"La scuola, la religione, il Concordato, i radicali" servizio realizzato con materiale d'archivio

Con la documentazione tratta dall'archivio di radio radicale che abbiamo scelto per oggi
Lo riporteremo indietro di circa dieci anni andremo ad ottobre ottantasette quando alla Camera venne discussa l'applicazione delle norme concordataria concernenti l'insegnamento della religione nelle scuole pubbliche
Fu quella l'occasione per i parlamentari radicali di quel periodo per ribadire tra l'altro le proprie tesi sulla necessità della laicità dello Stato anche in questo settore e contro ogni concordato
Che scontiamo dunque alcuni degli interventi che parlamentari radicali svolsero in quella occasione eretiche anche alle affermazioni del Presidente del Consiglio Goria
Il quale aveva tra l'altro parlato di insegnamento che la scuola doveva assicurare nel quadro orario delle elezioni
Al momento che il Concordato quadro voleva dire andare a far valere concordato anche il giorno in cui vi chiedo scusa si porrà un problema
Che competenza dei servizi igienici nell'ambito a Roma di qualche problema di perimetro se non di insegnamento
Di attribuzione e belli sarà il Concordato del quadro meno nelle intese sui servizi igienici di quella parte di quel fabbricato della par perché è così voi fate infatti la Costituzione presidente lei non è che non l'ha voluta cita non c'era la città perché qui il concordato di Craxi Ethical quello ad allargare tanto fiero che deve passare alla storia
E che ha detto è stato a solenne imbecillità intervenite angolo di calcolo politico perdiamo tempo e via dicendo e abbiamo un minimo chi ci ha creduto in un modo diverso guardiamo il maggiore neuronale devo devo dire io spiego la mia solidarietà non nel contenuto
Ma nella posizione al ministro la pubblica istruzione da radicale da socialista
Da membro dell'area ideale del venti per cento sistema le recenti lettere Capote piglia le falde che fuori è un sistema che non ha nulla a che vedere con la nostra aria con un altro tipo di laicità proprio non ha nulla convenire con quella laicità che dissangua Dutto che non ha nulla di sacro al proprio interno che rimetta in causa che non si sente minimamente vincolata anche dal le tradizioni e le posizioni tradizionalmente abbia Togo da cent'questa è una posizione tradizionalmente trasformista
Grosso modo le di Simba Gledi Vulture Cristina mussoliniano e che erano tra suo liste anticlericali poi facevo la cercavano ogni volta che potevano no il loro i loro averi
Ciascuno alla praticate ai non credenti però né nella religiosità né nella religione e nemmeno nell'ideale che la caratteristica poi dell'ateo di un certo tipo un elefante allora
Prima notazione noi stiamo pagando signor Presidente del Consiglio voi state bagaglio paghiamo tutti si può fare con maggiore o minore accortezze all'uscire d'uscirne fuori
L'esistenza di un concordato quadro che come noi dicemmo però certo la stampa non lo disse che non lo dice ma non c'è aiuto molto
Poca gente queste cose le avvertirono perché questa camera è stata pressoché unanime c'eravamo al non tutti nemmeno colleghi della sinistra indipendente
Altre idee denaro al meglio vi ringrazio perché mi parve perfetto perfetto perfetto avevamo tutti i colleghi allora della Sinistra indipendente abbiamo noi ma devo dire le tesi
Le tesi le tesi contrapposte non sono state presentate nella loro chiarezza avemmo anche le riserve liberali
Che erano sostanziose avemmo delle riserve repubblicane erano sembravano serie però dobbiamo anche dire che la lotta della vita politica dobbiamo anche a un certo punto richiamarci non solo alle parole dette ma alle a alle posizioni dei voti che sono stati espressi e qui ci auguriamo che in questa giornata di riflessione da presepio gli amici liberali
Che se chissà che non votarlo appunto gli micidiali che non votano allorché si astennero agli amici e grazie adesso però perché qui a Rhode che si salta abbiamo sentito sulla tassa della salute liberale hanno annunciato avevano un centro la possibilità di una crisi di governo nel caso in cui il governo non rettifica asse
Il tiro sostanzialmente nel caso in cui mi pare di aver letto
Che alcuni colleghi liberale eletto nel caso in cui la piccola truffa dell'altro giorno dello zero non so quanto non venisse corretta nella direzione richiesta delibera no
Beh però forse vi chiedo scusa
A questo punto visto c'è la mozione quali chiedete il superamento del Concordato di nuovo al governo nel vogliamo vedere di qui a domani se forse liberali
Su una questione di questo genere sono anche disposti anche l'onda di recapiti su questo c'è crisi di governo
Per questo non può avvenire ma mamma e e il segretario del Partito repubblicano pare un momento fa anche onorato cosa rarissima
Il Governo e il Parlamento della sua presenza
Giorgio la Malfa ha fatto benissimo oralmente a criticare Craxi però anche vorrei dire che qualcuno dev'essere bravo solo nel criticare Craxi MPS proveremo vede in compie in concreto quale sarà il discorso che e il comportamento dei repubblicani rispetto al governo
In questa circostanza in queste situazioni non possiamo continuare questo ma siete tutto per cui tutti quanti dicono tutto ma poi incompleto e politicamente si consente ad andare avanti e di questa situazione
Noi come radicali non apriamo nessun evidentemente dunque nessuna esitazione a ricordare che in qualche misura su questo siamo come dire prevenuti
Evidenzia che noi non abbiamo nessun affetto
Voglio dire proprio nessuna serenità nei confronti di un insegnamento della religione che a nostro avviso turba fiorisce perfino religiosità che necessariamente storicamente vile come che The Crisis e non vi è come altro
In cui le attitudini pedagogiche in cui quello che si inserisce storicamente nella realtà scolastica e semmai tutt'al più la valorizzazione e la maggiore informazione su realtà interpretazioni confessionale e l'impoverimento invece tutto quello che è tensione religiosa e di rivolgersi dalle senza tutt'al più qualche indicazione sul sacro così come sia i colonizzatori in queste della confessione a danno del divino ad anno appunto del del dato di fondo quello per cui fa c'è il rispetto di ogni altra posizione rispetto a i credenti non certo questa cosa la riteniamo profondamente negativa di sé arrogante
Dannosa per la religiosità civile delle persone dello stato e anche perché l'espressione non del cattolicesimo
E non della cultura cattolica in quanto tale non esiste ma di un certo tipo di cultura cattolica
Che qui aveva e continua ad esprimersi nelle sue illusioni e nelle sue deviazioni tipo temporaneità Paleo costantiniana e nemmeno nella costantiniana e con i quali dobbiamo fare i conti costantemente allora
In questa occasione non ci auguriamo e il dibattito parlamentare consenta alle forze laiche alle forze cristiane e dovrei dire non lo spartiacque di partito di gruppo
Perché anche su questo mi pare abbastanza impoverendo è abbastanza incredibile
Che funzionino gli spartiacque di gruppo in occasione di questo genere
Quasi che appunto tutti appartenesse ma un certo tipo di cultura per cui i capi voi siete tutti dei cattolici per i quali esiste la cultura cattolica e non culture diverse perduti e suoi oltretutto quella vecchia cosa che si Agostino Tommaso non la stessa roba
De sulla diversità nessuna diversità nemmeno fra chi si richiama altro lezioni nobilissima eh anche integraliste e quelli che sono cattolici liberali è scomparso non si riesce a sentire uno di voi che parli a nome ma con fierezza della tradizione cattolico-liberale che è stata in certi momenti necessariamente anticlericale non solo quella modernista che lo è stata perché
Era comportava no era vittima di terrorismo vero e proprio ideologico e di persecuzione
Ma su questo non avvertiamo allora in questa occasione non ci auguriamo presidente del consiglio che ci sia anche da parte del governo però una maturazione naturalmente mi pare di vedere che nel
Banchi del governo non
I colleghi socialisti compagni socialisti non ci sono ringrazio sono felice di vedere onore al nostro Parlamento accompagna Spini
E poi ce n'è un altro su sessanta non so quanti
E così dico cosa diamo il grado di interesse e di partecipazione di arricchimento di esposizione
Della questo allora cominciamo col dire che uno dei temi di dibattito che rapporti Stato e Chiesa nel loro insieme sono un problema non vogliamo esserne avvelenati costantemente siamo controlla emergere puntuale ad ogni stagione di ogni cosa il problema di cui stiamo parlando oggi è lo stesso che ha consentito hanno una selezione di nuova formazione della Corte di Cassazione di nuova sostanzialmente diciamo
Di cittadinanza avellinese diritto avellinese della Cassazione avrebbe comunque avuto le sorprese andando a vedere come sarà composta a interpretare l'articolo undici
Nel trattato come purtroppo noi radicali abbiamo letto che si poteva interpretare per questo votando contro una posizione di revisione del Concordato incroci toccava l'elemento del trattato
Ma stiamo discutendo la fra poco avremo che siccome tutto può essere bene centrale della Chiesa istituzione centrale Ligorio Eck istituzione centrale per qualsiasi altra operazione
Il mio eventuale di truffa ai danni della chiesa oltre che della società ebbe è centrale addirittura non è solo nazionale e internazionale multinazionale per la sua stessa
Definizione e quindi ogni volta con le tovaglie anche se ci fosse la banca
Del Lussemburgo la banche andando horrea eccetera coinvolta avremo una comunicazione che si tratta di istituto centrale e che quindi non può essere toccata dalla nostra giurisdizione
Il problema del rinnovato è una vergogna che il governo della repubblica non prenda luglio iniziativa di cominciare a rivedere il trattato nel ventinove e in questa situazione tracciato sentite bene evitabile pedofilo so che non lei non ama quando ci si accalora ma quando da si passa da trent'anni a dire che il trattato da trentacinque
Che il trattato del mille novecentoventinove è vecchio è pericoloso e fradici appunto nel facente è pericoloso
E che mai un governo della repubblica di questo se ne rende conto quando sentì appunto le motivazioni della Cassazione sulla questione io ero e via dicendo e non si prenda l'iniziativa io dico che forse mi auguro che in fondo
Arrivi un momento in cui il vagliando no
Il perché i compagni del periodo di validità improbabili compagni Abbiati ritenga che convenga in termini elettorali
Di porre adesso anche il problema del trattato sperando che quando sarà accaduto questo presidente del Consiglio sarà di nuovo il turno di un Presidente del Consiglio socialista e sono gli unici che possono mandare avanti recentemente soprattutto se dimenticano poi di fatto anche i loro condizionamenti riformisti cimiteriali
Allora avremo qualcosa dobbiamo aspettare presidente colica
Che ci sia un presidente socialista che possa poi andare a Palazzo Madama non so quale per firmare anche al Lido nel nuovo trattato come nuovo concordato perché che bisogno ce ne Occhiuto decretato fa acqua da tutte le parti io credo anche che la vecchia visione dal quale nasce anche dal punto di vista dei confini è superata io direi che in dobbiamo porci il problema vero che la Città del Vaticano per mille motivi
Che è stata concepita nell'Ottocento in quel modo deve divenire Magalli proprio uno stato dobbiamo dargli anche territorialmente culturalmente possibilità diverse
Va tutto ridiscusso
Non può essere tenuto come un tabù
Ma certo è che quando tutto ci si affida come ci si è affidato come i compagni socialisti senza poi dobbiamo pur dirlo tanto parliamo qui così può darsi che ci legano gli atti ufficiali del parlamento ne dubito
Ma ma insomma senza un minimo di consultazione con le altre forze laiche alcun altro minimo di consultazione e di opposizione o no dell'area del venti per cento delle aree le quindici e si legge sui giornali ma insomma io non ho la tessera dell'Italia che non mi è stata data
Però devo anche dire che se non c'è lavoro e anche perché probabilmente saranno che io non sarei un socialista tale disposto a leggere tutti i giorni e puntualmente quello che il partito a decidere a leggerlo sui giornali non del partito a leggere sui giornali non del partito qual è la posizione mia e dal partito spesso proprio magari su temi così importanti
Quindi
Il in questo in questa occasione perché mi riguarda e ho terminato Presidente lo ripeto poiché tutti o quasi tutti i miei compagni del Gruppo Federalista Europeo interverranno intendevo
Personalmente
In assicurare semplicemente anche un apporto di questo tipo
Un pochino anche lo riconosco quasi di tipo extra parlamentare per questa vicenda non è stata tutte solamente parlamentare
Dire chiarissimamente che il ruolo e il gioco dei ruoli e delle posizioni non mi possono vedere connivente con pene fino a questo punto che non ci è piaciuto e non ci sembra servire nella Repubblica nella posizione del parlamento né quella del governo né quella delle opposizioni né quella dell'acido è quella di nessuno questo tipo
Di tatticismi per carità siamo nel regno allora che altruistica so benissimo Spini che il partito socialista questo potrà spiegarci come ineccepibile
No ma le ineccepibili ITA formali e formalistica
Appunto di questa o di quella posizione come quelle che aveva il pediatra il consiglio si è da rigato come esercizio voi mi direte che era del tutto lecito e legittimo che va bene questo è laico riformista e denso di tensioni ideali ma anche di capacità completa di governo
Perché non mi riguarda dico che su questo noi prepariamo la sconfitta delle forze riformiste su questi comportamenti prepariamo la sconfitta delle tensioni laiche e cristiane nei livelli Midge migliori per a far per andare invece con questa cultura diciamo pare del monsignore Acquaviva d'non so come altro lei si chiama questo tipo di cultura prevalente pare di nuovo in questo momento nel partito socialista nel Paese e che deve prevalere nei governi
Che rischia di aggravare sempre di più i problemi che pretendono di risolvere tutto qui sfiora Presidente supplente del Consiglio colleghi vi ringrazio della presente con la quale mi avete ascoltato ma temo
Che così come se non si ascolta il suggerimento radicale che noi ieri sera abbiamo fatto di organizzare finalmente dopo il mille novecentocinquantatré il primo vero il primo dibattito generale di politica estera
Sulle finalità generale sulla politica estera della fine del secolo sulla politica estera e non ogni volta sul libero sulle altre cose so che mi sto degli esteri personalmente d'accordo su questo ma è anche vero che i nostri presidenti
Precedenti del Parlamento delle commissioni Esteri e questo punto di vista non c'hanno sentito significa decidere questo significava istruirli per due anni fare ieri io studiare eccetera così però su questi problemi
Di Stato Chiesa fin quando continueremo a considerarli appunto con strumenti di soluzione di questo tipo
Che sono ripeto di tipo necessariamente poi Casu mistico che sono necessariamente antipodi voltate le esercitazioni di Necci Pipita formale di questa cosa di quest'altra
Faremo molto male credo a quel che c'è di meglio non solo delle tradizioni del nostro Parlamento il nostro governo
Le tradizioni laiche della nostra società ma sicuramente anche in quel che c'è delle tradizioni religiose del mondo confessionale
A tutto vantaggio delle tradizioni il religiose a tennistica del mondo confessionale di quello della Simoni a regolare di coloro cui quale regolarmente puntano succeso adesso gli accordi succedere sugli averi e non sull'essere
Perché disperati come sono senza spesse anche senza stemma così come sono hanno bisogno della loro sicurezza storica e ogni volta sono quindi in fondo in coloro che organizzano il furto e mercanti del tempio grazie
La ringraziamo
Era una sintesi dell'intervento che Marco Pannella smossa alla Camera il nove ottobre mille novecentottantasette quel giorno intervenne anche un altro ex parlamentare
E presidente del partito radicale Bruno Zevi
Signor presidente onorevoli colleghi
La mia e anzitutto una testimonianza
Appartengo al popolo di Maria ebrea
Di Giuseppe falegname ebreo ed il loro equilibrio Gesù ebreo circonciso
Appartengo al popolo dileggiato
Perseguitato schernito oltraggiato per due mila anni dalla Chiesa cattolica
Popolo costante oggetto di Lindy quand'è sei discriminatorie esasperate durante il potere temporale dei papi
Perché ci occupiamo dei problemi della scuola valor ricordato l'atteggiamento assunto dalla Chiesa Garozzo gli ebrei fino accento diciassette anni fa
Fino al mille io ottocentosettanta i vescovi non si sono preoccupati come fanno oggi
Di impedire che gli ebrei uscissero dalla scuola durante l'ora di religione sul ci sono preoccupati di non farli entrare di non permettere loro di seguire né le classi elementari nei ginnasi mi i Licei nei le università
Gli ebrei
Popolo o razza pervertita e maledetta peggio popolo deciderà non avevano diritto all'istruzione e alla cultura
All'ora di religione sì
Avevano diritto anzi non potevano esserne esentati
Costo periodicamente in una chiesa vicino al Ghetto erano costretti ad ascoltare una predica diretta a farvi riconvertire al cattolicesimo
Del resto meno di cinquant'anni fa
Nel mille novecentotrentotto trentanove
Quando i bambini i ragazzi i giovani ebrei furono violentemente espulsi dalle scuole elementari dai Ginnasi dai licei e dalle università cosa pesce la chiesa
Nulla proprio nulla in qualche caso spiegò che se lo meritavano in quanto membri del popolo decida e magari
E sullo sfondo di questi precedenti di un millenario antisemitismo cattolico a cui tutti gli altri gli anticipi Fismic si sono ispirati
Che dobbiamo giudicare gli eventi incredibili di questi giorni lei farneticanti gravi preoccupazioni dei vescovi
La partecipazione e solidarietà del pontefice a tali preoccupazioni esposte tanto per rendere lo scenario più gli apra le retorico davanti ad una folla di settanta mila persone
Cosa significa la dichiarazione dei vescovi e vilipendio della libertà
Vilipendio della democrazia vilipendio della convivenza civile vilipendio del diritto delle minoranze vilipendio dell'individuo
è frutto di un fanatico istinto da inquisizione che sembrava avere presso negli ultimi decenni e invece riemerge con inaspettata violenza
Una violenza considero qualcosa e brutale
Da richiedere la pronta precisava esposta dei liberali dei socialisti dei liberal socialisti insomma degli eredi di Benedetto Croce Carlo Rosselli Pietro Nenni e Ugo la Malfa
Non possiamo accettare non possiamo accettare
Ripetono i vescovi di fronte ad ogni il sia pur minima esigenza liberale
Magari solo formale come quella contenuta dei termini facoltativo e non corre corale
Del documento di cinque partiti
Ebbene a tale superbia dobbiamo rispondere oggi qui e domani se necessario sulle piazze i pronti a settanta mila persone non possiamo accettare le vostre tesi disse otite
Il vostro Authority del leghismo insolente che hanno rischiato ieri di aprire una contesa tra Stato e Chiesa dannosa per l'Italia e gli italiani ma anche e soprattutto per la Chiesa
Dopo l'aberrante dichiarazione di vescovi Eugenio Scalfari che non è certo sospettabile di simpatia per l'intransigenza radicale ha scritto
La questione dell'ora di religione Val molto alle dirà dei suoi contenuti specifici che del resto sono di grande rilevanza
Ci riconduce al nocciolo del problema che è quella della incongruenza di un concordato tra Stato e Chiesa in un paese fondato sulla democrazia
E quindi sulla libertà di tutti e sull'abolizione d'ogni privilegio a cominciare dal privilegio d'un insegnamento obbligatorio sancito da un patto con una istituzione extra statuale
Asserzione incontrovertibile
Che è stata ribadita anche in occasione del concordato rinnovato tre anni fa dai laici che avrà incarnavano le posizioni dico Rosselli Nenni e la Malfa di fronte al Concordato del mille novecentoventinove e al voto sull'articolo sette della Costituzione
Il concordato io armato da Benito Mussolini
Il concordato firmato da Bettino Craxi
E qualsiasi altro immaginabile concordato firmato da qualsiasi altro leader politico risulta inconciliabile con una società democratica
è una spada velenosa e penetra inquilina e corrode il terreno per democratico tuttavia sia pur contro la logica
Un committente dato può persistere se viene interpretato in modo equilibrato e flessibile consenso diplomatico con la volontà di non calpestare l'interlocutore
Le autorità cattoliche invece a Nottola dito la buona fede di quanti prevedevano un'interpretazione razionale equilibrata non dogmatica e intollerante delle trame concordataria
I vescovi hanno scatenato una crociata di cui il ponte perché si è fatto vessillo
Sono oggetto di condanni anatemi i socialisti i repubblicani i liberali i socialdemocratici gli hanno sottoscritto un documento sottoposto all'esame della settima Commissione della Camera
è un documento pasticciato
Logorato dai tira e molla dal desiderio di fare contenti di Dio e il diavolo di dire di non dire
Pur di uscire da questo impasto del devo testo da questa pagliacciata dell'ora dirle il giornale
Così possibili vie al documento quasi mi commuovo pensando ai Titani scissi porsi acrobatiche che deve essere costato
E tanto più mi indigno per l'atteggiamento oscurantista sprezzante per la democrazia italiana dei vescovi
Attenti signori vescovi Italia è cambiata
Ha votato contro di voi per il divorzio
Non è disponibile apparsi mortificare accogliendo nelle sue istituzioni meno che mai nella scuola meta di totalitari intolleranti e amica fautori
Battezzato e pure le bambole e dei bambini che seguono l'ora di religione ma attenti perché un giorno potrebbero sbattermi questa bambola in faccia
C'è un'altra ragione per cui i vescovi dovrebbero essere più prudenti
Ed è questa oggi in Italia le minoranze religiose non sono più impotenti e paralizzate come nei secoli de il potere temporale della Chiesa o nei decenni della prima metà del secolo
Hanno acquistato dignità prestigio e di colore politico
I valdesi possono coinvolgere l'universo protestante
Come gli israeliti il mondo ebraico
Avete visto
E prima di recarsi negli Stati Uniti il Papa ha ricevuto a Roma una delegazione delle comunità israelitica americane e non appena attraversato l'Atlantico ha incontrato altri rappresentanti dell'ebraismo degli stabiliti che hanno duramente criticato Bari comportamenti della Chiesa e dello stesso Pontefice
Dal dall'invito al criminale nazista Waldheim
Al non riconoscimento dello Stato di Israele la questione italiana dell'ora di religione non era ancora sorda
In breve nell'il popolo italiano nel suo insieme
Nelle le sue minoranze religiose sono inermi e disposte a subire letta prepotenze di quelli Jessica al pari definisce i nuovi clericali in salsa polacca
La cultura liberale e socialista italiana
Vituperata dall'insolenza dei vescovi proverà l'Energia di rispondere in difesa della democrazia
Nessuno vuole lo scontro ma se continua questa provocazione dell'ora di religione allora non l'intesa mai concordato dovrà essere abrogato
Per avere un idea della per una figlia vivi corpi per ridosso chiudeva OCSE fummo denominato iter secoli noi ebrei nelle chiese cattoliche e questa è una buona occasione per restituire veramente basta ricordare che si dichiarano di non potere accettare virgolette che ci sia possibilità per coloro che non si avvalgono dell'insegnamento della religione cattolica
Mi assentarsi dalla scuola
Hai capito
Non ci si vede non ci deve essere possibilità di assentarsi dalla scuola
Siti i casi sono due
Ho i presìdi diventa no gendarmi al servizio dei preti
Oppure i vescovi davanti dovranno appellarsi alle guardie svizzere affinché ci Condino tutte le scuole della Repubblica controllando che nessuno si assenti
A qualcuno è scappato il piede della frizione si dice l'ho imparato ieri al Paese il Presidente del Consiglio qui non è un piede è un pezzo di cervello che è scappato
Romano da due mila anni voglio chiudere con due ricordi personali sull'insegnamento della religione cattolica nelle scuole italiani
Mille novecento a ventiquattro
Prima elementare scuola Ugo Bartolomei alla batteria Nomentana
Tutte le mattine
Non appena la maestra entra in classe ci alziamo in piedi
Tutti gli altri bambini si fanno il segno della croce e poi recitano il Paternostro
Io in piedi immobile attonito e smarrito in quel ricordo quindi attornia e da cui sono escluso
Quanto del mio carattere dipende ancora da quella lontana esperienza non so e poco importa ma sotto il profilo pedagogico quell'insegnamento della religione cattolica era a dir poco aberrante
Secondo ricordo mille novecentotrentasei liceo passo in via Sicilia
Nella sezione di insegna religione un sacerdote intelligente e simpatico
Dice agli studenti so benissimo che a voi alla vigilia della maturità classica della religione non me ne importa un'acca perciò videro ripetizioni di matematica e fisica
Destino beffardo e baro espulso dall'aula in quanto non cattolico
Fragile anzi fragilissimo in matematica e fisica mi trovo aggirare i corridoi del tasso inattese che impedisca loro di religione
Ma in terza liceo si è ormai maturi
Antifascista membro del gruppo Zangrandi cornetto l'atteggiamento ha una pianta della chiesa con quello del regime mussoliniano
Totalitarismo cattolico totalitarismo nazi fascista totali e proselitismo stalinista per me ormai membro del movimento Giustizia e Libertà fondato da Carlo Rosselli
Do è chiaro tu se ti
Invece non è chiaro
Onorevoli colleghi non capisco come l'ora di religione imposta dai vescovi sia compatibile con la democrazia italiana
La nostra e davvero una democrazia così flaccida ed imbelle da sopportare simili oltraggi
Conclusione
Tre no oppure l'alternativa di un quarto no
No allora di religione nelle scuole materne no allora di Regione nelle altre scuole a meno che non sia esplicitamente facoltativa non rincorre con la b situata fuori dell'orario all'inizio o alla fine
No ma qualsiasi potere degli insegnanti di religione che non riguardi strettamente la loro disciplina
Fuori di questi tre no
Ce n'è un quarto alternativo no al concordato
La ringrazio
Era l'ex parlamentare radicale Bruno Zevi alla Camera nell'ottobre ottantasette durante il dibattito sull'ora di religione l'ottima sintesi che vogliamo proporvi è quella dell'intervento
Dell'ex deputato radicale Mauro Mellini
Dobbiamo dire che oggi già possiamo dire che il nuovo corale fallito
Io ricordo
Compagni socialisti
La discussione appassionata
Che ha avuto momenti anche di contrasto
Ma soprattutto ha avuto momenti di consenso
Con e compagno Loris Fortuna su questo tema del concorda
Revisione
Abrogazione superamento del Concordato
Revisione profonda
E certa o noi non siamo rimasti ciechi
E solo di di fronte alle tesi alle proposizioni di quelli che si parlavano e ci prospettavano l'idea di una grande revisione del Concordato che lasciando in piedi lo strumento concordatario
Ne facesse piazza pulita dicono armi a cominciare da quelle che la questione del divorzio aveva messo sul tappeto ed ai quali aveva dimostrato la totale incompatibilità con aspetti fondamentali della nostra Costituzione
Che cosa e avvenuto
Non è uno dei punti sui quali si era aperto un contenzioso
Quello sul matrimonio
La questione
Di quella ignominia
Che il riconoscimento delle sentenze ecclesiastiche l'ordinamento civile
Dei pretendenti ridicole di quella sentenza incompatibili delle quali porte riprenderemo la pubblicazione
La riprenderemo la pubblicazione è bene anche che la gente conosca di questi dati di fatto
Che cosa è avvenuto in materia di matrimonio è avvenuto che introdotto il divorzio
Messo al margine incerto il fenomeno del monopolio coloro tale
In pratica dello scioglimento comunque denominato dei matrimoni
è diventato l'angolino di potere
Per i privilegiati per le operazioni più basse che si possono prospettare e portare avanti in tema magari le tra le cose più più
Meno commendevoli
Fa notare il l'assegno a alla moglie da annullare e cose di questo genere
Niente è cambiato niente cambiato
Perché la famosa più pregnante
Incidenza della cognizione della corte d'appello in sede di delibazione della sentenza si risolve praticamente
E un'aria fritta perché nulla è cambiato a questo riguardo
E Acquaviva
Acquaviva ricordava che all'indomani del nuovo Concordato che se sul matrimonio
E non si era potuto ottenere nulla di sostanziale però sull'ordinamento religioso qualcosa di concludente era stato operato
L'insegnamento della religione oggi ci sentiamo dire che in realtà lo sentivo prima l'intervento di menzogna giusto quanto traccia nel rimarrà nella arricchimento del diritto concordatario nel nostro Paese da quell'intervento ma certo mensole io sottolineava che il punto fondamentale è che si dice che si continua nell'insegnamento religioso quindi bisogna interpellare il tutto secondo concerto di continuità del resto se andiamo a guardare effettivamente c'è nella presentazione da parte del presidente Craxi in quest'aula del nuovo concorda
Anche se naturalmente ulteriore dire che anche con il vecchio concordato l'obbligatorietà non era poi da considerati per scontato
Agli viene
Attenti e il nodo dell'insegnamento religioso
Dopo appunto che era stato superato facilmente
Rimandando al momento della intesa e quindi nella logica del Concordato quadro al momento della grande unanimità
Soli qui con la Sinistra indipendente con i liberali di fronte a una
Stragrande maggioranza di questa Camera
Abbiamo avuto un compito
Che non dirò ingrato ma certamente difficile quello di dover rappresentare la sostanziale inidoneità di quel documento a creare qualcosa di nuovo in questo Paese
Oggi la mancanza di novità la ritroviamo qui la ritroviamo l'apertura di un conflitto di basso profilo
Francamente e lo dico ai colleghi democristiani
Lo dico alla persona forse alla quale
Con
Minor forza mi posto sentì portarglielo Praga ministro Gallo
Vorrei dire al Presidente del Consiglio che non c'è
Ma lo dico ai compagni socialisti
Ma qui chiunque
Si illuda qui di conquistare
O da una parte o dall'altra un momento un profilo più elevato
Di questo discorso nei rapporti tra Chiesa e Stato deve constatare che qui si sta discutendo qui si sta cercando di conquistare o di respingere
Nientemeno che la proposta nemmeno sull'insegnamento religioso da parte da tanto affetto da parte la Chiesa cattolica
Qui la Chiesa cattolica stai cercando di imporre di far passare il suo diritto di infastidire
E di affliggere
Gli studenti che non intendono usufruire dell'ora di religione qui non si discute parliamo dell'ora di religione ma la realtà è queste
Lui si parla del diritto gli afflizione da parte che non è certo quello che al in altri tempi rivendicato dalla Chiesa nei confronti degli eretici ma in sostanza proprio per questi paga più ridicola
è proprio questo diritto di rendere difficile il diritto inviso organizzare il diritto di creare pasticci
E preoccupazioni ai genitori per quello che la sappiamo che i genitori di fronte all'idea ma che succede a scuola non si capisce insegnamento religioso essa non è l'insegnamento religioso cosa c'è a
Un gran pasticcio non lo sa nessuno lo sa nemmeno il ministro non lo sa il Parlamento non lo fa nessuno e naturalmente creare la considerazione creare l'idea di questo piccolo e grande salto nel buio
Di questa
Ora di non si sa che cosa presto è il grande obiettivo
Questa è una battaglia che la chiesa e la Santa Sede combattono
E questo altolà cose alle quali siamo costretti a occuparci
L'afflizione
La frustrazione
Richiesta in forza del concordato
E magari con la copertura dall'articolo sette dalla Costituzione nei confronti di coloro che si
Avvalgono di quella che viene cablata per la libertà di scelta
Questo per poter arrivare ad affermare
La forza dei numeri il novanta per cento
Per garantire il novanta per cento bisogna infastidire
Bisogna rendere difficile bisognerebbe l'inconcludente bisogna rendere frustrante la scelta di quello che oggi è il dieci per cento quello che conta è poter del dieci per cento ma quale dignità l'insegnamento religioso
Conquistato che acquista
Scelte che viene scelto in queste condizioni
Che viene salvaguardato in questo modo
è una questione alla quale ad alto profilo sia pure interessi contrapposti dello stato e della chiesa si scontrano stiamo assistendo a questo stiamo assistendo in realtà è quella l'unica vera logica concordata
Indi concordati
La collega Fumagalli stamattina ci diceva che non sono incompatibili con la democrazia e ci faceva l'esempio guarda caso della
Della del Venezuela e della Colombia
E degli Stati
Tedeschi cioè di quelli che poi sono gli eredi gli altri concordati che non rappresentano certamente momenti esaltanti della democrazia in Europa
Ma qui il problema non è neppure questo
Il problema è
Che noi non possiamo discutere in alcun modo di questo concordato nel parlare senza arrossire di questo concordato
Come di un concordato da commisurare la democrazia perché questo è il Concordato del mille novecentoventinove è in concordato del mille novecentoventinove in alcune parti addirittura peggiorato
E comunque
Con quelle connotazioni che lo adattano a questa concezione nostra la nostra vita politica dalla partitocrazia data room contrattazione permanente che sono tanta parte non soltanto del sistema concordatario ma la nostra vita politica
E allora se questo è esatto
Una questione di basso profilo quella che in questo momento
Arriva alla discussione ma io credo che anche eventuali furbizie l'idea appunto di avvalersi di questo momento per
Ottenere da parte della chiesa
Una condizione politica diversa una considerazione diversa per poter fare concorrenza alla forza che è stata il espressione politica dalla Chiesa cattolica del nostro Paese lasciatemi dire è l'occasione peggiore perché certamente non è su queste questioni anzi
Il fatto di fare assumere rilevanza queste questioni come dicevo poc'anzi è proprio
Il riconoscimento che dato che di questo si tratta di queste piccole operazione queste non possono essere svolte poi praticamente le contrattazioni non possono essere portati avanti la permanenza delle contrattazioni impone sempre di più
Che la Chiesa pensi e realizzi o non realizzi io penso che lo realizzi
Forse il ministro valori fiaba così non sia ma che realizzi in realtà la esistenza di un partito che ne rappresenti l'elemento di mediazione nei confronti della società civile
Il fallimento dunque allora
Di quell'operazione che lasciatemelo dire a respiro più alto sono state tentate da altre forze politiche in momenti diverso sono state dentatura e realizzati da Mussolini lo concordato del mille novecentoventinove e dalle forze che hanno recepito il concordato o del mille novecentoventinove è poi dell'operazione
Della sua conferma con il Concordato del quale oggi ci occupiamo
Io credo che
Dov'ero constatare
Il fallimento del nuovo Concordato
Dobbiamo constatare in relazione a quel punto che è stato rappresentato come
La più grossa innovazione
Molte delle discussioni crostate fatte è stato rappresentata la questione il mutamento dell'insegnamento della Regione la scuola con uno dei dati più rilevanti pelle modificazioni di norme concrete
Attuale possa importanza
Cita la possibilità di constatare che non una questione
E principio era quella che ci voleva contro il concordato
Ma d'altra parte e se dovessimo
Mette da parte questi punti i punti sui quali si è aperto un contenzioso
Tutti confermati
E lì per i quali il nuovo Concordato Stato anche lo strumento l'occasione qualche volta surrettizia addirittura la conferma delle posizioni più vicine quelle caldeggiate Dalla Chiesa e dalla Santa Sede
Ma le premesse ma quelle proposizioni ma le affermazioni della libertà religiosa che sono state considerate come grande ulteriore elemento di novità
L'elemento di novità
Ecco il tetto alla quale noi facemmo la considerazione che è ben triste che è un principio di libertà religiosa delle confessioni religiose
Sia riaffermato quasi ve ne fosse bisogno in un documento pattizio fra una di queste confessioni religiose lo Stato
Elemento negativo ma vogliamo la prova ma anche su questo punto la deformazione spessa che vi è stata poi del sistema e le intese trasformati in libro bianco concordati
Con le altre confessioni religiose il tentativo di subordinare
Certe diritti di altre condizioni nel le confessioni religiose alla stipulazione di quelle intese quasi per riaffermare la necessità di questo principio concordatario e il fatto che questa nuova atmosfera che dovrebbe informare oramai la vita sociale e politica le autorità le giurisdizioni di questo nostro Paese non hanno risentito minimamente perché non ne potevo risentire perché non c'era di una nuova atmosfera
E il
Mi dispiace più ci si è messo a Zanone
Ma è chi e non è un caso probabilmente che proprio dopo la stimolazione del concordato in una giurisdizione che nella competenza del ministro talune quella militare noi abbiamo oggi signora ministro Galloni signor ministro Andreotti mi rivolgo a voi perché siete certamente degli spiriti che a queste questioni certamente hanno dedicato momenti attenzione con atteggiamenti con convinzioni con cultura profondamente diversa dalla nostra ma quando non leggiamo non ha forse portato
Di questa falsa modificazione dei principi la libertà religiosa che anche lì mostrano la corda nuovo concordato sempre nell'ordinanza tipo oggi che rifiuta l'affidamento che rifiuta la liberazione condizionale dell'obiettore di coscienza Testimoni di Geova si afferma che persiste la pericolosità sociale del soggetto perché continua a credere nella superiorità della leggi divine solo leggi umane
Per carità non dobbiamo affidare ai magistrati militari a supplenza dei magistrati militari la definizione
Del concetto e libertà religiosa
E i problemi spirituali di questa minoranza signor ministro nelle guarderei bene si parta la rete la supplenza di quelli non militari di magistrati ma che queste cose avvengano dopo che ci avete affermato che oramai la libertà religiosa l'ha trovato nel con Corrado un momento particolarmente esaltante
Quando a Paoli a determinate confessioni religiose perché non hanno stipulato l'intesa si negano magari bonifiche sia pure quelli fiscali e certamente il per me saranno poco rilevanti ma per tanta parte qui che per la vostra controparte in questa discussione non lo sono mai stati perché non hanno stipulato l'impresa l'intesa come se non si trattasse di enti religiosi becco tutta questa atmosfera ci dice che veramente assai poco di nuovo è intervenuto e la nostra discussione il suo basso profilo il Totocalcio contenuto sostanzialmente grottesco
Di questo discutere dell'afflizione
Della frustrazione vita me ammannire a coloro che non si avvalgono dell'ora di religione perché non sia troppo accattivante la scelta negativa rispetto all'orario e giorno io credo che sia un fatto del quale tutti qua
Tutti gli spiriti ma soprattutto il ticket così del nostro Paese dovrebbero sentire la gravità dovrebbero sentire la gravità del fatto che un contenzioso si apra oggi su questioni di questo genere io credo che questo è il punto ma io credo che se questo è vero io credo che un momento di riflessione qui non si tratta
Ne di voler fare la fuga in avanti rispetto e certo non lo facciamo perché su questo punto puntualmente
Incalzeremo il governo
Per le decisioni che devono essere adottate
Ma certo il problema della revisione del del regime concordatario il superamento del regime con quelli usati a questo punto certamente è questione che lungi dall'essere superata
Con la stipulazione dei patti
Sostitutivi di quelli del mille novecentonovantanove riceve nuovo dico
E
Di conseguenza
Io penso che non sia
Possibile
Che questa quale che sia la conclusione di questa discussione
Da quest'aula si possa considerare che venga
Bandito che venga messo da parte come forza fu messo da parte in maniera troppo corriva troppo
Semplicistica
Una posizione come quella noi espressa
Nel momento in cui si discusse qui la rinnovazione dei fatti lateralmente
Fummo allora infima minoranza lo ricordavo
E sembrò che tutto quanto noi potessimo avanzare in quell'occasione tutte le nostre ragioni fossero legate a uno schematismo e ha un atteggiamento preconcetto
In realtà sono gli altri che si sono incaricati di dimostrare le nostre ragioni
E si sono incaricati dimostrarlo colla incapacità di dare contenuti e valori nuovi più validi per tutti
Quando io sento
Affermare abbiamo inteso anche oggi questa storia
Di l'anticlericalismo ottocentesco di un laicismo sorpassato
Tutto può essere sorpassato e soprattutto tutto ciò
Che nella storia la storia che va avanti sorpassa tutto in nessun momento rimane identico a se stesso
Però io credo che
Quei valori
Che abbiamo noi radicali cercato di arricchire
Non avvilente o il discorso quello più concordato quello sui rapporti fra Stato e Chiesa a una questione di contrapposizione
Di prevalenza degli interessi dello Stato dalla Chiesa ma sostenendo che il problema era quello di esaltare i valori veri dello stato di uno stato degno di questo nome devastato la libertà e di una chiesa delle grandi spiritualità dei grandi valori spirituali io credo che che non si trattasse
In retorica
E di tentativo di ammantare in maniera nuova principi vecchi lo stato dimostrato queste considerazioni io penso che per spiriti religiosi questo queste pretese questo momento
Questo contrasto come avvilente certamente perché crede in certi valori del diritto dalla costituzione dello Stato
Dello Stato moderno dell'Europa
Ma pensate noi siamo parte del papà in questa Europa il discorso che stiamo facendo il Concordato rinnovato hanno rinnovato dal mille novecentoventinove è un discorso che non si vede che senso possa avere
Sì
Per gli spiriti religiosi io credo che l'immagine di questo tentativo di valorizzare gli elementi statistici attraverso la falsificazione dei termini effettivi delle scelte attraverso la frustrazione di una scelta diversa da quella dell'insegnamento religioso attraverso
Ieri il inconvenienti da cercare ed a trovare per quest'alternativa che si vuole senza sbocco e senza possibilità reale
Per chi volesse avvalersi di un'altra forma che non segue l'insegnamento religioso è un momento brutto è un momento avvilente io credo proprio soprattutto per chi si riconosce nella spiritualità cattolica perché si riconosce in quella confessione che oggi avanza nei confronti dello Stato questa pretesa
Quindi usciamo da questo dibattito con il convincimento che mai come ora
La nostra proposta
Che abolizione del concordato
Il superamento del Concordato
Mai come in questo momento ha trovato conforto nella realtà perché siamo convinti che quale che potesse essere possa essere la soluzione da provare a questa lasciatemelo dire poco commendevole
Diatriba su la non l'ora del giorno allora di non religione
Problema fondamentale del concordato dalla sua complessivo valore io la sua validità che verrà in discussione forse altri momenti di conflitto seguiranno successivamente oggi noi vi abbiamo cominciato a dire che il momento
Quella fallimento del nuovo Concordato è già verificabile
Già si deve delinea pienamente il pieno fallimento del nuovo Concordato e con questo convincimento credo che noi affrontiamo questo dibattito ma soprattutto con questo convincimento che iscriveremo nostra futura azione politica
Cara all'ex parlamentare radicale Mauro Mellini il nove ottobre mille novecentottantasette alla Camera durante il dibattito sull'applicazione delle norme concordataria concernenti l'insegnamento della religione nelle scuole pubbliche
Avete ascoltato un programma realizzato con registrazioni tratte dall'archivio di radio radicale in precedenza l'abbiamo proposto interventi di Marco Pannella e di Bruno Zevi
Entro della religione nella scuola pubblica
In precedenza avete ascoltato interventi di Marco Pannella e di Bruno Zevi