Assemblea nazionale dell'Unione Camere Penali

Quelli che ho scritto cortesia finale Carlo
In unità presidente Cardia
Avvocato
Avvocato supina parlo di Lucania avvocato occulti Salerno
Ribelle insana Consilina Santoro Palmieri ironica e lo Zeno intorno a Brescia Mormino che vedevano nel Palermo Sorbara
Oggi alla delega Pellicini Pellicini
Elena casomai sorgente Benevento Santa Maria nuvole nere vostro intonare obiettore caro caro
Cariello Pinza esami Trentino Alto Adige
Longo Padova vestiranno i panni sporchi Voghera destinato al questo risente queste revoche
Cassiani delegata ad essi soli Pistoia raggiunse il servizio mense avvocato bravo anzi era inferiore
Ventura lattiero quartiere ormai chiesi prepararsi Siena Romanelli vorrei ricordare Boccassi delle carovane del sale Cappelletto Piemonte Valle d'Aosta Chico delega Cappelletto Novara Moreno delega a Sanremo dannato Grosseto Vassallo Venezia coordina una lega un americano
Ah mi impegno a dire perdona Sardegna delegata nato Cappelli delegato chiusi Prato Pisani Roma impuniti Salerno botti Napoli prego Lombardia orientale stima
Andiamo
Due volte
Due volte è stato assegnato a Salerno quindi cambia della segnalazione togli questo incute che è già stato segnato
Quindi trentacinque trentasei
Trentasei trentasei altri
Non c'è nessun altro Presidente non se ne intende
Beh a questo punto direi che siamo contrari sì
Che aumenta le tasse prego il presidente dell'Unione delle camere penali di voler prendere posto
Al banco della presidenza
Noi abbiamo già salutato il presidente corpi quando ha assunto le funzioni all'ultimo Consiglio ma questa possiamo dire la prima presenza ufficiale io sono certo di interpretare la sentimento e la volontà in tutti facendo un applauso al presidente unione
Sono contento di essere a Napoli poi dirompente
Abbiamo bisogno dell'aiuto di tutti ho notizie ottime su questa astensione star ammettenza mi senta
Questo cammino siamo siamo siamo partiti ripartiti alla quindi grazie a tutti per quello che fate grazie di questa venuto grazie comunque
Il piacere poi dopo dirò quello che devo presidente dell'
Dichiarò
Aperta la riunione del Consiglio delle Camere penali
Dando atto che è validamente costituito per la presenza o comunque rappresentanza di trentasette camere penali e quindi dando atto che è stato raggiunto il numero legale
Cosa non
Direi che la prima volta che si raggiunge il numero legale quando il consiglio si riunisce fuori Roma
E questo è un buon segno io non avevo dubbi che avremmo facilmente raggiunto il numero legale nel momento stesso in cui abbiamo deciso di ritrovarci a Napoli
è stato già scritto nell'avviso di convocazione perché
Siamo presenti oggi a Napoli perché il Consiglio delle camere penali è presente oggi Anatolij si riunisce qui
In un seduta pubblica in seduta a terra
Abbiamo quindi il saluto a tutti i presenti in particolare a tutti i penalisti napoletani
La ragione per la quale siamo riuniti all'Empoli
E terminata leggo testualmente nell'avviso di convocazione
Dalla necessità di dare un segno forte
Della sensibilità e della partecipazione
Dell'unione e di tutte le camere penali italiane
Rispetto ai problemi posti dagli amici della camera penale napoletana
E proprio di questo
Ci occuperemo principalmente e proprio questo è l'oggetto del primo
All'ordine del giorno
Sarebbe credo superfluo dire soprattutto da parte mia
Agli amici napoletani quali sono le ragioni della loro iniziative per fortuna ne hanno parlato i giornali anche nazionali e quindi una conoscenza di questa loro iniziativa
Pervenuta attraverso questi giornali anche a tutte le altre camere penali
Ma credo che sia giusto
Ricordare
In un momento in cui ancora c'è qualcuno
Che dice che i penalisti italiani non sanno fare altro che astensioni
Se qualcuno e significativamente la Camera proprio la Camera penale di Napoli
Che prende una iniziativa
Di tipo alternativo e comunque di tipo concorrente rispetto a quello nero di una astensione e di un'astensione per protesta
Offrendo un contributo fortemente critico ma ragionato motivato argomentato strutturato attraverso delle precise
Prove di natura documentale
Per mettere sul tavolo problemi che sono sì
Della giustizia penale a Napoli
Ma che per la loro portata anche generale basta leggere il libro bianco sono problemi che appartengono in una misura maggiore o minore a moltissimi altri uffici giudiziari Italia
Il problema della efficienza degli uffici giudiziari particolarmente degli uffici della Procura della Repubblica e un problema che non può essere risolto né attraverso iniziative clamorose di facciata
Ne attraverso sinergie Smith allora perversi con inedia ma deve essere risolto sul terreno della concretezza e soprattutto della concretezza dei risultati
Io non posso fare una sintesi del contenuto corposo del libro bianco ma il libro bianco si propone alla nostra attenzione come strumento di intervento e di intervento critico si propone alla nostra attenzione sul piano del metodo ma anche sul piano dei contenuti
Io credo che possa essere indicata questa esperienza napoletana come un esempio e posso essere indicata tranquillamente come un modo di procedere utile per molte altre camere penali che io non ho difficoltà del resto non ho mai avuto peli sulla lingua
Si dice dalle mie parti dove una delle maschere Gioppino di Bergamo che aveva tre Gozzi si dice che ecco da tre Gozzi Vania e parti si dice quando uno non ha peli sulla lingua
Che morirà
Per molte cause ma sicuramente non morirà perché gli siano gli sono rimasti dei Gozzi niente quindi che resti confinato dentro la nuova che non va nessuno è già e allora io dico comune franchezza
Che se una iniziativa come questa degli amici napoletani
Fosse stato appresa dagli amici milanesi e io sono lombardo a suo tempo francamente molte cose che hanno portato dei guasti forse non si sarebbero verificate non si sarebbe andata tanto
Questo non si dice per critica soprattutto una critica che non avrebbe senso perché ormai ciò che è stato è stato si dice per non ricadere negli errori
Si dice per indicare un esempio si dice per dare testimonianza di questo esempio
E soprattutto per si dice anche per respingere le strumentalizzazioni che pure ancora una volta anche di fronte a queste iniziative sono affiorate non sempre mi è stata consegnata una rassegna stampa che l'amico Botti ha disposto devo dire un'altra un altro esempio di documentazione precisa persino puntigliosa perché c'è veramente tutto in questa rassegna stampa sulle problematiche succitate dal libro bianco eppure quindi si apprezza
Come accanto a coloro i quali hanno dato conto rea della realtà
Di questa iniziativa vi sono altri i quali o danno conto o addirittura si prestano direttamente alle strumentalizzazioni
Cominciando col dire che la Camera penale bene o male e ha preso una iniziativa che sarebbe avrebbe preso una iniziativa che in qualche modo sarebbe stata se non eterodiretta segretamente
Sia avrebbe portato contributi a una certa parte piuttosto che a una certa altra parte
Si è addirittura pensato ad una spaccatura all'interno del foro napoletano
Non è così
Non è così
Questa è a sua volta una strumentalizzazione ed è una rappresentazione sbagliata di ciò che è stata invece la realtà anche per testimoniare questo
E soprattutto per dire che dietro la iniziativa della camera penale di Napoli così come dietro le iniziative delle camere penali e dell'Unione delle camere penali non c'è altro chi la nostra libertà e la nostra autonomia
Non c'è altro che il nostro senso critico inadempimento del nostro dovere di stare dalla parte dei cittadini che vogliono una migliore amministrazione della giustizia
Questo e nient'altro
C'è dietro le nostre iniziativa e io credo allora che
Noi dobbiamo constatare questo
L'Unione delle camere penali le camere penali sono cresciuti sono cresciute
E
Naturalmente nel momento in cui si rappresentano come un organismo di oltre sei mila
Associati con centoquattro camere penali
Aderenti all'Unione l'Unione delle camere penali può essere oggetto di appetiti
Credo che nessuno di noi abbia intenzione di farsi mangiare
E credo che oltretutto non siamo molto commestibili e non abbiamo nessuna voglia di diventarlo commestibili
Perché noi siamo giustificati dalla nostra autonomia ed alla nostra libertà certo ma posizione scomoda
Perché in questo momento capita che altre associazioni
Forensi
Finiscano per rappresentarsi in qualche modo come omologate
Al potere e soprattutto al potere di certe maggioranze
E questo è un rischio
è un rischio perché quando si viene omologati al potere si è necessariamente costretti ad essere meno liberi nelle proprie decisioni ma l'alternativa è quella di essere emarginato perché quando il potere forte
Tende a emarginare i dissensi se non vi è altrettanto forte il senso nel rispetto delle regole e il senso concreto del rispetto del gioco democratico
E allora noi però abbiamo bisogno di verificare la nostra autonomia della nostra libertà
Come dire
La regola come la bussola come l'orientamento perché non vogliamo né essere omologanti né essere emarginati
Vogliamo invece mantenere la nostra posizione critica essere interlocutori delle istituzioni interlocutori dei poteri
Ma dalla parte della nostra autonomia perché perché dietro di noi ci sono le nostre radici che sono queste dietro di noi c'è la nostra elaborazione culturale noi non abbiamo bisogno di elaborare estemporaneamente delle scene perché le scelte anche le scelte sul luogo trovano in noi
Una corrispondenza o un dissenso nelle nostre radici nella nostra elaborazione perché è tanto facile quando ci troviamo individuare quali sono
Le scelte in concreto da fare su un certo tema perché abbiamo alle spalle questa cultura comune questa ideologia comune questa elaborazione culturali comunque
E allora e lì
La radice mai lì anche l'alimento del nostro essere della nostra collocazione che è difficile ma di questa difficoltà noi siamo consapevoli che non dobbiamo avere paura e che anzi è quella che cita forza la forza poi è quella che ci viene dal fatto che la nostra esperienza professionale individuale
Ci porta ad essere naturalmente dalla parte dei diritti dei cittadini
Ma noi non siamo dalla parte dei diritti dei cittadini soltanto quando siamo nel processo e quando siamo soli nel processo
Siamo dalla parte dei diritti dei cittadini quando promuoviamo la difesa e la tutela di questi diritti dei cittadini sul piano politico attraverso la nostra autonoma associazione di questo e di tutto questo
Da testimonianza ed esempio l'iniziativa della Camera penale di Napoli e di questo siamo noi qui a dare a nostra volta testimonianza ed è esempio io credo che non a caso questo incontro
Per anzi ve lo garantisco perché di questo mi assumo la responsabilità
Avviene nel periodo della nostra astensione
Un'astensione che da qualche parte
è stata messa in dubbio non tanto credo nella sua legittimità quanto nella sua opportunità
Ebbene se c'è una astensione
Che viceversa a ragioni da vendere è proprio questa
Ed è questa non soltanto perché sono rimaste finora inascoltate le nostre osservazioni e i nostri nomi incisi su un tema cruciale della introduzione del giudice unico di primo grado in materia penale
E qui davvero siamo soli perché purtroppo dobbiamo dire che i civilisti non ci hanno seguito ha detto molto bene la nostra ultima riunione il presidente Pisani di Roma ai civilisti va bene il giudice
Unico di primo grado e va bene anche il giudice monocratico probabilmente a noi non va bene a noi non va bene perché da noi è in gioco la libertà
E allora in terra napoletana ma nella terra del sud perché non ricordare Francesco Mario Pagano e perché non ricordare Pasquale Stanislao Mancini quando ammonivano che la collegialità
E la prima garanzia contro l'errore giudiziario la collegialità e la prima garanzia di un processo penale giusto
Perché non viene e perché non continuare a dirlo e perché allora non continuare a pretendere che se è irreversibile come qualcuno dice probabilmente in una certa misura lo è
La scelta del giudice unico di primo grado si devono capovolgere i criteri almeno per il penale il recuperare fin dove è possibile la collegialità lasciandola monocratici ITA per reati
Di contorno per reati meno gravi
Questo è il nostro obiettivo ma su questo nostro obiettivo purtroppo le risposte sono state risposte insoddisfacenti ciò che è arrivato non basta
Le risposte che sta cercando di dare il Parlamento per il momento non appaiono a loro volta soddisfacenti
Basterebbe questo
Perché qui si gioca su questo terreno del giudice unico di primo grado in particolare
Sulle chiamiamole così competenze anche se è improprio del monocratico di primo grado si gioca l'avvenire della nostra giustizia penale proprio si è vero
Che questa sia che questa del giudice unico è una scelta irreversibile
E perché non dire allora
Che vanno recuperati insieme se questa è una scelta irreversibile il nostro
Diciamo la nostra vecchia bandiera ma sempre vivere sempre attuale della separazione delle carriere perché non ci troviamo domani davanti un giudice monocratico che fino al giorno prima ha fatto il Pubblico ministero
E perché non dobbiamo dire che insieme al giudice monocratico devono arrivare le riforme indispensabili non solo del rito perché il rito sia unico ma anche e soprattutto perché venga completato il cammino per il recupero dell'oralità come noi stiamo già chiedendo e continuiamo a chiedere il recupero dell'oralità e del contraddittorio nel dibattimento
E su questo tema allora perché non direi chi la settimana prossima
La settimana prossima che agli amici si giocherà un'altra partita importantissima fondamentale per sapere che sistema penale avremo nei prossimi vent'anni
Ed è quella sul nuovo cinquecentotredici perché saremo alla corte costituzionale a discutere delle questioni di legittimità costituzionale della legge che ha recuperato su questo terreno l'oralità e soprattutto il contraddittorio
Perché non dire e perché non dire che questi sono temi enormi
Basterebbe uno solo a giustificare l'astensione come strumento Massimo per richiamare l'attenzione su temi massimi
Che sono sul tappeto e che riguardano la giustizia penale
E allora abbiamo bisogno di chiarezza su questo punto
Anche per quanto riguarda proprio il nostro diritto di astensione ci dirà il presidente come vanno le astensioni in questi giorni in Italia
Le anticipazioni sono nel senso del successo della iniziativa ma del successo non soltanto perché vi sono le astensioni ma perché arriva la voce
Che porta per ragioni di questa astensione
E dobbiamo dare atto che il Presidente
Fabrizio Corbi è stato particolarmente puntuale su questo
Perché abbiamo sentito la sua voce lunedì alla radio che spiegava le ragioni dell'astensione abbiamo sentito i giornali radio e abbiamo letto sui giornali
Che si vanno finalmente rappresentando le ragioni di questa astensione in questo modo
Rispondendo a coloro che minimizzano che dicevano che avevamo una volta ancora scelto l'astensione come uno strumento eccessivo
Ma se c'è una proporzione la proporzione è proprio in questi giorni è proprio in questo momento è proprio su questi temi
E allora allora dobbiamo anche fare chiarezza sugli strumenti perché non possiamo dimenticare sì che si sta discutendo in Parlamento di scrivere una di una legge
Di una disciplina attorno alle nostre astensioni
E non dobbiamo nasconderci che si stanno forzando da qualche parte le iniziative al riguardo sui contenuti di questa legge
E allora
Dobbiamo domandare chiarezza anche alle nostre istituzioni
Anche alle istituzioni forensi anche al Consiglio nazionale forense perché il Consiglio nazionale forense può anche essere un garante un garante ma bisogna capire di che cosa
Può essere un garante se ci garantisce la libertà
Se ci garantisce l'autonomia se con la nostra garantisce la libertà e l'autonomia delle associazioni
Se si propone come garante casomai della legittimità formale delle astensioni
Ma senza intervenire sui contenuti perché sarebbe come intervenire all'interno dell'autonomia e della libertà delle associazioni queste cose le dobbiamo dire e lo dobbiamo dire con chiarezza e dobbiamo scrivere
E dobbiamo rintuzzare
Quegli articoli come quello che è comparso lunedì Manzin di martedì Suso volentieri forse o domenica sul solo a firma redazionale in cui si diceva che il Consiglio nazionale forense aveva convocato facendo come aveva convocato il presidente della delle camere penali e il presidente dell'Organismo unitario per discutere delle astensioni
Come se il presidente del Consiglio nazionale forense forense potesse entrare nel merito evidentemente non è così perché il presidente del Consiglio nazionale forense non ha fatto questo il presidente del Consiglio nazionale forense ha invitato il presidente Organismo unitario il presidente delle camere penali a discutere se possa si possa e se convenga che il Consiglio nazionale forense diventi il garante della legittimità formale delle astensioni che è una cosa ben diversa evidentemente
Preferisco che sia se ci deve essere un garante che non sia l'autorità garante chi ha dato cattivissima prova di sé
In tutti gli scioperi dei servizi pubblici essenziali da quando c'è la legge sui servizi pubblici essenziali e che ha ritrovato
La propria inerzia soltanto quando si è trattato di intervenire sulle astensioni dagli avvocati
Francamente questo no e allora che possa essere possa essere individuato un compito delle istituzioni forensi io penso delle istituzioni forensi in questi limiti si garante della libertà e garante della legittimità formale
Sì si sarà una legge che definisce i termini della legittimità formale in questo senso si potrà discutere ma in questo senso noi dobbiamo fare chiarezza
Da mesi io credo di avere un po'esorbita tutto da quelli che sono i compiti che normalmente i componenti del consiglio delle camere penali mi conoscono che mi riconoscono giustamente ma questa è un'occasione eccezionale e quindi io credo che i sarò forse giustificato ma certamente chiesero compreso
Vi sono altri punti all'ordine del giorno
In particolare vi è un punto delicato che attiene al al tentativo di confinare
Dell'incubo dei propositi irrealizzabili
Le riforme costituzionali sulla giustizia
Vi è stato lo sappiamo tutti un intervento indiretto della più alta carica dello Stato dico indiretto perché non abbiamo sentito su questo punto la sua voce ma quella di una portavoce
La presidente dell'Associazione nazionale magistrati
E devo dire
E devo dire che il non è stata né smentita ufficialmente né confermata è rimasta letteraria questa voce ma poi girano queste idee
Girando le idee che si dovrebbe fare tutto con legge ordinaria
E che nella Costituzione si dovrebbero mettere soltanto i principi nessuno naturalmente dice quali siano questi principi se qualcuno provasse a dire quali dovrebbero essere potremo cominciare a ragionare ma io faccio un ragionamento se me lo consentite
Un po'a rovescio e il ragionamento è quello negativo
Noi non stiamo discutendo per la prima volta di nuova costituzione di modifiche della Costituzione abbiamo un progetto ecco il progetto è quello che è stato approvato dalla commissione bicamerale
Ora in questo progetto noi abbiamo visto con molta soddisfazione
Introdotto
Qualche cosa che ci ha fatto molto piacere
Perché si chiedeva da tempo
Quando la giunta dell'Unione delle camere penali Pecorella
Corpi
C'era buona
Tutta la Giunta delle camere penali è stata ascoltata dalla commissione bicamerale ha presentato il Consiglio lo sai consiglieri lo sanno perché noi stessi abbiamo approvato e condiviso queste iniziative ha presentato un progetto dentro questo progetto stava scritto che bisognava costituzionalizzare
Il caratteri del processo accusatorio del giusto processo
E questo è accaduto perché nel progetto della Bicamerale sono costituzionali ecco e addirittura trasferito il contenuto all'articolo sei dalla Convenzione europea per i diritti dell'uomo
E addirittura contenuto il principio che tutti i processi non solo quello penale
Devono ispirarsi al principio della parità delle parti del contraddittorio dell'oralità e dell'imparzialità del giudice tutto questo e Costituzione sarebbe costituzionalizzato allora una domanda che domanda retorica che io faccio è questo
Se oggi si dice che sì bisogna lasciare nella Costituzione soltanto i principi vorrei capire se costoro se questi proponenti vogliono non vogliono che questi ci restino perché questo è un punto fondamentale
Temo che qualcuno non lo voglia più perché altrimenti che senso avrebbe questo eufemismo bisogna lasciarsi soltanto i principi cioè parliamo di qua tagliamo di là poi si resta qualche cosa di vago che consente alla legge ordinaria di dire che una volta il cinquecentotredici deve essere scritto in un modo è un'altra volta deve essere scritto in un altro
Perché è chiaro che se ci fosse stato già nella Costituzione questo principio non saremmo martedì prossimo alla Corte costituzionale
E allora abbiamo anche un altro tema quello delle le prime esperienze sulle videoconferenze giudizi noi abbiamo già deciso il consiglio ha già deciso di fare un monitoraggio ma se non svelo niente di riservato so che in animo del Presidente botti
C'è l'idea di fare qui a Napoli in un incontro ancora magari abbastanza presto magari nel prossimo giugno per parlare delle prime esperienze cioè per fare in concreto il il il punto
Su il su questo monitoraggio per vedere come sono andate le cose
Ma diamo atto con soddisfazione che già la corte d'assise di Catania ha proposto eccezione di legittimità costituzionale di questa legge è l'unica ma ne basta una
Ne basta una
E mi spiace che non è presente il Presidente di Catania è presente però Carmelo Pasanisi che poche essendo interessato in questo in questo processo potrà forse dieci qualche cosa dove sai che almeno dove sta nascosto hanno seguita
Che potrà potrà dirci qualche cosa al al riguardo al riguardo io spero io spero ardentemente che accada su questo tema delle videoconferenze giudiziarie marcata in senso positivo questa volta perché si tratta di affermare non di contrastare un principio fondamentale accada quello che è accaduto con la legge duecentosessantasette la ribellione
Dei magistrati italiani contro il recupero del contraddittorio e delle garanzie del contraddittorio
Attuato con la legge duecentosessantasette sotto gli occhi di tutti ci sono oltre quaranta ordinanze di rimessione alla Corte costituzionale
Se e questo non è un caso e io quindi continuo a dire che secondo me è questa e me ne assumo la responsabilità meritorio
Perché allora non possiamo auspicare che con altrettanta sollecitudine vi siano altri giudici italiani altre corti di assise e particolarmente nel Sud chiesto ma il problema è più vivo e ancora più vivo
Propongano queste questioni di legittimità costituzionale perché non mi arrivi una soltanto ma lì arrivino forse non possiamo arrivare a quaranta ma che ne arrivi qualche altra ecco ma questo è impegno credo di tutti gli avvocati penalisti che operano all'interno dei processi dove si applica questa legge
Ci sarebbero davvero altri punti all'ordine del giorno ma io non so se riusciamo anche perché devo dire che poi una rappresentanza del consiglio insieme alla Giunta andrà a fare visita per questa sera al al al procuratore generale per rappresentare sui risultati di questo nostro incontro straordinario a Napoli e per ribadire lei posizioni dai penalisti italiani a questo punto dopo questa purtroppo lunga introduzione io prendo il collega presidente Claudio Botti la Camera penale di Napoli
Di illustrarci compiutamente la iniziativa che ha trovato espressione in questo libro bianco grazie
Voglio però poco tempo
Perché farebbe piacere ascoltare piuttosto che raccontare
Avverto però la esigenza
Di ringraziare voi tutti non è la ringraziamento
Che nasce dai doveri di ospitalità
Ringrazio Figo per la sensibilità che ha avuto non è stato sollecitato a convocare a Napoli il consiglio di presidenza vedere qui le camere penali napoletani in questo italiani in questo momento per noi è un dato importante comprenderete bene che stiamo attraversando in un momento difficile
Che abbiamo intrapreso una battaglia difficile
E la vostra presenza qui è importante non solo
Per il vero profilo di solidarietà
La solidarietà dei penalisti quando una camera penale assume la responsabilità di fare nomi e cognomi e di mettere per iscritto gravi violazioni dei diritti fondamentali dei cittadini dà per scontato che vi sia la solidarietà di tutti i penalisti tali
Oggi a noi interessa
Che dal dibattito venga fuori
La condivisione la condivisione dei contenuti la condivisione del metodo
Perché la solidarietà è poco
Appartiene al non addetto ai lavori appartiene a chi non la conoscenza e la tradizione del nostro percorso
Questo è il primo i motivi per cui veramente importante di cui sia di qua il secondo e che ci conferma
Nonostante una indegna
Campagna di strumentalizzazione nonostante lui continui tentativi di espropriare l'avvocatura penale napoletana di questo fondamentale momento la vostra presenza ci conferma
Che la vostra iniziativa è un'iniziativa che viene dall'Avvocatura che porta avanti temi dell'avvocatura che interna alle nostre tematiche
E questo è un dato importante
Perché il libro bianco
Sul procuratore la Repubblica Agostino Cordova
Non è un attacco alla persona
Perché sarebbe banale forse anche facile attaccare una persona la Camera penale di Napoli ma non solo la Giunta della Camera Penale ritenuto perché il libro bianco e frutto di un lavoro non solo concreto perché reperire materiale non si può senza il contributo dell'intera avvocatura penale
Napoletana ma è frutto di battaglie che vengono da lontano
Questa Camera penale negli anni scorsi ha sempre evidenziato estrema attenzione nei confronti degli uffici inquirenti di questa città basti ricordare la presa di posizione di una Camera penale di alcuni anni fa guidata da Italia Cerabona che determinò
La affermazioni incompatibilità ambientale per un procuratore generale
Basti ricordare la Camera penale presieduta da Gustavo Pansini che al Consiglio superiore della magistratura
Con audizioni verbalizzate andò a porre un serio problema di questione morale esistente all'interno degli uffici giudiziari napoletani ed in particolare della Procura Repubblica l'ha fatto prima
Che parlasse dei collaboratori di giustizia naturalmente le iniziative sono avvenute quando ne ho parlato di collaboratori di giustizia e quindi la nostra è un'iniziativa che viene da lontano questa Camera penale
E quella precedente guidata da Gaetano Di Lauro dall'uso portarono Giovanni Esposito paese ha cercato
Di trovare degli strumenti e delle iniziative che non fossero solo l'astensione non c'è nessuna abiura rispetto all'astensione
L'avvocatura penale napoletane fiera
E aveva utilizzato questo strumento di lotta ma certi eccessi hanno rappresentato una metabolizzazione da parte quantomeno della struttura giudiziaria napoletana lo sforzo è stato quello di trovare degli strumenti diversi
E prima del Libro Bianco questo è importante che lo si sappia perché sembra che un bel mattino nove mattina abbiamo raccolto un po'di materiale per cacciare un procuratore la Repubblica prima del libro bianco
La Camera penale di Napoli aveva elaborato ancora una volta con un contributo degli avvocati un corposissima o dossi
Su cui criteri di gestione di uffici nevralgici di questo distretto di corte d'appello
L'idea era un problema diverso perché l'avvocatura individuava dei fatti costituenti reato questo dossier gli è stato domandato oltre che al CSM anche alla Procura della Repubblica di Salerno naturalmente Salerno ha archiviato il CSM ha messo in quello che io ritengo sia un loculo qui c'è scritto Camera Penale Napoli per cui tutto quello che andavo rimandava a lei si chiude e non se ne parla più
Evidentemente dopo questo Rossi che è stato un grosso lavoro perché ancora una volta erano i fatti a parlare perché parlavamo di assegnazione dei procedimenti parlavamo di problemi dei criteri di trasparenza grossi
Abbiamo fatto un ulteriore lavoro a Napoli vi è un'anomalia tutta napoletana abbiamo un presidente e coordinatore del settore penale il quale inaudita altera parte nel senso che non vi è una previsione dell'ordinamento giudiziario così come esplicitata Napoli questa funzione cioè non è che abbiamo un presidente che supplisce l'assenza del presidente del tribunale abbiamo di fatto una delega totale in bianco per quello che riguarda gli affari interni
Rispetto alla gestione di questo ufficio questo presidente che è anche presidente di una sezione dibattimentale abbiamo individuato dei punti ricadute enormi sia rispetto alla scelta
Del del della persona fisica siamo scelto dalla gestione
La Camera penale di Napoli con l'analogo sistema a preparato un un altro documento con allegati in cui ha richiesto una incompatibilità ambientale
Di questa persona rispetto al contesto giudiziario anche questo CSM non abbiamo più notizie
Si arriva a Cordova
Il problema è stato molto banalizzato in malafede si dice che è un procuratore della Repubblica scomodo
Vi è un procuratore la Repubblica che ha acquisito questo merito sul Palio poi vorrei riflettere se sia un merito meno che contro tutti
E siccome contro tutti è scomodo siccome è scomodo gli avvocati o perché devono fare gli interessi dei loro clienti come è stato detto anche perché fanno interessi di parte politica se ne vogliono se ne vogliono liberare allora noi
Ribadiamo in questa sede ha poi ma non ve ne è bisogno ma l'abbiamo ribadito in ogni momento che il problema Cordova non è un problema della persona fisica noi non andiamo a contestare una persona mi ha confessato una filosofia
è da Napoli e non è un caso che la giornata nazionale
Quando l'Unione dei suoi tre giornate nazionali dopo il congresso ricordi Montecatini Milano Napoli e Palermo fu da queste Camere penali da Napoli in particolare che a Montecatini scrisse individuiamo
Queste tre sedi simbolo perché noi riteniamo che queste tre Procure della Repubblica appieno una omogeneità di metodo quindici fanno ridere coloro che dicono perché si attacca a Cordova e non si attacca Borrelli questo va chiesto dagli avvocati di Milano non si può caricare Napoli di una scelta preferenziale noi riteniamo che una follia come abbiamo letto sui giornali ritenere che Cordova sia di destra
O Borrelli sia di sinistra e quindi riuscire a catalogare costoro per il tipo di di esercizio dell'azione penale non riteniamo che siano espressione di una congenita di metodo
Assoluta
E abbiamo quando parliamo di dorsali parliamo di una gestione di alcune Procure la Repubblica che secondo noi è assolutamente simile tipo messa in discussione questo il vostro lavoro
Allora io perché vorrei che il dibattito partisse dalla condivisione più che dalla solidarietà perché se è vero che quando avrete letto il nostro libro bianco
Verificherete che è chiaro che abbiamo dovuto utilizzare degli esempi processuali maglie sempre processuale anche perché ci hanno anche criticato bene voi su quattro anni di gestione ci portate fuori dieci processi
E quindi è una verifica parziale noi abbiamo risposto che non siamo ispettori ministeriali e che quindi non volevamo fare la radiografia alla procura noi riteniamo che dei quei dieci quindici venti trenta processi emerga in maniera emblematica un metodo che non è un metodo napoletano non è un metodo esclusiva al procuratore la Repubblica di Napoli quello che esclusivo e il suo voler parlare
E ritenersi unico presidio di legalità
In una città che di legalità non parla più questo è l'aspetto fra virgolette politico ma io penso che è una camera penale
Ed è sempre stato il nostro problema quello della visibilità Seba vuole uscire i tribunali vuole andare incontro alla città devi anche partire da un problema reale
In questa città di legalità parla solo il procuratore la Repubblica e ne parla come se fosse un osservatore capitato per caso a Napoli
Nonostante egli dica l'ufficio che non rispetto alla repressione del fenomeno ha rispetto al problema della criminalità in una città in cui si al massimo dieci persone al giorno non può parlarne
Come se il problema non lo riguardasse queste la peculiarità rigore
Questo suo rapporto con la città di assorbire senza dita Napoli dicendo la Campania è un corpo di reato dunque sono comunque siamo come peculiarità questo essere contro tutti ma io vi prego di cogliere l'aspetto politico
Allora quando noi diciamo che vi è un russo assolutamente distorto della della stampa dei massimi
Qui si fanno comunicati stampa che al di là del normale esercizio del diritto di critica sono espressione di un progetto che di un metodo di gestione della procura
Nel libro bianco portiamo un esempio emblematico si fa una conferenza stampa pomposa Issime per comunicare alla città c'è una certa signora è stata arrestata perché in possesso dei tre dosi di eroina
Se si va a leggere il corpo del comunicato stampa si legge abbiamo arrestato la signora Tizio a Caio non lo sa
La signora De Sica scarcerata
Un mese fa dal tribunale del Riesame di Napoli per analogo fatto
L'uso di sotto del comunicato stampa per andare a criminali l'aggiunzione perché questo è il problema di fondo questo tipo di gestione delle procure mette il piatto forte sulla giurisdizione e questo è il dato del nostro libro paga queste entrate allora poniamo quando si fa avvocato allora quando il e l'abbiamo abbiamo fatto un convegno quindi lui in cui presentavano anche il libro che la Camera penale di Napoli
Di Padova aveva elaborato eravamo in presenza di un altro fatto gravissimo cioè di una sorta di monitoraggio specifico fa proprio con la Repubblica non solo l'ufficio del Gip ma sui singoli provvedimenti di un singolo giudice dell'indagine preliminare che non era gradita la Procura Repubblica con conseguenze trasmissione di atti al CSM con conseguente provvedimento disciplinare nei confronti di costumi
Situazione che si perpetua nel tempo perché ogni qualvolta c'è un giudice che riesce a mettere in moto un meccanismo di controllo della giurisdizione interviene l'uso della conferenza lo so che la conferenza stampa che significa non delegittimare attraverso il rimedio della impugnazione il giudice ma esporlo alla opinione pubblica come uno che ha un convivente
Della malavita questo è un aspetto io non penso che sia un aspetto napoletano perché non penso che nelle altre procure cosiddette forti questo problema non esiste perché ma altrove non morì non si non si mettono in moto
Non dico dei libri bianchi ma la messa in discussione di queste cose partendo da casi da casi concreti ed a casi specifici enfatizzazione delle indagini noi abbiamo portato i documenti
Attraverso i quali abbiamo dimostrato che viene uno sperpero inaudito di danaro pubblico
Per andare ad attivare centinaia e centinaia di ore di intercettazioni telefoniche e ambientali
Che in dispregio di ogni norma che ne regola l'utilizzo vengono poi di fatto non utilizzata e anche in termini squisitamente processuali perché si fanno le intercettazioni Bonaparte si trascrivono una parte non si trascrive abbiamo portato poi i documenti dai quali si evidenzia che è un consulente tecnico che ha fatto il pm ha fatto tutto è andato a interrogare ha chiesto ottocentonovantadue milioni di onorario
Per un processo che è terminato davanti al gruppo non ha neanche visto il dibattimento con quarantaquattro soluzioni e abbiamo chiesto Destro e questo consulente sulla sulla carta intestata porta consulente della Procura la Repubblica di Napoli fateci capire perché accade questo e soprattutto la risposta dice io chiesto ottocentonovantadue man ottocento io dico ma il CSM vuole verificare costruì quante col
L'iscrizione ma al rapporto con i costi e con la in partenza azione delle indagini poiché è un profilo grave che riguarda la gestione interna dell'ufficio cioè noi abbiamo verificato
Attraverso degli atti di un processo che seziona celebrando a Roma che per noi è fondamentale
Del procuratore la Repubblica di Napoli essendosi querelato contro un giornalista de la Repubblica per un articolo che era un po'una disamina a trecentosessanta gradi sulla gestione della procura
Se ha querelato il difensore di questo giornalista naturalmente dovrà deve dimostrare che il giornalista esserci diritto di cronaca di critica
Andiamo a verificare le liste testi di questo processo e scopriamo che su sessantuno sostitutivo sedici sono a carico del procuratore della Repubblica e sedici sono testi a discarico
Allora quel questi sono dati che rispetto alla gestione interno di un ufficio l'avvocatura in quanto destinataria quotidiana dell'esercizio dell'azione penale nell'ambito dell'esplicazione del diritto di veto
Può o meno sollecitare un controllo da parte di chi viene destinato siamo alla vigilia aveva
Indi dell'ingresso del giudice unico siamo alla vigilia delle istituzioni in Procura della Repubblica che a Napoli vedrà ai sessantuno sostituti attuali aggregarsi altri cinquanta sessanta sostituti siamo di fronte alla vigilia adesso il signor gli uffici spaventosamente grandi
Che avranno il controllo su qualsiasi attività comportamentale di avviare l'Europa allora questo è una mostra operazione nuovi ma abbiamo fatto un discorso di incompatibilità noi abbiamo fatto la cooperativa
E abbiamo detto al CSM valuti il CSM se oggi questo procuratore la Repubblica che è venuto a Napoli ho trovato le condizioni ottimali con un foro assolutamente disponibile nei suoi confronti
Con una città assolutamente disponibile nei confronti con un ufficio assolutamente i suoi risparmi si oggi a quattro anni esista le stesse condizioni che quattro anni fa hanno indotto il Cesar rapporto a colonna questo abbiamo fatto
La verità è che abbiamo fatto evidentemente una lesa maestà perché certi santuari non vanno toccati ma ognuno poi si assume le sue responsabilità non riteniamo di non aver fatto nessuno attaccò la persona di non aver diffamato nessuno abbiamo fatto una lunga sequela di virgolette ci auguriamo che il nostro lavoro anche questo lavoro questo è compito di tutti inutili perciò io dico misuriamoci sui contenuti io ringrazio orribile mi mi commuove
Il discorso il filo sul fatto che il Napoli rappresenti un esempio dal punto di vista della realizzazione di questo documento senza enfatizzare non vogliamo essere esempio
Però vi renderete conto che se questo tipo di iniziative
Diventa iniziative dell'avvocatura allora nel loculo del CSM ha aperto per la Camera penale di Napoli i vostri lavori non c'entro un anno e forse qualcuno glielo ha finalmente prendere in considerazione già
Grazie
Grazie
Davvero per questo intervento al presidente
La Camera penale di Napoli Claudio Botti
Che ci ha illustrato ulteriormente il senso della loro iniziative a questo punto io mi sentirei quasi di anticipare dire della loro iniziativa con un poco di invidia diciamo della nostra iniziativa
E e la parola a questo punto al presidente dell'Unione delle camere penali Fabrizio Corona
Grazie Nuccio
Cari colleghi
La prima giunta che mi vedeva presidente sta quella del ventinove aprile di quest'anno
In quella Giunta è stato deciso
Di venire a Napoli
A tenerla
Un'altra acqua
E perché è stato deciso quest'perché personalmente quando ho letto il libro bianco della camera penale di Napoli ho avuto un motivo di orgoglio di più di essere avvocato
Il metodo la rigorosità
L'intelligenza la capacità di contatto prova questa Camera penale sono stati veramente eccezionale
E quindi la presenza della Giunta di oggi non è solidarietà
E condivisione totale
Del metodo e degli obiettivi
Nel momento in cui decidemmo di venire a Napoli a tenere la nostra Giunta oggi
E poi il Consiglio delle camere penali che questa non è con voi
Dicemmo anche un'altra cosa come John dicemmo che il metodo e la scelta della camera penale di Napoli concretizzatasi nel libro bianco
Non è un esempio una necessità
Da seguire da parte di tutte le camere penali
In una delle nostre camere penali ci sono situazioni diverse
Indubbiamente la situazione napoletana con altre città italiane Frigo ricordava prima il problema milanese
è indubbiamente particolare rispetto a quello che può essere la situazione di altre confidenze come Torino eccetera eccetera ma sicuramente io credo non ci sia dubbio su questo
In ognuna di queste sedi giudiziarie è necessario ed opportuno fare questo tipo di lavoro
Vedete
Io ho preso la guida dell'unione per le note vicende e l'ho presa in un momento che delicata e difficile
E quando dicevo prima nel ringraziarvi per l'applauso che mi ha fatto molto piacere mi ha dato calore forza
Mi chiedevo di aiutarci
Non è aiutare noi giunta aiutarci tutti noi
Cioè cercare di fare
Vedete il nostro Paese è un paese nel quale il virtuale faggio surreale e questo lo vediamo tutti i giorni no
Io questi ultimi giorni mi sono dovuto sentirlo dire ma cosa volete con questa astensione visto che c'è già la proroga al luglio del novantanove
Non c'è Gianantonio Da luglio del novantanove c'è un disegno di legge in cui pare che sia richiesta una proroga giugno del novantanove ecco questa è il rapporto tra virtuale è reale l'emendamento addirittura addirittura un emendamento cioè voglio dire ciò che dovrebbe succedere nei voti è dato per avvenuto
La scelta e il metodo della camera penale di Napoli ribalta questo che è un difetto purtroppo nazionale
Cioè quello di considerare i fatti avvenuti sono nel momento in cui si sono pensati i fatti avvengono quando li facciamo S allora io credo che vi direi che questo non è nemmeno un invito è proprio una una forte sollecitazione
Noi abbiamo la capacità l'intelligenza la preparazione e la cultura per porre questi problemi all'attenzione di chi di dovere e dell'opinione pubblica
Proseguiamo su questa strada
Io spero di cominciare a vedere arrivare presto
Le camere penali che presenti no magari non libri bianchi ma analisi fatte i cifre date numeri e concretezza sul tavolo della giunta sul tavolo del Consiglio dell'Unione vedete
Un magistrato molto bravo cene
Che si chiama vigilanza che andrà adesso a presiedere la corte d'assise d'appello di Venezia
Ha presentato quattro giorni fa devi sulla relazione il tema del convegno era l'errore giudiziario non ha fatto che Atene ha fatto numeri
E i numeri sono impressionanti
Quello che impressione nella maniera più assoluta è il girare a vuoto della nostra macchina giudiziaria
Un presidente di Corte d'Assise d'appello che scrive in buona sostanza non venga il mito di produttività denunzia sistematicamente superato dai valori sopravvenienza
Con costante risultato di saldo passivo non viabile con i normali apparati strumentali procedurali in atto
Anche questa è una una condanna alla fine di un sistema giustizia
Io non vi leggo i numeri vi leggo alcune conclusioni
Allora c'è una tabella condannati per il delitto secondo la specie di pena inflitta nel quinquennio novantadue novantasei
Da questa tabella risulta che fatto uguale a cento il valore complessivo dei condannati a su una pena pecuniaria per diritto ad ogni cento persone condannate con sanzione pecuniaria multa ne corrispondono centoquarantasette condannati a pena detentiva
Che il quaranta virgola trentanove degli autori di un delitto ottiene una risposta giudiziaria soltanto di tipo pecuniario quaranta virgola trentanove rendete conto
Appesantendo peraltro in modo rilevante tutto il meccanismo giudiziario che potrebbe invece di evitare la quasi totalità delle sue risorse pregiudizi da sanzionare in concreto con pena detentiva
I condannati per delitti ad una pena detentiva sono mediamente per anno novantadue novantasei solo centoventidue mila quattrocentocinquanta persone
La modesta mediano di condannati per il delitto
Duecentocinque virgola quattrocentotrentaquattro persone di cui ottantadue novecentottantatré condannata la sola pena pecuniaria a fronte di due milioni ottocentoventitré mila settecentonovantasette delitti mediamente denunziati
Segnala in modo clamoroso una condizione di patologia del sistema che tende ad assumere connotazioni di il re solvibilità
Poi c'è la tabella sei condannati dall'inclusione del convegno novantadue novantasei secondo l'entità della pena inflitta poi smetto di dare i numeri però mi pare che sia anche necessario ogni tanto teneri Ghedini per terra
La fascia di condanna prevalente su tutte e ventisette virgola tre per cento riguarda le pene detentive che variano da tre mesi a sei mesi
Dico tre mesi insieme
Le persone condannate a pene
è superiore a due anni di reclusione
Sino all'ergastolo costituiscono soltanto l'otto virgola quindici per cento dei condannati per delitti a pene detentive
Il novantuno virgola ottantacinque per cento dei condannati del diritto subisce quindi una condanna inferiore a due anni di reclusione
Tra i condannati su quattro per delitto sono condannati a pene inferiori all'anno di reclusione
Ecco poi immaginate sulla base di questi dati cosa sta facendo la nostra macchina
Perché ho voluto cominciare da dei numeri
Voi sapete
Per quale motivo siamo scesi in astensione scusate ma perché è una specie di tormento noi non estremi sulla legge afferma c'è scritto da Cipriani a Venezia si invitano i signori si ricorda i signori clienti che il solo che i telefonini danneggia gravemente la preparazione dei risotti
Ecco allora potremmo anche dire che il secolo dei telefonini danneggia gravemente il nostro modo di ragionare
Bene vicino a voi sapete che siamo scesi in astensione
E con un obiettivo preciso iniziale che era quello della del giudice unico di primo grado
Serve anche che questa astensione è la conseguenza della sospensione che decidemmo di fare allorché fu presentato il disegno di legge sapete anche che la primo punto di partenza fu quello di dire
Noi abbiamo dato fiducia probabilmente sbagliando abbiamo creduto che fosse persone serie come lo siamo noi
Noi possiamo ebbero dimostriamo nel momento in cui di fronte alla presentazione del disegno di legge ci imponiamo una difficilissima sospensione a metà del dell'astensione vi giuro che proprio sulla mia persona e non lo faremo mai più faremo mai più
Ma
A questo punto
Aspettiamo cosa fa
Passa il tempo
Non succede nulla
Non solo non succede nulla ma voi sapete che il diciotto di luglio e dopodomani praticamente e ad oggi oggi e se non sbaglio il dodici di maggio il tredici aprile maggio
Non è stato ancora deciso niente intorno a questo disegno di legge è chiaro che la risposta che ci viene da ormai non ce la faremo più a circondare il giudice unico di quelle riforme necessarie intanto però facciamo la prole stiamo a vedere neanche questa è stata fatta allora su questo parte l'astensione
E parte l'astensione sedere con l'astensione di cinque giorni
Non è una cosa da
Nel momento in cui decidiamo questa attenzione ci poniamo anche un altro problema ma è proprio vero
è proprio vero che in questo momento l'unica cosa o comunque la cosa principale che ci interessa il giudice unico di primo grado questo è un grossissimo problema
Allora abbiamo deciso di riflettere su cos'altro ancora stava alla base
Della nostra decisione
è venuto fuori quel documento politico della giunta che è stato inviato a tutti i presidenti che qui quindi partita cosa voi conosciate
E così si è fatto un po'la storia degli ultimi mesi del dibattito sulla giustizia
Perché dico documento politico perché il segnale di una scelta
La giunta ha ritenuto che
Fosse il caso di mettere
Sul piatto della bilancia tutto quello che deve essere dimesso
Non siamo partiti dal
Dalla questione
Delle riforme costituzionali
Siamo scesi alle leggi ordinarie
E siamo arrivati a fare con un'affermazione molto grave abbiamo detto noi sappiamo che lo strumento dell'astensione uno strumento grave e difficile e doloroso sappiamo però anche che in una certa situazione è l'unico strumento che abbiamo
Sappiamo anche che l'unico strumento che ci consente di conquistare quella visibilità che è il problema di un'associazione come la nostra
E la dimostrazione se sta lo diceva prima free siamo tornati adesso
Quali sono i punti di fondo del documento politico che mi interessa che il Consiglio dei presidenti
Ne discuta riprenda
Riforme costituzionali riforme ordinari qual è il punto di fondo
Punto di fondo è che in non si vuole decide
In occasione del medesimo convengo dieci di cui parlavo prima ho potuto scambiare quattro parole con Caselli ha sbalordito lei sa che noi pensiamo supposizioni comuni vicini ovvio qualche maniera collaterali siamo su posizioni diverse ma spero che su una cosa lei si è d'accordo cioè sul fatto che non è più possibile
Che in questo Paese si muova in materia di giustizia secondo il moto del Pen
Oggi si dice così domani si dice cosa oggi si prende una decisione domandine assoluti
Chi ha il dovere di governare e l'onere e l'onore di governare deve essere capace di fare una scelta
Noi potremmo non essere d'accordo con questa scelta
Ma è una scelta dovremo democraticamente accettare siccome altrettanto democraticamente possiamo tentare di combattere
Però la scelta ci deve essere dobbiamo uscire dall'ANPAS degli delle dimenticanze e della virtualità di cui parlavo prima
Allora cominciamo dal problema del riforme costituzionali non abbiamo assistito a delle cose allucinanti Matteo
Allucinante
Prima di tutto abbiamo assistito a una
Un attacco dal punto di vista
Della e la sostanza di queste riforme costituzionali portato con tutti i mezzi
E portato con il sistema della interferenza illegittima che la cosa più grave
Diceva prima Frigo
Per del della posizione del Presidente della Repubblica ma nel documento c'è scritto chiaro e tondo
I mezzi di informazione fruiscono di incontri personali del presidente di Anm notoriamente schierata contro la se la riforma costituzionale della giustizia e la più alta carica dello Stato rendono noto attraverso le parole della dottoressa Paciotti come il Presidente della Repubblica per assicurati magistrati dicendo robusto con voi
Di talché da un lato abbiamo un Presidente della Repubblica che sembra dichiaratamente schierati con la magistratura e contro le riforme costituzionali senza neppure avvertire la necessità
E i garanti imparziale di tutti i cittadini
Di ascoltare sul tema della giustizia anche io
Dall'altro visto che lo stesso presidente della Repubblica romana né confermato né smentito
Quanto dalla dottoressa Paciotti dichiarato assistiamo all'inconsueto spettacolo del rappresentante di un sindacato di pubblici impiegati peraltro personalmente degna di ogni rispetto che diventa il portavoce ufficiale la presidenza della questo documento è andato ai giornali e in parte ne sono stati anche pubblicati degli stralci
Noi dobbiamo queste cose
Ricominciare a dirle
Con forza
Dobbiamo anche dire che quando si conclude il congresso Dmt e vengono Ford determinate tesi che attaccano in qualche modo anche l'attuale maggioranza governativa e il presidente della Camera onorevole Violante bacchetta su questo punto i magistrati venne poi stare attento a non aggiungere subito dopo
La soluzione del problema si troverà si deve trovare intorno a un tavolo al quale partecipano autorità giudiziarie i politici Anm
Quindi noi non siamo neanche il tavolo delle trattative non siamo niente
Questa astensione anche il significato di
Protestare fortemente contro questa situazione
E di far capire che non intendiamo restare fuori dal tavolo dove si decide
Riforme ordinarie
Ma sapete quanti sono
I progetti o disegni di leggi fondamentali perché questa mattina non inceppata ormai finita in qualche maniera ossari cominciare a muoversi vogliamo farne un rapidissimo elenco allora
Per dire importanti
Il centonovantadue
Ma le avete sentito parlare
Della riforma del centonovantadue cioè dell'individuazione dei criteri di giudizio per cercare di avvicinare il più possibile
La sentenza
Alla verosimiglianza
Legge sui collaboratori vi ricordate quel c'è stata una un convegno a Milano dell'Unione delle camere penali promosso dalla Camera penale locale
Incolpato un documento che poi è stato in buona parte trasfuso nel disegno di legge sul trattamento dei collaboratori cioè sul punto fondamentale della divisione tra premio e protezione
Dallo spostamento del premio alla fine del processo
Alla regola fondamentale te devono scomparire le investigazioni LA colloqui investigativi all'altra regola fondamentale che collaboratore comincia a parlare lo fa tutti insieme e non dice seguito al prossimo numero tutte cose che sono ospiti in questo disegno di legge
Ne avete più sentito parlare
Ricordate che c'è un problema rappresentato dall'articolo undici del Codice di procedura penale cioè quello che consente a metà procure italiane di tenere sotto scopa l'altra metà
Questa realtà ecco lo sapete che c'è un disegno di legge approvato dalla commissione Giustizia della Camera e che adesso è al Senato e che non riesce a muoversi perché si sono impantanati su un punto assurdo
Perché contiguità sparisce
Reciprocità sparisce resta il problema della continuità Pierre risolvibile mediante meccanismi di di di di individuazione del giudice ogni quattro cinque anni e cioè che vince ci sono bloccati su questo c'è una resistenza incredibile dell'opposizione su questo punto che non si comprende e quindi non si può non si fa l'articolo undici non cambia l'articolo undici investigazioni difensive noi abbiamo mandato pochi giorni fa le nostre osservazioni alla alla al disegno di legge ormai in discussione
Mi dice Giuliano Pisapia
Siamo pronti a farlo e questo è un disegno di legge che non sta bene perché le osservazioni che ha redatto tra l'altro
Lucio Trigoria Ettore Randazzo sono separazione al soldo molto lucide però solo poche il che vuol dire che la sostanza di questo disegno di legge ci sta bene
Non passa non si muove l'avvenuta discusso l'ordine deciso
Questa è la situazione
Tanto per fare un panorama limitato quello capiamo davanti e di quello che ci aspetta
Vedete
Sentivo prima un richiamo al problema della separazione delle carriere
Beh stamattina Gennaro lepre mi raccontava di quello che è successo in Cassazione essendosi permesso di osservare che il procuratore generale deve stare
Seduto accanto agli avvocati anche in Cassazione
è successo una certa serie di cose che adesso salto dopodiché insomma il super questo che il primo presidente della Corte di Cassazione sentito il procuratore generale ha fatto sapere
Che siccome in Corte di Cassazione si discute soltanto di problemi di legittimità e non di merito
E questo è questo giusto mi pare da di ricordare così ora non mi ricordo bene ci deve essere una norma del Codice che dice questo il procuratore generale non è una parte ma sì bene è un combattente eccezionale è un consulente del giudice
Allora io la prossima volta dei vari tassazione mi presente dico scusi signor Presidente vorrei nominare il professor Tal dei Tali mio consulente le dispiace palla scomodare accanto a lei
A Palermo a Palermo perché poi certe volte sono le piccole cose che aiutano a capire le grandi
A Palermo cosa succede venga formato per la prima volta un un collegio tutto di donne cosa bellissima peraltro la piacciono molto le frasi tranne l'arredo
Ma che siano belle o brutte non lo so comunque partono da questo discorso allora il supplemento settimanale il femminile del Corriere della Sera Io donna
Cosa fa pubblica un bell'articolo
Grande fotografie in cui si dice a vista e intervista la presidente di questo collegio e dice questa Siniora che adesso presiede il collegio ha fatto fino a ieri il procuratore della Repubblica sostituto nel tour di di di case
Ora fa il giudice però lei dice che indubbiamente la esperienza fatale servire a voto tutti quanti noi sappiamo a cosa servirà
Dopodiché dice ma la cosa bella è che il marito di questa signora è adesso pubblico ministero nel pur di Caselli
E questa è una cosa eccezionale perché impone la signora suddetta aggiunge sapeste come bello la sera ritrovarsi a casa scambiarsi le esperienze parlare l'identificazione ora quello che a me Lema dalla grazia di Dio è che la gente 'ste cose mi sembra rotelle
Non si rende conto che quando questi dove la sera si incontrano oh Dio potremmo dire una cosa che siccome la moglie ha tendenza a dar torto al marito probabilmente nel livello poi processuale quando vi fu una richiesta degli respinge prese soprattutto
Allora io dico è possibile che questo
Avvenga senza che non si dica nulla anzi che si consideri un fiore all'occhiello della nostra situazione all'interno della giustizia
C'è un altro problema per noi importantissimo e anche questo lo abbiamo detto nel nostro documento perché noi ci siamo preparati praticamente un piano di battaglia la giunta ha preparato un piano di battaglia
E appunto ma che mi è successo che la difesa d'ufficio
Che la difesa non di questa pagliacciata che voi volete che sia e sapete quanto me che vogliono che sia una pagliacciata a Caltanissetta hanno processato un grandissimo processo dei magistrati
Uno di questi magistrati rimasto privo di difensore perché suoi difensori per protestare se ne sono andati per come veniva svolto il progetto
Allora è stato nominato un difensore d'ufficio
Il processo aveva alle spalle credo un anno e mezzo istruzione dibattimentale
Il difensore d'ufficio Tintozzi signore eccomi qua vorrei tre mesi per preparare la discussione
Dice il presidente tre mesi avvocato ma lei cosa crede di essere un avvocato vero avvocato virtuale lei è una toga con dentro niente quindi per cortesia dopodomani o domani per capire conclude il nostro collega non c'è andato conclude
Io su questo punto voglio piantare una grana corsaro al Palazzo di Giustizia nove a avremo
Sia ha rimesso Barozzi
Io so che non ha non ha Pavona alla dove ha svolto la difesa Massimo allora sembra una cosa molto bella questa che questo collega fa nome e cognome di una persona come mi sembra una cosa terribile quella che ha fatto questo presidente ma non è che ci deve sorprendere
Perché questa è la considerazione in cui viene tenuta la difesa in un sistema che si fonda ancora su magistrati che credono di avere la verità dentro loro stessi
Che rifiutano il metodo formazione dialettico della prova che rifiutano di avere antagonismo guardate saltando al cinquecentotredici la Corte costituzionale non discuterà soltanto in una norma del Codice di procedura penale la Corte costituzionale prenderà una decisione gravissima su quello che è il nostro Stato e cioè si è uno Stato di diritto o se uno Stato etico cioè quello stato nel quale la giustizia penale si fonda sul principio che l'ipotesi di verità vale a dire l'accusa equivale a zero e che tutto ciò che si oppone all'accusa errori
Questo è il punto di fondo ci sarà una scelta di di schieramento sapremo dove stiamo
Per quello che dirà la Corte costituzionale
Ed ora siamo in estinzione terra ci restiamo
E non è detto che sia l'ultima che faccia nella maniera più assoluta perché a queste domande noi vogliamo far vedere una rapida risposta
E se anche oggi ho saputo che il presidente dell'Organismo unitario intervistato per televisione ha praticamente abbracciato il nostro sciopero
Riprendendolo come suo e questo mi fa piacere perché io credevo che l'organismo unitario non ci fosse più avevo avuto questa sensazione tant'è vero che pensavo di chiedere il certificato di esistenza in vita invece vedo che esiste ancora quindi benissimo anche se anche se l'Associazione Nazionale Forense mi ha mandato un bel documento nel quale dice che loro lo sciopero con uno lo fanno anche se c'è stata un'uscita infelice del Presidente del Consiglio nazionale forense che poi come personalmente ha detto non essere stata capita ma insomma prendiamola pure così la stessa capitale azionario
Anche se quindi una parte dell'avvocatura al solito ci lascia soli allora essere soli siamo abituati ad essere risolto mettiamo paura e andiamo avanti come se niente abbiamo fatto
Ricci
Adesso veramente tocca a noi
Diamoci su queste linee
Lo sciopero sta andando bene le notizie che ho dalle varie Camere penali sono di un risultato veramente importante questo è una cosa bella perché per chi come me si è trovato da un momento all'altro a reggere l'unione la il successo di questa nostra manifestazione è motivo di conforto sta andando molto bene riusciremo sicuramente a portarlo in fondo e riusciremo sicuramente se sarà necessario a farne un altro
Lunga vita minore delle camere penali
Segnalo un codice fascicoli zero in campionato positiva osservando tempo residenzialità c'è la certamente
Anche perché come abbiamo detto siamo siamo attesi dal procuratore generale e quindi io davvero solo costretto lo dico prima di solito
Lo sanno gli amici Consiglieri che non pongo dei limiti ma ora di tempo necessariamente porre anche perché ecco per consentire a tutti coloro che debbono intervenire intendono intervenire di potere dare un contributo e quindi sono costretto a ogni tanto a rilevare chi sarà che vorrà intervenire sulla base di questo contingentare ultimissima parola i tempi di intervento che potranno essere non più certamente di cinque minuti ha chiesto per il momento la parola il amare l'avvocato Marras Napoli sì l'unica grazie Vittorio prenotato sì vero
Cioè
Assieme ad esaminare raccontare
La ricevuta dal alle domande poi
Quasi
Quando fotocopie circo sì
Va bene allora la il collega Pasanisi molto realisticamente ci dice metto a disposizione in copia dell'ordinanza di rimessione alla corte costituzionale che sono dove sono le copie a benissimo ecco relativa scusate in questo momento risultano iscritti i consiglieri Longo incute
Ti
Fassa Hallo
Manco
E ha chiesto anche la parola l'avvocato Marra di Napoli
L'ho citato per ultimo anche se il primo iscriversi a parlare poiché questa essendo formalmente una riunione di Consiglio io sono costretto ovviamente a dare la parola prima ai componenti del consiglio ma sarò lietissimo di dare la parola anche ad altri che sono presenti ci farà molto piacere
Dobbiamo solo dare un ordine l'ordine e questo allora la parola
Ecco ha chiesto di parlare anche venti secondi
La la parola
Sì sì ma
La parola al collega Longo
Senza
Sì
Sì siccome allora si è omesso domani arrivano un attimo ecco
Allora
Lo dovresti avere vicino anche a questo microfono perché c'è radio radicale che
Resistere allora
Io sarò brevissimo
Volevo avuto occasione di vedere il libro bianco
Prima di scendere a Napoli
Alla lettura del libro bianco
Come giustamente ha detto botti la solidarietà è scattata spontanea
Immediata e anche prima ancora di scendere a Napoli
Era in me è scattata la molla dell'adesione
Per quanto la Camera penale
Di Napoli e il suo Presidente botti avevano fatto
Oggi qui io ho letto la rassegna stampa che è stata raccolta
In relazione alla
Diffusione di questo libro bianco e ho letto delle risposte così scomposte così cattive
Così minacciose
Come quelle di parte della magistratura che ha detto annoia avvocati e segnatamente gli avvocati di Napoli che non abbiamo la capacità di parlare con pacatezza e con logica
Ammonendo ci anche che libro bianco sarebbe stato un boomerang per i penalisti napoletani
E allora a questo punto oltre alla solidarietà e oltre alla adesione io qui mi permetto di esprimere senza retorica ma con profondissima convinzione
La mia personale gratitudine alla Camera penale
Di Napoli e al suo Presidente botti
Per quello che hanno fatto e quindi a solidarietà adesione e gratitudine
Non ci saranno né minacce
Nel prospettazione di nessun tipo che fermeranno i cuori nobili di che questa Camera penale
Forma editi questa Camera Penale regge grazie
Grazie
Accaduto
Grazie al collega Longo
Sperando nel consenso degli altri che sono iscritti a parlare darei la parola ora al collega Marra che a la necessità di prendere un aereo per essere Strasburgo e quindi chiede di intervenire
Ovviamente in termini brevi tenerissimo prego bisogna ecco è meglio che tutto stia seduto ricolleghiamo
Raggiunto saluto l'assemblea venga di del presidente del vicepresidente all'amico bottiglie sul civilista comma
Forse voi sapete che quindi non tutti i ciclisti in maniera univoca sono alieni problemi dei penalisti che in realtà i problemi sono gli stessi per
Quello che noi abbiamo sempre auspicato voi sapete quelli almeno gli amici e i colleghi di Napoli con quanta determinazione io abbia combattuto in questi anni contro questo tipo di problemi
Vorrei però dire alcune cose perché io come dissidente ormai come dire ha una certa esperienza sono un professionista però io vorrei dirgli delle cose vorrei dirgli una cosa che a mio avviso è gravissima e più grave della disfunzione della giustizia
Io mi vengono a dare una testimonianza se volete giurata della disfunzione assoluta della politica
Il nostro problema lì cari amici diceva il presidente prima che ora è il momento che siamo Lori a dover fare le cose bene io venga antisismiche Polenghi io dolenti
Se non saremo noi a produrre le riforme il Parlamento italiano il Po e quindi Parlamento di riferimento europeo non è ingrato
Di riformare nulla e sarebbe finanche inutile bastonarlo
Come voi sapete bastonare Yassine ma è servita ad insegnare loro Ascheri e tragico
Ma il parlamentarismo non hanno mai raggiunto dei livelli così bassi
Che essi non sono cattivi preferiscono avvolto apparire Cattini pur dimostrare che in realtà il vero problema è che sono inidonei
Allora questo è il punto
Il libro bianco potete immaginare dal nucleo pubblicato ieri documento dopo la civiltà degli onesti tra l'altro a bordo alcune copie che sarò lieto di far distribuire all'Assemblea dopo con quanta ciò glielo abbia letto
Sono d'accordissimo con lo sciopero ma un errore gravissimo sarebbe quello di credere che ne abbiamo un interlocutore
Noi siamo obbligati ad essere i protagonisti della riforma della giustizia e del Paese
Perché la società moderna un livello di complessità tale
Che
Io mi pare aumenterà dice a livello di capacità propositiva della politica in questo momento la politica non ce la fanno Borrelli anzi no no no ma forse una volta eravamo a Brussel nella eccetera Caselli che era venuto il no vorrei veniva chiesto di intervenire siccome i miei colleghi sanno che ho una cattiva lingua allora
Una sinistra europea ha fatto muro strategie sono gli hanno fatto una lista lunghissima di intervento vanno messi in conto
Non c'era il modo
Temeva volessi dire qualche cosa di terribile invece io volevo dirgli una cosa stupenda magnifica io gli volevo dire che quella mattina l'assunto il Padreterno nei suoi cerchi Trinitari sublimi ed infine infelice
Perché aveva trovato in Lou Reed l'uomo che Luigi dopo due mila anni
Avrebbe infine potuto scagliare la prima pietra e allora in quella famosa occasione nessuno poté Scaglia
Qual è l'accusa che io simboleggia l'accusa l'insufficienza questi solo dei protagonisti della politica del diritto dei nostri problemi che vanno assolutamente la capacità di burro
Al punto contributo
Allora questa è una cosa che io disperatamente di ricco di per riempire l'ozio se così si può dire
Dei nostri scioperi corner le attività propositiva perché no non sono tutti farlo quello che ammise
Quando al libro bianco ne parlavo con l'amico ottimi dice una cosa per telefono giorni fa
Credo che bisogni ed indagine Marlon indurlo ad un volumetto di cento pagine perché c'entra in un centinaio di pagine
Stampato in dieci mila copie ma meglio di tutti sarebbe commercializzarlo perché l'informazione che ha fatto ha dato la sensazione che si tratti di cose opinabili perché il sistema sta schierato sempre nella maniera che lei sappia allora abbiamo sfuggire al fatto che la società legga il libro bianco attraverso la mediazione dei mezzi d'informazione
Bisogna che venga fuori Londra cento copie ma trecento mila tre milioni di copie perché è un volume che sicuramente è un volume che noi abbiamo il dovere fare conoscere alla gente perché la gente l'idea dei carabinieri o della magistratura salvaguardando i telefilm
Bernoldi che tutti quanti esatta alluvioni nello scappare via perché devo andare di questo vi prego non dimenticate vicino allora decide l'interlocutore non inutilizzabili di andare a parlare con uno con un altro ad incontrarmi con la commissione parlamentare non solo ingrato risolve Cipro prego
Dobbiamo voi organizzarci per risolvere il problema le proposte di legge dobbiamo fare noi dobbiamo avere la forza di renderle visibili e quindi farla passare in Parlamento
Il Parlamento sta proprio giù giù giù giù giù
Va bene grazie ringrazia e non aggiungo altro perché questa è la cosa che io vorrei che voi tutti quanti ricordasse grazie grazie
Grazie all'Alcatraz Marra l'unione non da oggi elabora anche attraverso i propri studi direttamente delle proposte di legge che cerca Boy di far veicolare ovviamente in parlamento la prova migliore offerta da quella sul disciplina delle indagini difensive la parola al consigliere collega avvocato incolti
Saluto a tutti colleghi telecamere per Alitalia desidero intervenire su due punti
La
Possibile proposizione del Consiglio nazionale forense come garante in materia di astensioni della classe forense
Riforme costituzionali e legge ordinaria questo insomma ridurre le tematiche sulle quali desidero centrare l'intervento
Io sono tornato credo a tre giorni dal Lussemburgo
E la voce
Per esercizi professionali dinanzi alla Corte di giustizia europea
Ho sentito l'intervento credo in un collega europarlamentare
Discorso di fondo che Ri torno a ripetere il quasi con monotonia
Al Presidente Frigo ai colleghi
Perché non basta essere promotori di disegni di legge
Se l'avvocatura italiana vuole avere un avvenire
Deve essere soprattutto promotrice di scuola di professionalità per la nostra classe
Il capitale di investimento e nelle intelligenza noi dovremmo o siamo una classe di intellettuali di cervelli
Onde la qualificazione professionale di questo organo dovrebbe essere interesse preminente dell'Unione
Torno a sollecitare
Uno studio pioggia promesso anche al presidente frico una nostra relazione sul punto proprio come preparare le nuove generazioni di avvocato sul piano dell'alta professionalità
Esatto quello che diceva il collega
Che occorre soprattutto che dalla nostra centrale dell'unione partano disegni leggi oltre quei contatti importanti di cui il frigo
E corvi hanno parlato a livello però di influenze sulle commissioni del Parlamento
Bottino decisamente certi giudizi negativi dati sul Parlamento sulle istituzioni
Uomini di legge quale noi siamo avendo sottoscritto un giuramento dobbiamo credere nelle istituzioni il problema è di ridurle nei numero pletorico perché se e gli Stati Uniti hanno la metà dei deputati e i senatori che Alitalia quindi il discorso si pone sul piano della proporzione dell'organizzazione anche parlamentare
Primo un secco no
Al Consiglio nazionale forense come garante e vorrei dire che mi saldo anche ad alcuni interventi fatti a proposito dell'inserimento dell'Unione dell'Organismo unitario quando si voleva da noi la delega addirittura la rappresentanza in materia di astensioni
Assolutamente no
Il Consiglio nazionale forense che è certamente rappresentato da il più prestigiosi nomi dell'avvocatura italiana però soffre di un male
E l'anzianità
Ci si arriva dopo i sessant'anni sessantacinque settant'anni
Dove per una vita di lavoro e di impegno tranne pochi è vero l'onorevole Marco l'eccezione era ovvio è ovvio che non sono organismi di lotta e in materia di astensioni occorre un organismo che abbia il vigore e la forza la gioventù la maturità dell'avvocatura
Quindi un secolo a questa proposizione che trova quasi un'eco ripetuta nella legge statutaria dell'Organismo unitario dove c'è un Collegio dei garanti andiamo a fare le azioni ripetute
è un'ammucchiata che continuerà e non tirerebbe anche per loro
Secondo punto riforme costituzionali
E leggi ordinarie
Dei signori qui non basta parlare di aspettative personalmente ritengo che le astensioni che abbiamo dichiarato il signor purtroppo
Col massimo rispetto alla Giunta ma io non credo adesso né corpi presidente né il vicepresidente Cerabona nel presidente della camera penale però voglio dire
Guardate che abbiamo esagerato
Parlando con a colleghi francesi tedeschi inglesi
Sia di no io ho la sensazione allora nell'ambito dell'avvocatura europea
Di persone che abbiamo rotto ogni argine
Lo sciopero l'astensione ha un'incidenza quando è illimitata
Se si protrae permessi come purtroppo è capitato dico anche nel Sud soprattutto e c'è quel fenomeno di metabolizzazione di cui parla
Gli spiriti esaltati che gridano in maniera forsennata e trascinano poi date emotivamente molti stanno zitti questa è la realtà
Però se discutiamo nell'alveo governativo e direzionale dell'Unione occorre che il assemblea dei presidenti sia pure sul piano della raccomandazione dia nuovo consiglio alla nuova giunta un indirizzo
Non è la strada giusta questa delle astensioni potremo far sentire la voce la strada giusta è quella beh lei Teri delle capacità di formulare o di dare anche ai deputati e ai senatori
Molti sono avvocati schemi di poi facendo risottoscrivere da rivedere è l'unico modo democratico che abbiamo non ne abbiamo almeno che non si voglia imbracciare un tipo di Arda diverso da che non è la legge è ma scenderemo poi su motivi e su piani diversi
Che non sono quelli dell'avvocatura
Problema
Prego no no no non raccolgono rigore vi pregherei ma non voglio no no no a ma ho fatto una premessa ho detto che avendo sottoscritto un giuramento come avvocati riteniamo nell'istituzione l'interlocutore
Noi abbiamo avuto non solo quote tramite la voce di Paciotti sì terminò
Ma te tramite la dichiarazioni ufficiali
Del presidente a Roma in occasione di un congresso di magistrati quando di FISE tutte le conclusioni non occorre tira fuori la verginità di una donna che rappresentante cui della categoria degli avvocati e dei della magistratura associata è venuto il Presidente D'Aloia Salerno terroristi
Fece un certo discorso
Noi ritenemmo di dover far piovere una pioggia di manifestini in cui battevamo riforme costituzionali ma scusate ci siamo dimenticati che la Costituzione non è che
L'ingegneria giuridica di un momento storico ormai siamo nel Duemila
C'è un un'Europa unita c'è la necessità di adeguare anche le costituzione dei quattordici Paesi della Comunità
Il dire che non c'è bisogno di grandi riforme costituzionali significa dire è una cosa da ricchi d'anzianità superati allora invito che io rivolgo ora Unione delle camere penali al di fuori dei libri bianchi me lo hanno dato stamattina
Lo leggerò con molta attenzione non vi posso pronunziare del contenuto lo faremo dopo averlo studiato vorrei pregare un attimino anche il amico Pisani di Roma
Proprio dire questo
Ma scusate ma non gli avvocati chiamiamo il confronto delle idee possiamo chiedere un confronto anche diretto all'associazione magistrati e arrivare ad un confronto sul piano delle idee in materia costituzionale amministrativa se non altro a livello di vertici delle due associazioni
Perché dobbiamo avere sempre questi intermediari dei mass media o del Presidente della Repubblica io invito faccio una raccomandazione ho concluso
Invito l'assemblea dei presidenti adoperare una raccomandazione alla giunta dell'Unione con la quale si faccia un passo diverso andiamo a un confronto ideativo con l'associazione dei magistrati senza intermediari
Grazie
Grazie al collega incolti
La la parola al collega Vassallo
Presidente della camera penale di Venezia è superfluo ma io lo dico per il verbale
Io
Porto subito chiarire subito niente l'approvazione da parte della Calabria a vivere sia della decisioni prese dalla Giunta del mio
L'approvazione fatta dalla Carnevale di Venezia non è stata facile Colico subito perché seri problemi
Di alcuni colleghi colleghi presidenti delle Camere Pera di altre camere penali
Torni un certo genere anche la Camera penale veneziana ha detto dei problemi all'interno ovviamente
Fare accettare i cinque giorni di sciopero non è stato facile
Non è stato facile anche perché come noto Alpitour gli abbiamo fatto un'assemblea
In questa Assemblea abbiamo come ha sempre fatto invitato i rappresentanti della magistratura
I quali tipiche questa volta ce l'avete un po'in difficoltà soprattutto il presidente della sezione regionale
Perché a ci ha chiesto ma come la pensate voi avvocati Silva otto Presidente del Consiglio nazionale forense è venuto a Genova a dire che era tutto questa tesi
E siccome io non ho motivo di dubitare
Che il presidente della sezione Lazio regionale del Veneto dei magistrati che io conosco da tanto tempo dica bugie devo dire che questo ovviamente ha portato acqua al mulino
Di quei pochi che il sostenevano che non bisognava scioperare o quanto meno vogliamo ridurre e quindi chiaro presidente io chiedevo formalmente che si Buccico ha ritenuto di dover chiarire che non era stato male interpretato lo deve dichiarare formalmente perché se no io devo credo che completamente a ciò che è stato mi è stato riferito da molti magistrati che hanno partecipato a Genova alzare
Congresso Dmt
Quindi questa è una prima richiesta formale
E la la problematica del quindi decine di mezzo e il garante dei nostri scioperi mi lascia alquanto perplesso a questo punto perché non vedo quali sarebbero tra il benessere il momento come dire di collegamento concerne
Che non è fatto affari rapporti vecchi abbiamo anche da un giovane grazie a Dio
Ma quindi sarà necessario studiare ha giocato ormai collegamento anche proprio diciamo formale di formazione della volontà della dichiarazione di garanzia
Da ultimo volevo richiamare la vostra attenzione
Sul prossimo futuro quello con meno come Camera Penale veneziana qui vediamo come prostitute
Io sono convinto che al prossimo futuro uno una parte della magistratura cerchiati tonici rappresentanza politica puntando probabilmente su altre associazioni forensi
Abbiamo già avuto un'esperienza un anno fa se non sbaglio un accordo intervenuto tra organi immunitario e l'Associazione nazionale magistrati contro altre deliberati in altri la le parti hanno continuamente ripetuto
Magistrati influenti nell'ambito dell'associazione dei magistrati è stato zero che in realtà noi siamo come dire un'escrescenza siamo qualche cosa
Tumorale che prima o poi dovrà finire in realtà si devono rivolgere ai consigli nazionali fresca agli occhi avventori bisogna quindi riprende la battaglia nel far presente che un organo che viene eletto da tutti gli avvocati non può rappresentare nella maniera così come fa
Non può rappresentare le istanze politiche dell'Apocalisse
E da ultimo
Vi sarà un'altra azione che secondo me l'ha fatta
E sarà quella di tentare di bloccarci ogni attività di sciopero
Già le sezioni unite non so se l'avete già votato con una sentenza del nove aprile ultimo scorso hanno eliminato la possibilità di dare la di gara giunto alla Comédie des ritenere un l'impedimento indulto impedimento veloce non proprio che attiene ai procedimenti in camera ivi compresi o quelli relativi agli abbreviati ivi comprese quelle non condizioni
A etniche quelle comprese all'aria a cinquecentonovantanove e quelli relativi anche a tutte le forme camerali
Che non siano perché tantissimi etica una grossa limitazione all'altro formati choccato inoltre forme di protesta quindi quindi checché ne pensi in questo è l'unico punto oppure sono d'accordo nei pesi la Giunta ritengo che dobbiamo fare qualsiasi sforzo per trovare una serie di violazioni che porticato azioni della protesta
Dobbiamo fare non so che tutti insieme abbiamo tentato da altre volte ma non so se l'abbiamo fatto con una con l'adeguata volontà non so se in fin dei conti alla fin fine ci faceva più popolosa d'ufficio varare anche la via più semplice
Per arrivare alla manifestazione la protesta dobbiamo fare qualsiasi sforzo per riuscire aggrapparci in queste proteste visionare forme alternative che possono andare dai più banali alla chiusura dei fax perché ormai non più o meno è notorio e notorio
Che il fax vengono utilizzati dalla Procura ma non viceversa
Non l'accettano il contrario trovavi gente risultino che possono manifestare quantomeno ancora all'interno del processo la la volontà capi la protesta dei tassi delle dell'avvocatura penale
Solo in questo modo io credo riusciremo forse a riconquistare perché su un punto io concordo con non abbiamo una buona nomea stiamo perdendo una buona nomea con i colleghi europei attenzione
Attenzione perché le uova sta avanzando rischiamo di trovarci il vero futuro in senso negativo in questo caso il piano supera la prova del dell'avvocatura
Attenzione non hanno i nostri problemi ma attenzione possiamo andrà a finire scusate non fate interruzioni per ci saranno dei problemi ci apre così un ambito l'avevo dei problemi
E allora se dobbiamo guardare un po'avanti non dobbiamo guardare indietro dobbiamo guardare avanti prevediamo anche quelle soluzioni e invito video in Giunta in questo senso grazie grazie
Grazie per questo problema per questo intervento che è particolarmente stimolante per i temi che vengono trattati e anche ripresi la parola al collega manco richiamo tutti coloro che debbono parlare ancora
Di essere il più brevi possibile perché a questo punto dobbiamo davvero cercare di arrivare ad una conclusione dovremmo anche approvare da esaminare ed eventualmente discutere poi approvare un documento
Io ce l'ho sono venuto a Napoli perché c'avevo questa territorio caldo vivace e caldo intelligente focoso ordinario fecero da deporre
Da qui anche quell'esperienza
Poi ho raccolto una maniera strada senso Nostalgia una specie future soli Nostalgia
Perché non c'è più Gaetano Pecorella degrado Sergi romana
è un senso di conforto di questa guerra stanza
Lanciato
Dal presidente raccordi Cavaliere giovanile in Cutie scomparsi più due più giovane di tutti e il giovane da tutti i voti di lista io sarò molto più vecchio di quanto si deciderà poi se ne va sono molto più prendere chiudessero il peggiore dal punto di vista dello degli scioperi due e tre giovani su altri campi e quindi se ora dopo ripreso Carlo Giuseppe per quella attesi che io vado sostenendo ma quando sono andate camere penali non abbiamo un interlocutore ci è stato detto dal collega deputato dell'Europa sì sì largamente la votazione abbiamo le istituzioni siano culturalmente valido per se il nostro interlocutore del popolo che poi guarda i suoi rappresentanti a rappresentare democrazia vedete un po'che esce le signore frazione del deputato non avendo interlocutori siamo soli
E siamo sordi a condurre una battaglia che deve avere dei mezzi che si possano accordare con la solitudine se non abbiamo interlocutori che dobbiamo fare
Se poi abbiamo tentato di averli con molta diplomazia volontà politica come ha fatto Roma fatto come hanno fatto tutti e poi si respingono con formule di di reazione di rinvio che sono chiaramente
Significative nel contesto della battaglia che facciamo dobbiamo usare esiste lo lo possiamo deporre le armi e e allora Napoli dolcezze
Stesso insieme alternative il Libro Bianco del sistema culturalmente valida credo che sia alternativo io mi rifiuto di pensare debba essere alternativo a sistemi più validi e più forti se non vado Corviale annunciato formalmente gliele faremo un altro equilibrio faremo un altro d'altra parte ho Processo senza gli avvocati non va credito dico debba cessare i pubblici ministeri come lo fa come farlo fare i processi andrebbero sotto processo tutti
Ah devo sotto processo tutti quanti interromperemo Hillel prendeva i pubblici servizi lo faremo ma non abbiamo altra soluzione caro di Rovigo non c'è altro
Io credo che anche io sono contrario alla garanzia del consiglio nazionale forense anche a un giovane come presidente anche voce di un giovane e un penalista valido quindi anche lui se adeguato al ponte perché il potere quella potere i ciclisti è quello allora presente in civilistiche solo nel Consiglio nazionale forense ha modificato il processo di metamorfosi italiane tutto il processo di adeguamento in tutti i gangli non vedo perché non che incorpora
Io sono contrario perché sono contrario perché qualifichiamo il Consiglio nazionale forense governors garante quando sappiamo che contro di noi
E noi poi Giuseppe abbiamo una garanzia acculturare una garanzia di volontà ed è guerra come annunciato adesso il nostro amicissimo presidente che ci garantisce per il futuro io credo nella guerra futura
Sette allegro per favore ogni
La parola al collega consigliere Di Benedetto Camera penale
Genova
Io parlo anche a nome del collega Romanelli per operare di Chiavari e per le deleghe che abbiamo per le altre camere penali dalla Liguria
Noi abbiamo condensato in una risoluzione di quello passato in testa al presidente Frigo dal nostro punto di vista in ordine a queste alterazioni la camorra penale di Genova approvato all'unanimità la adesione a queste astensioni
Che condividendo pienamente esprimendo soltanto una preoccupazione
Che non è tanto scusa sulla durata delle eventuali astensioni future
Quanto sulla idoneità di un calendario di astensioni periodiche a forzare le resistenze che troviamo di fronte alle nostre istanze rivendicazioni cioè la necessità che la un milione delle camere penali anche se sappiamo che si tratta di una strategia configurabile con una certa difficoltà
Non esaurisca la protesta e la pressione dei penalisti in un calendario di astensioni
Cercare in altre parole di collegarsi con tutti i mezzi possibili secondo me scusate questa è una opinione che noi abbiamo espresso da sabbia e con l'opinione pubblica
Che non conosce abbastanza il contenuto della nostra azione
Quando giusto un altro punto sarò brevissimo ma faccio una considerazione
Oggi il punto direi più attuale l'unico sia l'unico anzi ce ne sono quello delle riforme costituzionali è fondamentale
Ma il punto più immediato attuale il nostro impatto con il giudice direi monocratico lasciavo perdere giudica unico giudica buono crack
Quando che è stata la legge delega scusi scoop diciamocelo in casa dove eravamo dove eravamo
Forse questo è l'unico punto di avuto recriminazione
Dico però
Che di fronte alla e l'urbanità a mio giudizio dello sfregio alla civiltà giuridica rappresentato da questo modo di semplificare grossolanamente
Il problema della giustizia penale noi non abbiamo un diritto di dal quale siamo di di interloquire dal quale siamo decadono
Noi abbiamo il dovere di prendere posizione e e dai doveri non si decade mai
Perciò la nostra possibilità di azione e intatta i vorrei che le camere penali potessero utilizzare la proroga che sarà presumibilmente di un anno
Per rimettere in discussione come giustamente è stato sottolineato quello che è il contenuto di questa esempio di diritto barbarico
Cercando di far capire alla gente che non lo sa quello che evidente noto è è noto nel nel campo limitato degli addetti ai lavori che non esiste paese si è detto in Europa io credo che non esista paese al momento nel quale sia assegnato ad una persona sola la possibilità di irrogare una pena rilevante fino a venti anni di reclusione
E al questo è il negli interessi e del cittadino non è nell'interesse degli avvocati
E noi dobbiamo cercare di allearsi con l'opinione pubblica
Muovendo in evidenza che tutte le nostre battaglie a cominciare da quella dell'ardente sulla depenalizzazione non è una battaglia per i nostri interessi e contro sorvoliamo incarichi nostri interessi
A differenza della battaglia della magistratura che mascherata commi ipocrite
Critica allarme per i pericoli di indipendenza in sostanza non tendono altroché a difendere
Degli interessi di carriera e degli interessi corporativi perché i magistrati lo sappiamo tutti a parte l'aspetto politico
Difendono un aspetto pratico se fosse un magistrato anch'io preferirei non avere la separazione delle carriere per i motivi che sappiamo
Dobbiamo cercare di differenziate dal nostro interlocutore o contraddittore mettendo in evidenza popolari Zandonà questi aspetti e pregando
Il Presidente del Consiglio nazionale forense o altre autorità
Del mondo forense
Se non sono d'accordo con lui
Almeno di non metterci in difficoltà Eddie non mettere in giro degli elementi e dei motivi di disorientamento e di turbamento come avvenuto in questa occasione
Grazie
Dal punto
Riprendo
No
Oggi sono assai pesanti
Nessuno professione
Porta ridicolo
Avvocato Corrado presentano scusate no no no no Rosa per la verità
No scusate non è no io devo ricordare che su questo punto devo ricordare che la giunta ha sempre seguito con molta attenzione la
Le vicende parlamentari dei Progetti specialmente dei progetti governativi
Il punto relativo all'approvazione della delega sul giudice unico di primo grado non è sfuggito alla Giunta dell'Unione delle camere penali pensiamo piuttosto che poi essere è stato impossibile
Mobilitare
è stato difficile mobilitare l'opinione pubblica su questo terreno
Ma abbiamo fatto addirittura dei convegni sul giudice unico di primo grado li abbiamo fatti il fattore che purtroppo è stata una battaglia forse non allargata sufficienza nell'opinione pubblica ma su questo si è fatto
O non è vero l'avvocatura no abbiate pazienza non vorrei raccogliere polemiche su questo punto ma l'avvocatura l'avvocatura che era d'accordo non era certo l'avvocatura terroristiche
Questo è il punto non era l'avvocatura per la riforma questo è un altro questo è un altro discorso scusate ma non non possiamo scendere al dialogo diretto su questo punto perché toglieremmo la parola coloro che l'hanno ritualmente chiesta credo che ci sia collega Iannone che ha chiesto di parlare
Camera penale di Trani
Sì l'ho visto
Lo sempre telegraficamente Goffredo
Quanto convenuto ottantanove allora Trani a tre contatto ha votato all'unanimità l'adesione all'astensione
Ha votato anche qualcos'altro noi nell'avvocatura nell'avvocatura penale primedonne
Non ne abbiamo ne abbiamo un ascolto una attenzione da parte dei mass media
Anche minimale
Per cui dobbiamo procurarci o no
E allora Trani raccogliendo una lodevole iniziativa della Giunta
Cioè quel volantino che ci è stato mandato per il cinquecentotredici a proposito collega il dieci luglio dell'anno scorso eravamo riuniti a Roma quando passava questa legge perché stavamo in collegamento telefonico con la Camera perché si stava perpetrando quell'altra
Quell'altra manovra sul cinquecentotredici fu una manovra diversiva che ci distolse un po'per queste allora avuto quel volantino Trani ha deciso di fare qualche cosa che non so se ci riusciremo
Serva ad attirare l'attenzione dei mass media ci hanno assicurato che saranno presenti abbiamo fatto stampare migliaia di esemplari di quel volantino
E provvederemo a distribuire negli undici nelle undici città ad alta densità abitativa del nostro circondario Andria centodieci mila abitanti per esempio nell'ora di punta SDI sabato e di domenica nelle strade centrali di passeggio e a Trani lo faremo noi gli avvocati della Giunta della Camera penale in toga brani per attirare l'attenzione dei mass media TG tre ha già assicurato la ripresa questo è un modo diverso in Cutie qua è un modo diverso di dialogare e siccome volerla quello del volantino è stato apprezzato anche da cittadini inverno bit dodicenni e tredicenni ai quali mo'fatto legge hanno detto di aver capito finalmente qualcosa sulla battaglia cinquecentotredici proviamo a scendere in piazza e a darlo alla gente
Per quanto riguarda l'astensione io non so voi ma noi a Trani abbiamo il problema per esempio che la stenotipia è stata sospesa per perché sono finiti i soldi
E che arma abbiamo se non quella di scendere in campo con la astensione per bloccare questa giustizia lo sciopero bianco sarebbe fatto contro magistrati e Cancellieri che in queste cose cioè qui non stiamo battendo ci per delle idee
Ci dobbiamo battere perché almeno l'ordinario e quotidiano si possa fare e non si può più fare
Quindi le proteste vanno fatte e dobbiamo essere visibili all'esterno
Grazie anche a queste iniziative intelligenti che noi abbiamo ritenuto di sfruttare in questo modo e proponiamo alla vostra attenzione questo éscamotage per attirare l'attenzione e influenzare l'opinione pubblica
Ma lo sciopero credo che ancora vi manca l'ultima arma valida ed efficace grazie Presidente
Grazie
Il collega io non è che oltretutto e anche rimasto e tu ti sei messo Peter parlare corrisponde
Ecco spaventati
Non voglio fino no no
Serio collega Santoro
Stavo dicendo che Trani è rimasta anche nei limiti del del previsto per l'intervento e questo non è poco il collega Santoro io brevissimamente devo dire questo che plaudo quello che hanno fatto i colleghi di Napoli hanno avuto questo coraggio di scrivere questo libro
Bianco noi di Palmi lo abbiamo sopportato per cinque anni Cordoba che ha usato lo stesso metodo
Le stesse strategie non abbiamo avuto questo coraggio abbiamo avuto però coraggio di manifestare e di essere portati in cinquantadue dinnanzi al c.t. di Messina
Per rispondere finanche di calunnia nei confronti del giudice Cordova e ho trovato finalmente un magistrato
Lontano dalla procura de la Repubblica che ha emesso una sentenza esemplare
Ritenendo che in quello che noi avevamo posto in essere nei confronti detto nei confronti di quel procuratore della Repubblica con il quale non abbiamo dialogato per cinque anni non conoscevamo i corridori della Procura della Repubblica durante la sua gestione
Ha detto che i fatti che noi abbiamo portato sulle piazze
Erano non costituivano reato
E detto questo voglio dire un'altra cosa sono rimasto sorpreso lunedì mattina
Ascoltando il telegiornale delle otto mi pare che lo speaker si chiama Beppegol ha dedicato allo sciopero degli avvocati in tre secondi ha detto oggi gli avvocati scioperano per cinque da oggi per cinque giorni no no collega Mick resto credo che questo sia un fatto molto grave
Perché ogniqualvolta un procuratore della Repubblica paure porta avanti una maxi-inchiesta che è una cosa negativa una cosa negativa perché così non si possono fare i processi con le massime inchieste
Vengono dedicate ore errore da parte del Ederle televisione
Dei bassi i media e tutti quanti dobbiamo far qualcosa Presidente il primo dobbiamo comprare anche dei giornali non ci sono soldi dobbiamo portare avanti i problemi che sono stati evidenziati in quel documento del quattro di il derby dell'otto maggio del quattro maggio mi pare da parte del nuovo presidente
E i corpi dobbiamo far conoscere a tutti le ragioni che sono ragioni della società civile non sono ragioni nostro
Allora questo io che credo che sia necessaria e indispensabile
Pubblicizzare al massimo non c'era verso quel volantino che ci hanno mandato perché quel volantino che c'è arrivato all'ultimo vola non lo legge nessuno magari cinque Concetta e novantuno un volantino che porta quarantadue righe che difficilmente tutti quanti i limiti i non addetti a lavori possono leggere allora dobbiamo trovare un un modo per far conoscere fuori all'esterno le nostre ragioni che ne sono le ragioni della società
E sono d'accordo che il rischio per lo sciopero l'unico mezzo di lotta e certamente saranno impressionati i colleghi ma credo che i colleghi Brussel
Parigi maxiprocessi non sanno che cosa sia il maxiprocesso quattrocentocinquantadue imputati di cui trecentosettantacinque detenute al processo riempia di Reggio Calabria
è bene che c'è stato un procuratore della Repubblica della DDA
Il dottor Boemi che sempre sullo stesso segue lo stesso carriera e ha detto che purtroppo è colpa del giudicante se si vince la decorrenza del termine sono venuti fuori sessantadue imputati
Se quel processo di quattrocentocinquantacinque imputati
Se fosse racchiusi in diciotto processi di ventidue o di trentacinque imputati questi in questo momento forse avremmo avuto le sentenze con un processo ancora la fase delle dell'assunzione dei testi dell'accusa
Allora assenza Cappelletto presidente della camera penale del Piemonte e della Valle d'Aosta
Sarò breve
Sì
Dunque tantissime cose quelle che avrei voluto dire sono state dette per cui viene procrastinato io debbo con tutta sincerità manifestare la nostra piena adesione all'iniziativa della camera penale di Napoli che fra l'altro non c'è stata così ospitale corno
Credo che siano argomenti meditazione che son stati imposti a tutti specialmente quello l'invito rivolto delle camere penali di fare lavori se non pezzi simili noi cercheremo di farlo
Brevissimamente i ha problemi camping interessa in questo momento sono le decisioni della giunta in ordine alla astensioni nonché i rapporti con insieme vi dirò subito che per quanto riguarda i rapporti con aziende sembra che si ripeta oggi partenze nel fare un copione già seguito nel recente passato
Se n'è fare qualche anno fa capì di non avere una rappresentanza politica dei propri di poter far diversamente dalla presa politica degli degli scritti non la può avere perché è una fissazione necessaria non è un sindacato passa rappresentare chi volontariamente posa passerà tentare è stata istituita l'OUA
Presentiamo a tutte le polemiche le discussioni son state sul nuova sulla carenza di legittimazione a rappresentarsi sui rapporti del nuovo con nostra camere penali sulla nostra piena autonomia è stato il deliberato del congresso di Monte Mendini presto
Quel Paese o se l'ha proseguito anche perché effettivamente nuova può considerarsi se non un caro estinto certamente un desaparecido
Salvo il fatto che stamattina io ho avuto la Ventura di sentire un'intervista alle ore otto e trenta sul TG uno per cui ancora la RAI da forse ad altri organismi che lo sono il nostro al suo presidente Leonardi il quale mi ha lasciato perplesso veramente l'unica parola che mi viene in mente perché oltre a non avere aderito alla nostra situazione oltre per il tramite del senese in qualche modo aveva spezzato s'è presentato come il paladino delle nostre notte e come quello che aveva dichiarato l'astensione tant'è che ha illustrato con dovizia di particolari meglio non avremmo saputo fare niente non rimase io personalmente
I motivi dell'astensione e senza assolutamente porre l'accento sul fatto che noi quando va assolutamente dichiarato lei e che il segnale di cui sono l'espressione al in qualche modo si è dichiarato disponibile con la magistratura a ridursi a revocare questa estensione tra cui la linea credo nota ai presenti avversione all'OUA altrettanto può dirsi per il se ne perché destinazione per intervenire non ne può avere quindi neppure come garante formale io non ritengo che se lo si potrà accettare
Per quanto riguarda l'estensione invece evitarla persona che le cui idee sono ben note sia personali che della Camera penale sulla a volte incongruità della del mezzo della sua forse eccessiva pressione vessatorie TAR nei confronti della controparte
Io la scorsa volta dissi di fronte alla documento della giunta che personalmente anche a nome della mia camera penale ero perfettamente d'accordo su questa situazione e continua ad esserlo
Devo dire che ho avuto conforto anche dalla mia cara penale sarà tratto in tanti qui dalla nostra Camera Penale proposero con calma perché questa volta i miei colleghi si sono interessati molto di più
Che in altre occasioni dei contenuti di questo sia per le sue motivazioni e dietro posizioni che avremmo voluto perseguire a queste in sostanza perché è questo ciò però è più carico cambiati tutti anche noi un anno fa protestavamo per quello che doveva ancora venire
Oggi stiamo protestando per quello che forse e inevitabilmente avvenuto e quindi è l'ultima volta su certi problemi che possiamo far sentire la nostra forza
E quindi credo che questa adesione
Proclamato dalla unione delle camere penali sì un'astensione giusta e che debba essere pienamente condivisa ripasso presente dell'ultima cosa che io voglio dire di oggi che il mezzo dell'astensione è un mezzo assolutamente valido
Certo non deve essere solo siamo sempre stati l'idea che bisogna essere propositivi che bisogna cercarlo con altri mezzi che lo sciopero in sé per sé può essere considerato che lo strumento becero ma certamente utile
Sentite udite udite una ordinanza in fotocopia ma informazioni colare redatta dalla Corte di appello di Torino che sta girando nello strato in questi giorni per cui come presidenti quella camera penale ho avuto molta fatica in questi giorni
Voluto affrontare molte fatiche per rispondere ha sbagliato telefonati controlli onda colleghi ma anche dai magistrati per affrontare problemi contingenti
Questa ordinanza recita in questo senso la corte rilevato che per la data odierna è stata proclamata l'astensione degli avvocati d'udienze penali
Ritenuto che l'esercizio di un diritto tutelato costituzionalmente scommettere diciotto articolo riconoscono qualora comporti l'astensione dalle udienze costituisse legittimo impedimento del difensore del termine rinvio del dibattimento
Che tuttavia è necessario che venga tempestivamente comunicata lo stesso presidente l'adesione del difensore allo sciopero nazionale di categoria
Giacché l'astensione proclamata da associazioni di categoria ascoltate non è giuridicamente vincolante per il singolo associata e questi ridono di aderire enorme o noi Cassazione persecuzione primo luglio novantaquattro che ovvero la prova delle stime impedimento delle saponette dell'interessato altra Cassazione trentuno gennaio novantaquattro e di lotta non malati Roma dal settantasei comma quinto CPP
Perché l'impedimento giustifica il rinvio occorra che lo stesso sia prontamente comunicato
Pertanto rilevato che l'astensione dell'udienza è stata proclamata fino al diciotto quattro novantotto perché il predetto avvocato non ha prontamente comunicato questa colgo il suggerimento a comparire per l'adesione allo sciopero vetrata a causa avendo sopravvive prodiano di carattere dell'astensione PQM respinge l'istanza ed ordina procedersi oltre una brevissima considerazione
Allora si dà una formale riconoscimento al diritto costituzionale non potrebbe essere diversamente alla esercizio del diritto di astensione
Si considera il l'esercizio del diritto di astensione come legittimi impedimenti e allora con una operazione funambolica
Il giudizio liricamente funambolica si va a fa riferimento ad una seppure in particolare sentenza la Cassazione in cui si dice che divide vittime impedimento deve essere prontamente comunicato
E si dice siccome tu presso fino al diciotto aprile saperi potete spendere atteso che non è sufficiente una comunicazione generica della sezione basket turbinio di rugby voglio spegnere dovevi prontamente comunicarlo domani prontamente cosa significa prontamente significa che se io sono mi ammalo la sera prima del processo alle ore due di notte al mattino alle nove e mezzo lo comunico ho prontamente uno prontamente comunicato gli impedimenti
Impedimento c'è deve servire soltanto prenderne atto la corte
Si tenga presente che la sentenza mette da una parte motiva dice una cosa totalmente diverso desideri prontamente deve essere in relazione alla possibilità che deve essere data alla giudicante di valutare la destituita dell'impedimento
Ma in un caso come questo come quello di malattia avendo dato la comunicazione ufficiale di una delibera del diciotto di aprile non l'abbiam data diciannove di aprile tra gli attori non siamo sabaudi e Calvino la corte le corti lo conosco problema è un problema di non di rappresentare un legittimo impedimento ma di Baldaro nessun impedimento guide signori
A cosa voglio arrivare voglio arrivare ho chiuso chiedo scusa sono sbagliati ventinove mi sembrava importante voglio arrivare alla conclusione che ormai nessuno più affronterà i pareri pro-nunzio dalla Cassazione a condizionare osa dire che lo strumento la sezione lo strumento legittimo
Viceversa si tenta in tutti i modi in tutti i modi di impedirci l'esercizio di un diritto che evidentemente valorosa molto molto vasti grazie sulla grande
Però grazie regioni belletto che prego però di restituire se spesso ora alla insostituibile funzione segretario Blatter sia pure poi facente facente funzione
Dichiaro dichiaro chiusa la
Discussione
Prego
Prego prego
Presidente dalla Camera penale di Roma collega Pisani
Pochissime parole semplicemente per dichiararmi in di linea in sintonia con l'intervento dell'avvocato Marco
Non perché io sia un bellicoso per natura ma quanto perché ritengo che la situazione allo attuale imponga un atteggiamento deciso e rigoroso
Sono d'accordo con il collega Di Benedetto quando ha proposto forme alternative
E purtroppo anche i fondi assunti aggiunta esistano esistano anche di problemi economici io personalmente avevo sollecitato con una mozione l'acquisto di una pagina di giornale e purtroppo abbiamo visto tutti che dato l'enorme costo
Si sostituisce quella pagina che avrebbe avuto Effetti sicuramente utili con un volantino che attraverso un'opera di volontariato potrà essere diffuso ma non potrà raggiungere gli affetti che avrebbe potuto raggiungere a pagine di giornale
Io faccio presente costato una cosa qui noi abbiamo un'astensione indetta su due problematiche quella del giudice unico giudice monocratico e quella del cinquecentotredici
Bene o male cone differimenti che sono sbiancati dalla stessa autorità governativa villa problematiche del giudice unico giudice monocratico slitterà sicuramente quanto meno di un anno
Il problema più grave a mio avviso è quello del cinquecentotré
Noi abbiamo una scadenza imminente rispetto alla quale certamente siamo nudi
Siamo inermi
Non abbiamo alcun mezzo per farsi sentire decentemente la nostra voce
Questo nell'aspetto dell'atteso della sentenza gli è poi la seconda problematica che quella relativa ad un eventuale e purtroppo temuto accoglimento da parte della corte della eccezioni illegittimità propose a cominciare dalla procura di Milano
E allora a questo punto RAI ci dobbiamo chiedere che fare
E e ancora una volta si gira astensione non astensione
E io credo che questa volta l'astensione debba essere fatta
Ma debba essere ricordato il nostro codice di autoregolamentazione
Codice che nella parte finale prevede in caso in cui vengano minacciati i diritti fondamentali del cittadino che quelle regole non debbano essere non più applicate
Un atto di disobbedienza civile con tutte le conseguenze anche nei nostri confronti
Ritengo tuttavia che in quell'ipotesi non vi sia altra strada per l'avvocatura che quella di presentarsi in prima persona per rispondere di quello che l'autorità non ha fatto o ha fatto in maniera invece per cui prepariamoci a quel momento e valutiamo l'opportunità di intraprendere forme di astensione le più rigorose e le più drastiche possibile grazie
Chiaro a questo punto chiusa la discussione
Debbo subito precisare scusate va subito precisare che per quanto riguarda le richieste di raccomandazione e queste mi pare sia superfluo che vengano messi ai voti l'ufficio di presidenza per prassi trasmette comunque alla Giunta le proposte di raccomandazione
E quindi quella che riguarda noire trasmetteremo direi
Come facciamo sempre attraverso il verbale ma se necessario metteremo anche in evidenza come da interventi del consiglio sia emersa prima di tutto la necessità di
Valutare
Mezzi di interlocuzione diretta con l'associazione nazionale dei magistrati
Di invitare il presidente del Consiglio nazionale forense a chiarire quale sia stata realmente la sua posizione perché se i giornali hanno riferito male o se quanto è stato detto dai presenti al congresso di Magistratura democratica
Sia stato riferito male evidentemente
Il primo lui ad avere interesse a chiarire che non è vero che non è d'accordo sulla astensione
Che nobili Tura che non comprenderebbe le ragioni della astensione
Se non lo sa se il Consiglio nazionale forense se il suo presidente non comprende non comprendesse le ragioni della nostra astensione sarebbe una patologia grave
Perché come dicevo in apertura se c'è una astensioni che ha fondatissime radicate profonde ragioni è proprio questa di questi di questi giorni
Per quanto riguarda ecco le preoccupazioni le preoccupazioni la Giunta è presente oggi attraverso il presidente attraverso la maggior parte il vicepresidente attraverso la maggior parte dei suoi componenti loro direttamente hanno sentito delle nostre preoccupazioni
E quindi sarà sicuramente compito loro di di valutarlo compresa quella Sirchia la ritenuta perdita di credibilità che l'avvocatura penalistiche italiana avrebbe lei nei confronti dei di di colleghi europei e qui mi riferisco all'intervento di incontri
Non ce la faccio non essere polemico su questo punto
E devo dire non ce la faccio perché perché io non credo che per quanta grande
Sia rimasta in capo ai colleghi francesi questi possano dare a noi delle elezioni
Francamente non possono darsi delle elezioni
Se mai ci dovrebbero spiegare come mai per duecento anni e più noi abbiamo subito
La influenza dei loro codici e particolarmente del Codice di procedura penale anzi del Codice di istruzione penale
Che è una cosa ancora più pesante ma così lo hanno voluto chiamare
I giuristi napoleonici per duecento anni è quando abbiamo cercato di riscattarsi da questo abbiamo avuto la ribellione della nostra magistratura contro la quale l'avvocatura italiana si è opposta si è opposta l'avvocatura penalistica decisamente se oggi grazie a questo intervento
Dell'amico lepre che si dimostra un'altra volta di grandissima e fervida intelligenza e iniziativa come noi abbiamo avuto occasione di apprezzare a suo tempo quando era componente della della Giunta ma quando era componente anche del consiglio ai tempi della Giunta Chiusano
Ecco se si arriva a leggere i non documento firmato per conto del primo presidente della Corte di Cassazione
Che il procuratore generale presso la Corte di Cassazione sarebbe parte soltanto in senso formale
Ma non in senso sostanziale perché sostanzialmente eserciterà ebbe una funzione di consulente della stessa corte questa indirettamente ancora l'espressione della cultura giuridica francese
Perché nell'ambito dalla cultura giuridica francese
E accaduto ed accade ancora che sia considerato il Pubblico ministero
A questi livelli a livelli della Suprema Corte il consulente del Pubblico ministero in Belgio addirittura il in in Belgio addirittura il procuratore generale era stato ammetterà ammesso
A partecipare come consulente alla camera di consiglio in Corte di Cassazione
è dovuta intervenire una sentenza la Corte europea per i diritti dell'uomo per dire che era contro la Convenzione europea questo questa partecipazione
Forse vale la pena di ricordarglielo al primo presidente della nostra Corte di Cassazione che si potrebbe fare proprio una questione di conformità di tutto questo
Alla convenzione europea per i diritti dell'uomo ma dico ecco questo dossier secondo me della piccola impresa andrebbe pubblicato è veramente andrebbe mandato a tutti i colleghi penalisti e bisognerà che davvero se ne passa
è una bandiera intendiamoci che poi il procuratore generale di cassazione stia là sopra posti ancora qua cambia ma il problema e il problema è un altro è il pensiero che c'è sotto e il dibattito culturale si impegnerà anche su questo ma non è
Tutto il resto io dico
Tutti richiesto intervenire
Certamente
Se ci sarai tu
A benissimo
Molto
Peccato che tu stia parlando da lì perché per il nostro per la nostra registrazione siamo in collegamento con Radio Radicale
Grazie
Dopo certamente è una piccola rappresentanza ma prenderemo canora cara la pelle in questo senso in questo senso fai una correggo la rilevazione fatta consiglio precedente
Quando mi rammaricato della mi rammaricato della della scarsa sensibilità di alcuni colleghi che pur potendolo fare non si erano costituiti davanti alla Corte costituzionale
Non ho detto che sul piano del metodo non c'è bisogno di adottare dei provvedimenti perché le raccomandazioni le indicazioni le preoccupazioni saranno sicuramente tutte trasmesse alla Giunta che organo di governo è organo deliberativo organo deliberante
Secondo il nostro Statuto però sul punto che riguarda viceversa la iniziativa dalla Camera penale di Napoli qui si noi abbiamo credo il potere ma anche il dovere di adottare un procedimento e allora vi leggo la bozza che attraverso qui sinergismo il fatto che mentre è in corso la discussione si verificano sempre secondo le nostre prassi è venuta fuori per un documento conclusivo ve la leggo
Ovviamente aperto a tutte le eventuali integrazioni e modificazioni così il Consiglio delle camere penali riunito a Napoli il tredici maggio novantotto prende atto delle iniziative dalla Camera penale di Napoli io lavorare e presentare un libro bianco sulla gestione della Procura della Repubblica presso il tribunale
Quanto al merito
Esso costituisce non già un attacco all'attenzione del procuratore ma la rappresentazione fondata sui dati oggettivi molti provenienti da fonti giudiziarie
Di una gestione delle funzioni investigazione di accusa che può e deve essere sottoposta al vaglio critico di tutti i cittadini e degli organi di controllo
Tanto più quando riguarda uno dei maggiori uffici giudiziari del Paese anzi e fortemente auspicabile che ciò avvenga anche per altri uffici
Quanto al metodo il libro bianco e lo strumento originale di intervento sulla gestione della giustizia
Che afferma il ruolo dell'avvocatura
Quale garante degli interessi dei cittadini un processo giusto ad una giustizia rettamente amministrata ad un rispetto formale e sostanziale dei ruoli politici e istituzionali questo metodo dimostra come i penalisti rappresentati dall'Unione delle camere penali non si affidano alla vera protesta ma alla concreta e motivata proposta politica il Consiglio delle camere penali pertanto delibera uno di condividere il merito è il metodo del libro bianco della camera penale di Napoli
Due
Di indicare in tale metodo uno degli strumenti per il contributo critico delle camere penali e dell'Unione delle camere penali italiane alla soluzione dei problemi della giustizia nel nostro Paese
Questa è la proposta di documento ci sono delle osservazioni delle proposte di integrazione di modificazione
Ha chiesto la parola il vicepresidente collega Anita
Scusate sulla
Scusate prego prego credo in tempo massimo
Ma il collega Pisani di Roma ha richiamato l'attenzione su quello che sarà dopo il diciannove maggio io richiamo l'attenzione su alcune discussioni e programmazioni che erano venute fuori in uno dei precedenti Consigli
Con riferimento alla giornata del diciannove maggio cioè l'organizzazione
Di presenza all'interno della corte costituzionale
Ma si era anche ventilata l'ipotesi di una manifestazione nella stessa giornata del diciannove maggio
Di avvocati in toga dinanzi al palazzo di giustizia ho altre idee del genere io non intendo sottoporre all'approvazione del Consiglio
Una manifestazione di questo tipo
Intendo però richiamare l'attenzione della Giunta per iniziative collaterali che al di là del volantinaggio che raggiunge l'opinione pubblica
Possano il giorno della decisione richiamare l'attenzione dei mass media e dell'opinione pubblica in maniera forte
è ovvio che di cui non parte una proposta
è evidente che di questo si è discusso in precedenti Consigli la giunta ha il tempo di scegliere di valutare l'opportunità ora non opportunità di un'iniziativa del genere io ho ho conosciuto
Soltanto richiamare l'attenzione non solo per il dopo come giustamente ha detto Pisani ma per il contemporaneo cioè il giorno diciannove scusate grazie il il presidente dell'Unione
Rispondo subito perché
Sembra che il diciannove maggio se davvero vicino
Bene di questa abbiamo già riflettuto la giunta ha già cominciato stamani a parlare dei problemi dell'eventuale tubo sentenza della Corte della Corte provvede il senza senso negativo
Vedete io non credo che noi si debba essere in qualche maniera attaccabili sotto il profilo della
Interferenza con la decisione di così alto livello giurisdizionale
Noi possiamo come abbiamo fatto del resto io stamattina ho scritto un premio occhiello terzo firmate da me ma chiaramente rappresenta il pensiero della Giunta su Italia Oggi in cui dico che la decisione della Corte costituzionale e alcuna decisione il campo cioè come con chi stiamo contrastiamo il nostro Paese
Con ciò intendendo dire che è una decisione di tipo politico perché coinvolge la sento spesso la scelta fondamentale che venga devo fare tra lo stato si regge sui principi liberaldemocratici ho notato che su questi principi non si regge
Credo che oltre questo non si possano si debba andare
Perché un la manifestazione degli avvocati può essere impresa come la manifestazione che ci fu sotto il il tribunale militare al tempo al momento del processo di che idea eccetera eccetera io non credo che dobbiamo fare una cosa di questo genere dobbiamo però prepararsi a battersi con chi con quello che è invece il nostro possibile interlocutore nel senso che come la corte disgraziatamente accogliesse le questioni si dica costituzionale noi dovremmo ricominciare ad agire forte sul legislatore io vi posso anche dire che da notizie apprese dal legislatore in questo caso
Da chi ha anche speso l'attuale norma del cinquecentotredici la volontà precisa sembra essere quella di scriverla
Perché stamattina parlavo della possibilità di apertura di un grave conflitto istituzionale tra giudice delle leggi e il Parlamento questo è un grosso pericolo qualche cosa che ci deve preoccupare cittadine oltre che come avvocato
Ma serali scrivono devono riscrivere come vogliamo noi come noi pensiamo sia giusto sia descritta non perché abbiamo il potere di imporre niente a nessuno ma con la forza della ragione insomma
Ecco quindi mi pare che ci si debba limitare a fare quello che si è fatto preparandoci fino da ora ad una lotta durissima e posso dire che ha ragione Pisani quando dice che questa è forse uno dei rarissimi casi in cui sia applicare
Quella norma di chiusura e di salvaguardia che è posta in fondo alla nostra autoregolamentazione chiamati astensione dalle udienze perché effettivamente una scelta di questo tipo dovrebbe far riflettere province si attendono a ai principi fondamentali delle garanzie costituzionali del cittadino ma secondo me questo è un discorso che deve essere fatto dopo
Mi piace mi piacerebbe prestissimo con stile che ci contraddistingue Cile che contraddistingue sono avvocati nella posizione che ci compete il giudice deciderà toccherà se deciderà come non desideriamo non intendiamo
Dovremmo a questo punto ci tessuti il nostro interlocutore sono le forze politiche legislatore a questa è un po'l'opinione della Giunta mi auguro che sia un problema di tutti grazie
Questa
Con questa
Precisazione del pensiero della giunta fatta dal presidente si conclude la riunione del nostro Consiglio a Napoli io devo ringraziare coloro che sono intervenuti tutti coloro e specialmente i consiglieri che sono venuti da lontano raccogliendo l'invito alla emblematici tali questo incontro a Napoli di ringrazio davvero fervida mente ringrazio con altrettanto fervore gli amici napoletani per la ospitalità
E auspico che riunioni di questo tipo del nostro Consiglio si possano fare ancora
In questa vostra invidiabile della sede della camera penale impegna delle tradizioni della camera penale di Napoli