L'armonizzazione fiscale europea org. dal Centro di documentazione economica per giornalisti

Riunione sul fisico e di essere una vacanza garantiva magari valida la moneta unica parliamo di può
Grazie figliol prodigo sono professore non solo come autore
La ringrazio di questa promozione sul campo
Veronica Lario che avverrà ma case no io non mi arrabbio fa ore
No faccio precisazione
Ma
Quando fu deciso diciamo questo calendario di incontri
Si decise che oggi
Ma conclusione di questo fine settimana storico
Avremmo parlato di Europa il fisco
Ma
Io spero di non deluderli nel senso che
Le connessioni immediate
Tra quello che è stato deciso ieri l'altro ieri di
E la fiscalità e l'Europa non sono strettissimi
In realtà quello che è stato deciso è stato la moneta unica all'unione monetaria
Le ripercussioni
Sui sistemi fiscali
Ci sono ma sono di medio periodo medio-lungo periodo sono piuttosto mediate non va immediata
A ben vedere la conseguenza più importante è che
Ad esempio per quanto riguarda l'Italia già dall'anno prossimo sarà possibile pagare le imposte in euro e il ministero delle Finanze insieme ad altre amministra le altre amministrazioni pubbliche italiane sta attrezzandosi a gestire
Pagamenti e incassi in moneta europea moneta avremo
Che chi vorrà
Già dall'anno prossimo tra pagare le imposte e i neuroni
è una cosa importante dal punto di vista anche tecnico amministrativo impegnativa non banale come potrebbe sembrare
Sicuramente non eclatante
In ci fa
Si paga sempre lo stesso si va Hennessy paga in modo diverso
Però si può pagare in euro
Si potranno anche fare le dichiarazioni in euro
Il che c'è un'altra cosa perché significa riempire tutte le voci dei invade la varia modulistica sette quarantasette sessantasette settantasette cinquanta e così via in una moneta di conto diverso dalle
E anche questo ministero delle finanze si sta attrezzando a gestirlo ed accettato
Questo potrebbe essere sicuramente
Bene accetto a quelle imprese che decideranno
Di passare all'Euro fin da subito cioè quindi gestire la loro contabilità e il loro bilancio Neuro
E quindi anche presentare dichiarazioni in euro
Diciamo spunta
Ovviamente per il ministero della Finanze
Che deve gestire una banca dati rivolta al passato fare accertamenti sugli anni pregressi significherà continuare a gestire diciamo archivi denominati in due unità di conto diverso ancora per diversi anni
Tutte le pratiche di contenzioso in essere dovranno continuare a essere gestite in lire la documentazione sottostante quindi è un impegno diciamo informatico e organizzativo con non piccolo sul quale però debbo dire il ministero si è mosso per tempo si è mosso con con decisione
E con l'obiettivo di minimizzare i tempi del passaggio all'euro rispetto a quanto previsto ma anche dal verbale lei tratta
Sicuramente il ministero delle Finanze italiano sarà in grado di accettare
I versamenti e dichiarazioni neuro molto prima di quanto
Sarà possibile per il ministero delle finanze tedesco che invece
Si è attrezzato per arrivarci con due anni di ritardo
Qui debbo dire abbiamo fatto una sarà fatta una commissione ad hoc già un anno fa preceduta dal segretario generale Roxas
Che ha lavorato molto bene riteniamo che le cose dovrebbero funzionare con soddisfazione del contribuente già dall'anno prossimo
Ecco
Mi pare all'ultimo periodo dal due mila uno
Due anni dopo
Detto questo che è un po'come premessa direi
Tutto il resto
Non immediato
E non scontato
Perché non è scritto da nessuna parte
Mentre a tanti né vi è stata una decisione politica in tal senso che si dovrà muovere verso una fiscalità diversa e più omogenee più armonizzare
Indicazioni credo che ieri dall'Europa visto si stampi quando
E anche concorrenza
Beh diciamo che
Commissario Monti
Giada un paio d'anni cioè dall'Ecofin di Verona individuato con chiarezza che
Un problema di fiscalità
Nelle unione si porrà
E bene ha fatto a porlo come problema politico da questo sono scaturite una serie di iniziative ripeto politiche che la Commissione sta portando avanti e che dovranno passare al vaglio dei governi e tradursi in una serie di iniziative da approvare all'Ecofin
All'unanimità
Perché la regola in campo di fiscalità all'unanimità ricordo che quando si è rivisto il trattato
Sotto la presidenza olandese l'anno scorso
Vi era anche la proposta in materia fiscale di andare a di abbandonare Equitalia dall'unanimità andare a maggioranza qualificata
A favore di questa proposta si sono espressi solamente quattro Paesi tra cui l'Italia
Nella maggioranza nella stragrande maggioranza degli altri stati membri prevale l'orientamento che la materia fiscale è una materia da custodire più possibile gelosamente
Nell'ambito delle competenze nazionali
L'iniziativa di Monti in che direzione si è esplicata siete esplicata in due direzioni una
è quella della tassazione dell'impresa l'altra è quella per la tassazione del risparmio
In un'area economicamente integrata le disparità di tassazione
Diventano importanti nel determinare l'allocazione geografica soprattutto
Quando la tassazione grava sui fattori mobili
Quindi il capitale
Capitale nelle due forme del capitale finanziario del capitale d'impresa
Questo è abbastanza direi
Se ma senza ovvio
Ovviamente
In un mercato unico pienamente integrato disparità di infine di fiscalità
Parlo di fiscalità diretta ovviamente
Possono diventare una determinante importante
Nel determinare i flussi
Di di capitale l'allocazione del capitale nei diversi paesi
Il problema si pone in maniera
Più forte direi per quanto riguarda le attività finanziarie alla stazione dei risparmi
è evidente che
Abbiamo già un regime di liberalizzazione valutaria
Da da dall'inizio degli anni Novanta
Quindi libertà di movimento di capitali
Nell'aria nell'area europea e anche verso i paesi terzi
Finora vi erano
Dei granelli di sabbia
Come si dice in gergo nella nei movimenti di capitale cioè costi di transazione nella conversione davamo unita all'altra nello spostamento proprio del dei fondi da da da da da un intermediario all'altro da una sede all'altra e poi soprattutto diciamo l'incertezza collegata rischio di cambio
Ora
L'incertezza sul rischio richiamo viene meno abbiamo la moneta unica i costi di transazione si dovrebbero ridurre drasticamente
Acquista
Un maggior peso un peso direi prevalente determinante la differenza di trattamento fiscale che diventa il fattore che può
Far spendere diciamo lago delle convenienze relative per il risparmiatore ad andare in un Paese o nell'altro teniamo presente che dal punto di vista del mercato dei capitali con la moneta unica
Si avrà un forte allineamento
Dei tassi di interesse
Cosa che in parte abbiamo già verificato in quest'anno quest'ultimo anno mano mano che l'ipotesi di di
Un esito con successo
Dell'esercizio di costruzione della moneta unica si andava diciamo
Concreta andò e quindi mano mano che i mercati hanno scontato
Che l'eventualità della moneta unica diventava sempre più credibile i tassi di interesse abbiamo visto hanno teso ad avvicinarsi
A maggior ragione il processo continuerà adesso tre la moneta unica è una decisione
Ricordo che i differenziali di tasso d'interesse possono riflettere attese sui tassi di cambio attese di inflazione
Tasso di cambio per definizione fisso l'inflazione c'è il Piano di convergenza e quindi avremo
Delle dei prezzi molto stabili con delle differenze tra paese e paese minime rispetto all'esperienza degli anni ottanta e settanta insomma
Quindi tassi d'interesse di mercato quelli al lordo dell'imposta tenderanno a convergere fortemente
Rischi di cambio nulli
Così transazione che calano ripeto
Differenze di tassazione diventeranno un elemento importante nel decidere l'allocazione del risparmio
E su questo
C'è l'intenzione di riproporre una direttiva
Di coordinamento della tassazione per all'inizio almeno degli interessi
Ricordo che è una direttiva di questo genere fu proposta già all'inizio degli anni Novanta
Poi non è stata approvata
Era stata
Proposta
Perché nella direttiva sulla liberalizzazione valutaria era previsto
Che si sarebbe dovuto
Procedere anche a un'armonizzazione degli aspetti fiscali
Fu un impegno politico degli Stati membri assunsero quando liberalizzare uno
Fu un impegno politico che poi non non fu in qualche modo onorato
La proposta di all'ora dei primi anni Novanta era una proposta di armonizzazione operosi tutti gli stati membri avrebbero dovuto adottare uno ritenuta minima sul loro residenti e sui residenti di altri paesi membri
Il dibattito
Nel frattempo ha maturato si è continuato discutere
Le proposte di in discussione oggi
E sulla base delle quali la Commissione dovrebbe proporre a breve entro questo semestre e quindi entro entro giugno introdurre
Una proposta di direttiva
Sono di tipo diverso direi non di armonizzazione ma di coordinamento
Dov'è la differenza tra assidue termini differenza che quando si armonizza
Si cerca di arrivare a un regime
Uniforme quando o comunque a un regime con degli elementi comuni all'interno di ogni Stato membro
Rivolgendo sia i residenti ai contribuenti dello stato membro che a quelli di altri stati membri che si trovano ad avere risparmio localizzato in quello stato
Coordinamento è un po'diverso coordinamento la logica del coordinamento e di dire mamma in a noi non interessa arrivare un regime di tassazione delle attività finanziarie del risparmio uniforme in Europa
I sistemi sono Diversi Cecchi tassa con ritenuta alla fonte c'è che tassare includendo in IRPEF non vogliamo
Forzare un modello sul rispetto all'altro
Quello che vogliamo fare evitare che
I residenti in un altro stato membro siano di fatto esenti
Questo un po'paradossalmente è stato uno dei risultati della liberalizzazione
Cioè guardiamo agli anni Novanta
Le ritenute alla fonte sui non residenti sono sparite
In tutti gli stati europei l'Italia è stato l'ultimo ad abolirla comma alla riforma che è entrata in vigore il primo gennaio novantasette
In assenza di un sistema di scambio di informazioni sostanzialmente gli altri stati europei diventano come delle sorte di piccoli paradisi fiscali insomma no cioè io porto nel risparmio all'estero
Lì non subisco ritenuta se non c'è un meccanismo di informazione di fatto
Evito la tassazione
Alcuni Stati membri tra cui l'Italia hanno posto diciamo dei vincoli del dente dei freni a questo a questo rischio introducendo un sistema di monitoraggio interno cioè tutti i movimenti di capitale verso l'estero
C'è un obbligo di segnalazione
Che in qualche modo voi consente di riscontrare se a fronte di quella fuoriuscita di capitali
Il contribuente sempre persona fisica stiamo parlando risparmiatore individuo persona fisica nella sua veste di risparmiatore perché ovviamente l'impresa è tutt'altro discorso di comunque c'è un bilancio che è onnicomprensivo insomma rischi di
Di evasione frode sono
Sono qualitativamente Diversi passano attraverso il falso in bilancio insomma sostanzialmente un altro tipo di
Non è neanche diciamo
Il caso di considerato ecco dico noi abbiamo a pari di altri stati membri abbiamo un sistema di monitoraggio sui movimenti di capitale in uscita che Conso
Antonio poi di verificare se il contribuente a fronte di quei movimenti in uscita dichiarato dei redditi dedicata da capitale all'esterno il suo sette quaranta
Il coordinamento però vuole essere appunto un un miglioramento dell'esistente
Nel senso di stabilire regole comuni
Per tutti gli stati membri da adottare nei confronti dei residenti in altri stati membri cioè si va opzione di presidente europeo
Sul presidente europeo
Non residente nello stato in cui ha localizzato il risparmio
Questo stato
Si impegna a fornire allo stato di residenza
Ho delle informazioni
Utilizzabili per riscontrare poi la dichiarazione
Oppure si impegna dovrebbe impegnarsi insomma questo lo schermo
Impegnarsi a prelevare una ritenuta minima
Se lo scopo è evidente evitare che
Ripeto i residenti europei spostandosi spostando i loro risparmi in uno Stato diverso da quello di residenza di fatto evitino abbastanza
Su questo
C'è stata una risoluzione Ecofin a dicembre
La quale ha dato mandato alla Commissione di presentare in tempi brevi una direttiva lungo queste linee questa direttiva ripeto dovrebbe essere presentata entro questo semestre
L'altro grande siccome è quello del
Della tassazione d'impresa
Sulla tassazione d'impresa
Anche qui
è evidente che verrà è una spinta
Da parte del mondo stesso dell'impresa a meno a mio avviso è evidente
Ma leggevo l'intervista dell'ordine del fine settimana ma anche per loro
Sostiene la stessa cosa insomma
E anche molti altri condividono questa opinione
Quando tutti i bilanci saranno fatti redatti in un moneta unica moneta comune
I confronti saranno immediati
Che sorgeva spontanea una domanda del perché si debbano seguire regole diverse per quanto riguarda la tassazione dei redditi di impresa all'interno dei quindici
E quindi la richiesta da parte del mondo l'impresa di una maggiore avvicinamento dei regimi fiscali si farà se
Nell'immediato la cosa più importante dal punto di vista politico è stata la decisione
Presa
All'Ecofin di dicembre scorso
Di avviare
Una progressivo smantellamento dei regimi di concorrenza fiscale
Dannoso
Cioè dopo due anni di lavoro Monti e il gruppo gruppo costituito presso la Commissione presso il presso di lui con rappresentanti vede dei ministri
Giunto a varare questa iniziativa in cui si riconosce che la concorrenza fiscale può essere dannosa dannoso nel senso di inefficiente da un punto di vista economico
Laddove cerchi esclusivamente di apparrà basi imponibili immobili offrendo o regimi fiscali più favorevoli vuoi come aliquota vuoi come determinazione della base imponibile
E su questo c'è un impegno ovviamente una come
Degli stati membri iniziare una procedura di revisione
Smantellamento di queste
Misure nazionali
Quindi attrazione
Per il
Dai capitali d'impresa
Un'iniziativa parallela lungo le stesse linee è stata adottata dalla dall'OCSE
Con una risoluzione che è stata approvata
Praticamente la settimana scorsa sarà approvata il ventisette ventisette ventotto aprile alla riunione
Ministeriale
L'OCSE
Nell'ambito del dipartimento Affari fiscali costituiranno un apposito forum
Che dovrà esaminare
Singoli casi i singoli regimi sia di concorrenza fiscale dannosa sia
I reggini da paradiso fiscale
Per intraprendere azioni
Per esprimere raccomandazioni e intraprendere azioni
Per il
Superamento di queste leggi
Insomma a livello internazionale sia in sede OCSE sia in sede Unione Europea
Lo scenario abbastanza nuovo che si è aperto nell'ultimo anno due insomma
E che sia in qualche modo concretato in queste due decisioni politiche una presa all'Ecofin di dicembre dall'Unione Europea l'altra con una riunione dei ministri dell'OCSE
Adesso alla fine di aprile
Con l'approvazione ripete due risoluzioni che impegnano gli stati membri dell'una e dell'altra organizzazione evitare di impiantare nuove misure di concorrenza fiscale dannosa a
Smantellare quelle esistenti riconoscimento è che
Anche se un certo grado di concorrenza fiscale ritenuto utile
Però degli eccessi di concorrenza fiscale sono ritenuti dannosi
Laddove puntino semplicemente ad attrarre base imponibile mobile
Tendono a produrre degli affetti di inefficienza economica degli effetti di
In efficienza nella struttura del prelievo nel senso del prelievo coi tende a concentrarsi
Sul lavoro
In particolare sul consumo
In particolare concentrare il il prelievo sul lavoro alla lunga porta fenomeni può può portare a fenomeni disoccupazione strutturale quindi
Mi sa allocazione delle risorse
Partendo da tutto questo si a si sono avviate queste due iniziative politiche
Che potrebbero essere molto importanti
Mano a mano che si sviluppano nei prossimi
Per quanto questo
Queste iniziative a livello europeo e a livello OCSE pur muovendo su piani leggermente diverso prima sostanzialmente vanno nella stessa direzione
Partono da un'iniziativa dei GSM
Sicuramente tenderanno a
A portare a comportamenti di politica fiscale diversi dal passato cioè la consapevolezza da parte dei almeno dei grandi paesi OCSE che certe
Pratiche di competizione fiscale debbano essere abbandono
Ovviamente nei tempi e nei modi dovuti questa cosa sapevo Lezza a livello politico maturato
Diverso è il discorso cui accennavo prima di arrivare a regole comuni per la tassazione d'impresa questo un passo diverso qualitativamente molto più impegnativo
Un conto è dire evitiamo di farci concorrenza fiscale eccessiva per cui non so io da una normativa particolare per le holding finanziarie Perna speranza che vengano da me
L'altro stato membro dice mai centri di coordinamento delle multinazionali vi do trattamento particolare
Altri Stati hanno territori dipendenti che operano sostanzialmente come paradisi fiscali con un segreto bancario totale assenza di scambio di informazioni nessuna regola di vigilanza
Eccetera eccetera tutto questo
Può essere tra virgolette più facile
Trovarsi d'accordo a eliminarlo molto più difficile decidere di andare verso regole comuni
Nella fissazione ad esempio delle basi imponibili definire in un modo uniforme il reddito d'impresa
Queste sono prospettive più di medio-lungo termine
Tuttavia credo che anche in questo campo ripeto dal mondo delle imprese verrà una pressione una richiesta di maggiore omogeneità credo che nel medio-lungo periodo sarà difficile
Eludere questa richiesta
E quindi con la dovuta gradualità con i dovuti
Piccoli passi che le regole
Dell'unione impongono si dovrebbe cominciare ad avviare un processo
Cos'altro ma queste sono già cose importanti già cose
Fondamentali
Nella costruzione dell'Europa
Perché
Diciamo che è la prima volta nella storia
Dell'Europa
Che si comincia a parlare concretamente
E si prendono iniziative politiche concrete anche se per ora diciamo
Minimali tra virgolette rispetto al disegno cartesiano di arrivare a un'unica IRPEG europea no potrebbe essere il sogno degli armonizzatori
Degli armonizzatori
Difficilmente raggiungibile o per lo meno insomma
Però nella storia dell'Europa di armonizzare di coordina
Di
Parti dell'imposizione diretta non si era mai parlato libertà
Tranne che per l'aspetto dalla tassazione del risparmio che alla fine all'inizio degli anni Novanta fu posto all'ordine del giorno in connessione con la liberalizzazione valutaria
Generica ma se io lei quello ma è quella tutta la storia poi se vogliamo possiamo anche Visco parlare un
Ecco adesso a parlare oggi di concorrenza fiscale dannosa nel campo la tassazione dell'impresa cominciare a entrare sia pure
Lentamente nell'ordine mentale che forse qualcosa bisogna fare sulla tassazione del reddito d'impresa sono delle innovazioni
Importanti
Che intervengono oggi per la prima volta
Lo stesso fatto che nei primi anni novanta non si sia riusciti ad arrivare a una direttiva sull'armonizzazione la tassazione del risparmio mentre oggi le prospettive sono sicuramente più favorevoli
Beh e questo sicuramente è uno degli effetti della moneta unica ripeto abolizione del tasso di carne abolizione del ribelle del del rischio di di di di di cambio
Avvicinamento del tasso di interesse di mercato del tasso d'interesse lordo a livello europeo sono sicuramente dei fattori che inducono proprio nella logica di al funzionamento del mercato una più un problema di equità fiscale è un problema di funzionamento del mercato unico di efficienza del mercato dei capitali europee
E infatti non a caso lo solleva Monti perché perché Monti è il commissario
Preposto al mercato interno
E si rende perfettamente conto che andando via
Tutta una serie di altri fattori
Il fattore fiscale acquista una preponderanza bloccato tutto questo è una novità perché finora a livello europeo si armonizzata solo l'imposizione indiretta
Quindi direttive sull'IVA direttive sulle accise
Ma in campo di fiscalità diretta non si è mai andati al di là dei documenti generali di ricognizione
Che pure sono importanti ma che non hanno una ricaduta decisionale una ricaduta operativa
Immediata
Io Mucci mi fermerei qui
Con
Omologazione funziona
Quanti ci questo intenti che ieri contributivi è stato fatto niente affatto separava Chesani materia e la previdenza incide diversamente credo da Paese a Paese i primi previdenziali
Quando ci sono
I confronti a livello europeo sui Cooney non fa nessuna differenza tra il costo del lavoro per l'impresa e la retribuzione netta che va al lavoratore al netto dei contributi dell'IRPEF
Questi confronti sono stati fatti e sono anche pubblica
Slalom fra virgolette
Lo ricordiamo
No nessuno ha mai parlato di coordinamento in modo esplicito anche se il piano per loro indicava chiaramente il problema degli USA
Il cuneo fiscale come uno dei fattori corresponsabili
Della disoccupazione strutturale non Oropa tanto che poi proponeva di rifinanziare questi sgravi del cuneo
Poi nella forma contributi
Voglio una forma IRPEF con prelievi non so sull'Energia questo latte numero quindi il problema politicamente è stato posto dal punto di vista concreto nessuno ha pensato di
Varare iniziative di armonizzazione però è vero questo colgo questa tua domanda
Trasmettere un'impressione la mia impressione è che
Negli anni futuri
Gli avvicinamenti spontaneamente e i coordinamenti e e e le convergenze spontanee probabilmente avranno un peso
Molto forte
Sto pensando sto pensando diciamo ai problemi del del welfare è chiara quando parliamo di contributi dappertutto i contributi previdenziali sono i contributi sono sono sono sostanzialmente poi ci sono quelli assistenziali per malattia per maternità per per infortuni ma diciamo che questa parte qui va dovrebbe andare quest'ultima in base a criteri assicurativi più o meno ma comunque
Il loro peso è comunque non
Nettamente inferiore a quello dei contributi previdenziali
E i contributi previdenziali non possono essere visti solo come elemento di costo perché sono allo stesso tempo il finanziamento delle prestazioni previdenziali future
Sicuramente l'andamento demografico incide e andamenti demografici purtroppo a una stazionarietà on decremento della popolazione sono presenti in tutto si sono diversi ma comunque
La tendenza ovunque un calo del tasso di nascita carovane cresce la popolazione in alcuni Paesi
Ha un'inversione però disegno nel senso che la popolazione dovrebbe decresce
Qui questo pone problemi a tutti
Ora problema Francia proprio bene la Germania problemi all'Italia posto problemi alla Gran Bretagna nel Regno Unito anche alla Spagna tutti hanno problemi
E quindi tutti cercano nell'ambito delle compatibilità che poi il tema ovviamente assolutamente esplosivo dal punto di vista politico interno e tutti stanno cercando di trovare soluzioni che consentano di
Arrivare a un equilibrio
E ha avuto occasione di fare degli incontri con
Dei alti funzionari alti dirigenti
Tedeschi
Su base bilaterale Enzo insomma i problemi in Germania sono molto simili
Dal punto di vista qualitativo i problemi nostro in termini di riforma del welfare
E anche in termini di tassazione insomma i problemi che abbiamo cercato di di risolvere abbiamo affrontato questa riforma fiscale che abbiamo fatto adesso
Sono qualitativamente
Gli stessi
Che
Il governo tedesco cercava di
Affrontare e risolvere con la riforma fiscale che
Purtroppo non sono riusciti
A far passare
Comunque ecco sicuramente quello che ti posso dire Mucci è che per quanto riguarda la contribuzione contributi sociali l'idea di una direttiva
Quant'altri mai lontana
I carabinieri discorso privato
No pensionati è il discorso della previdenza è chiaro che poi qui c'è tutta la costruzione monca perché chiaro che l'Unione doveva nascere comunione
Economica monetaria e sociale
Ho tolto il sociale e quindi
Non manca proprio lo strumento per andare a un modello di previdenza
Europeo o no tengo però insomma indubbiamente nei modi in cui si affrontano le crisi della previdenza
Nei vari Stati membri c'è un'impostazione
Ci si guarda sì ieri esattamente orecchie alla fine del film Bagarella il comma
Che vanno
Per quanto riguarda
Tra
Non solo
Grazie
La scienza
Partiamo a va beh adesso questo è un po'prematuro perché l'impegno è che la preside che la commissione presenti una proposta di direttiva entro questo semestre
Poi deve essere discussa essere esaminata bisogna insomma poi fa il suo corso quindi ci metterà i tempi necessari per per essere approvata sperando che sia approvata perché poi ripeto la regola è sempre quella per unanimità quindi
Anche l'altra volta
In Europa dodici undici erano favorevoli uno fu contrario non riesce a Germania il Papa vengono
Magari
Ancora ma
Sicuramente il fatto di appartenere a gli Stati che appartengono all'Euro sentono con più forza l'esigenza di ma teniamo presente che anche quelli che stanno fuori dall'Euro per ora
Hanno la prospettiva di entrarci in un arco non nome cessione lungo almeno
I grandi penso a lui nel Regno Unito non sono quindi il l'esigenza comunque
Non è vengono
Bene ma
Lei
Grazie ma va bene
Marginale
Io non credo che la riforma con questa riforma
Io non credo che noi stiamo no
Fuori carreggiata assolutamente
Siamo in una posizione
Che ci consente di
Di stare di stare nel processo di convergenza sicuramente non avevamo rispetto agli altri Paesi alcune anomalie tipo aliquote sulle imprese carico dalle gravi sul reddito d'impresa elevatissimi no IRPEG ILOR
No l'imposta patrimoniale abbiamo ristrutturato il gettito abbiamo abbassato queste aliquote
Io faccio sempre una distinzione tra aliquota di legge
E carico effettivo perché poi Cariplo effettivo è un'altra cosa cioè l'applicazione di tutta una serie di normative fiscali a
Il bilancio lì poi ci sono tutta una serie di passaggi vuoi contabili voi di di di regime fiscale per cui carico fiscale poiché effettivo difficilmente quello legale
Ma l'aliquota legale importante perché quella che che in realtà incide su una lira marginale no sulla decisione al margine su su sulla decisione da prendere
E sicuramente erano livelli di imposizione molto elevati e quindi molto distorsivi
Questo l'abbiamo riequilibrato
Per quanto riguarda la tassazione del risparmio abbiamo la Cassazione
Secondo me
Ottima
Nel senso che è una tassazione
Onnicomprensivo una tassazione omogenee
Che passa tutto tutte le forme di reddito da capitale
Che non consente giochetti elusioni arbitraggi tipo trasformare interessi in plusvalenze e così via
Una tassazione
Relativamente bassa
Perché le aliquote sono basse
E un sistema di tassazione indubbiamente molto moderno e tiene molto conto di come funzionano oggi i mercati dei capitali insomma
Quest'idea di non andare inseguire
Insomma i sistemi fiscali hanno sempre
Al loro interno
Il retaggio del passato no allora noi abbiamo ancora una definizione di redditi da capitale che sostanzialmente ottocentesca
Anziché investire in un frutteto che poi mi darà il frutto io investo in un titolo che Milano interesso
E Irlanda resse visto come frutto dell'investimento del capita
Beh insomma nell'economia moderna economia votare la Finanziaria inutile cioè è un po'
Poi Soleto cercare di tassare le cedole per conto loro
I dividendi per conto loro
E le plusvalenze no perché è evidente che poi cioè il cubo Washing dividend washing cioè
Il Cedola la cedola del dividendo vengono diciamo avanti tutto trasformato in plusvalenze nota sana e che voglio dire
è un po'buffo no cioè voglio di'crea dei movimenti finanziari strani dei circuiti finanziari esclusivamente finalizzati a distorce il mercato senza arrivare alla tassazione questo sistema di tassazione che partirà adesso
Con la riforma del sistema di tassazione neutrale omogeneo
Certo qual è il prezzo che abbiamo pagato ai principi ai principi del prezzo e abbiamo pagato è quello di non metterlo in progressività
Ma diciamo è un prezzo vero cioè un prezzo vero o ha dei vantaggi anche sul piano dell'equità
Perché poi teniamo presente che ci sono Paesi in cui cito nuovamente la Germania formalmente gli interessi sono reddito da ricomprendere nella loro IRPEF va poi livello di evasione altissimo perché manca lo strumento di accertamento e quando si cerca di introdurlo cioè la fuga di capitali
Allora forse quella scelta fatta nel settantatré settantadue settantatré all'inizio della riforma che all'ultimo minuto di non includere gli interessi neve divenga più i redditi da capitale nella base imponibile IRPEF ma mandarli con ritenute alla fonte anonime forse alla luce
Di oggi
Cioè di un sistema di transazioni completamente liberalizzato
E di grande efficienza grande rapidità di innovazione dei mercati finanziari è una cosa forse più equa
Più equa e si sicuramente più efficiente dal punto di vista della tassazione effettiva e quindi dell'uniformità di trattamento fiscale dei vari strumenti
Probabilmente anche più equa perché come di una tassazione proporzionale che zero insomma
Tenuto conto che poi
Anche in altri paesi
Gli interessi dei piccoli risparmiatori interessi nel deposito bancario
Nuovi sofisticati magari andando all'estero
In cui Rai il livello di tassazione
Relativamente alto al solito piccoli risparmiatori zero
Qui cammino nostro tentativo
Da Roma dicono abbassano il punto rosso
Quindi a questo punto di vista non siamo
Non siamo diversi verso l'Europa ricordano per esempio che nei Paesi nordici
Il mito della progressive
Dell'onnicomprensività dell'imposta sul reddito è caduto
Hanno adottato l'imposta personale dentro uno schema graduale sui redditi da capitale non si sui redditi da capitale sì ma comunque l'aliquota proporzioni
Mediamente più basse la progressività Resta sui rientri dal lavoro
Penso sia dipendente di
L'azionista dei lavoratori
Anche qui perché è evidente
La tendenza è questa
Un regime di liberalizzazione diventa difficile dare noi concretezza compraci
No
Io credo che
Ci sarà una tendenza
A modelli di finanziamento
Un po'meno
Come media europea dico eccentrici le imprese italiane
Molto più
Tendono a finanziarsi soprattutto
E
Il numero di quelle quotate sicuramente inferiore a quello
Io non credo che il modello ottimale sia la media sistemi dei quindici ogni moderno il progresso
Quello che però si può notare
In certi casi il grado di indebitamento troppo elevato
Può può aiutare
Quando si va quando si andranno a fare dei conti
Bilanci che sono tutti
Non saranno solo i rapporti esterni contro manca proprio gli ammontari
E allora
Anche l'ammontare del patrimonio
Cosa
Allora Società che molto indebitate che è un piccolo patrimonio potrebbe sembrare meno affidabile
Agli occhi di un creditore
Anche come credito commerciale
Non sto parlando non esclusivamente diciamo nei riguardi
Una banca un grosso signor finanziario alla quale l'impresa si rivolge per non programma di ho una nuova apriva dico proprio operatori commerciali con qualifica rapporti di
Potrebbe essere potrebbe essere un fattore di
Penalizza mo'certo non è avvenuto
Da questo punto di vista del nostro sistema rischi sicuramente non aiutava chiunque sia di quote molto alte costa patrimonio netto tutta una serie di incentivi fiscali molto forti
Gli importi gratuita ha indebitato
Ecco utilizza capitale pro con ma
Buona
Mazzola
Con la moglie tradita
Poi Pietro
Dottor
Quale concluso approvarla come ospitati occupare partita
In alcuni casi poi diciamo la quotazione può essere un elemento anche qui di
Migliore presentazione agli occhi della contro OPA Palermo va be adesso quanto costa adesso boccia primo
Chi si quota a bilanci bilancino
Una struttura sociale solida collegio leasing sì un cioè qui tutta una serie di regole diciamo di trasparenza di rappresentazione della situazione societaria ai soci e all'esterno che insomma
Indubbiamente danno maggiori garanzie di affidabilità che se il soggetto si presenta come imprenditore individuale come sono come
No quota questo è il certi casi può favori
Credibilità e affidabilità nei confronti delle controparti
Qui la trattativa ripeto commerciale giorno per
Perché non c'è non abbiamo previsto degli incentivi fiscali in particolare prenda quota secondo di super maggiorata insomma per non so se ritenere
Credo che da parte di molte imprese italiane molte
Discorso simile va be'ma quanto mi costa quota armi e che vantaggi ciò semivuoto
Per cui il discorso viene rivisto
Non vorrei che
Società italiana l'approccio
Anziché strategico un po'ragionieristico notizia del suo dire dove quotarsi costa debbo far certificare i bilanci può fare Nicola confesso
Ciò ha un costo fisso che non sono costa trecento milioni mezzo miliardo connessi
Ottanta milioni
Costo
Tipiche azioni dei bilanci
Spetta alla Consob
Sui giornali cioè
A fronte di questo si dice va be'ma se faccio questo
Che incentivo fiscale o
Copre uno copre perché se mi copre lo faccio altrimenti no
Se fosse questo il discorso a mio avviso puro tutto tutto quello che dicevo prima evidentemente
Evidentemente non è affare
Probabilmente sbaglio io sono valuto diciamo
Faccio le considerazioni che sopravvalutando l'importanza di essere quota
Nella realtà imprenditoriale i rapporti con controparti estere
Che evidentemente gli imprenditori sanno apprezzare le
Credo che comunque
Un incentivo alla quotazione prova verrà perché appunto abbiamo messo degli incentivi qualcuno rapporti
Alcuni si stanno rendendo conto appunto che la quotazione in Borsa
Teniamo presente anche questo è un momento in cui dall'alto della offerta di risparmio
Il debito pubblico staccavamo
E che vuol dire che
Va appunto che ha dei titoli in scadenza di una molare
Comunque l'aggregato Como
Di nuovi titoli
Tende a ridursi
E quindi ci sarà un incentivo uno stimolo una ricerca di fonti alternative di impiego del risparmio
E sicuramente investire in titoli di
Nazioni di società neo quotate può essere una forma le stime magari non direttamente da parte del singolo risparmiatore ma ha fatto dai fondi comuni dagli intermediari
Disco nel rischio eccetera e quindi momento Berti decide di quotarsi potrebbe anche essere favorevole nel senso che c'è un'offerta risparmio
Che potrebbe essere indirizza fra alla sottoscrizione di nuove azioni formula in cui questo verrà fatto o non fatto possono
No ci sono già sono quelli della di
No
Alle imprese il massimo dalla convenienza per loro sarebbe a vivere regimi fiscali
Tutto unico incluso nella regola di determinazione della base imponibile possono tutto unico
La concorrenza fiscale fosse esclusivamente sul
Questo sarebbe la cosa per loro migliore
Perché i costi amministrativi dovrebbero grandemente semplici
L'utile fiscale
Ottenuto in un paese sarebbe immediatamente confrontabili
Un altro Paese differenze carico di positivo dipenderebbe scusa ricorda
La tassazione all'impresa una cosa complicata in tutti i Paesi favorevole sul
E questo che sono in qualche modo
Da problemi i problemi la definizione di forme nella base imponibile con una differenza di aliquote chiaro vivo a differenza degli elicotteri
Facco
Anche se lì poi nel lungo periodo reperire rischioso perché il potere politico negli Stati membri cambiano oggi si potrebbe avere un'aliquota ridotta investimenti incorpori cinque dieci
La politica cambia
Insomma c'è un livello anche le cioè c'è un certezza sulla coerenza temporale
Con
Tributarie e fiscali
E modulo
Approvato
Poco occorrerebbe
Allora fra
Dove
Viene quaranta no confortante