Un'analisi dell'attuale ruolo della magistratura; Le elezioni del Consiglio superiore della magistratura; La riforma della giustizia e delle altre riforme istituzionali

Vuol dire Diliberto presidente deputati di Rifondazione Comunista Diliberto Bertinotti avvio ha parlato di una estate calda per il governo per la maggioranza prestato una prima risposta anche piuttosto prezzi sante da parte del segretario dei Democratici ristretto per Bertinotti evidentemente fa il meteorologo aggiungendo che a suo avviso questo governo sarà uno dei più lunghi della Repubblica
Ma e purtroppo dobbiamo rilevare che il segretario dei Democratici di sinistra D'Alema ha un atteggiamento sprezzante su moderno
Capello arrivi nei nostri confronti per quanto riguarda la politica del governo lo aveva rispetto alle riforme costituzionali
Io vedo addensarsi nubi molto serie
Sull'una e sull'altra vicenda
Non c'è dubbio che viene una un accumularsi di fatti negativi
Non possono non avere una ripercussione diretta sul governo
Le politiche economico-sociali la inadeguatezza totale dello Stato e quindi anche di questo governo rispetto alla tragedia in Campania la fuga di Licio Gelli la a nomina di Rastrelli commissario straordinario e sulle riforme costituzionali la maggioranza brandelli perché i popolari presenterà emendamenti PDS Alleanza Nazionale glieli bocciando noi insieme ai Popolari PDS corre da est insomma
C'è un accumularsi di cose che poi sommate tutte insieme pensiamo solo anche all'ultimo episodio la politica estera l'allargamento della NATO
E non possono che creare una difficoltà se ne esce fuori soltanto con uno scatto in avanti da parte del governo non vedo altra via
Ecco lei dice uno scatto in avanti ma poi praticamente come potrebbe realizzarsi Che cosa chiedete una verifica un vertice
Ma no queste sono cose vecchie vecchie vecchissime decreti tenevo io credo che si debba fare da parte del governo un tentativo ma con i fatti non a parole di aprire una stagione di riforme
Tra l'altro è l'unico modo di evitare l'insidia rappresentata da Cossiga da una logica trasformisti che ENEL centrista poi dove lo si caratterizza dev'essere un governo per davvero di centro sinistra e non di centro o altrimenti l'operazione Cossiga è un'operazione che nei fatti riuscì da e cioè la sostituzione nostra con Cossiga e maggioranza questo un rischio molto serio
Non per noi
Invece con molto serio per l'intero centrosinistra perché modificherebbe l'andatura del centrosinistra modificherebbe l'andatura del vino non aiuterebbe nessuno
Credo se non appunto le forze conservatrici ha parlato di riforme rivedete il vostro atteggiamento che vi ha portato addirittura non partecipare alle votazioni in Aula
Ma noi abbiamo occultamento importante che credo sia mercoledì prossimo il segretario del PDS che è anche presidente della Bicamerale ha dato segnale credo positivo almeno a parole
Dicendo fermiamoci qui ad un certo punto della dell'ultima giornata di votazioni perché forse importanti come Rifondazione lo stanno partecipando al voto
Sta per iniziare la discussione e la votazione di un articolo molto importante che è quello dei rapporti tra premier capo dell'esecutivo Presidente della Repubblica eletto dal popolo
E D'Alema ha detto fermiamoci qui e discutiamo
Mercoledì avremo la possibilità di discutere
Vedremo quale sarà l'atteggiamento vedremo se c'è una disponibilità al confronto reale a seconda degli esiti potremo riprendere a votare o meno non dipende da noi ne abbiamo posto un problema democratico non si può approvare la Costituzione con duecentosettanta presenti cioè con meno dalla metà del Parlamento problema di legittimazione democratica di questa nuova costituzione
E libertà il presidente della Camera Violante ridimensionato
Dopo poche ore quello che era stato un allarme tra virgolette lanciato dal presidente del Senato Mancino a proposito di riforme che portando un sistema bicefalo cioè con il fondo due figure istituzionali presidente reputa il presidente del Consiglio legittimati direttamente dal popolo
Mancino ha detto una cosa sensata noi la sosteniamo da a molti mesi da quando è iniziato il percorso costituzionale
Violante che sta invece operando in modo molto determinato
Portare a termine il di percorso delle riforme esattamente così come è uscito dalla Bicamerale lo ha lo ha a ripreso lo ha smentito ma sono due opinioni diverse naturalmente non c'è niente di di scandaloso noi ci troviamo più in sintonia Comencini
Ecco ha fatto un cenno anche alla questione della NATO ma non le sembra una battaglia di retroguardia no esattamente il contrario perché riproporre oggi la NATO e questa è una battaglia di retroguardia
Il muro di Berlino è caduto gli unici che non se ne sono accorti sono i nostri rappresentanti del governo italiano e degli altri governi che si apprestano a rinforzare la NATO la NATO e l'attacco contro il blocco dell'Est
Una volta che il blocco dell'Est non c'è più lo si capisce che la sala la NATO servirebbe viceversa una cosa molto moderna molto progressiva che noi però Milano ed è che sì all'Europa allora essere subalterno agli Stati Uniti ma ad avere una propria politica estera è anche una propria politica della difesa
Libertà un'ultima domanda il sedici gennaio il governo varò un disegno di legge sulla vicenda di Radio Parlamento radio radicale diceva e gara tra soggetti pubblici e privati e proroga per un tempo contenuto per radio Eric tale lei in più di un'occasione affermato che Rifondazione in genere è contraria al principio delle privatizzazioni ma questa era un'eccezione sicuramente
Da considerare ecco questo e quello che ancora si chiede lei ha visto che come dire continuano una mobilitazione perché era camere decida in questo senso
Ma io credo che il ruolo svolto da radio radicale sino ad oggi senz'altro ruolo positivo una cosa che avrebbe dovuto fare il servizio pubblico se ci fosse il servizio pubblico io non avevi nessun dubbio al fatto che deve essere il più il pubblico a gestire una partita di questo genere nel momento in cui il servizio pubblico non c'è ben venga radio radicale ove si dovesse porre un problema invece di servizio pur ecco che garantisse l'oste lo stesso tipo di servizio lo stesso standard le stesse prestazioni per i cittadini di informazione parlamentare a quel punto io
Non avrei altrettanto alcun dubbio cioè che dove de dovrebbe in questo caso essere Lara ai comunque il Pubblico occuparsi sino a che questo non ci sarà ben venga radio radicale
Non vedo le Risari esponente popolare relatore del provvedimento relativo a Radio Parlamento radio radicale che nelle giornate di martedì e mercoledì sarà di nuovo all'esame della Commissione cultura per poi approdare in alta in aula il venticinque ventisei maggio dove risalì visto che è in atto una vasta mobilitazione su questo testo ieri l'intervento anche del leader di Forza Italia e del Polo Silvio Berlusconi sì l'ho letto anche titoli un po'inquietanti il genocidio di radio radicale è con gli occhi mi permetta l'interruzione onorevole evitare il genocidio è stato citato l'onorevole Storace a proposito della Lista Pannella la loro sua visibilità sui mezzi di informazione Roma voleva e sulla bolla tutto anche perché facendo parte racconta alla della delegazione dalla consigliera l'opaca e per i diritti umani insomma mi dispiacerebbe che finire davanti a un tribunale internazionale ecco una malgrado la battuta liceo domani se negli tutto è ancora in Commissione ecco l'ho visto questo iter fare Berlusconi onorevole Berlusconi che dice ascoltati di al governo eccetera Bene perché in Commissione cultura quando l'editore ha chiesto di essere ricevuto il gruppo di Forza Italia assieme agli altri ha detto di no all'audizione degli editoriali o al radicale che però in via informale io ed il preside che della Commissione Castellani abbiamo volentieri ricevuto tra questi c'era l'onorevole Pannella ecco onorevole Risari dunque riprende domani riesame per concludersi con ogni probabilità mercoledì anche per gli impegni poi da una ma io me lo auguro perché io ritengo che questo provvedimento perché se ne dica non dovrei andare troppo conto corrente ma è un provvedimento che proroga il servizio radio radicale dopo di che io dico ma perché Rita ne discutiamo nel novantanove da qui al novantanove visto che si sono fatte anche un po'di di di di confusioni abbiamo il tempo se lo gli hanno se c'è la volontà politica di rivedere tutta la materia intanto però abbiamo la certezza che proviamo un servizio e lo paghiamo perché abbiamo ritenuto utile per l'onorevole Di Pietro dice il senatore Di Pietro dice ma non fatevi prendere dalla quello dei soldi ma una questo problematici mai pensa che i radicali possono essere interessati a quello no avete fatto un servizio avete fatto bene veloci paga
Ma mi sembra giusto
Il senatore Del Turco esponente socialista presidente la commissione antimafia Del Turco lei ha partecipato ad un incontro oggi con anche il procuratore di Palermo case mi ha affermato Caselli che il rischio che corrono dei magistrati impegnati come loro in prima linea quello di apparire dei grilli parlanti mentre e sarebbe un'offensiva politica
Contro le loro iniziative anche giudiziarie
No risposta Caselli che è un impressione sbagliata la sua l'unione un grillo parlante lo ripeto del potere pronti a dare la martellate sulla testa di questi libri
C'è piuttosto la discussione in corso tra magistrati e uomini politici
Penso che
In uno Stato democratico ognuno deve fare la sua parte
Io rappresento
Quella parte della maggioranza parlamentare che ha votato le leggi dell'ultimo anno sento il dovere di difendere le queste leggi lo faccio in tutte le circostanze davanti a Caselli non cambio opinione
Tutto del tutto la situazione a Palermo è certamente grave ma quello che accade a Napoli con con gli ammazzamenti anche di fronte ai commissariati genera capriccio alla pubblica opinione
Sì raccapriccio giustificato
Dal fisico con i morti dal carattere particolare
Ago di questi omicidi
Ma sono anche il prodotto di una
La guerra tra clan camorristici che si contendono il governo del territorio
Il paradosso di Napoli e lo ripeto ancora una volta sta nel fatto che avendo decapitato tutti i capi storici dei clan camorristici piaceri Galasso di Cutolo
O l'abbiamo oggi bande che dominano la vita dei quartieri che non hanno ancora trovato la propria leadership
A differenza di altre istituzioni civili la camorra
Non non vota per eleggere i propri cari spara e sul campo si affermano i privati le leadership dei controlli effettivi dell'attività criminosa di territorio ed è quello che sta succedendo a Napoli qualche deficienza da parte dei pubblici poteri
A cominciare da quello locale è un po'paradossale che mentre sì festeggia una Napoli dal volto nuovo da dall'immagine vincente poi in realtà accadano questi questi fatti è colpa anche di Basso Lina
No io non non penso che sarebbe sbagliato così come ho criticato Bassolino che tempo fa riteneva che le responsabilità e comunque i guai di queste vicende andassero ricercate in qualche lentezza che si manifestava a Roma così penso che sarebbe ridicolo se invece mirabili tale opera esercita le sue funzioni istituzionali a Roma comincia con il distributore colpa prendendosela con Bassolino con i sindaci in queste vicende c'è sempre una parte di responsabilità c'è una parte di responsabilità le istituzioni dello Stato ma cioè ovvia ma niente anche una parte di responsabilità delle autorità locali
Lei ha fatto un intervento oggi anche propose la penetrazione camorristica dopo la tragedia di Sarno Quindici Bracigliano hip hop a differenza di altri quella dove ci sono stato un mese prima che succedesse infatti gravi
In questi giorni
E parlando con i sindaci dell'agro nocerino sarnese aveva avvertito ed è stato lì perché eravamo convinti che la camorra avesse ancora un grande peso nel realtà
E ci trovammo di fronte ad un volo di risposte di silenzi impressionante
Il
Una cosa di colpi molto in il commissario della ce l'antimafia io ribadisco che allora ci siamo andati a luci spente
E torneremo nell'agro nocerino sarnese quando sarà esaurita la fase calda diciamo che la presenza delle previsioni tutto il mondo perché le inchieste contro la camorra non si fanno davanti alle telecamere ultima domanda di carattere
E istituzionale tra poco si procederà al rinnovo del Consiglio superiore della magistratura sembra di capire che non essendoci accordo tra le forze politiche non ci riuscirà nemmeno a votarle a votare il nuovo consiglio con regole nuove
Ci pensa in chi ne sarà difficile vedo però che già i candidati che sono partiti si comportano come se dovessero partecipare con le regole vecchie dunque siccome sono i migliori segnali per capire cosa succede non glielo dico da parlamentare glielo dico dal se la torre Stella uno dei guarda allora la funzione che sta avendo queste elezioni negli equilibri della magistratura e anche il valore che ad Arcore violazione di tutte queste elezioni io sono convinto che un certo innalzamento dei toni della polemica di molti magistrati dipende anche dal fatto che siamo in campagna elettorale
Quello che ho detto un'ultima domanda ora è noto che gli ascoltatori sanno della sua anche del suo affetto diciamo nei confronti di radio radicale le visto che in questi ultimi giorni vi è stata un'iniziativa non violenta molto molto vasta c'è un esame del provvedimento qui alla Camera e si chiede
Al governo di rispettare quella che era la sua impostazione appoggio della proroga e della gara oggi anche il professor Amato ha avuto parole di grande considerazione ma come moltissimi altri due testi
Sì io difendo radio radicale perché è un bene
è uno dei pochi spazi di libertà che rimane nel circuito della CRI diciamo dell'informazione del nostro Paese
Grande rabbia quando vedo che conta molto di più un qualche by pass applicata al cuore di Marco Pannella più delle sue pitture delle sue battaglie dei suoi referendum personali sui giornali dovrebbe avere con un cuore ma quindici cuori Marco e perché radio radicale possa vivere c'è bisogno persino delle terre ventaglio la sua esistenza ecco questo è un aspetto dell'attività di governo ad attività del parla ti dico assolutamente insopportabile penso che il Senato che era partito bene in questa discussione penso che la Camera possono dare un grande contributo mi pare che il governo stia facendo il suo dovere
Non mi ricordo i nomi esponente di Rifondazione Comunista esperto di questioni di giustizia nugoli Meloni innanzitutto le vorrei chiedere un commento su una analisi molto preoccupata svolto gli ho procurato di Palermo Caselli dice Caselli rischiamo di apparire come dei grilli parlanti mentre da parte della politica voci non troppo isolate in fondo ci indicano come anche un'associazione per delinquere ecco qual è il la sua riflessione
Beh è difficile in questo caso non essere d'accordo con cavilli la in sede parlamentare più volte sono state indicate le procure della Repubblica saputo le procure che in qua che misura conducono una battaglia su fronti molto contratti come luoghi nei quali si commettono reati addirittura io credo che questo sia estremamente grave e d'altro canto va fatta una riflessione i problemi della giustizia sono moltissimi e non sempre riesce ad affrontarli comma in maniera adeguata io credo per esempio che ci siano una serie di provvedimenti attualmente all'esame della Camera e del Senato che stanno segnando il passo che dovrebbero essere approvati molto rapidamente però la questione fondamentale che mi parrebbe essere sottolineata la seguente cioè che i problemi della giustizia vengono discussi sotto il profilo del rapporto tra politica magistratura con la tendenza a ridimensionare il potere dei magistrati e comprimere la loro autonomia a favore della politica mi pare che questo sia un errore grave i problemi della giustizia sono altri nei processi che non ci fanno sono ciò che i cittadini devono aspettare per avere giustizia che spesso non riescono a vedere sono i problemi delle carceri e rispetto a questo che bisognerebbe esercitarsi tutti dalla
Ciascuno non ci fu più
Turista ma lavorare intorno a questo milione ferramente sì invece c'è una diatriba che riguarda invece questo rapporto tra Poteri che tutto sommato falsa l'insieme dei problemi
Come lei non ritiene che però in Italia vi sia una parte della magistratura assai politicizzata magari segnatamente la Procura di Palermo la procura di Milano per quanto riguarda la procura di padre ma vi è questo processo che si trascina ormai da diversi anni nei confronti del senatore Giulio Andreotti che sembra più fondato su un architettura indiziarie più che su prove concrete
Ma francamente io non saprei dire inorridire niente di preciso a proposito del processo che si sta celebrando che è in corso nei confronti del senatore Andrea io come cittadino oltre come politico sono il primo ad augurarmi che le accuse che sono mosse al senatore Andreotti risultino infondate perché se così non fosse sarebbe
Tutta la storia di questo Paese verrebbe in qualche misura connotata in un modo francamente preoccupante non credo nemmeno però che la magistratura italiana Cilia particolarmente affetta da
Dai ceci le propensioni politiche o forse meglio su questo bisognerebbe fare un discorso chiaro ne siamo partiti da una situazione nella quale la Maggi do lettura era completamente asservita al potere politico quando non c'era il Consiglio superiore della magistratura quando la sua autonomia era praticamente inesistente il
Farsi avanti all'interno della magistratura dividente all'hotel ed è anche molto avanzate apportato alla possibilità stessa che la magistratura a differenza di quanto avveniva nel passato abbia tolto il coperchio ora fa
Ti straordinariamente scandaloso bibliofilo primo fra tutti la corruzione ora a che cosa si deve questo si deve proprio a questa autonomia Chelli diverse correnti di pensiero all'interno della magistratura lavorando ogni volta anche in posizione di atleticamente contrastante tra loro sono riuscite a conquistare io credo che da questo punto non si debba tornare indietro cioè che tutti i tentativi di comprimere sotto questo aspetto lei correnti di pensiero che la magistratura in qualche modo esprime diventino un errore io so peraltro che vi sono degenerazione correntizia queste si può mettere rimedio ma non tentando di impedire che i giudici principe secondo regole Meroni ha parlato di corre
Che sono ad esempio queste quelle che in qualche modo deciderne stabilisco le liste per le elezioni del consiglio superiore della magistratura da questo punto di vista i contrasti tra i partiti stanno impedendo anche il varo
Di una nuova legge
Segue sempre accanto alle forze del centrosinistra avevano sia alla Camera che al Senato concordato intorno ad un progetto di legge che in qualche misura pur non no il Nando le diverse correnti di pensiero tuttavia poteva porre argini alle degenerazioni di carattere correntizie è un vero che peccato che proprio per per la ragione che dicevo all'inizio per il tentativo che è in atto di regolare i conti diciamo così tra politica e magistratura quel progetto non vada avanti si sia arenato è un peccato perché io credo invece che sarebbe stato anche un modo per disinnescare la mina giustizia o per lo meno un pezzo dalla mina giustizia dalla Bicamerale
Vorrei concluder proprio su questo se permettete ogni cosa
Cosa rimarrà nella Costituzione nuova sul tema della giustizia a a dire il vero sembra che gran parte della materia la si voglia rimandare alla legge ordinaria
Chi Sapessi dire oggi che cosa rimarrà nel testo si sta discutendo in relazione alla riforma della Costituzione credo d'aver somiglierebbe in più crea un politico prudente che farà le province previsioni piuttosto al mago del Lazio
Credo che sia veramente difficile dirlo io posso esprimere la mia convinzione che la convinzione che noi esprimiamo da molto tempo incostituzionale erano state sono i principi i principi fondamentali e tutto il resto può essere fatto più utilmente il più veloce nei The corno legge ordinaria se si facesse questo affrontando l'insieme dei problemi a cui mi riferivo all'inizio credo che vi sarebbe un grande vantaggio per la magistratura per la politica e per la Costituzione c'è ancora
Torino accusa però se mi permette Meloni non vi ho parlato la giustizia ma c'è un atteggiamento generale di Rifondazione Comunista che è molto critico nei confronti del varo di queste riforme voi avete anche deciso di astenervi dal voto sui temi del presidenzialismo ripeto che in fondo qui si sta si sta non può no Vittorio postuma di Almirante
Sì questo è ciò che è stato detto con una certa dose di orgoglio proprio dall'esponente di Alleanza nazionale io credo che la il testo così com'è stato votato per ciò che riguarda l'elezione diretta del capo dello Stato e i suoi poteri in qualche misura a rappresenti un cedimento da parte della sinistra ad una egemonia culturale della destra Iddio credo che l'atteggiamento che noi abbiamo assunto è un atteggiamento che vuole mettere in evidenza sottolineare come questo questa idea per cui la Costituzione può essere utilmente riformata soltanto mettendosi d'accordo con la destra sia un errore sia invece necessario o sarebbe stato necessario che la maggioranza avesse un proprio disegno un disegno organico che non si vede qua ci sono una serie di principi che vengono giustapposti ed io credo che questo significhi che il testo della nuova Costituzione sarà molto debole anche dal pool sotto il profilo tecnico oltre che per la coerenza politica