"I nuovi referendum della Lista Pannella (Legge elettorale della Camera dei Deputati, responsabilità civile dei magistrati, finanziamento pubblico dei partiti) servizio realizzato con materiale d'archivio

Così come abbiamo fatto nei giorni scorsi anche in questo spazio di informazione realizzato con le registrazioni tratte dall'archivio di radio radicale
Parleremo dei cinque nuovi referendum promossi dalla Lista Pannella tre riguardano l'attuale legge elettorale ed hanno come obiettivo l'introduzione di un vero sistema elettorale uninominale ad un turno senza recuperi proporzionali e liste di partito un referendum chiede l'abolizione della nuova legge sul finanziamento pubblico ai partiti cancellando il fondo di centodieci miliardi proveniente dalla quattro per mille dell'IRPEF non vengono abolite le norme relative alla detrazione fiscale dei contributi volontari e le novità introdotte per i bilanci di partiti e movimenti
Un altro referendum infine e per l'abolizione dell'attuale legge sulla responsabilità civile dei magistrati che negano i fatti la possibilità dei cittadini di ricorrere contro il magistrato che abbia loro causato un danno come abbiamo più volte ricordato
Sulla responsabilità civile dei magistrati cittadini si sono già espressi
Nel novembre ottantasette grazie ad un referendum potuto innanzitutto dalla Partito Radicale
E da quella campagna elettorale abbiamo
Tratto una sintesi da un dibattito tra Francesco Rutelli all'epoca capogruppo radicale alla Camera dei deputati Enzo Tortora ed un magistrato di Magistratura democratica Castelli
è un referendum contro abusi che vera giustizia si sono fatti la materia così viva sulla carne militante persone del nostro Paese che l'hanno potuto ecco Plano potrà constatare e rispetto alla quale questo meccanismo di impunità dei giudici
Poi vediamo che tipo di virgolette punizione si richiede di giudice per i giudici perché a questo punto io mi auguro che questo dibattito che un dibattito lungo ci consente di analizzare di sviscerare
Non ho cercato di tranquillizzare coloro che ci ascoltano che temono che si rese non siano dei referendum attentatori all'indipendenza attentatori della libertà di espressione la libertà di Todi esercizio l'attività
Per i magistrati visti come una trincea dello Stato di diritto e visti soprattutto questa la cosa non è più pressione ante ho visto un dibattito in cui il repubblicano Ferrara diceva
Voi ai promotori del referendum volete che un giudice il quale viene chiamato il quale chiamo a un politico davanti assente si senta dire dal politico stai attento sono io che giudico se non tu che giudichi mettere mia malefatte primi furti premiale atroci allora io radicale
Dico
Dal mille anni Settanta noi abbiamo fatto battaglie sulla giustizia per l'abolizione dei codici fascisti
Per modernizzare i nostri codici abbiamo indetto il referendum e c'è qui con noi un giudice marito democratica parleremo parla lui e lui credo può testimoniare quante battaglie di minoranza molto difficile abbiamo fatto per modernizzare la nostra giustizia
Noi abbiamo in tutti questi anni fatto delle campagne per migliorare le strutture della giustizia si è votato in Parlamento dieci giorni fa ma decreto legge che solo uno stralcio per potenziare le strutture
Per il processo penale Walter il nuovo processo
Che dovrebbe entrare in vigore all'inizio degli anni Novanta questo si deve radicali un emendamento radicale approvato durante legge finanziaria che ha stanziato trecento alcune centinaia di miliardi
Abbiamo proposto con emendamenti alla Finanziaria approvati la le nuove norme sul gratuito patrocinio per i non abbienti
Abbiamo spinto per la riparazione per l'ingiusta detenzione cioè siamo ben consapevoli del problema
Del malfunzionamento della giustizia non può essere interamente risolto con un solo argomenta o di iniziativa politica e o referendaria
Però noi radicali non possiamo essere accusati da nessuno e debbo dire il quesito referendario radicali perché negli anni dell'emergenza
Eravamo massacrati proprio da coloro da buona parte di coloro che oggi si trova sul fronte del no
Eravamo massacrati come coloro che volevano mettere Penta lo Stato di diritto mentre proprio Giudici debbo dire che oggi troviamo peraltro sul fronte del no in questa sgradevole a mio avviso compagnia
Stanno oggi a perorare la causa del no come a dire che noi siamo quelli che vogliamo limitare l'indipendenza dei giudici
Che vogliamo farlo in compagnia dei ladri dei malversatore i per fare in modo che si possa rubare impunemente mentre il problema ripeto è molto semplice e veramente banale banale
I giudici
Debbono se fanno un marchiano gravissimo evidente errore pagare né più né meno
Come un medico
Il quale lascia il bisturi nella pancia di colui che ha operato causa risposta è sì
La nostra risposta è sì e vedremo nel corso del dibattito per quale ragione questo secondo lei non può e non non determinerà mai per i meccanismi che entrano il funzione ora ne parleremo ripeto non potrà mai determinare una forma di assoggettamento anche solo psicologico del magistrato a semplice è una norma banalissima la rivolta
Dei buona parte della magistratura e la rivolta di chi si sente messo in discussione dopo aver accumulato un immenso potere negli anni dell'emergenza
Un potere che non è stato soltanto un potere nelle aule di giustizia ma è stato un potere anche economico non di rado pensiamo a Napoli cos'è accaduto con collaudi con stipendi che raggiungevano talvolta decine di milioni
Per con inserimenti in commissioni che si occupavano del terremoto elegantemente dottor troppa carne al fuoco io voglio solo ora indagato non lo possiamo fare in maniera più diluita che con capriole voglio dire sintetizzando e che il quesito referendum al di là di quanto si può dire molto semplice eh
Se un giudice sulla pelle di un cittadino fa una grande fregnacce mi sia consentito l'espressione e e la pelle cittadino meritano considerazione dive ma il giudice deve non in maniera non non va sottoposto a un tribunale popolare fa sottoposto ad altri giudici
I quali debbano dire in che misura come alla luce di del fatto che questo giudice ma ha riscontrato le prove del giudice ma manco aperto un fascicolo questo e la colpa grave il dolo
è che già previsto per il quale peraltro mi risulta che dei giudici siano stati mai perseguiti civilmente in Italia
Nel senso che fossero perseguiti in misura assolutamente marginale il dolo severo giudice attacca un cittadino diciamo di danneggia un cittadino per volontà deliberata la colpa grave lo fa per gravissima negligenza per imperizia
Mancanza di professionalità ecco per cui cioè l'ingegnere fa cascare una casa è giusto che paghi Sedou qualcuno ci rimane sotto comunque per il danno che ha provocato se il medico lasciato dilagare za la pancia è giusto che paghi se il giudice sbatte in galera qualcuno ce lo lasciai per due anni
Non avendo ha saputo leggere il suo fascicolo e quella persona quel giorno si trovava altrove è giusto che paghi anche lui ma la questione della responsabilità civile
Qui dove bisogna intendersi subito
Il noi non neghiamo il problema della responsabilità civile diciamo chi è un problema marginale e residuale e cioè che questo non risolve minimamente il problema del funzionamento a giustizia oggi
E lì che porre questo come problema centrale che oggi quali sono i piani di altezza è estremamente falso non solo ma tutto ciò accompagnato ad una campagna che quella che viene fatta attualmente di legittimazione della giurisdizione e dei giudici diresse estremamente pericoloso per il domani e qui credo che ha bisogna aggiungere qualcosa ne vogliamo dei giudici responsabili
Però il problema del sposa vita civile è proprio l'ultimo École dirà loro responsabilità secolo e questo vuol dire primo preparazione e aggiornamento professionale costante e sapeva benissimo che questo oggi estremamente carente ma estremamente carente innanzitutto perché non ci sono le strutture e i soldi per farlo
Due responsabilità
Penale che già esiste perché è stata quasi diceva nessuno viene perseguito perdono questo non è vero per il fatto che ci sono esempi di giudici quando quando stili commette condono a questo punto si rientra nel penale ci sono esempi di giudici condannati dall'alto da altri giudici penalmente
Terzo elemento il problema del responsabilità disciplinare resa da questo so benissimo si possono citare due mila esempi in cui la responsabilità di disciplinare anche funzionato quello più evidente ed evidente anche per il cattivo funzionamento delle altre amministrazioni è quello della P due
Però io non voglio sostenere che la responsabilità disciplinare oggi funzioni bene anche se i bisogna rendersi conto uno che puramente uno dei settori in cui funziona meglio nell'ambito delle strutture statali
Due che non dobbiamo solo basarci sulla ad esempio la gente che è stata cacciata che sono pochissimi ma anche quelle decine di magistrati che sottoposti a inchiesta hanno preferito dimettersi piuttosto che affrontare il giudizio cosa che secondo me è risultato che somme comunque è stato positivo comunque anche rispetto a questo c'era un un progetto di legge di riforma della responsabilità disciplinare anche perché oggi la responsabilità disciplinare a della lunga normativa su cui si basa che è vergognosa e cioè il magistrato viene perseguito per aver arrecato nocumento al prestigio della magistratura per cui abbiamo molto più spesso magistrati che vengono accusati disciplinarmente
Per avere l'amante o a per per altri motivi risibili e non abbiamo invece fra fatti che possono essere effettivamente grave che vengono perseguiti però anche qui
Chi è che deve promuove l'azione disciplinare
I soggetti sono due il ministro della giustizia
E poi cosa è girata la Corte di Cassazione francamente da questo punto di vista il il il grave limite limite che Cesa sinora è stato innanzitutto nel funzionamento di questi due organi
E sicuramente al giorno d'oggi occorrerebbe una maggior responsabilità civile e questo lo dico anzitutto a cambiare la la normativa che esiste diciamo dire dire chiaramente quali sono gli illeciti rendere tassativi e a questo punto procedere nei confronti di chi ha di chi sbagli in questo senso e da questo punto di vista dovrebbe esserci un intervento del ministro del puro generale ben più incisivo di quello attuale scusa scuote essere poi ti faccio proseguire però tribù con un attimo perché
Sentendo tutte le prime tre adesso la strana sensazione che mi pare abbiamo molte persone
E cioè il fatto che questi referendum che vengono proposti al di là dei degli aspetti tecnico-giuridici che pongono sul tappeto
Allora che però una valenza di grande simbolismo come se significassero altro al di là del cos'è appunto delle domande tecniche cui bisogna rispondere
Mi può indicare dal tuo punto di vista severo queste quale quale in realtà la scelta culturale che si sta che si sta ponendo perché mi pare che il terreno sia anche un pochettino questo lasciate culturale secondo me se e si vuole un giudice chi continui a poter svolge la sua attività
In modo con un controllo ovvio a interno ma in modo indipendente
O se si vuole eliminare sostanzialmente la possibilità di controllo e cioè facendo esempi tipici se vogliamo ancora dare ai giudici la prossimità di occuparsi dei caldi i Ligresti oppure non sarà più possibile il quest'anno domanda perché perché non sarà più possibile
Perché perché ad esempio il magistrato che attualmente sta procedendo rispetto alla che che ha proceduto al sequestro dei cantieri per novecento miliardi per le Crespi
Innanzitutto la con la più probabile che sarebbe successa con una responsabilità civile diretta è che immediatamente gli avevo fatto azione civile per avere il risarcimento del danno questo avrebbe provocato il fatto che non si sarebbe più potuto occupare della del processo sono Sovana con responsabilità civile diretta questo è quello che succede ovviamente no il ero per niente a meno che non si arrivi a delle interpretazioni che siccome sono ancora più pericolosa perché vuol dire che il magistrato nei cui confronti viene fatta l'azione civile a questo punto continua in una soluzione
Di terzietà molto al discutibile up a procedere nei confronti della stessa persona che gli è controparte nel caso civile questo mette in dubbio secondo me è proprio la garzetta della Survey magistrato stesso comunque altra iniziativa
Possa essere fatta nei confronti del giudice il giudice va avanti fino alla conclusione del grado di giudizio tranquillissima venti secoli gioca senza posto
Finirà il suo giudizio tranquillamente
Se il giudice ha fatto le fesserie ma meno male che che il CIPE ma dell'imputato Paco e so che questo è discutibile perché c'è una norma anche perché lo legherà il Giurì
Cioè la norma sulle la riconosce come oramai popolare revocato vuol dire questo noi non siamo mai stati suo favorevole al patto della casta dei giudici e cioè che al a questo punto bisogna Staffan quelli perché ci sono altri giudici comunque giù dichiarano positivamente
Lo rispetto a questo speriamo che gli altri giudici che ci giudicano
Ci giudichino correttamente e in modo terza ci mancherebbe altro da questo punto di vista mi stupisce sentire l'osservazione di questo tipo
Poi è quello che noi sosteniamo che non ci resta ma Castro il giudice chi dovrebbe giudicare giudice nove dei Comitati rivoluzionari ma non Otello
Legame Ranzoni gravi ragioni saranno giudicati da due giurie confidare il modo di ONU adesso la vera che venga giudicato in modo che stare ci mancherebbe a
Noi crediamo che chi debba giudicare le persone sono i giudici e speriamo che siano tanto Branca giudica le rispetta questo comunque quando giudicano i giudici
Fate solo il calcolo tutte le polemiche che sono venute fuori ad esempio e ingiustamente
In occasione del caso Calvi e vedremo se a questo punto nel caso ci sia la responsabilità civile
Sarà possibile
Il e dico innanzitutto responsabilità civile diretta perché con altre con altre forme di responsabilità civile probabilmente si può arrivare anche a delle leggi buone che possano contemperare il problema dell'indipendenza da un lato e il problema che chi sbaglia paga dall'altro però con la società civile diretta si era inevitabilmente l'attuazione in cui la gente verrà intimorite in cui i magistrati però intimoriti e questo vuol dire che i cittadini non potranno più rivolgersi
Seriamente la giustizia perché vincerà chi è chi è più forte
Vincerà chi ha più interesse vincerà chi ha più soldi vincerà chi potrà a anche permettersi azioni civili per fare in modo di tirarle cose lunga di fare in modo che tutto finisca né niente questo non è un elemento secondario Croce l'elemento per contralto
Alta non faccia una battaglia come magistrati ma c'è una battaglia per il fatto che è cittadino aver sotterrato
Realacci chiaramente ritarda responsabilità civile si può risolvere tutto ciascuno fa la sua assicurazione tra un po'il tempo si chiedono aumenti di stipendio la questione veri Solti questo moto secondo me è un modo vergognoso di risolverla
Da questo punto di vista è molto più pericolosa ad esempio la soluzione che era stata adombrata
Nella aprile scorso che era del dire benissimo facciamo che il magistrato che a viene sotto postazioni ci penare paghi anche pecuniarie mente che era molto più rischiosa da questo punto di vista perché la sposa e da riciclare le assicurabile
Per cui credo che dal da questo punto di vista è quello che si ha è soltanto una cosa e cioè di intimidire i magistrati evitato di intimidire i magistrati a me preoccupa non perché al giorno d'oggi già sbaglia
Ma per tutti coloro che hanno avuto coraggio per lui coloro che sono costati tangenti di mafia decorso l'occupati tutela del territorio
Mi pare ci troviamo di fronte ad una costruzione di fantasia da questo punto di vista io parlo come cittadino da militante politico radicale da dieci anni ho un rapporto particolare con la magistratura torni verso come imputato per manifestazioni
Non violenta in generale la negazione non autorizzate o un magari un arresto per distribuito un volantino antimilitarista con auto denuncia ovvero la funzione di di chi chiede l'attivazione della legge anche con la sua rigidità per ottenere per evidenziare quello che non funziona nella legge ma dall'altra però io debbo dire che coll'insabbiamenti ci faccio i conti quotidianamente non insabbiamenti a mio vantaggio internamente mio svantaggio io credo presepio parliamo di traffico delle armi
Rigore ad avere presentato ai giudici di mezza Italia qualche dozzina di denunce sul traffico delle armi denunce circostanziate
Purtroppo non è che noi abbiamo avuto cristiani una magistratura abbiamo due giudici bravi giudici coraggiosi alcuni tra i giudici coraggiosi hanno fatto anche delle fesserie nel senso che hanno per protagonismo e dobbiamo giudicarle dai fatti e non soltanto dall'intenzione delle dichiarazioni politiche hanno fatto delle cose sbagliate voglio dire per esempio c'è questo giudice di Massa
Io sono stato felice quando ho visto ecco quello dell'inchiesta sull'allora vediamo che ha mandato in galera e la Valsella livelli Pio eccetera e poi ho cominciato a a sbalordire mi perché questo giudice in una mandato di cattura scritto addirittura che il partito radicale aveva tra Partito Radicale Italiano aveva trattato con criminali mediorientali un pacchetto di migliaia di voti a Trapani dove noi credo abbiamo in tutto due mila voti abbiamo persi nelle ultime elezioni
L'abbiamo dovuto denunciare sto giudice è un giudice al quale io debbo dire la verità ho fatto forse come Pertini il caso Calogero fatto una fesseria io quando visto questi cinquanta arresti gli ho mandato un telegramma di congratulazioni vuol sapere
Detto bravo confidente e gli ho detto non ti fermare non si fermi
Sono decenni che ci abbattiamo su questo poi vedi che un giudice del genere guai cosa si fa ha interpretato male il Telegraph guarda che consentiva no nove che già aveva spiccato il nostro vino ma non sapeva esplicato in questo mare cattura accusata di fatto che i radicali poi a distesa dichiarato alcuni giorni dopo però mentre che non era vero niente s'era sgonfiato tutto però mentre sui sui titoli regionali andati i radicali e i voti mafiosi le smentite di questo cappero di di giudice l'arma CONSAP comparsate da nessuna parte allo voglio dire ecco anche i giudici presunti coraggiosi e molto spesso secondo me prendiamo Nicola molte atteniamoci ai fatti allora
Ecco due falchi Walid rifate scusa Castelli diceva quello del poema di andare a colpire i disonesti inefficienti il problema che potrebbero essere colpiti quelli che sono Omesti efficienti
Ma dai loro famosi potenti in questa maniera invece nel merito perché avviene oggi che la giustizia non vedo in che cosa se chi c'ha più soldi si compra gli avvocati più bravi
Se c'è qualche giudice corruttibile questo viene corrotto è avvenuto purtroppo
Non vedo in che cosa questo cambierà a cambi la situazione io voglio dire una voglio dare un elemento di valutazione
A ai nostri ascoltatori innanzitutto come elemento rotazione Obiettivo
C'è questa della della giustizia della responsabilità civile ma è un problema marginale scusate il ricatto ma mi volete spiegare perché i giudici si sono sempre opposti il referendum è un'arma estrema la prima proposta la responsabilità civile dei giudici ha presentata dieci anni fa in Parlamento Agostino Viviani da presidente la commissione Giustizia
Non ha fatto un passo noi radicali abbiamo fatto col centro Calamandrei convegni su responsabilità civile giudice abbiamo trovato il muro di Berlino davanti al nuovo nella passata legislatura tutti contro a far avanzare la proposta di legge che Rizzi quella di Viviani aveva ripresentato con un ostruzionismo generalizzato tra Camera e Senato è stato fatto il Progetto Rognoni
Io ho letto l'articolo viva dio e sulla vivo sulle quotidiano
De a Fumagalli democristiana i democristiani setto civici ne siamo in cattiva compagnia B però io dico che se la compagnia di quelli che votano sì
è quella è una compagnia di gente che invita a votare no ragazzi avviso altra se alcuna trasmissione con Rognoni
Violante era il più leale debbo ammettere Intini e Ferrara
Ma sembra doveva essere tra essi è uno erano tre no e anzi gli argomenti di questi proprio promotori del sì di malavoglia sono gli argomenti in realtà del no quindi dovremmo su questo molto scavare mi dovete dire perché i giudici
Hanno detto no la Fumagalli ha scritto
I giudici se sono causa del proprio mal piangano se stessi perché la proposta Rognoni responsabilità civile dei giudici era una proposta di ulteriore a nulla e manco quella la magistratura
Associata voleva tanto la magistratura
Associata come potere politico perché questo è diventato oggi nel nostro Paese
Ha paura di essere sindacata non voi non vogliamo i giudici anche quelli onesti
Anche quelli coraggiosi anche quelli contro corrente così come quelli con l'ermellino ed all'immagine tradizionale noi non li vogliamo intoccabili li vogliamo responsabili non li vogliamo
Attaccare le buttare giù dal piedistallo ma voi ci avete detto di coi purtroppo quei magistrati in tutti i convegni mentre accogliamo le firme in nessun Paese al mondo c'è la responsabilità civile
Poi c'è voluto un convegno proprio CSM per scoprire
Che da Danimarca Spagna Portogallo mezzo mondo responsabilità civile c'è e non c'è nessuna rivoluzione nessuna rivoluzione e solo in Italia si vuole mantenere una situazione medievale ripeto medievale
Che io dico voi potrete dire i socialisti sono ladri e vogliono che i giudici sia intimidire voglio continuare a rubare
Quali altri giornali perché signor
Ma non è un questa è un'osservazione speciosa
Perché i potenti i loro mezzi ce li hanno sempre per condizionare certi processi anche giurisdizionali
Responsabili a disciplinare pretura civile diretta o indiretta dal disciplina dei giudici
Il Consiglio sopravvissuto io ho parlato con i membri del consiglio su cui la magistratura Luca purtroppo non debbo dire qui qualcosa che fa scandalo
C'è un mercato interno al Consiglio superiore a Magistratura sulla responsabilità civile sulla responsabilità disciplinare Io ti assolvo il tuo tu persone perbene
E queste cose dobbiamo di e cosa succede nel CSM quale noi faremo dedussi su come il Consiglio superiore la magistratura
Amministrato la propria giurisdizione diciamo interdisciplinare interna
Come l'amministrativo maniera vergognosa vergognosa tutela della casta non è garanzia del cittadino e lo vogliamo rafforzare questi poteri ma manco per niente
Vogliamo passare procedure dire allora responsabilità di retta secondo me deve essere parziale non totale cioè un giudice può pagare fino a certa cifra percentuale sul suo stipendio e se ha provocato un danno per venti miliardi Emel'lui rappresenta lo Stato al momento in cui fa giustizia o fa il nome del popolo italiano sarà lo Stato
A risarcire il cittadino per la parte eccedente che il giudice prima persona non può pagare anche se segnalo questo problema della legge che dovremo fare
Lei mesi che seguono speriamo la vittoria del sì io segnavo peraltro ogni pubblico funzionario a cui
Il nostro
Referendum vuole equiparare i magistrati sia un funzionario il genio civile che fa un disastro con colposo colposo di cui è responsabile l'Italia i suoi familiari pagano anche miliardi se lui è responsabile di un disastro che danneggia la recita di tali abbinando conto che avviene molto di rado che in realtà c'è un'omertà all'interno dell'amministrazione e che sarebbe sbagliato per il giudice Gava figura di verza introdurre un meccanismo pagoda
Spada ridando diciamo da nodo Gordiano si tranci in un colpo solo ecco ci vuole una distribuzione
Cioè riorganizzazione completa della responsabilità disciplinare ci vuole responsabilità civile diretta che non deve essere però integrale ma integrata appunto allo Stato Castelli avrei moltissime cose da dire Pro all'inizio con una domanda
Per quale motivo come Mema preceduto Rutelli in molte parti del mondo punto questo pure modella responsabilità dei magistrati e affrontato senza eccessivo scandalo e voi invece mi avete proprio così tanta paura
Io credo che derivi dalla più creato tra l'altro al momento in cui sono state l'altra questione
Ricordo che negli anni Settanta c'era stata una discussione ispettore sponsorizza civile in cui tra l'altro c'è ostativo ai magistrati dicevano si poteva benissimo fare una responsabilità civile il peso tenuto fuori in un momento di violento attacco la magistratura
Che è in corso da il caso caldi è stato il grande inizia io non so se ricordate ma c'era un dichiarazioni del di esponenti politici si arrivati sino al Presidente del Consiglio che dicevano che i giudici milanesi avevano addirittura provocato un turbamento del mercato azionario con un'azione irresponsabile arrestando casa
Ma la storia ha detto che aveva ragione in quel caso
Cioè in quel caso vedeva sotto la cosa totalmente non solo legittima ma doverosa che era stata fatta
Cui credo che da questo derivi tutto ciò SEPA entrato andiamo a vedere a livello di diritto comparato qual è la situazione troviamo Paesi in cui c'è una responsabilità civile molti paesi in cui non c'è ripresi anglosassoni
Di una responsabilità civile in pratica non c'è
Non solo ma da convegni proprio spaventati si verificò un'altra coda curiosissima che anche dove c'è responsabile civile non viene mai azionata
Ci sono pochissimi casi superato si sviluppa un dibattito dottrinale alto livello cioè uno due casi la storia
In cui è stata diversità per questo tratto prova secondo me sul punto
Cardine e cioè che la responsabilità civile non risolve i problemi della giustizia perché è questo il problema secondo me sottostante e tre ore e che l'unica cosa può servire è quello scopo intimidatorio
Io son d'accordissimo quando mi si dice tuttora visto gli insabbiamenti mai voglio chiedere vogliamo che tutto venga insabbiato o vogliamo che rispetto al ai primi timidi tentativi che si sono avuti all'interno della magistratura
Di arrivare a svelare anche quello che c'è nelle aree di potere si vada avanti
Perché Prato ricordiamoci che ne abbiamo una magistratura che dagli anni Cinquanta puro e semplice a livello istituzionale
Come adesso dagli anni Cinquanta fino agli anni Settanta non affatto aspramente nulla in questo senso
Dopodiché è stato una lenta maturazione culturale che ha permesso a a magistrati di arrivare a svelare fatti come la come la P due a promuovere azioni a tutela del territorio della salute dei cittadini eccetera
Ma non è che sia in che sia stato una interventi a livello legislativo campo come stava il clima del Paese che l'ha prodotto
Io di quello che mi preoccupa è che un clima del paese diverso con campagne insigni se ci dà legittimazione possono riprodurre al potere in cui l'insabbiamento sarà la soluzione normale
Altre cose che credo valga la pena dire son d'accordissimo anche su un altro fatto che ci sono magistrati che si sono comportati male che hanno hanno c'ho comprato in modo pro da protagonista anche in inchieste sicuramente
Pregevoli e che di questo un grande merito per loro avere potrà anche ma lo rispetto a queste chiedo quello che dobbiamo fare e di togliere di eccessivi poteri che di quel magistrato è stato circondato oppure è quello dell'intimi di Harlan
Ne abbiamo altre proposte esempio mando per evidenti tipo il fatto della togliere poter di cattura il pubblico ministero al giudice istruttore e ti darle a un collegio terza le indagini bene secolo era una cosa che poteva risolvere
Larga parte i problemi c'è stata una reazione entusiastica di larga parte anche delle forze politiche quindi non è stato fatto io credo che rispetto all'emergenza quello che non è ad esempio dobbiamo fare non è il problema del responsabile civile che non risolve nulla
La prova di abrogare Rovati emergenziale perché apriamo l'articolo duecento venticinque bis del Codice procedura penale che consente l'interrogatorio dell'imputato da parte la polizia giudiziaria senza avvocato
Perché la proviamo queste norme che in effetti hanno dato i poteri eccessivi ai magistrati perché lavoriamo tutte le norme di questa fatto la scelta di dal potere eccessi dei magistrati perché a livello politico lo si è avuto il coraggio di far nascere eletto bene via facciamo le norme generiche e poiché nei giudici a per gestire a farla questa a farla questa scelta tutto ciò è sbagliato sicuramente la discrezionalità dei giudici
Da ridotta perché il ruolo del giudice non devi tornare quello degli anni Cinquanta ma non deve nemmeno essere quello del super giudice questo è un elemento estremamente negativo che danneggia innanzitutto la funzione giurisdizionale Castellet scusa
Se vincono i sì
Cosa succede
Ci sono quattro mesi di vacatio legis in cui devo fare una nuova legge qui c'è l'altro punto su cui mi permetto primario neonatologo socio da un punto di vista formale cosa temete che succede
Concretamente perché poi appunto bisogna rifare una legge nuova
Convalida de dipende molto da che legge verrà fatta però io dico francamente vedendo i predetti legge son stati presentati oggi sinora che dato son tutti gli abbastanza simili tranne forse quello democristiano
Come soluzione che viene a proposta solo soluzioni che non sono inaccettabili richiedono una maggiore a precisazione di alcuni punti e cioè prevedono dico
Interni ero senza
A brevi una riparazione del danno effettuato dallo Stato una contemporanea azione disciplinare comporta il magistrato e nel caso chi in entrambi i casi lo Stato sia e il magistrato siamo soccombenti che venga fatto l'azione di regresso con una valore ha limitato in Geraci limitata al terzo lo stipendio annuo
Nei confronti del magistrato questo tra l'altro limitato ad alcuni casi estremamente difficile definire che sono quelli in cui che vengono definiti di provvedimenti abnormi o di denegata giustizia non mi siamo la tragedia
Ma ma infatti il problema non è ha rispetto a questi progetti di legge che non a caso nessuna forza referendaria proposto perché la dichiarazione che ha reso proprio Intini è stato di dire prima vediamo quanti si vengono fuori e poi vediamo che legge faremo eccessi e punirli i più o di meno
A me sembra una un un atteggiamento ricattatorio sbagliato
Non peraltro perché o se ha in mente qualcosa sulla responsabilità civile allora bisogna dirlo parla dei chiaramente che responsabilità civile si vuole oppure il tutto viene lasciato porta a livello di produzione
E allora non si venga a dire che non è un referendum contro i magistrati contro la magistratura intatti uno dei dei punti che noi abbiamo chiesto di dire diteci chi legge volete pane dopo il referente
Ditecelo in modo tale che si possa verificare a in Bari che i cittadini sappiano perché cosa votano sì anche perché anche noi siamo favorevoli all'abrogazione di quelle norme
Su questo punto i tre non è che il nostro no voglio dire non abrogate queste norme noi diciamo un'altra cosa il nostro no è la manovra politica che c'è dietro dopo che il fatto che dopo queste norme di benessere modificate siamo tutti d'accordo anche se quasi Stone due problemi
Cos'è la colpa sembra cotanto facile definire colpa grave però se la teneva anche disegni di legge
Non è tanto facile finire cosa colpa grave e due che responsabità vogliamo una responsabilità diretta in cui il cittadino non sa alla volta Green immutato ponderatamente chieda al giudice di essere rifugio dei danni o la responsabilità che sia successivamente e c'è una responsabilità che si ha quando sono esauriti i gradi giri di Pica di giudizio e ad altro lato
Il una responsabilità che
Che venga e serrato facendo riferimento rispetto a queste o del medico come Peres con come quelli che dunque nel senso che quando si dice il chirurgo nessuno si può si sogna di fare azioni alcun usate in CDA chirurgo mentre opera
Una farà dopo Cappellato
Non solo ma c'è un elemento secondari non indifferente chirurgo la fortuna di fare qualcosa a favore della persona che opera mentre i magistrati spesso allo sport una di agire contro qualcuno scusa Castelli volevo passare a rotelle perché siamo anche in conclusione o ancora l'altro ospite a far la fa sentire quel la domanda che apponeva adesso Castelli l'aveva la ribalti miratamente te cioè che tipo di responsabilità e nel caso quando può intervenire
L'azione del cittadino nei confronti del magistrato che ha sbagliato e poi l'altra domanda è se vincono i no cosa accade
Ha dunque intanto volevo precisare che non è vero che c'è una vacatio legis c'è un vuoto legislativo dopo la vittoria del sì
Non c'è perché la legge prevede che ci sia ma facoltà di sospensione l'effetto delle ferendo un per un certo periodo successivo l'eventuale vittoria del sì
Questo termine che già era abbastanza congruo è stato raddoppiato e portato ben cento militari cioè a quattro metri per quattro mesi sono confermate le vecchie norme in questi quattro mesi Parlamento possibilità di legiferare quindi questo un altro degli allarmi che vengono diffusi in maniera assolutamente fasulla perché non problema che non c'è è un problema che non che che non esiste per quanto riguarda la nostra indicazione l'ho detto già prima
Noi però ci rifiutiamo attenzione e sarebbe bello come quelli che abbiamo fatto molti referendum il referendum abrogativo perché vuole togliere di mezzo una legge o una norma che non va bene
Sarebbe buffo che quando l'abbiamo fatto tutti i referendum precedenti dai voli opera di emergenza leggere al c'è consiglio vogliamo parlare e di nucleare o vogliamo parlare
Di finanziamento pubblico ci dicesse ma non possiamo votare
Perché ci dovete dire che cosa volete al posto di quelle norme referendum Italia non c'è il referendum prolificano Fred esatti non si crea il vuoto legislativo non si è affatto vuoto legislativo punto per punto primo lei quattro mesi
Punto secondo afro mesi vogliono degli aggiustamenti legislativi perché noi proponiamo equity rispondo la responsabilità civile giudice molto semplicemente ovvero l'equiparazione con alcune distinzioni che siamo d'accordo che ci siano del giudice come prevede la Costituzione come ha sancito la Corte costituzionale in due sentenze
L'equiparazione del giudice ai pubblici funzionari dello Stato con alcuni accorgimenti come già dicevo prima ovvero sia a mio avviso quindi con la mia ma insomma che la responsabilità non Diretta non sia integrale ma che ci sia un concorso dello Stato
Alla fine nel Real alla fine del grado di giudizio cittadino può intervenire nei confronti ma di Stato eh sì perché sei qua e vitale un processo dura dodici anni e se ne voglia aspetta la sentenza definitiva
Poi riguardo dopo dodici anni che lo sta già come si dice da parte mia far terra per i ceci e già è già prima di poter ottenere una riparazione il la responsabilità civile e dunque se vince il no se vince non cambia niente attenzione
Non ci dimentichiamo tutte le volte che in italiano vinto i no
Cioè sempre in alcuni annota le vittorie civili come quando i clericali voleva abolire legge sul divorzio abolire la legge sull'aborto
Ma in molti altri casi purtroppo sono state vittorie di conservazione come sulla legge emergenza o anche sull'ergastolo dove per esempio i comunisti erano per il sì se vincesse il no
Di sicuro ci sarebbe una convalida popolare a fare sì che rimanga per i magistrati che noi ripeto non vogliamo massacrare non vogliamo attaccare ma vogliamo responsabilizzare
Perché non vogliamo che siano una casta intoccabile è che continueranno ad esserlo la non risolve da solo referendum Corea giustizia sono d'accordissimo non l'abbiamo mai sostenuto ed infatti ritorneremo a carica perché la commissione primo processo penale
Ah non abortisca ma concluda felicemente al suo lavoro in Italia finalmente passiamo alla alla processo accusatorio anziché inquisitorio perché le leggi di cui parlavo prima
Sugli sugli stanziamenti e strutture processo penale sulle gratuito patrocinio per ipo per la povera gente per i non abbienti che possono avere
Diritto ad essere assistiti nelle cause perché la riparazione per ingiusta detenzione perché una serie di misure strutturali il il il il per esempio la riforma gli agenti di custodia fondamentale è stata anche essa fatta fuori recentemente nella legge finanziaria
Una serie di misure strutturali e io vorrei tornare indietro fino al Codice Rocco cioè fino a quei codici fascismo aiutano impedire a un indice Antonioli abolire non ci riusciamo bene andiamo avanti non me lo può rimproverare però a me il rumore abolire duecentoventicinque BS
Ovvero le norme che dà un sapore giudici perché è una vita che ma ci proviamo scuro però non per questo ci dovete impedire di dire che vogliamo giudici più responsabile cui potrebbe adesso vuole concludere con il nostro ospite di cui io non dirò il nome tanto se qualcuno pochi indolori conosceranno lo posso intorno alle sedici e trenta oggi alle Stelline insieme a Rutelli a parlare di questi di questi argomenti
Per lui chiedo un suo motivo siccome e per il sì del perché votare sì e poi siccome fa anche e soprattutto il giornalista la solita una domanda per concludere a Claudio Castelli prego votare sia
Dopo aver ascoltato soprattutto la discussione di ora
è ancora più evidente
Il dottor Castelli il magistrato e vorrei rassicurarlo che io rispetti i magistrati amerei ugualmente però che i magistrati rispettassero la giustizia e i diritti di ogni cittadino il dottor Castelli ha chiesto ma e qual è la colpa
Vogliamo definirlo questo concetto di coltura e ci proverò immediatamente intanto ne parliamo di colta grave dottor Castelli non di colta che concetto probabilmente largo arrestare mille duecento persone in una notte
Effettuare pochissimi con larga parte nessun riscontro per legittimare questi arresti tenere un cittadino per nove mesi in carcere
Senza verificare due numeri del telefono
Che non appartenevano questo cittadino non alzare un dito dottor Castelli effettuare operazioni cosiddette colossali storiche ciclopiche avendo alla base Kindu
E io sto parlando di casi non tanto che concernono me
Quanto concernono processi o cosiddetti maxiprocessi
Se i radicali hanno detto vergogna perché l'unica parola adeguata secondo me ha una situazione di questo tipo e mi pare che il concetto di colpa e grave
Emerga proprio né i fatti che ora molto brevemente limitandomi ho enunciato
Apro il Corriere della Sera di stamani Napoli
Vedo il titolo Napoli quel processo maledetto e dobbiamo leggendo l'articolo concludere che a Napoli che Angelo per frutto ma cioè piangono dicendo da se non ci fosse stato l'incidente di quel maledetto processo quale quasi che questo processo l'avessero voluto i radicali e non i radicali avessero indicato con indicazione mi consente legittima indignazione sul tipo di macelleria giudiziaria all'ingrosso che alcuni magistrati
Compivano e continuano a compiere perché leggo oggi sul Corriere a come si stava meglio prima e dice il magistrato Bertoni dice delle cose norme qui c'è sempre stato rimpiange un buon modo silenzioso di amministrare la giustizia nato dalla consapevolezza delle condizioni della città silenzioso costoro vogliono il silenzio noi vogliamo invece alzare forte chiare decise non per appiattire la magistratura
Nessuno vuole il giudice appiattito vogliamo il giudizio responsabile e conscio dei limiti che ogni cittadino ha e delle a vere tutto qui
E quindi questo concetto di colpa grave non facciamo finta che piove dal cielo esiste e nella realtà di tutti i giorni basta entrare in carcere per rendersene conto basta verificare gli atti di quella vergogna nazionale che il processo di Napoli che ancora qualche d'uno definisce terrore no
Siamo al di fuori dell'errore non stiamo parlando Dick colta
Grazie
Castelli la conclusione ma di un minuto
Questo signore con il silenzio nelle ritengo possa appiattire la soppressione su quella di tanti altri su cui non da oggi ci scontriamo all'interno della stessa magistratura quadra il problema di colpa grave di da leader di Finsiel più generali seconda cosa rispetto al proprio al processo
Di Napoli questo un convintissimo che questo processo si è stato gestito malissimo rispetta queste son convinto che già oggi esisterebbero gli strumenti a livello penale e disciplinare per procedere
Come sono convinto che il problema non è di responsabile civile perché a livello di responsabilità civile cosa si sarebbe risolto i priva di lei è un altro
Perché bisogna impedire che queste cose succedono e per impedire che queste cose succedono la via maestra è quella di riforma i codici e quella di migliorare la professionalità dei magistrati quella di dare le strutture perché tutto ciò funzioni
Perché persino il tipo di soluzione che viene ad esserci è una soluzione postuma e scarsamente soddisfacente per il cittadino io voglio che non succeda più che uno venga messo per nove mesi in carcere che dopodiché allora si possa procedere contro il magistrato
Io voglio che non possa essere messo in carcere è questo il problema determinante
Quel tiro della società civile nel migliore dei casi questo cittadino alla fine chiederà il risarcimento del danno nel migliore dei casi perché dopodiché ci saranno due mila altri problemi se questo sarà interpretazione della legge non interpretazione della legge anche perché la questione pentiti
Diciamo la verità non l'ha inventata la magistratura lamentato una legge per cui sono sono questioni che che chiede il mio disco all'interpretazione della legge e che ineriscono ha un clima culturale che è stato ha portato avanti il nostro Paese da parte di forze politiche maggioritario e peso da piastrelle un intervento può c'è ancora corrisposto programmi vorrei velocissimi molto semplicemente che il referendum non l'hanno
Incardinato i radicali l'anno incardinato proprie cattivi giudici e e sono quelli che mio sommesso avviso ledono maggiormente l'immagine della giustizia presso la gente
Oggi sembra che non li aggrediamo e non aderiamo assolutamente nessuno siamo d'accordo che cosa può chiedere un cittadino cosa volete Chiesa dottor Castelli io ho fatto due anni e tre mesi
Tracce il arresti domiciliari voluti perché mi sono anche dimesso da deputato
Una valutazione del danno a parte quello economico la salute la dignità se mi consente
La serenità della mia famiglia dei miei cari e sono misure assolutamente non commessura abili per me come per qualunque cittadino ma almeno per io che costoro non dico faccia non altro di contrizione o di riesame di quello che hanno fatto
Ma che smettano di nuocere voi e non parlo di lei ma la magistratura questi signori che hanno fatto questo operazioni assolutamente dissennate
Li ha promossi al Consiglio superiore della magistratura oggi il giudice che firmò in una notte mille duecento
L'ordine di cattura e al Consiglio superiore del magistratura e sta chiedendo il no ai referendum ecco una buona ragione per dire sì sì sì
Era una sintesi di un dibattito svoltosi in una emittente milanese nell'ottobre ottantasette durante la campagna referendaria
Per il referendum sulla responsabilità civile dei magistrati referendum che venne stravinto a grandissima maggioranza ma i cui effetti vennero Point stravolte dall'attuale legge
Sulla responsabilità civile dei magistrati
Oggetto adesso di una nuova iniziativa referendaria della Lista Pannella
Altro argomento referendario come dicevamo in precedenza il finanziamento pubblico ai partiti rileviamo un momento Angelo storico ostruzionismo anche i radicali condussero in Parlamento contro il raddoppio l'indicizzazione del finanziamento pubblico ai partiti
Nell'ottantuno
Riascoltiamo d'intervento che svolse alla Camera nell'ottobre ottantuno l'ex deputato comunista poi divenuto parlamentare radicale Alessandro Tessari
Non si può che provare amarezza a prendere la parola in questa vicenda quanti di noi sanno le cose urgenti che avremmo dato non pare da discutere in Parlamento le cose urgenti che il Paese attende e invece siamo costretti a questa battaglia assurda pervenuta cocciutaggine non di un Governo ma per l'omertà la complicità di quasi tutto il Parlamento nel portare avanti l'approvazione di questa legge che noi consideriamo scandalosa
Avevo anch'io ricorderanno tutti quando cominciammo ormai sono tre mesi se non vado errato
La nostra battaglia di opposizione alla vecchio testo che ci veniva dal Senato il discorso che circolava dai banchi missini a quelli comunisti siete pazzi
Questa legge serve per la moralizzazione
Smettetela con questa vostra opposizione
Dopo il primo round quando cioè il governo ponendo la fiducia è riuscito a strappare
Fiducia appunto tecnica che perché tecnica ecco perché dicevo esonera il governo perché la fiducia l'hanno assunto in proprio tutti i partiti che hanno portato la spesso all'anno lasciata passare dicevo quando è passato il però in grosso articolo quello che abbiamo votato ieri e noi radicali appunto abbiamo votato contro
Ci siamo sentiti fare un altro discorso
Ma
Dal Nisini ai comunisti attraverso la palude di centro
E ci hanno detto vedete che bravi che siete stati voi radicali
Siete riusciti con questa mostra tenace battaglia non solo convincere non tutti che erano giusti alcune osservazioni che facevate
Tipo quella sull'indicizzazione
Il raddoppio
E così via
Adesso ci dicono questi
Amici
Smettetela perché ormai in discussione non è più il mal o la distribuzione del malloppo ma la parte seria cioè il controllo severo
E siccome questo controllo severo va proprio nella direzione da voi auspicata
Sarebbe naturale che poi addirittura proprio oneste per primi di votare subito questo
Grande articolone che sostituisce un numero imprecisato di articoli della legge e che sarebbe appunto la parte seria del controllo
Nell'elargizione del denaro pubblico ai partiti
Ora io voglio soffermarmi perché siccome sono chiamato a votare
Questo strano articolo partorito dal comitato dei nove che una maggioranza di quelle che mi ricordano l'infausta esperienza dalla passata legislatura di quelle da unità nazionale da novantasette per cento
E se ci aggiungo lo scetticismo di qualche compagno del mio gruppo forse andiamo anche oltre il novantasette per cento
E questo provvedimento che noi dobbiamo votare questo articolo emendamentone non so come chiamarlo si chiama articolo uno bis
Che consta di tre cartelle dattiloscritte fittissima
Che contiene questi severi controlli nella erogazione del denaro pubblico
Recita al secondo comma con lei
Nel caso di contributi erogati a favore di partiti o loro articolazioni politico organizzative ed i gruppi parlamentari
In violazione
Inciso accertata con sentenza passata in giudicato dei divieti previsti dalla legge centonovantacinque
Allora
Per cui le persone partiti eccetera che abbiano ricevuto questi finanziamenti che abbiano violato la legge
Cosa si prevede in questa norma
Naturalità Trinchieri
No le manette
Nomina galera
No se l'importo del contributo statale di cui stiamo parlando danesi
Sia decurtato in misura pari
Al doppio delle somme illecitamente percepiti
E qui in questa logica che carsica il parco di queste tam manfrina scandalosa che sta per passare
In questo ramo del Parlamento ed è qui il mio convento il mio stupore
Avendo ancora nelle orecchie le parole
Il Congo rara elegante il compagno Napolitano ieri ha pronunciato in quest'aula a difesa in questa legge moralizzatrice
Ha detto non con questi toni in eleganti che mi appartengono ma ore Rotundo
Quanto lo strumento per la battaglia della moralizzazione
E compagni comunisti
Una domanda che timidamente vorremmo farvi
E serviteli tecniche effettivamente una norma chi contempli
Che questa elargizione che noi vogliamo combattere appunto quel finanziamento pubblico questa è la filosofia della legge
Non ci saranno più moderni e perché il finanziamento sarà pubblica trasparente e ogni altra erogazione dovrà essere accertata e dove questo non si verificasse queste persone questi partiti queste associazioni che prenderanno questo denaro sporco
Noi pensavamo che si doveva nella lei che concludere
Queste persone che vanificano lo spirito di questa legge
Proprio finirono in galera
No
Avranno al massimo una riduzione del mare di troppo di cui si discute la ripartizione con questa legge
E badate bene
La finezza con cui a metà del comma si inserisce accertata consente pappa passata in giudicato
Noi radicali siamo peccaminosa mente ancorati al principio garantista che fino a quando una sentenza non è passata in giudicato
Non si può dire
Di una persona
Che sia colpevole
Imputata di qualunque delitto
E presumiamo l'innocenza sia per il terrorista per il quale non sia stata pronunciata la sentenza definitiva
Come per il ministro che abbia rubato dei soldi in quel denaro pubblico per il quale non sia passate in giudicato
Una terra eventuali segretari Casey spesso ero
Che avessero fatto parte di da oggi due corso Berruti feriti dell'ordine costituzionale come ha detto Spadolini
E chiarisce lo alcune responsabilità e che la magistratura dovesse accertare queste responsabilità
Solo allora noi diremmo di queste persone
Sono colpevoli per cui noi prendiamo l'innocenza di tutti i ministri che hanno rubato fino a quando la magistratura non avrà provato la loro colpevolezza
Pesce gregari dei parchi di molecole di annotare che il Papa onorevole cresce
E ortodossa la sua tesi nelle direttive presumiamo innocente di tutti i ministri
Scusa accusati di aver rotto anche lei aderendo ad arrivare allora la sua assoluta e preciso ha messo il PLI detto presumiamo di oggetti rivisti che hanno rubato le capisce che è un tipo di innocenza un po'difficilmente provabile quand'è impostata in questo modo sua Perego ormai per Prettico attendevo che lei diventando magistrato facesse mettesse l'accusa prima del capo di imputazione la ringrazio era proprio quello lo spirito appunto
Della mia precisazione che non possiamo mai appunto presumere
La colpevolezza ma invece dobbiamo presumere anche contro diciamolo dall'apparente l'innocenza e quindi abbiamo sempre sostenuto per esempio che Bellucci Holbrooke segretario del partito socialdemocratico accusati di aver appartenuta questa loggia P due che Spadolini sempre un può o disinvoltamente ha detto essere una confraternita pericolosa che mirava a sovvertire l'ordine democratico fino a quando non sarà trattato questo noi riteniamo col segretario del partito socialdemocratico
E altro dei membri di questo Parlamento non siano accusabili di
E quindi non imputabili di alcunché
Ma si dà il caso
Che chi ha redatto questo testo
Questa grande maggioranza che vada il Partito Comunista al Movimento Sociale sempre attraverso la palustri Prevedini della maggioranza occulta e silenziosa che viene al portata in queste operazioni
Questa maggioranza fa
Che in Italia con questo ordinamento che noi abbiamo ci sono persone per le quali possediamo dobbiamo presumere l'innocenza ma che nel frattempo
Il Verna non nelle patrie galere
Mentre ci sono altre persone quello che ricordavo poc'anzi
Per i quali sempre inattesa di quell'intervento
Non c'è nessuna permanenza nelle patrie galere
No
Il discorso è
Sverna appunto il bambino mi suggerisce qualcuno ha Cortina d'Ampezzo invece che passare almeno nella stessa logica
E noi o
E purtroppo la disinvoltura con cui si è voluto far riferimento a questa accertata con sentenza passata in giudicato sapendo anche noi quali sono i dipinti
Attraverso i quali purtroppo la macchina giudiziaria arriva alla sentenza definitiva
E quindi quando tour lungo e difficile sarà il processo attraverso il quale potremo accertare che uomini associazioni partiti hanno preso illecitamente del denaro delle sovvenzioni con denaro nomi pulito
Un violazione appunto dalla legge centonovantacinque
E poi con le pali si prevederà
Dopo anni
Questa drastica
Severa misura
Non il mandato di galera ma di decurtarle di percentualmente
Il finanziamento pubblico ai partiti vale a dire che anche nel momento in cui questa maggioranza che propone di approvare questa legge riconosce che ci sarà qualcuno o può trovai esserci qualcuno
Che vi era questa legge questo qualcuno potrà comunque concorrere al beneficio della ripartizione che la spartizione del bottino
Al massimo prenderà qualche cosa di meno
Ecco perché
Trovo difficile
Difficile giustificare
L'elegante disinvoltura con cui il compagno Napolitano
Ieri ha voluto
Fare anche noi radicali la lezione su come si fa l'opposizione
Perché non siamo di fronte a sfumature
Siamo di fronte a una sostanziale volontà
Vi vanificare con questo articolo bis
I discorsi che si sono fatti per giustificare l'articolo no
Ma si diceva questa è la porta
Così verrà ripartita
Nell'articolo bis metteremo i criteri severi ecco i criteri severi sono è comunque anche a chi ha violato
Le leggi al massimo ridurre
Ma diceva ieri compagno Napolitano
Che siamo incorsi in un incidente tecnico sempre per colpa dei radicali
E quindi il governo è stato costretto a porre la fiducia
E per questo dicevo al governo
Se ne vada dalla
Perché questa fiducia è stata talmente sollecitata da tutti che non occorre neppure che il governo faccia Laguardia a questo voto
Perché sarà trionfale come purtroppo è stato più fare ieri
Subito detto fu
Il voto di fiducia è estraneo
Ai limiti ritira il governo quasi a dire
Questo governo tremendo vituperata nudo
Può fare delle cose serie oneste costruttiva per la moralizzazione pubblica e una di queste cose è appunto la legge di cui stiamo discutendo
Io non so quando Consensi avrebbe il compagno Napolitano se queste cose
Le dicesse
Nelle assemblee pubbliche del partito comunista
Nel Pavese nelle piazze e non perché non apprezzi l'eleganza
Tra anni determinati momenti affrontare l'impopolarità
In altre parole non credo cristiano mentre comunque giusta
La logica demagogica dell'applaudivo parte
La verità dolorosa
Popolare possa debba essere metodo
Crescere la consapevolezza di
Ma quali i dovrà arrampicare utopia volesse sostenere oggi in questa fine ed in questo momento piccoli
Forti tensioni
Dicono
Ma brani elementari fondamentali di sopravvivenza
Milioni di di gioco
Centinaia di migliaia di sfrattare
L'Inter senza lavoro culla Kerpen pari per Verro
Entro tempi brevissimi se misuriamo la vastità del fenomeno della crisi nelle grandi industrie nel Paese
Persone delle quali oggi il Governo il Parlamento le istituzioni offrono
Curare la via
Far fronte alla crisi economica e uno in questo momento
Il Parlamento
Sì aumenta
Con il consenso di tutti
La distribuzione di denaro pubblico per il Parma e sono qui rappresentati
Quindi con un gioco facile interesse scoperte manifesto
Come spiegare alla gente
Sappiamo
E l'abbiamo visto anche nelle ultime elezioni
Comincia a perdere fiducia nelle istituzioni
E ancora contenuto mai già
Sostantivo usufruire passo di coloro che non credono non si riconoscono in nessuno dei partiti presenti in questo Parlamento
Come potrebbero avere fiducia
Da un Parlamento che quasi all'unanimità
Decide di varare una legge come quella del finanziamento pubblico ai partiti che non basta compagno Napolitano ricordare che nel settantotto fino se il lei
La tesi diciamo del finanziamento contro la proposta radicale della provocazione marines feriti con cinquantasei
Per cento dei consensi del paese e cioè avendo contro il quarantatré
I conti questo quarantatré per cento di cittadini italiani che disse no no a qualunque forma definanziamento dobbiamo in qualche modo corrispondere risponde
Ecco l'occasione poteva essere questa
Mettere severe misure di controllo
Nei meccanismi
Con cui si attuale elargizione la ripartizione
E pensavo che
Il ruolo del Partito comunista doveva essere in questa vicenda determinante
Ho sentito parole
Umana
Diceva Napolitano sia pertanto il Partito Comunista adoperato negli ultimi venti per migliorare questo provvedimento
Sentito comunista non conosce la grossolanità radicale per cui ci si oppone alla legge per impedire che partì quando la si ritiene lesiva delle regole del gioco della convivenza democratica
Elegante mente si è adoperato per migliorarlo
Per eliminare equivoci
E mettendo in luce le novità già contenute nel testo trasmesso dal Senato continua Napolitano ma chiusi dice diceva ieri a ipotesi di miglioramento della legge
I comunisti precisano che le modifiche concordate fra quasi tutti i gruppi
Che essi ritengono importanti non sono state concepite quale merce di scambio in vista di un accordo con i radicali ma sarebbero state ovunque prodotte tant'è vero che al Senato in quattro e quattr'otto non esistendo una forte opposizione radicale ma solo due compagni
Senatori radicali evidentemente il gioco è stato facile maniglie esistono pezzi inediti senatori comunisti che potevano fare dovevano fare questa battaglia
Introdurre questi meccanismi per migliorare la legge
Colpire quella indicizzazione ridicola assurda e scandalosa del finanziamento del raddoppio stabilire regole severe
Fino alle manette e perché no
Perché dovrebbe essere scandaloso mettere in galera un amministratore pubblico nuova politico che avesse violato le leggi di quelli parliamo in questo articolo perché non emettere offensivo destabilizzante delle istituzioni anti
Credo che rilancerà in modo immagine delle istituzioni di fronte al Paese e anche alla parte più smarrita o sbandata dal nostro Paese
Se avessimo il coraggio di riconoscere che chi ignorare eletti per andare in galera e nove
Avere come pena la riduzione percentuale del finanziamento pubblico cioè il denaro
Per il contribuente
Come premio per aver occupato
Ecco perché non è credibile capisco
Che forse noi radicali sbagliamo molte volte
Nel fare le nostre battaglie non abbiamo la storia e la porta
E al Partito Comunista
Non abbiamo la capacità di elaborazione probabilmente sia il partito comune
Ma tutte queste doti tutto questo potenziale enorme
Perché non metterlo in eterno cipiglio perché non far vedere che c'è la volontà di fare l'opposizione
Risposta
Al comportamento
Del gruppo comunista diceva Napolitano ieri i radicali hanno ottenuto un atteggiamento urgente
Questo credo proprio che non si applica ai radicali perché se penso all'amico e compagno Tito master tutto si può dire tranne che sia sfuggente talmente brutale nella sua franchezza
E credo che anche in tutta questa battaglia mai figlia apparso sfuggente l'atteggiamento radicale
In questa vicenda
Ma chi è stato rimproverato
E nelle no ferree
Dichiarazioni fatte in questa sede quindi alla luce del sole
Qui sull'onda non so se di via etere orario cavo cavolo telefonico probabilmente riascoltare addio radicale assentito decine di volte queste nostre dichiarazioni
Dire che il finanziamento come rimborso non ci vedeva contrari tant'è vero che avevamo una nostra proposta di legge
Al servizio del cittadino che si organizza per mandare i suoi rappresentanti negli enti elettivi
Quella non era una logica che ci vedeva all'opposizione
Ma nella
Gamma di ciò che serve al cittadino per organizzarsi ed essere partito ad essere rappresentato nelle istituzioni apertamente parte non trascurabile è costituita
Tali messaggio
Che la grande stampa d'informazione la radio televisione di Stato offrono al Paese
E sono martedì questa grande battaglia dare più o meno metri a determinate forze politiche vuol dire offrire più possibilità di essere anche erroneamente rappresentativi
E ci siamo sentiti dire i sempre con molta pacata eleganza dal compagno Napolitano
Che proprio la questione della televisione
Dell'accesso di un diverso servizio
Della radiotelevisione di Stato proprio con questa legge del finanziamento pubblico ai partiti non c'entra nulla
Il PC anche se
Certamente
Siamo convinti della fa io Rita della RAI TV ed è la complessa gestione dell'informazione pubblica
Io non so
Napolitano parlando della faziosità del monopolio radiotelevisivo
Avesse per un momento pensato anche Emanuele Rocco
Però è certo che noi di questa faziosità
Nell'informare il Paese di quanto avviene nelle istituzioni nel nel Parlamento della Repubblica ogni giorno
A mezzogiorno e all'azienda non puntualmente registriamo RAI due canali
Una gara a vedere chi è più fazioso
Chi è più invisi informativo
Di quanto avviene qui dentro
E mentre eravamo impegnati in questa battaglia
Per impedire questo che con un lapsus freudiano compagno socialista andò ieri diceva
Attribuendo la Noemi e sentendolo evidentemente nel suo subconscio come una sulla operazione l'assalto alla diligenza
Ogni giorno abbiamo misurato
Il silente
La reticente addirittura la disinformazione
Su ciò che in un sostenevamo qui in quest'aula
Per cui col stavolta erano altri messaggi che dovevano passare non i radicali impediscono
Alle porte presenti in parlamento a maggioranza e opposizione destra e sinistra di spartirsi la torta praticamente senza controlli questo era quello di cui si parlava
Compagno Napolitano
Tu hai detto che con questo articolo
Aggiuntivo
Si inaspriscono i meccanismi di controllo sui finanziamenti dei partiti
L'inasprimento dei meccanismi di controllo
Inasprimento
Tanta severità si sente uno sferragliare Ari catene rimanete lì carcere
Io l'ho cercato questo inasprimento e non l'ho trovato
Si invita chi vuole a dichiarare illeciti proventi se non vuole non succederà niente chi viola la legge al massimo perderà qualche milione del finanziamento pubblico
Non solo
Scendiamo a scorrere gli altri commi
Si continua con questa logica chiunque non adempie agli obblighi di cui sopra
Al terzo quarto e quinto comma ovvero dichiara somme a valori inferiori al vero è punito con una multa da due a sei volte l'ammontare non dichiarato e con la pena accessoria dell'interdizione
Tutti palliativi piccole cose perché si dà per scontato che comunque questa legge non porrà fine
Ah il finanziamento molto dei partiti
E non credo non credo
Il rinvio
Alla presidenza della Camera con tutto il rispetto
Io per la presidenza della Camera e del Senato non credo
Che si possa trovare la fine di questo circolo vizioso dentro il Parlamento perché sappiamo il Parlamento riesce a trovare la complicità via ampie maggioranze quando si tratta di salvare il membri dello stesso Parlamento quante volte mi procedimenti d'accusa nella in sede dell'inquirente abbiamo visto il nome interrompo della verità
Ma il trionfo numerico della maggioranza che decideva a voti di salvare picchiò Caio o Sempronio
Quindi riportare dentro la camera
Il momento
Che dirime in qualche modo può affidare la garanzia del controllo quando si dice e i segretari politici dei partiti che hanno usufruito dei contributi statali sono tenuti a pubblicare eccetera eccetera sul giornale ufficiale eccetera eccetera tutte bugie con e sappiamo il bilancio finanziario consuntivo dal partito approvato dall'organo di partito competente ha redatto secondo modello approvato dal presidente dalla Camera
La quale eccetera
A alcuni compiti e alcune competenze
Io non credo
Non credo
Che sia questo
Il nodo
Per tagliare questa circolarità
Perché siamo sempre nella logica
Dei partiti politici perché anche l'istituzione Camera anche l'istituzione preside entra nella camera
Nasce io mi auguro spesso alcuni rappresentanti di queste presidente
Operano in tal senso
Sempre di più la presidenza sia un fatto istituzionale Ennio
Proiezione di parte o di maggioranza
Ha purtroppo
Talvolta dobbiamo ricrederci
Sulla cammino che fanno le istituzioni per essere tali
E non essere quindi portavoce amplificatori di
Maggioranze di governo
O maggioranze di unità nazionale
E allora concludendo
Noi siamo profondamente convinti
Che la battaglia che abbiamo iniziato non debba cessare
Noi vorremmo
E chiedo scusa per questa presunzione
Affidare se dovessi domani il provvedimento essere licenziato da questo ramo del Parlamento
Attiva questo provvedimento
All'altro ramo del Parlamento a quelle forze
Chi sono
Potranno
Correggere questo provvedimento nel senso
Delle dichiarazioni stesse parte
Dal compagno Napolitano dell'inasprimento dei meccanismi di controllo perché questi non sono tali
Posso pensare che i comunisti al Senato aiuteranno i due senatori Pantani è Spadaccia appare questa ulteriore battaglia si troveranno una nuova proposta di fiducia tecnica
E certo
Sempre di più il governo sarà indotto
A usare di queste fiducie tecniche
Che una volta faceva con molto senso di vergogna
E che oggi giustamente il governo non ha motivo di vergognarsi
La fiducia quando si sente il coro che abbiamo sentito in quest'aula
Al collega Battaglia del movimento sociale collega Napolitano
Dire che questa fiducia proprio di è tecnica ma proprio tecnica perché più tecnica di così non si può
Tante che ognuno può continuare a essere fascista comunista tranquillo votare per questo governo perché far passare la fiducia riconoscere che la fiducia tecnica il Governo fa bene a porla colpire dare un cenno di assenso a questo governo
Però tenendo piede nell'altra staffa richiedo comunque noi siamo anche di opposizione
Ma mentre posso capire che da alcuni partiti
Chiedo scusa ai colleghi del movimento sociale ma
Credo che godano di grande consenso popolare
Per cui capisco che una certa preoccupazione economica per la gestione della baracca partito
Ce l'abbiano come ce l'hanno i socialdemocratici altri partiti piccoli particolarmente sensibile a questo problema con il Partito repubblicano
Non scherzano neanche i compagni socialisti
Ma che questo problema ce l'abbia un partito come quello comunista io credo proprio e non ci crede nessuno
La capacità di consenso la crede lei credibilità
Nelle masse tra le masse non solo le masse come unite ma coloro che
Hanno credito a questo partito e credito vuol dire anche consenso
Partito Comunista praticamente per tutto l'anno prima durante le feste dell'Unità poi le sottoscrizioni tesseramenti eccetera riesce a ottenere
E dei cittadini
Più bello dei contributi che il cittadino da il contributo spontaneo al partito
Che code della tua fiducia
E credo che la forza
A causa delle fazioni io credo che sia l'invidia del compagno Canepa
Per questa capacità che invece in indubbiamente invidiabile nel Partito Comunista ma questo è il terreno sul quale un partito si qualifica
Con un partito da rivivere con il consenso e il contributo di coloro che
In quel partito si riconoscono e in quelle battaglie
Quindi che mettervi compagni comunisti al seguito di questa maggioranza il seguito di questa battaglia mese Aranda per prendere anche voi la
Contributo la tangente e da un piccolo
Come qualcuno ha fatto mai in fondo anche i radicali hanno preso
Questo discorso il più ridicolo più patetico il più visionando
Si fa la battaglia di principio contro una legge ma non può impedire la ricaduta salvo che non si voglia
Regalare il contributo che la legge impone agli altri partiti notizia attori per farli due volte lo dittatori
Certo io credo che si debba
Se la legge dovesse passare e se una quota quella stabilita da questa legge dovesse andare al partito radicale io credo che il modo migliore per continuare questa battaglia
è usare di quel finanziamento nel modo più i vecchi
Rispetto agli altri partiti non parla e macchine burocratiche Notari funzionariato che non deve nascere dare il contributo pubblico
A usarlo appunto nella logica del rimborso delle spese elettorali
E Lab
Il conflitto
A quella battaglia fondamentale
Che dovrebbe portare in questo Parlamento degli uomini liberi liberi di rappresentare come dice la Costituzione
Il loro partito ai loro elettori ma all'intera collettività nazionale
Ogni deputato garantito
E conta ghiacciato che non ballabili peso che non bara
Schiacciato che non gli darà
Posto di tacere il votare in un modo o in un altro
La logica della disciplina di gruppo
Chiedo Bartali interno dei partiti
Questo il voto per spendere per andare in direzione di quella logica che Bianchi avevamo auspicato con il nostro provvedimento di legge servizio
La stampa all'informazione
Dimostrare la faziosità con cui il monopolio radiotelevisivo continua la sua scandalosa opera di disinformazione
E quindi
Dispiaciuti
Ho perlomeno dispiaciuto io
L'aver sentito annunciare
L'astensione
Sul primo
Degli articolo Oni di nuovo conio presentati dalla maggioranza da parte del Partito comunista
Vorrei sperare vorrà illudermi che su questo secondo voto su questa seconda fiducia tecnica come si dice
Partito Comunista vorrà esprimere tutto il peso della sua opposizione in non abbia paura
E non crolleranno le istituzioni se il Partito comunista voterà acconto
La fiducia a questo governo
Si vota racconto questo provvedimento raddoppierà certamente i contributi dei cittadini degli elettori dei simpatizzanti i tutta la sinistra il Partito comunista se voterà contro questa legge
E certamente perderà sempre più consensi quanto più continuerà in questa battaglia di mimetizzazione al seguito del carrozzone di governo
E quando concludendo il compagno Napolitano diceva ieri
E il Partito comunista non ha paura di confrontarsi con i propri elettori
è ci mancherebbe altro
Mai certo compagno Napolitano che per quanto anche dalla parte comunista e chi sia venuto in questi mesi di calunnie e ingiurie che paralizzava il Parlamento
Perché facciamo questa battaglia mai avete potuto minacciare come altre volte si è fatto a porteremo in piazza i cittadini
Perché vorrei vedere quale partito sarebbe capace oggi di mobilitare un solo cittadino italiano pervenire a protestare davanti a Montecitorio
L'opposizione radicale al finanziamento pubblico dei partiti trovata ed è uno e non sia segretario dei partiti che si spartiranno la torta disposto a venire qui davanti a Montecitorio con i cartelli a basso i radicali
Che impediscono ai partitini
Spartirsi il malloppo
Ma ve l'immaginate voi gli operai dell'Italia con sul i dipendenti dai libici in agitazione i pensionati no un coro italiani ma qui di Roma che sappiamo
Quali grammi stiano attraversando che si mobilitano per venire qui davanti a Montecitorio dire basta radicali smettetela perché vogliamo che vanno in porto questa legge per dare i nostri soldi
Come finanziamento come tassa ai partiti anche a quelle che hanno i segretari io gli amministratori
Noi sotto sospetto diceva giustamente il presidente non posso più usare la parola ladro che mi stava per venire spontanea perché giustamente presumiamo l'innocenza anche per coloro
E i quali si dice che abbiano rubato
Marini vedete
A sollecitare l'approvazione di questa legge ed è per questo
E concludo veramente
Che non credo
Con tutti i demeriti che noi radicali possiamo aver
Concorso accettarci sulle spalle
Con tutti i demeriti le incapacità le cose che abbiamo fatto male o abbiamo sbagliato
Non credo che in questa battaglia qualcuno
Fuori da quest'aula potrà dire che abbiamo sbagliato
Ed è porti in questo convincimento
Che le cose scandalosa e comunque non debbono passare
Sia il messaggio più chiaro più semplice che noi applichiamo al Paese terzo nelle mani di Emanuele Rocco questo messaggio non oso pensare come verrà trasformato
Ma siamo contenti
Che con fatica il messaggio della pattuglia di Patti disperati di radicali
Ha perduto ospita all'intero Parlamento per impedire che la disinvolta spartizione del denaro pubblico avvenisse in quattro e quattro otto nel silenzio e nella complicità generale
Non è ancora detta l'ultima parola
E il voto finale
E vorremmo
Che i cittadini
I radicali cittadini italiani quelli che magari votano comunista socialista Democrazia Cristiana
Ma passero delle lettere alla presidenza della Camera del Senato ai partiti alla RAI e ai giornali per dire se veramente si sentono turbati i pensionati le casalinghe cittadini
Si sentono turbati di questa opposizione radicale
O se invece si sentono turbati del fatto che anche i loro partiti i partiti per i quali hanno portato oggi disinvoltamente
Procedono al varo di questa legge scandalosa
Incuranti di tutti i problemi che sono aperti nel Paese ampi strumentalizzando e dicendo che non vengono in aula perché c'è questa opposizione radicale e domani se facessimo una battaglia altrettanto dura
Quando dovremo discutere certamente auspichiamo che venga quanto prima la riforma indusse che vede coinvolti tutti i partiti dell'unità nazionale
Ci diranno anche allora impedite la riforma della casa perché ormai questo è l'alibi ogni battaglia radicale è usata come pretesto per dire i radicali non vogliono discutere della cosa che sta in cantiere subito dopo
Perché in realtà l'opposizione o è opposizione Fornoni
Il cubo di Londra lo lasciamo al compagno Napolitano
Ma vorremmo che con coraggio
Uscisse
Da questa elegante
Da questa sorta di neutralità
E prendesse parte attiva a questo confronto
E si sporcasse le mani
Per togliere il sospetto che anche il Partito Comunista ecco complice in questa operazione nel parole questo a prova di me provvedimento scandaloso epica
E legga nelle esecuzioni Partito comunista se questi sono gli strumenti severità il controllo questo che continua a regalare il denaro pubblico anche a chi ha violato le leggi
Questo qua ridere nessuno può credere che questo sia la strada per la moralizzazione
E con questo presidente
Chiedo scusa
Se purtroppo come sempre
I nostri Toni
Non sono e non hanno
L'eleganza di altri
Noi vorremmo imparare quell'eleganza vorremmo però anche essere messi
In condizione
Di poter credere ti per lei tra le parti non porta
All'alterazione surrettizia delle regole del gioco
Ed è certo che non si può pensare al fair-play quando si sventola la minaccia della modifica del Regolamento per tappare la bocca al l'unico partito come quello radicale
Che in questo momento conduce praticamente darcelo la battaglia contro questo scandaloso provvedimenti
Era l'ex deputato radicale Alessandro Tessari nell'ottobre ottantuno
Durante il dibattito alla Camera sul raddoppio l'indicizzazione del finanziamento pubblico ai partiti a diciassette anni di distanza da questo intervento la battaglia
Continua in quanto il parlamento dopo il referendum del novantatré nel quale i cittadini dissero sì all'abolizione del finanziamento pubblico ai partiti
Ha varato una nuova legge che in sostanza raggira quella volontà popolare un nuovo referendum della Lista Pannella chiede l'abolizione del finanziamento pubblico ai partiti cancellando il fondo di centodieci miliardi provenienti dalla quattro per mille dell'IRPEF mentre invece prevede di lasciare le norme relative alla detrazione fiscale dei contributi volontari e le novità introdotte per i bilanci di partiti e movimenti
Abbiamo inoltre parlato di giustizia e di responsabilità civile dei magistrati anche in questo caso un referendum
Per l'abolizione dell'attuale legge sulla responsabilità civile dei magistrati perché con la legge varata dopo il referendum dell'ottantasette si venga nei fatti la possibilità dei cittadini di ricorrere contro il magistrato che abbia loro causato un danno altri tre referendum
Hanno per oggetto invece la legge elettorale
Obiettivo dei promotori di questi referendum l'introduzione nel nostro Paese di un vero sistema elettorale uninominale ad un turno senza recuperi proporzionali e liste di partito
Per tutti questi referendum promossi dalla Lista Pannella è possibile firmare presso tutte le segreterie comunali
Le circoscrizioni
E ai tavoli che troverete nelle vie nelle piazze principali delle vostre città si conclude qui questo momento d'informazione dedicato ai nuovi referendum promossi dalla Lista Pannella avete ascoltato
Registrazioni tratte dall'archivio di radio radicale
Alessandro Tessari alla Camera nell'ottobre ottantuno
E Francesco Rutelli il magistrato Castelli ed Enzo Tortora
Nell'ottobre ottantasette durante un dibattito organizzato in un'emittente privata milanese sulla responsabilità civile dei magistrati sui problemi della giustizia e più in generale