"Mille idee contro la guerra"

Allora
Posso
Dunque
Un sistema di questa sera come sapete la giustizia militare giustizia tra virgolette perché come sapete spero di fatto si tratta di giustizia perché in realtà i codici militari sono totalmente anticostituzionali sono totalmente privi di qualsiasi norma giusta
Nel senso comune del termine vedremo perché
Innanzitutto perché esiste una giustizia militare quindi una giustizia
Di fatto speciale una giustizia che riguarda soltanto una categoria di cittadini e che quindi non si capisce bene perché contrasti con la norma costituzionale che prevede un giudice uguale per tutti una legge uguale per tutti
Il motivo accampato per giustificare questa presenza motivo tecnico giuridico e quello di dire
L'apparato militare un apparato del tutto particolare del tutto atipico rispetto agli altri e quindi le categorie la categoria dei militari è una categoria che non può essere capita non può essere compresa e quindi giudicata se non da altri militari se non da altre persone che hanno la forma mentis militare dei civili questa la giustificazione non potranno mai giudicare dei militari e dei fatti militari
Questo è il motivo per cui in Italia e in altri Paesi esistere una giustizia militare
Il vero motivo probabilmente è un altro ma qui si tratta di un'opinione evidentemente
Ed è esemplificato probabilmente da un cartello che possiamo vedere Perseo numero tre
Dove potete leggere una frase ripresa testualmente dal Regolamento di disciplina militare vigente
Una frase che che leggiamo
No
La disciplina deve diventare un'abitudine che conservata ritorna nella vita civile informi sempre la condotta del militare al sentimento dell'ordine della solidarietà e del dovere
Così le forze armate espresse dal popolo diventano scuola di onore e di virtù e questo è l'articolo cinque Regolamento di disciplina militare che tuttora vigente
Questo a mio parere dall'idea di qual è la funzione perché esiste una giustizia militare
La funzione
Prendi
Rimane preminente della giustizia militare quella di tentare di educare
Di avallare questa funzione educativa dell'apparato militare dell'istituzione militare poi del servizio militare perché come poi vedremo in realtà coloro che incappano nelle maglie giustizia militare sono per il novantotto per cento circa i militari di leva gli ufficiali sottufficiali incappano nelle maglie giustizia militare per una percentuale assolutamente irrisorie
Da questo si può dedurre che il concetto della educazione che deve compiere il servizio militare nei confronti della società
Non può che essere
Non può che utilizzare uno strumento di repressione potenziale di deterrente repressivo come quello delle leggi militare
Poiché non si non si ritiene più possibile informare la vita civile ai principi dell'autoritarismo principi Boy
Di chiara marca fascista anche se questo è un termine un po'desueto ma di questo si tratta poi anche perché le leggi militari sono state emanate da da Mussolini
Poiché non è più possibile dire apertamente tentare nella vita civile di far passare questi principi
Ebbene si tenta nel nell'anno di vita militare rispetto a tutti coloro che va a fare il militare di plasmare di forgiare il carattere di costoro e quindi tutti i cittadini maschi con lealtà
Con delle caratteristiche di come diceva regolamento disciplina di solidarietà di un riformismo e non a caso le uniformi sono quelle utilizzate
Nell'apparato militare perché si tratta di uniformare tutti di fronte alle loro opinioni non certo come qualcuno dice il servizio militare produce
Una uniformità di possibilità quindi di ceti sociali si annullano le classi e quindi sarebbe forse un passo un fatto positivo facendo il servizio militare
Certamente invece si annulla l'individualità delle persone quindi quanto di positivo c'è nelle nel nell'individualità della persona ognuno deve pensare come l'altro ognuno di comportarsi come un altro
Quindi questa a mio parere in realtà l'originario motivo di esistenza di queste leggi oggi questo motivo è meno meno verificabile perché in realtà il servizio militare
Non lo fanno più tutti lo fa una percentuale bassa della leva cioè dei giovani e quindi in realtà l'apparato vita si sta trasformando ma questo è un altro discorso
In realtà l'apparato della giustizia militare fondato su due pilastri essenzialmente il codice penale militare di pace e i tribunali militari e quindi l'ordinamento giudiziario militare di pace che ordine disciplina e i tribunali militare
E la giustizia militare è un tipico connotato dell'apparato militare
Perché a tutti i dati salienti dei vari apparati militari è una giustizia separata è una giustizia che è autosufficiente nel senso che si auto giudica all'interno lo stesso apparato c'è chi giudica e chi viene giudicato
E quindi c'è il lavaggio dei panni sporchi in famiglia senza che si sappia l'altra Cartesio saliente è quella che non si sa niente della giustizia militare soltanto negli ultimi anni
I parlamentari hanno potuto sono riusciti non molto richieste ad avere dei dati con che poi vedremo
Sulla giustizia militare ma di fatto sui giornali non se ne parla mai non si sa nulla proprio perché è una giustizia che tende a non essere pubblica notizia che deve rimanere confinata nell'apparato militare
I militari hanno la sanità militare le aree militari e la giustizia militare ovviamente cioè tutto in proprio è il principio che vale per le istituzioni militari in Italia specialmente ma poi anche in altri paesi
Un'altra caratteristica saliente prima di passare a caratteristiche informative proprio sulla sulla giustizia militare
è che
La segretezza tra virgolette della giustizia evitare di cui parlava adesso
è
Un modo e il modo migliore probabilmente per mantenere in piedi norme che ormai sono assolutamente desuete e assurde
E sono cose veramente incredibile a dei reato di duello codificato nel codice penale militare di pace come poi vedremo ci sono cose veramente da far accapponare la pelle
Ora se la giustizia militare fosse applicata e quindi se tutti i casi previsti nei codici militari fossero realmente resi operativi e quindi tutti i comportamenti reali fossero perseguiti dalla Scizia mirare ebbene io credo che poco dopo basterebbe poco tempo perché ci fo perché sicuramente ci sarebbe un abolizione di almeno le norme peggiori dei codici militari proprio perché non applicandola
L'apparato militare può utilizzare come meglio crede pescando in questo repertorio di apparati repressivi di norme repressive
Quando meglio crede certamente se lo facesse sempre però lo scandalo sarebbe manifesto e quindi non avrebbe più questa possibilità
è un po'quello che avviene per le norme del codice penale ordinari comincerò del nostro Paese delle norme che sono incredibili fatte durante il fascismo che però in genere non si utilizzano quasi mai proprio perché altrimenti sarebbero abrogate spazzate via immediatamente
Cito iniziare invece
Cento e Linando nei casi in cui si ritiene che occorre dare un esempio nei casi in cui si ritiene che e magari il poveraccio da fare il militare dal Paese la Sardegna che analfabeta che sicuramente non ha mezzi per reagire viene assolutamente spazzato via da queste medici
E sviscerando la giustizia militare come adesso tenteremo di fare sì riesce sicuramente a identificare a capire una cosa per questo secondo me è importante
Si riescono a comprendere quali sono i cardini fondamentali del militarismo in Italia perché perché il ministro ha difeso comunque i politici che si occupa di queste cose non dicono mai come stanno le cose nei codici militari invece c'è scritto proprio come stanno le cose siccome sono codici che nessuno mai legge e che rimangono confinati in questi barconi
Polverosi che nessuno mai si legge
Ovviamente un anno pudori i militari a scrivere quello che vogliono
Nei codici penali militari fatti durante il fascismo mille centoquarantuno c'è scritto senza nessuna pudore esitazione qual è la vera realtà dell'apparato militare quali sono i veri principi e principi sicuramente che occorre
Per quanto ci riguarda capire conoscere per poi combattere
E passiamo invece a vedere come è nata la giustizia militare nel nostro Paese
In realtà la giustizia militare che oggi abbiamo il codice penale militare di pace l'ordinamento giudiziario militare di pace
è una giustizia che pone le sue fondamenta nel mille ottocento
Già prima dell'Unità d'Italia quindi piemontesi avevamo i codici militari che sono poi stati estesi alla a tutta l'Italia tutta la penisola
Quando c'è stata l'unificazione quindi già nell'Ottocento c'erano questi codici sono stati riproposti alla lettera sostanzialmente dopo l'unità d'Italia a tutta Italia soltanto Mussolini nel mille centoquarantuno fa una riforma cosiddetta delle leggi militari e quindi promulga questi ignobili codici
Che sono promulgate in modo altrettanto ignobili la legge inizia con Vittorio Emanuele terzo per grazia di Dio per volontà della nazione
Re d'Italia e di Albania imperatore d'Etiopia vista leggi eccetera su proposta del duce del fascismo capo del governo ministro la guerra della marina aeronautica di concerto del ministro di Grazia e giustizia mistero l'Africa italiana ministro e finanza eccetera promulga
Questo già basterebbe per qualificare cosa che dopo perché evidentemente chi chi firma una cosa da anche l'impronta che voleva
Ma comunque
Quello che è più grave che dal mille novecentoquarantuno non è stata modificata quasi di una virgola questa legge sono state sistemazioni
I dieci parole in tutti o probabilmente cioè le cose veramente assurde ad esempio è prevista la pena di morte Heaven morte non c'è più e quindi hanno sostituto la parola morte come Gastone
Però più di questo non è stato fatto qualche cos'altro ma pochissimo quindi la giustizia militare che regolava nel quarantuno il periodo fascista regola oggi la Repubblica italiana che secondo la Costituzione si basa su valori antitetici al fascismo in realtà per quanto riguarda l'apparato militare si basa esattamente e questo non può essere ventinove opinione è un fatto sugli stessi principi le stesse leggi che regolavano questo apparato durante il fascismo
E infatti da cui si può trarre la conclusione che l'unico apparato che anche in termini formali perché poi magari in termini sostanziali è rimasto anche su altre apparati ma l'unico apparato in termini sostanziali in termini formali e sostanziali è un apparato fascista eccolo militare
E questo non può essere smentito perché in effetti c'è scritto sulla legge carta canta
Ora che cosa è successo che nel mille centoquarantasei c'è stata la Costituzione
Costituzione repubblicana che si è posta il problema di che cosa fare di queste leggi ignobili e fasciste
La Costituzione ha risolto i costituenti hanno risolto il problema semplicemente
Scrivendo sulla Costituzione che i tribunali militari dovessero ancora esistere ma che loro competenza fosse limitata soltanto testualmente a reati esclusivamente militari commessi da appartenenti alle forze armate nell'articolo centotré la Costituzione si è scritto questo
Sì è scritto questo proprio limitare la portata repressiva di queste norme ora ovviamente poi nei codici militari come poi vedremo dopo si è scritto che appartenenti alle forze armate sono praticamente tutti e quindi è stata girata questa norma della Costituzione
Oltretutto sia inserito nella costituzione da parte dei costituenti il principio dei tribunali militari quindi che dei tribunali speciali comunque dovessero continuare esserci
Certamente la costituzione a poi altri altre norme che poi vedremo che sono contrastanti con questa però le contraddizioni della Costituzione non non hanno trovato poi una sistemazione nelle leggi
Una cosa ancora più grave e che tuttora oggi sono vigenti
Non solo i codici e tribunali militari di pace
Cioè che si applicano e insisto in tempo di pace
Ma anche il codice penale militare di guerra e l'ordinamento giudiziario militare di guerra in che cosa differiscono differiscono in modo abissale rispetto alle pene nel senso che è prevista la pena di morte mediante fucilazione
Ogni stupidaggine punita con dieci anni ho vent'anni di galera greca militare ovviamente reclusione milita
E la cosa più grave e che può essere estesa l'applicazione del codice penale militare di guerra ed è l'ordinamento giudiziario vita riguarda quindi costituendo i tribunali militari di guerra
Così incredibili può essere estesa la sulla loro applicazione in tempo di pace
Semplicemente con un decreto legge del governo il governo può emanare un decreto legge perché ritiene che la situazione non so c'è stata una gara Astolfo e cose del genere
Ritiene la situazione in quel posto è particolarmente grave fa un decreto legge che quindi la Camera e il Senato possono annullare dopo dopo dei tempi tecnici che sono quelli del Parlamento quindi almeno per alcune settimane e legge e semplicemente per decreto del governo i codici penali militari di guerra vengono applicati a tutti in tempo di pace
Oltretutto il codice penale militare di guerra sono applicabili alle situazioni operative di guerra ad esempio la missione in Libano era una situazione in cui in militari italiani sono stati sottoposti sotto sono stati sottoponibili diciamo ai codici di guerra militari di guerra
Ora non è accaduto niente non hanno voluto applicarli come al solito per non far scoppiare lo scandalo
Ma lo scandalo cioè se si sa perché potenzialmente i militari in Libano che riportava il piatto la minestra mentre mangiava era passibile di pene nell'ordine di dieci o quindici anni
E questa è una realtà
Che esiste anche se non è conosciuta
Ora perché è incostituzionale la presenza di queste norme poi l'articolato di queste norme innanzitutto perché sono norme fatte prima della Costituzione dell'entrata in vigore la Costituzione sono norme del quarantuno e la Costituzione è stata fatta molto dopo quarantasei
Summit sia per discuterne
E sicuramente quindi un delle norme fatte con i principi fascisti e prima della costituzione non possono che essere in gran parte anticostituzionale ma lo sono anche nel merito
Lo so nel merito con perché con una breve panoramica possiamo vedere degli articoli della Costituzione che sono manifestamente in contrasto con la presenza di una legge speciale una legge
Militare in contrapposizione a quella civile
La Costituzione prevede all'articolo tre che tutti i cittadini sono uguali davanti alla legge e quindi sottoposti tutti indistintamente la stessa legislazione testualmente e quindi questo è ovvio è ovvio che sia in contrasto l'articolo centodue prevede che addirittura della costituzione non possono essere istituiti giudici straordinari o speciali
E ditemi voi se non si tratta di giudici speciali in questo caso dice poi la Costituzione che possono soltanto istituirsi presso gli organi giudiziari normali ordinari sezioni specializzate per determinate materie infatti questa doveva essere la strada che la Costituzione indicato
Esistono sezioni specializzate per il lavoro ad esempio i lavoratori
Se devono essere processati per reati attinenti il lavoro hanno la sezione specializzata per il lavoro di magistrati normali che però diciamo si intendono di più di quella materia e la Costituzione intendeva proprio disporre questo e cioè che anche per i militari evidentemente dovessero esserci dei giudici più Esperti di questioni militari ma comunque giudici normali giudici civili e sicuramente coordinati
La Costituzione ha previsto poi in una disposizione transitoria la sesta
Che fosse riordinato il tribunale supremo militare poi vedremo che cosa è uno dei tribunali militari
Che fosse riordinato il tribunale supremo militare entro un anno dall'entrata in vigore della Costituzione così c'è entrato in vigore il mio centoquarantasette
Il tribunale supremo militare è stato abolito se Dio vuole la due anni fa tre anni fa grazie al alla proposta di referendum che fu fatta per non fare referendum hanno fatto questa riforma di Volvo parleremo
Quindi si sono dovuti attendere trenta o quarant'anni per attuare la Costituzione che prevedeva che entro un anno si dovesse fare questo riordino
La Costituzione prevede poi l'autonomia e l'indipendenza dei giudici
L'inamovibilità dei magistrati cosa significa sia i magistrati non possono essere trasferiti come o come si vuole perché altrimenti il potere politico avrebbe un potere giudiziario di fatto mentre invece i giudici militari essendo ufficiali delle forze armate sono soggetti a proprio con provvedimento assolutamente insindacabile a qualsiasi trasferimento dei loro superiori superiori che possono essere al Ministero Difesa quindi politici e quindi ministro a difesa può fare il bello e il cattivo tempo qualora bella che ci sono dei giudici militari che non vanno bene per quel processo può trasferire e fa come vuole e questo è assolutamente in contrasto con la Costituzione
Addirittura l'articolo centootto dalla Costituzione garantisce l'indipendenza dei giudici delle giurisdizioni speciali
Questo tra l'altro in contrasto perché prima diceva che invece giurisdizioni speciali non ci dovessero essere ma comunque quelle che ci sono occorre l'indipendenza e questo oggi non c'è
Per concludere sul sulla la anticostituzionali queste norme
La Costituzione prevede l'articolo centotré che i tribunali militari abbiano giurisdizione soltanto per i reati militari commessi da appartenenti alle forze armate
Il codice
In contrasto quindi con questa con questa disposizione la Costituzione prevede che invece anche i militari in congedo illimitato che poi in realtà sono ci tutti i cittadini maschi a diciotto e quarantacinque anni quindi molti molti milioni di cittadini siano sottoposti alle leggi militari in assoluto contrasto stridente con quello che dice la Costituzione
Qui basterebbe questo per liquidare in modo assolutamente incerto tutte le leggi militari e dire che sono assolutamente
Incostituzionali anticostituzionali a
Altre questioni i palesemente in contrasto con la Costituzione
Tutti sanno che i militari non possono avere un sindacato
E invece la Costituzione sancisce l'articolo cinquantadue che il servizio militare non pregiudica la posizione di lavoro del cittadino
E quindi in un certo qual modo discinte parifica i lavoratori militare ai lavoratori normali diciamo civili oltre tutto il nostro Paese ha firmato
E ha ratificato con una legge una legge del cinquantotto addirittura una convenzione internazionale dell'Organizzazione internazionale del lavoro
In cui la libertà sindacale tutelata in tutto e per tutto
E dove si sancisce espressamente che il diritto di associazione sindacale eh previsto e deve essere garantito anche per le forze armate testualmente e la polizia quello a sorpresa ha firmato una convenzione che ha ratificato con la legge una legge del ventitré marzo cinquantotto numero tre sei sette dove dice che invece i sindacati devono esserci anche per le forze armate e la polizia questa legge palesemente violata
Esiste un'altra legge poi che poi si dovrebbe intendere abrogata perché l'alta una legge successiva ne abroga un'altra però in realtà ci indagati militari non mi risulta che ce l'abbia
Ancora
Si presume che ci sia un divieto di iscrizione per i militari di carriera non per quelli di leva ai partiti politici
Nessun militare di carriera è iscritto al partito sarebbe uno scandalo incredibile ebbene questo non è scritto da nessuna parte è una prassi consolidata ma non c'è nessuna legge che vieta espressamente il diritto di iscriversi a pari stili politici
Per i militari di carriera
Queste sono le cose classiche per cui si sa che è così tutti pensano che c'è la legge perché io se non ci si può iscrivere
Però in realtà non è scritto da nessuna parte e quindi c'è una violazione della Costituzione addirittura per per desuetudine neanche perché c'è la legge che la viola però perché si pensa che si che sia così però in realtà
Poiché non è prevista nessuna parte
E
Cos'altro si può dire per concludere sulla anticostituzionalità
Nella giustizia militare fino a due due o tre anni fa c'era soltanto un grado di giudizio cioè tribunali militari territoriali e basta
Mentre invece la Costituzione prevede che debbano esserci due o tre gradi giudizio il tribunale poi la corte d'appello e poi la Corte di Cassazione
Perché questo
Perché nell'agenzia mirare non ci sono questi gradi di giudizio
Si può capire con una delle tante perle che vorrei propinare di stasera e che la relazione
Della commissione reale reale non dal nome bravo reale del re che curò i lavori preparatori del codice militare di guerra dei codici militari ordinari non dico
Dove si legge testualmente la giustizia militare deve innanzitutto essere esemplare il giudizio di appello quindi non solo non nuocerebbe alla esemplarità ma pregiudicherebbe il prestigio delle autorità militari
E da qui si capisce tutto giustizia militare una giustizia di Dicati nel senso che c'è il capo che dice è così e basta
Non è una giustizia perché la giustizia implica una rimessa in discussione di della giustizia che si intende sempre parziale fino al terzo grado in questo caso evidentemente sottoporre un altro organo una decisione presa da un capo
Implica che il capo non è più tale e quindi si
Butta giù tutto il presupposto su cui basa i pilastri fondamentali dell'apparato militare che quello che chi è superiore per grado non può sbagliare e addirittura previsto nel Codice penale militare che non importa se superiore dica il falso
Se l'inferiore glielo contesta nel senso che è reato accusare il proprio superiore d'aver detto il falso è reato indipendentemente dal fatto che poi il Tribunale stabilisca se era vero falso anche se il tribunale stabilisce che poi era falso
E reato comunque perché il concetto è che l'autorità non si può mettere in discussione indipendentemente da quello che dica può dire anche cogli orate ma sono cose che comunque dette dall'autorità e quindi non vanno messi in discussione
E questo è il principio cardine probabilmente poi
Dell'autoritarismo e quindi poi dell'apparato militari
Detto questo passiamo a vedere in Breve
Di che cosa si tratta cioè com'è strutturata concretamente la giustizia militare
Vi dicevo esiste l'ordinamento giudiziario militare di pace quello sui tribunali militari e il codice penale militare di pace quello la legge diciamo militare
Per quanto riguarda l'oggi l'ordinamento giudiziario militare di pace la situazione è cambiata da poco tempo e possiamo del cartello numero uno
Tempo quindi sì
Così
No Paul
No non era questo
E l'altro per terra
Dunque qui abbiamo uno schema per far vedere a occhio diciamo mo'in modo molto semplificato come è strutturata la giustizia militare cioè quali sono gli organi che giudicano militari se
Tra virgolette sbagliano
Si tratta di quello che risulta dalla riforma del l'ordinamento giudiziario militare di pace che è stata fatta
Pochi anni fa quando ci fu la raccolta di firme della di un referendum per abrogare sostanzialmente la giustizia militare l'ordinamento edizioni rare e quindi rendere totalmente civili i tribunali militari
Che per scongiurare l'eventualità che si facesse referendum
Fu
Sostanzialmente riformata tra virgolette la giustizia militare prima come vi dicevo esisteva
Il tribunale militare territoriale ce n'erano diversi però perché territoriali nelle
Nelle varie regioni d'Italia e basta tribunali militari territoriali che avevano una composizione praticamente totalmente militare
E quindi erano totalmente in mano all'apparato militare
Oggi abbiamo una riforma una timida riforma che comunque però ha istituito quanto meno la possibilità di ricorrere tre volte prima di essere condannato
Quindi attualmente cosa abbiamo via il primo grado di giudizio sono i tribunali militari territoriali
Composti sostanzialmente da cinque membri
O c'è da dire che la le categorie diciamo dei giudici militari sono due
Quella rappresentata in rosso si tratta di giudici militari cosiddetti e cioè ufficiali in servizio nelle forze armate in una delle armi
E l'altra categoria quella blu raffigurato in blu che chiamata magistrati militari
E in questo caso si tratta invece non di ufficiali in servizio ma di ufficiali comunque che sono non sono più in servizio mi non dipendono strettamente dal Ministero Difesa o da una gerarchia militare e che hanno studiato legge diciamo sono laureato in giurisprudenza e hanno fatto la carriera di magistrati quindi sono un misto sarà un magistrato ordinario e un ufficiale
E sicuramente questi danno più garanzie pensare non tanto dei giudici militari non ne capisco niente di giustizia perché non non sono tenuti a essere laureati in giurisprudenza
Nei tribunali militari territoriale abbiamo questi cinque di cui due magistrati militari e tre giudici militari
La cosa importante è che il presidente è un magistrato militare quindi è un tecnico del giurisprudenza nella situazione precedente il Presidente invece era un giudice militare quindi un ufficiale delle forze armate qui questo è un grosso miglioramento
I giudici militari
Questo è un altro miglioramento devono essere di grado pari all'imputato
Comunque il loro grado non deve essere inferiore a ufficiale nel senso che qualora gli imputati sono ufficiali il grado pari a quell'imputato qualora gli ufficiali qualora gli imputati non sono ufficiali e quindi sono o sottufficiali o di leva in quel caso comunque sodali semplici in quel caso comunque in giudice è di grado superiore perché deve essere ufficiale
Questo è la situazione tribunali militari territoriali che giudicano in questo modo
Abbiamo la corte militare d'appello che soltanto una che l'organismo a cui si può ricorrere per in particolari casi dopo un'eventuale condanna o assoluzione del tribunale militare di rito reale che così la invece da più perso da più membri
Da otto da nove membri
Nove membri che sono in questo caso però a con un rapporto diverso diciamo abbiamo sempre tre magistrati militari di cui uno è presidente quindi a questa funzione tecnica importante e poi sei giudici militari anche in questo caso di grado compaia l'imputato ma non inferiore a ufficiale
Abbiamo poi il terzo grado di giudizio che quello uguale per tutti sostanzialmente che la corte di cassazione cortese azione che civile che è normale
Però si è ottemperato bene o male a quello che dicevo prima e cioè si è costituita una sezione specializzata della Corte di Cassazione con esperti magistrati militari quindi la contestazione giudica i reati militari con il concorso di magistrati militari
Comunque la composizione ultima e civile e quindi in questo caso siamo quasi all'ottimismo diciamo
Quindi questa è la situazione situazione che è molto migliorata rispetto a qualche anno fa perché abbiamo tre gradi di giudizio e sostanzialmente abbia una componente migliore anche se non maggioritaria perché come vedete sempre una minoranza quella dei magistrati militari la maggioranza è sempre giudici milita
Ma comunque abbiamo il presidente che in ambedue i casi un magistrato militare quindi già questo è qualcosa di più comunque rimangono tutti i dati in contrasto con il principio della giustizia militare e comunque c'è anche il fatto che si può poteva andare meglio la riforma ogni padre o meglio ma comunque già il boss anticipare che nella proposta iniziale anche del Governo e si era concordato tutti i partiti era previsto che ci fosse un civile
Nei tribunali militari delle varie cioè un giudice popolare di quelli tutti i tribunali
Proposta che fu spazzata via con l'alibi che i missini minacciano di fare ostruzionismo e gli bastava
Andare avanti per cinque giorni ostruzionismo e si doveva fare il referendum e allora con questa legge dovrà ho detto beh non possiamo fare prendiamo atto e i missini hanno peggiorato sia su questa cosa sia su altre cose notevolmente la situazione
Di fatto però responsabilità di chi l'ha votata la legge
In parte anche del partito radicale Marco vedremo comunque la legge risulta fatta in questo modo
Abbiamo coi questa situazione come dicevo dei tribunali militari e quindi di chi giudica
C'è da dire che la reclusione militare o chi è condannato non va
A Regina Coeli va a San Vittore Pavane recluso i militari in quelle strutture fatiscenti che sono disseminate un po'in tutt'Italia le più
Note sono nel carcere militare di Gaeta che è stato chiuso per fortuna grazie all'iniziativa degli antimilitaristi da qualche anno
Peschiera che è molto noto anche sono strutture tutte le Kissin e fatiscenti sicuramente non carceri moderni strutture dove non è applicata la riforma carceraria nel modo più assoluto
Strutture che sono rette da un decreto che risale da un Regolamento che risale a più di mezzo secolo fa
Un Regolamento
Approvato il ventisette ottobre del mille novecentodiciotto con decreto luogotenenziale del duca Tommaso di Savoia questo regolamento tuttora vigente fregarcene militare
E e quel che è peggio è che i militari finiscono nelle carceri militari anche se ammazza una persona anche da Mazza un civile anche se rubano una mela
Anche i tre i reati ordinari
Vengono scontati da a chi appartiene l'apparato militare né recluso limita certo sono giudicati da tribunali ordinari senso che un reato ordinario il militare va davanti al giudice naturale cosiddetto la pena però si sconta perché militare in un apparato militare
Però per questa separatezza che viene mantenuta anche in questo caso
Ora vediamo
Su quali leggi si basa questo apparato e quindi il codice penale militare di pace
Innanzitutto la cosa forse più interessante di questo codice che poi vedremo con qualche esempio così sparso perché e questo tocco qui quindi non si può evidentemente
Sviscerare la cosa interessante forse per tutti presenti
è a chi si applica il codice penale militare di pace ed è una cosa non nota presso che ha novanta al novantanove per cento con sia italiane quindi va detta come prima cosa e possiamo vedere il cartello numero uno prego
Sì
Allora possiamo vedere
Che le categorie diciamo dei dei cittadini italiani maggiorenni
Sono riassumibili in tre i militari in servizio alle armi gli appartenenti alle forze armate tra virgolette vedremo chi sono ed estranea forza ma adesso tutti gli altri
I militari in servizio alle armi si capisce che sono i militari di leva durante il periodo di ferma militari di carriera durante il periodo di servizio cioè quando sono effettiva in servizio non intenzione
E con un punto interrogativo perché pende la questione davanti a corte istituzionale gli obiettori di coscienza durante il servizio civile
Ora non si sa la situazione perché la costituzionale deve ancora esprimersi a seconda di come si esprima come si esprimerà si vedrà
Comunque è ovvio che a questa categoria dei militari insomma non c'è nessun dubbio che si applica a tutto intero il codice penale militare di pace
Passiamo all'altra gloria appartenenti alle forze armate sono considerati secondo il Codice penale militare come già vi anticipavo prima appartenente alle forze armate i militari in congedo illimitato chi sono i militari in congedo illimitato
Sono tutti maschi da diciotto a quarantacinque anni
Perché si considera evidentemente che dopo quarantacinque anni
La distinzione più valido per
Per andare a fare la guerra
E costoro sono considerati militari
Sono soggette al codice penale militare non per tutto ma soltanto per particolari reati che sono i reati più smaccatamente repressivi sono reati ascritti alcuni
Ad esempio di tradimento spionaggio introduzione clandestina luoghi militari in alcuni ruoli ben conoscono
Istigazione dei militari a commettere reati militari procacciamento di notizie segrete anche questo alcune lo conosco
E si può fare l'esempio che alcuni di coloro che saranno processati
Prossimamente a Siracusa il ventotto gennaio a Siracusa per essersi introdotti secondo la giustizia secondo il magistrato clandestinamente nella base militare di Comiso
Alcuni di costoro sono militari in congedo illimitato e quindi non è stata applicata questa norma ma se fosse stata applicata costoro sarebbero Stati giudicati anche da un tribunale militari
Per questa norma che alla norma parallela nel Codice penale ordinario se si chiama uguale ma
La caratteristica il codice penale militare di pace che molti dei suoi reati sono identici come formulazione giuridica quelli ordinari salvo che la pena Harrod raddoppiata o triplicata perché codice penale dare molto più duro ovviamente di quello ordinario anche se poi quell'ordinari in realtà il codice Rocco sempre fatto dalle dagli stessi dalle stesse mani
Ora che cosa è successo quello che vi dicevo prima che non si è voluto applicare questa norma un po'perché sento scordati
In un altro posto perché anche se se ne fossero ricordati
Non l'avrebbero fatto perché sarebbe stato uno scandalo sale che una persona che ritiene esista la casa essere civile in realtà considerato appartenente alle forze armate dicevo prima
E lo ripeto perché mi pare un concetto importante se fossero applicate sempre e comunque come si dovrebbe fare perché la legge è legge finché esiste tutte le norme militari del codice penale militare ben presto sarebbero spazzate via perché sarebbe uno scandalo colossale che
Sommergere Bay di sterco tutti i politici che continua a ignorare la presenza di queste cose
E poi abbiamo la terza categoria che la più divertente
Gli estranei alle forze armate
Chi sono primo i militari in congedo assoluto e cioè tutti i maschi dopo i quarantacinque anni c'è anche quelli non validi diciamo fisicamente
E gli ufficiali dopo i sessanta settanta anni perché si considera evidentemente che un ufficiale da quarantacinque a sessanta settanta anni ancora Ugo
Sedersi su una sedia a fare qualcosa ma sicuramente non andare a fare la battaglia perché non è stato consiglia l'appartenenza alle forze armate
E poi tutte le donne
Le donne sono evidentemente estranee alle forze armate per loro fortuna
Però non sono tanto fortunati e da non incappare in qualche cosa
Perché per casi speciali cosiddetti anche costoro e quindi tutti basta aver la maggiore età forse gli unici che stanno a posto riguardo alla giustizia militare sono minorenni perché poveracci non non non gli si applica la legge
E per questi casi speciali sono sottoposte tutte queste persone quindi tutti presenti praticamente alla giustizia mirare riguardo che cosa il concorso di reati militari quindi fare un reato insieme a un militare quindi concorre concorrendo a fare quelle anzi o militare oppure fare un reato militare
Sostanzialmente in una situazione militare quindi una situazione
Anche se non è materialmente fatto insieme al militare validazione che sia assimilabile a la presenza di militari ad esempio lo dice dopo raccolta di sottoscrizioni di protesta
Che è un reato virgolettato prevista dal codice penale dita perché è un militare non può raccogliere otto iscrizioni protesta come poi vedremo ebbene se io ne raccoglie sottoscrizioni protesta presso i militari faccio firmare io
Io sì esattamente io io sono consigliere strano le forze armate vengono sono perseguibile invece perché insiste questa norma attività sediziosa tradizione significa tutto insomma
Minaccia ingiuria violenza sentinella vedetta ascoltare la la la formulazione del codice aveva senza sentire ha detto ascolta anzi sa bene perché abbiamo e se si tratterebbe sempre sentinelle ma comunque minacciare ogni giuria revocare un andare a quelle sta l'altare a valle prende in giro
Si configura per chiunque basta avere più diciott'anni questo reato reato che è punito pene discrete perché tutte le pene del codice penale militare di pace sono molto dure
Quindi questa la situazione attuale
Grazie
Detto a chi si applicano queste infami leggi
E passiamo al terzo
No prima passa dal terzo vediamo in breve qualche cosa su questo Codice penale militare a
Abbiamo degli esempi
Per rendersi conto della gravità
Di un articolo ad esempio l'articolo del Codice Penale prevede che non è punibile i militari che ha commesso un fatto costituente reato per esservi stato costretto dalla necessità di impedire l'ammutinamento la rivolta il saccheggio la devastazione e comunque fatti tali da compromettere la sicurezza del posto della NATO dell'aeromobile questo significa che nel corso la rivolta in un ufficiale che spara e uccide un suo sottoposto non è punibile
Che cosa che cos'è una rivolta uno pensa chissà che no rivolta secondo la legge
La legge militare è soltanto
La disobbedienza collettiva di quattro più militari nel corso di un servizio armato punito con quindici anni di galera al massimo e quindi se quattro militari si rifiutava di fa quattro più militari si rifiutano di eseguire un ordine l'ufficiale prende gli spara non commette reato
E secondo una sentenza mila centocinquantaquattro del tribunale supremo militare
Non commette testualmente reato di omicidio neppure per eccesso il superiore che nella flagranza del reato di rivolta quello dicevo io durante la battaglia uccide uno o più rivoltosi per ottenere obbedienza e questo conferma quello che dici
E queste sono le leggi abbiamo poi gli articoli sul vilipendio
Abbiamo la la l'assurdo articolato dentro il vilipendio risparmio gli altri divenne la bandiera nazionale a tre sette anni di reclusione milita
A proposito del quale il codice sancisse che si applica questo reato al militare che vivendo i colori nazionali raffigurati anche su cosa diversa da una bandiera quindi se io vado in giro con
Con la mano pitturata con il tricolore e e io sputo sulla mano fatto vilipendio alla bandiera
E il regolamento disciplina militare afferma questo è il terzo cardine poi l'apparato militare
Giustizia militare regolamento disciplina rincara la dose afferma che la bandiera il simbolo dell'onore militare dello spirito di corpo il ricordo dei fasti passati
Dei fasti passati coglie nel regolamento disciplina è stato fatto a sessantaquattro emissari phaser Andreotti
Quindi neanche il fascismo i fasti passati magari ma proprio Andreotti vasti ricordi ricordo i fasti passati l'incitamento a rinnovare i fasti passati testualmente e pub ed essere difesa anche a costo della vita eccetera
E questo è quello che esiste
Che altro si può dire le notizie segrete su cui già dicevo qualcosa dal un altro dibattito
Segrete la rivelazione segrete procacciamento segreto militare sono disciplinate anche dal codice penale militare di pace oltre che il calcolo de che dal Codice ordinario compenetrano molto maggiorate
Bene che sono per la rivelazione di segreti militari comunque notizie riservate
Al minimo di vent'anni di galera per gli appartenenti alle forze armate qua abbiamo visto quindi tutti
Da diciotto e quarantacinque
E per il procacciamento di queste informazioni quindi andare in giro a fare rilevamenti delle caserme di Roma da uno a cinque anni secondo il Codice questo però soltanto gli appartenenti a forze armate quindi le donne posso tranquillamente andrà a fare gli anni
E poi va be'ci sono quelle cose assurde per cui led alcune sentenze dicono che si tratta di notizie coperte da segreto di Pulcinella in realtà anche se note alla popolazione del territorio in cui reparto si trova DS però è vietata la divulgazione in ambiente diverso da quella popolazione si tratta infatti questo lo dice una sentenza
Del tribunale supremo militare e della Corte di Cassazione si tratterà di sé che possono essere conosciute da tutti
Ma di cui lo Stato vieta la divulgazione in modo che chi ha visto taccia senza allargare la conoscenza della cosa o del fatto a chi non ha visto quindi si tratta di notizie assolutamente alla portata di tutti
E quindi non è che uno deve rivelare i segreti militari basta che rivela che ha h accanto a casa sua c'è quella caserma che entrano
Non so ogni giorno trecento persone se Rivera questa una persona che abita nel quartiere agli antipodi Roma commette questo reato
Queste sono le leggi del nostro Paese
Abbiamo poi i reati che sono quattro sostanzialmente più diciamo diretti alla repressione delle attività democratica delle forze armate e fuori anche
E sono mancanza la chiamata alle armi che viene usata correntemente quando uno non si presenta chiamata alle armi alla leva quindi sostanzialmente e l'emittenza la leva reati puniti da una legge ordinaria ottenuto non dal Codice penale militare di pace punitivo reclusione da sei mesi a due anni
Abbiamo allontanamento illecito
Punito con sei mesi al massimo in cui sono stati Clementi allontanamenti legio però che cos'è
L'allontanamento dal proprio reparto per un periodo non superiore a un giorno quindi basso ventiquattro ore per essere
Sottoponibili a sei mesi di carcere oltre tutto qui è il caso di dirlo
Una norma che si inquadra perfettamente nel contesto che vi sto descrivendo e questa norma veramente
Di umili un'infamità inimmaginabile
Il comandante del reparto militare può decidere a suo giudizio insindacabile di deferire o no all'autorità giudiziaria militare venuto a conoscenza di un reato perseguibile con una pena al massimo di sei mesi e non di più
Di perdonare sostanze smentì il suo inferiore e non deferirlo a l'apparato giudiziario quindi è data una facoltà sostanzialmente di giudice
Giudice proprio al superiore del del così detto inferiore che commette un reato passibile soltanto di sei mesi al massimo e si capisce bensì a cosa serve serve perché questa diventa un una formidabile arma di ricatto nelle mani del del del superiore il quale superiore sostanzialmente appesa a un filo il burattino mi mi fa fare come vuole perché decide lui
Come il Papa decide lui se
Dare una caramella o no neanche decide un giudice militare ma che comunque un giudice lire addirittura il comandante che può essere uno qualunque
Senza nessuna preparazione giuridica
E questa è una norma assolutamente fuori da da da ogni comprensione giuridiche evidentemente dopo il reato di diserzione che la l'allontanamento è lecito per un periodo maggiore a cinque giorni è punito con una pena da sei mesi a due anni
E poi c'è la pena che viene data in genere gli obiettori di coscienza prevista dalla legge sette sette due sull'obiezione di coscienza a chi rifiuta sia il servizio evitare sia il servizio civile che da due a quattro anni quindi superiore alla diserzione con la
Con il privilegio però di una volta scontata la pena mandare a casa la persona mente invece se uno disertati poveri diserta e pori diserta viene
Può rimanere in galera tutta la vita l'obiettore di coscienza invece viene condannato alla pena poi ha finito
Abbiamo poi gli articoli più autoritari del Codice penale e con questo sugli articoli finisco
Che sono quelli di disobbedienza
Che il rifiutare omettere o ritardare
Di obbedire a un ordine intimato a un superiore che Polito fino a un anno di reclusione militare il reato di rivolta che vi dicevo prima basta disobbedire in più di quattro persone o anche in quattro si configura il reato di rivolta con quindici anni al massimo il reato di ammutinamento
Uno pensa al mutamento chissà che è quello sulle navi sa che fanno no armonicamente soltanto la disobbedienza collettiva di quattro più militari
In una situazione di operativa o addirittura questo è il bello
L'insistenza collettiva nel presentare una domanda un esposto o un reclamo quindi se io singolarmente insisto che gli devo dare questo reclamo che non lo vuole reclamo scritto pure tranquillo
Io sono passibili di una condanna fino a tre anni perché mi sono ammutinato anche se da solo ho insistito nel fare questo reclamo e questo è previsto dal Codice penale militare di pace
Certo è reato attività sediziosa anche qui il nome roboante chissà che fa pensare al tarati servizio spiega il Codice è soltanto il suscitare il malcontento per la prestazione del servizio militare
Del servizio tra militari è punito con una pena fino a due anni
Abbiamo poi ad incredibili adunanza di militari riguardo cose attinenti al servizio la disciplina
Pena fino a due anni ma forse il più incredibile quei dicevo prima e cioè esiste virgolettato del reato militare di raccolta di sottoscrizioni per rimostranza o protesta
Anche secondo il Tribunale supremo militare contro l'uso di armi atomiche sano sentenza che diceva avendo raccolto sottoscrizioni contro usa armi atomiche
Qui il reato è stato fatto
Su questo è stata sollevata anche eccezioni di incostituzionalità per ovvi motivi ma la Kostner costituzionale riconosciuto la infondatezza della questione di costituzionalità su questo reato
Ancora
Stato ritenuto
Che
è una cosa fosse importante c'è un articolo che spesso punisce l'insubordinazione con minacce ingiurie
Con pene che vanno a tre sette anni sale superiore un ufficiale e da uno a cinque anni se il superiore non è un ufficiale e questo è un altro dei concetti è una giustizia Dicati leggersi evitare nel senso che se io faccio lo stesso reato negli stessi termini contro l'ufficio
Realizza questo reato di insubordinazione o minacce ingiurie che anche qui uno pensa chissà che secondo la sentenza del tribunale supremo militare
Che tuttora valida anche se non esiste più tribuna sopra militare secondo questa sentenza e realizza questo reato anche soltanto usare tra virgolette con superiore un tono arrogante
Che essendo penalmente rilevante in diritto comune quindici dice proprio non non esiste è invece contrario secondo tribunale supremo all'esigenza dell'ambiente militare
E in realtà il giudizio sull'arroganza del tono è lasciato al superiore
Nel senso che sensibile si ritiene offeso quella le usa un tono arrogante quindi reato è stato fatto
E non conta se poi è stato provocato dal superiore come spesso accade nelle nostre case
Questo tono arrogante
Addirittura secondo tribuna sopra mirare delitto per l'inferiore indirizzare al superiore tra virgolette uno sguardo provocante
Che a quelli che no i coatti un angelo dice mai guardato
Essa istituzionalizzato perché indirizza uno sguardo provocante ai superiori configura il reato di insubordinazione con minacce un Giurì da uno a cinque anni
è previsto al tribunale supremo che sbattere una porto alzare le spalle configura questo reato
E poi come dicevo prima è reato accusare superiore d'aver detto il falso e non conta se poi era falso no sul serio
Un'altra cosa
Il reato in generale non sussiste quando il superiore offende l'inferiore con espressioni anche volgarissimo tra virgolette sempre una sentenza del tribunale supremo militare
Tegola sulla mirare cosa giusti che giustificazione da questo come mai superiore può offendere l'inferiore con espressioni volgarissimo tra virgolette e non è reato perché sempre tra virgolette il tribunale supremo dice inferiore è abituato a unirle
E quindi tra virgolette abituale dirle quindi non è un'offesa perché il seguente si dà per scontato che l'ufficiale non è abituale inferiore è abituato e quindi non c'è alcun problema a sentire
Queste cose
Poi c'è quello che sapete tutti che
I superiori posso dare del tu agli inferiori ma inferiori lei ma questa è una delle a stupidaggini
Ancora il tribunale supremo sempre fa scuola in questo caso dice commette reato di insubordinazione militare che del quarantacinque sentenze perito fasciste
Militare che essendo stato legato per motivi di sicurezza in seguito a un ordine di ufficiale
Dice in presenza di costruire di militari tra virgolette slegata io vi faccio correre non crediate di farmi paura
Tali frasi tendono a sminuire l'autorità dell'ufficiale al quale evidentemente sono rivolte perché è stato lui a dare l'ordine legare il colpevole ed è rilevante la condizionalità della minaccia ad essere slegato cioè il fatto che di fatto non può attuarla perché legato perché anche minacce dal genere ledono il prestigio del superiore
Questo è quello che dice tribunale supremo
Ancora è colpevole di istigazione limitare a disobbedire leggi militare che a scopo politico promuove sottoscrizioni propagandistiche per la pace mondiale
Sempre virgolettato
E sul sul codice penale militare penso che abbiamo finito
Ora si può fare una rapidissima panoramica
Su come sono state applicare queste leggi di fatto cioè se sono state applicate o no e a chi
E si può dire che cosa nel sito che i dati più recenti risalgono alla mille novecento settantuno
Poi che prima non si era mai avuto notizia cioè il potere politico una non era mai uscito no e a mollo voluto dare informazioni su questo da questi dati ultimamente in Australia dati altri di informazioni grazie alla legge dei principi voi poi parleremo per cui mi sarete sia obbligato a fare una relazione annuale e anche semestrale riguarda certi aspetti su queste questioni
Ed è da questi dati si vede che di sei mila militari giudicati da tribunali militari territoriali nel settantuno il cinquantacinque per cento è stato assolto quindi più di metà dei restanti dichiarati colpevoli soltanto il trentacinque per cento ha scontato la pena in carcere mentre gli altri hanno subito la libertà condizionale
Oltretutto
Soltanto novecento
Hanno trascorso il periodo in stato di detenzione quindi il quindici per cento facendo il conto di tutto il potenziale
Questo perché sembra che siano molto liberale molto Clementi e prove Cocco per quello che vi dicevo prima poiché
L'unico modo per mantenere in piedi queste cose è quello di applicarle centellinando e soltanto quando si ritiene meglio è opportuno
Utilizzarle perché altrimenti sarebbero esposti allo scandalo complessivo
Passiamo regolamento di disciplina militare
Che per certi versi ancora peggiore dei codici della vita perché se i codici penali sono le leggi e quindi bene o male il Parlamento le può riformare
Non ha mai non ha mai fatto per quanto il codice penale militare di pace ma le può riformare il Regolamento di disciplina è uno strumento inattaccabile dal potere legislativo è uno strumento emanato nel mille centosessantaquattro
Dal Governo
Uno strumento che non è mai stato pubblicato sulla Gazzetta Ufficiale
Uno strumento che è stato emanato in modo illegale
Perché
Un articolo di una legge vigente prevede che ogni legge debba essere o comunque ogni regolamento in disposizione emanata dal governo debba essere emanata con l'approvazione del Consiglio dei ministri e il parere preventivo del Consiglio di Stato
Ora non si capisce come possa esserci se a questo per parere preventivo comunque l'approvazione del Consiglio i ministri se non figura neanche su l'organo ufficiale dello Stato italiano e cioè la Gazzetta Ufficiale
Il regolamento disciplina non si sa
In realtà chiunque può dire che non esiste perché in realtà non figura negli atti ufficiali di questo governo de l'eau de di questa Repubblica
Per la mente di scimmia però in realtà esiste io firmo
E e non è facile averlo e le lamentele scimmia non viene dato i militari
Ai militari ai limita rivela viene dato un riassuntino del Regolamento di disciplina dove si dicono le cose che fanno di comodo per dare un'idea diciamo di quali sono i principi e poi si pretende che venga rispettato il regolamento disciplina che non non si sa
E che cos'è questa che serve
Serve perché in realtà quello che il militare di leva deve sapere che
Non deve sapere
Le cose nel senso che deve sapere invece che il suo superiore ha in mano una serie di norme che l'UE non conosce ma norme amplissime con un repertorio talmente complesso che può fare il bello e cattivo tempo
E quindi militare ma non può chiedere né rispetto di norme ni sperare in qualche rispetto di qualsiasi principio perché quello che ha di fronte
Un un repertorio di norme sulle nuvole perché non conosce ma Luisa però per esperienza e per quello che dicono tutti
Che il comandante può fare quello che vuole in realtà è così perché conoscendolo lamento disciplina Codice Penale di Dario Di Pace il repertorio di norme talmente ampio che qualsiasi comportamento ma veramente qualsiasi comportamento il più innocuo di qualsiasi militare può essere se c'è un fetente oneri superiori che vuole farlo sottoposto al code all'alla legge militare o regolamento disciplina
E quindi questo è il principio che vale
Oltretutto è regolamento disciplina prevede
Delle pene detentive vere e proprie sapete tutti che
Il regolamento disciplina del sessantaquattro come vi dicevo
è
Un regolamento che prevede delle ammonizioni semplici ma prevede anche la consegna semplice o la consegna di rigore comunque la privazione della libertà personale per un periodo da da uno cinque giorni o altri giorni
Ma comunque la privazione di libertà personale quindi il sequestro delle proprie di un cittadino delle pubbliche
Ora l'articolo tredici della Costituzione
Prevede
Tutto il contrario e cioè prevede che soltanto
Sostanzialmente il la libertà personale è inviolabile non è ammessa alcuna forma detenzione dispersione o perquisizione personale né qualsiasi altra restrizione libertà personale
Se non per atto motivato dell'autorità giudiziaria e nei soli casi e modi previsti dalla legge
Ora il regolamento ICI camminare non è una legge neanche apparso sulla Gazzetta Ufficiale
E quindi
La detenzione di elevata le caserme totalmente illegale anticostituzionale ma anche illegale perché soltanto in forza di un provvedimento giudiziario autorità giudiziaria o comunque la legge si può essere privati la libertà personale in nessun altro caso invece regolarmente le nostre caserme la gente viene sequestrata e messa
Nelle camere pulizia e rigore o dovunque sia ma comunque privata libertà personale in forza non di leggi ma in forza di un Regolamento che
Vi ha detto da dove è venuto fuori
Se volete vicina militare
Oltretutto
Non è è applicato in che modo
Il quaranta per cento nel settantanove dei militari generale sono stati sottoposti alle sanzioni del regolamento ICI Anita nell'ottanta il cinquantacinque per cento di tutto il complesso militare è stato sottoposto
Al Regolamento decimi amicale quindi può vedere non si tratta a differenza del codice penale militare di pace di cose che vengono applicate
Pochissimo poi vedremo i dati pari all'uno due per cento di tutto il di tutti militari e sottoposto annualmente alle leggi militari al codice penale militare di pace e il Regolamento di scimmie invece è applicato costantemente perché addirittura la maggioranza dei militari che sono poi al novantotto per cento mila rileva
Ovviamente
Sono sottoposti ogni anno alle sanzioni del Regolamento decide la vita e quindi a un Regolamento che è totalmente è costantemente applicato e costantemente
Utilizzato
Avete visto prima quel cartello su che qual è il senso che cosa dice il Regolamento vicine a ridare posso si forma si può far rivedere il tre
Il primo
E questa è una delle frasi più aberranti dei regolamenti similari
Ma ce ne sono molte altre
Ad esempio
Ci sono cose veramente incredibile dicitore le punte dell'iceberg l'articolo ventitré regolamenti CE militare prevede punisce militare che si presti esperimenti pubblici di suggestione ipnotica o di lettura del pensiero questo è quello che prevede i regolamenti scimmia evidentemente si pensa che uno potrebbe rilevare segreti militari eccetera
E volete Scimeca prevede che il militare debba prestare suo concorso su richiesta anche verbale di agenti di pubblica sicurezza i carabinieri o poliziotti anche anche noi in divisa e quindi militare sostanzialmente utilizzato utilizzabile almeno come un ausiliario per ordine pubblico qualsiasi militare qualsiasi mirare che si sa che mirare quindi ora o indiviso e conosciuto come tale può essere utilizzata corsa manifestazione per
Se dare queste manifestazioni
E addirittura anche non richiesto il militare de all'obbligo di intervenire in presenza di reati che siano tali da destare turbamento pubblico
E ditemi voi se turbamento pubblico non è
La manifestazione eccessiva del non so qualcuno urla
Il quello lì all'obbligo invitare l'obbligo di intervenire e dire no ma e dite ed impedire che accade che accada
Per quello che sta accadendo questo cosa assolutamente sconosciute rese venissero applicate utilizzate sarebbe uno scandalo totale evidentemente
Che cosa è cambiato negli ultimi tempi riguardo
Queste questioni e quindi finisco dunque istruire
Ci sono state alcune riforme
Innanzitutto vi sono state delle proposte di legge
Per tentare di migliorare la situazione
Proposte di legge nella sesta legislatura quindi grosso modo settantacinque
Sostanzialmente giù avrò seggio del partito comunista che tendeva a correggere le disfunzioni e le assurdità più macroscopiche di questo apparato lasciando però saldi evidentemente i pilastri nella legislative situazione successiva nella settima grosso modo settantasei
Ci furono ci fu la grande ondata di rinnovamento come tutti sapete e ci furono molte proposte di legge su una proposta di legge del partito radicale che andò in Parlamento proprio in quell'anno che tendeva sostanzialmente a applicare questi codici soltanto alle situazioni operative quindi soltanto quando si va a fare esercitazioni e non quale sta seduti in ufficio tenderà applicare a tutti i militari norme su lavoratori
Tendeva abolire tutti i reati di sapore repressivo quindi sostanzialmente due terzi il codice penale militare di pace
E abrogare totalmente l'ordinamento giudiziario militare di pace e quindi con la istituzione secondo il dettato costituzionale di sezioni specializzate presso i tribunali ordinari
Che avessero competenza per i reati militari commessi da militari
Tendere a eliminare le punizioni detentive quelle di cui parlavo prima previste regolamento disciplina e poi si doveva organi di rappresentanza del personale militare Ordine rappresentanza che si sono realizzati come sapete forse poiché è stata unificata questa proposta del partito radicale con altre proposte di legge del governo soprattutto disegni legge quel nativi
è venuta fuori l'undici luglio del settantotto quella che si chiama legge sui principi sulla DC legge dei principi sulla disciplina militare
Che cos'è questa legge in USA parlano moltissimo
è proprio la legge di principio
Nel senso che una legge di bei principi ma è una legge che non prevede nessuno strumento per applicare questi bei principi
è una legge che tè tende a emanare a scala statuire alcuni criteri per l'emanazione del nuovo regolamento di disciplina che dovrà essere emanato
Da sei anni
Il termine previsto dalla dalla legge principi era entro sei mesi dal entrata in vigore e sei anni fa doveva essere emanato secondo questa legge regolamento ICI realizzare rovente disciplina che ancora non è stato emanato
E per non esiste alcuna norma prevista dalla legge per imporre invece queste mansioni
Ma prevede voi altri dei principi siamo altisonanti dichiarazioni di principio su ruolo democratico le forze armate e cose del genere
Poi non c'è nessuno strumento che per applicarlo l'unica cosa invece è stata applicata e questa dicevo prima delle rappresentanze militari esistono cioè alcuni organi vari di rappresentanza dei militari di leva e di carriera
Che sono però soltanto consultivi cioè danno dei pareri vengono consultati quando si crede più opportuno su questioni tra l'altro non inerenti la disciplina o cose del genere ma su questioni le mezze gli alloggi cioè questioni così di vita ma non di vita
Di vita tecnica diciamo non non non tanto sulle questioni
Dei rapporti tra superiori e inferiori eccetera
Esisteva una commissione disciplina istituita da questa legge che invece è stata applicata con una norma stralcio devotamente disciplina che esprime sempre parere su la sul la camera di consiglio la consegna di pulizia e rigore quindi reato il la sanzione maggiore prevista dal regolamento di disciplina ma è sempre un parere si tratta soltanto ricarico sul Tigri che di fatto hanno contato nulla non contano nulla si sono svuotati de anche delle grandi speranze grave dice perché si è verificato che non sono servite a niente
Sempre grossomodo settantasei nella settima legislatura della Repubblica ci sono state proposte di legge di quasi tutti i partiti sostanzialmente democrazia cristiana repubblicani dei comunisti e del Governo tutte riforme che però non intaccano la sostanza
Nell'ottava legislatura quindi al settantanove sono state ripresentate grosso modo un po'tutte con un'altra proposta di legge nuova del PSI firmata da Accame
La quale conteneva invece diverse innovazioni tendeva a bollire parecchie cosette a introdurre dei principi di salvaguardia democratiche
Che fine hanno fatto tutte queste proposte di riforma
Nel settantasette è stata presentata la proposta la partita legale nel pacchetto referendum vi ricorderete
Da settecento mila novecento cittadini firmata per sostanzialmente abolire totalmente codice penale militare di pace e ordinamento giudiziario militare di pace
La Corte costituzionale ha dichiarato inammissibili queste proposte per motivi assolutamente aberranti
Che in breve
Vi posso dire
La costituzionale ha dichiarato che
Sostanzialmente le norme contenute nel Codice penale militare militare di pace non sono ritenute un quesito razionalmente unitario e cioè un una domanda da fare all'elettore sulla quale lettore posso decidere
Perché troppo vasto
Questo è stata l'opinione
E quindi evidentemente è stata sancita l'immaturità della gente per la democrazia cioè versato stabiese una legge va bene o no la seconda motivazione la Corte costituzionale con la sentenza al settantotto del gennaio settantotto e che abrogando il codice penale militare di pace venivano abrogati tutti i reati militari e sostanzialmente IP in quelli più importanti di mancanza la chiamata alle armi di distrazione contravvenendo all'articolo cinquantadue la Costituzione che afferma il servizio militare è obbligatorio nei limiti e nei modi stabiliti dalla legge
Ovviamente dice stabiliva la legge la legge non può essere solo una può essere anche un'altra e quindi non si capisce perché
Su che cosa si reggesse questa motivazione terza motivazione l'ultima la colla costituzionale ha ravvisato nelle richieste ed referendarie un'unitarietà di intenti consistente nella abrogazione della struttura portante delle forze armate cioè realtà di queste leggi fasciste
Mentre prima invece diceva che non c'era un quesito razionamento unitari
Qui si vede che come molti giuristi poi hanno detto che si si è trattato di un giudizio sostanzialmente politico
E non giuridico
E i referendum sono così miseramente stati incassati dalla costituzionali
Nel mille centottantatré anni dopo il partito legale ci ha riprovato
E ha presentato
Una nuova una nuova richiesta di referendum che tendeva a nella primavera mio centottanta sono accolte le firme che tendeva a aggirare gli ostacoli posti dalla Corte costituzionale cioè riguardo la la sentenza Vionnet
Per non far dichiarare di nomina ammissibile questa proposta
E che era soltanto sui tribunali militari non sul codice penale militare di pace e quindi a girare questa sentenza
In buona sostanza quello che si proponeva di abolire tutte abolire tutte le volte che sull'ordinamento giudiziario militare pre compariva la parola militare
E in questo modo che cosa ne veniva fuori
Ne sarebbe venuto fuori se è venuto fuori che i tribunali militari continuano a esistere
Sarebbe continua ad esistere conservando anche il loro nome come tribunale militare ma la composizione sarebbe stato talmente civile quindi sarebbero esistiti Mura Midali territoriali ma di fatto sarebbe stati composti da civili e quindi sarebbe ottenuta
Ma sicura grossa vittoria
Che cosa è accaduto che anche questo referendum non si è fatto no però per il giudizio da costituzionale che l'ha dichiarato ammissibile
Ma per i soliti balletti la politica italiana nel senso che mia centottantuno cioè l'anno dopo nello nel giugno ottantuno si sarebbe dovuto fare venuto svolge il referendum
Il governo ha proposto un presentato un disegno di legge per evitare proprio referendum che è stato poi approvato approvato con i peggioramenti che dicevo prima dovuti al comportamento
Diciamo con l'alibi del comportamento del momento diciamo italiano che minaccia l'ostruzionismo a pochi giorni dalla scadenza infatti le schede per votare su questo referendum furono stampate addirittura e furono buttare via un sacco di soldi buttati perché qualche giorno prima della scadenza fu approvata questa riforma
Il gol ma come ho detto prima peggiorata
Da
Da questi balletti parlamentari approvata nemica centottantuno
E
Riforma che
Sosta siete disciplina tribunali militari nel modo che prima avete visto
Quello che c'è da dire che è stata anche riordinata la magistratura militare con questa riforma e quindi oltre a aumentare le retribuzioni eccetera è stata data maggiore indipendenza e autonomia alla magistratura militare
Hanno un organo apposito autonomo non dipendono più gerarchicamente dammi da superiori militari eccetera quindi per quanto riguarda i magistrati militari la situazione buona
Però come avete visto la maggioranza la composite componenti i tribunali militari di dei vari ordini dei vari gradi prima il secondo
Non è di magistrati militari ma di giudici militari e cioè gli ufficiali delle forze armate che sicuramente non sono omogenea una giustizia vera e propria
Per quanto la di codice penale militare di pace invece nel mille centottantuno sempre contestualmente a allo scippo di questo referendum e c'è da dire in questo caso io ne che il partito legale contribuì a elaborare questa bozza di proposta di legge di disegni di legge nel senso che la riforma i tribunali militari fu concordata unitariamente tra governo partito comunista Partito radicale e sostanzialmente tutti i partiti tranne le messi
Nella formulazione originaria cioè non quella peggiorata dal MSI
Formazione non è passata e a quel punto i radicali dissero che non ero più d'accordo ma nella formazione Gino aria sostanzialmente i referendum non si sarebbe fatta anche per decisione dei promotori stessi cioè di radicali
Dicevo il Codice Penale vitali pace sempre in quel periodo
Su questo codice venne approvata una riforma o comunque la discussione riforma anche se non si arriva dall'approvazione delle due Camere ma solo al Senato
Fu approvata una legge delega che entro sei mesi obbligava il Governo a emanare il nuovo Codice penale militare di pace con dei principi riformatori con piccoli perfezionamenti ad esempio si limitava l'applicabilità
Comunque alcune di quelle categorie esempio di strani e forze armate venivano lasciati verde e quindi non era più applicabile neanche per reati speciale
Le pene venivano abbassate le lievemente tutte le cose assurde come reato di duello e cose del genere il risparmio venivano spazzate via ed Elia eliminato il principio la disparità di trattamento da ufficiale non ufficiale che dicevo prima
E con un peggioramento probabilmente l'unico peggioramento cioè veniva introdotta la nozione di reato militare
Come qualsiasi reato commesso da militare a danno di cose o persone militari pur purché il luogo militare o a causa del servizio prestato quindi attualmente la situazione che
Se c'è un reato
Per intenderci il militare che muore sotto le armi
Può procedere d'ufficio contro il il comandante o responsabile reparto militare un magistrato ordinario e qui c'è un minimo di garanzia
Se questa norma invece fosse stata fosse arrivata alla la prossima definitiva sarebbe successo che per questo esempio
Non potete non avrebbe avuto procedere il giudice ordinario ma ci voleva un giudice militare giudice militare che evidentemente si comporta in modo ben diverso
Ora però che cosa è accaduto che si è sciolta legislature sosta le lezioni quindi non è passato alla Camera sapere che dopo ogni alla fine a ogni legislatura tutte costeggi sì Cassano e posso essere ripresentati
Qualcosa è stato ripresentato in questa legislatura di nome Baglio ma non si sa ancora nulla
Probabilmente se non non essendoci prossimo referendum non si farà mai questa riforma
Forse possiamo concludere
è un po'
Ricorda se noi troppo concludendo
Sostanzialmente che cosa si può dire
Che la situazione assolutamente negativa attualmente come in quanto rispetto alle possibilità di cambiare
La realtà attuale
E cioè la battaglia sui tribunali militari territoriali e quindi sui tribunali militari quelli che si stia è chiusa perché questa riforma una riforma che è venuta dopo
Quarant'anni e sicuramente per altri quaranta ci sarà una riforma perché non nessuno ne parla più non esistono proposte di legge
Di riforma della riforma per ovvi motivi
E sicuramente la battaglia sui tribunali militari è persa che sia a mia opinione ma a mio parere è persa perché il referendum è stato totalmente scippato i risultati sono stati assolutamente magari perché
Sa introdotto qualche elemento di miglioramento ma la sostanza è rimasta quella e cioè che la giustizia militare esisti tribunali speciali esistono
Potrebbe essere aperto qualcosa sulla riforma del codice penale militare di pace che strutturalmente la cosa più incredibile che ancora esiste
Sostanzialmente però niente si è mosso negli ultimi anni nessuno ha fatto niente e nessuno sta facendo niente
La situazione e quindi da questo punto di vista è sicuramente negativa e non c'è alcuna speranza di arrivare a una riforma di queste leggi
Con questo dire che ho ho detto più o meno tutto saltando tantissime cose ma impossibile dirle tutte
E vi inviterei rivolgervi domande
Restituisce il congedo
Dopo il vostro essere disposto il servizio civile servizio militare no
C'è stata una campagna per la restituzione del congedo e che significato oltre il signor simbolico anche dal punto di vista proprio legale Cia che figura assume chiede che si riesce
Il congedo
Beh da Putaggio di vista giuridico non esiste quell'atto nel senso che tu rimani congedato per lo stralcio indirettamente se c'ha il pezzo di carta o no esempio sono congelato ma neanche ce l'ho il pezzo di carta quindi non conta il fatto se tu hai in mano il pezzo di carta conta se tu secondi dato no e quindi il loro archivi risulti congedarli
Si tratta di un gesto politico ma non ha nessuna rilevanza giuridica
Certo caspita
Tra l'altro son ultimamente che
Ci sono stati dei richiami proprio c'è gente che aveva fatto il servizio militare sta richiamata per un periodo di pochi mesi a fare esercitarsi eccetera
Roba di poche centinaia di persone pattizia Saulnier
è una voce così arrivato
Sì esiste l'istituto della con condizionale
Creatività
Esiste infatti dicevo prima che è stato anche applicato molto nel senso che citato dei dati prima
Per cui mi pare il quindici per cento quanto detto
è la cifra che di di di processati che risulta condannata e in galera ma c'è un altro dieci o venti per cento che è condannata ma c'ha la condiziona
In realtà forse questo dimenticare dirlo la giustizia militare si è scelto che sia complementare alla giustizia ordinaria questo significa
Significa che tutte le norme di procedura
Giuridica comune si applicano se non comparse non incompatibili alla giustizia militare quindi prevalgono sempre quelle militari ovviamente ma tutte le
Tutta la procedura ordinaria più o meno alla stessa qui cioè cento l'ufficio pubblico ministero
La difesa
Con l'aberrazione tremenda ad esempio il difensore può essere revocato con giudizio insindacabile del presidente del tribunale quando lui lo lo credo opportuno se si tratta sia secondo lui si tratta di trattare materie riservata a carattere riservato e quindi può essere revocato il difensore nominato d'ufficio un difensore militare perché se civile difensore non può conoscere certe cose
Però in generale a tutta la procedura è la stessa
E non solo anche di manica stretta insomma
Forse una cosa può essere interessante intanto che viene in mente qualche altra domanda
Esiste una relazione sul morale del personale del per sul morale del personale militare sullo stato della disciplina militare che viene fatta ogni anno
A causa regine principi dal ministro a difesa
Quella del settantanove
Prevede diceva
Dice delle cose abbastanza interessanti
E cioè dice
Che a causa
Della legge della legge i principi come dicevo prima sono state palesate delle carenze dagli ufficiali di complemento di prima nomina nomina ed è sufficiente del ed è sottufficiale dei giovani
Si tratta di comportamenti che affondano le loro radici nella formazione ricevuta dell'odierna società caratterizzata da incertezze da crisi di valori morali e nei cui confronti risulta spesso inadeguata l'azione educativa
Che è possibile svolgere nelle settimane Gini tempo dei corsi formativi
Questo è un forzato interessante si ribadisce sempre questo fatto l'azione educativa
La cosa più divertente che poi ci dice anche
Che nell'animo del militare di leva secondo misto la difesa settantanove nell'anime militare era era resta comunque un radicato convincimento della inutilità del servizio militare
E quindi questa è una cosa che di cui il morale delle forze armate ne ha
Detrimento
Comunque per lei questo genere se non altissimo
Alla fine volevo domandarvi un'altra cosa
No io ho fatto la la domanda sulla con condizionale prima non avevo sentito quello che tu avevi detto
Perché riguardo al reato di Ubu Bobo obiezione no logo l'obiezione di coscienza perché non viene a complicato visto che come come termini
In generale il reato di obiezione di coscienza i libri e il primo reato per uno uno appartenente
All'elfo alle forze militari perché non si potrebbe anche essere app applicata dalla lunga la condizionano rientrando probabilmente nei libri due anni e che invece sappiamo che molte obiezioni di coscienza stanno qua dentro
Beh vengono effettivamente se non identico quindi questo era più un più o meno quello che
Se necessario si se ci sono dei dei precedenti riguardo a questa cosa
Può dire politico innanzitutto la la condizionale un beneficio nel senso che non è obbligatoria
è prassi consolidata che chi
Non vuole fare dodici mesi di militare se ne faccia dodici di carcere
Perché altrimenti sarebbe un premio a quelli che si rifiutano dodici o qualcosa o di più ma comunque in genere tendono a parificare proprio questo grosso modo ruota sull'anno della pena se non sbaglio però per questo
Quindi è una scelta politica
Non ha fondamento giuridico insomma la cosa
In teoria potrebbero
Anche i familiari civili
Ad avere questa
è la solita storia nel senso che l'apparato militare è un apparato chiuso che c'ha tutto dicevo prima c'ha la sanità militare Cialente servitù militari c'ha la giustizia militare un attimo Francia tutto lui e non si fida Società Civile
Nel senso che l'apparato militare se deve decidere o fare o comunque
Gestire una situazione
Non si fida di periti civili di no comunque si basa su su responsi di militari e quindi ovviamente siccome la questione di regolamentare un rapporto Lavezzi ora quello che
Rispetto a servizio un servizio prestato da un militare
Eh come no
Beh la pensione per il servizio
Civile
Questo non non lo sapevo e non so proprio perché gesti
Stramazzo
Dunque si può aggiungere che
In Austria de in Germania Ovest la giustizia militare vietata dalla Costituzione
è vietata espressamente dalla Costituzione
E proprio in questi due Paesi che era vecchio militariste appositamente dopo la guerra hanno voluto disporre per Costituzione che non ci potrà mai più essere distinzioni da e questo è un dato emblematico
E poi si può dire sempre rispetta la situazione internazionale che quattro Paesi della NATO cioè l'Italia il Belgio l'Olanda e la Turchia
E tre Paesi del Sudamerica il Brasile il Messico la Repubblica Dominicana sono gli unici Paesi al mondo dove la Costituzione prevede in qualche modo la presenza dei tribunali militari quindi radici semina quindi siamo abbiamo compagnia di tre Granato tra cui c'è la Turchia che sicuramente non a grandi livelli di civiltà e poiché di tre del Sudamerica che sono evidentemente a livelli di concezione giuridiche abbastanza arretrati in tutti gli altri Paesi
Non è prevista la costituzione la giudizi evitare ma esiste cioè nella gran parte dei Paesi del mondo l'agenzia militare esiste ed è anche terribile ad esempio esistono degli studi sulla giustizia militare del dell'Unione Sovietica
E di tutti i Paesi comunisti che sono incredibili cioè ci hanno cose peggiorino
Anche se la Costituzione lo prevede ma esistere tribunali militari esistono
Le norme militari ed è ovvio ma perché un Paese autoritario non può che basarsi su cose di questo genere
Comunque queste norme esistono e negli Stati Uniti esistono in Gran Bretagna cioè in paesi a democrazia avanzatissima in questi paesi esistono comunque i tribunali militari in tempo di pace esistono disposizioni speciali che le regolano
Certamente hanno delle esposizioni del tutto diverse nostre molto più
Comprensibili liscia
Però c'è questa generalizzazione per cui la giustizia militare esiste là dove esiste l'apparato militare e l'apparato militare non può esistere
Ed è essere efficiente se non c'è una giustizia militare gli unici Paesi ha avuto il coraggio di fare questa scommessa è dire c'abbiamo l'apparato militare ma non abbiamo oggi sia militare sono soltanto quelli rimasti scottati dal loro tasso militarismo e cioè
L'Austria e la Repubblica federale tedesca
Prima ha detto una cosa che in effetti ignoravo e a me sembra molto grave quella che il regolamento militare non ricordo la dizione esatta di fatto sembra sia anticostituzionale
Cioè è anticostituzionale e contemperamento è qualcosa appunto che a forza di legge ma no nessun crisma della legge perché non è stato neppure pubblicato sulla capsula Gazzetta il sito ufficiale mi domando se saperi si qualche forza politica singolarmente o come gruppo anche non partitica abbia mai denunciato questo abbia mai cercato di fare nulla per rendere evidente che sta situazione paradossale
Sì la risposta che nessuna forza politica l'ha denunciata nel senso che partirà legale probabilmente l'ha fatto ma a tutte le altre forze in quanto antiliberista
Ma tutte le altre forze a cominciare Partito Comunista che quello che si è occupato di più di questa materia storicamente parte uni sta sempre occupato dei militari da questioni dare moltissimo
Ma la sua impostazione è quella di dire controlliamo per legge il regolamento ICI viabilità la legge sui principi è venuta fuori
è stata presentata come grande vittoria della sinistra per questo perché la sinistra ha battuto non tanto sulla ingiustizie o anticostituzionalità della presenza di un regolamento disciplina con pene detentive abusive eccetera
Ma sul fatto che questo fosse giustificato ma il contenuto del Regolamento dovesse essere almeno per i principi salienti disciplinato e dovesse essere competenza del Parlamento
E infatti si è fatta legge sui principi che dai principi che dovrebbero regolare nuovamente CP ora però il partito comunista è stato truffato dal mente forse non so lo sapevamo lo sapeva con questa truffato perché sei anni sicuramente scimmie ancora anzi ha fatto e quindi in realtà la regia di principi a carta straccia come al solito gli è stato dato questo questo bel pezzo di carta da presentare a agli elettori probabilmente
Per fare bella figura
Ora comunque non ha forza di legge il regolamento disciplina
Nel senso che fuori dalla caserma non conta nulla che non esiste
Ma non è del re non per una riducendo e contro la Costituzione che invece dice che qualunque libertà personale quasi privata solo sino a una quindi è come se fosse una legge perfetti perfetti per effetti deleteri effetti
Vestiti la ricetta ma non è una legge pur nella differenza importante che se fosse una legge le leggi da chi vengono applicate
Dalla giudice quindi un magistrato ma soprattutto poi chi è che traina arresto e comunque le applica
I reparti dell'ordine pubblico fra carabinieri e polizia
In questo caso
No non sarò anche i carabinieri
No perché dentro la caserma le leggi non esistono sostanzialmente un mondo a parte un mondo dove decine tutto il comandante in forza di norme che neanche si sanno che sta solo il comandante
E quindi dentro la caserma c'è il bello e il cattivo tempo da parte del comandante o dei superiori quindi non c'è bisogno di una legge la legge non c'è la Repubblica italiana
Non non c'è nel nelle caserme non esiste di caserme sono o un territorio extra territoriale rispettare hub italiani paradossalmente infatti forse l'unica cosa che si potrebbe fare realmente
è trovare qualche caso esemplificativo di di no di gente che sconta una pena detentiva viale vino in galera in nella camera di pulizia e rigore
In caserma e denunciare chi chi il comandante che che l'ha obbligato perché effetti secondo la legge secondo la Costituzione a qualche secondo la legge
è illegale e quindi questo ha commesso il reato di sequestro di persona
Se uno inizia sa fare una campagna di denuncia tappeto di questo genere
Sicuramente sarebbe archiviare però almeno dirlo scoprirebbe il caso diciamo questa è una cosa che si può fare in fretta
Qua una fondatezza giuridica estrema insomma
Chiunque
Vado in seguito certezza foto incentivo dei terribili su tutti gli atti
Carlo sabato sono pastoie
Come si dice
Può prendersi tutte le rappresaglie nel caso quindi
Beh può capitare che uno fa familiare quando ha finito
Dice tutto no
Sì presumo degli operatori sul momento ideale sarebbe farlo con la persona dentro certo
Ma teoricamente serie una denuncia del genere i carabinieri non so bisogna rientrare nella caserma liberare la persona sequestrata
In teoria si Caviezel cosa vanno invece io stesso ho presentato una denuncia perché ai carabinieri che sono competenti
Perché dei militari dei degli ufficiali utilizzano i soldati per fare spostare i mobili a casa come fanno comunemente tutti no e noi andammo a nome della lega per gli esami da presentare questa denuncia alla stazione carabinieri competente
E il comandante carabiniera capitano tenente colonnello uno uno grosso
Scrisse mai o quasi tutti i giorni
Chievo vedevo procedo trovereste ritrovarceli addirittura chiamò il solo inferiore carabiniere di leva lì davanti di adesso vi faccio vedere vieni qua radio etero che tu dice altro giorno aiutato a spostarlo Tosi cioè non l'ha fatto con piacere si certe citati a Luino quindi il criterio è che questi dato per scontato queste cose
I carabinieri ma alla polizia sicuramente Boy è assolutamente
Inerte rispetto a qualsiasi cosa deve essere un un magistrato che emette un provvedimento di
Però lo devo a strumenti strani
Oltretutto se passa questa riforma di cui dicevo prima neanche il magistrato civile può intervenire rispetto a queste cose
Perché per reati commessi delle caserme lo stanziamento e soli magistrati militari possono occuparsene
Ci sono tre domande
Non mi ricordo se su quale se sul regolamento di disciplina o o sul Codice
Che parlava che era de reato per praticamente fare assemblee o sottoscrizioni sulla pace ente internazionale
Se guardiamo sesso da sola a papà scindersi come mi sembra molto grave questo che vada in contrasto opaco con il ruolo perché che viene con Contra banda allo per le forze armate cioè quello di diede di mantenere una pace internazionale
Tutte le
Data la festa della Repubblica alla pressione delle forze armate che ne contrabbando quel questo ruolo
E volevo che Kerry rileggere simile a quella del attrattivo se possibile che Stendhal veramente grave esemplificativo godere del ruolo che c'è c'hanno effettivamente le folle forza armata Enea nella sua società
Il codice penale militare di pace non il Regolamento
Raccolta e sottoscrizioni per rimostranza o protesta
è il reato
Punito con
Pena fino a due anni
E il tribunale supremo militare emesso sentenza dove dice che anche raccogliere sottoscrizioni riguardo l'uso di contro l'uso di armi atomiche
Configura questo reato poi ce n'è un'altra
Sì
Tribunale supremo militare sentenza dieci due cinquantatré è colpevole di istigazione militare a disobbedire leggi militare che a scopo politico promuove sottoscrizioni propagandistiche per la pace mondiale
Ora però
Quindi se il Codice Penale vivere in pace
Leggevo due giorni fa aveva prima volta una sentenza
Di un gruppo di soldati di Bari mi pare adesso non ce l'ho ma comunque sempre del del tribunale supremo militare
E questi avevano promosso
Negli anni Cinquanta quando c'era quello campagne convisse per la pace nel mondo i partigiani la pace
Avevano promosso prendendo un appello di Berlino cappelli internazionale per la contro armi atomiche alla pace e andava in giro per la loro caserma raccogliere le firme dei soldati su questo appello per la pace
E questi fu accusato di questo reato
In primo grado cioè al tribunale supremo mi ha
Bene pensa e mi spiace che non ciò
Dove fanno tutto il discorso perché la difesa giustamente ha detto quello che dicevi tu cioè in sì istituzionale delle forze armate e difendere la patria no mai aggredire e quindi la pace una cosa compatibile no
Che cosa ha detto in tribuna superabili dalla quale ebbe
Per condannarli ha detto è scontato perché lo dice la Costituzione che il fine istituzionale forze armate la pace è del tutto scontato lo dice la Costituzione quindi raccogliere sottoscrizioni a favore la pace mondiale sottoscrizioni
Significa non darlo per scontato e quindi significa mettere in dubbio che il fine sezionare forze armate sia la pace e questo configura uno un
Dipende dalle forze armate per c'era anche qualche altro reato perché non si mette in dubbio che
E comunque aggiungevano
Questa è la cosa più bella forse sentenza anche di vent'anni fa neanche tanto vecchie su Libero trova
Aggiunge è una cosa bella che
Non spetta tale militare stabilire se quella guerra è stata dichiarata in modo giusto o sbagliato quindi se una guerra di aggressione o sarà guerra gli senza perché imitare deve seguire tacere spetta invece al ministro difesa ai superiori dichiararlo e quindi
Raccogliere sottoscrizioni per la PAC contro le guerre d'aggressione la pace mondiale
Significa entrare nel merito e statuire che il singolo militare può decidere qual è per la pace quale non è per la pace di guerra delle guerre per la pace querelò per la pace e questo non è possibile determinare deve obbedire e basta che è in linea con quell'altra cosa per cui non ha importanza se militare
Dice hai detto il falso superiore e quella cosa è falsa o vera basta che glielo dica
Perché non conta la realtà ma conta l'autorità
Allora chiudiamo se qualcuno vuole
Se qualcuno più timido e
Raramente oppure gli è che lei queste cose come io rimango qua davanti a una birra