardano prevalentemente tutti i loro beni dalla giustizia penale quindi problema dalla separazione delle carriere il problema di un certo protagonismo della magistratura il problema anche ovviamente delle responsabilità di chi commettendo determinati reati ha fatto sì che poi il tema della giustizia penale assumesse una sua rilevanza mandò tutto questo dramma della giustizia civile che è stato scarsamente seguito
E che ha fatto venir meno con una serie di certezza del diritto per cui chi deve fare un ricorso per vedere tutelato un proprio diritto maturato nel lavoro un diritto previdenziale
Si vede divenute questo palleggiamento di responsabilità e così via anche tutta una serie di aspetti che lasciano spazio alla criminalità perché molte volte non avere diritto a un risarcimento la restituzione alla remissione in un giusto possesso attraverso la giustizia civile
Fasi che attività a Bari intermediazione chiamiamole così corrono verismo o di altre forme diventino voi prevalenti perché una giustizia tra virgolette parallela illegale
Si sostituisce dice ma alla fine dico io un'ardua soddisfazione maggiore questo è il dramma vero della del fallimento del disastro della giustizia civile le soluzioni di cui sono stati inefficaci ce lo dobbiamo dire anche alcune figure di giudice onorario quanta non hanno risolto tutta una serie di gli strumenti giuridici di pace e quant'altro non hanno risolto la questione quindi io penso che Maedhros iniziativa se quella di indurre noi ma ma dobbiamo farlo noi questo era trasversalità
Salutiamo alle norme saluto io saluto io onorevole Vietti che ha raggiunto visto che tanto se ne sono accorti tutti e qui e là salutiamo perché mi pare giusto
Prego prego
C'è un posto va be
Quindi dicevo che siamo di fronte a questo problema sostanziale sul quale noi dobbiamo assumere un'iniziativa il governo questo me lo si lasci dire la battaglia tanto parla dopo quindi a vantaggio di replicare dopo no perché non è del governo battaglia
Vale il nome insomma è più da battaglia che dal Governo insomma però certo lei sarà la maggioranza intorno a questa base che dura da parecchio tempo quello che a me sconcerta me lo ricordavo ionico Spano è un po'però anche l'atteggiamento del ministro dalla giustizia
Fu lì che qua Lorenzo erogazioni abbiamo fatto fatte io fatte magia diranno fate altri colleghi risposte ma abbiamo replicato con sparò con bianchi con gli altri vostri esponenti c'è uno scambio continuo
E la cosa drammatica che in questo Paese poi ecco noi parlamentari abbiamo più responsabilità di voi quindi lo faccio il qualunquismo per cui c'è una differenza tra chi ha un ruolo e chi non c'era anche che qualcuno ce l'ha affidato poi c'è una differenza all'interno del Parlamento
Da chi svolge un'azione di governo devo dire che il ministro Flick obiettivamente sta assumendo una posizione molto malizia che non si capisce mai la posizione leggere vorremmo proprio di coraggio e di chiarezza perché il ministro della giustizia non ha poteri assoluti
La magistratura a sua volta un potere autonomo e quindi assume le sue decisioni esortazione
Però santo Dio un potere di rispondere in maniera più chiara dovrebbe averlo o quanto meno di denunciare insieme a noi questo viluppo in cui siamo stati quelli che era la fortunata condizione in cui è stato magistrato è stato avvocato adesso è il ministro Bindi acquisto questa tipo di situazione
Diciamo tutti i punti di vista e quindi con funzioni plurime allora arrivando a una conclusione
Io penso che noi dobbiamo assumere alcune iniziative a questo reato vedremo i risultati che la Bicamerale darà ma non sono non illude di risultati immediati perché poi dalla semplificazione normativa
Il dramma dalla giustizia civile la questione giustizia francamente io temo che non avrà risposte immediate e rapide
Vedremo riassumere ulteriori iniziative circa questo problema delle competenze e delle risposte
Perché non si può essere un atteggiamento così elusiva quindi io ritengo che dopo questo convegno la vostra Ippazio ai colleghi attraversa anche il coordinamento dell'allarme riassumerò iniziativa collegiale anche l'andare a lire da questi magistrati chiedono ricco Trastevere anche loro
Biologo essi dipendono da sovraccarico di lavoro sostanzialmente l'ignora forma anche loro
Di autodifesa di protesta chiamatela come vorrei io li voglio giustificare come lo furono i loro fanno perché io sono antipatici quelli che fanno i ricorsi voglio sperare non credo diceva ha fatto ricorso Bellomo icona fregatura evidentemente cercava anche loro dal loro punto di vista che non è il mio di lanciare un segnarono un'iniziativa comune ulteriore trasversale
Visto che in merito della nave di aver sempre
Raggiunto la trasversalità di dialogo con le varie forze politiche anche però di Sollecito al ministro il quale se la cava un po'troppo facilmente francamente battaglie quindi su questo anche De che c'è un altro a differenza nostra da parte della maggioranza in questo beh è un po'più verbalmente molto gentile con tutti è un affabulatore un ottimo intrattenitore non si capisce bene voi da che parte sta che fa che dice
Periodo questa vita contorta un po'giudice un po'politico un po'mi disse un po'magistrato un po'abrogato un po'tutto quindi alla fine aveva tutte le parti in commedia va al cittadino l'uomo di governo
E nessuno dalle risposte credo che anche noi dovremo su questi deve eventualmente anche attivare il regolamento parlamentare è stato diciamo modificato nel novantotto e lascia un quinto del tempo alle proposte dei gruppi di opposizione io battaglia
Vorrà stare alla maggioranza ma diversi come mentre dall'opposizione ci siamo invece io delle pareti sicuramente altri colleghi presenti potremmo anche studiare eventualmente con la competenza di prime specialiste pervenuto prima il presidente ma c'era Dini ce l'onorevole
Parenti prima ha parlato senatore Saporito sono persone che poi sul tema specifico hanno una competenza maggiore della mia questo luogo corrente per scontato mi rendo disponibile anche a sfruttare questi spazi non regolamentari per eventualmente avanzare una proposta
Che sarà ulteriore legge credono centosettanta mila legge l'unica soluzione è di farne delle altre
Ci vorrebbe anche un obbligo ogni proposta di legge che sia probabile abolire dieci legge dual melma dieci almeno perché con questo ritmo
Tra tre o quattro mila anni si sarebbe un po'assortita la serba legge invece avevo ogni volta che facciamo faccia un'altra legge che Paladine contrasta con altre che sono state già varate purtroppo quindi il dramma c'è la nostra buona volontà c'è stata di stimolare il governo questo non è stato sufficiente ma se non altro abbiamo posto al merito e soprattutto vostro più che il nostro che siamo lo strumento democratico tre volte iniziative del riproposto l'attenzione sulla questione alle spalle le quali ci sono diritti previdenziali problemi contrattuali
Penalità e tutte le questioni che ben conosciamo e quindi speriamo che anche lo stimolo odierno la trasversalità rinnovata intorno a questo tavolo
Possa dare hanno e la forza di base di consenso che agire e a voi la disponibilità nostra per cercare di smuovere questo mostro di leggi e di regolamenti di conti e dure di formalismi che ha prodotto collettivamente nei millenni
Il popolo italiano e che adesso ci lega ICI mobilizza tutti compresi anche gli avvocati che hanno fatto la loro parte giustamente per cercare di guadagnare tempo realtà ma è legittimo se le regole sono e queste invece io sogno la giustizia in cui dei saggi
Possano secondo prassi e consumi decidere chi ha ragione e chi ha torto ma ci sono Paesi che hanno forme di diritto diverso il common law britannico
Ma questo un tipo di approdo che nella Bicamerale nessuno avanzato ma che forse sarebbe la cosa più giusta ci saranno dieci cento mille saggi anche in Italia in cui tutti siamo un po'faziosi o di parte ma siccome questa riforma non ci sarà ci tocca purtroppo con grande pazienza
Seguire la strada della battaglia politica di trasparenza che anche grazie a voi
Siamo intraprendendo che continueremo ad affrontare grazie
Battaglia anomalo fino
Giustizia fondamento di civiltà proprio l'altro giorno
Una settimana fa
Insieme ad altri colleghi di diversa estrazione politica mi sono dovuto occupare di quel caso di quel ragazzo di Napoli handicappato che era finita Poggioreale per quindici giorni
Perché l'avevano trovato inonda il supermercato alle nove e mezza di sera
Per una questione di caramelle giocattoli o altre cose di questo genere fatti gli approfondimenti c'eravamo resi conto che effettivamente si trattava
Certamente ad una persona che aveva compiuto dei reati anche in altre occasioni ma che effettivamente si tratta di una persona che aveva dei problemi sanitari
Di quella natura effettivamente accertati con un'età mentale che non corrispondeva alla sua prestanza fisica la sua età ai Tana grafiche
E con una letto Nanni cleptomania che non era qualcosa che si era inventata lì per lì per salvarsi e dal processo ma da qualcosa che era ben scritta sulle certe
Il dipartimento di salute mentale e la commissione del Tesoro avevamo certificato
Devo dire che ecco in quell'occasione abbiamo trovato sensibilità negli uffici giudiziari nel ministro Flick
E quel ragazzo è tornato tornato a casa però al di là del fatto che sia tornato a casa e che quindi sia stato compiuto quanto meno un atto di giustizia voi la faccenda andrà avanti quindi bisognerà seguirla anche nel futuro
Però è chiaro che in casi come questi uno si domandano ma che giustizia abbia
Magari leggiamo sui giornali ci occupiamo anche nella nostra aperte attività parlamentare di questioni coi si presentano reati di altra natura ben più gravi
Ben più pericolosi socialmente e non succede niente poi invece magari il povero cittadino soprattutto quando è indifeso quando nona le risorse spesso la possibilità di a vere buoni avvocati o di avere buoni consulenti medici che fanno il certificato per cui non può andare in galera e così via invece rimane nelle maglie della giustizia
E queste sono cose che ci devono preoccupare perché non sono cose che possono accadere soltanto al giovane di Napoli possono accadere a ogni cittadino
Però se questo è vero sarebbe un errore che noi li guidasse Emo
Sulla base di questo o di altri episodi la giustizia italiana nel dire che la giustezza della giustizia solo dei ricchi non è quella dei poveri
Non fa vera giustizia
E liquida Assimoco così con un colpo di spugna tutta l'esperienza della nostra magistratura della nostra cultura giuridica perché certamente siamo un Paese che ha gravi problemi ha bisogno di aggiornare la sua legislazione ha bisogno di innovare anche in questo settore importante e delicato perché in un Paese dove non funziona la giustizia non funziona niente è uno dei gli elementi più delicati del sistema
Istituzionale e quindi abbiamo bisogno certamente di un grande rinnovamento in questo settore
Ma abbiamo anche un'esperienza abbiamo anche situazioni che sono diversificate e noi dobbiamo avere quando parliamo di giustizia la capacità di distinguere tra chi Squillante
E invece quei magistrati che fanno sacrifici e che si impegnano Nesta mentre nel loro lavoro quei magistrati che combattono hanno combattuto e combattono quotidianamente la mafia anche quelli che su questa strada hanno sacrificato la loro vita
Quelli che hanno svelato Tangentopoli e tanti magistrati che umilmente non soltanto quelli non soltanto quelli che troviamo sui giornali perché ce ne sono tanti altri in tutte le procure non soltanto a Milano ma in tutt'Italia che quotidianamente Fanny servitori dello Stato onestamente e cercano di realizzare giustizia
Naturalmente questo non significa appunto che non si debba mettere mano perché non si debbano affrontare queste questioni e credo che il Parlamento tutto sia consapevole di questo aldilà
Dei voti che esprimiamo al di là degli atteggiamenti che abbiamo al di là delle analisi che facciamo che possono anche essere diverso è quando sono fatte in trasparenza in buona fede sono tutte da rispettare
Poi naturalmente bisogna lavorare concretamente per arrivare a delle sintesi per arrivare a dei punti d'accordo per arrivare a delle leggi nuove che semplifichino che elimino anche alcune di quelle leggi vecchie che non funzionino ma che cerchino di realizzare più giustizia
La giustizia vera
Sia nel settore penale sia nel settore civile
Sì anche la giustizia amministrativa
Perché anche la giustizia amministrativa alle lungaggini ricorsi al TAR le sospensive consiglio di stando e tutto quello che queste procedure
Se non vengono svelti semplificate razionalizzate possono portare anche nel funzionamento
Il disagio nella pubblica nella pubblica amministrazione nella vita dei cittadini
è un interesse comune è un interesse di tutti che essi ponga mano a queste questioni che si dia un colpo da acceleratore
Diceva Gasparri da che parte sta applica fatta un po'tutte le parti da che parte sta io penso che lei che sia lavorando seriamente
E stia cercando di operare in una situazione di equilibrio non deve esistere la giustizia dei magistrati quella degli avvocati quella dei cittadini quella le di una parte quella di un'altra le dobbiamo trovare un punto d'equilibrio
Lo dobbiamo trovare nelle grandi nel grande disegno di riforma della seconda parte della Costituzione sul quale abbiamo avviato la discussione in aula dopo il lavoro della Bicamerale
Lì trovare l'equilibrio istituzionale tra la magistratura il Polo e il potere politico il potere esecutivo il potere legislativo e quindi ricostruire diciamo un affetto nuovo ritrovando il punto d'equilibrio consapevoli anche che in questo periodo ci sono state delle oscillazione dove di volta in volta questo bene in questo equilibrio è anche venuto
è anche venuto meno ma anche nell'attività legislativa quotidiana perché non ci sono soltanto gli equilibri istituzionali
Non ci deve essere soltanto non ci deve essere soltanto il problema della separazione delle funzioni o delle carriere questo dibattito che stiamo facendo che è importante io non lo voglio
Io non lo voglio sottovalutare importantissimo
E speriamo che che equivale a dire che prevalga poi in Parlamento una posizione equilibrata sulla quale si possa raccogliere il massimo del consenso
Perché non stiamo riscrivendo la Costituzione
Non stiamo facendo una legge in cui deve prevalere una parte è un'altra in cui possiamo approvare le cose con un voto di maggioranza noi stiamo riscrivendo il patto fondamentale tra i cittadini e quindi abbiamo tutti il dovere tutte le forze politiche che i cittadini hanno mandato in Parlamento hanno dovere di fare ogni sforzo per trovare una sintesi nella quale si possono riconoscere non dico tutti
Io mi auguro tutti ma certamente il maggior numero di italiani perché soltanto con una carta costituzionale ad acqua demente aggiornata e adeguatamente condivisa dai cittadini come lo fu nel dopoguerra e come lo deve essere oggi in quest'Italia rinnovata dopo cinquant'anni ha bisogno anche diciamo di ricostruire una base non modificando i principi fondamentali su cui si basa la nostra Repubblica ma adeguando nella seconda parte tutta una serie di norme di strumenti attuativi di regole che certamente devono essere aggiornate e adeguate alla società di oggi dicevo ci sono quei problemi
Ma poi con la stessa determinazione e con la stessa dicemmo capacità di operativa di arrivare a decisioni noi dobbiamo lavorare anche su altre questioni
I tempi dei processi
Ecco lì del quattrocentotredici i tempi dei processi
Il cittadino sia che si trovi a dover discutere affrontare una questione come quella che sulla quale state impegnando vi voi ma consentitemi di dire anche tutti noi che cerchiamo anche se non sempre con risultati adeguati o perlomeno coi risultati che vorremmo tutti quanti cerchiamo di seguire sostenere sia quando il cittadino che deve vedersi e rivalutata la sua la la la sua liquidazione ma sì anche quando uno e accusato di aver commesso un reato il primo diritto del cittadino è quello di avere una sentenza
E di averla in tempi rapidi perché posso avere giustizia e si possa definire se quel reato l'ha compiuto no no che deve trascinare questa situazione oddio spesso qualcuno sarà trascinavo
Volutamente cercando no di prendere tempo perché reali arrivano in prescrizione e così via ma questo fa parte del gioco ed è giusto che chi ha accusato in qualche modo si difenda
Però è anche vero che dobbiamo a rivedere le norme per poter mettere in condizione il cittadino che vorrà giustizia di averla in tempi rapidi per i tempi dei processi tempi delle decisioni
Chiarezza nelle responsabilità semplificazione nelle procedure per avere il cittadino la risposta nei tempi dovuti la revisione quindi delle pene anche questo è un problema importante
Di cui del resto sta discutendo perlomeno per le pene non gravi per i reati non gravi il Parlamento in questi giorni al Senato e alla Camera
Siamo un Paese moderno siamo un Paese civile ci sono tante modalità di scontare una pena di riparare se la pena deve essere la riparazione la rieducazione e reinserimento coi del cittadino
Non necessariamente si sconta la pena o si ripara soltanto sessista chiusi a San Vittore o a Regina Regina Coeli anche le condizioni della detenzione
Perché se noi vogliamo che la detenzione sia recupero laddove necessarie dobbiamo creare le condizioni anche lì di umanità
Le condizioni di vivibilità le condizioni per un intervento di recupero
Ci sia perché poi il cittadino che sbaglia deve pagare ma una volta che ha pagato ritorna cittadino chi ha diritto a reinserirsi e ha diritto a poter vivere una a questo e quello che serve annoi e serve a noi come cittadini
Una giustizia chiara equilibrata autonoma non condizionata dalla politica una c'è una giustizia che sappia dare risposte in tempi certi
E che non faccia due pesi e due misure e due misure perché la giustizia giusta e quella che mette tutti i cittadini nelle stesse condizioni
E questo è anche un problema non non chi ha più risorse che ha più mezzi piatti avvocati che attivo
Se possibilità di cavarsela da una parte e invece di come quel ragazzo di Napoli handicappato tutto questo non lo aveva magari dover pagare anche per responsabilità che la sua condizione psicofisica non non non dovevano consentire che gli fossero accollato
Prima della dell'onorevole Parenti
Anche ricondurre all'interno di un cardinale devo pensavamo anche battaglia si dà forza datogli da dirci anche perché drogato opportunamente rispetto alla presentazione di leggi riguardanti contro
Ma non saremmo stati contenti idem sentire bene che altro perché valutandola ribadendo nel giugno quindi che ora qualche cosa non a caso gli invitati sordomutismo riguardano attratto dal problema dagli aspra
Battaglia vicino agli altri
Però credo che la cosa più importante delle dove in questo momento sì la giustizia nel suo insieme però normiamo svolte cosa farà rispetto a un futuro per andando incontro battaglia
La parola riutilizzabili eccetera c'è condizionano ampiamente perché mai detto qui
Ma
Ma la manager
Cioè sistematica sicuramente adesso sentita anche redattore
Grazie presidente io ho chiesto la parola perché appunto come tu dici bisogna ricondurre questo dibattito ai fatti per cui lo abbiamo
Convocato abbiamo indetto noi ringraziamo tutti coloro che hanno partecipato che hanno voluto onorarci della loro presenza onorevoli senatori rappresentanti di enti eccetera io però vorrei ecco dire qualche cosa molto con in concreto
Devo inteso con molto interesse tutti gli interventi che sono stati fino adesso fatti
Che sono interventi di dottrina di sapienza anche la reazione del del professor Marconi è stata veramente ottima sotto ogni punto di vista sono stati bloccati dei punti fondamentali e in questo momento interessano non solo il nostro Paese ma il mondo intero
Si è parlato per esempio di stato sociale beh stato sociale
Perché c'è una una campagna tambureggiante ormai che investe tutto il tutto il mondo
Perché lo Stato sociale deve essere ridotto
C'è il problema che ha sollevato saporito sulle privatizzazioni ma adesso l'Italia che è interessata a queste di valutazioni dappertutto è una parola d'ordine continua bisogna per lo stato di madri Isca privatizza i
è una parola d'ordine continua
E con le devastazioni che avvengono a seguito della dello sviluppo di queste parole d'ordine noi delle ferrovie lo sappiamo benissimo
E io vorrei domandare a tutti e i nostri buono ricordi che sono qui venuti Gaetano onorato della loro presenza
Perché
L'onorevole Battaglia ci ha aiutato in questo senso è anche altri onorevoli perché hanno fatto fallire
Il nome di che
Quando in occasione del dibattito sull'ultima finanziaria era stato proposto un emendamento e stanze che sanasse l'iniquità che colpisce solo i ferrovieri per la mancata applicazione ai ferrovieri nell'agenda dei vari tipi perché è stato fatto e io vi fa oggi perché io lo so perché c'è la parola d'ordine del deficit di bilancio quest'altro mostrano che non poi essere toccato che non può essere modificato e che accomuna tutti battaglia accomuna crudi o con brivido
Mi accorgo che sinistra ufficiale
Il centro destra destra centro sinistra dicono le stesse cose battaglia su queste su questi problemi dicono le stesse cose
Tutti si gli inglesi prostrato di fronte al problema il mercato il deficit non può essere toccato non può essere beh in cioè nessun motivo può essere messo in discussione e allora io dico
Perché queste avvenuto la nostra litigiosità
Tra virgolette
Dipende da queste iniquità l'ottanta per cento
Perché a Erchie solo i ferrovieri non viene riconosciuto da tutti i dipendenti pubblici il diritto a godere dell'arte con della conta della triennalità dei contratti quando vanno in pensione
E io vorrei sapere dalle forze politiche perché continuano ancora c'è esodo Proposta di legge in parlamento ma fate ad approvare tutte ci si mette adesso anche la magistratura
Ci si mette pure quattrocentotredici noi delle cautele vincevamo come costavano fatica soldi lei vincevamo adesso nemmeno le cause che il nome di questo principio sacrosanto ci si vuole fare vincere
E allora forze politiche è datevi una mossa vi conoscete la giustezza delle nostre delle nostre proposizioni solo questo volevo dire per richiamare questo dibattito alla concretezza dei fatti
Ora ricordo giocando veramente spettacolare nuotavano autorevole
Mi atterrò strettamente al tema
Quindi non non farò divagazioni ne parleremo come ha fatto l'onorevole Battaglia dei i problemi del mondo né a difesa né contro la magistratura perché non è questo il problema
Il problema voi avete sentito parlare in questi giorni di riforme costituzionali
In realtà in questo anno in questi anni e mezzo quasi due ormai di questa maggioranza
Sono state fatte delle modifiche ordinamentali
Che andranno immediatamente ove mai farsi un progetto costituzionale a contrastare immediatamente con la Costituzione quindi da un lato si è fatto un lavoro e dall'altro se ne fattura assolutamente diverso
La riforma Bassanini e quella che più ha inciso positivo o negativo questo questo la valutazione ma che in più ha inciso sui rapporti di lavoro
Sì ho rapporti di lavoro e su una prospettiva e privatizzazioni
Che obiettivamente non esistono non è vero che le ferrovie sono privatizzate nel senso appunto reale ovvero si è che c'è un azionariato diffuso o comunque esistano leggi di mercato
No alle privatizzazioni che facciamo dando la quota di maggioranza o la totalità della quota come le ferrovie al ministro del Tesoro quindi escono a parte il rientro con l'altra
Quindi è una finzione dire che si sono riparo delle ferrovie perché questo è l'oggetto anche una nel resto degli enti pubblici avviene la medesima cosa labor esce e quella che va cioè la quota di maggioranza lo Stato
Quindi praticamente non si risolve il problema
E l'assunzione delle ferrovie che non è mai stata splendida a dire la verità è peggiorata in mancanza di una soluzione reale se effettivamente è un ente di diritto pubblico un ente di diritto privato
Perché apparentemente è una S.p.A. sostanzialmente ancora un ente di diritto pubblico
La riforma Bassanini ha fatto anche peggio non solo per le profetizza azioni che non ci sono
Ma soprattutto tutti i rapporti di diritto pubblico nella pubblica amministrazione gli ha portati come rapporti di diritto privato senza che effettivamente siano rapporti di diritto privato
Quindi tutta la disciplina dei rapporti che una volta andavano sotto la magistratura amministrativa che non era velocissima aveva dei tempi sicuramente più veloci e anche i più certi come foro
Erano più facilmente individuabili sono passati tutti alla magistratura ordinaria e quindi il giudice del lavoro
Voi sapete che il giudice lavora avrebbe dovuto risolvere nell'intenzione del legislatore che lo istituiti le cause di lavoro in un caso l'udienza
Non è mai esistito che questo sia stato applicato
Le udienze dei procedimenti processi sul lavoro durano quanto processi civili ordinari
A che cosa ci fosse imputabile poi vedremo ma certamente che i processi in materia di lavoro dura come processo civile ordinario
Ora a questo ingombro di cause si è aggiunto l'altro ingombro di cause il numero veramente eclatante che solo la trasformazione la Pseudo trasformazione dei rapporti di diritto pubblico e rapporti di diritto privato
Ecco cose di pessimo gusto voi avete avuto assommato dure motivi negativo nei fatti negativi
Il primo fatto negativo è che il processo lavoro non è mai stato applicato secondo il codice
Perché noi abbiamo un gusto particolare di farle enorme perché soprattutto chi deve applicare non è applichi mai questo è una nostra concezione perché se fosse sempre stato applicato il rito del lavoro voi avreste già avuto una risposta in tempo utile prima che intervenisse questo tipo di legislazione
Adesso arrivano tutte le cause in tutti gli altri settori la pubblica amministrazione ma dal giudice del lavoro
E il giudice lavoro cosa pensa bene di fare come c'è scritto qua di riunirsi e di sapete cosa allora uno l'acqua uno parlavamo un'altra parte perché dobbiamo fare di tutti noi
Perché anche quattrocentotredici è una norma liberamente interpretabile
Cioè può essere così o può essere lo sa
E nel dubbio dice io preferisco parlo io diciotto il tanto lavoro
La persona cui arriverà dirà praticamente la stessa cosa ben arrivato ora io c'avevo già tante cause precedenti perché la devo far subito aspetto allorquando il turno quindi diventa una situazione assolutamente al mattino
In che cosa è mancato la legge Bassanini norme transitorie
Ma quando si passa da un regime a un altro qui non c'è bisogno che i progetti di legge perché ne abbiamo presentati tanti progetti dice né in questa legislatura non c'è stato un progetto di legge che l'opposizione che sia stato esaminato in alcuna sede
Questa è la realtà
Quindi non è vero che non si possono fare le cose perché qui in realtà bastava proporre a Bassani una norma transitoria
Per cui i rapporti che si erano costituiti in regime diritto pubblico seguissero anche nelle controversie in regime di diritto pubblico questa era un'arma di due righe
Che avrebbe risolto esattamente tutte queste controversie
Allora il la risposta del ministro Flick che il ministro non sono come perché questa è il suo motto
Non per dire mai che qualcuno vittima di tempi credibile avrebbe veramente potuto suggerire abbassa il rinnovamento in cui arriva perché poi i giudici ludico che ritengo dal ministro ma l'amministrazione della giustizia come responsabilità politica c'era il ministro
E che poi in questo Paese tranne che la responsabilità c'ha mai nessuno
Questo è l'altro grande problema il ministro si può tirare indietro da questo no perché i giudici sono subordinati all'Unipol Winter Petrali la giurisprudenza e questo non lo può fare certo il ministro
Però naturalmente a livello legislativo può operare con delle norme transitorie in accordo appunto col ministro Bassanini
Perché una norma transitoria di due righe ponga fine a questa rimpallarsi di cause da una parte all'altra quindi le le soluzioni non ci sono presunzione in realtà non si vogliono trovare perché poi sono semplicissime sono una cosa veramente da poco
Poi noi vogliamo la privatizzazione tutte le finzioni che facciamo questa riforma costituzionale prevede il centralismo dello Stato tale e quale com'era prima
Noi abbiamo scritto le competenze dello Stato che sono lunghe due tre quattro pagine
Non è vero che ci sia stato un decentramento non è assolutamente vero
Quindi da un lato diciamo che facciamo le privatizzazioni e cambiamo semplicemente la forma giuridica da ente pubblico diventa una S.p.A. approva il ministro del Tesoro poiché a tutta il pacchetto azionario o la maggioranza del pacchetto azionario dall'altro diciamo che non vogliamo fare il vogliamo attuare il principio di sussidiarietà e lo stato mai come in questa Costituzione ha un potere su tutto
E quindi queste sono le grandi contro il se ma solo ma voi rischiate di trovarvi di fronte a un altro inconveniente gravissimo
Il ministro Flick ha fatto un decreto delegato la legge delegata col quale ha introdotto un giudice unico questo è vero significa giudice un che stampa i riflettori quindi voi rischiate queste cause non siete neanche più chi c'era
Perché dal pretore il pretore scompare nel penale del Civile alla stessa maniera e vanno da un unico giudice
Con l'individuazione di competenze peraltro molto molto più certe di quelle che ci sono adesso sia nell'uno che nell'altro settore
Ora io avevo fatto una proposta che di cui nove posso assume la maternità e la paternità perché la feci cinquant'anni fa Calamandrei
In sede di costituente
Il giudice unico non è quello che dice il ministro Flick Russia sopprimiamo i pretori mandiamoli tutti in tribunale e poi vediamo chi decide
Ma fare un giudice che fosse giudice
Del Civile del penale dell'amministrative del contabile per cui ci fosse l'immediata certezza dell'interlocutore presso il quale si sarebbe dovuti rivolgere per qualsiasi tipo di controversie queste era giudice unico
Hanno rifiutato una una proposta che non era io mi posso assumere certamente il vanto di averla presentata essendo che ho ritenuto quanto fosse giusto quello che cinquant'anni fa era stato proposto è stato visto con orrore da tutti
Allora Noè possiamo anche insistere in questa maniera cioè o alle riforme ordinamentali rispondono a un disegno costituzionale
Per cui siano compatibili l'una con l'altra e siano nel senso della semplificazione della certezza del diritto e della certezza di intendere l'interlocutore o diversamente ne avremo un caos aumentato come aumentato in questi due anni
Dalla riforma Bassanini giudice unico esoteriche i giudici di pace i giudici onorari
Ce ne sono un'infinità di giudici pensate che il giudice allora sono in numero maggiore dei giudici ordinari
Ma insomma o alle cause si clonano e allora abbiamo dei processi di clonazione dei tribunali quindi tu nessuno si è accorto o mi volete dire allora da che cosa dipende come si fa a ridurre ragionevolezza tutto questo
Eccetto che a questo punto la magistratura che poi l'indipendenza è una colossale e l'arbitrio e un'altra e che non possiamo possiamo assolutamente confondere una cosa con l'altra
Perché a un certo punto uno che per anni si è tenuto dei fascicoli dopodiché decide che noi lo incompetente ma gli spareggi in tutt'Italia
Beh io non so se è un atto d'indipendenza un atto di arbitrio perché comunque lui si erano radicati nel momento in cui doveva vigilare scelta competenza
Quindi o lo faceva immediatamente attraverso motivo di farlo
Quindi non è non è che dobbiamo fare discorsi a favore o contro alcuno
Eccetto che in un caos ordinamentale come questo che questa costruzione rischia di rendere ancora più caro questa riforma dalla Costituzione rischia di rendere ancora più caotico c'è chi ritiene la propria indipendenza e autonomia un potere auto gestendo e si è alto differente sì
John per cui non ho niente da rispondere a nessuno se poi i cittadini hanno da soffrire
Del lungaggini che guardate molto spesso sono anche volute voi sapete io son state magistrato ed era un motto che si diceva nella magistratura esce il cinquanta per cento della pure il cinquanta per cento di dice di lavorare ma siccome anche su questo non c'è nessun tipo di controllo che uno faccia un fascicolo all'anno o ne faccio cento mila la stessa cosa
Perché non c'è nessuna prospettiva di cantiere sono automatiche e si fa per raccomandazioni per correnti per tutta una serie di cose bene allora in questo caso ci perché io devo lavorare tanto di più di quanto non debbono lavorare gli altri
Ma tutto queste generato da una situazione ordinamentale legislative che è assurda e quaestor periodi queste al legislatore arreso drammaticamente più assurda
E allora visto che l'onorevole Natta McCain commi abile che si occupi dell'handicap patto con tutti i suoi problemi
Basterebbe che suggerisse non richiede la maggioranza onorevole Massa faranno transitoria per evitare che questo fatta dopodiché ciascuno ritornerebbe proprio giudice naturale all'epoca in cui si è radicata la controversia e con questo pulsare saremmo riusciti a risolvere almeno in parte
E per quanto ritardo ci sia stato per evitare che voi in capiate nella riforma che di qui a pochissimi mesi del giudice unico
Per cui vedrete aboliti tutti pretore e dovette andare in tribunale con la speranza che a quel punto in questo caos totale ci sia un tribunale che funziona
Immaginate che cosa significa trasportare tutti i fascicoli da una parte all'altra e aspettare che qualcuno se la prende in carico
Ecco allora siccome onorevole Vattani e fa parte della maggioranza
Serve quanto mai auspicabile che queste norme transitorie che quando si passa da un regime normativo legislativo un altro comunque anche quando c'erano i ladri l'hanno sempre fatte è ora che ci sono gli onesti almeno si preoccupino di rispettare gli altri
Avevano alla quale abbiamo fra gli auguri
Trasgressivo grazie grazie
Allora mi è più che un intervento volessero soprattutto un saluto e magari anche
Un segni di apprezzamento questa amicizia con l'affermare non è più non è recentissima insomma comincia ad avere una certa storia
Trane Italia federale questo la vostra associazione devo dire che è una storia di reciproca soddisfazione abbiamo lavorato spesso insieme su diverse iniziative non è la prima volta insomma che ci incontriamo
Mi è sempre piaciuto
Di fronte a ciascuno dei problemi che avete posto
La capacità vostra in generale e in particolare il presidente Bianchi di coniugare un'estrema concretezza su temi bene inquadrati sui quali si pretende
Si pone una domanda chiare sulla quale ci si aspetta delle risposte altrettanto chiare e la capacità di mettere queste in relazione con l'alcuni grandi problemi di fondo
Non di moda magari non
Non politicamente corretti come nell'incontro di quest'oggi una occasione concreta l'applicazione distorta restrittiva dell'articolo quattrocentotredici del Codice Codice di procedura civile e dall'altra parte una visione ampia sulla giustizia come fondamento di civiltà e di democrazia
Che
è esattamente il punto di riferimento più generale e più di fondo che non dobbiamo perdere di vista il capacità di un Paese di fare giustizia ai suoi cittadini di rendere giustizia ai suoi cittadini prima di come metro di civiltà prima di qualunque altra considerazione più sofisticata
Sulla sugli schieramenti politici sugli equilibri le maggioranze o le efficienze delle strutture della pubblica amministrazione
La giustizia una domanda semplice e concreta io cercherò di essere altrettanto concreta però ritrovo combattuta tra
Come dire la
L'osservazione pratica voi sapete che ho presentato su suggerimento vostro una interrogazione al ministro Flick precisamente su questa questione dell'articolo quattrocentotredici
Del Codice credo che sia lega sia allegata in cartella quindi voi l'avete vista ecco da un lato c'è la concretezza dell'atto politico non può che essere una domanda posta al ministro il ministro poi risponde secondo coscienza secondo quello che i suoi uffici gli consentono
Dall'altra un misto di
Fastidio e come dire si vorrebbe quasi sorridere se il problema non fosse estremamente serio
Quando si legge la risposta che il ministro fornisce in sostanza il ministro dice questi pretori fanno bene non c'è niente da dire non cede al provvedimento disciplinare da sommare alcuno nei loro confronti
Perché
Perché rientra ciò che loro fanno nella pienezza delle loro competenze infatti Saras
Infatti ciao Tiziano
Infatti non si ravvisa alcuna abnormità dell'atto commesso non è cioè abnorme rispetto ad uno Stato di diritto non è violazione dei diritti dei cittadini non è in sostanza ingiustizia detto dal ministro di Grazia e Giustizia non è ingiustizia
Fa sì che un cittadino che ritiene legittimamente di avere subito un torto un torto e perciò si rivolge
Alla magistratura non è ingiustizia
Di dopo anni che attende una risposta tra l'altro la risposta dovrebbe averle in tempi brevi di riguarda caro ricomincia daccapo perché abbiamo scherzato abbiamo deciso da da oggi ma da oggi in avanti che la causa non è dei più presentare a Roma dove abiti dove vivi
Ecco quindi non è abnorme fare ingiustizia e far sì che un sentenza di l'ingiustizia è diventata giustizia
Non è inoltre secondo il ministro macroscopica violazione di legge questa azione per carità
Non vi sono leggi dello Stato che determinano prima della presentazione di questi ricorsi il modo i tempi e le circostanze nei quali questi ricorsi sono stati presentati cioè questi giudici che agiscono in questo modo non stanno violando le leggi che invece dovrebbero regolare il loro comportamento secondo il ministro di Grazia e Giustizia importante il ministro dice io non devo intervenire nei loro confronti perché stanno facendo bene non hanno una legge che gli dice di fare esattamente il contrario di quello che stanno facendo
Ma e scusate questo io credo che sia il punto più importante più come dire amaramente ironico di questa risposta ministeriale tra l'altro più atta a
Ha tagliato il tema del dibattito di questo pomeriggio non si ravvisa sempre secondo Flick nel comportamento di questi giudici e quindi finché non deve intervenire non si ravvisa alcuna attività finalizzata a perseguire scopi estranei a quelli di giustizia
Ah sì
Come se non sapessimo che queste interpretazione faziosa diciamolo senza precedenti e tra l'altro senza susseguenti perché è un unicum nella giurisprudenza questa interpretazione del codice che vi impedisce di presentare le cause a Roma
Ecco questa
Come se non sapessimo che altro che preoccupazione di far giustizia alla semplice banale preoccupazione di scaricare un poco di grane burocratiche fastidiose e imbarazzanti sugli altri colleghi perché questi qui non hanno voglia di
Di lavora allora questo non è perseguire scopi estranei a cui di giustizia no farlo bene
Allora vuol dire che anche in questo diciamo istituzionalizziamo lo scaricabarile mi consentirete l'espressione un poco fuori dei denti istituzionalizziamo lo scaricabarile perché siccome lo scopo
Dichiarato di questa operazione è precisamente il non ingolfamento degli uffici giudiziari
E non il perseguimento della Giustizia è un modo infiocchettato per dire questi ci hanno troppe pratiche non ne hanno poi non hanno voglia di smaltire essere residua lo scopo dichiarato è questo allora questo rientra negli scopi
Istituzionali del sistema giudiziario io prendo atto e ai ai noi tutti noi prendiamo atto che il ministro sta dichiarando questo ecco questo è una bella lezione di civiltà adesso non lo so per carità
Va be'io non ho mai nascosto alla mia mio scetticismo su questa strada cosiddetta stagione delle riforme credo che dopo tante chiacchiere forse quella cosa migliore che possiamo augurarci che non se ne faccia proprio niente perché tutto sommato sto sistema che abbiamo farà acqua da tutte le parti ma bene o male cinquant'anni ha retto non saprà non sappiamo il prossimo
Quanto potrebbe reggere
Ma altro che stagione delle riforme istituzionali altro che nuova stagione di civiltà giuridica in Italia se queste sono le premesse se di fronte ad un'esigenza concreta a una legittima rivendicazione di tutela di un diritto di lavoratori
Che hanno ritengono di avere subito un torto e quelle Melis da la buona grazia di dire hai torto
Sì la guardo la tua causa e poi giudico che hai torto neanche questo perché guarda caso ricomincia daccapo cioè questa è lei fa un CIPE
Per questo anche io apprezzato sempre molto il vostro modo di lavorare perché avete la capacità di mettere a fuoco un obiettivo alla volta e tagliente
E sapere ricondurre dalla misura concreta di quel problema ricondurlo ad una visione generale prospettica di queste era politica questa è la vera politica altro adesso i partiti non ha non ha una grande importanza politica sapere individuare delle esigenze concrete perché forse non si risolvono i problemi materiali perfettamente inutile fare dell'ideologia ma senza perdere di vista una visione ultima che poi in fondo è come ciascuno di noi come tutti noi insieme vorremmo vedere il nostro Paese per i giovani e per gli anziani per chi lavora e per chi non lavora non lavora più
Ecco sempre su uno diciamo lavorando insieme con voi mi piace poter dire che ho presentato ma nell'anno scorso per questa gara cominciato
Un paio di proposte di legge che vi riguardano più da vicino una una legge di prevede delle modifiche alla legge ventinove gennaio novantaquattro ottantasette numero ottantasette in materia di liquidazione dell'indennità di fine rapporto dei pubblici dipendenti una questione abbastanza spinoso nella quale devo dire la vostra consulenza anche tecnica mi è stato prezioso voi sapete che io non sono un tecnico di questo tipo di notte
Giuridica
Ma in sostanza si tratta di riconoscere pari diritti ecco il ricalcolo della buonuscita per tutti indipendenti sanando alcune
Abnormità che derivano dalla data nella quale dipendenti andati in pensione
Essendo la legge del novantaquattro che ho citato il capitolo retroattiva solo fino al primo dicembre mille novecentottantaquattro si chiede invece che la retroattività
Si spinga fino a settantaquattro in modo da includere cioè i pensionati anziani
Le persone che non sono andati in pensione di recente ma ci sono andati prima che quindi hanno subito un danno tra l'altro più lunga più lungo tempo insomma una banale esigenza di giustizia e questa è una delle due proposte di legge sul presenta l'altra sempre lavorando insieme con voi
è una legge che prevede norme per la vigenza triennale dei contratti collettivi nazionali di lavoro per il personale delle Ferrovie dello Stato anche questa credo la questione conoscete
Voi meglio di me ma è che anche questa è una questione elementare di giustizia si fanno i contratti triennali con aumenti a scalare
Io vado in pensione a metà di questo triennio mi viene calcolata la pensione senza comprendere diciamo il completamento del triennio quindi il completamento dell'aumento come se quel contratto
Che prevede aumenti a scalare non fosse per così dire soltanto un fatto di di buona grazia di cortesia quello di dilazionare gli aumenti l'intesa cioè esistente si stipula è sulla cifra complessiva finale
Non è sulla cifra di partenza e poi dice va be diventiamo un po'più buoni di anno in anno da parte dell'ente o un po'più cattivi di anno in anno da parte del lavoratore un po'più esigenti e vediamo fino a dove diciamo tirare nossignore
L'accordo è sulla cifra finale che poi esigenze di bilancio si decide di dilazionare quindi il diritto del lavoratore che va per in pensione prima della fine del triennio e di vedersi riconosciuto il calcolo della pensione su quanto pattuito cioè sulla cifra finale
Anche questo sembrerebbe una cosa palmare evidente non mi pare che ci vogliono a mente insomma io non sono un tecnico nella materia ma mi pare così evidente questa cosa che non c'ha messo un secondo presentare una proposta di legge tra l'altro semplicissima
A questo proposito ecco anche questo è un altra banale rivendicazione ma non di lei sconvolgente pratica di giustizia elementare quotidiana
Che tuttavia i lavoratori anziani i pensionati si trovano a fare senza essere praticamente ascoltati perché è un po'l'ho sentito anche ripetere oggi pomeriggio qui e purtroppo lo sentiamo ripetere anche troppo
In televisione sui giornali c'entra questa famoso problema del deficit del bilancio questo famoso problema che bisogna far quadrare i conti allora per carità
Nessuno vuole fare buchi inutili nel bilancio dello Stato casomai abbiamo tappare i buchi inutili che veramente ci sono i buchi dell'evasione i buchi dell'elusione i buchi dei di chi se ne approfitta della spesa pubblica
Ecco per carità quindi queste cose qui questi sono tutti i buchi che vanno tappati
Questi invece sono delle esigenze di giustizia allora francamente se il prezzo di andare in Europa se il prezzo di risanare il bilancio è perpetrare l'ingiustizia e specialmente a danno de delle dei cittadini più deboli cioè di coloro che hanno meno potere contrattuale cioè di coloro che sono già andati in pensione siccome sono andati in pensione non possono scioperare perché non c'è una questione è tutto lì
Allora queste ingiustizia allora questo non è un gioco che vale la candela loro i loro piuttosto non ci vado ci vado dopo perché non mi interessa se per andarci devo perpetrare l'ingiustizia all'interno del mio Paese
Allora per questa ragione
Ecco per queste semplici ma ma non elementari ragioni regioni semplice ma solide
Io vi ringrazio del lavoro che avete fatto fino adesso che continuate a fare del modo in cui lo fate concretezza insieme a grandi visioni questo e anche vi ringrazio del modo nel quale aiutatemi a fare il mio me ad essere rappresentante sapete parlamentare rappresenta la nazione senza vincolo di mandato dice la Costituzione no indipendentemente dal partito che non eletti indipendentemente dalla città in cui è stato eletto rappresenta la nazione che vuol dire si fa carico
I problemi delle esigenze dei diritti lesi
Che i cittadini diversi hanno e voi siete un esempio di come si insegna ai parlamentari fare politica e come insieme si può lavorare anche di questo
Grazie dell'onorevole materiali è stato onorevole no io non sono
Azionista chiedo solo un minuto anche se devo dire scusate non voglio polemizzare avevo chiesto alla Parenti di rimanere perché vede se si va in un posto dove ognuno dice la sua correttamente allora le cose il diciamo il dibattito si svolga un certo modo se si se si fascia Bollate la sciabola possono tirar fuori tutti
Quindi pensa di aver diritto a una piccola io apprezzo la competenza dell'onorevole Parenti che del resto è magistrati avvocato e quindi diciamo in materia di leggi e di diritto di magistratura credo che può insegnare a tutti noi tanto io del resto vengono da altre professioni e quindi non mi ci misuro proprio su quel piano
Però non ce la si può cavare dicendo siccome quelle della maggioranza data da Bassanini egli e proponga norma transitoria
Perché in Parlamento innanzitutto siamo tutti i parlamentari
Ognuno possiamo fare la nostra parte la norma transitoria la possiamo proporre tutti anzi dovremmo fare uno sforzo per lavorare insieme per raggiungere perché io lo farò ma dobbiamo fare uno sforzo per lavorare insieme per raggiungere il risultato non scaricarsi le responsabilità e così perché allora io potrei dire che io la legge sulla schiena e ai contratti l'emendamento in Finanziaria l'oracolo presentando
Ma non è che ho trovato tutte questo sostegno da parte anche dei colleghi dell'opposizione che hanno detto ecco facciamo questa battaglia non è assolutamente vero e allora io dico se abbiamo tanta scienza e competenza come l'onorevole Parenti c'era
Mettiamo al servizio di cause giuste
Perché io la sua parte politica in materia di magistratura l'ho sentita esprimersi esclusivamente contro i magistrati
Contro Mani pulite contro il pool di Milano contro quei magistrati Checco ai lottano contro la mafia e contro Tangentopoli
Allora sì abbiamo competenza mettiamo a al servizio di cause giuste dei cittadini
Cerchiamo di non polemizzare ma fare ognuno la sua parte perché si possono fare
Quelle piccole a volte modifiche quei piccoli miglioramenti che però nella vita delle persone dei lavoratori e dei pensionati possono significare tanto io questo mi auguro che si taccia
Veramente di renderlo dell'onorevole Parenti c'erano agenti a opportuno assumermi essere presenti se non prima delle di cinque qua e se ha procurato il turnover
Ma ma raccomandano noi figure vorremmo emerga con chiarezza
Che l'onorevole Battaglia non è nuovo sono già legislature che tenta che latitanza
Fondamentale sia il signor Maggiore la triennalità dei contratti pari importo queste stanno però di riconoscere in battaglia nuovi concorsi per quanto riguarda la apprese allora per quanto no un ordine in questo momento con una virtus edito da sincero nelle allora siete siamo d'accordo pugile chiuso in tv pure conclusivo no turbata è un nostro amico su questo non ci sono
Veramente su alcuni giudizi vedi fu inviato a Zurigo alla luce dell'enorme niente
No perché non uccidere sino ne parlò perché in questo momento in questa sede certa pubblichiamo quello che ci riguarda lavorava bianchi per le conclusioni
Grazie
A Simone
E anche Cellino processo aumentano vicedirettore generale presidente dell'Ana l'associazione in cui noi siamo vedere semplicissimi
Cari amici
Perché si tratta di amici che sono un vostro amico
E sono tenuto a questo con
Appuntato
Sono venuto anche con una punta di curiosità
Voi sapete che l'aula nel passato ha una lunga tradizione di battaglie politiche di emendamenti di proposte di legge
A favore ovviamente della nostra categoria
Da un po'di tempo
La la si afferma
Abbiamo voluto parlava il più altri
Problema che abbiamo dovuto fare dei consolidamenti bilanci istrici abbiamo dovuto i di intervenire in altre faccende e abbiamo un po'lasciando da parte questa questa sezione
Che è un po'quella delle nostre finalità
E vi dico anche perché abbiamo avuto un momento di pausa
Perché anche le cose che abbiamo ascoltate oggi
Ci portarono a due conclusioni
All'inutilità di fare certe battaglie perché nessuno ci ascolta
Ha una forma il conformismo più ampio che stasera il venduto a furia
E già che va tutto bene e più certe cose bisogna provarle perché perché maggioranza minoranza Parlamento stato vanno tutti d'accordo allora ci chiediamo molto spesso perché noi dobbiamo Farrell & Battaglia da Don Chisciotte contro i mulini a vento
Se questo però era vero fino a stasera quello che avete fatto queste aziende per noi è un insegnamento io vi ringrazio perché c'avete anche
Avverto l'altra
Abbiamo tante rivendicazioni da fare per tutti i lavoratori alla signora
Stasera abbiamo visto che c'è questa possibilità che c'è un uditorio che ci sono dei professori che ci possono dare una mano e dei politici che guarda caso se ne sono andati va be'sarà per un'altra volta
Io però debbo dire grazie a Bianchi e al vicepresidente della dell'invito
Pregandolo di mettere anche al nostro servizio la vostra esperienza e le poste le maniglie la vostra intera dura parlamentare
Perché io sono un manager non sono un politico se però qualcheduno mi affianca in questa opera io sono ben felice di averlo al mio fianco egli incominciare anche lo per leggerezza già dalle prossime numeri di esperienza nel proprio nei due referendum non abrogativi perché se no sarebbe lunga con cinquanta milioni di firme per quanto riguarda la reversibilità è il l'aumento delle pensione che è stato tagliato e che veramente è una cosa infatti io vi ringrazio dell'ospitalità
Vi ringrazio anche il clima aperta laddove la prossima
Allunga
No io capisce il nostro
Convegno Franco
Tutti dico va bene ti tirano delle conclusioni e sarò breve perché insomma diciamo fino adesso sono già passate tre ore e mezzo quindi cercherò di non annoiare Vihear oltre voi sapete quanto sono quattro viaggi di parlare quanto sono lungo di parlare ci errori cose le rive credo che quattro cercano di essere sintetico se ci riesce se ci riesco ecco speriamo di sì innanzitutto innanzitutto voglio ringraziare più Marconi che col quale sono legato da vecchie avventure di gioventù grave giorni mi sembra che ci siamo incontrati santi in un momento di Lotta operaia è vero quale abbiamo dibattuto diciamo le nostre idee tesi sia pure da punti di vista diversi sia pure nell'interesse appunto dei lavoratori contro lo sfruttamento ecco questa cosa mi al di là delle posizioni diverse
Mi ha unito a quel tempo in unisce sono contento e felice oggi di aver sentito la tua brillantissima permettimi di dirlo
Introduzione è stata veramente efficace sei stato bravo via Marconi perché hai saputo creare qui in mezzo annui
I con un linguaggio di di temi importanti ma elementari quindi ma la possibilità di ognuno di noi grande di di comprenderli ai posteri gravissimi problemi della giustizia nel mondo e nel nostro Paese in particolare e ti ringraziamo per il contributo che ci aiutano
Perché hai voluto anche concluderlo sul tema che più ci riguarda
Cioè sul piano delle controversie di lavoro grazie
Il tragico ringraziamento mi sento di farlo anche se sono assenti qualcuno è presente e ringrazio l'avvocato vidi che venuto qui col quale ho parlato ieri sera per telefono si ricorda avvocato
A nome del Codacons come ringrazio tutti gli intervenuti ringrazio voi anche i parlamentari che sono venuti anche quelli che non sono venuti che ci hanno mandato il messaggio
Li ringrazio
E questo ringraziamento non è fine a se stesso cioè questo convegno è un atto della battaglia che lo stiamo conduce a non si ferma qui quello che volevamo fare sul piano della giustizia sul piano della rivendicazione dei nostri problemi
è una tappa dopodiché è sarà cura dell'alla per investire il Parlamento dei problemi che abbiamo che abbiamo che abbiamo che abbiamo dibattuto
Perché una soluzione la debbono aprire questi proprio ci batteremo con tutte le nostre forze perché il Parlamento si è investito di queste problematiche che sono state qui affermate perché il Parlamento è la sede giusta
Verso la quale i cittadini devono rivolgersi per ottenere giustizia e noi siamo reclamando giustizia
Qualcuno ha detto da che cosa origine questa nostra litigiosità
A parte tutti gli altri Problemi particolari per i quali ogni cittadino che si ritiene offeso o si ritiene
Lei ritiene che i propri diritti sono stati calpestati ha il diritto di rivolgersi alla giustizia ecco mapping particolare per noi ferrovieri
C'è un problema di ingiustizia collettiva che ci ha colpiti da da la cui responsabilità va innanzitutto indicata al Parlamento
Perché dico questo
Nell'ottantacinque la voglio fare Breve nell'ottantacinque quando ci furono i grandi scioperi della scuola con i professori in piazza che sembrava quasi uno scandalo i professori che che scendono come gli operai addirittura ecco i colletti bianchi che scendono in strada sembrava una cosa inaudibile per le persone perbene in Italia veder i professori che come gli studenti o come gli operai va bene finché lo fanno loro è tutto ma i professori e questi professori sono scesi in piazza e fra le tante rivendicazioni che hanno posto e e sulle quali poi hanno vinto questa grossa battaglia
C'era quella dell'unicità del col ventitré del contratto triennale cioè la richiesta che facevo dal Governo e che un professore
Vista
Diciamo l'organizzazione contrattuale anche del pubblico impiego che prevedeva in un unico contratto
Il diciamo la rateizzazione degli aumenti in tre anni
Certamente per favorire l'amministrazione la pubblica amministrazione la quale non potendosi sobbarcare
Così si affermava il peso
Dell'esborso immediato di tutto quello che per aumenti contrattuali andava indicato dal primo giorno di validità
Assumendo come termine di riferimento alla generosità del lavoratore
Che ha aderiva a questa richiesta caratterizzava gli aumenti in tre anni e lavorando ora ci è vero perché attraverso i suoi rappresentanti firmava questa convenzione e così si era andati avanti
Ebbene per quanto riguarda poi questa affermazione di principio e importante
Cioè che a chi andasse in pensione anche il primo anno anche il primo anno della vigilanza triennale del contratto
Un suo ruolo dovuti
A in pensione con le percentuali di di spettanza gli aumenti che venivano corrisposti all'interno dello stesso contratto
Ai suoi colleghi in servizio ecco su questo punto si incentrava uno degli aspetti dall'otto dei professori che hanno vinto nel mio centottantasei più voluta una serie di leggi a cominciare dalla Pubblica istruzione il riconoscimento alla alla vittoria che su questa rivendicazione era stata era stata era stata conquistata e furono fatte delle leggi prima per il pubblico impiego e poi per estensione ovviamente perché un diritto di questo genere non poté essere riservata esclusivamente diciamo a a al ai ai dipendenti pubblici o pensionati della scuola ma furono estesi a cura del parlamento quindi a cura del legislatore a tutte le categorie similari cioè a tutta la pubblica amministrazione e a tutte le aziende di stato lana si vigili del fuoco i monopoli soci dando oltre che tutti i ministeriali quando il legislatore è andata ad estendere anche questo provvedimento alle all'azienda autonomo delle ferrovie lo sa non l'ha più trovata
Perché con la legge duecentodieci l'azienda autonoma delle ferrovie dello Stato statale era stata trasformata in ente di diritto pubblico quindi privatizzato era stato privatizzato il rapporto d'impiego dei lavoratori in servizio
Non trovando la quindi questa legge non è stata estesa alle ferrovie non è stata estesa ai dipendenti e quindi ai pensionati pubblici
Dimenticando il legislatore tende della legge duecentodieci che trasformava l'azienda autonoma delle ferrovie lo statino ente di diritto pubblico all'articolo ventuno veniva precisato che questa trasformazione questa privatizzazione del rapporto di lavoro dei dei ferrovieri che cessavano di essere impiegati dello Stato ma diventavo dei lavoratori privati
E del datore di lavoro che non era più diciamo lo Stato ma era un ente di diritto pubblico economico ecco chi pensionabili rimanevano Sempre dell'articolo ventuno di questa legge rimanevo nella loro giurisdizione di pensionati pubblici
Così facendo questa legge costituiva un brillante esempio di eccezionalità c'è soltanto i ferrovieri fra tutte le categorie del mondo del lavoro in Italia erano privati in servizio e pubblici intenzione
Cioè è una siamo in cuore fino a fino al mille novecentonovantacinque abbiamo costituito una anomalia perché tutto il settore privato la FIAT sono privati in servizi a privati qua e quando se ne vanno in pensione ancora adesso salvo le le modificazioni future
E gli impiegati dello Stato sono statali inserviente c'è pubblici pensionati in un in pensione soltanto i ferrovieri aveva questa doppia questa doppia natura per cui fu introdotta per le controversie di lavoro per alcune controversie di lavoro
Fu indicato nel giudice del lavoro cioè del pretore del lavoro
La la istanza giuridica alla quale rivolgersi come ferrovieri in servizio e anche come pensionati per alcune rivendicazioni di particolato artisti particolare tra i quali la buonuscita
Poiché il datore di lavoro che raccoglieva i contributi dei lavoratori e i propri contributi era privato allora il pretore del lavoro diventava diventava diventa allora la mancata estensione
Anche
Ai pensionati pubblici
Della
Unicità del contratto triennale cioè del fatto che gli aumenti concessi nella vigenza triennale andassero compresi in uscita del contratto per cui andava aggiorna grazie alla pensione che la buonuscita non fu applicata per i ferrovieri e solo per i ferrovieri il che ha costituito per per minori
Il motivo
Della del del verificarsi di questa grande litigiosità su questo punto cioè la riaffermazione che sul contratto triennale noire e rivendicavamo sulla buonuscita diciamo la la revisione dall'avvio della buonuscita comprendente anche gli aumenti che decorrevano dopo il pensionamento nell'ambito alla vigenza triennale
E la stessa rivendicazione da farsi alla corte dei conti sulla pensione perché anche la pensione del ferroviere veniva congelata all'ultimo stipendio goduto in servizio è chiaro questo il legislatore la sua di intrigante saltato Luís origine ingiustamente con con un atto di dimenticanza ingiusta a questa controversia che ha oggi vede
Teoricamente più di cento mila ferrovieri centoventi mila ferrovieri interessati a questa rivendicazione noi come associazione dei ferrovieri abbiamo dato luogo a che cosa
A organizzare a tutelare interessi offesi dei pensionati delle ferrovie organizzando che cosa la presentazione di ricorsi giudiziari ma avvalendoci dall'articolo quattrocentosedici del codice di procedura civile che ci consentiva di presentare tutti tutti i ricorsi con una spesa minima
E con un efficiente diciamo organizzazione di tutela giuridica da parte di avvocati Valenti al del Foro di Roma nel quattrocentotredici accettava essere a disposizione della del lavoratore
La particolarità del fatto intanto permettetemi di di sottolineare un fatto una un aspetto di questo che in genere nel Foro di Roma i pretori del lavoro entrando autonomamente
Le nella disquisizione dalla materia ci danno ragione il novantanove per cento delle sentenze fatte sono sentenze positive che condannano voi le ferrovie per le ferrovie lo Stato visto il tesoro che e l'unico dei a pagare non solo quanto rivendicato va maggiorato degli interessi della rivalutazione magari delle delle spese delle specie come più processuale noi abbiamo offerto al parlamento quando siamo andati a protestare per questa ingiusta di
Venti Casa del Parlamento abbiamo offerto anche cospicue documentazioni del fatto che la mancata estensione ai ferrovieri del loro diritto costava molto di più allo stato di quanto non non sarebbe costato invece l'approvazione di di una legge riparatrice di questo torto queste il punto essenziale
Cioè quando noi adesso ci troviamo di fronte
All'insorgere
Dovuto anche ad altri motivi che sono qui modifiche qualcuno ha detto e cioè insofferenza da parte dei pretori di Roma di questo cumulo di lavoro le norme che hanno per cui anziché pretendere dal Consiglio superiore alla magistratura la revisione degli organici perché testa avrebbero dovuto fare e cosa che non fanno non hanno richiesto hanno cercato cercano secondo noi legittimamente con un atto al di grave di arbitrarietà cerco di risolvere questo problema dell'accumulo di queste cause negando la propria la propria capacità di giurisdizionale che con il territorio arrecando o un danno enorme perché intanto sono anni e anni che questi ire ricorsi che giacciono in Pretura sottoposti agli via anche tre quattro cinque rinvii alla sesta udienza dopo cinque sei anni non si può accettare che il pretore come se dopo sei anni leggessi noi in quel momento che dentro il gruppo di dei ricorrenti c'è uno di Udine rimandi e cioè lei chi la propria giurisdizione territoriale e faccia magari una sentenza come come ce ne abbiamo tante non tutte ma tante
Faccia la sentenza positiva per i romani e rimandi ai luoghi di origine di domicilio del pensionato la causa da ricominciare da capo
Allora di fronte a questa sentenza del pretore di Romano e abbiamo avuto questo classico esempio il pretore di nuovo di Roma nega la giurisdizione
E la rimanda utile proprio a Udine allora voi come causa pilota se noi siamo andati a ripresentare a dire ebbene abbiamo avuto il rinvio a Roma da parte del pretore di di Udine allora questo cittadino dovrebbe andare dal presidente come dire da me lo dica lei adesso dove devo andare minime che io mi sia primo parroco del degli oggi abbiamo dovuto invece di oggi Milano adesso le faccio dove mi rivolgo che fa come faccia ripresentarla dico guai a Reggio Calabria ed ha un vantaggio ha ridotto la battuta
Ma nella motivazione questa è un'altra denuncia che voglio fare nella mondo nelle motivazioni di rifiuto della propria giurisdizione
Piove alcune ascoltarlo nella nell'omonima questa motivazione ci sono cioè le le motivazioni sono diverse sfumature cioè la prima sì non si tratta perché ancora sembra che sia una materia di definizione la buonuscita è previdenza ore di Buccino differita va applicato l'articolo quattrocentoquaranta su diventato esperto voglio pensare a Sesto cioè articolo quattrocentoquarantaquattro articolo quattrocentotredici alcuni produttori Breda non ancora dica sia quattrocentoquarantaquattro già materia previdenziale il Foro di Roma non è ammesso il lavoratore solo devi fare
A casa sua dove abiti
Altri dicono sì Carla quattrocentotredici
Però l'interpretazione di questo articolo quattrocentotredici che configura tre fori non è questo a Forlì Roma secondo la nostra interpretazione non è un foro ammesso perciò rimandiamo accese eccetera
Altri per lettori lo rimandiamo a chi al luogo di domicilio del pensionato badate bene poi abbiamo un altro tipo di sentenze scusate se il solo però è è una materia abbastanza abbastanza interessante da per vedere le la capziosità io dico
è il perché non posso parlare atti sia autonomia e l'autonoma capziosità dei giudici che fa portare a questo altri dicono no la causa va fatta
Dove si è stato proprio il rapporto giuridico cioè il primo giorno di lavoro questo ferroviere dove l'ha fatto magari il ferroviere di sardo che viene assunto giuridicamente tutti e vengono assunti a Roma però ha fatto il primo giorno servizi a Trieste e poi l'ha vista più Trieste perché magari è stato mandato lì occasionalmente per esigenze di servizio allora lui secondo questo giudice ma dovrebbe fare il primo Joseph già fatta di età a Trieste ma non basta le ultime sentenze che abbiamo di altri giudici de il loro no l'ultimo giorno di servizio dove abbandono dove è diventato pensionato in quale impianto è diventato pensionato quello è il luogo dove deve presentare quindi vedete che c'è un'incertezza tale nell'agorà Quinto che secondo noi è illegittimo cioè il cittadino
Ha diritto a sapere dove diavolo deve presentare il proprio ricorso e noi diciamo ecco questo è il punto essenziale per cui abbiamo convocato anche questo convegno sulla giustizia
Noi vorremmo una cosa i parlamentari non ci sono ma la loro adesione intanto è quella di antica che non ci sono il nostro battaglia sarà quella per affermare il principio della più grande la più grande l'altrui larga dispone
Verità del Regolamento di Giustizia per consentire al pensionato di scegliersi lui il forno che più gli pare fra il foro di residenza o il Foro sede della della dell'Amministrazione della mi stazione contro la quale elegante cioè perché il pensionato sia questa facoltà di scelta si sceglie lui intelligentemente quale il foro più adatto quello che gli assicura una migliore difesa è una minore spesa
Mi sono spiegato allora
Quello che noi dobbiamo tendere alla fine di questo convegno con le conclusioni e molti si sono pressati alludere hanno dichiarato tutti indipendentemente dal loro dalla loro collocazione politica di destra di sinistra di centro di governo di opposizione di e se noi noi faremo in modo
Che in Parlamento ci sia già c'è una proposta di legge che un deputato di Forza Italia Gazzilli ha presentato che una proposta di legge che chiarisce esattamente i fori a disposizione del lavoratore sull'articolo quattrocentosedici del codice di procedura civile noi intanto chiederemo a tutti i parlamentari di appoggiare intanto questa di presentando analoghe e di pretendere l'inizio leader della discussione che non bastava
E si tace dalla legge perché molte volte ci si prende in giro perché è una proposta di legge non la si nega a nessuno presentarlo non costa niente al deputato allora la presenza di fatti scusate la volgarità dell'espressione contante con Leonard le acque e io che ho presentato questa bella proposte di legge ma pelle all'inizio poi bisogna seguirlo questi leader pretendere dal dalla da dare che che si dia inizio alla alla discussione parlamentare alla commissione Giustizia o o dovunque
Dunque si si debba iniziare questa discussa è quello che noi puntualmente faremo questo impegno che noi prendiamo qui ufficialmente assiduo di questo Berto un il mio che abbiamo fatto nel quale abbiamo riaffermato e lo diffondere e-mail tutti dal punto tiro Siemens anche avvalendoci dell'aiuto che il Codacons sicuramente ci darà da
Da da da questo punto di vista quindi la riaffermazione e dall'altra con Turci per carità Turci la mozione che sarà fatta o nella versione che sarà fatta di questo pubblicate le diffondiamo li diffondiamo la e diffondiamo e diffondiamo parla per tutti come anche più Marconi attutito lo chiediamo a tutti aiutateci in questo in questo perché noi ci sentiamo calpestati nei nostri diritti allora se la base iniziale che la nostra litigiosità quello della triennalità del padre questa grossa dimenticanza del Parlamento ebbene io voglio prendere due piccioni con una fava a non non ci interessa soltanto l'esatta
L'esatta dizione del quattrocentotredici all esatta indicazione delle
Diciamo del Regolamento che ci dica dove dobbiamo fare la causa allora ci interessa abolire se è possibile con un atto parlamentare dovuto le origini della nostra le litigiosità che sarà un atto di sia cioè riconoscere anche ai ferrovieri dai pensionati pubblici quali siamo noi lo stesso diritto che è stato dato panni da più di dieci anni agli altri agli altri pensionati pubblici allora io vi dico che da questo punto di vista è sorprendente una cosa
Pesce ha fatto del suo intervento il Balli abbiamo battuto da abbiamo battuto le mani perché pesci in quel momento ero indignato il nostro il nostro vicepresidente era indignato della fasto essere nella fase più serena nasca e l'ha fatto con passione
Guardate noi ci troviamo di fronte a questa realtà sia al Senato che alla Camera
Ci sono ben diciannove diciannove progetti di legge sulla criminalità del tutti uguali
Guardate sono stati presentati da Alleanza nazionale da Rifondazione Comunista dette due estremi passando per il PDS vanta agli atti per la sinistra sociale del tutto a tutte le forme tutte le formazioni politiche in qualche suo rappresentò tante ha presentato Progetto di legge anche la la la pineta proprio ripete la riaffermato l'ha detto basta tutti hanno presentato e tutti si vantano sì per carità io ho presentato il oggetto di legge però questi progetti legge sono cinque legislature che vengono presentati non vengono neanche di scuro Manuel non mi hanno iniziato neanche l'iter parlamentare allora è una presa in giro
Noi non vogliamo dirlo che aveva preso in giro sarà dovuta anche i sa quali misteriose ragioni per per le quali non si è discusso a noi adesso pretendiamo la discussione che ci si dica di no magari ma si metta in discussione in Parlamento noi chiediamo ufficialmente questo con forza di questo convegno sulla giustizia chiediamo che il primo atto di giustizia e e chiamiamo il Parlamento a farla la dimenticanza che il parlamento ha fatto per
è una categoria Queco come quella dei dei dei pensionati le ferrovie dello Stato guardate attenzione
Bevande chiamava anche fra virgolette allora
Io perse firmò come allora
Cioè pretendiamo che vengono discussi vediamo che anche perché eliminata acquista
Beh diciamo la drammaticità dell'interpretazione del quattrocentotredici viene a diminuire di molto
E noi abbiamo qualche cosa come
Giudizi in corso di tutta la natura sia sulla pensione che so la buonuscita qualche cosa come venti mila ricorsi solo dalla fede senza pensare a tutti gli atti quindi la Navas di tali norme di di di ricorsi ebbe tutti questi ricorsi verrebbero a a terminare almeno perché la gran parte di questi ne ristoro proprio questo problema del mancato riconoscimento della triennalità del contabile uscito del com'tra che ci riguarda essenzialmente a
E noi abbiamo espresso e qui sono le mie conclusioni un giudizio negativo su tutte le forze politiche presenti in Parlamento negativo e colpiscono da Alleanza Nazionale fino a Rifondazione comunista per carità l'avvio perché
All'atto della finanziaria l'emendamento che pure l'onorevole Battaglia presentati e offerto a tutti l'emendamento risolutivo di questo problema della criminalità dei contratti
Era
Quindi era un emendamento che non era stato presentato era stato formalmente presentato dal suo l'onorevole Battaglia però dentro questo emendamento si riflettevano tutte le proposte di legge di tutti i gruppi Thales dall'estate Alleanza Nazionale a Forza Italia eccetera eccetera quindi questo emendamento noi ritenevamo magari ingenuamente che tutte le forze lo avrebbero estrapolato dalla massa di emendamenti e farne una battaglia di giustizia per noi ma come ha detto Pesce molto probabilmente il costo anche minimo di quest'operazione perché non costerebbe tanto posta costano molto di più i processi che stiamo facendo
Ha impedito nella logica diciamo cinica del peso di quanto costa un atto di giustizia che è una contraddizione in termini è bene e ci hanno rifiutato
Concludo dicendo che noi continueremo in questa battaglia
Voglio fare un augurio e nello stesso tempo concludendo
Formulare una mia una mia previsione diciamo non non eccessivamente ottimista ma realista io sono convinto che riusciremo a vincere questa battaglia perché oltre adesso è una battaglia di giustizia sarà una battaglia carino con continueremo grande accanimento e costringeremo anche coloro che erano che sono riottosi a dover accedere sul piano del riconoscimento dei diritti per il mondo del lavoro che è la chiave di volta della civiltà di un popolo e di una nazione
Migliorare ammiriamo
Leale che si svolgerà Ford lo slogan scadenza alcun peso insieme a reintegrare quindi abbiamo avuto notizie purtroppo nuova assoluto un rimprovero però ci d'accordo prima per discutere Brunori dell'associazione produce queste siano contratto e quattrocentotredici del codice di procedura civile grazie Altofonte buonasera e arrivederci
è un pubblicista