"La riserva di codice" seminario di diritto penale organizzato presso l'Università degli Studi di Salerno

Sì
Conclusivo
Ma va bene
Cioè
Delle
La riserva di codice abbiamo il professor Luigi ferraioli abbiamo l'onore di averlo ancora una volta con noi a Salerno il professor ferraioli
Il massimo espone il diritto penale delle garanzie andato a studiare
In tutto il suo sviluppo ideale
Storico filosofico politico
Un testo esemplare mi è capitato già
Di definirlo un classico
è arricchiti voi l'hanno avuto tra le mani perché il collega Atalmi il collega Pietro
E lo fanno utilizza all'interno di quel bellissimo esame dell'esame di teoria generale del processo
E è un testo a prima vista poco accattivante
E però si legge poi con la passione che riesce a fare scaturire
L'argomentazione serrata appunto il fondamento logico il fondamento storico
è un testo che ricorda
Quelle bellissime costruzioni
Ideali dei grandi maestri
Di quel diritto vicino alle ragioni dell'uomo vicino al mare giù
La grande tradizione
Male al giusnaturalismo fino i grandi pensatori
Sostanziali forti va Brollo mai
Ed è un testo che
Rappresenta
L'ideale a cui tendere io non so se si riuscirà mai in fondo si dice il diritto penale sia prevista non crea dei
Il rischio che si sia passati alla post-modernità
Implicando il garantismo penale in una sorta di superamento senza Christian è stato effettiva pizza invece e compito compito della dottrina ma soprattutto il compito sarebbe compito del legislatore così comune della giurisprudenza confrontarsi
Con quei principi che sono divenuti anche norma per tanti aspetti all'interno delle che le costituzioni in particolare della nostra perché
Rappresentano il portato di una civiltà di una tradizione naturalmente innovata con le acquisizioni in tutto lo sviluppo storico
Di una le acquisizioni che derivano anche da quella grande regressione che è stato il diritto autoritario
è servito da banco di prova purtroppo continua a servire da banco di prova nove di una sorta di efficientismo
Sbagliato
Errato
In quanto
Non esiste efficienza senza garanzie
La soluzione di un problema
Passa attraverso l'opzione di extrema ratio di sussidiarietà non solo per amore della libertà personalità dell'individuo
Ma perché molto probabilmente altri strumenti quanto più complessa del fenomeno criminale altri strumenti sono deputati a risolvere qui il problema accanto naturalmente ad un residuo di difesa chi maturato all'intervento per quindi la lezione del professor ferraioli parlo in senso ampio quella stare sola serie foltissima disavanzi naturalmente diritto ragione non è soltanto una e lezioni ideale una lezione di politica del diritto
Kim infinita attraverso la difesa delle libertà anche questo ci tengo a sottolinearlo non libero sfogo di buone intenzioni è un testo che spinge artistici del controllo penale perché soltanto attraverso una visione garantistica si riesce ad ottenere da un lato quel consenso attorno all'ordinamento dall'altro per la difesa dei diritti dell'individuo e quindi anche sul piano individuale
Sì nei Monella misure in cui viene onorato nella sua umanità anche il soggetto che delinque ci saranno ottime chance sicuramente sicuramente maggiori di una integrazione sociale che non una prospettiva mura è semplice repressione oggi parliamo della riserva di codice parliamo di legalità parliamo di inter tronfia del controllo penale parliamo di velleitarismo del controllo penale
Professor ferraioli con una splendida intuizione nella misura in cui il diritto penale diresse residuale e cerchiamo di garantirci anche dal punto di vista formale oltre che dal punto di vista sostanziale
Professor ferraioli ci parla di reato come offesa beni giuridici non violazioni di obbligo anticipazioni di tutela a momenti lontanissima il punto che racconti che queste esigenze di garanzia ed anche di efficienza è dato appunto dalla riserva di codice nel senso di un'attività del legislatore che cerchi di essere limitata attraverso l'inserimento in un contesto almeno razionale in un contesto assiologica la mente unitario in un contesto di previsione anche formale
E consente anche sul piano sostanziale si capisce come fatto una norma ci si può regolare se il precetto è scritto male siamo alla mercé il reato diventa ancora il rischio sociale
Questa riserva di codice quindi Valletta
Io sommesso avviso comunque anche come garanzia non solo di ordine formale ma come garanzia di ultime sostanziale ho parlato troppo come al solito do la parola al professor Pioneer ringraziandolo per l'onore sui fatti della sua
No io voglio innanzitutto ringraziare professor Sergio Morcerf per l'invito a partecipare a questi importanti seminari
Sul sistema penale dello stato sociale di diritto e sulla riforma del diritto penale
Ringraziando poi per delle parole
Che ha usato le presentarmi
Io sono già stato forse non con voi ma l'anno scorso
In un altro ciclo di seminari
Per me è stato davvero un
Norme piacere
Vedere quanto
L'insegnamento del diritto penale può non essere
Insegnamento puramente tecnico arido
Quanto viceversa i ragazzi giovani capiscono che ha a che fare
Con le libertà fondamentali con le ragioni stesse del diritto nel diritto penale dell'Alto processuale
Le sue ragioni assiologica e le sue funzioni di tutela quanto può diventare il contrario di quello che le sue fonti di legittimazione richieda che cos'è il diritto penale
In una con un'espressione molto semplice molto banale io lo chiamerei la legge del più debole
Tutto il diritto del resto imparato dovrebbe essere una legge del più debole
E la legge del più debole il diritto penale sostanziale
Dove il debole e la parte offesa
E si giustifica
La previsione di comportamenti come reati proprio in quanto questi comportamenti sono espressioni di violenza del più forte
Contro il più debole
La legge del più debole e l'alternativa alla legge del più forte che eviterebbe in sua assenza
Per questo io diffido delle soluzioni spesso semplicistiche che puntano all'abolizione del diritto penale
Il diritto penale è innanzitutto garanzia
Del debole i diritti fondamentali alla vita
Alla libertà contro la violenza contro il sopruso
Nel diritto penale legge del più debole
Anche in un secondo senza il diritto penale e processuale
E legge del più debole dove il debole
L'imputato
Un cittadino che si trova nelle mani letteralmente della giustizia della polizia dello Stato
E la legge processuale
Intende per l'appunto garantire i diritti
Di questo secondo soggetto
Che si era il più forte nel momento dell'offesa è diventato il più debbono nel momento del processo
Contro soprusi predicazione che possono avvenire
Attraverso la punizione dell'innocente
Attraverso eccessi punitivi
Attraverso abusi ed arbitri che purtroppo sono connaturati all'esercizio di una funzione così difficile così delicata come quella della repressione penale
E legge del più debole anche la legge dell'esecuzione penale
Quando il debole il detenuto
E dunque di nuovo
Le garanzie sono le tecniche di tutela di questo soggetto
Contro di nuovo Poteri che sale limitati
Possono trasformarsi in prevaricazione in violenza arbitraria
Sergio marcia
Ha già detto del mezzo
Del nesso razionale ma anche assiologica
Che lega garantismo efficienza
Ma direi anche verità
Nel processo penale le garanzie non sono soltanto garanzie di libertà dell'imputato
Garanzie degli molto dell'imputato contro l'arbitrio giudiziaria garanzie di immunità contro appunto l'abuso del potere repressiva
Sono anche garanzia di verità
Ho appena letto un articolo di Moccia sul sul
Su questa norma diventata famosa l'articolo cinquecentotredici del codice di procedura penale
Che originariamente nella nuovo codice di procedura era una norma che prevedeva
Secondo il modello accusatorio del processo
La formazione della prova in dibattimento una cosa molto banale molto semplice
E cioè la formazione della prova di fronte a un giudice terzo nella pubblicità
Del dibattimento e nel contraddittorio tra le parti
Secondo la solita logica emergenziale nel novantadue questa norma è stata cambiata
Sulla base anche di una incredibile sentenza dalla Corte di Cassazione
Che in nome della sicurezza che certamente
è una ragione ben forte sarebbe sciocco sottovalutarla
Ha ritenuto di prendere una scorciatoia
Ritenere che possono essere considerate prove quelle acquisite dall'accusa e cioè da una parte
Nella fase delle indagini
Ebbene il venir meno di questa garanzia che è stata poi ristabilita sia pure tra mille polemiche e solo in parte ristabilita
Il venir meno di questa garanzia
Non è solo il venir meno di una garanzia dell'imputato
Contro
Diciamo abusivi contro
Procedure inquisitori e che
Puntano al formazione di una verità fuori del dibattimento ma sono anche garanzia di verità
La verità si forma attraverso la sua capacità di esporsi alla confutazione
La difesa è il banco di prova
Dell'accusa
C'è un grande epistemologo campo per che enunciato un principio molto elementare
In forza del quale sono diciamo sensate accettabili come vere soltanto le proposizioni che si espongono la falsificazione
Quelli che sono falsificati in via di principio
Certamente un'accusa come quella di essere un soggetto malvagio un soggetto pericoloso e quindi in contrasto con il principio di tassatività di stretta legalità non è falsificati le si può soltanto chiedere la clemenza della Corte
Contro l'accusa di essere un nemico del popolo no figure
Proprio dei regimi totalitari pensiamo allo stalinismo pensiamo al nazismo
E l'edificazione concreta la la la verificazione falsificazione e la possibilità di falsificare in concreto l'ipotesi accusatorie è il banco di prova
Della sua accessibilità come sottrarsi alla falsificazione sottrarsi al contraddittorio significa rinunciare al principale criterio
Di accettazione come vera l'ipotesi accusatoria
E dunque le garanzie non sono solo garanzie di libertà ma anche garanzie di verità e quindi garanzie di efficienza nella funzione diciamo repressiva nella funzione di accertamento dei reati che proprio della giurisdizione penale
E per altro verso c'è un nesso altrettanto indissolubile
Tra garanzie ed efficienza della macchina giudiziaria in generale
Soltanto diritto
Che ho chiamato diritto penale minimo
Può permettersi dia vere un grado
Accettabile di efficienza soltanto un sistema penale che si limiti
A prevedere come reati
Le offese più rilevanti
Alla convivenza civile il che significa i diritti fondamentali o a beni comunque assunti come fondamentali
Può aspirare ad un minimo di efficienza
Oggi voi avete seguito sui giornali tante polemiche ormai anzi tracimano sulla questione giustizia
Il problema creato dal rischio della prescrizione dei reati
La maggior parte dei reati
Rischiano di cadere in prescrizione prima di arrivare a una condanna definitiva
Ma questo è l'effetto di un sistema penale
Inflazionato elefantiaco
Privo ormai di qualsiasi razionalità
Che produce milioni di professione
Sono milioni non centinaia di migliaia milioni due-tre milioni di processi mia una cosa assolutamente pazzesca
Che evidentemente non può essere gestita da corpo di giudici di pubblici ministeri dell'ordine di qualche migliaio ogni giudice ogni magistrato ha nel suo ruolo decine di migliaia di processi
La maggior parte dei quali si risolvono in un lavoro puramente carta
Puramente burocratico perché si tratta di sciocchezze
Di sciocchezze che disturbano la macchina giudiziaria e prima ancora il cittadino
Che servono soltanto ad ingolfare
Il lavoro dei giudici
E soprattutto a far perdere di credibilità al diritto penale
Perché laddove in diritto penale
Vuole essere preso sul serio
Non può considerare con le serie offese non se
Alla convivenza civile
Reati bagatellari
Reati formali piccoli infrazione piccole infrazioni gli obblighi al di là dell'offesa ribelli determinati come ormai è diventato il nostro sistema penale
Questa crisi si si protrae da molti decenni
Noi abbiamo codice penale che è del mille novecentotrenta non è soltanto un codice antico è un codice fascista
Che tre generazioni di penalisti non sono riuscite a riformare
Nella riforma dei codici si parla da sempre
Abbiamo fatto i capelli bianchi tutti ricordiamo di quando da ragazzi la riforma dei codici era il primo problema
Nella nuova repubblica rinata democrazie
E denunciava ricordo trent'anni fa
Un gruppo di magistrati promuove mo'perfino un referendum sui reati d'opinione che erano l'aspetto più vergognoso del codice Rocco
E ci fu detto no il codice penale sarà rapidamente riformato delle forze democratiche che siedono in Parlamento
Ebbene non solo il codice penale non è stato riformato
Ma il codice penale è diventato una delle tante leggi sia pure la più importante
A cui si sono aggiunte con un processo alluvionale una massa sterminata di leggi
Nelle quali non solo il cittadino ma neppure un penalista agguerrito può orientarsi
Nel senso che la conoscenza dell'intero diritto penale praticamente impossibile
Al punto
Da giustificare
Quella dichiarazione di bancarotta del diritto penale che è stata la sentenza della Corte costituzionale del mille novecentottantotto che ha giustamente affermato
Che il principio il classico principio ignorantia legis non esclusa
E cioè il principio secondo cui l'ignoranza della legge non scusa e che evidentemente presuppone il fatto che la legge penale
Riguarda infatti intuitivamente considerati come reati infatti appunto di lesioni ingiuste di lesioni che comunque qualunque persona percepisce come illecite come appunto penalmente meritevoli di tutela penale e bene questo principio presuppone questa conoscenza intuitiva
è stato dichiarato irrealizzabile si è detto che l'ignoranza della legge scusa quando inevitabile
E cioè in moltissimi casi in cui appunto inevitabile
La crisi del diritto penale in queste condizioni è una crisi
Di efficienza
Una crisi di garanzie ed anche una crisi di legittimazione
Ed è una crisi che star arrivando a mettere in questione appunto le ragioni le ragioni
Stesse del diritto penale
Noi abbiamo assistito in questi anni ad un'amplificazione del diritto penale ed anche ad un ruolo un ruolo certamente positivo svolto dalla giurisdizione penale
Nella scoperta
Della corruzione di quelli in frastagliato che si era sviluppato dietro la facciata dello Stato legale il sistema dalla corruzione
E che non era soltanto una violazione della legalità penale
Era anche un'offesa ai principi della democrazia e cioè della lega di della soggezione alla legge dei pubblici poteri
Della trasparenza della pubblicità del controllo popolare è chiaro che è un sistema di corruzione
Equivale ad un sistema di poteri sottratto al controllo
Sottratto al principio di legalità e dunque questo fenomeno era un fenomeno che contraddiceva non solo la legalità ma anche i principi per la democrazia
Ebbene
Proprio Tangentopoli proprio queste inchieste
Hanno evidenziato
La inadeguatezza la crisi del nostro sistema
Perché oggi ci siamo accorti a distanza di cinque anni dall'inizio
Delle inchieste sulla corruzione
Che il nostro diritto penale è formato in realtà da sottosistemi
Da sottosistemi alcuni dei quali assolutamente inutili che impediscono la funzione
Del diritto penale
Nella tutela
Di beni fondamentali tra cui anche quelli
Offesi dalla criminalità organizzata e dal sistema delle corruzioni ne abbiamo tre diritti penali
Il diritto penale delle grandi inchieste
Per lo più spettacolare
Quello anche che si occupa di aggressioni rilevanti
A beni pubblici
Abbiamo poi diritto penale che io chiamerei burocratico
E cioè una gigantesca sterminata quantità di processa i che si risolvano di fatto in
Produzione di certificati penali comunque senza nessun tipo di conseguenza
Di conseguenza afflittiva
E abbiamo un terzo diritto penale
Quello purtroppo più effettivo che si risolve in condanne alla reclusione
E di cui sono vittime sempre i soggetti più deboli quelli che popolano le nostre carceri che per il novanta per cento sono contro ancora formati detenuti di Tangentopoli pare che siano soltanto due adesso adesso una gli altri cinquanta mila sono a parte qualche mafioso
Sono appunto immigrati tossicodipendenti i piccoli spacciatori quindi povera gente e cioè criminalità di sussistenza
Quella criminalità
Che lo stato sociale di diritto dovrebbe essere più che repressa
Prevenuta attraverso politiche sociali attraverso la tutela dei diritti sociali
Attraverso l'occupazione politiche appunto di bonifica come diceva Marx dei luoghi sociali di origine del delitto e viceversa nel nostro paese è avvenuta
Come una delega al diritto penale di funzioni che dovrebbero essere proprie della politica e dell'amministrazione
E questo sia per la facile valenza simbolica che il diritto penale
Se c'è un problema
Il diritto penale anche una dimensione ematica se c'è un problema lo lo si risolvevo si pensa di poterlo risolverlo
Stigmatizzando lo penalmente introducendo una sanzione penale come se questo avesse il potere di esorcizzare una
Segno da un lato dell'incapacità di affrontare fenomeni pensiamo alla droga
Ma pensiamo anche a un parto della Trinità di sussistenza
Attraverso politiche sociali
E per altro verso delle attitudini demagogiche del nostro ceto politico una perenne emergenza di cui parla nozze per l'appunto
Una politica non solo del diritto ma politica tout-court
Che ha tentato di nel fronteggiare compensare la crisi di legittimazione politica di rappresentatività di mediazione sociale
Di azione politica attraverso l'enfatizzazione di volta in volta del la necessità dell'intervento penale
La politica dell'allarme la politica dell'ordine pubblico
E questa sono cose che sono cominciate all'inizio degli anni Settanta di Enrico dalla legge Reale in poi
Palazzi per regimi dico perché Bartolomé dal mille novecentosettantaquattro in poi è stato un perenne susseguirsi di leggi d'emergenza e di leggi d'eccezione
E una politica di questo genere
è una politica e ce ne accorgiamo oggi
Anche sulla base del carattere sempre più irrazionale che ha assunto il dibattito sulla giustizia
Finisce per aprire valenze profondamente anche antidemocratico
Il fatto che quotidianamente
La televisione la stampa la televisione in particolare
Dedichi il novanta per cento dei suoi spazi
La cronaca nera si chiama di Tangentopoli un mafia poi diversi mostri o il caso del degli amanti oppure delle quali insomma il fatto che questa sia la l'informazione diciamo principale
Non può che creare allarmismi paura
Richiesta di appena richiesta di sicurezza ed è una costruzione sociale qui sta se noi prendiamo le statistiche dalla criminalità per fortuna
Le cose sono molto diverse
Pensiamo adesso la lotta alla criminalità
Diciamo la violenza l'attività degli amici gli omicidi
In Italia sono come incomparabilmente di meno che negli Stati Uniti dove peraltro ci sono un milione trecento mila detenuti ma anche incomparabilmente di meno di cent'anni fa più di cinquanta anni fa
Cent'anni fa colazione perché era la metà dell'attuale gli omicidi erano quattro cinque mila l'anno adesso sono mille cinque due mila non parliamo poi delle violenze sessuali che naturalmente
Sono erano probabilmente più erano soltanto cifra in lire cifra scure che non venivano denunciati adesso questo tipo di
Demagogia che si esprime nella enfatizzazione del
Della paura
Produce rottura dei legami sociali produce qualunquismo produce
Si riduce paura
La tesi non si può uscire fuori di casa
Che ovviamente un'idea
Costruita
Era molto più pericoloso probabilmente cent'anni fa settanta anni fa quando le persone andavano in giro armati
Beh tutto questo a dei pesanti riflessi sulla tenuta del tessuto sociale che è fatta di affidamento è fatta di fiducia reciproca
E così come l'idea appunto secondo cui tutti sono nati tutti sono corrotti è una fonte di legittimazione della corruzione
Oltre che di
Il rifiuto della politica come cosa sporca
Io credo che sul Prodi rito penale si gioca non soltanto la tenuta delle nostre garanzie ma anche l'immagine che è una società di se stesse
E che
Fondamentale per il tipo di
Diciamo
Aggregazione di processi di maturazione ed anche di vita civile che dalla affidamento reciproco e comunque dalla certezza del diritto possono provenire
Ebbene oggi noi ci troviamo in una situazione in cui questa crisi è arrivata al punto diciamo di massima
Di massima contezza
Noi oggi ci troviamo in una situazione in cui i magistrati
Molti magistrati chiedono di tornare al codice di procedura penale Rocco al processo inquisitorio
In cui il problema dalla giustizia penale sembra che possa essere risolto soltanto attraverso una rafforzamento appunto delle forze di polizia attraverso un'amplificazione ulteriore del diritto penale
Tutto questo patologico
Tutto questo sta producendo esattamente il contrario di quello che viene propagandato da politiche magari inconsapevoli perché è chiaro che l'opinione pubblica purtroppo
Se non ci sono processi di maturazione civile
A un'istintiva
Tendenza al qualunquismo forcaiola
è tendenzialmente colpevolista
Non lo è per sua natura lo è anche per questi processi
Diciamo di comunicazione pubblica
Una volta la stampa quando si interessava dei processi questo avveniva per esempio negli Stati Uniti in Inghilterra ma anche in Italia era tendenzialmente innocentista
Il ruolo della stampa era un ruolo di controllo sul processo penale
Di difesa del cittadino di dubbio
Intellettuali avevano questa funzione oggi viceversa esattamente il contrario
Il mostro in prima pagina lo scoop perché essi realizza nel appunto in notizie sempre più gridate Sempre più urlate e tutto questo finisce per creare nell'opinione pubblica nel senso comune
Quella percezione dell'altro
Come nemico come possibile delinquente pensiamo a tutta la campagna assolutamente costruita che è stata fatta dalla lega è stata fatta dalla destra sugli immigrati
Gli immigrati che vengono identificati come potenziali delinquenti
Al di là di qualsiasi base reale come potenziali delinquenti
E dunque non soltanto come diverso in ma anche come pericolosi come nemici come inferiore
Ebbene io credo che di fronte ad una crisi di questo genere
La cultura giuridica
Ma direi la cultura politica il senso civico di ciascuno di noi
A il compito è una responsabilità civile
Di riscoprire
Il carattere artificiale delle nostre istituzioni non c'è nulla di naturale diritto il diritto a una nostra costruzione il diritto eccomi noi lo pensiamo e non produciamo
E dipende appunto da tutti noi dipende dalla cultura giuridica ma dipende dal dall'opinione pubblica dal senso comune non è naturale
è un artificio è una costruzione
Di cui abbiamo di volta in volta nel suo insieme nelle sue singole parti l'onere della giustificazione
Della giustificazione rispetto a sì che sono poi quei fini che abbiamo scritto in quei patti di convivenza che sono le costituzioni
La tutela dei diritti fondamentali
La tutela del debole punto i diritti fondamentali sono tutti leggi del più debole
Il principio di uguaglianza il principio di stretta legalità pervenire al diritto penale
Il principio di offensività
Contro
Le logiche viceversa alla accumulazione di poteri arbitrari che inevitabilmente in assenza di limiti di vincoli tendono a prodursi nel sistema politico
Noi
Stiamo facendo dei seminari
Sul
Sistema penale dello stato sociale di diritto
Naturalmente questo titolo allude ad un dovere
E cioè uno stato sociale diritta
Diritta
Io credo che la prima riflessione che dovrebbero esserci sollecitata da cui sperano titola
E che Tangentopoli
Il sistema dalla corruzione
Che è stato accertato nelle indagini
è per l'appunto il nome Tangentopoli
Di uno stato sociale non di diritto
Di uno stato sociale fondato su ampi margini di discrezionalità
E di arbitrio
Che hanno fatto delle prestazioni sociali prestazioni sempre o comunque largamente informate alla discrezionalità amministrativa
Attente Lillo
Al favore privilegio
Fuori senza un disegno razionale
Il donino a coniugare diritti prestazioni sociali a declinare lo stato sociale secondo la logica di tutti
Che significa diritti o per legge
Prestazioni gratuite pensiamo la sanità gratuita la scuola gratuita salario di cittadinanza
Quando la mediazione burocratica e viceversa diventa così enorme com'è stato al nostro Stato assistenziale è chiaro che si creano gli spazi per la corruzione
è chiaro che si spezzano Tirreno di spazi per le illegalità
Uscire da Tangentopoli vorrebbe dire riformare lo Stato sociale facendo allo stato sociale di diritto riducendo il costo il costo economico e tolto dalla corruzione legato al inflazione della mediazione burocratica e
Strutturando le prestazioni sociali secondo la logica dei diritti fondamentali
Naturalmente questo non è un riforma che si può fare in breve periodo ma quanto meno occorrerebbe la consapevolezza
Che il diritto penale di uno stato sociale di diritto
Dovrebbe essere un diritto penale che appunto nel quale la lotta alla corruzione diventa un fatto residuale rispetto a una prevenzione della corruzione
Legata ad una diversa struttura delle prestazioni sociali ed anche degli interventi è chiaro che uno Stato sociale di questa natura è più esposto alla corruzione del vecchio Stato liberale in cui le funzioni dello Stato erano minime
Ma si tratta di rifondare le funzioni sociali dello Stato sulla logica dei diritti e non delle concessioni e non del privilegio e non delle prestazioni clientelari per togliere spazio alla discrezionalità nell'arbitrio e quindi anche alle illegalità
E per altro verso e questo quindi significa politica di prevenzione
La politica di prevenzione si fa appunto attraverso riforme istituzionali oltre che le riforme sociali diretta fronteggiare e prevenire la criminalità di sussistenza
Ma al di là di queste prospettive di cui dobbiamo essere consapevoli perché non possiamo caricare il sistema penale di tutte le funzioni dello Stato questo è un segno patologico
Che si equivale a un crisi non solo del diritto penale ma è l'intero sistema amministrativo i velisti mosse e d'altra parte la crisi Tangentopoli è stato previsto la crisi italiana che abbiamo vissuto e così continuava a vivere è questo e non è una crisi soltanto italiane
è una crisi che sta investendo tutti i peli di capitalismo avanzato dove la corruzione altrettanto diffusa e dove magari non c'è la risorse istituzionale che abbiamo avuto in Italia
Di questo ordine all'indipendenza non solo dei giudici ma anche dei pubblici ministeri
Ma è un problema teorico che investe il futuro della democrazia
E cioè dello stato sociale dello Stato democratico in quanto Stato non soltanto liberale ma anche sociale
In questa prospettiva è chiaro che il diritto penale
Deve diventare extrema ratio e allora la propose di cui oggi dobbiamo discutere
è una proposta che parzialmente è stata introdotta anche nel riformare la bozza di riforma della Costituzione
E cioè quello della riduzione del penale
Al minimo indispensabile
Diritto penale minimo che cosa significa
Significa un sistema di reati
Ridotto
Alle sole offese più gravi ai diritti fondamentali
E la convivenza civile punto i reati di corruzione appunto
E questo è possibile oggi
Introducendo una garanzia non solo nei confronti dei giudici
Alle origini dell'età moderna l'idea del codificazione il principio di legalità era diretto a limitare l'arbitrio dei tubi
Da ossidi poi
Beh Kariya Montesquieu
Introduciamo un sistema di leggi chiaro precisa di convenzioni precostituite al giudizio sicché i giudici siano tendenzialmente bocca della legge naturalmente dietro c'era un'epistemologia assolutamente rosa e insostenibile ma l'idea era quella
Ridurre il potere dei giudici
Precostituendo nel giudizio in maniera rigida tassativa è precisa
Il sistema delle figure di reato
Previste appunto dalla legge legislazione illuminismo l'Illuminismo è stata è stato soprattutto
Il valore della legislazione attribuito al carattere artificiale convenzionale conveniamo scriviamo in leggi leggi chiare e precise ciò che vede per l'invito per evitare l'arbitro di giudice
Che di volta in volta appunto secondo il modello del Santo sotto l'altro del giuridica di giudicano appunto
Del di ieri sia delle attività esame star di offesa all'ordine pubblico e di offesa la convivenza e agli arredi verso figure generiche
Che in un sistema non formalizzato caratterizzavano la giustizia penale pre moderna che non a caso era anche una giustizia di tipo inquisitorio in cui non c'erano limiti
Nel vincoli al potere dei giudici
Oggi il problema si pone anche nei confronti del legislatore
Occorre garantire la certezza del diritto
Il principio di offensività del diritto penale
La riduzione del l'arbitrio
E l'incertezza appunto del diritto penale
Garantendosi anche dal legislatore
Del resto della Costituzione hanno questa funzione
Ma io credo che la principale una delle principali garanzie dei principali limiti in materia penale al legislatore
Debba provenire non chiuda la riserva di legge
Visto che le leggi magari sotto forma di leggi provvedimento ormai sono appunto a tal punto inflazionati siamo ormai si calcola centocinquanta mila leggi in Italia labirinto nel quale nessuno sì su si orienta che non ha nessuna capacità regolativa alla fine Pietro che inevitabilmente caratterizzato da antinomie da conflitti da problemi interpretativi
Ebbene in materia penale tutto questo non è consentito
In materia penale
Occorre introdurre una riserva più forte
Una riserva di codice per anni abbiamo assecondato
La legislazione eccezionale parlando di decodificazione se ne è parlato nel diritto civile ma se ne è parlato anche nel diritto penale come se fosse un processo da assecondare da favorire quando invece equivaleva alla crisi della ragione anche alla crisi della legge
E alla crisi della politica
Perché quando la legislazione così confuso
Il regolazione
Riserva di codice vuol dire dunque
Tutto il penale nel codice nulla fuori dal codice
Una norma costituzionale
Che prevedesse
Che nuove norme penali nuove norme processuali
Possono essere introdotte attraverso una procedura aggravata e cioè attraverso una maggioranza qualificata soltanto attraverso una modifica del codice
Sicché avremo un codice magari più grosso dell'attuale tuttavia esaustivo del diritto penale
Conoscibile
In grado dunque di essere
Non solo conosciuto
Ma anche applicato senza di prescrizioni senza la disuguaglianza legata al impossibilità di procedere per le migliaia di reati previsti le decine di migliaia di reati previsti in una legislazione ormai così
Irrazionale da un labirinto legislativo così diciamo nel quale chiunque non in grado di orientarsi
Riserva di codice
Vuol dire peraltro prendere sul serio non solo il diritto penale ma anche le libertà dei cittadini
Perché se è vero che i diritti di libertà cominciano la libertà personale sono valori costituzionali
Dovremmo dare dignità costituzionale del diritto penale
E considerare le leggi d'eccezione o d'occasione come attentati alla libertà individuale
Introdurre una nuova per norma penale deve significare una cosa seria
Dovrebbe diventare
Momento di ridefinizione del patto sociale ed esultano anche senza usare parole troppo grosse ma certamente
Si interviene sulle libertà
Non è come emanare una legge su sui marchi di fabbrica oppure su le dicitura le insegne delle con la legislazione non so amministrativa che ormai è presente
Nella nostra legislazione significa introdurre appunto pene
Significa limitare la libertà dei cittadini
E dunque merita una procedura speciale merita una protezione speciale la libertà personale attraverso una riserva di questa natura
In presenza di una legislazione o se parlava dei giudici disordinati contro i giudici disordinati occorre introdurre una legislazione che vincoli i giudici oggi ne possiamo parlare di legislatori disordinati
Una legislazione disordinata che può essere impedita può essere diciamo limitata soltanto da vincolo costituzionale
Cioè nell'antichità c'erano norme che prevedono addirittura teme perché i tre più due volte al giorno avesse proposto leggi penali le leggi penali sono una cosa seria
La riserva di codice già come principio dovrebbe servire come freno
E anche nella cultura giuridica dovrebbe essere avvertita come diciamo la necessità di un salto di qualità alla fine di questo secolo Rispetto alle ragioni del principio di legalità quale fu formulato nel Settecento
Che senso ha il principio di legalità
Il principio di legalità nella precisamente il senso di predeterminare le condotte criminose
E per renderle tassativamente a garanzia della libertà dei cittadini per cui sappiamo quello che possiamo fare sappiamo quali sono i comportamenti che possono essere presupposto di pena
Per cui sappiamo cosa i giudici possono e devono fare
Ma quando la legislazione diventa di questa natura
Quando l'inflazione penale arriva è arrivata a queste dimensioni il principio di legalità non ha più senso
è un principio vuoto diventa anche perché poi molte norme finiscono per essere formulate in termini assolutamente oscuri indeterminati
E allora rifondare la legalità penale significa riformare la legalità penale rifondata su un principio appunto come dicevo di riserva di codice
E rifondare il codice penale un'impresa che io credo che sia tanto necessarie quanto ci sembrano utopistica
Beh contro chi pensa che sia utopistica
Pensiamo a quanto utopistico doveva sembrare un codice penale del mille settecento
Quanto utopistica doveva sembrare la sfida illuministica
Lanciata dai Letteria dei Montesquieu
Che volevano colpisce
Di poche semplici e chiare norme e che riuscirono a produrre
Il salto di qualità che si è prodotto dall'età premoderno l'età moderna è avvenuta su questa base costituzioni e codificazione allettata decodificazione è stato questo è stato ma modifica di paradigma del diritto
Del diritto pre moderna che dà diritto dottrinario l'attrito giurisprudenziale diventato diritto legislativo
Una sfida che veniva considerata utopistica insostenibile per un intero secolo perché i giuristi hanno contrastato questa rivoluzione da tanti critica tedesca è stata la più grande scuola di diritto e per un secolo ha resistito alla codificazione
Che naturalmente finiva per ridurre il ruolo del ceto professionale dei giuristi e degli avvocati
La tangentisti Ca'considerata punto pensiamo sani del tutto insensato che si potesse fissare in un codice
Di poche norme la complessa realtà del diritto che dovrà essere viceversa affidata al evoluzione della dottrina che doveva essere di volta in volta adeguata così al ai casi quali di volta in volta si presentano
Ed era un grande dottrina
Per un secolo e contrastato la codificazione
A conti contrastato l'Illuminismo il contrasto all'Esm il costituzionalismo il diritto non è prodotto da convenzioni da artifici è un prodotto naturale che si sviluppa naturalmente nella storia dalla cultura dalla giurisprudenza
Io credo che queste resistenze continua ad essere operanti nella cultura giuridica non c'è soltanto una difficoltà a pensare rifondazione della legalità di tipo politico cioè alcune difficoltà di tipo culturale
Che incontrerà resistenze anche nella cultura giuridica
Eppure io credo che questa cosa
Che dirà molto più difficile utopistica è stata realizzata all'origine dell'età moderna perché la legislazione penale speciale è una novità per ottocento e del novecento certamente non del primo illuminismo
è sicuramente oggi possibile
In maniera del tutto casuale
Nel proposto di riforma la Costituzione che per altri versi è così sgangherata è stato introdotto questo principio della riserva
Che peraltro è stato comunque introdotto diciamo con molti limiti tanto non si prevedono le norme processuali
Solo le norme penali in più si prevede nel Codice con legge organica che preveda che disciplinano Inter in materia
E in più non si prevedono procedure travate però il principio è stato introdotto
E secondo me questo è già un indicazione che rende diciamo
Vincolante che ha una portata normativa di carattere di un principio
Un principio di di freno di inibizione dilazione d'occasione
E a dettare che
Sulla base di questo principio oggi sia urgente
Non solo la riforma del codice che si trascina da decenni senza che
Sì si è riusciti a portare a termine niente
Ma Testaccio Codice fondato precisamente su questa norma di chiusura
E cioè su una norma che prevede
Che nuove norme penali e processuali possono essere introdotte soltanto attraverso una modifica del coro
è chiaro che una il Codice di questo genere in codice del diritto penale minimo chiamiamolo così
Richiede innanzitutto ma grosso lavoro distruttivo
Si passa da un apparsa destro Enzo chiamiamola così del diritto penale vigente
Ci sono tantissime proposte di depenalizzazione che giacciono in Parlamento sulla depenalizzazione sono anni che si discute
Io credo che dobbiamo partire dal presupposto non soltanto che soltanto beni meritevoli di tutela penale sulla base della Costituzione giustificano la
Repressione penale la previsione come reati delle offese
A questi beni ma che possiamo permetterci giri temere come meritevoli di tutela penale
Solo quei beni le cui offese possono essere decentemente trattate con il diritto penale
Perché è inutile che facciamo una truffa delle etichette che chiamiamo giustizia penale una giustizia burocratica che si manifesta attraverso decreti penali o peggio archiviazioni o che comunque sì risolve in procedure
Che non ha nulla a che fare con il dibattimento procedure abbreviate procedure di patteggiamento proceduti negoziazione procedura appunto para amministrative
Il diritto penale è una cosa seria e allora dobbiamo assumere come penalmente
Reprimende dei soltanto quelle offese che possono essere decentemente trattate con il sistema delle garanzie penale
E questo significa quindi eliminare io credo non solo
Le norme che sono oggetto dell'attuale proposi depenalizzazione mappe naturalmente i penalisti saranno incontri non so certo modo sembra magari no ma so benissimo che i penalisti Muti Piranesi saranno contrari io continuo a pensare che le contravvenzioni non hanno senso
Non hanno senso le contravvenzioni
Sostituiamo chiamiamolo illeciti amministrativi e oppure se riteniamo che si tratti di di offese gravi chiamiamoli delitti prevediamo delle pene adeguate le pene pecuniarie non hanno senso
Perché le
Pecunia
Vuol dire che un determinato l'offesa operato bene monetizzati
E se ci sono pene pecuniarie significa che non si tratta di beni di così grande rilevanza sociale
Parte dei reati formano
Parte dei reati colposi che poi si risolvono in Processi diretti ad ottenere risarcimento del danno
E che potrebbero band risolversi civilmente con sanzioni di carattere amministrativo in materia di patente bagagli sanzioni amministrative
Anche
Perché chiamare inter anziché sanzione amministrativa perché di fatto poi la sanzione per reati di questa natura
E poi
Di leggi e di norme che non hanno nessuna giustificazione so i reati d'opinione certamente mi rendo conto che non sono non sono un
Formano una gran parte del nostro diritto penale però sono intanto una vergogna che dovrebbe essere puramente e semplicemente soppressa no trent'anni fa volevamo fare un referendum
Raccogliemmo soltanto trecentocinquanta mila firme perché appunto il parlamentare goduto di un criminale continua a restare nel nostro codice
Quel legislazione che assolutamente criminogena che la legislazione anti però
La legislazione antidroga è una legislazione
Che riduce i calcoli che sono stati fatti
Non più del venti per cento del consumo di droga dieci venti per cento che anni perfetto di clandestinizzati drammatizza
Dare il fenomeno di sanzionare il monopolio criminale della produzione del commercio dello spaccio della droga
Di produrre criminalità grande e piccola
Perché la tossicodipendenza finisce per trasformarsi indipendenza anche dagli spacciatori l'attività di piccolo spaccio
C'è stato anche un referendum
Da qui avremmo dovuto trarre conseguenze per la legalizzazione delle droghe
Nelle
Nella consapevolezza che certi fenomeni non si possono fronteggiare con il diritto penale
Che è illusorio pensare di poter fronteggiare un fenomeno come la droga con il diritto penale questa è una grande
Diciamo mistificazione non soltanto italiana di livello internazionale
Su cui occorrerebbe incominciare il pretenzioso su questo fenomeno la droga riguarda
Non so se un testo è qualcosa di più forse della criminalità trattata forse la metà se si considera una grande e la piccola
Infine
I reati
Punto di pericolo Astra
Ma qui sono ci sono problemi tecnici che occorre naturalmente affrontare con grande cautele precisione
Infine la riforma farà parte genera
Riformulata
E sulla base della previsione di garanzie intanto la tassatività il che significa formulare le norme in maniera precisa perché
Tale non è creata soltanto dalla quantità dei reati ma anche dalla loro indeterminatezza
Se io prevedo come reato una figura come l'abuso d'ufficio l'abuso in atti d'ufficio
Illude
No ha qualcosa di grave che giustamente deve essere repressa però nella sua formulazione è in gran di colpire qualsiasi deviazione dell'amministrazione
Di risolversi in un'invadenza in un controllo giudiziale ma sull'intero tratto dall'amministrazione e di mettere sullo stesso piano corruzione piccole irregolarità amministrative non si
La indeterminatezza semantica la genericità delle figure di reato pensiamo i reati associativi che potrebbero essere formulate Sergio Motta appena proposto una formulazione tassativa delle
Nato o comunque relativamente tassativa del reato associativo occorre che sul piano del
Tale vengono da un lato il prodotto e le garanzie
Sia di offensività garanzia immaterialità garanzia di colpevolezza sotto forma di dolo o colpa contò eventuali
Riducendo la
Della responsabilità oggettiva hotel o del semplicemente colposo perché il diritto penale diventa una cosa seria diventa una cosa seria in grado di essere percepito come tale
Dei cittadini
In altre parole
Si restituisca
Conoscibilità
Al diritto penale io credo che una semplificazione non soltanto quantitativa ma
Anche qualitativa è necessario certo sarà ridotto lo spazio per bruttissime monografia in tema di contatterà
In previsione dell'evento le varie figure però
Una riforma del diritto penale ok semplificarsi sistema dei reati delitti
E basta
Dente
Il sistema delle pene
L'elemento soggettivo non sarebbe anche un sistema penale più percettibile più conosce
Civile e anche più controllabile certamente meno ma
Ah no agli azzeccagarbugli man mano alla
All'arbitro giudiziario oggi tre pubblici ministeri
E c'è
Ma del resto c'è sempre stato il fatto il giudice moltissimi anni fa
La bravura spesso si manifesta nella capaci
Are che o di costruire anche ipotesi di reato sulla base delle norme esistenti no
Per cui si configura come Truffaut si configura o si configurano reati che in effetti non lo so quando la legislazione indeterminata quando la legislazione per la parte
Parte speciale è così elefantiaca
è possibile lo spazio dell'arbitrio
La legge la legislazione tale se non è meno legalità se non è meramente si è stretta legalità se la legge stesse condizionata vincoli
Di contenuto
A vincoli appunto
Di sostanza e quindi il legislatore sia a sua volta sottoposto alla legge io ho già parlato troppo a lungo e quindi concludo
Dicendo che è una riforma di questo genere non possiamo pensare che venga che avvenga senza l'impegno che la cultura giuridica
E anche dell'opinione pubblica per quel tanto che sarà interessata a una riforma di questo genere
E purtroppo c'è una specie di scaricabarile a livello politico
Si
Si parla di un irrealizzabilità tecnica cioè tecnicamente non sarebbe possibile e a livello tecnico si parla di una in casa di volontà politica e di un irrealizzabilità politica che i due argomenti sono l'uno un alibi all'altra io credo che la cultura giuridica dovrebbe dare la parola
Che ciò che ha teorizzato atto il possibile
Che il diritto penale minimo è possibile produrre un codice tanto che alcuni di noi hanno decisi
Al di là delle commissioni chiave di provarci di prendere tutta la legislazione penale di cominciare la pars destruens diritto
Creare perché riteniamo meritevoli di tutela secondo i beni appunto che questi reati offendono e che devono essere i beni costituzionalmente rilevante di riformare la parte generale di offrire che sarebbe un grande fatto storico che l'Accademia l'università la cultura giuridica con l'impegno degli studenti eccetera con l'impegno di chi si occupi vinto penale proponesse in codice
Sarebbe un grande fatto che probabilmente ridurrebbe le resistenze politiche ma per questo secondo me è necessario
Coinvolgimento in un'assunzione di responsabilità anche da parte dei giuristi da parte dei penalisti e questo naturalmente è un discorso
è difficile che ci richiama anche alle differenze che purtroppo su questa materia come probabilmente per tutte queste incontri che avete avuto
Per vi sarete accorti delle differenze che esistono tra cultura penali però io sono convinto che
Questa responsabilità oggi enorme e che è in gioco il futuro del diritto penale e non solo del diritto penale a questo punto è in gioco anche
Dello stato sociale di diritto e cioè di una parte della nostra democrazia
Progetto
Progetto dei professori
Insomma ci stiamo provando
Naturalmente
Un'ispirazione di fondo
Comuni
Un modo di Saint
A politico quando soprattutto
Di i al rispetto dei diritti fondamentali delle garanzie dell'efficienza certamente qualsiasi progetto fai ambizioso come questo assente delle articolazioni dialettiche male
Chissà forse
Fosse sicuro quanto meno incisivo
Venezia
Solo
Appunto la legittimazione politica forse di quella
Magari non abbiamo bisogno
Si legittima la nostra storia probabilmente famiglie esse minuscola
Vediamo che viene fuori cinque minuti fermato e poi
Anche a qualche
Domanda
Però ad Finarte via altrimenti
Crea altre volte
Francia una una sedia procuro venga dipinta
Insediamento ambiziose giovane ottenne carica
Hanno civici sono va bene romanzo il nome ma è una abolizione dei libri a Brunico Bressanone quando arriva il professore per reperire diciamo
Allora volevo prendono nome
Sia identificata
A farlo ventinove cristiani mestieri vede dica sempre anziani in caserma diversamente abili Marino
E allora volevo rivolgermi direttamente e lei ha detto che il nostro sistema penale prevede l'estensione a diciamo fattispecie molto spesso inutili o quando meno non abbastanza serie da giustificare un ricorso al diritto penale
Perciò quando chiude spesso la richiesta di pene attraverso soprattutto l'enfatizzazione di determinati avvenimenti da parte dei mass media dei mezzi di comunicazione di massa è una costruzione appunto sociale ma non reale quindi una costruzione come dire fittizia ora nell'ambito nell'ambito delle delle prime sei garanzie di natura sostanziale che lei delinea nel nel il mi libero diritte ragione maluccio nel modello ideale previsto appunto il principio dieci di necessità annulla l'ex penali se si nelle Siss citate connesso ovviamente al al all'idea di economia del diritto del diritto penale e quindi all'idea di selezionare
Di erogazione della legge penale se è vero che le garanzie del modello sono collegate tra di loro sono strettamente dalle collegate ai fini poi della realizzazione sia pure utopistica del vince di stretta legalità la fittizietà e la in Anita sostanziale di una necessità codicistica mente sanzionata non fa venire meno anche altri principi importanti come quello di offensività di materialità la necessità di diciamo la la necessità codicistica c'è una necessità codicistica mente ma decisi dalla virgolette principio di necessità codicistica mente sanzionata non fa venire meno anche altri principi importanti come quello di sensibilità di materialità di colpevolezza cioè voglio dire dopo
Questa pistola
Cioè per perché il codice dovrebbe far quindi dibattuti prevedibile per il codice dovrebbe far venirmi no il ventisette e due offensivi tardi colpevolizza già in questo modo dice dovrebbe essere uno strumento ancor più liberticida del caos nella seconda messe in luce si elimina il principio di necessità alla base che semplice l'economia il diritto se nelle in se si sanziona penalmente a mio modo di vedere un ma diciamo un qualcosa che non necessariamente deve essere sanzionato penalmente
Secondo me e ce l'ho io direbbero che il modello ideale un'utopia era e sentendo deve essere ma a me pare che se questo secondo detto è vero assistono garantistico vengono tagliate in pratica mi mi si passi l'espressione elegante i in partenza un vulnus forte secondo me Fusco attraversa la riserva di codice no no io sto le sto parlando della situazione attuale
Ho capito rispettavano un codice no anzi la riserva di codice
è una scusi
Fa malessere non aveva intenzione analizza
Vogliamo raccogliere prima nove
Buonasera Antonio Caputo
Senta lei ha parlato prima dei principi naturali del giudizio nel procedimento penale nel processo penale
Vorrei delle considerazioni da parte sua su un provvedimento che sarà preso
Penso già entrati in vigore o sarà preso tra poco in materia di reati associativi
Che riguarda la videoconferenza che secondo me estremamente
Un compressivo di quelle garanzie costituzionali che dovrebbero esprimersi nei principi naturali del giudizio
Mi riferisco appunto
Al fatto e non abbiamo più una partecipazione fisica dell'imputato soprattutto ove si consideri che si tratti di reati gravi molto Grandinetti addensata quindi questo accentua ancora di più il doppio binario
Nel processo penale
Volevo delle sue considerazioni che a mio avviso sono state assolutamente trascurate dalla stampa che anzi ha presentato la videoconferenza una sorta di rivoluzione copernicana mentre in realtà non lo
So
No
Procuratore
Cigni come duro
Automatismo
Tra intanto della giusta
Avvenuta insomma
Hanno ancora Lorenzo pericolosissima adesso pus Bonaiuti io avrei voluto ribadire OK
Ridotto
Sul podio numerico e quasi impossibile essere polemico con
Tutto il discorso che si è ritenuto non solo questa sì dico soprattutto ossessivi perché cena effettuazione verso poc'anzi che il merito discorso che ci ha proposto questa sera appartiene già allora parte dall'altro dura patatine gravate da parte dello statuto io Liuzzi che spesso dico queste cose sarei stato stavolta Francesco così come sostenuta sotto polemico però essa si possono essere però io purtroppo vedendo dall'attrice dall'altra tematica sono piuttosto pessimista questo però
A differenza che ma soprattutto punto
Vorrei possono essere voti proprio perché però abbraccia questi di denuncia febbraio proprio perché non soltanto mondo della di questo tipo stringa costi spinta non soltanto datasheet giuridica di subito distrutta la Bruce Willis Reed questo tipo di
Ha chiesto a questo tipo di necessità dietro anche
Viene anche raggiunge la lista del Pubblico ministero l'avvocato Michele Iorio ci sono delle resistenze ci saranno sì sì senz'
Ma da parte di coloro che applicarono giù perché non si necessari ci saranno ma il rilievo che hanno dalla parte migliore della giurisprudenza undici come ecco allora e chi continuano per crearsi di questi crediti nonché pronti potrà opporre resistenza acquisti
Sì
La situazione non è più sostenibile nei qui un'accademia né mentre non è sostenibile
E questi che sono che oggi ci sembra delle conquiste civiltà che avrebbero dovuto essere dei dei momenti di civiltà di legalità di stato di diritto che oggi non abitavo più indiscutibilmente o sono una spinta insopprimibile per chi in questi principi perché gli questo il nuovo come di coloro che fanno il mio mestiere dicono
Provassero momenti come
E cioè c'è un po'di non prova non soltanto un piccolo sui canestro arriverà ad un applauso puntini
Coloro ma giusto per sulla recessione su una riflessione rilievi anche storiografica perché di l'affettività della carcerazione
E in gran parte andiamo
Lei ci trascinava uno spaccato che realistico perché sa chi chi stende
A scontare la pena o che sta carcerazione preventiva talmente purtroppo sono parte quella fascia permette fasce cresce
L'attività della sanzione penale e quindi della carcerazione viene sentita oggi molto meno di quattro veniva sentito in passato
Ciò che viene sentita molto della generazione centonove sì non pensiamo a un sistema il diritto al
Comando d'accordissimo pienamente su ma che possano anche ritenere delle sanzioni soltanto linfomi personale e non veri di carattere categoria
Lettere di sollecitare impressionismo e degli studi autoconsumo
Se la sanzione deviate quel funzione giochiamo cabina funzioni sanzione penale dobbiamo pensare anche affetto sporge e sostenuta secondo il mio punto di vista dobbiamo pensare forse soprattutto sofferto scollacciate i pubblici amministratori tracotanza di Tangentopoli
Penetrano nella sarebbe comunque lite vivono contro per il processo il muro tra circa la soltanto per l'informazione di garanzia o antico ma ok
Hanno qualche momento forse responsabilità coloro che rappresenta una parte di quelle cellule rappresenti questo questo signore scoperchiato aveva convocato presente in questa classe burocratica Lester questo Paese
Non sento assolutamente la minaccia la sanzione assolutamente nel senso no era minaccia e la sanzione pecuniaria quello che sentono etico più positivo
Che non dello che del momento davvero e allora io credo che bisogna prendere atto di questo tipo realtà ritenuti riusciremo a fare molto poco a presente sotto l'aspetto misura di prevenzione si riesce a fare troppo perché i soldi segnale dove sono disegnate criticabili per quanto dica sono affidabili e per per quanto si riesce a portarle a conclusione al momento in cui c'è stata l'apprensione del bene del momento sequestro non si riesce poco aveva avuto con questo confisca
Acquisizione oggi è quello il momento dell'acquisizione patrimonio dello Stato della della confisca a per quanto riguarda le misure di prevenzione
Che viene sentito in modo particolarmente pesante particolarmente
Dissi chiaramente il Lombardia da parte del soggetto molto più tardi con bordi sbaraccare questo per quanto riguarda confisca ma questo per quanto riguarda ante re sanzioni pecuniarie propriamente dette e che siano articolarmente santità regolarmente che possono essere sentiti favorevole al suo interno e allora in un momento realistico e cercansi volontaria produttività questo diritto unanimismo che desideriamo veduta sospendere diventa gli attraversasse dei governare ascellari vediamo sbarazzarci assolutamente però desistito come tale da nessuno diciamo aggiunge all'avvocato molto spesso agli non viene sentito governare
Ne è uno che penso certi protagonisti del processo quindi oggi meno più
La parte sente quella parte uno due
Il torneo concreta sente l'avanzata età non esiste arrivata oggi il capitale purtroppo altro tipo di discussione il momento Venaria diventato un quarto grado di giudizio civile
Ogni giudizio amministrativo perché non si trova non si trova giustizia un sito l'assunzione
Nel momento simile nel momento amministrativo e allora si fa muovere la denuncia si fa l'amore l'esposto del veterinario il vuoto quella macchina penalistica che cosa dove finisce poi fermarci con distruggere insistenze è però corsi del mondo
Senta sì su sugli interessi che avrebbe dovuto il punto sull'isola spiega l'uomo questo e altro momento
In questa triste realtà che siamo
Però il soggetto ben venga imputati docente come un momento di violazione anche avverte ecco questo era forse l'unico punto strutturale chiedevo il suo intervento successivo e la ringrazio ridurre deciderà testa
Ad esempio mentre passivo
Grazie
A a
Sul problema di sanzioni pecuniarie
Invece ci credo alle sanzioni pecuniarie però quella idee deterrenza che giustamente sta scure al dottor Greco
Paradossalmente viene maggiormente soddisfatta da un prospettiva del professor Ferrari noi perché sono e qui si parla giustamente di truffa delle etichette sono certe sanzioni amministrative quadruple quintuplo edizione sono quelle venti in decidono in maniera di gran lunga più anima molto più deterrente rispetto alla sanzione pecuniaria generalmente legata minimi e massimi laddove invece la mia riserva era nel
Insomma non mi sembra corretta la sanzione amministrativa diciamo del complicata perché questa viola poi di fatto il principio di personalità della responsabilità stabilito e dire penale distrutti si tratta di una vera e propria rapina in quanto a riverberare gli effetti su sì familiare inserite sì su gli operai se si tratta di un'impresa e così via laddove invece la mia considerazione sulla sanzione pecuniaria magari come sanzione sostitutiva sì commisurata al reddito individuale della persona sì vista tempo e si soprattutto accompagnata da oneri di come dire ripristinatori di
Comunque di integrazione sociale accompagnati a prestazioni volontarie in questo senso la intendevo io comunque sicuramente il problema scolastico all'esperienza del dottor Greco degno sì massima riflessione e allora qui ci fermiamo e diamo la parola dunque sulla prima questione
Il rapporto tra necessità sensibilità materialità colpevolezza
A me pare evidente
La il principio di legalità
Può essere configurato come il principio di stretta legalità se la legge a sua volta condizionata
Che cioè essi
A livello mentale grave
Sia esso costituzionale pure dentro i principi trattate generale del Codice penale
Vengono introdotte le condizioni di legittimità peggio di necessità un principio molto generico a non è significa semplicemente extrema ratio del diritto penale intervenire soltanto quando non sono possibili altre forme di tutela e soprattutto quando misfatti impuniti non sono prevedibili in maniera più efficace attraverso altri tipi di tecniche di garanzia altri strumenti
Di deterrenza
Ma a sua volta viene integrato nel senso che sono necessarie
Sono necessariamente più necessità è soddisfatto soltanto se il fatto previsto come reato
è un fatto offensiva produttivo Dida contro l'idea moderna secondo cui diritto penale lo strumento di rafforzamento dalla morale presente per essi reato d'opinione
Oppure gli atti interni occorre che il diritto penale si limiti a prevenire danni danni in concreti scritto sa avvenne il fondamentale
E quindi i diritti fondamentali al pubblica amministrazione insomma beni di corsi di rilevanza costituzionale
Per cui tutti i reati i che consistono in una tutela anticipata fortemente anticipata del possibile danno futuro nuovi reati cosiddetti formali si limitano potrebbero essere trasformati in illeciti amministrativi anche impuniti gravemente ma senza
Diciamo
Derogare a questo principio di giustificazione così fondamentale e chiaramente riconoscibile immediatamente il carattere penalmente rilevante di un comportamento perché è necessario che anche nel senso comune è un fatto venga considerato
Come offensivo perché nel senso comune si è giustificato con il presupposto di qui
Il senso della giustizia si forma anche su questo c'è secondo me anche un'interazione tra una razionalità del diritto penale e la costruzione del senso civico
Quando il rito penale appunto diritto penale razionale che punisce in maniera diciamo irrazionale
E quindi mette sullo stesso piano frise rilevanti sciocchezze è chiaro che questo lede il senso civico nel senso della legalità legalità è una cosa seria soprattutto quella penale
Quindi la necessità implica l'offensività ed implica la materialità quello Moggia è chiaro diritto penale del fatto
Cioè ci vogliono dei comportamenti dei comportamenti missili non delle situazioni di pericolo appunto per non parlare culturale questa attività minor spesa preventivata illuministiche contro la punizione di
Appunto i vizi di atteggiamenti di
Comportamento concretamente visibili anche provare quindi legale anzitutto sento sono connesse nel senso che ciascuna di queste è una condizione cessare di quella che il presidente
E in questo senso
Il sistema garantista io vi vorrei fare una precisazione intorno a un'osservazione fatta da chi si abbassa non è un sistema utopistica
Diciamo che tutto il diritto e utopistica
Nel senso che dove essere il diritto e norme nel senso che enunciare proposizioni di dover essere
Che evidentemente soltanto in un mondo perfetto corrispondono a ciò che di fatto accade
Del resto
Quando si introduce una norma è perché si va contro la realtà
è perché si vuole che la realtà cambi si introduce la norma sull'omicidio per impedire gli omicidi si introduce la norma vietato fumare per impedire che si fumi sono proposizioni normative ed è assolutamente illusorio
Ma è un'illusione anche secondo me regressiva
Pensare ad un mondo in cui non ci siano illeciti in cui non ci sia trasgressione è evidente che il diritto è
Un dover essere normativo va contro la realtà
Il suo scopo è impedire determinati fatti lei Cindy
Diritti fondamentali diritti di legittime aspettative e via dicendo
Detto questo il diritto penale
Non è un tour più utopistico di altri diritti il sistema delle garanzie
E certamente in che senso è utopistico nel senso che le garanzie diversamente dalle norme penali prevedono reati sanno dirette pubblici poteri le garanzie sono norme dirette al legislatore dirette ai giudici diretto i pubblici ministeri dirette alla polizia
E il loro carattere utopistico residui semplicemente nel fatto che come diceva Montesquieu
Il potere tendono ad accumularsi in forme assolute tendono a sfuggire alla legalità e allora le garanzie abbisognano a loro volta di garanzia
Di tecniche di annullamento di sanzione amento di invalidazione e naturalmente non possiamo pensare che il sistema delle garanzie si realizzi perfettamente
Ma questa non è una buona ragione per
Non realizzare un sistema il più possibile garantista
Spesso dietro Landi che
Le garanzie non sono perfettamente realizzabili
Sì legittimare il decisionismo più diciamo arbitraria
E poiché le garanzie siano in parte realizzati
E ti pare la stessa esperienza storica che ce lo insegna se ci guardiamo alle spalle secoli fa punto c'erano il patibolo e sulle pubbliche piazze c'è il processo inquisitorio c'era il cioè voglio dire
Viviamo bene ma noi abbiamo il ruolo civile di denunciare
Le cadute di garanzie la perdita della ragione che è sempre possibile
Anche nei sistemi più avanzati e tuttavia militare e qui sono d'accordo con l'ottimismo più in via Alfredo Greco che in realtà poi questo artificio funzione
Io non avrei un atteggiamento di sfiducia nelle possibilità del diritto naturalmente dipende in gran parte dalle
Dalla cultura giuridica
Che a sua volta è legata al livello di civiltà di un Paese
Alla non passività della gente al senso civico che si forma c'è un'interazione fra i diversi livelli tra senso comune tra cultura giuridica tra dura politica è chiaro che quando viene meno il senso civico e prendono il sopravvento funzioni forcaioli atteggiamenti irrazionali la politica nel riflesso ma la politica è anche responsabile tanto quanto si fa veicolo di queste pulsioni aumentando le spese in forma demagogica io non avrei un atteggiamento
Ho visti che mente pessimistico soprattutto non chiamerei utopistica le garanzie sì direi che sono un segno di un realismo del diritto il diritto riesce a svolgere le proprie funzioni
Di tutela che lo giustificano come artificio e come costruzione
Proprio perché diciamo
Consiste in un sistema di tecniche che in effetti milita nel vincolano da un lato poteri privati della violenza privata e dall'altro il sistema dei pubblici poteri demandando alla testa che possiamo arrivare ad un mondo perfetto questo non ci arriveremo mai ci saranno sempre
Violazione delle garanzie dove si saranno sempre delitti e crimini però ruolo diritto può essere quello di ridurre garanzie significa puramente e semplicemente tecniche di effettività tecniche per la restrittività ai principi che proprio problemi
L'altra questione quella sollevata dato le console di gioco inferenza io sono perfettamente d'accordo mi rendo conto che un costo portare in giudizio
Punto imputati pericolosi pentiti però io sono i costi delle garanzie
Tutte le garanzie comportano un costo
Il contraddittorio è una cosa troppo importante perché possa essere sacrificata a esigenze logistiche
Non so se sicurezza forse in qualche caso si però insomma
I principi non siti i principi sono tanti perché devono servire ai momenti diciamo anche più difficile
E a me pare sia un caduta questo quindi sono assolutamente d'accordo non giustificati
Hanno costo un costo magari economico perché ci vuole
Dispositivi di sicurezza adeguate eccetera eccetera però il dibattimento deve avvenire nella presenza delle parti con il contraddittorio diciamo pubblico che non consente di sottrarre una fonte di prova
Al pubblico dibattimento e quindi ha la sua visibilità possibilità di intervento immediato ci sono molti elementi in un processo di perdere un po'di pratica che hanno a che fare con questa pubblicità diciamo realizzata dalla compresenza degli attori del professor e poi l'ultima questione prevede pene pecuniarie sollevato dal procuratore dal dal frigo greca
Premette anche qui quindi essere molto con condividere insomma sottili potrebbe
Garantisti stenosi fu sufficiente e anche la tesi e l'idea che
Questi progetti questa possibilità di riforma
E condivisa in realtà da da gran parte degli operatori il giuridici da gran parte dei magistrati da larghi settori della magistratura che secondo me sarebbe molto bello se si riuscisse
A far emergere dalla società civile cioè dalla non solo dal dal catene dall'università anche dal l'esperienza dei magistrati
Quest'opera che non può che essere collettiva di progettazione
Di un codice penale
Rifondato riformato sulla base del territorio il problema delle pene pecuniarie è un problema enorme lo so benissimo
Che gran parte dei penalisti sono anche giustamente molto perplessi impacchettato radicalmente contraria
Io penso questa
Che le pene pecuniarie non sono legittime cioè non giustificano
La configurazione come reato degli illeciti per i quali sono previsti qualora corrispondano di fatto siano delle tasse
Questa è una vecchia tesi di offre
La prova delle pene pecuniarie diceva laddove una pena pecuniaria
Percepita come una tassa
Allora non si giustifica la previsione di questo fatto il fatto per il quale applicata come reale
Quindi gran parte dei reati
Ieri
Ieri in quanto puniti con pene pecuniarie uniti per compete con pene pecuniarie perché lievi secondo me il meritano di essere depenalizzati
Altra cosa è la questione sollevata
Dal tre del
Dell'attività che in effetti può bere
La sanzione
Che tutto il patrimonio
Ma a questo punto deve far parte di una sanzione molto elevata
Danno ci ha detto che le sanzioni amministrative possono benessere molto elevate
Ma molto elevate quanto ma allora non sarebbe più semplice prevedere forme
Anche connesse alla condanna
Mentre in materia di corruzione di pubbliche amministrazioni diverse la pubblica amministrazione ti riparazione del danno cioè quanto elevata dieci lezioni cento ma sempre di più si tratta di una persona che ha soldato cinque miliardi non sarebbe più semplice far conseguire una condanna l'obbligo di risarcire il danno di restituire il maltolto
Allora lì non è più una pena pecuniaria di puramente e semplicemente alla riparazione del danno oppure la confisca lo strumento dalla confisca
Dopodiché non dobbiamo essere ovviamente legati alle etichette eccetera
La mi attesi che vuole segnalare un orientamento di principio
E cioè la depenalizzazione di reati bagatellari in cui le offese monetizzata può benissimo essere drogato dalla previsione di pene pecuniarie io credo che però se poi andiamo a vedere
La sanzione le sanzioni amministrative particolarmente elevate da un lato la riparazione cioè la restituzione praticamente del maltolto la riparazione del danno supponiamo so un fatto come non so una catastrofe naturale è una storia che è successa ad esempio vengono giù dalle responsabilità
Che noi nessuna pena pecuniaria riguarda probabilmente la riparazione non sarà possibile sulla base delle le risorse del
Però
Quel tanto che è possibile diciamo pretendere da una persona adatta prima una persona ha preteso sotto forma di riparazione
E io credo che questo possa avere un effetto deterrente molto rilevante
Per altro verso
Io vorrei aggiungere una cosa che
è un corollario della riforma delle pene e cioè la riduzione
Della loro misure cioè già con grande difficoltà pare che si arrivi all'abolizione dell'ergastolo sostituito da questo tema delle regole dove speciali trentadue anni sembra che sia stato una grandissima conquista
Io credo che un delle degli obiettivi di una riforma penale
Sia quella della riduzione della pena detentiva
La legge Gozzini e la riforma pretesa del settantacinque come sapete
Hanno introdotto dei correttivi cioè delle riduzioni di pena legate al
La buona condotta all'osservazione al trattamento insomma praticamente presupposti affidati all'audizione bomba migliore dei casi alla pratica burocratica del vicenda dell'esecuzione e allora se questa è stata una scorciatoia
Mitigare le pene dopo vent'anni che hanno visto alzarsi la popolazione carceraria molti giudici non applicare più come del PdL minorati appunto prevedendo anche loro retribuzioni pene più elevate perché non vediamo le pene cioè perché non riduciamo le pene a quella misura a una quantità dov'è possibile che si riducano grazie alla concessione di benefici concessi in maniera di trarne discrezionale
Ed eliminare questa cosa che fate benefici la misura di governo del carcere questo è un grosso problema certamente comunque riduzione delle pene vorrebbe dire
Aumentare portare venerdì venti europei cioè ma si dovrà tenere tentino ben potrebbe essere come in Francia
Come in Germania come Danimarca tenta stabilità verso massima per evidenti venti quindici Torres
E peraltro verso introdurre pene alternative le attuali misure alternative e cioè l'affidamento in prova è agli arresti domiciliari potrebbero essere previsti come pene per i reati meno gravi
Direttamente erogate dal
Cioè per alcuni reati non gravi che non giustificano la segregazione perché non si tratta supponiamo reato di truffa reati conto il patrimonio eccetera perché non prevedere appunto pena sotto forma non di misure alternative concesse durante l'esecuzione in relazione a tutto questo trattamento eccetera eccetera non prevederle come pene oggi noi viviamo è un aspetto della crisi una divaricazione tra appena evita
Pene erogata e pena eseguite per cui
La pena edittale finisce per essere elevata come le grida manzoniane poi ci sta non appena
Che spesso patteggiata ridotte in sede di giudizio sulla base del patteggiamento eccetera paura venne eseguita che la cui misura dipende dalla buona condotta che fa quindi del trattamento carcerario uno strumento di
Di
Limitazioni alla libertà interiore diciamo no voglio dire
Il diritto penale deve
Sì reinserire socialmente ma
Inserita in un comparto né con la carota cioè non può forzare l'interiorità della persona la pena non è non deve essere pena medicinale secondo il vecchio ciclo di San Tommaso ognuno secondo me dovrebbe sta scritto in clima ideale costituzione
Diritto di essere se stesso anche se cattivo
E può diventare vivono con strumenti diversi dal diritto penale lo Stato non può pretendere di trasformare verso
Certamente le carceri devono essere organizzate in modo tale da favorire nomine di socializzazione di acculturazione di vita comune rapporti con l'esterno
Però io credo che la
Concessione correzionale della pena sia fortemente illiberale
Si è fortemente illiberale e preferisco un sistema di pena ebrei del resto questa è l'indicazione di Tebe Terje Bray minime certe a un sistema di bene
Elevate sulla carta in determinate di fatto affidate punto al discrezionalità del potere
E quindi per un verso l'inefficace nella funzione di deterrente e per altro verso un molto più flessibile
Allora siamo devo far nulla Mannuccio Mannucci RAI giorno diciannove ma quindi il prossimo non ci sarà i dunque
Non solo questo
Allora
Spero che abbiate Sven profittare di questa magistrale lezione è stata una bella occasione ringraziamo ancora
Abbiamo i
Dichiaro