Dibattito tra Sandro Curzi e Giuliano Ferrara candidati nelle elezioni suppletive nel collegio senatoriale di Toscana 3 (Mugello) organizzato dall'Associazione Progetto Città

Da essere intervenuti sentiamo subito in asta Andrea Ceccherini e così cominciano allora buona sera a tutti grazie davvero ancora una volta tutti presenti di essere qui questa sera
E devo dire che con piacere che il movimento Progetto città ha deciso di inserire nel contesto del nostro primo corso di formazione politica questo incontro elettorale sul collegio Firenze tre che non è il collegio luce
L'ho fatto volentieri perché siamo convinti noi come voi che qua nessuno vive sulla luna Hickey chiudere gli occhi di fronte a quanto accadeva in qualche modo vicino a voi sarebbe stato sbagliato
E lo abbiamo fatto volentieri in particolare fuori di un aulo universitaria per distinguere la cronaca dalla storia e la storia dalla cronaca
Per lasciare l'ambiente sereno e per evitare che le polemiche di cui già un equo si sente a sommarsi euro ad altre polemiche debbo dire che sono grato a Sandro Curzi da sempre un amico di questo movimento chissà userei volentieri con questo applauso
E sono grato a Giuliano Ferrara di cui abbiamo sempre apprezzato la chiarezza e la determinazione
Sono grato anche ad Antonio Di Pietro che ci ha inviato un fax di cui Cesara Buonamici troppo punti del racconto ma che non ha voluto partecipare a questo incontro
Dimostrando ancora una volta quanto il confronto anche all'interno di un corso universitario in qualche modo non faccia per luglio
Ci dispiace e ci dispiace francamente perché siamo convinti che una campagna elettorale debba nutrirsi di confronti sui temi sui problemi e sulla difficoltà di un collegio che certo non ne ha pochi
Noi di Progetto Città abbiamo voluto portare il nostro contributo a questo in qualche modo a questo corso di questa campagna elettorale
E a vere con voi due personaggi che si confrontò per la prima volta che mi auguro non per l'ultima è già un piccolo risultato
Certo è che siamo grati anche Cesara Buonamici il volto il sorriso più radioso del TG cinque tutti
Grazie della vita
E qui a Firenze ancora una volta in compagnia di Progetto Città a fare un spiegata comunque quindi e a farci visita come dice giustamente e a condurre un incontro che mi auguro sia serio corretto e leale così come avremmo voluto garantire anche ad Antonio Di Pietro se fosse stato qui questa sera
Grazie a tutti buon lavoro entrambi che vinca il migliore
Siamo questo fax che ha marciato Antonio Di Pietro che dice che legge dottor Ceccherini Ho letto con interesse il vostro invito e soprattutto il vostro progetto e che ha trovato estremamente interessante
Cercare di avvicinare i giovani alla politica l'impegno sociale secondo me è un tentativo più che lodevole
Che non può che trovarmi concorde purtroppo per precedenti impegni mi trovo nell'impossibilità di accettare il vostro cortese invito colgo comunque l'occasione non solo per la cura di buon lavoro
Ma anche per stimolarli ad andare avanti nel vostro progetto che sicuramente porterà di frutti il desiderati scusandomi ancora cordiali saluti Antonio Di Pietro
C'è anche un altro un altro messaggio è quella del presidente del Consiglio
Romano Prodi leggiamo anche festa Andrea la ringrazio delle cortesi notizie sul inaugurazione del primo corso di formazione politica promosso dal Movimento Progetto città che si svolge a Firenze dal sei al dieci ottobre
E mia desidero inviarle l'espressione del mio vivo apprezzamento per questa iniziativa che anche attraverso testimonianze dirette di illustri relatori ripercorre le tappe fondamentali dello sviluppo dei valori di democrazia e progresso della nostra società
Ai partecipanti tutti giungano i miei auguri più fervidi di ogni proficuo esito dei lavori cordialmente Romano Prodi
Allora
Questo incontro inaspettatamente possiamo di astutamente inaspettatamente cade nel bel mezzo di una delle più insolite crisi mi pare terrore non è neanche firmato prima
Trascrizione
Allora
Dicevano tanto
Corretta saprà trovare per fare i pignoli ma normalmente si fa giornalismo
Certo senza essere degli intellettuali
Normalmente si mette la lettera se si scrive a macchina poi ci si mette
Ciao o cordiali saluti con amicizia con stima a mano e la firma perché una lettera così potrebbe essere anche fisica
Può darsi che questo non sia Di Pietro
No fino all'acquisto
Da parte
Non si senta
Calendario con barba e baffi
Io
Dopo
Allora non si non si può non cominciare questo dibattito parlando della situazione di crisi di crisi politica in cui ci troviamo adesso siamo in una fase come sapete di congelamento di stallo
Sapremo solo domattina mezzo a mezzogiorno e pare con il Presidente del Consiglio
Tornerà alla Camera se il governo cadrà oppure no anche se a dir la verità in questo momento almeno io poco fa ho sentito il mio giornale o ho saputo di quanto ha detto Bertinotti in un'intervista a Maurizio Costanzo che sarà trasmessa
Stanotte al Costanzo Show insomma in questo momento certamente c'è una trattativa in corso e ci sono e ci sono molti tecnici che stanno lavorando sulle richieste di Bertinotti che riguardano principalmente l'eliminazione di alcuni ticket e la tutela delle pensioni d'anzianità comunque tornando annoi dicevamo questo incontro cade veramente nel bel mezzo di una crisi certamente molto insolita improvvisamente questo collegio Firenze tre diventa diciamo da un normale collegio dove si svolge un'elezione suppletiva diventa un luogo una campagna elettorale piena i simboli piena di significati e quindi abbiamo la possibilità di avvero con i nostri due
Protagonisti di osservare un passaggio di questa campagna elettorale dove si mescolano fatti opinioni nazionali con fatti e problemi assolutamente locali io penso che la prima domanda debba essere fatta
Ad Alessandro comunque l'anzianità no anche perché appunto ha perché il candidato di Rifondazione io di
Correggo io non sono il candidato di Rifondazione
Sono il candidato di uno schieramento che si chiama unità
Sociale
Unità dell'azionariato
E che ha rifondazione comunista come una forza organizzata sul territorio abbastanza estesa ha rapporti nel mio comitato Schengen sono compagni socialisti del si
C'è una parte dei Verdi mi arriva da oggi l'adesione ufficiale
Dei liberali quindi è uno schieramento diverso nello schieramento di persone che si oppongono
è un gesto di arroganza che è stato quello di imporre in questo collegio
Antonio Di Pietro dall'altra assenza ecco questo insomma tanto per per capirci perché se no non si capisce bene posizioni facendo allora io direi di cominciare parlando
Della crisi e parlando anche dell'atteggiamento di Bertinotti che ieri alla camera oltre a venne elencare cianosi tutti i rospi possiamo dire così che Rifondazione avrebbe ingoiato da parte del governo in questi mesi
è sembrato non dare una grande importanza agli affetti che la caduta del Governo comunque produrrebbe io ti chiedo faccia ci diamo del tu e siamo tutti i giornalisti
Ecco se tu puoi sostenere che la caduta del governo effettivamente non avrebbe nessun Effetto negativo per anni anzitutto per le categorie meno fortunati e ti chiedo se per esempio il credito che certamente è stato guadagnato in questi mesi rispetto ai partners stranieri verrebbe sminuito e con effetti pratici per i cittadini oppure no
Ma io sono convinto che se il Governo non non credo le ultime notizie varie
Confermano questa nella mia speranza rilanciando però non ci sta lanciamo finché non non non è risolta dalla crisi
Io credo che sarebbe una sconfitta gravissima per la sinistra italiana
Di tutti quelli che hanno sperato io un un cambiamento sarebbe una sconfitta proprio non al di là soglie quello che questa una crisi di governo oggi potrebbe significare per il Paese sarebbe una sconfitta di chi ha sperato una possibilità
Del cambiamento significa che la sinistra non ce la fa
E quindi io sono e spero che si trovi il modo e ieri sera il dibattito di ieri in Parlamento secondo me ma consolidato in questa speranza che si trovi una soluzione che soluzione naturalmente di di accordo politico tra forse diversi
Di centro e di sinistra
Però questo governo dovrà essere un governo di centro sinistra
C'è stato chi ha pensato forse durante è stata una brutta estate questo posso dire ancora così più ecco allora è stata una brutta è stata
Questa grave perché avvenuto in queste ore in questi giorni non è la crisi più pazza del mondo
Anzi
Sì si fosse tentato il chiarimento prima
Compiuto il primo anno di centrosinistra
A maggio
Era necessario è arrivato il momento di fare il punto perché erano due forze alleate con programmi anche
Diversi era il momento per fare un pronto il punto e magari fissare alcuni punti di programma per il prossimo anno per una fase anche difficile del
Per quanto riguarda l'ingresso in Europa e così via invece si è preferito far finta che i programmi fossero buoni
Si è stati tutti un po'siti
Poi durante l'estate ci sono state una serie di operazioni strane tra cui quella di Di Pietro
Che secondo me c'entrano molto
Con quello che sta avvenendo
Perché l'operazione Di Pietro era l'inizio di un tentativo
Io credo di cambiamento di maggioranza
Allora questo sì queste Livorno che staremo tempo adesso nel dibattito voglio sentire quello che dice anche Giuliano però se questo ha un cioè c'è una base a questo che dico rovente che sarebbe molto grave
Perché allora significa che ancora non abbiamo capito fino in fondo che cosa è il bipolarismo
L'umorismo richiede all'interno di un po'delle trattative delle discussioni e anche però un minimo di programma e di idee comuni
Se invece si va avanti con colpi di mano
Cercherà chi vuole a assolutamente avere egemonia all'interno
Di un polso comandare e allora si fanno delle tre brutte cose io mi sono arrabbiato per la candidatura di Di Pietro quando ho sentito il primo da me ne ha parlato non è stato Bertinotti
La prima telefonata io ho avuto la Malfa poi da Boselli poi Bertinotti poi Manconi cioè
Ho capito che era successo qualcosa di strano ma come questo è l'Ulivo
E non sanno niente mi domando una mela o o o si sfogano con me su una situazione così così in quella molto strana questa cosa è un modo strano di concepire un'alleanza
E poi quella di imporre una persona come Di Pietro
Qui in questo collegio che gli permettermi di dire appunto io non devo fare perché tanto è sicuro
E beh questo è è preoccupato è sbagliato e porse questa influito
Un certo stato nulla e questa anzi
Ecco secondo te avrebbe portato a questa situazione che sia anche la finanziaria è stata fatta nello stesso modo al di là se poi le proposte di Bertinotti quanto sono accettabili o meno si tratta di discutere
Di vedere di metterle di fare un tavolo affrontare e discutere ma non si può fare una cosa darla come scatola chiusa e poi dice a allora Bertinotti e cattivo perché dice che non va bene e no Bertinotti fa un suo programma naturalmente non può imporre il suo programma
Nella Finanziaria ma deve trattare
E deve arrivare a dei risultati e perché altrimenti se no non si capisce perché si chiama appunto centro sinistra che ci sono spinte di cento spirito di sinistra bisogna poi trovare un punto
Di azione consentiamo a sé Giuliano Ferrara condivide questa ricostruzione
Dei fatti naturalmente il mio punto di vista è diverso perché io sono il candidato dell'opposizione
L'opposizione sul piano nazionale al l'opposizione liberaldemocratica al governo dell'Ulivo e anche l'opposizione in Toscana all'Ulivo e alle sue antiche radici
Diciamo nel sistema di potere toscano
Da quando hanno vinto le elezioni dal ma oggi gli altri io che faccio un piccolo giornale che si chiama il foglio ci scrivo quasi tutti i giorni non sempre sostenuto una stessa linea che è questo dobbiamo fare noi che pur con rispetto verso gli avversari
Pur riconoscendogli il ben fatto quando il ben fatto cioè però stiamo all'opposizione dobbiamo fare il contrario di quello che è stato fatto al governo Berlusconi perché poi la fine gli italiani sono gente ragionevole adulta
Logica razionale e ce ne renderanno merito cosa vuol dire il contrario di quello che è stato fatto dal governo Berlusconi
Contro il governo Berlusconi hanno puntato tutto sul ribaltone
Hanno puntato tutto sulla delegittimazione cioè tu non hai diritto di governare tu devi andare
Hai fatto un trucco il tuo Polo elettorale con la lega e truffaldino
In problemi giudiziari delle scateniamo addosso e comunque l'obiettivo politico di tutta l'opposizione ben aiutata in alto loco è stato quello di fare il ribaltone
E io ho sempre detto no secondo me l'opposizione oggi non deve puntare a un ribaltone
La cosa non sarebbe capita dagli italiani siamo alla vigilia del passaggio più difficile della nostra storia degli ultimi vent'anni la integrazione dell'Italia nel circuito della moneta unica europea una scelta di di grande peso di grande rilievo per tutti i nostri imprenditori grandi e piccoli e per i loro dipendenti e per le famiglie italiane per i risparmiatori
Che non riguarda solo la Borsa ma riguarda tutti noi siamo di fronte a un passaggio cruciale che è quello di costruire regole comuni chiare per una democrazia delle alternative una democrazia liberale vera in cui sì si si riesca davvero a governare una volta che si sono vinte le elezioni senza condizionamenti impropri senza potere di veto e di ricatto
E si sia in grado dall'altra parte quando le si perde le elezioni di controllare chi governa di preparare il governo di domani
Quindi in questa situazione la mia linea è sempre stata quella di dire è inutile cercare di dare la spallata al governo bisogna protestare contro gli accessi fiscalisti di questo governo contro la tendenza ad aumentare la pressione fiscale bisogna ovviamente
Mettere sotto tiro i singoli ministri i partiti di governo
Segnare un'esenzione se insegnarle le contraddizioni fare un'opposizione seria autentica e sincera ma non con l'obiettivo diciamo esclusivo disco urlare la maggioranza e fare in modo che in qualche modo come dire si si sfasci l'Ulivo perché secondo la logica del tanto peggio tanto meglio si sfascia l'Ulivo qualunque cosa poi
Venga dopo ci va bene anche se questa cosa dovesse essere la paralisi una commedia degli inganni dei trabocchetti degli equivoci come avvenne dopo il Governo Berlusconi con il governo Dini eccetera eccetera
Quindi di fronte a questa crisi di governo e chiudo la mia è una posizione responsabile
Nel senso che io penso
Che Rifondazione e il PDS costituiscano messi insieme
E Alessandro Curzi ne è una testimonianza quella che i francesi chiamano una Mesa lì a un passo cioè una un cattivo matrimonio uno sposalizio che non funziona tanto è vero che che Alessandro Corsi è un uno stimato giornalista e come dire un uno stimato il vecchio militante del PDS che si è dovuto auto sospendere dal PDS e candidare
Contro il candidato scelto dal segretario del suo partito in un fronte del quale fa parte Rifondazione Comunista tra e Luino è l'emblema diciamo di questo dissidio di fondo che c'è anche di cultura e di valori
Tra un certo cinismo politico della grande macchina pidiessina e una certa ancora ansia di definirsi secondo un quadro di valori
Di altre componenti della sinistra tra cui predominante Rifondazione quindi io penso che quei due linguaggi sono destinati a aiutare in conflitto a scontrarsi ai esprimere non il meglio della cultura di sinistra in Italia ma in certi casi il peggio cioè piccole demagogiche
Il ricorso appunto a piccoli trucchi quindi io penso che siano cercando di ricucire un rapporto tra di loro ma che la toppa rischia di essere peggiore del buco peggiore della della del del dello sgarro diciamo che sia aperto nell'abito troppo lindo troppo punitivo troppo postino dell'Ulivo
Quindi io credo che non ne verrà del bene se questa ricucitura verrà fatta con questo elemento
In autentico posticcio sotto l'effetto di pressioni
E di intimidazione diciamo politiche detto questo però ripeto siccome non sono uno sfasci sta non sono uno che gioca al tanto peggio tanto meglio e non penso che nell'opposizione
In Italia ci sia chi fa questo mestiere né penso che abbia interesse a questo mestiere
Come dire
Non non auspico ripeto ribaltoni auspico soltanto che questa ricucitura se si farà sia fatta in fretta senza tergiversa azioni turpi natura nei confronti degli italiani nei confronti del Parlamento nei confronti delle istituzioni e con quel minimo di dignità che
Sì deve richiedere una maggioranza ecco ma allora secondo secondo te questa crisi tutta una sceneggiata come nel Foro sine sostenuta o rispecchia la veramente anche un travaglio c'è una sceneggiata da finale scontato
Ci sono tutte e due tutti e due gli elementi da un certo punto di vista è una sceneggiata nel senso che c'è un elemento un po'troppo melodrammatico
Le bandiere dell'Ulivo le grandi speranze in realtà questo governo pragmatico laico che va diciamo che va avanti d'intesa con la grande industria grande capitale
Che deve fare delle cose che qualunque altro governo anche di centrodestra avrebbe dovuto fare
è un Governo di sinistra adeguato ai tempi dell'economia mondializzata dei mercati globali è un governo di sinistra
Come ricovero di sospetto che sta facendo esattamente la politica del governo Juppé speck è un governo di sinistra che deve fronteggiare i problemi pratici che non sono né di sinistra e di destra sono problemi di centro in genere
Ecco e io ecco io però questo piacevole aggiungere che io credo che per sì per per molte persone questa poteva sembrare addirittura una comica
Domanda così come la vicenda qui
In Firenze tre molto i giornali l'hanno descritta
Addirittura portatori impazzì hanno cercato i descriverla come una comica e in realtà però poi comica non è
E non è comica la cosa qui è molto molto seria i pericoli io vedo da acerbe nel comportamento di una persona che non nomino perché assente un po'comico perciò è si è comico però dà anche il senso di un pericolo reale
Perché un grande partito come quello al quale io ho appartenuto tuttora su mi sono autosospeso scenica o il suo segretario per me
Scelga una persona
Di questo tipo che appunto io non dico niente perché non c'è io oppure non posso sempre difficilissimo questo questo discorso ma comunque faccia questa scelta e non c'è niente di comico
E per me grave e pericoloso poi questa persona si è messa in testa tante cose perfino diventare Presidente della Repubblica quindi coinvolge molto io vedo i ragazzi che sorridono e io non vi vedo bene
La mia generazione serrato così sia ragazzi fate voi
E per voi è preoccupante la cosa e anche questa crisi che c'è stata in queste certo c'è un aspetto se volete molto ancora proprio di vecchia maniera fra poco si parlerà di convergenze parallele chissà che cosa desidera fuori
Però poi c'è stato invece un momento per alcune ore molto drammatico per una giornata intera agli occhi girato qui per i Paesi e vedere questa perché qui c'è una sinistra vera che soffre
Quella che nasce dalla da posti dove il PC aveva al settanta per cento dei voti
Perché dove alcuni valori alcune idee
Che adesso molti di voi dicono che sono antiche che non sono moderne ma poi questo potremmo discuterlo meglio e qui sono radicate profondamente
E all'improvviso vedere questa questo stato di confusione la sinistra che si spacca sesto insieme Siena decade io ho visto delle persone proprio addolorate dispiaciuto non capitino più bene
Cosa deve avvenire l'altra sera sono stato discutere fino alle due di notte in una casa del popolo
Queste persone sono rimaste fino alle due di notte in via affollando tutti in piedi perché volevano capire volevano cercarla secondo tempo unto proprio tanta gente anziana inchiesta definite nel momento in cui è Paolo ad apparire diviso e il Governo unito cioè alle assenze hanno la spaccatura assegni e no che non aveva senso ma non aveva senso presentare
Presentare la finanziaria e prepararsi ad avventure strane di cambi di maggioranza
Tutto all'oscuro
Io ripeto se questa discussione si fosse iniziata a maggio e tutta l'estate fosse stata dovessimo discusso un po'Prodi più di questi problemi alla si capiva qualcosa di più anche c'è stato solo perché poi c'è stata l'informazione che questi giorni è stato difficilissimo per i giornali la televisione eccetera sembrava
Tutti aromatica pazza dice H tirato fuori Prodi questa cosa la parte bassa del mio pazza del mondo quindi erano soltanto dei pazzi
E che discutevano poi c'è stato un solo articolo è stato l'editoriale L'altro giorno del della stampa che ha tentato di rimettere un po'le cose a posto cioè di dire perlomeno quello
Quello che era sul serio le proposte di di Bertinotti che non erano poche le proposte bolsceviche
Non c'era niente di di così strano perché quando si parla per il fisco
Quello io ho letto alcuni degli appunti consegnati ai ministri di questo governo da parte del
Di rifondazione comunista sulle tasse c'era quell'appunto che insomma davvero pensare che Rifondazione Comunista che propone dava anche alcuni atti alcuni documenti americani
Spiegare come il sistema fiscale in America e dire che alcune di quelle visure potevano essere in alcune potevano essere introdotte con dei risultati interessanti beh non era una proposta
Che non ha non meritava perlomeno una discussione quella delle trentacinque ore che è stata portata come uno scandalo ed è vero che io personalmente sono contro la legge questo una contrattazione si deve fare in un certo modo questo la mia opinione
La mia
Però che Prodi poi va a Parigi e firma il documento così perché dice esattamente che bisogna discutere questa cosa e questa cosa gli sta discutendo in Germania dappertutto
Poi magari alcuni economisti dicono i risultati non sono positivi si tratta di correggere di vedere forse pensare che le trentacinque ore nel nel giro nell'arco dell'anno in ti ero solo una cosa
Perché tutta una serie di grandi aziende ci sono dei periodi dove è necessario lavorare più ore di quello che è previsto sei e poi ci sono dei momenti morti
Se visti e nell'arco dell'anno diventa una proposta sulla quale si può discutere ma adesso io non volevo entrare nemmeno delle
Sì allora direi che non è compito che ci sono dei problemi sui quali vale la pena di riflettere no certamente non economico anche se poi in realtà tutte le richieste di Bertin
Notti di Rifondazione sono state su più fronti quindi le tensioni ticket l'orario di lavoro lire i posti al Sud adesso promette non è il caso rinnoviamo
Nel dettaglio dove serve cioè io so in ordine inverso della ecco un altro aspetto di questa crisi che ci ha lasciato forse un po'tutti sbalorditi o comunque pieni di interrogativi è stato quello delle elezioni improvvisamente un'accelerazione verso un voto che sembrava poter arrivare domani sulla fine di novembre poi improvvisamente ci siamo accorti ieri seguendo il dibattito in Parlamento che Bertinotti non aveva proprio tanto l'aria di uno che vuole andare a votare domani nel polo Casini l'ha dichiarato ufficialmente non almeno da parte di Casini non c'era questa volontà
L'Ulivo è apparso poi molto diviso tanti ministri che non sono d'accordo con D'Alema Napolitano Visco veniva insomma comunque molta divisione anche nell'Ulivo rispetto alle elezioni anticipate ammesso poiché il capo dello Stato avesse diciamo questa questa intenzione ma voi come e spiegate proprio nei vostri rispettivi schieramenti queste fratture
Potete cercare di farci capire che cosa gira succedendo anche nei confronti si possono fare un'osservazione l'osservazione questa
Noi vogliamo discutere studiare casi politici italiani nell'ambito di un progetto seminariale ora stiamo attenti a non inoltrarci troppo nel caos e a non dimenticarci invece che i casi da laboratorio più chiari la crisi romana oggi il caos come Cesara Buonamici ha ricordato parlando anche delle elezioni
Le nostre crisi sono senza regole
In un Paese normale quando c'è una crisi della maggioranza si vota punto e basta si vota in tre settimane e alla fine la terza settimana nel weekend successivo c'è un nuovo governo punto e basta
Invece in Italia abbiamo ancora regole
Sistemi abitudini costumi mandarini per cui si apre la crisi sembra che per tre anni si debba vivere delle conseguenze di questa crisi di governo come se le elezioni invece che essere il culmine
E il la sostanza di una democrazia fossero uno spauracchio una complicazione o addirittura una sorta di catastrofe
Quindi diciamo la crisi romana proprio guardando a questo tema di come risolvere gli strumenti del risolverla
Del voto è un classico caso di politica caotica insincera mentre noi abbiamo un caso da laboratorio che il Mugello
Che è esattamente il contrario qui non c'è per niente il caos
Qui si vedono alcuni aspetti secondo me molto interessanti del del dello stato d'animo
Nel nostro Paese della nazione
E della e del modo di operare delle principali forze politiche e chi che vanno secondo me valutati appunto perché sono chiari trasparenti sua qui c'è stata un'operazione cinica
A mio giudizio anche personale un po'otto grucce
Pessimistica c'è un giudizio pessimistico sulla salute del popolo sulla cultura della gente
L'operazione segreta
Concordata da Di Pietro e Massimo D'Alema Di Pietro aveva bisogno di tutele per i suoi guai giudiziari è andato là D'Alema gli ha detto danni il collegio del Mugello di Firenze tre che è un collegio blindato
Anzi cingolato dove la maggioranza di governo prende il sessantasette per cento dei voti vado lì
Con la mia popolarità e ovviamente risulterò eletto senatore così risolve i miei problemi D'Alema gli ha detto di sì perché gli ha detto di sì se Cursi prima dato alcune delle motivazioni in ombra che lo hanno scandalizzato
E io aggiungo insomma gli ha detto di sì appunto per cinismo per
Così insomma disprezzo della capacità di ragionare della gente
Ha detto ma si Di Pietro è una specie di immaginetta sacra la televisione ce lo ha sempre portato nelle case come l'uomo del bene uomo delle Mani pulite l'uomo cioè il al rinnovamento del risanamento della Repubblica chi se ne importa si telefonava con il telefonino di Pacini Battaglia ma chi se ne importa se la Mercedes non era sua ma prestate l'ha rivenduta per lucro suo amico avvocato
Ma chi se ne importa se per ben due volte a due
Persone del suo distretto giudiziario invece di rivolgersi a una normale banca chiesto quelli che lui chiama dei prestiti li chiama dei prestiti
Comunque ha chiesto delle somme cento milioni a botta
Che poi sono state restituite senza interesse e D'Alema ha fatto questo ragionamento cinico ma chi se ne importa se la realtà di quest'uomo è una realtà ambigua a me non importa l'unica cosa che mi interessa è che lo posso scaricare in quel collegio come una specie di clava
Per mettere a tacere qualunque forma di ribellione qualunque forma di anche dignitosa alternativa perché Di Pietro più un collegio cingolato della Toscana rossa
Uguale
Pace diciamo fecero un deserto e la chiamarono pace
Ecco di fronte a questo è successa una cosa che io trovo clamorose la voglio dire qui in presenza di Sandro Curzi cioè che
Un uomo di sinistra
Come Sandro Curzi e un liberale come sono io di formazione di origini
Di sinistra
Ma che milita in modo convinto nell'opposizione liberaldemocratica a questo governo e che ha avuto una storia personale Contestabile controversa ma che è chiara che la gente può valutare nella quale non rientrano Mercedes se non pagate con il proprio stipendio
Ecco due persone così diverse ma anche così simili per certi aspetti si sono tutte e due ribellate e si sono messe tutte e due a fare quella che i cinici e gli imbroglioni
Chiamano una malandrina alta io bio attirati nella trappola dicendo che andavo a fare domande rinata perché volevo che venissero allo scoperto
In realtà se ci sono due persone che nella politica italiana e lo dico senza nessuna vanità
Però difendono un punto di vista moralmente credo a prova di bomba in questo momento sono due pazzi come Curzi e Ferrara
Che appunto in un collegio militarmente occupato dalla macchina del consenso del PDS
Portano una battaglia di minoranza con argomenti diversissimi ma anche convergenti
Che tende a dire non fatevi ingannare da un'operazione cinica che conta sulla fragilità sulla debolezza mentale e sulla inferiorità degli elettori
Questa è una zona di antica civiltà politica come dimostra nostri seminari le vostre università la vostra cultura perfino i vostri antenati sepolti in Santa Croce
In questa zona non deve passare l'idea che un signore
Che in qualunque altro Paese non verrebbe ritenuto degnamente neanche
Diciamo parte di un commissariato di pubblica sicurezza di estrema periferia diventi senatore della Toscana
Cerchiamo allora anche nell'altro pazzo tra virgolette no ma è che c'è una c'è una vena di follia naturalmente il punto perché quando Hatchet quando ho deciso di fare questa operazione
E sono andato da Bertinotti vuole ma guardato con un'aria un po'devo dire la verità perché mi stava pensando giustamente una soluzione locale trovare qualcuno rapidamente da contrapporre a Di Pietro perché
L'alleanza la desistenza non prevedeva una candidatura di un uomo di destra in collegio che era del PDS e quindi giustamente Bertinotti stava provando a cercare
Io gli ho detto guarda che di fronte a un personaggio di quel tipo
E ci vuole un'altra cosa
E ci vuole qualcuno che innanzitutto costringa la televisione interessarsi del caso perché se no Di Pietro quindi belletto
Senza neppure non c'era proprio non ce la discussione no cioè non si parlava proprio delle elezioni se ne parlava un attimo il giorno che era candidato Boy Di Pietro non doveva neanche per sforzarsi di correre
Sarebbe venuto una volta avrebbe fatto l'apertura come ha fatto con D'Alema al Festival dell'Unità e poi sarebbe arrivato il venerdì del giorno prima del voto a salutare e poi eletto
E qui era necessario utilizzare questa cosa terribile li considero sbagliata e volgare
I mescolare la politica con le immagini quello perché del uomo poi ci sarebbe da dire ma questo non dico perché io lo vorrei dire con Di Pietro dell'uomo dalle mani pulite pur eccetera eccetera ma lì tutto ma un discorso da fare
Facciamo pure finta di riconoscere che lui li ha ben operato
Dopodiché
Facciamo finta perché loro l'ha mai spiegato la diserzione quella che Borrelli chiama la diserzione eccetera eccetera ma ma non glielo possiamo lo possiamo chiedere quindi lasciamo lasciamo per quello che è certo che molto molto molto grave
E che io ho dovuto dire a Bertinotti qui ci vuole qualcuno ho trovato Boselli e gli altri d'accordo
Ci vuole uno come me che non c'è niente da perdere
In pensione schiacci sta quindi non ha non è possibile nessun ricatto nei suoi confronti la notorietà abbondantemente troppa perché quando va in giro ti ferma non ed è faticoso
E quindi non c'è niente da perdere però utilizzo questa forza che mi viene dal tutta la televisione e spaventoso questo perché a me piace quando mi dicono nel quarantacinque ti ricordi ci siamo conosciuti nel quarantanove allora questo mi riporta dei valori della politica cioè quando politica vuol dire sporcarsi le mani fare quelle cose tutto politica fatica no invece la maggior parte di ti salutano dica sono editi apprezzo no eccetera solo per per l'aspetto televisivo non si ricordano neanche L'Unità
Quando mettemmo quel grande carrarmato in prima pagina nel sessantotto facendo quella pagina stupenda discussione con Giorgio Amendola che il carrarmato era troppo grande matto ma è una storia
Nostra
Della della sinistra ma invece questo no
Io però utilizzato questo strumento
Per fare per fare un'operazione io volevo che sul caso Di Pietro si aprisse una discussione
Che ci fosse una sveglia state attenti
Ve lo dice uno che è stato sempre anche anche disciplinato nella vita accettato anche delle cose
Che spesso non lo convincevano ma nell'interesse queste cose ma ci porterebbe lontano questo discorso l'appartenenza il partito depositi però che era arrivato il momento di dire no certe cose
Non c'era più la guerra fredda che giustificava di stare da una parte o dall'altra nell'ottantanove abbiamo pensato finito il muro eccetera che dovevamo diventare un Paese normale una democrazia normale
Stava scritto daremo trovato un libro di un Paese normale un Paese normale un Paese normale non prevede che un uomo di destra sia candidato dalla sinistra io ho tentato poco fa cioè un'intervista con la radio inglese
E la difficoltà è stata grande adesso vuole andranno pure da Ferrara cercare il dottor cui se la caverà meglio era spiegare la nostra storia qui di Firenze tredici ma come lei è di sinistra però il PDS beffa che appoggiano il ricordo che devono essere in comune presto e va be'ma non è facile spiegare la prima è fragilissimo io la BBC di Rho ripenso cioè
è stato candidato un uomo disonesto io voglio impedire che diventi senatore
Ecco sentite io un po'l'impressione USA sulle elezioni però una cosa dovevamo dirlo agricoli sarebbero una sciagura quindi che hanno pensato in questo mi permetto proprio di dirlo al mio amico e compagnia D'Alema
Dire quello che lo ha detto poi ieri dalla Camera corretto detto io non ho mai proprio ce l'aveva detto elezioni subito trenta novembre addirittura la data perché non se fossimo un Paese normale sarebbe normalissimo come dice Giuliano Ferrara niente il rammarico si sciolgono tre settimane si fanno le elezioni di vince vince non ci sarebbe problema
In realtà è che non siamo ancora un Paese normale astutamente perché qui ci sarebbero almeno quattro schieramenti intanto sarebbe l'Ulivo poco Rifondazione la lega se noi non facciamo
Una riflessione politica più attenta una modulazione più intelligente non fissiamo anche delle regole beh noi facciamo delle lezioni che potrebbero essere un'avventura perché poi finite le elezioni ci troveremmo forse come prima
E allora dopo dopo dopo diventano normale perché fatto l'elezione ti trovi nella stessa situazione la sul serio i problemi diventerebbero gravissimi io vorrei dire concludo una cosa che a me mi piace perché io mi sono arrabbiato su Di Pietro forse il racconto sempre
Perché l'ho appreso stando in Francia non si stavo a Roma probabilmente quel giorno avrei detto che porcheria che errore grave che vergogna
Però poi Roma addolcisce morto era andato l'invece per il quattordici luglio rapidi ma hanno che la sinistra aveva vinto premeva Bush è una cosa va be'mi piace insomma ci sono anche dei legami ritrovare certi comunisti che erano stati espulsi dal Partito comunista francese come appartenenti alla corrente del visita DM
Riammessi nel partito adesso diventati ministri insomma la cosa mi piaceva
C'era un un sunto qualche cosa che e sentire lì questa vicenda i Di Pietro mi ha ferito profondamente e poi ho pensato vedete la differenza
Quando Chirac ha sciolto all'improvviso con un colpo di mano molto molto drastico ha sciolto le Camere perché voleva liquidare i conti con la sinistra
Per fare bene entrare bene in Europa senza senza grane senza problemi
E li sospetti che doveva fare
Pensando come D'Alema avrebbe dovuto cercare ce n'erano dei Giscard Viani pronti a imbarcarsi da da quest'altra parte fare un bel papocchio e tentare di vincere le elezioni invece ha fatto la cosa più difficile di tutti
Perché Jospin ha avuto il coraggio di chiamare i comunisti francesi che Ferrara sa bene che dire comunista francese anche se può adesso appunto hanno vinto alcuni che erano stati precedentemente scultura è una cosa sempre molto complicata e difficile
Hanno fatto in pochi giorni un programma comune
E tento no un'operazione
Senza ricorrere a mezzucci pertanto vero che i manifesti la campagna elettorale era la gauche
Tutti Lagos la sinistra non è non si nascondevano
Rischiando perché loro Chirac pensava che avrebbero preso una batosta e invece hanno vinto le elezioni che a volte
L'onestà anche intellettuale paga questo trasformismo nostro eccessivo
Sempre molto dimostra che abbiamo poca fiducia
Né i cittadini di nelle persone e questo mi ferisce profondamente qui sono d'accordo con Giuliano quando dice che questa terra non merita un'offesa di questo tipo più avanti poi forse dovremmo spiegare
Quello che io ti ripeto
Che poi assurda la situazione
Ferrara e questo l'ho detto alla BBC ma
Ferrara rappresenta
I liberaldemocratici
Centrodestra
Non rappresenta le cose che lui dice sulla Repubblica presi sulle questioni dell'economia sulle privatizzazioni quelle sono le cose del centrodestra
Invece qui poi Di Pietro non si capisce ma quando quelle poche volte che si è capito qualche frase dice le stesse cose di Ferrara e sulle questioni poste a
Allora che ha
Decreto sia forti comizio che alcune
Ma noi abbiamo ben capito a questo punto la motivazione che vi ha spinto a tutte e due a scendere in campo e per quanto tutti assolutamente estranei a questa a questa terra questo collegio a questo punto tutti e tre che questo è un altro
Argomento di cui parleremo
Però non riusciamo forse bene a capire poiché le strade c'è è che intenderete seguire e d'altra parte voi siete per certi aspetti anche due campioni due perfetti rappresentanti dei due opposte scuole di pensiero perché Curzi è per l'elogio della coerenza Luís ha dichiarato me lo sono trovato in un'intervista alle scelte della mia vita io le ho fatte il venticinque luglio del quarantatré e da lì non ho più cambiato
Giuliano Ferrara invece è della scuola di pensiero che praticamente ci ha un po'solo gli stupidi non cambiano nella vita e a dichiarato io ho cambiato più volte posizione perché tante cose sono successe nel mondo non per opportunismo quindi in seguito a un ragionamento
Ecco questi sono due atteggiamenti diciamo così esagerati o vi ritenete due esempi da seguire esempi da seguire perché sarebbe una probabilità letta francamente concessivo Cipro eccessivo
No io diciamo non non non credo che ne Sandrone io ci proponiamo campioni di niente tra l'altro non è una commedia
Siamo veramente
Il divertente e anche l'amaro della situazione questo noi siamo veramente
Su fronti opposti
Se come sarebbe normale qui non ci fosse
Ninì
Così lo chiamavano Pilliteri Rea tutti i suoi amici eccetera eccetera dell'epoca della Milano Donnini nonni se non ci fosse il mini se non ci fosse limiterà Dinoi
Che che ha fatto splash con questa candidatura
Miracolistica inventata da lui stesso e da D'Alema e non ci combatteremo in modo leale ma aspro
Noi non siamo entrati nel merito qui proviamo per un no ma lo dico non siamo entrati nel merito perché in realtà mettetela come volete ma la storia è questa insomma quella che ho cercato di rappresentare prima
Non è la storia di un candidato della sinistra di classe che oggi a sinistra di governo che si contrappone a un candidato liberal democratico d'opposizione dice Introvigne di centrodestra chiamatelo come vi pare
Questo sarebbe in un Paese normale in cui i magistrati fanno giustizia
Non investono
Il favore popolare
Costruito facendo tintinnare le manette
Portando i processi in televisione
In politica nei Paesi normali i magistrati fanno
Giustizia si limitano ad amministrare la giustizia sanzione hanno reati commessi da singoli cittadini perché la responsabilità penale è personale
Specie di grande cordata che produce simboli Rede editori
Gente che viene cambiarci la capoccia che deve insegnarci a vivere che sta sempre come si dice in Toscana menti giudizi IMI ecco stanno sempre col ditino alzato a fare la morale alla società e si incaricano loro
Di ripulire gli angolini di spazzatura che ci sono nel Paese
E allora lasci questa situazione anomala uno di loro
Come dire il più intraprendente quello che meno di tutti potrebbe fare la lezione di morale agli italiani
Viene assurge al ruolo dico una sacra della moralizzazione e per puro cinismo viene sparato appunto dentro un collegio blindato per una operazione politica ambigua
E quindi noi non ci possiamo combattere opponendo i nostri programmi perché Curzi non è come avrebbe dovuto essere e nessuno se ne sarebbe subito il candidato della sinistra di governo in Toscana di tutta la sinistra di governo in Toscana
Al quale si sarebbe voluto contrapporre o io o uno dei tanti bravissimi leader qui delle forze d'opposizione in un normale dibattito politico o no arriva questa questa specie di come dire
Follia di grande psicodramma collettivo che appunto Ninì in più e scusate e scusatemi se ve lo dico ma questo è importante noi adesso
Non ci prendiamo mai troppo sul serio perché è sempre disdicevole prendersi troppo sul serio
Però un elemento di allarme c'è
Escludo che Di Pietro
Possa diventare come lui ha detto una caricatura di Perón non può nemmeno diventare una caricatura di Perón
Escludo penso di anti vedere come nella palla di vetro futuro di piccolo opportunismo e di piccolo carrierismo parlamentare se gli riuscirà di vincere queste elezioni
Sì metterà un po'all'incanto come sta già cominciando a fare
A Marini no a Dini il centro il centro dei valori il consigliere Veltri il consigliere Flores insomma farà delle danze nel centro dello scacchiere politiche poi alla fine li dichiara con D'Alema dedicherà con la sinistra
Verrà alle mani
Tornerà nello studio Previti dove ha cominciato la sua carriera politica vedere se può chiedere qualche qualche qualche qualche buona occasione istituzionale magari all'opposizione chi lo sa comunque una storia piccola e quella di Di Pietro sia e alla fine lo so il tempo lo dirà chiaramente Siri
Il problema non è quello il problema non è questa storia piccola il problema è che Attraverso questa storia piccola si sta creando invece un precedente grave
Il rifiuto di un candidato in un grande Paese civile democratico a confrontarsi in presenza di serie
Pertinenti argomentate inoppugnabili obiezioni che gli vengono rivolte e non sono obiezioni non è che gli viene rivolta l'obiezione tu non conosci bene i problemi del Mugello
Questo è sicuro che non li conosce bene e spero che li che lui che lei sappia che lei sappia almeno ascoltare e che che lui e che abbia gli strumenti per imparare nella complessa natura ma non è questa l'obiezione che gli viene fatta gli viene fatta un'obiezione di fondo
Che riguarda il carattere la personalità l'idoneità di questa persona
A battersi per una carica pubblica
Quello che io dico di Antonio Di Pietro lo dico con il sorriso sulle labbra e con spirito beffardo
Perché questo è necessario retoricamente ma è molto grave ed è mille volte più grave che il dottor Di Pietro non accetti di discuterne pubblicamente
è chiaro questo cioè se il dottor Di Pietro
Non accetta di discutere con me o con Curzi
Di politica di problemi del Mugello e anche di tutto il bagaglio di critiche e di obiezioni che possono essere fatte alla sua persona come alla mia naturalmente come a quella di Sandro Curzi
Se rifiuta questo non offende me
A me non importa personalmente
Non offende Curzi credo che anche a lui personalmente non importi nulla di questo
Offende voi
Offende gli elettori del collegio offende quelli che nelle case del popolo gli preparano il caffè è corretto o il caffè macchiato buono quando arriva il candidato offende la gente che ha raccolto le firme meno di quelle che ho raccolto io
Offende offende offende la grande macchina elettorale del consenso che ha qualcosa di impersonale di minaccioso ma è anche fondata sul lavoro volontario della gente che spesso poi rinuncia alle ferie al tempo libero
Offende i suoi oltre che i nostri cioè coloro che sostengono le nostre candidature offende il cittadino il piccolo imprenditore quello che non parteciperà mai alla campagna elettorale ma se la vuole guardare in televisione
Offende cancella il diritto di scelta democratica da parte degli elettori il rifiuto a confrontarsi
L'ho detto un giornalista americano molto simpatico che è venuto a seguire la campagna elettorale
E dico ma un caso così si potrebbe dare in un Paese di civiltà
Uninominale maggioritaria più antica dell'ITC no assolutamente
Anche perché si teoricamente uno può rifiutarsi al confronto ma i giornalisti
Il pubblico per i suoi stessi convegni
La società civile la gente che incontra delle feste quando cerca di finanziare la sua campagna elettorale
Il medico l'architetto il piccolo imprenditore l'artigiano o il commerciante non gli darebbero tregua e quindi nessuno lo fa
Nessuno può rifiutare un confronto democratico una sfida basata sugli argomenti in un Paese civile perché non finiranno tregua e io spero che qui da adesso da quando comincerà formalmente la campagna elettorale la piantiamo di fare questa specie di comica di commedia di circo del Mugello in cui Di Pietro appunto con barba e baffi finti schianto una e io lo rincorro io lo Bracco questa è la parte beffarda se volete divertente
Commediante
Di uno spirito che ci deve pur essere una battaglia politica in Toscana ma io farò di tutto dal momento in cui verrà inaugurata ufficialmente la campagna elettorale per obbligare Di Pietro ha un suo dovere non nei miei confronti ma nei confronti degli elettori
Aspettando e sperando che fai questo confronto ci sia vista la la forte personalizzazione vogliamo chiamarla così di questa campagna elettorale i benedetti i problemi del Mugello non vengono mai a galla
Eppure ce ne sono perché in Mugello ha il maggior tasso di disoccupazione tutta la provincia di Firenze
C'è la famosa questione della variante di valico una scelta alla fine fatta dal governo e non si capisce se in realtà poi è sufficiente a risolvere i problemi per i quali è stata proposta o solo risultato di una mediazione tra effettive
Necessità e l'opposizione poi fortissima degli ambientalisti e delle comunità locali
C'è l'alta velocità ferroviaria anche qui è una scelta di avviarla questa dell'alta velocità che sta creando un prezzo da pagare per il Mugello anche in termini di cantieri
Di conseguenza che probabilmente finiranno anche per sconvolgere questa parte d'Italia ora questo un po'un po'manciate problemi ma forse con Sandro Curzi possiamo cominciare anche
A a parlarne di questi problemi del Mugello che fai se no non vengono mai fuori tanto dobbiamo ricordarci
Lo dico ai colleghi anche ai giornalisti di chiamarlo sempre Firenze Trevisi è vero è vero c'è una parte lei era ed era volendo mettere è una piccola parte del collegio l'altro sul suo Saint-Ouen moltissime hanno ragione la sessione annuale Nervo sento perché non non c'entrano e quindi è una parte o non parte
Detto questo e detto anche che io sto studiando questi problemi di corsa
Credo fa Ferrara probabilmente non è che ne sapeva molto di questa zona
E perché io questa zona ricordo cinquant'anni fa figura sono state o anche abitato nel Mugello per alcuni mesi ma era durato un'altra epoca storica un altro mondo un'altra civiltà dovevo ricostituire la Federazione giovanile comunista nel Mugello vedi proprio una cosa che ritornare ho trovato una cosa ad esempio che l'acqua
Che era un'acqua splendida in tutta si diceva ritornai proprio entusiasta perché era meglio che è quella del delle altre
Alpini un'acqua deliziose
Adesso se voi andate trovate spesso un'acqua grigia
Come la Roma
Ci sono stati dei sconvolgimenti proprio ambientali spaventosi nel Mugello
Nel resto del collegio son tutti i problemi dell'Italia
Tutti concentrati
Questo senso è anche interessante questo corregge per questo
E ancora più offensivo e più grave che si sia fatto un'operazione di questo tipo io
Avevo sperato quando mi sono contrapposto e Giuliano Ferrara ma
Ha regalato quella pagina di Panorama che
Ma portato a cose terribili dal punto di vista che tutti hanno detto la destra ti ti appoggerà eccetera eccetera quando arrivato Ferrara dico per fortuna questo problema non c'è più perché se no dovevo spiegare a tutti che non c'era niente di strano che un giornale
Che D'Alema aveva pubblicato due libri dalla Mondadori perché a me mi accusavano pure del pubblicato un libro dalla Mondadori Panorama di fa la copertina vola significa non significa niente sì nel libro ma pubblica da Mondadori e le sono grato eccetera Panorama ha fatto la copertina anziché l'ho chiesto anomala mandato perché formula andato via vola vola foto perché dentro c'è una foto potuto il fumo che mi piaceva moltissimo terrà per vanità assoluta e quindi non c'era nessuna nessun'altra cosa però io speravo con la mia candidatura
Di così aiutare D'Alema riflettere e a togliere questa faccenda e Di Pietro e a mandare avevano scelto un compagno che credo che si era fatto già il vestito nuovo che c'era stata una consultazione qui per scegliere
Uno c'erano due candidature rosa del bar telefonate c'è una strada un certo lavoro
Ed era una persona che conosceva molto bene questi problemi al Senato avrebbe fatto certamente benissimo
Non ci sono riuscito e quindi eccomi qui a parlarvi di questi problemi di queste questioni Pdci largo corsia accelerata in corso accelerato che però qui ci sono qui sarebbe stato bello se eravamo io e Ferrara per esempio adesso ogni entriamo Di Pietro visto che non partecipa e allora noi discutevamo visto che da una certa collocazione e da un'altra politica tutta una serie di questioni trasporti beh qui il problema dei trasporti è drammatico
So che farà la preso addirittura un treno mi pare no ritenere pendolari da barrare violare le cinque cinque esattamente
Ecco allora qui questo problema è grandissimo cioè c'è questo problema che è uguale però in varie zone d'Italia quello di pendolari sta diventando una grande questione
Treni che arrivano in grosso ritardo vetture devastate abbandonate nessuna sicurezza per quello che dicono i ferrovieri vero
Cioè non si stanno facendo i lavori di manutenzione
E allora ogni tanto poi su Giove sciagura appare il ministro rassicura e così via qui c'è un problema grande del trasporto
E del trasporto ferroviario in particolare che in questo collegio emblematico perché qui c'è autostrada ed è felice
Il punto nevralgico e la facciamo pure l'altra corsia ne facciamo altre due altre lettere poi c'è uno studio fatto da tecnici seri
Da parte della comunità europea Kerry giacente
Che dice che l'allargamento dell'autostrada così come previsto non risolve assolutamente niente dei quando i lavori saranno finiti è già insufficiente se tutto rimane così cioè se il trasporto per esempio delle merci
In Italia siamo diventato l'ultimo paese d'Europa quello più arretrato per quanto riguarda il trasporto merci
Suvvia ferrovia è tutto su gomma ottantasette per cento su gomma
E allora voglio allargare autostrade
è assolutamente insufficiente
E la questione dell'alta velocità vado così di corsa perché naturalmente
Ma merita uno studio una riflessione un pochino attenta e io per esempio dicevo ma adesso appunto sulla Finanziaria poi si è detto di tutto il contrario
Vede difficilissima in questa fase farsi sentire però sono stati fatti dei tagli agli stanziamenti per le ferrovie canori ho cercato di capire questi tagli riguardano che cosa
L'alta velocità che si ritarda si sospende nonno dice no a quello non c'entra niente per una società diversa i tagli riguardano le ferrovie quelle di cui parliamo quelle che usano i pendolari
Ed il taglio forte
E allora se già adesso non si fa manutenzione è un grande problema allora questa questione meritava una riflessione un po'più attenta io poiché l'allargo perché
Con Ferrara mi sarebbe piaciuto ma in un'altra appunto campagna elettorale da inventare discute queste cose allora per esempio
Il pubblico e il privato perché anche certe modo di presentare come barzelletta certe cose che aveva posto Rifondazione Comunista in questo caso
Ma ho sentito condivise anche da Boselli
In un convegno che si è fatto proprio qui del Cisco chavista quindi beh ci sono delle modi diversi di affrontare alcuni problemi con con la con il centro destra
Riguardano per esempio quanto il sistema pubblico il pubblico possa intervenire in certi settori
Ma dovette questo meriterebbe tutto un tempo tutta una discussione e un confronto dove certamente sarebbe una campagna elettorale anche di grande civiltà e di interesse forse certe osservazioni di Ferrara mi convincerebbe ero Elio correggere certe cose forse certe osservazioni mie per quanto modeste forze Luís raccoglierebbe ma allora si tratterebbe di fare una campagna elettorale vera seria con le persone
No poi ecco proprio
Dei posti
Nelle singole lega località con persone vere che abitano lì e ti pongono delle questioni e allora tu cerchi di rispondere di argomentare che allora tu la vedi in un certo modo io la vedo in un altro
E poi alla fine Rodchenko no ma questo è un sogno ma è con Ratzinger sogno non sa neanche seconda Ferrari non sentiremo no io sei
E lei no ma io passo le giornate in ospedali e case di cura in aziende artigiane in luoghi diciamo in cui si esprime anche la crisi amministrativa di questo territorio non non voglio dire circo di raccogliere con un vespaio sono arrivato quindici giorni fa qui cerco di raccogliere con onestà senza risparmio di energie di fatica di tempo naturalmente
Tutto quello che posso per farmi una buona idea programmatica di o anche alcune idee ma per i due imprenditori vedo sindacalisti vedo rappresentanti delle categorie faccio il mio dovere di candidato naturalmente
Ripeto insomma mi sembrerebbe di contribuire all'inganno già perpetrato nei confronti degli elettori se poi dei comizi che faccio a lei
Nel nei discorsi improvvisati sul banchetto sotto al monumento di Giotto nella piazza di Vicchio
Io andassi a parlare dei problemi diciamo del territorio facendo finta di esserne un esperto nel momento in cui il problema
Elettorale problema democratico da risolvere qui non è quello di eleggere il sindaco del Mugello ma è quello se il seno tore di Firenze tre sarà Curzi Ferrara oppure Tonino Di Pietro io devo fare il mio dovere democratico che quello di
Incalzare sul terreno che ha scelto esso il partito di maggioranza il PDS e incalzare il suo candidato questo devo fare sì Di Pietro parla semmai di un problema locale
Credo non ne abbia della competenza della voglia io lo inseguì lei anche su quel terreno
Ma non parla di quei problemi anzi diciamo la verità non parla proprio tre quindi è tutto molto più faticoso passa a farmi fare concluderei ci sono cinque minuti quindi due e mezza per uno
Nella domanda classica che si fa un candidato volete dire
Il più chiaro semplice il miglior motivo per Gottardi cornice ma io
Votare per
Per accrescere un un po'la democrazia nel nostro Paese per farla un pochino più robusta sembra strano che detto da me che vengo da un'esperienza la conoscete già mi sono incontrato con i giovani
Di questo progetto molti di voi già mi conoscono sanno bene mio passato la mia storia sono uno di quelli che seguita a dire di essere quando domando che cosa sei
Non riesco che a dire comunista cioè nel senso che per me comunista poi vuol dire una certa cosa o dire una scelta
Sì certo di coerenza ma non è anche con riferimento passato io credo che il Pci ritagliando svolto un ruolo importantissimo molto molto serio il Partito Comunista Italiano
Poiché ci siano dei problemi con la parola comunista io cerco di così
Dico che sono le stesse cose che dice quello uomo vestito di bianco voi tutti adesso scherzano i compagni su questo che cito il Papa
E eccidio parla perché il papa a parlare di mettere l'uomo al centro di tutto il profitto non può essere il valore ci andrà il mercato deve avere dei limiti siccome a sinistra non sento molte persone che parlano questo linguaggio
E io dico sì magari cito il Papa
Una volta che è successo recentemente proprio qui ho citato una cosa che m'hanno detto e va be va detto un compagno purtroppo del PDS petto ma tu parli di cose antiche ormai sono superate
Io guarda questo non è che le dico io queste dice il Papa dunque Rallo e toma no questo è possibile nano questo era una frase di provveduto i discorsi del Papa fatti qui in Toscana
Nel giro che ha fatto l'anno scorso qui in Toscana
E vede ecco il voto che chiedo è per la chiarezza perché chi è di sinistra non cerchi certamente con tutta la modernità con tutte le cose che ci sono da cambiare con
Con tutte le scelte da fare non sono
Ottuso perché ho sessantotto anni capisco
Che ci sono tante cose che devono essere può proprio profondamente modificato il modo stesso di di essere di sinistra ci sono alcune che rimangono assolutamente parte
Questo la mia opinione era ve lo chiedo come uomo di sinistra lo chiedo per i valori dall'
Bertagna dell'uguaglianza l'uguaglianza almeno in partenza io dico non
Uguaglianza in assoluto ma in partenza e allora per esempio faccio
Molto della mia propaganda sulla scuola discuto di questo problema adesso non non venisse un trittico tutti ma per questi valori di libertà di uguaglianza di solidarietà di fraternità io chiedo
Il voto e la promessa che faccio agli elettori
E quella che si è per caso
Qui succede qualcosa di straordinario
Che le persone ragionano con la loro testa come diciamo a Samarcanda comunque la pensiate ragionate con la vostra testa
Se ragiono con loro teste e per caso mi eleggono allora io farei di professione il senatore del collegio tre di Firenze perché la cosa mia
L'interessato mi è piaciuto però all'idea di interessarmi di questi problemi e di andare lì di rompere le scatole giorno farei come ho fatto il direttore
Del TG tre la mattina vado lì fino a sera perché poi in credo che in questo siamo abbastanza abbastanza uguali quello che facciamo ci piace questa cosa mi è piaciuta mi metterei al servizio dei cittadini
Io chiedo a a ciascuno un un voto che ha due significati il primo positivo
Cioè qui in Sala Giorgio Morales che è stato per sei anni sindaco di Firenze
Che è stato per per tanti anni e che è ancora un socialista
Di quelli che non mollano che non si sono lasciati travolgere dalla piena che non hanno abbassato la testa come fa il giunco quando
Arriva l'acqua è alta
E che senza esibizionismi senza ostentazioni continua a svolgere un ruolo civile di presenza e di testimonianza politica nella sua città Firenze ecco Giorgio Morales
è un tipico esempio
Di
Una Toscana più pluralista più libera più capace di esprimere diversità più capace di esprimere libertà di quella che non sia la Toscana di oggi dopo che l'alluvione la grande piena delle inchieste sulla corruzione
Usata e strumentalizzata anche in un certo modo come è ovvio nella lotta politica fatto devastazione deserto allora il voto positivo significa questo
Chiedo un voto per dimostrare che c'è un'opposizione
In queste terre che questa opposizione liberaldemocratica con una sua vena di destra con una sua vena moderata e di centro con una sua vera socialista e liberale questa opposizione questa opposizione complessa
Ha diritto di vivere ha diritto di farsi sentire ha diritto di rendere migliore più aperto meno chiuso meno soffocante il clima di conformismo politico in cui vivono le nostre istituzioni in terra di Toscana
Poi chiedo un voto che ha un significato negativo
Nel senso del dispetto
Un voto a dispetto voto
Che suoni come una beffa e una aperta ribellione al tentativo di imporre una persona non idonea a ricoprire la carica di senatore
In questo collegio
Su questo credo di essere stato abbastanza chiaro sarò ancora più chiaro da ora al nove novembre grazie
Vi ricordo prima di salutarci che c'è un appuntamento per tutti i corsisti alle ventuno e quindici la lo sapete sulla storia delle Partito Socialista interverrà Claudio Martelli
Qui finisce questo incontro con Sandro Curzi e Giuliano Ferrara grazie allora grazie a tutti voi