Le elezioni per il rinnovo del Consiglio regionale del Friuli Venezia Giulia: il meccanismo elettorale della proporzionale con sbarramento; L'eventualita' di una crisi del Governo: il voto sull'allargamento della NATO; Il referendum elettorale proposto da Segni e da Di Pietro; I problemi della scuola in Italia

Tamino Crucianelli esponente autorevole dei Democratici di sinistra parliamo del risultato inserì Venezia Giulia vi sono alcuni elementi Carlo della Lega il grande centro che non sfonda un risultato positivo dei Democratici di sinistra
Ma è un dono risultato elettorale che ha molte facce diciamo
Uno è negativa
Ed è che testimonia come quel meccanismo elettorale un meccanismo elettorale che produce instabilità e ingovernabilità o pastrocchi come quelle che si vedono all'orizzonte
Per questo l'aspetto negativo dal punto di vista strettamente elettorale vi sono invece gli aspetti positivi
Democratici di sinistra hanno un ottimo risultato perché se ne pensiamo che nel novantatré il PDS aveva il nove virgola nove
Quindi regionale del novantatré poi del passato al tredici al politiche e passa oltre il quindici per cento l'incremento è notevole molto concreto
In più abbiamo dei dati che sono molto chiari Carlo della lega nord e così forte ma anche il capo di Forza Italia io non so per quale va bene
Non è l'uno per cento perché Forza Italia e CCD ci sono pescati insieme e di CCD e CDU è un insieme il cinque sei per cento vediamo verrà da una parte metà dall'alto quand'era da una parte non capisco perché il PPI era al nove per cento a rovescio decibel Jean tutti insieme quindi dubito il ventuno più cinque fa ventisei per cento mettiamo che si avvertire ventiquattro per arrivare al venti per del tre per cento qui e la magia dei numeri proprio abbiamo quindi un risultato che per quanto riguarda i numeri di petto per noi è positivo da molti punti di vista anche perché c'è la sconfitta di questo centro inesistente sono praticamente con i popolari e nient'altro e invece per lasciare l'aspetto negativo che io spero che l'insegnamento tutti che quel meccanismo elettorale produce solo instabilità
Quindi una rivisitazione del sistema elettorale proporzionale sarebbe come dimostra anche questo dato assolutamente fallimentare
Sarebbe assolutamente a questo punto fuori dalla storia e gli ho capito e a quel punto se dovesse esserci un'ipotesi in campo di quel tipo sarebbe legittima iniziative anche di tipo referendaria che oggi è molto confusa però per commesse
Abbiamo del quadro politico ieri Bertinotti ha dato vita dato del geometra Massimo D'Alema quando D'Alema ha affermato che non occorre ora spostare a sinistra il baricentro della coalizione per non essere scoperti al centro molti giornali hanno fatto un titolo per niente originale Bertinotti minacciare la crisi
Sì è veramente non è uno degli elementi più problematici della situazione politica italiana io credo che sia un errore dire non spostiamo a sinistra sposiamo al centro quel giorno dopo riscossa ma se questo è veramente si tratta per il governo a mio parere di una scelta molto netto e radicale cioè a fare un nuovo governo con no programma e se il caso anche di vedere la com'posizioni di governo un nuovo governo programma che bel centro le grandi riforme che l'occupazione dopodiché questo centro sinistra centrodestra cento ed è una dissertazione del tutto inutile
Bertinotti deve scendere su questo campo è uscito da questa collocazione è una collocazione che oggi come oggi e qui c'è solo per portare l'acqua armonia nel centrodestra
Chiedo anche a Peppino Calderisi deputato di Forza Italia una valutazione sul mio voto proporzionale in Friuli tra l'altro proprio questo elemento il sistema elettorale dimostra ancora una volta all'incapacità poi di assicurare un governo ma partiamo no anche dalla valutazione del risultato di Forza Italia che il primo partito ma rispetto a precedenti consultazioni c'è un leggero
Il pagamento ma considerando appunto che c'è un voto proporzionale che il meno diciamo connaturato con le caratteristiche di Forza Italia nata sicuramente bene
Che certamente il voto proporzionale preferenze non è appunto quello che ci ha dato di più alle caratteristiche di Forza Italia e quindi il voto è andato bene certamente il sistema proporzionale
è un sistema che non consente agli elettori di scegliere un Governo ravvediamo non si sa quale governo potrà essere formato ci sono tutta una serie di ipotesi di combinazioni
Dei quali gli elettori non sono mai stati messi diciamo a conoscenza di queste opzioni prato c'è anche da dire qualcuno l'ha detto che l'alta percentuale di astensioni era connessa col sistema maggioritario quest'una nata fesseria se mi è consentito perché l'attenzione dipende da altri fattori si può produrre sia così da maggioritario e sia consideravo sanare come ho visto in Friuli
Quale tipo di governo atto avviso è immaginabile c'è un risultato alla lega che è molto negativo ma la lega ha calato fortemente i consensi ma comunque in grado di essere ago della bilancia
Bisogna capire se è possibile fare un governo certamente fatti governi con la lega sono molto molto molto problematici perché danno luogo a rischi di instabilità enormi giganteschi ed ha detto mi sembra anche in Friuli nella passata legislatura hanno provato quasi tutte le combinazioni possibili e immaginabili alternati governi con tutti i possibili tipi di combinazioni io temo che anche questa volta gran sì alla nel sistema elettorale con cui sanno che votare si possa riprodurre la stessa la stessa situazione di instabilità molto grave e questo certamente e certamente non aiuta un percorso al di là del fatto che le forme sono bloccate
Difficile compensare come potranno di avviarsi ma certamente la questione del federalismo su queste basi difficilmente potrà fare passi avanti se non abbiamo governi regionali stabili autorevoli e difficile innescare qualunque procedimento di riforma in senso federalista
Pensieri sultanato del centro un centro che si è ritrovato unito ma come osservano molti quotidiani oggi nona sfondato
Ma appunto mi sembra che questo sia il dato non è un risultato di molto superiore a quello che aveva
Il Partito popolare nelle ultime elezioni nelle ultime elezioni politiche e qui dobbiamo venne distinguere una questione di fondo una cosa è chiedere un bipolarismo più maturo un bipolarismo con coalizioni più omogenee un bipolarismo di tipo europeo più equilibrato
è un'altra cosa e invece ipotesi di ricostituire un partito di centro che io meglio definire i come un partito di medio questo non ha nulla a che vedere lentamente con tutti i big moralismo e la necessità di migliorare certamente il nostro attuale imperfetto sistema bipolare
Il discorso sul risultato del Friuli le riflessioni sul sistema elettorale ci portano direttamente alla grande questione del referendum referendum sulla legge elettorale fai parte del comitato la Promos ore insieme con Mario Segni e Antonio Martino Di Pietro ed alta ecco nei giorni scorsi un atto dura polemica con Antonio Di Pietro ma poi anche la scelta precisa fatta dai Democratici sinistra al suo segretario D'Alema
Di appoggiare un referendum
Pro proposto al senatore Passigli sullo scorporo ecco quale anche da tecnico andato a valutazione perché anche il referendum Passigli ci sono dei tempi molto
I cd per la raccolta delle firme ma innanzitutto io vivo voglio augurare che da parte nell'ammonimento mentre Pannella
Sì aderisca all'iniziativa referendaria che voglio ricordare e nata lo scorso anno nell'ambito del Movimento dei Club Pannella con punto Nardinocchi Colombo che hanno diciamo inventato questa formula
Quindi io mi auguro che la parte di fare le che ha già raccolto le firme lo scorso anno si voglia essere presenti anche riproponendo gli altri referendum su questa importantissima è questione che servirebbe anche a riequilibrare
Diciamo il connotati del comitato promotore perché la critica che vi ho fatto Di Pietro e la strumentalizzazione e l'arroganza con la quale addirittura attribuisce a se medesimo l'intera raccolta di firme e l'intero per fare dopo laddove invece esiste una comitato diciamo trasversale con personalità di ogni diciamo provenienza politica e non solo politica ci sono imprenditori persone
Del giornalismo eccetera e e insomma la battaglia
Super immagine tale per e per i referendum data da venne prima degli ultimi mesi da quando se ne occupa Di Pietro
Referendum stesso è nato grazie ad una operazione che va compiuta sulla legge Mattarellum
Nel novantatré da Medea Barbera per rendere diciamo il quesito referendario di lei quando Di Pietro diciamo si occupava ancora di altre cose quando pensava per esempio che mi ricambia classe politica dovesse essere fatto non dagli elettori con il maggioritario ma dai pm con il tintinnare di manette
Per non dire di di altro quindi questa rivendicazione vere prendo come non solo di Di Pietro è sicuramente una cosa che non è accettabile nella misura più assoluta non è accettabile che anche questa iniziativa del referendum di Passigli sullo scorporo che una mistificazione
Lo scorporo meccanismo negativo venivamo accusati coloro che si battevano contro score fra novanta tre Barbera e io e tanti altri di essere persone che se attaccato un cavillo
Adesso questo cavillo D'Alema vorrebbe convocare cinquanta milioni di elettori alle urne coi non pensa neppure all'effettiva parlamentare perché dice c'è Rifondazione che contrari ma singolare che poi chiami tutto l'Ulivo ce la maggioranza senza Rifondazione all'iniziativa referendaria contro Rifondazione e e ed è ancora più singolare il fatto che lo scorporo meccanismo che sicuramente comunque non ci sarà più alle prossime elezioni perché perché l'Ulivo lo ha girato nella scorsa nelle scorse elezioni del novantasei lo aggirò collegando molti candidati a liste civetta
Da oggi Soda la Grignaffini Federico Orlando erano collegati alla lista dei verbi in Sardegna Stato fatta per le operazioni contro il dato e così via con liste autonomiste in Veneto
Quindi in Ulivo ha truffato circa dieci seggi quindi forti di questa truffa diciamo detta conoscenza evidente che alle prossime elezioni tutti partiti questa volta non si faranno truffare tutt'che agiranno scopro quindi alle prossime elezioni comunque lo scorporo non ci sarà fare un referendum di questa natura e quindi perfettamente inutile nasconde la vera ragione d'aver ragione quella di mettere i bastoni
Tra le ruote al referendum anti proporzionale
Perché perché si vuole arrivare con due davanti alla Corte si può riprodurre la situazione del novantuno non so se per Cortorillo allegare la ricordano quando arriva una Corte due referendum quello sulla preferenza unica e quello sul Senato
E che la prima volta fu bocciato a corte di fronte a due referendum raccolse quello sicuramente meno dirompente Penta unica quello sul Senato dove morì farlo facemmo quelle novantatré ecco ride e a e quella del rivale davanti alla Corte consentire la corte una scappatoia di fare come al solito fifty-fifty la legge del cinquanta per cento l'unico criterio a cui la corte che spesso ispirata per poter cancellare quindi poi il referendum antiproporzionale questo disegno bisogna sconfiggerlo con una ripresa è una d'iniziativa una fortissima mobilitazione ma anche con un un riequilibrio
Del mia presenza comitato promotore io mi auguro che la parte del polo di molti parlamentari se non dei leader del Polo si aderisca si promuova la raccolta di firme nei prossimi giorni e nella raccolta di firme mi auguro si impegna anche tutto il movimento il pannello
Chiedo anche l'onorevole Paolo Palma della partito polare una valutazione sul risultato friulano c'è stato un tentativo di formazione di un grande centro che però non ha sfondato netto dallo della lega
Ma questo quella lega mi pare il dato più significativo insieme anche al fatto che dai dati che ho letto finora che intendo siano definitivi rimane i prodotti che per della lega non vanno al crollo semmai avanzano
I partiti di sinistra nel Friuli questo mi sembra il dato per quanto riguarda il cosiddetto grande centro che insomma non è era stato caricato di questo significato politico ma in realtà era puramente un'operazione di tipo elettorale
Per nella tipica legge elettorale proporzionale del Friuli con sbarramento al quattro virgola cinque per cento
Mi pare di poter dire che non ha sfondato ma non è andato neppure ma alla CIA impopolare avevano circa il nove per cento alle politico e mi pare che questo raggruppamento con le altre sigle raggiunge l'undici per cento c'è c'è una sostanziale tenuta insomma probabilmente c'è stato anche un travaso
Ecco per i Popolari si è trattato di un esperimento vi saranno altre ripetizioni di questa formula
Ma io credo di non ripeto era un fatto specifico del Friuli essendo risultato non posso non praticabile la strada dell'Ulivo a livello regionale essendoci una legge elettorale manto proporzionale con sbarramento quindi è un caso che è un caso a sé tanto più che mi pare di aver sentito
Che le offerte al Partito popolare di partecipare con il proprio ad una Giunta di centrodestra rifiuti sono state già respinta poi bisogna avere mio non so ancora dei sette consiglieri regionali e quanti siano i popolari e quanti siano quelli che si rifanno invece ora rinnovamento o all'UDR o al Partito repubblicano perché ci può sanità pubblica quindi queste sono ancora così un po'da studiare meglio Anna non è una sconfitta del sistema elettorale proporzionale questa anche questa indecisione questi interrogativi sul tipo di governo e si potrà affermare a formare nell'e commerce quando la porta aperta perché io sono un convinto assertore del sistema in questa fase non non in eterno perché della legge elettorale non sono eterne in questa fase della politica nazionale e non abbiamo bisogno di rafforzare il sistema maggioritario
E quindi il bipolarismo bisogna che i cittadini sappiano quando partono per Tizio per Caio votano per un governo e non ci possono essere appunto i giochi di corridoio che hanno caratterizzato le precedenti fasi della Repubblica e che portarono all'instabilità portare all'ingovernabilità portato alla paralisi c'è bisogno di voti univoci il titolo da questo punto di vista è un'eccezione è una cattiva eccezione purtroppo alla legge elettorale in un in quella regione assunto speciale questa non non si è riusciti a modificarla a ma e io mi auguro che rimanga una cattiva eccezione che non ci sia qual quello che penso di voler tornare indietro perché come dimostrano i più puri e rischia l'ingovernabilità grazie a questo sistema elettorale in Italia c'è bisogno di rafforzare il maggioritario non di fare pasticci
Adolfo Urso deputato portavoce di Alleanza nazionale con le commentiamo i risultati del Friuli Alleanza nazionale si attesta intorno al tredici per cento vanno fatti raffronti non solo con le ultime litiche ma anche con le precedenti regionali Forza Italia il primo partito insieme con il CCD ma con un leggero arretramento non è negativo risultato dei Democratici sinistra cala nettamente la lega noi siamo soddisfatti nel nostro risultato elettorale sia di quello di Alleanza Nazionale che passa da cinque Consigli regionali al nove quindi praticamente che quasi di raddoppia
Sì ed è risultato il Polo e libertà che ovviamente cinque anni fa non era presente e che oggi AN più Forza Italia e quindi anche più Centro cristiano democratico rappresento la maggioranza relativa
Degli elettori del Friuli Venezia Giulia se si fosse votato col sistema maggioritario in voga nelle altre regioni oggi il crimine avrebbe un presidente del Polo è una maggioranza del popolo
In più c'è da rilevare che la lega subisce una forte flessione un arretramento sia rispetto alle Regionali di cinque anni fa sia rispetto alle politiche di due anni fa a dimostrazione che gli appelli secessionisti il
Urlare il desiderio di separare nord est del resto dell'Italia non pagano e gli elettori vogliono un governo stabile io credo che sarà possibile fornire loro un governo stabili anche con questa legge elettorale proporzionale a purché attorno al programma e agli eletti del popolo della libertà si possa costituire un'aggregazione più ampia anche con gli eletti della Lega
C'è inoltre da notare che in condizioni che loro ritenevano favorevoli
Si diceva fino a pochi giorni fa che il Friuli
Proprio per il tipo di elezione col sistema proporzionale avrebbe consentito finalmente il risorgere di un centro autonomo sia dalla destra che dalla sinistra si erano messi insieme tutti dai popolari all'UDR ai socialisti all'Unione slovena Alliste listarelle in questo centro
Democratico che ha ottenuto molti meno voti di Alleanza Nazionale in molti meno seggi di Alleanza nazionale appena il dieci per cento appena sette consigliere regionale se pensiamo che nelle loro liste erano zeppe di cui
Consiglieri regionali uscenti di assessori uscenti che non sono riusciti nemmeno ad ottenere le preferenze a crescere rieletti il che vuol dire che gli elettori anche in un sistema proporzionale com'era quello delle
Per l'elezione del Friuli-Venezia Giulia preferiscono sempre coloro che si schierano in uno dei due poli o nel centrodestra
O nel centrosinistra chi non sceglie chi preferisce l'ambiguità chi pensa di ricostituire i vecchi assetti autolimita gli uni degli altri e realtà autonomi dagli elettori
Vengono bocciati
Sotto accusa il sistema elettorale tra l'altro si era spesso ripetuto che la disaffezione dei cittadini al voto fosse terminata del sistema elettorale maggioritario qui c'è una prova chiarissimo esattamente la prova contraria
Si era detto che inizia maggioritario che provocava disaffezione dei cittadini perché non ritrovavano il proprio simbolo talvolta nei ballottaggi per esempio c'è da notare che invece nel Friuli non era un ballottaggio ma era un'edizione
A primo turno unico turno con sistema proporzionale di fatto puro con decine di liste presentate capo no poi polverizzato il voto c'è stato un astensionismo elevato perché il cittadino quando non fa come esprime il proprio governo quando tenne che invece si unì partite a decidere dopo il voto quale governo e quale maggioranza fare appunto preferisce non andare a votare
Voglio dirlo che questo signore importante perché esattamente il contrario di quanti politologi e soprattutto
Esponenti ripartire il centro continuavano a ripetere in maniera lei sbagliata nelle scorse settimane l'ultima considerazione Urso sul quadro generale innanzitutto l'iniziativa referendaria che a lei sta a cuore e ha deciso di sostenere ferendo ma promosso da Mario Segni c'è la scelta di campo fatta da Massimo D'Alema pro referendum assai diverso da quello sullo scorporo ma ancora una considerazione Micheli che nei giorni scorsi parla di un rischio crisi per il governo a partire dal voto sulla NATO
Primo per il referendum io come altri esponenti tanti altri esponenti e parlamentare di Alleanza Nazionale e di tutto il Polo abbiamo firmato il referendum Segni del quale il tenta di appropriarsi indebitamente come un vero usurpatore proprio
Lecchese magistrato Di Pietro
Perché i referendum e il referendum di Segni del referendum e quell'aria liberaldemocratica chi vuole completare il sistema maggioritario poi attorno adesso è giusto che anche altri raccolgono le firme e che quindi anche Di Pietro raccolga le firme accettando di essere uno tra i tanti e non è il primo Cesari istituto leader di una populismo che in questo Paese non metterà più radici
Tra l'alt
Proprio oggi precedenti di Alleanza Nazionale Gianfranco Fini in un'intervista sul tempo pubblicato appunto questa mattina e dice che Alleanza nazionale in quanto tale ove vi fosse un tentativo di restaurazione partitocratica e neo proporzionalista
Sposterebbe in pieno via referendum Segni e comunque dà via libera a quegli elettori a quei dirigenti che ritengono in totale autonomia di firmare di far firmare il referendum Segni per quanto riguarda i poteri di crisi di governo lucida di Micheli
è sicuramente un avvertimento da alcuni di coloro che sostengono la maggioranza
Una maggioranza che non ha politica estera non ha mai dovuto politica estera fin dal momento del suo concepimento come ha dimostrato l'invio dei nostri militari in Albania
Che fu possibile solo per il grande atto di responsabilità
Delle pollo libertà che voto una missione internazionale
Mentre il governo non era in condizione di assicurare
Di
Otto ottemperare agli accordi internazionali già sottoscritti in questo caso si conferma ne abbiamo un partito delle della maggioranza determinante per la maggioranza e Rifondazione Comunista che non solo è contraria all'allargamento della NATO a tre Paesi dell'ex orbita comunista che ne hanno fatto richiesta
Come la Polonia l'Ungheria la Repubblica Ceca ma è conterà nella NATO in quanto tale i vorrebbe togliere le basi NATO dall'Italia in un momento in cui l'Italia è tornato ad est tra i paesi di frontiera nei confronti dei Balcani laddove ci sono i focolai di guerra peggiori per tutta l'Europa il di lei per il nord del pianeta noi garantiremo che ritagliarsi Solbes impegni internazionali perché in politica estera la destra è sempre stata responsabile voglio ricordare che anche l'MSI
Voto tutti gli atti internazionale apartitica bere dai Trattati comunitari e anche quelli riferiti all'Alleanza Atlantica in militare mentre il Partito Comunista votava contro però certamente dopo faremo in modo di fare emergere questa contraddizione la maggioranza nel governo per far capire a tutti in Occidente in Europa che qui sto governo a maggioranza solo grazie ai voti dei neo comunisti che sono anche sempre gli stessi contare gli interessi dell'Europa e del mondo libero
Ascoltiamo Liviero dividersi compresenze deputati di Rifondazione Comunista commentare i risultati del Friuli
Non c'è dubbio che è un dato per Rifondazione Comunista decisamente buono in controtendenza il nuovo clima di unità a sinistra premia sia noi che i Democratici di sinistra
Devo dire il mi rallegra assai il pessimo risultato per il centro tanti italiani
Beh la lega paga una non politica quando non si ha una proposta politica Simine penalizzate dagli elettori immateriale astensionismo mi preoccupa livello nazionale complessivamente c'è un dato di disaffezione rispetto alla politica che premente molto preoccupante
Diliberto qualcuno riteneva che il l'astensione fosse un po'connaturato al sistema elettorale maggioritario qui c'è una controprova ma infatti io non credo che il tema sia quello del maggioritario c'è anche quello naturalmente il probabile
Sezione dei del popolo togliamolo parole antiche dalla politica perché non si riconosce più la politica sembra una scherma maglia tra partiti un gran bel gioco di Risiko viceversa la politica dovrebbe essere noi ci sforziamo di di farlo
La interpretazione dei bisogni della gente quindi dare corpo alle idee alle opinioni e alle passioni e alle emozioni tutto questo sta venendo meno ed è evidente che la gente va a votare
Ribatto spostiamoci del Friuli alla situazione del governo e su alcuni nodi molto grandi che ancora debbono essere sciolti lei in particolare aveva
La qui sono particolarmente a cuore la campagna sulla scuola sulla scuola pubblica
Beh io giudico il tema della scuola uno dei grandi temi nazionali al pari della questione sociale perché un'operazione che non abbia una propria politica scolastica vera di formazione che guarda al futuro e di una nazione che appunto non ha futuro in questo senso io sono molto preoccupato di quello che si sente in video
La parità tra scuola pubblica e scuola privata è una sciagura perché sono la scuola pubblica è quella che consente il il reale pluralismo delle idee delle posizioni
Per giunta si parla di scuola privata come se si pensa sempre alla scuola ecclesiastica e non è così perché molte moltissime scuole scuole private sono la confit Dussin piaceri privati sono scuole di recupero sono scuole finte sono scuole di truffatori insomma è pieno di cose rende io non voglio dare neanche una lira
Fra questi signori qui altro discorso è quello della pari dignità culturale Pietro tema diverso a quelle scuole che hanno i requisiti le scuole cosiddette di tendenza possono rappresentare anche un arricchimento del panorama culturale e formativo italiano
Ma il non deve essere la comunica pagati libertà un'ultima questione D'Alema che sposa il referendum Passigli
Sullo scorporo mentre prosegue sembra con un nuovo impulso alla campagna dei segni di Pietro Martino
Devo dire che io non credo che i problemi di questa natura possano al debbano essere risolti per via referendaria
Il referendum dovrebbero essere sui grandi temi ideali morali religiosi divorzio si rinnova Bortolussi inno chiari gli equivoci
L'elettore dovrebbe avere tutti i requisiti tutti più più i requisiti tutte gli elementi per poter decidere in libertà e in coscienza qui sismico sementi di leggi per ottenere effetti tecnicamente diversi da quelli della legge preesistente francamente mi sembrano un'offesa anche all'istituto referendario che invece è una cosa molto seria