La visita di Bill Clinton in Cina e i rapporti USA - Cina

Radio radicale oggi il presidente degli Stati Uniti Bill Clinton inizia l'assoluto il suo viaggio la sua audizione in Cina e dovrà naturalmente incontrare i clienti della Repubblica popolare cinese la Cina come noto un dominata dal regime del Partito comunista e da alcuni anni avviato alcune riforme economiche che ne fanno uno dei pilastri ormai del sistema economico internazionale contemporaneamente però sono vaste le violazioni di diritti civili di diritto ma anni nell'immenso territorio cinese a cominciare dalla situazione dalla gravissima situazione come spesso segnalata proprio fare campagne radicali del Tibet abbiamo ora ai nostri microfoni Piero Ostellino politologo commentatore sul Corriere della Sera già direttore del quotidiano milanese tra l'altro per diverso tempo corrispondente proprio da Pechino per il Corriere della Sera
Allora a questa visita di Bill Clinton in Cina perché innanzitutto è così importante
Beh è importante sia per gli Stati Uniti sia per la Cina per la Cina importanti in quanto la Cina comincia a rivendicare il ruolo di una grande potenza
Rivendica ruolo di una grande potenza globale non essendo ancora nemmeno una grande potenza regionale ma prima o poi gli Stati Uniti dovranno riconoscerle quanto meno il ruolo di grande potenza regionale in grado di garantire una certa stabilità del continente asiatico
Finora a ostacolare questa situazione
Cioè il patto che gli Stati Uniti sono una potenza globale militare alleata con il Giappone notoriamente e storicamente antagonista della Cina
Che quindi i parchi che i cinesi guardino agli Stati Uniti con molta diffidenza invece che essere un alleato naturale
Diventa tutto sommato un potenziale nemico un potenziale avversario è importante per gli Stati Uniti perché gli Stati Uniti in quanto potenza globale non solo dal punto di vista militare
Ma anche dal punto di vista economico e finanziario hanno bisogno che in aria ci sia qualcuno che stabiliti da situazione anche sotto questo profilo il Giappone è entrato in una crisi
Dalla quale non si sa quando uscirà
Mentre la Cina in questa circostanza di fronte alla crisi asiatica apposito dato appunto dal stabilizzatore a cioè invitato gli Stati Uniti perentoriamente ad intervenire pesantemente sullo yen
In modo da evitare oltretutto che i prodotti giapponesi ultima adesso rimarcati occidentali a bassissimo prezzo
E ha minacciato a sua volta di svalutare la sua moneta se questo non avveniva gli Stati Uniti hanno accettato il Consiglio chiamiamolo così tra virgolette di Pechino e sono intervenuti a questo punto si è creata obiettivamente
Una liaison un rapporto di carattere diciamo così economico finanziario mondiale
O quanto meno regionale tra gli Stati Uniti e relativa e questo già andiamo arriviamo al primo uno dei punti
E chiave di questo rapporto la questione economica e finanziaria non lascia ampi perlomeno perplessi che il maggio paese del mondo tuttora dominato da un partito comunista sia diventato un
Il pilastro degli equilibri del capitalismo in Asia e non solo i mangiata un paradosso su questo non c'è dubbio che si tratta di un paradosso però evidente che e di ricerche cinesi
Oggi come dire mettono in secondo ordine la natura del loro sistema politico rispetto alla funzione che possono esercitare nel mondo come alleati o comunque sia
Come partner
Degli Stati Uniti nella stabilizzazione del continente asiatico élite chiede che accettano questo mettendo a loro volta la sordina al fatto che la Cina ancora governata da un regime e comunista che viola appunto i diritti civili
E che sul quale ci si potrebbe discutere a lungo appunto sulla natura scartamenti liberare scarsamente democratica però siccome la la la politica internazionale come dire fondata soprattutto sul realismo
Cioè le relazioni internazionali sono le relazioni di rapporti di forza è evidente che in questo momento conviene di più e conviene di più al mondo intero tutto sommato almeno sotto certi aspetti sottacere certi aspetti non condivisibili del regime
Di di Pechino e invece sono valutare meglio degli aspetti del regime di Pechino che possono essere utili al mondo intero e
Ieri però faceva dalla crisi asiatica ecco vediamo un po'questi rapporti tra Stati Uniti e Cina innanzitutto dal punto di vista della Cina oggi nell'editoriale che firmi sul Corriere della Sera
Dice appunto che la Cina il vecchio Impero di mezzo c'ha un problema con gli Stati Uniti imporci citando un famoso politologo Brzezinski il problema delle degli Stati Uniti esistono che cosa vuoi dire
Voglio dire che nella storia della Cina ci sono state delle potenze del Lilla pagine che per il Giappone la Russia e gli Stati Uniti che praticamente l'hanno distrutta come grande Impero di mezzo come può come potenza regionale che dominava tre quarti dell'Asia la responsabilità e a queste potenze ora la china che preveda in qualche modo virgolette la rivincita virgolette perché i coloni e rievocazioni di quelle è scomparso
L'imperialismo russo che voi visto che fine ha fatto
Quello giapponese con la con la sconfitta della seconda guerra mondiale a sua volta è scomparso e quindi sono rimaste solo che gli Stati Uniti ingombranti per la Cina
La tentata da parte cinese de capovolgere la situazione cioè quello che in passato è stato un nemico in qualche modo un ostacolo
Alla
Alla per la Cina a ripristinare la propria il proprio ruolo di Potenza egemonica locale
Possa diventare in una in una prospettiva futura invece l'alleato che prende il posto del Giappone che in questo momento attraversando una grave crisi di carattere economico finanziario ma anche una grave crisi di carattere politiche che in ogni caso non ai letti
No agli strumenti erette ancora poteva capitare e quindi ti di DC la Cina potrebbe cominciare a vedere gli Stati Uniti come il grande partners
Quindi un nuovo equilibrio evocato ma infatti la cabina oggi si sta comportando fortunatamente io sono vissuto a lungo si è nell'ex Unione Sovietica yankee
E quindi posso come dire fare anche una comparazione tra i due Paesi
La Cina che sta comportando oggi esattamente come si comportò l'Unione Sovietica ai tempi della prima distensione con gli Stati Uniti
Cioè ai tempi di Nixon Cecchin con rincari verificare passo dopo passo il proprio ruolo di partner degli Stati Uniti negli equilibri prima lo tali e poi globali cioè in altri termini quello che dice la Cina e che diceva allora l'Unione Sovietica e tutte le volte che c'è una crisi
Di carattere locale
O di carattere internazionale fateci la cortesia di tenerci informati e noi faremo altrettanto con voi in modo da evitare che queste crisi diventino qualche cosa di più pericoloso la Cina
è comportando esattamente come la vecchia Unione Sovietica ecco è possibile che eventuali gravi problemi economici e sociali possano in qualche modo fare esplodere un'azione Alison imperialismo cinese
Beh più che sulla tela Rivola Benarrivo chiedete perché la Cina non ha una grandissima tradizione imperialistica che quando dominava tre quarti dell'aria
E allora dominazione prevalentemente culturale o economica può economica nel senso che ad esempio la cuore Era tributaria della Cina sotto il profilo strettamente economico finanziario
Però non ha mai avuto una grande tradizione imperiale tanto è vero che la Cina e circondate difesa da una muraglia tant'è vero che le città cinesi antiche erano a loro volta circondate dipese da una muraglia tanto è vero che perfino le carte all'interno di ogni di ogni singola agita chi mente soprattutto le città del Nord sono avvolto a loro volta circondate difese da un muro che chiede che tendono più a chiudersi che ad aprirsi all'esterno cioè che invade degli altri però ciò non di meno è un Paese che da un miliardo e duecento milioni di abiti tantissimi talenti e che sono tanti un paese che sta diventando progressivamente poco per volta con un Paese povero ma sta diventando a che una potenza rilevante dal punto di vista economico e dal punto di vista militare è inevitabile che abbia suo dinamismo e questo dinamismo finisce con influire sugli equilibri locali
Senti del vediamo un po'la faccenda dal punto di vista degli Stati Uniti l'amministrazione Clinton ha avviato dopo una prima fase mi pare questo tentativo di rapporto di partnership strategica diciamo così con con la Cina però colte premente negli Stati Uniti si è aperto un grosso dibattito sulla politica dell'americana nei confronti della Cina vi sono numerosi critici di questa Politi
Dietro ci sono numerosi critici però gli Stati Uniti hanno una grande tradizione di di rapporti con la Cina cioè ad esempio le emissioni protestante
La cultura detta americane fortemente i beni imbevuto di filologia tutta la parte occidentale del paese che si affaccia sul Pacifico e quindi si affaccia verso la Cina
Popolata di centri studi di università che hanno dei testi veri centri di di studi filologici quelle che una grande la dizione anche dal punto di vista culturale cionondimeno è evidente che all'interno soprattutto da parte del di quei partiti partitini ripartiti diciamo dei movimenti
Più sensibili ai diritti che li e ci siano molte perplessità però sotto questo aspetto ancora una volta ad esempio quello che gli Stati Uniti tenero nei confronti dell'Unione Sovietica
Cioè gli Stati Uniti si sono resi conto che condizionare la propria politica commerciale
E la propria strategia
Dal punto di vista militare dal punto di vista politico condizionarla all'in alla richiesta di di una legislazione all'interno di questi Paesi
Più favorevole ai diritti civili e non è produttivo quindi tu dici che continueranno in cui mi almeno con questa amministrazione me anche forse nel futuro con questo tipo di politica Ripa
Secondo perché i continuando peraltro a sollevare anche il problema dei diritti civili perché è bene che non venga sottaciuto però non è una condizione per realizzare questa pacifica per estratte etico parzialmente politiche economico-finanziario e fondamentalmente di carattere strategico
Che odio strategico è controproducente cede all'Unione Sovietica dato questo esempio cioè nel momento in cui chi cerca di condizionarla chi perde Lula e non si era di realizzare insomma si sin qui in qualche modo se è d'accordo con il un grande pensatore Francia
Useremo andarono che diceva il rapporto tra Occidente Unione Sovietica bastava che l'Occidente continuava a esistere che prima o poi l'Unione Sovietica avrebbe pagato il figlio insomma è dato mai e questo è era la già visibile anche per la testa china che la chieda
Mandato migliaia di con migliaia di studenti atto di aree degli Stati Uniti studiano nelle università americane la Cina ormai è collegata con il resto del mondo attraverso satelliti e quindi la la televisione sta facendo progressivamente farà lo stesso aspetto che ha fatto sui berlinesi stellette piuttosto che sui polacchi cecoslovacchi e via di questo di questo passo cioè inevitabile che vi sia una penetrazione di valori di carattere occidentali ciò non significa peraltro che la Cina diventerà noi così come la Russia non è diventata noi ma significa piuttosto che verranno come dire digeriti assimilati all'amor
La cinese anche alcuni valori occidentali che questo momento le sorelle che estranei ecco però perché questo accada per favorire questo tipo di processo bisogna ci sia comunque una pressione da parte dalla società civile l'opinione comune esattamente queste è la posizione della società
Il leader della dell'opinione pubblica e anche diciamo così ripartiti eccetera non è la consigliera dei governi ripeto laddove si associno le due cose perché condizioni Luna rispetto all'altra ma l'opinione pubblica i partiti movimenti eccetera parlo bene
Sì ma a tenere vivo questo problema dei diritti civili è qualche non fosse perché allora caratteri liberare poi dovremo dichiarare semi vogliamo e quindi cerchiamo di esserlo senti ma il processo di democratizzazione in Cina secondo te a
Nonostante queste premesse una possibile potenzialità concrete oppure no proprio oggi il l'ex segretario Partito comunista cinese che fu destituito leve con la massacro della Tienanmen ha detto che è stata un errore da ha detto bisogna riconoscere che è stato un errore lui era capofila dell'ala considerata liberale delle nel partito ecco ci sono dei sommovimenti critici almeno in alcuni ambienti interni tra la trincea bisogna molto distinguere tra la Cina profonda e la zona
Vanno insieme ci sono alcuni sommo Mimma quarta innanzitutto io credo che bisogna metterci cercare di metri dicono che non è facile però occidentale dell'altezza di ucciderli quando parla
Quando lo stesso segretario del partito l'ex segretario del partito dice che è stato un errore in realtà luglio ragiona dal punto di vista degli equilibri interni socio politici sotto ed economici CD che è stato un errore non dal punto di vista dei diritti umani è stato un errore dal punto di vista degli equilibri socio economici all'interno della Cina
Che in qualche modo si è repressa una parte della Cina che chiedeva non diritti civili e diritti politici nell'accezione occidentale ma come un modo per riequilibrare una situazione che era stata squilibrata da un eccesso di liberalizzazione del dell'economia che aveva portato all'inflazione aveva portato a degli squilibri sociali molto forti che aveva portato in fondo ad una destabilizzazione del quindi l'intervento dei dei carri armati sulla Tienanmen ha represso quella parte del Paese che si rendeva perfettamente conto che era giusto procedere sulla strada della liberalizzazione dell'economia ma che però la liberalizzazione dell'economia dovette doveva essere accompagnata a misure che evitassero Esquilino sui libri sociali che mettevano in pericolo latte cantabilità del potere politico e della società civile in questo senso dal punto di vista chi vede ed è stato un errore la chiaramente soltanto a noi occidentali l'abbiamo Inter retata e ovviamente con i nostri valori e comprensibile come una mortificazione dei diritti civili come li intendiamo noi loro i cinesi della chiaramente rivendicavano questi diritti civili infusione di riequilibri sono
Economiche che erano stati rotti da una liberalizzazione troppo accentuata quindi comanda questo si può derivare insomma che il processo di democratizzazione in Cina nonostante tutto e in in marcia oppure no sì sì e poi
In qualche modo desumere questo ad una condizione che si renda perfettamente conto e questo vale soprattutto per la crisi asiatica ma potrebbe valere in prospettiva anche per la Cina che i modelli di tipo strettamente occidentale c'è da un lato il modello liberista chiede l'apertura totale che al mercato e dall'altro il modello chiamiamolo così statalista
Di carattere dirigistico chiamiamolo programmatico veniamo come vogliamo sono due modelli che sono falliti in Asia solo palpiti e perché la cultura occidentale di cui erano portatori questi modelli non è applicabile ad una cultura come quella
La piega che è profondamente diversa da quella occidentale insomma avremo secondo te è un qualche modello di democrazia confuciana avremo qualche
Modello di democrazia confuciana come del resto gli ha almeno parzialmente c'è stato in Giappone che peraltro modello che peraltro in Giappone sta rivelando
Vede dei fortissimi limiti però resta il fatto che la democrazia resto insomma resta il fatto che Democrazia rapper resta il fatto che in ogni
Caso pensare ritrasferire modelli tempo l'errore del Fondo monetario internazionale il fondo è consistito in questo cioè di trasferire modelli di carattere socio economico socio politico a Società profondamente diverse
Appunto modelli portatore di e di cultura occidentale è profondamente sbagliata e con un'ultima cosa alcune di questi critici almeno per quel poco che ho letto della politica dall'amministrazione Clinton nei confronti la Cina in questo partenariato strategico indicano una pozione alternativa is Rooney dovrebbero basarsi sulla scia e sulla russe sull'India che alla fin fine sono delle democrazie in qualche modo in contrasto in competizione con la Cina tu che cosa ne pensa perché il piccolo particolare che la Russia era una Parietti
Io voluti ore e non si sa dove porterà mentre in questo momento maggiori garanzie di affidabilità le dalla Cina poi la Cina il PATI un Paese asiatico è pur vero che gran parte del dell'ex Unione Sovietica è a sua volta asiatica però non dimentichiamo che nel frattempo questa parte dell'Unione Sovietica emendata per conto suo e quindi le s province estremo orientali ex sovietiche guardano oggi alla Cina in funzione di una partnership futura
Di carattere economico e guardano alla città già in qualche modo riconoscendole il diritto a crearci o a ricrearsi una sfera di influenza nelle loro stesse regioni cioè la la Cina progressivamente
Si sta creando una sua sfera di influenza vecchi imperi mezzi del vecchio Impero di mezzo che è molto diversa da quella di allora ma comunque la sfera di influenza e da questa sfera di influenza rimane rimangono fuori e alla Russia da un lato e FIAT Lidia dall'altra flaccida è l'alleato naturale del Pakistan
Bene ti ringraziamo ringraziamo Piero Ostellino politologo Gian Pietro il Corriere della Sera come avete sentito abbiamo cercato di capire le conseguenze di questo viaggio del Presidente degli Stati Uniti Bill Clinton in Cina con l'ascolto come sempre da Radio radicale
Che