Processo Andò - Santapaola (voto di scambio)

E
Gli imputati pubblici e Santapaola
Non bene
Sì qualcuno che può assumere la difesa sostituzione
Insomma hanno stato
Attanasio difende l'ufficiale degli altri imputati
Abbiamo testimone
Due terzi si intesti Spadaro
Possiamo farlo introdurre
Si accomodi
Veglie
Sono astio Spada nato Motta Sant'Anastasia quattordici quattro mille novecentoquarantadue
Mescolare dovrebbe reggere questa
Non è più come imputato in procedimento connesso
è imputato in un altro procedimento consente di
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Se dottor Spataro che attività svolge prego che attività svolge
Io sono libero professionista operò da diversi anni nel mondo della comunicazione dell'immagine
Lei conosce non Orlando certo che vadano
Quando
Conoscenza diciamo generica prima dei alla fine degli anni settanta conoscenza più diretta dopo gli anni Ottanta
Cosa vuol dire conoscenze più generica indiretta nel senso all'università così nel l'ambiente catanese insomma e non è che fosse difficile incontrarsi da qualche parte o all'università uno o per il lavoro che facevo piedi giornalista presso la Sicilia incontrare un uomo politico insomma non era una cosa impossibile
Quando dici più diretta a difendersi diretta invece quando cominciai a collaborare dell'ufficio stampa della Grecia nel PSI
Questo risale a quando
Dopo gli anni Cecere dopo due anni dopo l'ottantacinque su ottantasei così per le date non sono le date non sono il mio forte come esattamente che tipo di collaborazione
Zaccaria all'epoca nessuna collaborazione io stavo all'ufficio stampa della direzione
Un piano sopra l'ufficio della dell'onorevole hanno per cui lo incontravo ma non con assiduità
Successivamente questa collaborazione successivamente sì successivamente quando lui divenne ministro
Mi chiese di collaborare per
Come consulente per la comunicazione e l'immagine per trattare i rapporti con i giornali Sicilia
Questo incarico quanto tempo dura prego quest'incarico per quanto tempo
Si protrasse ma
Meno di un anno
Nell'anno perché poi praticamente ci fu la crisi di governo e quindi quindi tutto
Lei diceva uno stipendio per queste attività da una una una con una collaborazione più che altro erano rimborso spese si chiama questo documento avvocato una
E a quanto ammontava il pubblico sospesa rimborso spese non era mai fisso
Qualche viaggio aereo spese inutili sostenute
Peraltro per me non era un'attività diciamo precipua insomma fissa
Io facevo libero professionista appunto per la comunicazione e l'immagine avevo una mia errato nel settore dell'organizzazione di convegni Gertie c'è ed è questo il il mio lavoro era proprio questo
Come in che senso si può spiegare
E praticamente mi si chiedeva sia da parte di aziende pubbliche che di aziende private la progettazione alla realizzazione di di convegni
Di manifestazioni di mostre
Attività a anche proprio relative alla comunicazione all'immagine appunto
Quest'attività svolta anche per conto del Partito Socialista Italiano per conto del partito socialista non ho mai avuto nessuna attività in un meeting in maniera diretta solo qualche ma assolutamente
Sono qualche partecipazione tipo al Festival de L'Avanti
Beh come relatore come coordinatore del dibattito sullo sporto da cui poi da qui dal quale dibattito coi sono venute fuori le Olimpiade Universiade
Questi che ha
L'anno di primo anno del non mi non mi dica l'anno è comunque il primo la prima edizione del del del Festival de L'Avanti
Senta mi faccia capire ma lega effettività cubano sfuggirci prego come come si è organizzato nel senso schiera io avevo io avevo avevo una mia è una mia Società conduzione familiare chiunque diciamo si rivolgeva a me
Per questo tipo di di di lavoro io evidentemente
Presentavo le mie le mie proposte se venivano accettate andava avanti se non andavano se non venivano accettate diciamo si bloccano i per esempio in occasione dell'organizzazione del festiva dell'Avanti degli effetti nessun Inca nessunissimo incarico
E in occasione del proprio nessunissimo incarico anche perché era di gestione siciliana prettamente siciliane e quindi non avevo per nulla a che fare con questa manifestazione l'unica ribadisco l'unica occasione
Che si riferisce a quella iniziativa e il dibattito il dibattito sull'organico sul sullo sport
Perché e essendo di diciamo di estrazione sportiva conoscevo Nebbiolo conosce il presidente del corso nazionale e quindi io io li ho invitati c'era anche il il il il rettore che se se non ricordo male
E diversi giornalisti della stampa nazionale che si occupa di sport
Senta lei conosce Caponnetto abbastanza certo che lo conosco come lo conosce
Lo conosco e lo aveva fatto anche un in occasione di una serie di di notizie che venivano più o meno così fatte circolare dalla stampa soprattutto locale
Io ho fatto un un comunicato sul Lanza
In cui dicevo che conosco Caponnetto da quando sono nata praticamente prima perché siamo parenti l'onta diciamo che vuol dire che ci sono due notizie sull'Ansa
Bonifica ci fu un perito cestini in un periodo nel periodo in cui con un cominciarono a circolare
Delle notizie relative a al super esserlo per leggerne collegamenti vari
Io ho fatto una un comunicato sull'ANSA a Roma in cui dicevo di conoscere Caponnetto di esserne parente seppure diciamo figli di prodiani di lontani cugini
E poi lo conosco perché frequentando lo danni italico siamo nati tutti e due a Motta Sant'Anastasia tristi vorrei un attimino lei si fermasse
Su questo punto prego medici faccio fatica a che proposito lei è intervenuto con un comunicato ANSA in relazione alle notizie che riguardavano
Che fa intravedere qualche era apparso su un giornale sì sì sì sì sì era apparso su un su un giornale locale sua mi ricordo quale
Una vizio invasa la quale io avrei avuto chissà quali rapporti diciamo chiaramente
Per fare un comunicato è chiaro che c'era qualcosa che si riferiva alla mia alla mia
Addirittura profili morale e professionale e tutto il resto fatto una precisazione qui dicevo io conosco molto bene il signor Caponnetto l'ho frequentato da quando sono nato siamo parenti
Siamo figlie di cugini lontani e siamo siamo stati amici per per il tempo e che io sono stato con più assiduità Catania oppure frequentato poi c'è stato un periodo in cui non l'ho più frequentato e comunque continuiamo ad avere rapporti non trovo diciamo ragione per cui non debba mettere questo tipo di all'epoca come giustificava lei questo suo coinvolgimento dice orgoglioso presso prego no io ho colto nel periodo della della vicenda e sul resto della sui presso il nonno
Non diciamo non non ho da giustificare nulla perché proprio in quel periodo
è stato lungo dell'in cui l'ho visto rarissime volte
Rarissimo te l'ho sentito una volta e e in quell'occasione mi chiese se potevo
Fargli avere notizie relative alla alla normativa riguardante la grande di fondi funzione preso parte adesso il suo richiamo quindi secondo lei era quello l'aggancio questa questo contatto per la grande distribuzione
Io non capisco che cosa significa le case dell'imputato infatti
Riguardano queste queste domande questo specifico no no no imputato tutto dicendo Presidente che riguarda l'assessore regionale all'epoca dei fatti Francesca devono assolutamente assolutamente estraneo
Quindi lei aggancio questo suo coinvolgimento a questa telefonata questo contatto per la grande distribuzione
Sì mi chiese se
Era possibile vedere una una normativa la normativa riguardante questo questo mia mia una Caporetto si rivolse a lei
Per una ragione molto sempre perché stando con una certa assiduità Roma si pensava che a Roma si potessero avere diciamo si potesse attingere notizie più dirette andiamo prego tutto cominciamo Caponnetto che tipo di attività svolgeva perché l'interessato alla grande distribuzione
Perché perché operava nel settore della grande distribuzione aveva un supermercato
Diciamo al supermercato prego se lei è a conoscenza di questo supermercato
Diciamo per quello che ne potevo sì che lui fosse il titolare della dello scrivere se si supera sì le è stato derubricato da stress certamente c'era anche perché abito da perché abito diciamo a canali che quindi
Basta alza cioè tuttavia tuttavia per precisa
Stavo stavo per già tuttavia proprio in quel periodo in quel periodo noi praticamente ci siamo visti pochissime volte ma proprio a rarissime volte
Poi perché non non avevo intanto l'opportunità di stare a Catania in quanto la mia ma principale attività la svolgeva a Roma
E poi perché non avevo motivo di andare al suo permesso in quanto
In quanto mie la mia famiglia si serviva alla spazi serviva e si serva alla SMA
Al di là del fatto dove l'acquisto di beni di consumo ed è se lei presso la soubrette simmetrica
Qualche volta ci sono anche passato ci siamo intrattenuti nel cortile e assieme ad altre persone
Più o meno prego chiedo sei persone
Persone che potevano amici che si possono incontrare signor Presidente e chi se lo ricorda sette otto anni fa come vuole che si mi mi possano cinque anni fa se non mi ricordo esattamente
Persone che Rio avendo svolto un tipo di attività diciamo credo di conoscere abbastanza persone un qualsiasi un un qualsiasi catanese che abbia
Seguito con una certa frequenza Teletna
Mi conosce chi ha fatto sport mi conosce perché ho fatto l'atleta ho fatto il giornalista ho fatto il dirigente sportivo voglio dire non sono uno una persona totalmente sconosciuta sentiamo netto glielo disse mai essere
Formalmente alle direttamente lo disse mai disinteressata giusto così presto
Di di super e se no
Quindi occuparmi della super esseri tranne questa cosa qui per avere sto male
Tra le diverse circostanza
Quindi dico qual era ripeto in quel periodo noi non avevamo una sì una una frequentazione assidua
Perché non c'era un rapporto di let Caponnetto stravedono conosceva addirittura elevate prezzi parenti e va be'noi significa che così io non vedo il mio fratello
Preparato prego
Tra capo mettono conosceva pezzetti parentele Caponnetto si interessavano sofferenze lei non potrà mai cavalletto la domanda
Ma quante cose interessanti deve essersi uno che partecipa ereditata dalla gestione certo questo disegno signora dottore Amato perché avrei dovuto chiedergli una cosa che non non mi interessavo io conoscevo e conosco Caponnetto
Perché lor sembra ridurre una persona corretta una persona possibile da tutti un persona
Diciamo che fascia alta aveva un'attività pubblica una persona che ha e titolare di un'attività commerciale presumo che abbia avuto anche una una licenza e avendo la licenza e chiaramente si deve trovare nella nelle condizioni diciamo ottimali
Sul piano sul piano giuridico quindi non secondo le sue conoscenze Caponnetto che attività svolge
Quello che c'è i l'operatore economico nella nel settore della della
Prima prima si occupava prima si occupava di di commercializzazione di vini perché e un notevole beh e bravo enologo
E quindi si si occupava di commercializzazioni di divini di ebbi diciamo operava in questo settore
Poi
Poi i andò male una una una iniziativa che riguardava
Appunto la questa sua attività principale dei vini e esili cerco di di di di sviluppare quest'altra del supermercato i dettagli e non li conosco perché ripeto né all'epoca non non ci siamo quasi mai frequentato
Senta
Le ricordo esattamente la circostanza nel corso alla quale Caponnetto le disse che aveva questi problemi con la grande distribuzione
Www
Per me era una cosa la cosa abbastanza nuova per cui
Non non ho una specifica in modo specifico ricordo perché per lei viva diete di particolare voglio dire non c'è niente che mi che mi lega a a io vorrei capire se le si riprende la circostanza vorrei capire siccome io le sto dicendo che cosa le disse lui esattamente che tipo di protesi Sendi se io ho bisogno di conoscere perché vorrei che
Operare diciamo al massimo della della professionalità in questo settore vorrei capire se c'è una normativa bene soprattutto una normativa di livello internazionale tipo c'era roba del genere
Che mi consente mi consente di di di di sapere se ci sono contributi se c'è
Possibilità diciamo di di qualche supporto roba del genere
Le cose
Dico farmene farmi avere perché siccome è un settore che io non non tratto non di cui non mi sono mai occupato dico far cadere queste con la schiena
E così vedo di di di informarci perché ripeto non è un settore mio non è una cosa di cui mi sono mai occupato
Mi sono occupato di ordini di mostre di di di manifestazioni sportive di manifesto di spettacoli mamma e di di cose attinenti alla al settore economico
Ma Caponnetto parlando con lei
In fondo lei vista
Non è un giornalista che opera in questo settore diciamo nel settore della ed è morto e no della no
Questo fa parte persino a rivolgere per avere questi chiarimenti o questi
Io l'anno tesoreria sicuramente rivolto a che sono all'sarei andato alla
Alla sede alla sede romana della CEE per avere qualche tipo di di informazione del jazz peraltro io non ci sono mai andata per la semplice ragione
Che questa cosa accadde nel nel silenzio non c'è stato un seguito per quando lui mi abbia ha detto di avere mandato un fax
Fax che conteneva e io l'ho ribadito diciamo durante
Durante il mio interrogatorio col dottor Bertone fax che io non ricordo di avere mai ricevuto perché avendolo mandato diciamo nell'ufficio dove operava e lì c'erano migliaia di fax al giorno
Però sapere il contenuto e che quello che le ho detto e sapevo che ci doveva essere anche un foglio un foglio una una fotocopia o dell'Espresso debbo di Panorama qualcosa del genere che riguardava questo tipo di di argomento
E qual è l'argomento ricorda
Dottore gliel'ho detto c'è la grande distribuzione ma è una cosa gli sviluppi che ci gli sviluppi gli sviluppi del settore a livello europeo io vorrei capire se questo foglio in questa nota mandato via fax si parla lei lo sa io glielo sto cioè sera provvedeva preannunciato
Lui mi ha preannunciato asta con siccome ripetono nel settore mio di mia competenza di via conoscendo detto farne una schiera di ma perché io posso capire perché ripeto senza una informazione di questo tipo non poteva andare avanti perché ripeto non ecco non è competenza mia
E quindi non avendo conoscenze specifiche notevole aveva cominciato vorrei che lei lei uno sforzo di memoria per ricordarsi queste circostanze
Sì Caponnetto voleva dare una ricognizione della legislazione
Che in quel momento viene in materia di grande distribuzione oppure proponeva un qualcosa su qualche intervento anche normativo a livello legislativo
Il settore della cannabis bisogna assolutamente lo esclude non solo ricordo
Non lo escludono Negramaro lo esclude lo escludo che possa avere chiesto un intervento
Senta nel corso di questo dialogo con il capo netto si parlò dell'onorevole Aldo
Come persona cui indirizzare appunto questa questo questa nota verso destra
No
No
Lo escludo
Io non mi ricordo non mi che che ci sia stato un riferimento all'onorevole andò
Lei le risulta se fax
Sì è stato effettivamente indirizzato a lei
Con la dicitura fax che il dottor Spada da sottoporre all'attenzione dell'onorevole Salvatore
Questo governo ha risolto fax
Vessatorio l'ha visto dal dottor beh dal dottor Roberto nella mostra del dottor Bertolaso abbiamo perché ripeto
Io della della dell'esistenza di questo fax ero a conoscenza perché gli avevo chiesto io danni una una schiera informativa su quello che tu mi chiedi io vedo dico
Che
Che io ho visto soltanto dal dal dal dottor Berthod
Sì
E quindi non serve e io non saprei non saprei diciamo questi particolari diciamo in maniera diretta nel senso vuol vedere fax Cosimo sì non cambierebbe nulla se io gli ho io sto ammettendo quindi non è che non cambierebbe nulla
Non è che le sto contestando l'esistenza di questo di questo fax
Come spiega lei il fax era per lei nata sottoporlo apprezzabili che lei era soltanto qua probabilmente questo diciamo è abbastanza
A normale
Che magari un qualsiasi un qualsiasi cittadino pensando che una persona una personalità di un certo tipo possa possa avere una conoscenza più ampia
Della dell'argomento posso dare dei diciamo dei suggerimenti tutto qua non crede non non non non trovasse non trovate spiegazioni meno nota di trascrizione può ripetere
Spoglio e probabilmente lui pensava conoscendo i rapporti buoni rapporti che io avevo controllore vanno pensava che allora va be potesse dare un qualche una qualche
Notizia relativa a questo tipo a questo tipo di argomento o con l'immaginazione del sapone
Immaginazione io non non è che posso essere alla testa dei Caponnetto
Senta ma lei è stato mai rapporti d'affari propone di a fare io quando lui ha preso le teneva vivi
E anzi un momento prima quando dirigevo telefona ho fatto per lui il consulente dell'immagine
Perché appunto avevo che lei questa questa attività di distribuzione e commercializzazione dei vini e ha fatto l'attività questo questo tipo di consulenza che per i
Agli inizi negli anni ottani ce lo invidiano tante più o meno aspra prego con auto più rapporti successivamente
Dei lavorano
Qualcuno ha subito avuto rapporti mia figlia mentre quando lui prese
Quando lui prese un'azienda
Un'azienda della zona industriale sono mi ricordo come si chiama questa azienda
Praticamente praticamente mi mi chiese se voleva se se voleva che mia figlia partecipa sa a una cooperativa
Che lavorava nell'anno dell'azienda e siccome fra le altre persone che lavoravano in questa azienda c'è la sua figlia ho ritenuto per opportuno dato che mia figlia usciva dalla dalla scuola
Era disoccupata diciamo di aderire però poi in questa attività dei della cooperativa non devono mai perché credo che andò male l'attività principale quindi e crollo tutto quindi praticamente sua figlia così no Valeria
Fu socio di una cooperativa presenta come si che opera nipponica da cooperativa di servizi io non ho però mai perché ripeto nacque
E nel siccome questa attività non decollò
Non si potevano fare servizi chiaramente per questo che periodi sempre quello se il periodo inizio è anni Ottanta iniziò
E questa cooperativa andò a cessare qua
Subito dopo subito dopo anche perché ripeto l'attività non decollò fare i calcoli così un po'meglio il suo figlio di che anno è del sessantaquattro sessantaquattro vigili
Ecco aveva l'età aveva l'età per era disoccupata di fatti
Partecipo a questa cooperativa questa l'attività principale non decollò e non decollando non debbo non decollano e con l'attività della cooperativa nel frattempo mia mia figlia si diplomò all'ISEF fece il concorso
E quindi abbandonò totalmente questo l'idea di partecipare anche perché ripeto era venuta meno questa questa dovrà dire quindi non c'era motivo maggiore voti non c'è motivo di andare avanti dove e chi era stato arrestato
Chi non me lo ricordo sito a suo figlio me lo ricordo perché io non seguivo questo tipo di di maniera specifica ripeto io aderì a ho l'ho fatto aderire a mia figlia semplicemente perché
Ritenevo che fosse una buona occasione di lavoro per la fine tutto qua
Non trovavo niente di di disdicevole fare aderire a la propria figlia carica dicevo questo goloso che sono lei ha detto che operato nel settore dei servizi della riorganizzazione appunto
Dell'immaginifica con riferimento al meeting organizzazione del meeting c'è
Vuole che le faccio qualche nome come titola allora dalla mostrato come titolare di una società cooperativa però io cooperative non ho mai avuto che cosa
Una società di era una una S.r.l.
Sua figlia viceversa è stato titolare Marro amministratore di società cooperative
Sicil Sports Arsizio perché insegnano educazione fisica anche questa
è un era un gruppo di di giovani insegnato educazione fisica e medici
Diciamo hanno dato vita a questo tipo di di di di e di atti di attività di diciamo attività hanno dato vita alla cooperativa però non non non ho però mai tant'è vero che poi si scioglie l'amministratore
Prego tiene una rivista lei proprio lei Polo suo figlio sì sì ma non ha mai fatto attività proprio a non hanno manco comincia così perché nel frattempo ripeto lei in che anno è stato costituito venduti hanno l'anno di costituzione dalla società
A metà degli anni ottanta una cosa del genere in concomitanza con l'altra società cooperativa no no no no completamente completamente fuori da quel
Ero tutti insegnanti di educazione fisica non avere a che fare con la la prima no molto molto tempo dopo
Senta una tale signora Concettina Ciancio della conoscenza sì che la conosco come la conosco perché intanto l'ho conosciuta meglio ha ultimamente
Aspettando più volte per venire qui a testimoniare qualche volta l'ho visto diciamo nella
A in segreteria dalla dall'onorevole andò e qualche altra volta la signorina Ciancio veniva da me a ritirare le bozze del vede degli di del giornale
A cui io collaboravo che si chiama L'altra Sicilia
Ma non abbiamo mai avuto diciamo né frequentazioni assidue nulla lavoro visto l'ho visto più di più adesso questo Periodo ripeto inattesa di queste di questo interrogatorio diversi testimonianze che ha che che prima anche perché ripeto io non ho però umano però molto su Catania e quindi
No no non aveva occasione di incontrarlo esattamente che ruote straccia
Niente una una volontaria
A me che io che io sappia perché ripeto io non ho mai approfondito nessun nessun rapporto
Ne ha parlato di un settimanale bensì di buonsenso L'altra Sicilia sì era uno un mensile
Che
Diciamo fu realizzato alla fine degli anni ottanta
Primi anni Novanta roba del genere alla quale io ho collaborato per dare un avvio inizialmente perché siccome era fatto da diciamo dai giovani del del PSI che non aveva una grande esperienza io ho collaborato per la parte grafica inizialmente io sicuro ho impostato la grafica generale
Qualche per qualche numero fatto qualche pezzo per qualche numero ancora ho fatto i titoli dopodiché ve ne sono disinteressato perché non avevo nel tempo
Per fare una cosa del genere non è non diciamo poi perché c'erano altri che se ne occupa
Detiene finanziate da soggetti
Io non non mai credo che ci fosse credo che ci fosse una cooperativa lei che ruolo aveva gliel'ho detto inizialmente inizialmente e io ho dato una mano come promotore poi non lasciato dopo dopo un paio di numeri sarà saranno tre numeri
Dice un compenso mai
Io non ho mai ricevuto compensi per questo tipo di attività perché era un'attività probo lontani istiga come si può partecipare alla Croce Rossa o come si può partecipare alla lotta contro il cancro
Senatore ma Caponnetto penali quando la distruzione Dio Caponnetto lo vedo anche di recente perché non perché trovo che sia diciamo io non lui non han fatto niente a me e io non ho fatto niente lui non capisco perché non debba avere rapporti
Quindi ha visto recentemente sì sì dopo Bipielle ha conosciuto spiega anche i risvolti giudiziari questa vicenda la sofferenza sì perché per quanto mi riguarda
Dottore io sul sequestro della mia opinione che il signor Caponnetto e una persona degna è una persona diciamo rispettabile
Una persona che per quanto riguarda i membri guarda le mie conoscenze non è stato mai almeno
Io non non posso sapere se ha una doppia vita ma non credo la sua famigliola concreto di conosciamo abbastanza bene
Quindi ha visto anche dopo il venticinque gennaio novantaquattro data in cui lei ha reso informazione al pubblico ministero Bertone
Sì sì ma io l'ho visto fino a qualche settimana fa non non ho problemi
Dico successivamente a questa data venticinque gennaio successivamente a questa data venticinque gennaio novantaquattro avendo lei ha preso di questo fax con questo indirizzo strana diviso divisa da lei ma ma non che non capisco perché posso escludere non ci trovo niente di strano dottor strano secondo le indicazioni di certo come permette presenti a secondo quello che dice lei lei giustifica
Ma io non è che le giustifica io non mi non hanno motivo di giustificarmi io credo di essere diciamo nel giusto perché le dico quello che so altro non posso dire
Per carità voglio dire estraneo in relazione a quello che risulta dal documento di cui lei non sa dare contezza c'è questo riapre dietro le parole vogliamo dare le chiedo lei ha chiesto a Caponnetto come mai questo fax l'avesse indirizzato a Monterotondo suo foresta mente no perché se il lavoro sedere dottor dove suo lavoro severe
Questa cosa mi ha traumatizzato a tal punto
Questa vicenda mi ha traumatizzato a tal punto e con quello che ne è venuto a tra dopo che io non intendo assolutamente parlare col Caponnetto conditi sia di argomenti che riguardano questo questo e altro tipo di vicende
Senta
Interrogato in data otto giugno mille novecentonovantaquattro
Dal Pubblico ministero di Catania Caponnetto ha detto di essersi rivolto a lei perché lei si interessasse presumono allora
è un atto depositato duecento fascicoli
Probabilmente lui aveva intenzione di nella valle del genere ma io non mi sono mai che le sto escludendo questo fatto
Io non non trovo niente
Diciamo così non è che probabilmente Cellino l'undici in termini di probabilità
Lui dice contattò lei affinché lei muovesse siccome io non ho dato seguito a una cosa del genere per una ragione molto seguiti all'onorevole andò è un è stato sempre quello che lo conosco cioè io non voglio sapere se le ha conseguito o meno
Io vorrei capire ancora prima poiché sono cioè il contatto che Caponnetto ebbe con lei era indirizzato dal metallo però non credo che fosse poi ci arriviamo a quello che fece quello son felice sì sì
Dica dico il contatto che invecchi Caponnetto ebbe con lei fu
Realmente in lizza collocato dando sì o no come dice come sembrerebbe ridono sempre come dice il signor Caponnetto Anastasi rientrato del resto al Pubblico ministero di Catania l'otto giugno io non credo che fosse finalizzata a una cosa del genere Pedro perché
Su questa cosa non è che ci abbiamo costruito i palazzi o ci abbiamo costruito grandi progetti e cos'è una cosa che lui magari aveva in mente di di portare avanti
Poi non se ne fece nulla per cui la cosa è morta anche perché ripeto all'epoca la mia frequentazione col Caponnetto era molto molto fare
Non era se ci fossimo incontrati tutte le settimane tutti i giorni o tutti i mesi probabilmente avrebbe avuto Munno un qualche seguito ripeto a questo non c'è stato quindi
E allora io non posso dirle una cosa diversa da quella che esso è da quella che
Altre circostanze
Il che sotto soltanto un ribadire una domanda già fatta
L'intervento Caponnetto nei suoi confronti e poi
Tutti Caporetto dice solo Leonardo era un intervento propositivo che era qualcosa da dove pare per gli interventi per realizzati dovere non credo nel settore della dialisi davvero e non come ha detto lei era un settore soltanto era frutto di un intervento risolutore Amato a nord di dovere non credo
Perché ripeto i miei rapporti con Caponnetto a parte l'iniziativa la quell'iniziativa di cui abbiamo parlato non sono mai stati diciamo di dipendenza o di collaborazione
Sono rapporti di amicizia e come tale
Lui mi ha chiesto una cortesia e pensava di poter ottenere teme questa cortesia
Non se n'è fatto assolutamente niente anche perché l'onorevole andò per quello che mi risulta è stato non mi risulta adesso da quando lo conosco e uno è stato sempre uno diciamo refrattario a qualsiasi tipo di intervento
Perché ha un suo modo di vedere le cose non diciamo se può evitare se può evitare di di di di di diciamo di occuparsi di altre cose che il nonno quelle che lo impegna un all'epoca come capogruppo del PSI come capo come responsabile del board e problemi dello Stato e poi come ministro quindi
Presidente chiederei di poter dare lettura dottore una contestazione formalmente non lo posso fare di questo passo del verbale ripeto depositato nel fascicolo del pubblico ministero si riferisce a un passo corrente potrà essere utile per
A domanda risponde dalla lettura del settimanale Panorama L'Espresso avevo saputo naturalmente che parla con propone tra la stazione centrale dell'otto giugno novantanove
Ho saputo che le partecipazioni statali avevano intenzione di operare in Sicilia nel settore della distribuzione organizzata per cui ritenevo opportuno convocarmi sotto l'ombrello più grande contusa o e consorzi hanno perciò spostato possibile
Fu per questo che combatta il mio cugino al suo Spadaro che all'epoca era uno degli addetti stampa del partito socialista affinché tram rumore quando venisse contattato il presidente dello stile che notoriamente non socialisti
Tale contatto in sostanza sarebbe servito persino alla presentano smentì supermercati superasse
Probabilmente era nelle intenzioni del del capo netto ma a me non risulta
Che io abbia avuto incarico da lui di questo senso dottore Amato io non è che posso dire possente le chiedo scusa dal momento che notoriamente era un socialista probabilmente
Il l'ufficio del pubblico ministero è accertato chi fosse all'epoca successivamente prima il presidente della SME perché il fatto di dal momento che non è una contestazione e che a mio avviso ma questo sarà il problema di discussione non so perché
Il signor Caponnetto
Dice cose che sono assolutamente non è sarà possono essere documentate dai verbali della società né e si sa Pitti estrazione fosse il il presidente mi pare che potremmo fermarci qui cioè se lo sa
Va be'per il momento resterà fatture anomale incidente sì o no ma io trovo Ichino no no siccome ho fatto storia trovo legittima la domanda non è che lo stop all'esame domanda potrebbe essere una domanda suggestiva e siccome
Sì la nove
Stazione di un sua dichiarazione mamma essenziale di un terzo che dice lei serie non so se qualcuno gli elementi fosse l'immagine col ministero ha chiesto al dottor Spataro
Di ascoltare questo brano io se mi consentite se mi consentite se mi consentite
Vorrei essere
Io conoscendo Caponnetto escludo che Luís abbia potuto dire diciamo delle cose inesatte o comunque che possono essere state messe in bocca da qualcuno probabilmente era nel nel suo intendimento fare chiedermi chiederne una una una cosa del genere però a in sostanza non l'ha fatto perché ripeto
Non c'era né l'assiduità nella ne è il rapporto concreto di collaborazione voglio dire
Non credo che ci sia stato diciamo questo tipo di di di di di seguito alla alla prima in iniziale e e conclusiva
Io le chiedo se conversazione questo intervento presso il presidente dallo SME e per le circostanze del tutto nuova che apprende stasera o se per caso
Ricordando meglio riassetto parlano io sicuramente non ricordo sicuramente più comunque tenderei ad escludere perché io hanno Simenon conoscevo nessuno
Perché ripeto io non ho mai dell'operato dell'ovvero ha mai sentito parlare certo
Sarò ignorante ma alcun da dare ai salta da non conoscere che cosa sia lo SME e che il Presidente hanno spesso di dover parlare
Ho sentito parlare di tutti i presidenti dello SME che si sono susseguiti però ripeto siccome è un settore di cui non mi sono mai occupato perché non non non rientra nella mia attività
Ma non so chi sia stato all'epoca il Presidente a voce però so che cos'è lo spettacolo
Se tale invece di Ercolano Aldo parlare assolutamente manco umano non è sì in assolutamente mai
Che è la prima volta sette questo nome
Sui giornali si legge ma non l'ho mai non ne ho mai sentito parlare sicuramente non ne ho sentito parlare Al Capone su questo posso oggi sono sotto il sotto giuramento quindi come mai detiene questo collegamento Caponnetto eccola
Perché anch'io ho letto i giornali dottor Amato
No tutti catanesi che leggo i giornali sanno che in qualche modo a Caponnetto è stato associato a qualcosa del genere
Mi consentirà ai clienti io diciamo qualche cosa poi posso anche ricordare o no
Prego
Esattamente come sono cosa voleva Caponnetto da dalle
Tramato io gli ho detto che cosa volete vuol desiderava avere questa informativa informativa che io ripeto non ho mai data per la semplice ragione che non è settore Mino
Va bene grazie
Insomma io non posso dire una cosa che non so
Ripeto non è settore mio non è non è non è un un argomento che poteva interessarmi o di cui ero a conoscenza
Posso andare
L'avvocato risorse
Dottor Spada lei sa anzi Caponnetto conoscenza conosceva onorevole
Presumo di sì
Perché un ministro che è un dirigente di partito importante come lui credo che accadeva lo conoscessero solo Caponnetto tutta Catania e tutta la provincia fa qua tra l'altro fra l'altro credo che abbia anche
Partecipato a qualche assemblea qualche assemblea di tipo comincia roba del genere voglio dire non è da escludere ma che avesse rapporti diretti e lo escludo
Lei ha mai
Parlato onorevole Lovelli segnalazioni pervenute profondi
Credo di avere già risposta dottor Amato conoscendo bene conoscendo bene l'onorevole Nando
Che nell'ambiente se posso se mi sentissi e mi semi diciamo è consentita una una parola tra virgolette abbastanza così Slobodan
Da da da seguire attività di questo tipo
Diciamo uomo escluso a priori
Le ripeto
A seguito sempre un tipo di attività politica di alto livello e di di di e per cui non credo che una cosa del genere potesse interessare e come tale non
Diciamo escluso un suo intervento
Per non farmi dire di no in ogni caso
Ma intelligentemente proprio per evitare
Allorché lei si occupava
Dell'onorevole non ministro sì sì sì sì ha saputo di attentati
Contro l'onorevole io ne ho ho vissuto una vicenda in prima persona sia con lui
La vicenda del dell'aereo
Dell'aereo su quale spiaggia vanno da Roma a Catania che ha un determinato punto momento diciamo è stato dirottato su Sigonella
I essa tutti i particolari di questa intanto
E così via allora City partiamo un pochino se mi che se mi è consentito partiamo da lontano
Normalmente si arrivava all'aeroporto all'aeroporto Buy con la sua macchina la scorta io autonomamente e all'aeroporto di vicentino incontrato il generale vitale
Dei carabinieri vitale il quale attendeva il ministro per per comunicargli delle delle beffardi delle comunicazioni pare che
Diciamo una di queste dico pare perché lui non me lo confermò però capita quello che è venuto successivamente
Che
Questo viaggio fosse a rischio tuttavia il ministro e voluto partire siamo ci siamo partiti venti minuti prima del del diciamo dell'atterraggio
Il comandante dell'aereo ci ha detto che era spiacente di comunicarci che la torre di controllo di Ca'de di puntare a rosso non ci dava non dava l'ok e siamo siamo arrivati invece
Assicura
In particolare vi posso dire un particolare che mente eravamo sul merito mi telefono uno giornalista dell'Ansa che io ho visto la Silla volto scosse qui che trovato
Il quale mi chiese notizie perché probabilmente era stato allertato l'opera sicuramente perché non ha detto successione sta era stato al allertato dalla redazione romana
E voleva notizie su cose che io non sapevo per cui ha detto guarda lascia però non posso parlare perché se entro mi trovavo su un aereo dico poi siccome il giornale vicino casa mia mi faccio lasciare lì come è avvenuto passo e poi mi dirai Rutilio
Sono arrivato lì nessuno sapeva niente di questa cosa successivamente dopo dopo questa questa cosa qui dopo questa vicenda ho letto sui giornali che
Avevano avevano preparato l'attentato che c'era una una straniera diciamo lei né nei dintorni dell'aeroporto ma ripeto i particolari sono questi e non altri
Nessun'altra domanda
Nel Periodo di tempo edificando è stato dirigente del PSI il capogruppo alla Camera lei dove lavora
Io l'ufficio stampa della direzione cioè il la dislocazione come degli uffici Appiani diverse così credo che aggiunti ai stesse al primo al secondo piano io ero al quarto
Senta dal momento che lei ha lavorato come ma detto stampo comunque uno degli agenti in borghese al PSI
E la consulente se la previsione ero consulente per limare che l'addetto stampa e regime insigni può dire si
I telefax degli apparecchi fax fossero diversi a seconda del fax arrivasse a lei oppure arrivasse ad altro per esempio il di quanto il fax disponeva l'ufficio in cui era l'onorevole andrà
Quello dell'Orlando era un fax a sé stante perché voleva un dibattimento molto importante il dipartimento problema dello Stato per cui aveva già o uno due numeri credo
Mentre invece quello d'ufficio stampa che era dislocato in un altro piano
Disponeva di quattro cinque numero
Tale era l'attività frenetica
Senta lei
Ha mai saputo Caponnetto gli ha detto se mai avuto il signor Caponnetto contatti diretti con l'onorevole hanno io non lo escludo totalmente ripeto conoscendo l'uno e l'altro
E lei sa se nel giro del signor Caponnetto durante le campagne elettorali le molteplici campagna elettorale dell'onorevole Nando
Il signor Caponnetto si interessasse di sostenere andò
Caponnetto al massimo per le idee che li conosco al massimo al massimo poteva poteva votare luglio per per l'onorevole Anto in quanto Magalli Mille glielo chiedevo io perché mi era simpatico l'onorevole perché condivide ne condividevo il programma
Ma praticamente lui era d'Études di tutt'altra
Quadro di politica
Le così Caponnetto le compito ma l'eventuale entrature di dell'onorevole Nando nel mondo ma piuttosto assolutamente mai grazie
Presidente io giusto dallo due domande da porre riesca a prescindere dalle notizie di stampa che tutti conosciamo le ha mai conosciuto Benedetto Santapaola mai
La prima volta adesso la prima volta lo ha visto in quest'aula seconda domanda dello sviluppo questa Caponnetto con il quale lei ha rapporti di amicizia Allodi parentela di poco anche di amici perché tanto io con mio fratello mi vedo rarissimamente voglio dire perché la vita ci ha portato io lavorò fuori fuori Catania in questo periodo voglio dire quindi non ho domande da questo il Caponnetto col quale lei diciamo ha rapporti oltre che di parentela di amicizie le ha mai parlato di rapporti fra lui e Benedetto Santapaola mai
Nessun'altra domanda sorveglianza
Altre domande da parte
Sì una domanda forse ho compreso male io una parte del potrei avere grane noto il controesame del di con cui i difensori lei conosce esattamente con riposi rapporti per Caponnetto e l'onorevole andò sì le cose e quindi conosco certamente che riconosce non credo che ci fosse un rapporto o che ci siano rapporti
Il Caponnetto le parlo domani dell'onorevole andò
Si può come si può parlare di un di un personaggio pubblico che si ottiche che nell'ambito della provincia diciamo un punto di riferimento politico importante ma niente dice Caponnetto per quando mi riguarda per quanto ho io il mio lo conosca non si è mai occupato di politica o segue Lehár l'attività politica e quindi non mia non aveva motivo di parlare del team di Dell'Oro regolando
Diciamo in maniera specifica ma le disse mai di conoscere o di aver colloqui automatico l'onorevole Dozzo probabilmente non provai sicuramente colloquiato lo escludo perché ripeto Caponnetto tutt'al più avrà partecipato a qualche comizio a qualche riunione elettorale del timore Spadaro scultoreo domandare le dissennate non quello probabilmente le disse mai Caponnetto di conoscere l'onorevole no no cioè quando lei dice di conoscere in maniera diretta io noi scuro quando lady quando lei dice di conoscere io non lo posso escludere perché no direi una delle una una una un'enormità una è una bugia voglio dire
Un'ultima domanda contabili ma per me la conoscenza il rapporto diretto non non credo che ci fosse al per me per quanto mi riguarda
Le volevo chiedere
Quando iniziano i suoi rapporti con uno euro e andò sotto il profilo lavorativo di collaborazione sì collocare nel tempo prego quando puoi dire cinque sei mesi dopo che è diventato ministro della della difesa
Lei lo conosceva già da prima sì ho spiegato prima certo
Ci fu un momento
Prima
Rispetto alla data in cui poi inizia la sua collaborazione con onorevole andò in cui ebbe una maggiore frequentazione con comunque quando io il sei semplice fatto che lavoravamo nello stesso palazzo cederli al secondo primo piano mi ricordo io al quarto capitava spesso se lo possiamo collocare nel tempo questo
Momento più accanto a ciò prego Perelli considerazioni su incarichi precedenti se mi può essere d'aiuto
Alla fine degli anni ottanta
Non ci sono altre domande
Dottoressa una
Questo lei questo fax dello stato esibito prego il fax vi è stato esibito dal dottor dottor Bertolacci
Il fax era composto soltanto da da due pagine mi ricordo che erano due pagine è una fotocopia di un giornale ricordo se Espresso Panorama sono una fotocopia colpi di queste sì praticamente sì
Lei non ha mai visto prego lei questo fax non l'ha mai visto gliel'ho detto lobby la prima volta
La prima volta che io vi la prima l'unica volta che ho visto questo fax è stato quando me la mostra delle del dottor Bertone al quale dottor per Bertone io avevo detto avevo dichiarato di conoscerne l'esistenza
Perché ripeto gliel'avevo chiesto io a Caponnetto di mandarmi una schiera per le informazioni che desideravano il per la semplice ragione che trattandosi di un argomento di mia assoluta primi assoluta qualora abbiamo ignoranza abbia presentano dichiarazione d'ausilio quello che vorrei capire quel non non credo di poter aggiungere altro perché ripeto
Lei sa cioè questo numero di fax avvocato lei ha dottore al settore Capone certo perché ripeto media pratico farmi avere una schiera scritta
Perché non aveva aveva a questo questa buona abitudine di rimandi di diciamo di essere molto sintetico dei dico Fanny fammi una scheda di quello che mi chiede di voli che io possa capire e lui per quello che ho letto per quello che ho letto dal dottore Bertone coi ho avuto conferma di quello che mi era stato chiesto
Cioè lei ha detto che il Caponnetto aveva chiesto l'interessato se ho capito bene della legislazione sì perfettamente alimento contributi
La grande distribuzione contributi ma programmazione roba del genere programmazione spalle ripeto non è argomento di mia conoscenza stradale non non ripetere vediamo se e non posso aggiungere altro rispetto a quello che ha detto già se lei mi consente gliele fa trenta domande specifiche vorrei sapere in particolare questo numero di fax lei c'è questo colloquio che lei ha avuto con il Caponnetto l'ho avuto a Catania sì sì
Lei sa lire dopo quanto tempo questo fax arrivò
Probabilmente qualche settimana dopo che mi chiese questa questa informazione
Non più di tanto ora il l'articolo di giornale è stato pubblicato è un articolo dell'Espresso e le date signor giudice io sono proprio va rispetto evidentemente sì vorrei dire questo questo articolo intanto può rispondere alle informazioni che mi aveva chiesto al capo mento cioè lei ha detto probabilmente no deve darmi la possibilità di controllare la legislazione cioè fare probabilmente avendo letto quest'articolo
Avrà tratto delle sue conclusioni e proponeva favorendo sapere di più
Riguardo a questo argomento mi chiese qualche qualche formazione tutto qui io non non credo che ci sia nulla di diciamo di illecito di penalmente vorrei rilevante venisse se questo questo notizie erano di moto precedenti a dal momento in cui viene non saprei come perché io primi ricordo più o meno i periodi del diciamo di queste vicende però siccome sono sono cose che per quanto mi riguarda non molto in non sono molto importanti non boom non posso ricordare vuol sapere condivisi lei sì sì ho capito perfettamente la domanda al di là non lo so non lo so non sia suo cugino
Mandami questo fax a questo numero cioè si presume che questo numero ci sia una persona che poi quando riceve questo fax glielo trasmessi consideri ad agosto a qui a siccome a questo fax arrivo Maselli i miliardi all'epoca all'epoca ma arrivavano migliaia di fax diciamo dal da giornali da giornalisti da con il da corrispondente al perché delle ovvero l'ufficio stampa
Quindi le lascio immaginare che cosa dice l'attività allora consistenza
Si troveranno applicazione jazzisti più più siamo malati fa io solo quella che ho fatto se non è che potevo dare un fax diciamo di casa mia che non nell'abitacolo tre volte che venissero trasmessi dei fax che poi non venivano sottoposte alla sua attenzione
Poteva anche darsi anche perché io non è che stavo lì dalla mattina alla sera io ero consulente per l'immagine centavos
Era un punto di riferimento per me ci poteva andare tutte le settimane come ci poteva andare una settimana sì e una no c'è anche un altro numero di fax un'altra possibilità ma perché l'unico fax che io avevo su Roma era quello
Sempre questo articolo è stato pubblicato sull'Espresso del sette luglio novantuno ora diamo per scontato che effettivamente l'ex insomma la data io ho fatto ho fatto presente che io le date proprio appare quindi alla domanda se se no non si arriva farla va bene scusi L'Espresso dunque questo articolo è stato pubblicato sul numero espresso del sette luglio novantuno
Diamo per scontato fatto notorio che la rata indicare L'Espresso episodico successiva a quella che in effetti diciamo corrisponda all'uscita la diffusione va be'ma solo di una settimana non più disattesa ora siccome il fax e trasmette so l'otto luglio novantuno
Il fax con questo articolo al suo numero di fax hanno nasce lei sa dire se questi beh coincidenze temporali queste questi dati temporali coincidono con la ricostruzione che lei ha dato nella vicenda senta io intanto premesso che per quanto riguarda le date non sono il mio forte per cui vado a periodi più o meno ora che lei mi sta ricordando la data probabilmente se la data del di luglio la del fax sarà stata luglio
Non metto in dubbio per però ripeto ribadisco io questo fax
Non ne ho materialmente ricevuto materialmente però dell'esistenza di questo fax sono pienamente a conoscenza perché gliel'ho chiesto io di mandare il fax con una richiesta specifica diciamo a quel numero
Quindi se c'è la data del di del di luglio luglio novantuno
A quella data sarà stata sicuramente
Io anzi immaginava io proprio per io immaginavo che fosse addirittura precedente invece lei sa quando venne arrestato Caponnetto esattamente no il periodo almeno
Probabilmente
Probabilmente
E quando io già collaboravo con uno quindi gli anni novantadue qualcosa del genere novantadue ora dall'otto luglio novanta io le date dall'ottobre messo e ribadisco dall'otto luglio novantuno data di trasmissione questo fax si quando diciamo e mezza la vicenda della super essere con i collegamenti con le vicende giudiziarie adesso nega
Lei non ebbe più modo di parlare con il Caponnetto richiesta rare volte perché io vedevo Caponnetto le poche volte che venivo a Catania e non sempre perché ripeto se mi capitava perché abitando diciamo in zona se mi capitava di passare ci parla lo incontravo volentieri se no con uno con le breve apparizione che faceva che venne preferivo starmene a casa con la mia famiglia libri siccome che no no non ne abbiamo un numero notevole di mesi questa vicenda no probabilmente perché non gli interessava più perché lui è fatto così ammende per l'altro non interessava perché non era il mio non era il mio settore no mi chiese lei può escludere che Caponnetto nel
Chiese notizie di queste vicende ma probabilmente no
Probabilmente no perché ripeto
Corsi allora aveva in mente forse lui aveva in mente di un qualche progetto poi se lo posso dalla mente quindi non mi non mi non mi non mi chiamo più tradizionale io non capisco probabilmente se lei eccetto che questo fax non l'ha ricevuto è chiaro che se ne avesse parla avvocato netta avrebbe dovuto agli sai qualche cosa hai ricevuto questo fa sì ma io le sto dicendo che con ogni probabilità ripeto con ogni probabilità perché rivedo di questo fa casino e non ne abbiamo più sentite io non ne ho sentito più parlare
Intanto se nonno quando l'ho visto dalla dottor Bertone
Con ogni probabilità ripeto Luís aveva in mente aveva di di fare di porta avanti un certo discorso poi questo discorso nonno non portò avanti per sue scelte per sopraggiunte situazione ce ne ce l'ha e non me ne parlò più io d'altronde non avevo motivo di sollecitarne diciamo la conoscenza perché era già un fastidio che mi dava andare a cercare da qualche parte la normativa tutto qua
Tecce ha detto di non avere parlato all'onorevole hanno Caponnetto
Però nel peccato
Diciamo lei disse
Se indicati se dovesse cioè di sontuose io mando un fax a mio cugino che me lo ritiene e lo intesto fax equilibrato sferrarono sottoporre all'attenzione dell'onorevole Salvo andò lei capirà sì sì sì no no capisco la sua no no capisco la sua per fare perfettamente perfettamente se fosse stato ma lei cadere anche capirà intenzione soltanto nella mente del sì del Caponnetto varrebbe meno ho capito la sua osservazione ho capito persone perfettamente la sua osservazione
Però deve anche convenire che tante volte
Anche quando si ha una segnalazione del genere e da parte di un amico ed un DVD un parente tante volte questa situazione si lasciano cadere perché ripeto per me sarebbe stato un fastidio perché ripeto e fuori dal mio ambito dalle a me sì tre si fosse trattato di un'attività che rientrava nella mia diciamo nella mia
Responsabilità ogni nella mia competenza diciamo in Formula uno informazione di questo genere capitò in quell'ufficio non ci voleva niente a far manovra però ripeto per mera costituì un fastidio dal momento che lo dico a me la più sollecitato ho fatto cadere il discorso
Punto e qua pure punto e basta lei continua ad escludere di avere mai avuto fatto Cennamo regolando odierne abbiamo fatto le alla Caponnetto ma probabilmente a questa vicenda
Io lo escludo
Posso Sidermarlen romana a no leggo libri in relazione a quanto le ricerche desidero sapere soltanto se la
Diciamo la facilità incontro con l'onorevole Nando
Nello stesso
Palazzo in cui entrano diciamo agivate
è circoscritto quindi le sto chiedendo al periodo in cui l'onorevole Nando lavora lavora donne nello stesso edificio del PSE via Roma fin da quando cioè era
Responsabile degli affari dello stato si facilita sempre relativa perché l'Udinese ma alle prese con l'attività parlamentare all'attività di partito
Facilità relativa quando cessò di essere responsabile degli affari dello stato e divenne capogruppo il suo ufficio dove grazie alla camera
La RAI rarissime me rarissime volte voi veniva al allora al partito grazie
Altre domande
Grazie prospera da
Va da sé
Abbiamo altri tedeschi
Sì ci sono Nunzio spariti in una signora romana conti proseguire con la signora romana
Peserà servirà possiamo affidare
Buonasera lei
Una mano al cinema data nata a Torino il nove dodici del quarantasei residente a Giannini beh vorrei leggere queste dichiarazioni sia l'altra
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Difficile la disposizione la teste pure qua
Dello studio romano tranquillo desidero sì oppure vuole vedere preferisce venne indifferente anche vedere non me ne importa possiamo anche girarci come preferisce per me è indifferente
Forse perché
Signor presidente sarebbero Pasturo che rimanesse questa posizione
Domande
L'ufficio del pubblico ministero non ha domande da fare essendo stata acquisita il momento essendosi l'acquisito il relativo verbale delle dichiarazioni rese alla signora Romano nel procedimento cosiddetto afferma il fioretto è stato acquisito da questo per questo tribunale quindi al momento non ha domande da fare
La difesa degli imputati domande da fare
Sì Presidente
Prego avvocato
Signora lei conosce Santapaola sì come lo conosce
Come sarebbe come lo con obiettivo conosciutissima lo conosco perché è stato cinque anni ospite a casa mia durante la sua latitanza e lo conoscevo anche prima perché conosceva mio marito
Durante questo periodo Santapaola realtà rimasti appoggi elettorali ed altri accusati politici
Ma una sola volta abbiamo avuto un accenno così per caso è capitato e si parlava di politica in generale i io esprimevo le mie idee in politica e lui le sue e di non avevamo nessuna buona opinione della dell'attuale democrazia cristiana e allora lui Midi accenno solamente che dei socialisti gli avevano fatto
Delle promesse erano più a loro favore ecco solo a questo scuse per caso signora ecco l'imputato in procedimento connesso no Presidente
Quindi è semplice test
Signora Santapaola ne fece i nomi di uomini politici
E quindi no una sola volta ne ho fatto io per puro caso uno perché
Lo conoscevo cioè non lo conoscevo direttamente conoscevo la suocera e così non mi ricordo come andò il discorso parla in dialetto e lui mi disse che lo conosce altri assolutamente no
Ma disse che lo conosceva perché
Perché una volta lo aveva aiutato
Nella campagna elettorale
Ma sono stata io ad accennare a questo nome per altri motivi non ricordo più esattamente non mi disse sì lo conosco perché una volta hanno aiutato in una campagna elettorale
Santapaola disse oltre ad Aleppo aveva aiutato uomini politici
Un'altra volta assi nel periodo in cui io era casa mia c'erano delle elezioni io non mi ricordo più che elezioni erano e mi disse se potevo farli la cortesia di portare
E mi aveva dato anche un bigliettino io ora non mi ricordo di chi si trattasse erano che erano socialisti questo me lo ricordo ma altro no
Ma io non ho suggeriti si presenta la principessina hanno non me lo chieda perché non me lo ricordo assolutamente lasciando
Propongo io abbia votava granitiche era provincia di Messina
E quindi è logico pensare fossero italiani e penso di sì però non
Non so dirle di più
Sì non so se erano provinciali se no no no assolutamente non mi ricordo anche perché io all'Ovra avevo tanti di quei problemi che non stavo certo attenta questo ne seguivo la politica
Senta in quel periodo lei ricorda se vennero a trovarmi Santapaola uomini politici
Che io sappia no io comunque non è che abitavo al piano di sopra quindi non controllavo assolutamente le persone che arrivavano io ho conosciuto solo delle persone
Che erano assidue che sono state assidue per anni e la maggior parte che erano i cognati i parenti altre persone anche se fossero venute non non le ho viste
Ma non credo comunque non posso giurarci
Signora Santapaola ne ha mai parlato per un anno
No
No no no non se ne parla ma mai di politica è capitato questa occasione ma altrimenti si parlava sempre del più e del meno io comunque nemmeno sapevo chi fosse l'onorevole andò
Insomma non cioè a voglio spiegare che era in un momento particolare della mia vita che avevo tanto in quel periodo quei problemi e non mi interessavo di politica a stento sapevo chi era il Presidente del Consiglio
Nessun'altra domanda
Non snatura la signora Sellerio andai conosciuto sentito parlare in prima persona condono cognome santo
Che io ricordi no
Signora lei ricorda chiedo scusa pensavo che avesse finito
Non ho forse io mi trovo mi comandati bene
No parte
Gli anni grazie signora collaborazione Vanessa
Prego seconda cosa
Lei paladino Sebastian dato Gaggi il venti luglio trentuno
Dette no infine ecco imputato imputato ma non in questo venne in nello scorgere imputato procedimento connesso miliardi per essere assistito da un difensore di no non c'è nessuna c'è l'avvocato Rorro assumere la difesa d'ufficio va be'allora assistito d'ufficio dall'avvocato Petrone la legge le riconosce la facoltà di non so no no Sarcina avvalersi di questa facoltà no risponde no non voglio avvalermi voglio rispondere a quelle conosco per il momento dice il Pubblico ministero nato a fare domande essendosi acquisito il verbale delle dichiarazioni rese al signor Valentino in altri procedimenti difensore avevano domande da farsi
Avvocato Pennisi difensore dando signor Valentino dei conosce Santa Paola sì
In quale occasione è stato ospite a casa mia
A casa sua dove a gremiti
Quando
Cinque anni e mezzo
In questo periodo avete parlato D'Ippoliti telefono no comment mai guardi perché io le posso dire che in cinque anni non
Non ho potuto capire a che partito appartenesse non d'altronde la cosa non mi interessava perché non mi sono mai interessato di politica
Per caso bassa così qualche uomo politico avvenuto arroganza no assolutamente no
E Santapaola non ha mai attorno omicidi uomini politici con no
Nessun'altra domanda
Chiedo scusa probabilmente la la signora romantica e sua moglie aziende conosceva l'identità dell'ospite di di Nitto sì certo sapeva equilibri forse si il lei sa se sua moglie si è adoperata per aprire
Un conto corrente un deposito bancario in favore del signor loro Santapau
Credo di sì guardi quel che ricordo si è stata una cosa
E ha fatto lei non si si voglio dire se io credo di sì gli e lei ricorda queste venivano delle persone vostre vostri ospiti o vostri congiuntura Minisci e sua moglie presentata come suo cugino il segno Santapaola si se se qualche volta capitava reginetta privato vedere eccezionalmente facce che issarsi derivano uomini politici altre no Santapaola no assolutamente no
Lei ha dato ormai suggerimenti in ordine a come dire orientamenti di voto l'ho già detto prima commenti politica non ha mai parlato
La linea e le ripeto poi in cinque anni io non posso dire acché aria politico appartenesse se ne apparteneva la riunione tre Pubblico ministero ha domande da fare
Signor parecchi non restava sempre con
Il San Paolo Benedetto durante il periodo dal permanenze no azione no segnano pubblico ministero lei gli ho detto tante volte che uscivano mattino ritornava Mezzogiorno riuscivo può vivere solo di cinque che ritorna una sera quindi lei è stato sempre presente in occasione delle visite ricevute dalla signora Santapaola Benetton no dice
Potevo essere mai presente come
Lei sa
Sì arco della giornata nelle ventiquattro ore solitamente riceveva visite signor Sindaco la fede
Non c'è non orari prestabiliti io predeterminati
Signor giudice quindi non non le posso dire in che ora veniva qualcuno
Non potrei essere ne ne è sicuro Nam
Lei ricorda se durante la notte
Capitava Santapaola ricevesse visite anche la notte parliamo la sera ore sono pure otto le nove e le dieci volte questo orario qualche rare volte
Questo lei come lo sa rappresentativo arrivare la macchina perché io dormivo sopra il garage dove entravano le macchine
Che ricorda se durante il periodo di soggiorno
Presso la sua abitazione Santapaola si sia meglio esentare
Dalla mia abitazione se esentato l'ho detto l'altro processo tre volte
Perché periodo lo ricorda
Tempi di Iannilli lo nominerà che periodi chi di tempo allora una volta pochi giorni una volta una ventina di giorni uno è l'ultima volta un
Quaranta cinquanta giorni
Poi lei ricorda se anche in altre occasioni si è allontanato dal no no assolutamente
Si allontanava si allontanava con me perché veniva o in campagna
O a fare una passeggiata con i cani
Ma sempre nell'ambito del territorio non no no
Finito
Ci sono altre domande da porre
Grazie la hanno suonato tre solo una domanda in questo processo e diamo i soldi
E stato da lei dal allora
Dal tredici luglio mille novecentottantacinque ai primitivi gennaio mille novecentonovantuno della è una domanda sempre il signor Santapaola metteva al corrente delle cose della sua no Carige dei suoi segreti no non lo so che rapporti continui come perché commerci erano rapporti di amicizia nonna no senza ricco cosa intende per rapporti di amicizia amici una sorta di confidenza oppure no no non amicizia nel senso buono della parola non sono stato né un suo confidente né un suo confessore lecco sapeva sonda Paolo definitive
Ed è una persona normale che munito di porto d'armi prima poiché c'erano tutte quelle dicerie ma ma dico quelle dicerie sottoporsi al San Paolo nei li ha presi dal sardo povertà no voglio per aspetti riguarda le giornate dai giornali ma i mezzi di comunicazione quindi dico lei qualche segreto direttamente al Santa Paola preso no
Quindi non c'era un rapporto un vero e proprio confine no
Confidenza fu che su confidenze normali
Cosa fai come stai buono che cosa fa in campagna queste confidenze ma non è inutile nelle fosse troppi nell'universo divenne io verso di loro grazie
Altre domande
Siamo generale
Mi spiace
E eravate Empoli così
Quando si leggeva sui giornali che Santapaola era stato distaccata si si facesse si scherzava suo ci ci faceva una band gli dicevo tu devi essere sonnambulo o sonnambulo hai una persona sdoppiato
Grazie
Grazie ora sul
Signor presidente
Signor paladino per favore
Di
I pubblici ministeri avevano avanzato una richiesta relativa ai verbali di trascrizione i verbali d'udienza le sale del signor però se mal non ricordo intenso dicevo riservatamente a coprire il vecchio quindi quando il tribunale
I difensori hanno già
Sotto
Scusa di
Almeno preparato questa sera
Non me ne ricordavo neanche non ho neanche avuto il tempo di leggere verrà quindi se potesse consentire che interloquisse in altra udienza se può consentire
Per quanto ci riguarda non ci limitiamo buono
Alla prossima udienza pubblici ministeri non arretra
Non abbiamo già certo
No Presidente
Altrimenti fissare la prossima udienza riconsiderare le cose fattibilità di questo procedimento con altri poca terra
Prossimo anno prossimo martedì presidente ancora siamo anche gli in bocca sanato siamo a Roma percorsa maggiormente rinunziare assolutamente no
Sì sì
Nietzsche
Comunque signor Presidente per la prossima udienza io volevo indicare quelle che sappia il tribunale dovrebbe essere sentito all'imputato in procedimento connesso Cambria Giovanni
E l'autocritica del procedimento connesso Caponnetto Anastasio secondo il programma del se il tribunale ritiene che dobbiamo rimpinguare
Presidente chiedo scusa presidente io devo segnalarle al fine della ricerca della data che il Santapaola non sarà Catania ma impegnato a Roma prima del processo Orsa Maggiore quello spazio di capace fino all'orlo venti di aprile
E non intende rinunciare a nessuno docile prontamente finalmente l'ininterrotta mentre dal nove autentica privi si perché il programma prevede dal nove al quattordici Orsa Maggiore e dalle quindici al venti il processo sulla strage di Capaci a Roma
Avvocato anatre ai fini della stenotipia può ripetere parla così negativamente aveva desidero segnalare al Tribunale che il signor Santapaola e impegnato presso l'aula bunker di Rebibbia Roma da nove al tredici per il processo Orsa Maggiore che pende presso la Corte d'Assise di carta dopodiché dal quindici aprile fino a dice al venti compreso e impegnato nel processo che si tiene presso la Corte d'Assise di Pavia aula bunker e sempre di Rebibbia ascoltare i collaboratori di giustizia del processo costantemente
E ce lo ripete rinunciare alle udienze Corte d'Assise di partenze di coca del se stesso io posso sbagliarmi quindi finale ventidue fino ben signor presidente
Quindi un'udienza utile prima sarebbe il ventidue aprile lunedì
Presidente credo che la giornata successiva al foto credo che ci siano problemi di di credo che il ventidue aprile penso che ci ci siano di apertura di dissi chiede insomma giudici impegnati anche nelle circoscrizioni
No no mi permettevo solo di suggerirlo e
Da Bach
Sul presidente
Prima che questa udienza il signor Santapaola vuol desiderava rendere delle dichiarazioni spontanee quando poi venuto vince
Mentre fondato
Lo stanno facendo sono
Presentato
Signor giudice io non so la signora perché ha fatto questa dichiarazione solo gare si riferisce e la signora Romano su Aleppo
Io non ho conosciuto mai Aleppo
Anzi posso dire una cosa che un amico mio che oggi cioè e molto tempo fa
Gli ha bloccato una piccola pratica
E che poi poveretto queste fallito sul lato agricoltura quindi ciò dei piccoli sentimenti ma mai ho conosciuto Pecchio per ogni gol mi ha detto io perché sono un poveretto contadino
Mi ha bloccato questa cioè non mi ha dato questo essenzialmente non so che cosa com'era la classe il quindi questo poveretto ha dovuto vendere tutto non ho potuto avere niente perché con la piccola allora
Proprietà contadina nono non valutato non sono cosa di queste ma non ha conosciuto mai alla vittoria
Io non so qual è stato il motivo
La ringrazio buonasera
Nel processo contro Matteo Renzi ipotizzava un'altra trasmessa a maggio
Interferire
Sì
Ma stavano
Allora mi risulta che il la corte ha già fissato dopo lo meno forse le può dare anche atto di questo le udienze dal sei maggio al
Undici maggio
Scusi Presidente se credo ritengo perché vanno di comune accordo che la settimana successiva ci sarà la strage di Capaci
Non ho questo per comunicare freddo non sono certo di questo
Appunto credo Presidente che a seguire ci sarà un'altra settimana perché siamo andati avanti così dal mese di febbraio
Ho
Però Presidente di questa seconda settimana io non ne sono a conoscenza è una mia opinione cioè nel senso che abbiamo fatto così tanto beh credo che si farà ancora così però io non ne ho contezza ufficiale
Allora tenuto conto anche dell'impegno del giudice tutte ricche attualmente applicata alla Corte d'Assise di Siracusa
Per tre giorni la settimana può rinviare l'udienza del quattordici marzo quattordici maggio salto impedimenti derivassero da altre incompatibilità sopravvenute del Caucaso tempestivamente vuol dire comunicare rinvio alla fase del venti maggio lunedì
Pomeriggio precedente chiedo scusa perché non la pensa diversamente per il ventisei maggio pomeriggi guardinga quattordici sì scusi se io mi intrometto ma penso che il quattordici finirà così
E lunedì numeri
Meglio ventuno maggio anche il presidente Jack l'aveva scelto un mantenimento
Martedì però condizionato anche dalla al consenso presidente della nostra assise
Verrà
Torniamo al venti maggio alle ore diciotto beh
Ore diciotto in modo da consentire eventualmente al collega
Arrivare