"Le riforme costituzionali e la Commissione bicamerale" dibattito promosso dal Partito Popolare Italiano presso la Sezione PPI "Aldo Moro"

Sì
Situazione
Sì o no
Buona sera
Sono
Tocca
Confido di moderare questo dibattito cercherò di prendere per me minor tempo possibile sta
La maggior parte
Stamattina sarà presente sì la prima domanda che volevo fare entrambi visto che qui dovremmo parlare
Di riforme fare era questo il tema della
Dell'incontro e
Cosa pensa auto che si è aperto alta lavori della Bicamerale erano ancora finiti sulla fine del bipolarismo sul possibilità di Antoine Ghanem ritorno al proporzionale Lombardo che ha visto un Berlusconi anche sia pure
In due tempi dirlo poi negarlo e oggi confonde il professor Sartori quella sera che si conclude quasi con una Nostalgia proporzionale
Grazie all'ordinanza
Se noto anch'io questa condizione
Il re Pietro
E non c'è dubbio che ragiona Ruffini secondo me nel
Il verdetto è una relazione tra
Preso dalla riforma costituzionale i processi politici oggi rispetto così regioni
Però credo che c'è anche un diciassette
Il prodotto dalla riforma costituzionale così il primo ciclo di Camera
Certamente nel suo con funzione del quadro politico ma confrontabile verifica per giudicare
Punto di vista
Come originale però
Peraltro la circostanza di questa continuità non solo del Consiglio d'accordo e anche
Rivelatrice del non detto nella aggiungendo che a me
L'idea dell'azienda abbiamo ben
Tutto quello rilievo a mio avviso piuttosto scadente da cinquantotto
Dello mica nella legge da un convitato di pietra grezza
La riforma elettorale
Il tema loro
Dell'arte contesa politica compiutezza dalla situazione del quadro politico inevitabilmente per tre giorni ritorna centotré il ci
Come andrà a finire concluso
Che cosa dovrebbero fare quelle che credono davvero nel guardare
Possibile per la democrazia italiana sarebbe appunto non rimpiange ma di assumere iniziativa del compimento di questa evoluzione verso il modello di alternanze
Dal momento che
Quelli che regione uno spegnersi lasciato con riferimento al decadenza dalla precedente classe politica oggi siamo non c'è l'impresa stessa
Ripeto in che modo peraltro questa congiuntura politica posso influire sul ulteriormente processo costituente esercito non posso veneto
Banalmente quarta realmente che per confermarne in un milione che è sempre stata molto scettica da parte delle
Sull'adeguatezza della soluzione alla Bicamerale rispetto ai problemi che erano allora
Siccome siamo nel tempo per conoscerne l'ingresso letto bene che il lavoro che la collega che lui era è atteso da quaranta il emendamento nel suo itinerario parlamentare tutto sommato mi sembra il presentimento di una bancarotta
Comma e il bipolarismo che ha dei problemi o è uno dei due poli o entrambi poi perché anche lì c'è un dibattito su chi è che sia morto se il bipolarismo se il Polo
Se anche l'Ulivo soffra di un difficoltà che non si capisce se deriva poi dei sistemi elettorali o invece da dall'aggregazione stessa del gruppo
Ma io credo che
Non tanto la crisi del bipolarismo non tanto la
Volontà deve ritornare alla proporzionale perché
Se essa fosse l'espressione di un compiuto a scelta politico istituzionale
Io che sono convinto almeno per il nostro Paese dell'assoluzione contraria
Lo stringe Grimm hanno messo avrei preoccupato come show
Io credo che il flusso perdite così proporzionalista
Sia il frutto di un
Da un lato di una incapacità cioè da parte Paolo di portata avanti coerentemente un discorso del Polo alla lista che essendo stato il Polo
Battuto nelle elezioni politiche significa fare il modo ma tutto
E fino in fondo giocare in modo notturne fino in fondo il ruolo della opposizione la quale opposizione costruttiva non nella misura nella quale non cerca altro che occasioni per mettersi d'accordo con la maggioranza
Mai costruttiva in democrazia nella misura in cui esercita una funzione di critica di stimolo e di proposizione alternativa maggio
Ed è quello che sempre di più
Stava venendo meno lo impongono e che gli dèi si è quasi del tutto ormai risolto
è questo un buonismo veltroniana memoria che consista nel direbbe e andiamo d'accordo è il contrario di della concezione dialettica della democrazia in una democrazia alternativo il ruolo dell'opposizione utile anche per la maggioranza che l'opposizione faccia l'opposizione
Una responsabilità anche in questo senso ma di lei in modo politicamente più battuto
Dell'Ulivo ma non di dei responsabilità
Di lei in questa fase la strategia politica del PDS
Accompagnata da una tattica che sento che io giudicato una tattica intelligente
Quella della costruzione di una società italiana che ricorda molto da vicino la società italiana dell'Emilia Romagna
Nell'attuale
Il Partito democratico della sinistra che già a un allarme ha conquistato una larga egemonia culturale
Sociale nel nostro Paese stabilisce un sistema di alleanze
Egemoniche
Con la sua egemonia
E quindi pensa ad un Paese nel quale esso riesca ad esercitare quella funzione di governo egemonico
Una situazione sostanzialmente non dialettica e non di opposizione ecco quindi la grande responsabilità che hanno i partiti
Che fanno parte dell'Ulivo
Anzitutto del Partito Popolare Italiano che non è che debba ripensare alle proprie scelte che deve pensare che cosa la propria scelta significhi e perché può significare molte cose che ha e che ha probabilmente potrebbe avere un ruolo di impedire questo questo scivolamento verso un regime soft all'emiliana
Che la cosa che in questo momento io per il modo maggiormente tutto questo non il ricatto
Dalla Bicamerale
Mino Martinazzoli al sottoscritto tempi non cioè non sospetti osso molto sospetti
Avevano pensato nella situazione in cui eravamo all'assemblea costituente Keeper sopra il primo all'Assemblea Costituente fu Mino Martinazzoli sulla base anche della negativa esperienza
Delle precedenti commissione bicamerale ed io su suo suggerimento promessi due mesi
Nel infausto messaggio alle Camere dell'ancora mio mio più infausto settennato
Mino Martinazzoli che fu una delle tre persone oltre i miei collaboratori diretti che lesse il messaggio
Prima che io lo rinviasse alle Camere in un modo con grande difficoltà rifiuto del presidente del consiglio Andreotti di contro fermarlo credo che presto sarà pubblicata la lettera molto importante autografo con la quale lui rifiutava la controfirma che una lettera di Grosso grosso spessore politico insomma
L'UE che risolvesse tra le varie ipotesi procedurale mi consigliò io ero perfettamente d'accordo di introdurre le ipotesi dell'Assemblea costituente per queste ipotesi dell'Assemblea costituente negli ultimi tempi
Io mi sono battuto con pochissimi altri amici sono stato sonoramente sconfitto pensate che al Senato il tentativo almeno di far votare il popolo sulla Bicamerale
Fu battuto con maggioranze che nel Senato non si ebbero neanche durante il regime fascista
Durante il regime fascista le proposte del governo fascista al Senato ebbero nemmeno svolte che non la Bicamerale
E questo per un accordo fra potrà
Tra il PDS ci conseguente
E Berlusconi cioè io semplifico l'accumuli storica ci viene raccontata in maniera autentica
Dall'amico dalle Marche uno degli argomenti non che nulla avevano a che vedere con le riforme istituzionali per convincere Berlusconi e che io li voleva fregato il posto di presidente che continuando così io gli avrei fregato il posto di leader del Polo cosacche
Non aveva alcuna intenzione di fare perché io non faccio parte del Polo apprezzo alcune delle idee ma non mi sento assolutamente totalmente coincidente con la cultura
E con la politica del Polo anche perché in questi ultimi tempi Stern molto difficile capire quale essa sia e l'una nell'altra insomma parte probabilmente il timore che lei voglia
Costruire un altro polo ecco non so se si avverasse volano sono ma D'Alema che di queste cose se ne intende brutalmente gli ha detto eletto non può non far passare la Bicamerale
E questo per fare posto insomma Guido un argomento di grande spessore istituzionale
Il che contrasta
Ma invece è vero che il Partito popolare anche qualche modo accettato
Una logica subalterna nell'ottica diciamo emiliana di cui parlava
Cossiga è un rimprovero
Lei si sente di di fare al Partito popolare diciamo di non
Ecco insomma di Chieti ha in qualche modo ha rinunciato ad un ruolo
Diverso più più diciamo di pari dignità con l'alleato Piliego
Io credo che sia o anche si esprime dello spaccio
Peraltro con un po'di stupore considerando l'operazione secondo me eccessivamente il ritratto di alcuni amici popolare quando mi capita di essere interrogato però bisogna procedere credo anche l'oggettività della condizione
In politica come in banca comandano quelle che ha messo in politica occorre aprire forse occorre avere voce
Però secondo me non è un suo dell'Ulivo ma del resto questa casa democrazie cristiane che se ne sono andati dall'altra parte denuncia di qualche squilibrio di forze e quindi il limite alla possibilità di un rapporto dialettico costruttivo in un reciproco ritardi a confronto
E questo naturalmente ne porta necessariamente tornare un po'indietro perché poi io voglio approfittare cosa generico in pubblico
Dedicato leggero corse che ormai
Una mia malinconia noi ci siamo visti credo dopo il novantaquattro solo una volta a Roma
Non abbiamo dibattuto con Giuliano Amato proprio sui il termine la Costituente una Bicamerale
Ma io credo per sapere cos'è il Partito Popolare di oggi quali possono essere responsabilmente o gli errori di prospettiva possibile il Partito Popolare di oggi occorre torna nel novantaquattro quando impartivo polare nato
Nel novantaquattro
La mia malinconia qual quella che non mi riuscì di convenzione Francesco Cossiga a questa impresa
Nel novantaquattro noi nasce uno non dicendo di no al guadagno per moderno dall'altra ma dicendo dei no ai due schieramenti che intorno a questo modello per interpretare lo stile andavano agglomerati
Decidemmo quelle due schieramenti erano insieme finché rischiosi
E però non c'erano allora la parola al centro quando tutti della dichiaravano internet ci spiegavano che c'era solo la destra e la sinistra
E che bisognava stare o di qua o di
Cosa che mi sembrano anche un po'buffa in un Paese nel quale trattante addirittura ci sono anche alcuni difetti
Ed uno dei difetti degli italiani e che non le piace stare o di qua contingente piace stare e di qua e della a secondo di dove si vince
Ideale dell'italiano medio precarietà ideale di alcuni italiani è quello di stare insieme in tutti e due poi c'è un è un po'perché leggere del tetto in paglia distale del tutto insomma
Secondo il comandamento Guicciardi e ne hanno pregato Dio vista dalla parte dove si evince che sembrerebbe un invito pleonastico ripeto in un Paese in cui c'è molta resta quella parte delle e poche persone aggirarsi per cosa perché se c'è ma
Gli ha constatato che nel mille novecentonovantaquattro S. Francesco corsi fosse stato protagonista del presente le cose secondo me
Sarebbero andati in un altro modo
Noi prendemmo con sicura perché la maestra che Giuliano Amato allora lo stesso Mario Segni erano un simulacro perché la loro energia si era già consumata quello della contraddizione e quella dell'impresa referendario di Mario scende ma volevano denunciare una non solitudine noi prendemmo allora il diciotto per cento dei voti
Se oggi quella posizione potesse contare sul diciotto per cento dei consensi non sarebbe una comparsa ma sarebbe un coprotagonista di questa stagione
Le cose sono andate come sono andate
Secondo me occorre ripartire da lì per capirci si possono correggere ma in che modo
Quali sono allora i giudizi critici sull'atteggiamento del Partito popolare primo quello che ricordava corsi io credo
Che sia stato un difetto di sguardo
Quello di enfatizzare oltre misura il rischio porre dell'Assemblea costituente
A me oggi fa impressione che amici
I quali hanno issato lo scudo di don Giuseppe Dossetti e spiegare perché non si poteva correre il rischio di una nobile impresa ma quella dall'Assemblea costituente che oggi nella Bicamerale suo diventati presidenzialiste opzione che io non trovo in nessun incunaboli o del cattolicesimo politico italiano e dalla cultura costituzionale cattolica in Italia
Oltretutto si tratta di occasioni
Così che ricordava prima come base andarono queste intuizioni nessuno rivendica
Primogeniture un bel niente in di un non ho rimpianti non so
Credo che Francesco sia d'accordo le occasioni non si colgono un Ossirinco temo che la stagione della costituente sia tramontata
Non credo che occorra lavorare per reinventare
Ma dal mio punto di vista la Costituente aveva non solo la funzione di offrire una sede alte ed adeguata
Ad una grande stagione
Che
Come dire si riappropriarsi della storicità dei processi politici
Una storia era finito cominciava un'altra sì ma è una grande valenza proprio per il movimento dei cattolici in politica io ero convinto che dentro la inevitabile fissità di schieramenti bipolari
Quindi luogo della costituente avrebbe consentito questa cultura e questa ispirazione cattolica di esprimersi con libertà
Senza andare verso quella che potesse e attitudine al compromesso nella quale si parlava prima progetto preso dalla procedura ed era un buon affare non solo per l'Italia ma era un buon affare per la tradizione del cattolicesimo democratico in Italia
Non è andata così
Da allora qual è l'altra obiezione che vivono propongo rispetto al modo di essere oggi pure in quello angustie oggettivo che va riconosciuto del partito popolare
L'accanimento con il quale
Hanno difeso anche la Bicamerale non verso
Il residuo venticinque per cento il sistema proporzionale
Io credo che questa apparente entro dicembre invece la droga della sopravvivenza
Chi vuole davvero il bipolarismo e l'alternanza imitarli deve sapere che le regole elettorali non sostituiscono i processi politici ma le posso non può impedire una seconda questo sistema elettorale impedisce né più né meno il compimento di questi processi politici leader
E io mi rendo conto che mi si può dire che faccio come il barone in un caos recupero sollevarsi da terra tirandosi per i capelli però io dico
E se c'è ancora un compito che c'è ancora un seme non in seconda in questa tradizione bene sarà sollecitato di più dalla necessità che non dalla comunità
In questo senso quello che vedo oggi dei movimenti da me poi Pietro appeasement di tentativi di rimettere insieme i cocci e così via mi sembra molto basso
Rispetto a quelle che i professori
Ma ripeto probabilità Francesco non perché rimprovera un bel niente
Perché a me è dispiaciuto per lui non c'era
Punto chiave per spiegare perché Serino allora novantaquattro e senta se a quel punto per l'occasione la parrocchia perduta che non si rincorre oppure adesso diciamo ci sono occasione diversa per cattolicesimo politico o comunque per
In particolare Pagliarelli pazza
Dunque anzitutto io vorrei un momento integrare l'accertamento l'amico Mino Martinazzoli
Che ha ricordato nostro comunità ventun dicembre con Giuliano Amato per la presentazione di un libro
Di Adornato
Dalla quale ci trovammo senza esserci messi d'accordo prima
Su un'opposizione
Assolutamente identico almeno omologa per esempio tutti e tre preoccupati
Per l'uso da Bignami Bignami sono quelli Bettini per preparare gli esami per l'uso che non avrebbe trovato che non troverebbe posto neanche di Bignami degli difendere le istituzioni proprio se credendo che l'uso di questa parola servisse
Impedire pericoli che voi della vostra terra specialmente Abete presente e continuano a usare il termine federalismo certo ciò un federalismo in cui allo stato rimane la giustezza
Attorno alla polizia poi il ballo della tutela dell'ambiente rimarrà nell'istruzione tutto sommato rimane la cultura e poi a ben vedere di federalismo si tratta ma su questo usato delle parole pasticciate così per confondere per confondere i concetti ora il motivo per il quale si credeva che la scelta dell'assemblea fosse costituente
Fosse l'unica scelte idonee per addivenire senza pasticci alla riforma istituzionale lo dico perché questo Puglia uno snodo politico ben preciso perché
La Bicamerale veniva fatta da un Parlamento le cui parti politiche non lo avevano richiesto un consenso elettorale con un progetto
Costituente
Nessuno
Ha presentato un progetto costituente anzitutto il proprio cercato di inventarsi lungo sono pronti a passare
Dal premierato forte o semi presidenzialismo non solleviamo il problema della giustizia perché ho presentato un emendamento per tenere tutto come perché se andiamo alla decimo all'undicesimo alla dodicesima alla tredicesima boss bozza Boato noi a fare il processo
Inquisitorio è segreto la presunzione di colpevolezza e le sentenze con decreto del dottor Borrelli se continuiamo così invece che non lo stato di diritto insomma
Ora l'assemblea costituente ed ha esercitato al fatto che le parti politiche non si erano rivolti ai cittadini
Proponendovi nulla perché io ho votato e non mi ricordo che le parti politiche mio abbiamo proposto nulla
Se il fondo perché
Era scioccò in questo ha ragione l'amico Bertinotti e pensare che nella Bicamerale non si tenesse conto e in maniera emergente delle esigenze di maggioranza del governo
Perché essendo c'è una maggioranza di governo sostenute come faceva a D'Alema che poi ha dovuto cambiare opinione che tutto questo poteva farsi senza tener conto delle esigenze di stabilità della maggioranza non aveva senso allora le esigenze e allora i problemi transitori transitorie di altra natura della maggioranza di governo sono avvenuti a a interferire fondo la formazione di quelle che dovrebbero essere dovuto essere maggioranza libere e poi perché
La Costituzione del mille novecentoquarantotto your ritenevo e ritengo assolutamente insufficiente per vari motivi anche perché si era affievolita l'ipotesi culturale nonché
Adesso non fosse
Contenesse valorizzino dobbiamo tuttora tutelare
Ma non poteva essere
C'è l'avvocato Tom poteva essere modificata da qualche cosa che si svolge negli ambulacri
Ho nelle case per i fatti del
La famosa la famosa constatata la signora Maddalena insomma ottima perché l'ho mangiata anch'io tra Casa letta
Casa di distinti dissimili gentilissimi signori
Non mi sembra in una cena soffi il posto dove si decide
Di tutto salvo che lo fa giustizia perché pare che dalla giustizia un panorama un po'più Berlusconi se la giustizia la giustizia che scappò Albania Gesù è stato almeno ci metteremo d'accordo eccetera con l'accordo insomma o e poi perché un processo costituente debba essere fatto coinvolgendo la gente mi sembrava che quello fosse un modo sembrava anche a meno la fare un'assemblea costituente il modo di coinvolgere di coinvolgere l'opinione pubblica dei di di alzare il tono alzato il tono del confronto e ripresentare i grandi temi e quando sarebbe stato probabilmente uno spazio
Per una presenza perché ritengo che noi congediamo avesse detto non ricordo riescono nell'esprimere una serie di valori etici politico successivi forti anche della nostra tradizione anche nella nostra esperienza
Il il modo nel luogo in cui si sarebbe già realizzare anche in modo pluralista una presenza di cattolici senza appunto inforcare di nuovo la la unità dei cattolici nel senso stretto in politica così non è stato così non è stato e noi ci troviamo in una fase critica del della vittima della bicamerale dove non vi è stato neanche un dalle riforme istituzionali dove non vi è stato neanche un colloquio oltre alla Bicamerale e i due rami del Parlamento perché lasciamo stare i trentasei mila emendamenti e trentaquattro mila emendamenti presentati da un fronte volonteroso ex militante di Rifondazione comunista ma mi sono sempre sei mila emendamenti presentati dai parlamentari e in modo critico ciò significa che praticamente i parlamentari più nulla sapevano o non hanno accettato le proposte
Della bicamerale e adesso che accadrà accadrà che si farà un altro c'era in casa letta
E saranno il regime intatte le due forze politiche impedendo questo io credo che le due parti abbiamo la forza per farlo impedendo un un dibattito aperto con maggioranze come si suol dire trasversali trasversale dal Parlamento prego
Questo sarebbe estremamente estremamente negativo su questo sia andato a impiantare questi accenti di consociativismo
Che sono dovuti alla incapacità del pollo
Di svolgere un ruolo democratico
Di opposizione a questi idea che la democrazia debba trovare poi sempre il punto del consenso il che non è se i laburisti avessero per diciott'anni nient'altro fatto che il cercare il consenso con la signora Thatcher governo conservatore non sarebbero tornati al potere mi reggo benissimo
Che l'onorevole Berlusconi che è un grande imprenditore congegno
E anche un capace manager discordi calcio non hanno nel DNA dell'opposizione
O l'imprenditore non è che possa fallire in tutti i suoi tentativi d'accordo finanziario
E il il padrone del Milan può ovvero la politica del Milan perché consista Berto Herbert tutte le partite
Per mentre il leader dell'opposizione deve capire
E dell'opposizione serba tutta e che non è un un successo per l'opposizione vincere o mettersi d'accordo col vincitore ma quello di saper esercitare un potere di che entità un potere dell'opposizione Tarantino e di prepararsi ad arco quando lo vorrà al corpo elettorale
Si può vincere un quinquennio io temo è che accanto alla crisi della Bicamerale e Dio solo sa che il console bicamerale l'uscita apporto di idee
Questo soltanto la capacità così diciamo di scrittura di Cesare Salvi che un buon giurista la fantasia dell'amico Francesco D'Onofrio ha impedito impedisce di definire questo un enorme pasti Giorgio
Un pasticcio senza fili non partiamo da una parte dalla giustizia dove non si capisce assolutamente
Nulla dove si faranno dei guasti e dove la cosa migliore sarebbe lasciate lasciare tutto come ma tutto questo a mio avviso si sta si sta sommando con un
Con una crisi del modello
Della democrazia alternativa ecco questo bipolare insomma tripolare
Nessuno pensavo bipartitismo del nostro Paese
Bipartitismo nel nostro Paese per quella che è la formazione del pensiero politico e civile del nostro Paese una pensabile mentre noi non sappiamo più in in pieno regime rinviamo in quale regime andiamo certamente disegno
Il disegno strategico del pidiessino almeno
Io sono talvolta criticato perché sono faccio troppo legge impedire se mi sembra un disegno abbastanza chiaro che che coerente con con il pensiero più profondo italiano la versione italiana di quello che è stato il pensiero Bergamo cinismo del comunismo gramsciano un regime di di egemonia col quella che poteva essere una cosa nuova
Che io vedo invece dissolversi l'idea dell'Ulivo ecco è è è il grande fronte nazional democratico che il fronte di tutti
Il fronte del PDS il Fronte del porto popolare nei confronti di Di Pietro il fronte di Dini io penso che ci sia posto forse d'un domani anzi Don spiccato per una candidatura di Marcello Veneziani per una candidatura di Pino Rauti e perché no alla fine per chiudere il cerchio la candidatura dall'onorevole Berlusconi
Quindi avrebbe grande fronte nazionale monocratico che tutto e chi è fuori non è che sia non sia democratico solo perché dentro per le tette naufragio Damiana e più democratico degli altri e questa è una cosa che a me non piace ecco quindi il compito del Partito popolare dato che io sono vostro ospite è un compito estremamente importante e il Partito Popolare Mino Martinazzoli è una cosa diversa Mino Martinazzoli
Noi in cambio il nome perché non era bello quello democrazia cristiana ma perché è il cambiamento del nome voleva essere lui creazione di una presa di coscienza della diversità della situazione da quella che era la da parte dei cattolici democratici
Adesso il partito i cattolici nella atti nel centrosinistra possono fare molto esce io sono un sostenitore del fatto che i cattolici possono assumersi in pieno anche la scelta socialista la scelta socialdemocratica è la scelta più facile per un cattolico perché il modello socialdemocratico e quello che istintivamente primo risponde all'esigenza di solidarietà di calibrare non prodotti abbiamo a sua volta come dello come la fine dei loro oggi no
Allievo dimodoché ecco
Ci può essere una scelta coerente nella quale si dice la scelta socialdemocratica questo ecco una scelta che noi andiamo ad appoggiare è che cerchiamo di narrare con valori cristiani e questa è una scelta assolutamente legittima
Una scelta di un partito popolare
Che
Apporta al Progetto
Non è un socialista del PDS i valori morali cinque figli etici del mondo cattolico è una scelta del tutto legittimo
L'altro una scelta che e una scelta più appropriatamente
Di centro sinistra non di sinistra centro incorre su al il Partito Popolare ogni evolvere una grande funzione di impedire che senza accorgersene il Partito democratico della sinistra come nella nel suo DNA gramsciano media conto prima al fronte danza dal democratico probabilmente anche con l'onorevole Berlusconi del Mugello
La candidatura nel Mugello proprio dalle scuole sarebbe un fatto significativo che uno degli agenti non se ne parli più
Dall'altra parte dall'altra parte
Sono non voglio essere dall'altra parte non si capisce credo ci sia
Che cosa logici ecco io mi chiedo come si dirà tutta questa cosa insomma
Cosa volete io credo che
I soggetti politici più importanti cioè Forza Italia e PDS o per essere esatti D'Alema e Berlusconi
Sia l'ingrato non abbiamo la forza la famosa frase di D'Alema tordi di Berlino di Berlusconi torno io con quattro telefonate metto tutte e due di via purtroppo non si dimostrò un fatto elitario insomma
Il gruppo io mi chiedo che cosa accade se questa occasione della riforma istituzionale viene prodotta se noi pasticciando e se non si si analizzano nel nostro Paese
Un bipolarismo che non un bipartitismo
E dove debbo dire che io temo che la presenza
Del pensiero cattolico nessuno varie sfumature venga perdere spazi
Spazi effettivi di efficace insomma
Cos'è che cos'è che può
Diciamo salvare il bipolarismo se davvero poiché così a rischio e che cosa c'è dietro questo movimento sono attenzione prima diceva credo con un accenno anche alla forse anche alla riunione dell'altro giorno a Roma o comunque a a a discorsi che si fanno
In questi giorni intorno alla rinascita del centro che non non è mettendo insieme alcuni cocci che si esce dalla difficoltà alla domanda come si come si impostano Vasco salvare unipolarismo seriamente a rischio nella di sono andato descrizione che ne faccia prima Presidente Cossiga che non stato praticamente egemonizzato
Da una sua componente e che cosa ecco ovviamente egemonia democratica
Dall'altro io non è che penso che sarà che siano a rischio le libertà civili fondamentali insomma queste posso eseguire accetta ed altre cose ma non certo
E che cosa
Che cosa è questo gran parlare a questo agitarsi intorno al centro assieme a una prospettiva o no diciamo in questa ottica bipolare
Non lo so non risposta sono anch'io come il pensiero fare insomma
Quello che esso che bisogna trovare
Come per la leva di Archimede un fulcro mi sembra che la politica politicante che inevitabilmente alle sue responsabilità e le sue necessità
Non è in grado oggettivi
Guardare l'orizzonte che ti suggerito corsi che il Genoa cosa gravi nel senso che sono tra l'altro
Io li dovrebbe così io sono il sindaco di una città che oggi amministra
Dal centro sinistra non lo chiamo Ulivo per la ragione che è nata prima del
Dove non c'è squilibrio perché nessuna attualmente portoghese dal
Dove la forza del consigliere popolare identica a quella
E dove quindi questa condizione
Che prima Cossiga definì il
Non solo legittima ma potenzialmente produttive cerchiamo di sperimentarla giorno per giorno
In un ambiente cittadino in una condizione civile politica complessiva di Brescia terra staccate
Non per un'esigenza di ruolo
Che se non avessimo nuovi proposto nel mille novecentonovantacinque la città di Brescia questa alleanza vittorioso certamente la città di Brescia Oggi
Si troverebbe in grossa difficoltà se avessero vinto i nostri avversari tra l'altro ricordo elette
Che avevano di fronte
Un competitore che comprendeva anche alla lega tra l'altro nel momento in cui si andrà eravamo alla vigilia dello sgretolamento dello scoppio del poco così come ce l'ha confermato
Nel politiche nella
Facevo questa lunga premessa per dire
Che non che non è necessario
Contestare il presente l'oggi come premessa inevitabile Pertile noi pensiamo come si tratta di capire come si connette il presidente del
Ed in questo senso
La mia sollecitazione coste
Un protagonismo per costruire quella
Ecco il capire se
Se anziché l'esegesi
Della situazione
Si può articolare qualcosa specialmente da persone come lui che sono in grado di far che sia una funzione
Una volta che lui ha ricostruito certi passaggi
Nel lezioni
Volevano tutto è andato male prima difensore del Torino a Berlusconi
Lo dei costi che descrive con la frase la madre centodue sta nel libertà però credo che un uomo come lui non vuole mettere a
Alla brillantezza giudizio preventivo il più preciso è il più acuto credo che molto entrambe chiedono al Consiglio di prendere parte
Ecco
Lui ha ragione quando dice ha descritto la condizione del centro sinistra come tra l'altro una condizione Simone Francesco che è ulteriormente aggravata perché voi del PDS
Da uno scenario che non vede in vigenza della sua nasce io qualche volta ho detto così
Un giorno ma generazione e lì ci siamo stanchi di descrivere il mondo vogliamo cambiato
Settanta nello dalle messe al servizio sono stanche di cambiare il mondo vogliamo descrive voglio dire la caduta delle grandi utopie quelle terribili che oggi hanno preteso titanica me di guidare la storia e le vite quella che non perché l'altro ha visto la nostra ispirazione contrasta per la ragione che noi siamo gente che sa che la politica contro facevano gente che sa che la vita conta di più della politica non può essere totalmente imprigionata dalla politica quindi anche questa difficoltà questo rischio che una pura scienza del potere da queste tipo
Ed in questo senso
Io credo che allora una provocazione non una transazione
Insomma bando io sento il linguaggio della politica che mi spiegano dalla mattina alla sera che c'è la globalizzazione dell'economia e lei assumano nonché un dato di fatto da governare ma come una necessità alla quale soggiacere io dico che la polemica è a rischio la sua eclissi
C'è cultura cioè ispirazione Acea Energia dal telegiornale per capire come la politica riguardante sulla dimensione così esasperati suo romanzo premiato una ispirazione cattolica può nutrire senza presunzioni libertà ambizione cioè capendo che queste le grandi ambizioni si collegano coi Piccolo gestione fra sull'altro lato francese
Di volta in volta siamo definiti credo non arbitrariamente ai cattolici liberali
Piero nelle formazioni sedicenti liberali qui oggi a me non pare che sia iscritto nel Don Benedetto Croce Luigi Einaudi nel conto di Camillo Benso di Cavour e neanche il cattolico Manzoni anche lì credo c'è l'esigenza di una lo spiraglio di verità in un tempo così ricco di finzione allora mettere che le possibili evoluzioni siciliano queste
Possiamo decidere che la storia come diceva prima Cossiga certamente attinente a quella L'Unità tra virgolette don Matteo
Esce adesso
E di qua e di là
Per arricchire l'ispirazione socialdemocratica per umanizzare l'ispirazione liberista liberale possiamo decidere così
La mia impressione che non dovrebbe essere questa la nostra azione la mia impressione è che non nulla ci vieta la possibilità di pensare che il modello alla lanterna
Non esige il nastro di partenza due soli
La carne più affollate come al Palio di Siena slitta
L'idea in sostanza che rinunciano in partenza la possibilità
Di ricostruire un ruolo non è un fanatico non arrogante ma significativo nel futuro dell'Italia credo andrebbe saggia certo pagliaccetti già capire con quale forza con quale interrogatori concorde l'interlocutore con quale carte
La settimana scorsa è venuto qui a Brescia da Ford all'acquisto di Forza Italia Don Gianni Baget Bozzo va be'se queste sono le parole del prete questo capitano di lungo corso è brutto e spiegare ai bresciani che Martinazzoli ciclicamente a distrutto la democrazia cristiana perché
Voleva portare la sinistra democristiano a braccetto con i comunisti io vorrei capire questo secondo me in caso di tutti i politologi rettifica perché
Sarebbe stata un'operazione
Corse che ha sempre avuto la curiosità do lettura dei servizi segreti ma più coperta di così perché l'idea che porterà le spaccature distrugge la legge rifare previo genitori zii prendere il comune costruendo un partito che la Suprema congresso eletto segretario l'onorevole Buttiglione credo che è un tutto spirito
Il fatto è che le cose non sono andate così
L'idea allora probabilmente veramente velleitaria che era quella di mantenere ancora una organizzazione oggi sarei tentato di dire che probabilmente la strada può essere quella di connettere certe tradizioni neanche
Con la nostra tradizione non più in termini di rapporto di alleanza di coalizione ma in termini organizzativamente più stretti
Anche se mi pare evidente racconto
E poi finisco perché poi secondo me le questioni politiche oggi hanno più che mai a che fare con una questione in politiche quelle che vengono prima che dopo due secoli di battaglia tra Regione ragione oggi c'è un armistizio anche profetico
Ho l'impressione che tende a essere un armistizio tra due sconfitte questo grande problema
Della modernità io credo ma una ragione di più per recuperare una storia per cercare una fedeltà se è possibile in questo senso gli occhi che questo orizzonte novità che non risulta per il momento
Che non si costruisce nel immediatamente della quotidianità
Io sono convinto che occorre una vigilia operosa occorre una distanza da profondità occorre un lungo tragitto di ricostruzione se questo seme come io credo non tentato il secondo costerebbe
Occorrono di buoni contatti occorre una buona terra Karolinska che lo protegga che lo faccia crescere
Occorre che l'uomo Francesco corsi non si limitino ha raccontato all'agenzia ma assumono dalle responsabilità
Dunque se non ho capito male
Quando è stato a Martinazzoli parlate nella necessità di trovare qualcosa su cui far leva parla intanto di contenuti ma poi anche di persone di coinvolgimenti versati
E quindi per la seconda volta
Chiede a Presidente Cossiga per non solo perché rischia novantaquattro ma perché non non intende sentirsi personalmente coinvolto in qualcosa di più e nella descrizione desistenze e quindi io rigiro la domanda
Sì apparso passato sia con la sua presente
Dunque anzitutto io credo che
Il grande problema del nostro Paese lo dico da un punto di vista politologi su
Non stia a sinistra
Io credo che nella sinistra o nel nostro Paese si stia costruendo
Riesca a costruirsi in modo democratico significativo con valenza nazionale carenze
Credo che nella sinistra riesca a costruirsi anche con l'apporto di una parte dei cattolici italiani
Da questo punto di vista
Di grande importanza quello che D'Alema riferisce del suo colloquio riservato
Con Giuseppe Dossetti
Poco prima della morte Giuseppe Conso
Io sono stato per molti anni ed Ossezia
A Roma il mio Dossetti non fu l'unica causa avveniristici come il buon Franco Salvi che invece avveniva speriamo ritiene marchio sbagliarsi del tutto choro più tardi ho dato ragione a Franco Salvi rispetto al mio docente
Io vi invito a leggere non per fare propaganda libero di di D'Alema carne comprate sono compierlo passaggi
Dallo quella è una cosa importante
Perché don Giuseppe Dossetti
Beh delle conto contrari cattolici di sinistra usiamo questo termine
Ciò che purificante costruirsi attorno atto del vecchio mondo comunista un segno della storia direi con valenza profetiche religioso
E nel pensiero Giuseppe Dossetti quindi io credo che a sinistra presto o tardi
Che si desta non ci sia un problema
Il fatto è che il paese non è solo la sinistra
E in una democrazia
Si deve pensare esplicito No grazie pago alternanza a
A ciò che avviene nell'altra parte del paese
Che a ben vedere la parte maggioritaria
Se noi sommiamo giocarci a destra più la lega
Abbiamo quella che gli inglesi chiamano comma tra una trabocchetto la maggioranza sono maggioranza che donano espressione politica perché questa maggioranza poi sono maggioranza di destra può essere una maggioranza turchi mi hanno Tolkien nell'anno Tonelli grandi romanzi il fatto fa un pastore ci quindi la maggioranza attorniano sarebbe quella della lega insomma il mio insomma negli anni fa parte della fama si aprono da un punto di vista del ideologica o può essere il vertice una maggioranza ancorata al centro o dominata c'è
Mentre oggi non sappiamo che cosa si insomma ecco l'opposizione
E certamente influire un vuoto l'osso paese e che potrebbe essere riempito da forze di ispirazione cattolica e da forze di ispirazione laica perché io ritengo che il centro
Non possono essere gestito esclusivamente da forze di ispirazione cattolica
Noi come democrazia cristiana per motivi di di politica nazionale e internazionale eravamo riusciti a creare un centro che era un centro laico
Non soltanto nel senso che non era lo lo strumento della chiesa Macchi era laico anche al suo interno
Noi abbiamo raggruppato al nostro interno sull'asse portante è questa la grande invenzione
Alcide De Gasperi e di Giovanni Battista punti perché un giorno quando si scriverà la storia non si sa più che la democrazia cristiana è stata fondata da Alcide De Gasperi seguirà che la convocazione cristiano è stata fondata Giovanni Battista punti che comprese come la funzione insieme ecclesiale e civile dei cattolici italiani fosse quella non di un chiudersi in un piccolo partito popolare popola astuzia note Vocal democristiano ma di prestare la grande forza del mondo sociale cattolico alla causa nazionale questa fu una grande la grande intuizione politica ecclesiale di Giovanni Battista Montini che così riuscì ad avere il consenso di Pio dodicesimo
Io non credo proprio per questo quindi la democrazia cristiana
Non è come un giovane io ambiti tra cui lo voglio bene non è stata assassinata no nessuna né tantomeno per i democratici cristiani
La democrazia cristiana non è stata travolta da Tangentopoli
La mia tesi che la democrazia cristiana essendoci non sollecitata ma totalmente secolarizzata
Avendo per necessità coltivato soprattutto la ragione del potere
E probabilmente anzi certamente noi non potevamo fare altro venute meno le ragioni per cui noi dovevamo esercitare in maniera egemonico il potere si è esaurito
La caduta di Berlino non a caso che di calcinacci del molo di Berlino non sono più adulti come la gente pensava sul partito comunista o sul partito neocomunista non soprattutto sul rinnovo
La caduta del muro di Berlino la fine della contrapposizione alla dissoluzione del comunismo sovietico non del comunismo per questo una sciocchezza pensare perché il sentimento comunista sia scomparso esistente al mondo a molto convenientemente votava Democrazia Cristiana questo
Non è che sia stato assassinato poi le ruberie non hanno mai distrutto nessun partito il Partito socialista belga muto esempi e che la Cantini ladri e dopo che aveva scoperto i ladri alle e riccioli successiva nome intanto del volto non le hanno nemmeno in Hillary come impone di Cerro Nostro Signore noi avremo sempre con noi così politica Ila in politica ne avremo sei
Non parliamo poiché l'esempio del Giappone dove friulana ritrovo partendo liberaldemocratico non il Partito liberaldemocratico prosegue punto perché pulisce l'aria giudici di sicurezza almeno io non credo che il centro possono essere gestito sono i cattolici perché ritengo sono convinto e direi che sarebbe soluzione Moffa dovesse fare le sue scelte da un punto di vista estetico
Il personale
Il ruolo dente Attolico di sinistra oggi in Italia sarebbe una cosa più affascinante che non andare ad affaticarsi a pensare organizzata
Anche perché
Del mondo cattolico
Vi è tutto uno studioso io teologia un sentimento che si così va benissimo con la rivoluzione
Del comunismo nazionale insomma
Una visione anche Tunisia diciotto il oppongono so
Si sposa questo è il problema eccome
Cioè a questa sinistra nella quale io credo credo nel senso Paul credo nel senso storico del termine
Non si può l'alternativa io ritengo non può essere dovrebbe utilmente essere un centro
E sarebbe morto
Molto più tardi democraticamente nel nostro Paese un centro che non può essere gestito che sono i cattolici e dove si dovrebbero incontrare
Cattolici lancillotto ispirazione ad una visione diciamo così
Laica della politica e in questo centro potrebbero essere attraversata tutta la grande esperienza della democrazia cristiana
Affatto d'orgoglio lo Stato ha fatto un accenno alla presenza di Mino Martinazzoli
A questo incontro di alcuni compagni dell'ex Democrazia cristiana io non dico mai ex-compagni dalla Democrazia cristiana
Io dico sempre compagni dell'ex Democrazia Cristiana
Per dire che il vincoli sulla verità ed amicizia
Sono rimasti e anche di di complicità no solo che non c'è più la Democrazia cristiana si potrebbe pensare alla costituzione di un'associazione venti questa
Per l'associazione il più forte nel Paese nel sottosuolo
Beh allora viene aperto al mondo dove ha bisogno di essere difeso da me
Credo che il suo attore il suo incontro con questi
Amici dell'ex democrazia cristiana sia stata una cosa oltre che molto
Perché la mia opinione è che chiunque
Anche soltanto
Una frazione
Per la sua autorità autorevolezza sì
Sì i fondi si basi su quello che è stato il potere dalla democrazia cristiana al minimo anche su quanto è accaduto su alcuni uomini della democrazia cristiana debba avere il pudore intercede
Che vi saranno imputati eccellenti ma in coloro che rompe la democrazia cristiana a cominciare dal sottoscritto e lo dissi solo innocenti eccellenti non ce ne sono
Coloro i quali vogliono essere innocente eccellenti farebbero medico centri che tutto direttamente o indirettamente abbia senza responsabilità morali e giuridiche dirette abbiamo partecipato a quello che è stato una stagione che non si risolve nel cooperazione giudiziaria di alcun altro perché ancora da spiegare che cosa è successo
Nell'Italia
Quel tormentato periodo
E gli otto racconti un'azione che mi sembra umana perché ha incontrato compagni dell'ex partito credo che abbia fatto assolutamente bene ad andare perché nella confusione generale esistente nel nostro Paese
Ascoltare
La esperienza di chi
Nel bene e nel male ha governato questo Paese ha partecipato alla vita di un grande partito di un partito centrale qual è la democrazia cristiana
E una cosa più importante è che non la frequentazione con ambienti dell'Italia d'oggi
Sono stato invitato anch'io
E quando si riuniranno di nuovo se mi inviteranno Aldo anch'io perché credo di fare una cosa utile
Senza seduto dietro questo ci sia chissà quale complotto uffici agricoli d'Italia di tenere i complotti ma che cosa sia andato a fare punti si è stato prima il fatto intervista tu
Poi guarda caso ha fatto da intervista partita solo o i guarda caso ha fatto un'intervista del militare tu sia andato a Telese che si adatta Teresa e questo non basta a Martinazzoli il processo al Rolo
Come è noto Mino Martinazzoli non è molto favorevole agli spostamenti fisici come suo personale sui fatti Senato a Roma è già un fatto eccezionale non basta Anton sia D'Antoni e poi entro sessanta Hombres io invece sono piuttosto girocollo ma poi tutto è detto che vada stralciato allora aveva dato quindi qui c'è persino un complotto non c'è nessun complotto
E che siamo tutti alla ricerca di Alfred e contributi di confrontare idee e che ci confrontiamo anche con le forze politiche che sono di ispirazione cattolica attuale voi Teresa voi qua e ci confrontiamo è che sentiamo quella che l'esperienza di compagni dell'ex partito mi sembra una cosa assolutamente legittima dato che tutti si confrontano con tutti D'Alema si confronta con Berlusconi Berlusconi si confronta a Palermo non vedo il motivo per cui debba confrontare Pippo replicazione Martinazzoli incombe questa ecco io credo che il vero problema politico ossia quello della costruzione di un centro che in modo diciamo da da classificazione europea
Possiamo diffusi definire liberaldemocratico come dall'altra parte diciamo socialdemocratico una volta Indro Montanelli scrisse che abbiamo quattro cattolici liberali del nostro Paese luoghi Mino Martinazzoli
Io e a non fosse Adolfo Sarti è morto e allora siamo rimasti in tre
Se ho capito bene
E quindi questo credo che sia però non va bene detto mestamente
Non vedo uno spazio attuale
Per dove questo sul posto si possa bloccare anche perché io sono un obbligo spaventato ho dovuto prendere atto di come
Lo schieramento che si trova alla destra dell'Ulivo per il modo con cui è in atto il modo organizzato
Sia sotto la leadership di Berlusconi per carità che io mi guardo bene dal dal si sia anch'non vedo il motivo per cui rischia ed ora potrebbe anche studiare
Disse una volta che non potrà insidiare dissi all'ultimo avrei potuto insidiare se lui mi avesse trasmesso
Le azioni di Felipe non lo fa e quindi non dovrebbe andare ora immensi
Naturalmente vi è un problema
Vi è un problema per gli amici soltanto popolate
Che non possono non sentire ed verbo non scegliere quale sarà il futuro del loro ruolo
Adesso io sono
Io non avendo niente da fare
E poiché l'invito di dell'amico Martinazzoli potrebbe concretarsi in un'epoca molto lontana rispetto alla mia attuale condizione pensionati quando io vado vado da fare dal teste al matrimonio soprattutto matrimoni civili mi chiedo professione pensionato ma lei si è fatto da altri quello professione il sorteggio
Adesso mi metterò il certificato di pensione del ministero del Tesoro
Sì ho perso cattivi io sono molto amico di Maldini
Io sono grato a Marini perché Franco Baldini nell'impedire ad un duro del settantasei settantasette settantotto mi accompagnava l'unica dal vice segretario della CISL e mi accompagnava regolarmente
In comizi non è una cosa facile consiglia con Accattone Lesseps
E poi ricordo ma mi
Perché nel congresso in cui la sinistra fu battuto agli ultimi due discorsi furono tutta adesso dicono appetibile gli ultimi due discorsi al congresso solo quello di Franco Marini è quello sottoscritto che era presidente del Consiglio dei ministri
Io ero contro il preambolo e nulla concorrente questo
Presentano
Allora un giorno quando i laburisti hanno vinto in Inghilterra ho alzato il telefono è toccato a Franco tutti telefono per farti perché io comunque discuto sulla necessità che il Partito Popolare in questa situazione soprattutto nello sviluppo di questa strategia del partito democratico della sinistra
Pur di Tokyo credo molto più al Partito popolare che all'Ulivo
Le piccole crede ha una funzione Partito popolare non credo assolutamente che funzioni
E io gli dissi caro Franco nel complemento Conte per la vittoria del partito laburista fallito
Perfetto l'ispirazione sociale per il quale votano la maggior parte dei cattolici inglesi e a favore del quale grosso modo l'episcopato d'Inghilterra e del Galles aveva fatto il documento su la realtà sociale del Regno Unito che era stato con molti
Non giustamente considerato un manifesto d'appoggio al partito al partito laburista Elisa sì sì certo la grande cose così e misi giù il telefono
Dopo dieci minuti al Centre Luisi fra chiedo scusa
Non mi ero dimenticato Occhetto l'Inghilterra sei uno sconfitto come si vedrà sconfitto già perché i tuoi alleati
Nel Partito popolare del quale o europei del quale non faccio parte sono discutibili sono i conservatori non solo i laburisti come dite chiedo scusa so che conosce l'ho già detto io credevo che tu abbia esibito
Il vecchio rendendomi conto dell'attuazione Renato Ruggiero internazionale mi accorgo adesso che sa che ha perso mi accingo a fare questo quando probabilmente Lazzeri chiusa la sconfitta farò lo stesso giochetto ma non era faccio così perché certamente ecco io credo che il Partito popolare abbia una grossa responsabilità scegliere il ruolo che deve avvenire nel centrosinistra o quello che io chiamo scherzosamente sinistra centro perché debbo dire onestamente premesse mentre il Partito Popolare può vantare
Un patrimonio ideale
Un patrimonio culturale e potrebbe vantare anche motivazioni etiche storiche e al limite don Pippo Dossetti dal quale io vedo un affetto medico amico successi
Anche biologiche francamente mi sembra che con la posizione
Forte decisa del PDS L'Ulivo non abbia funzionato svolge tanto è vero che io ritengo che bene farebbe pronti invece che il navigare su questa
Barchetta vedo
Dei nuovi
Prodi farebbe bene
Ad assumere la sua opposizione politica nel Partito popolare ciò che semplificherebbe le cose ciò che rafforzerebbe il Partito Popolare e ciò che darebbe chiarezza anche all'attuale coalizione di governo questo siccome io glielo ho detto più d'una volta gli ho detto che in pubblico
Glielo gruppetto glielo ripeto credo che Prodi la posizione storica del Prodi non possa essere qualcosa che nessuno capisce cosa ossia Samburu ma una cosa storica reale che il partito più al Polito popolato l'immane e ecco credo che in questo che non solo in questo abbia ragione
E Mino Martinazzoli oggi
Non può essere che una fase
Diciamo di meditazione di preparazione anche culturale l'idea che la formazione di un centro mentre oggi salvo che non avvengano spaccature
Chiarimenti dirompenti
Nel centrodestra agli amici del CCD dimostrano
Insofferenza insomma ecco credo che oggi per una iniziativa politica
Noi qui tocca
Che crei una alternativa
Alla sinistra un'alternativa democratica al centro e non alla destra
Credo non vedo che i tempi sono maturi dato anche questa fase nella quale lotteremo ancora per parecchio tempo
Noi avremo questa questa
Questa alleanza sostanziale alle Alleanza questo con cui lo chiamano il ciuccio insomma qualcosa dell'inciucio tra il Polo soprattutto diciamo pure Forza Italia
E il Partito democratico della sinistra perché in questo momento a ben vedere e grande convenienza del partito democratico della sinistra avvenire come propria alternativa Forza Italia e non avere altro come proprio come l'alternanza
Tanto che nella sua strategia D'Alema eccolo il quale essendo nel corso il soccorso di di di Berlusconi quando sembrava che la leadership di Berlusconi fosse traccia ma non è mica una cosa sciocca
In una strategia quale quella credo abbia giustamente D'Alema in questa fase è logico che cerchi un accordo con Berlusconi e preferisca avere come suo alternativa si fa per dire
Berlusconi che non ho altre cose con le quali dovrebbe fare i conti l'utilità mentre con perché trovandomi in casa del globo polare maggiore ancora nella responsabilità all'interno diciamo così dell'Ulivo all'interno del centro sinistra un'azione politica differenziata molto attenta
Del partito popolare
L'abbiamo fatto
Ormai le sette e mezza credo che potremmo chiudere qui apparse semplificando un po'forzando le pare di capire che
Al al di là di quella che che appare soltanto l'iscrizione quello in cui si sia parlato a oggi e
Del processo di disgregazione di uno dei due poli e per la possibile aggregazione di un Polo diverso Tina che poi non
Non se ne conosca i tempi non so se
è una semplificazione eccessiva comunque probabilmente lo vedremo nei prossimi mesi ecco io volevo aggiungere una presso
Su questo vorrei sentire
L'opinione di Mino Martinazzoli
Io mi sono chiesto
Se per caso la nostra di molti dolori
Che hanno pensato che il modello democratico
Istituzionale e di sistema politico del nostro Paese
Dovesse essere quello della democrazia compiuta
Dell'alternanza di carattere occidentale non tutta la democrazia dell'Occidente diciamo britannico francese tedesco o spagnolo e così via
Se questo giudizio non sia un giudizio
Se per caso invece
La sua la storia alla struttura sociale la struttura ci giri alla struttura geografica
La struttura culturale del nostro Paese non sia in grado di accettale
E di sopportare questo modello
E se invece per caso non l'unico modello di governo della nostra società sia un modello consociativo passato necessariamente
Che troppo la sua espressione
Elettorale nella proporzionale e in cui
Riesce Bisceglie storicamente sempre una forza egemone
Che prima è stata la Democrazia Cristiana oggi il gobbo oggi il Partito Democratico della Sinistra e dove si governa per approssimazioni
Accordi e compromessi non perdiamo
Va be'dobbiamo tenere chiuso il fatto sistema
Non può prescindere dall'esistenza di una forza egemone
Questo sistema ebbe una forza egemonica della democrazia cristiana
Che sistemo il proprio rapporto con l'opposizione il grande compromesso storico non fu fatto comodo fu fatto da Togliatti e De Gasperi
Noi abbiamo rafforzato la nostra democrazia sempre sull'orlo della guerra civile grazie a questo grande raccordo all'educazione di questi due grandi uomini che sono il fondatore dell'Italia moderna
Alcide De Gasperi Palmiro Togliatti il suo popolo ci lega vice Gabibbo ma riconosco che questa è stata una funzione anche il procuratore ecco
Io che sono per una democrazia di carattere complotto mi chiedo se forse
Tanto che i primi il premier semplifica e modo di democrazia dell'alternanza
Egli democrazia confrontare non è che abbiamo dato
Voto risultati buoni sembra che i due soggetti non aspiro ad altro che a mettersi d'accordo
La tavola del quattordici mai
A tavola del quattro in cui debbo dare atto
Ma lì è riuscito ad avere un posto con sottile
Quando ciò la tavola perduto essere soltanto una tavola la tavola dei tre invece fortunatamente è stata anche la tavola la tavoletta per un problema che mi pongo è questo
è un la cosa che mi angoscia pensare che l'Italia non possa essere un partito
Un Paese moderno c'è da pensare che forse
Il modello che più si applica alle debba essere un modello del consociativismo permanente in cui è espresso da un sistema proporzionale in cui storicamente si può sapere un'alternanza ed egemonica insomma
Certamente per lungo tempo l'egemonia del PDS Paul
Può darsi retributiva passi anche in altre mani
Questo
Questo quasi un incubo un turbolento e
Ma credo che chi ha ragione Cossiga tipo cipriota domanda che del resto
Mi pare troppo gli entusiasmi e le fanno fare tre novizie novantaquattro sì proponendo tra i protagonisti della seconda Repubblica
Guardato dentro indizi più clamorosi sembrerebbe di dover dire la seconda Repubblica
E la decadenza dalla prima almeno una democrazia cristiana e quindi l'idea di una continuità immediati
Molto mediocri
Questa è la mia opinione che meglio mi sa che mi richiamo polizza da Seconda Repubblica e però dobbiamo stare attenti che forse rischiamo come tutti si devono di non capire le cose
Certo che se leggo un paio di articoli come quelle che ha scritto dal professor Panebianco sul Corriere della Sera
Panebianco è un intellettuale col quale mi riesce assolutamente anzi devono essere sempre in disaccordo
Però mi mi impressiona molto l'idea perché teorizzò in un primo articolo il rischio che l'Ulivo sul governo diventino regina
Poi evidentemente per completezza nel secondo articolo diceva guardate che lo stesso rischio ci sarebbe anche se avesse vinto il Polo se vincesse il torneo
Ti sembra una condanna inesorabile
Ma se vado a vedere le ragioni per le quali lo esprimeva questo ottimo sono ragione che non c'entrano assolutamente niente
Con le procedure e le regole democratiche secondo me sono quelle che si estinguono un regime
Benuzzi dedicato che noi annettiamo questa parola e al sistema democratico
Perché veniva evocata
L'attitudine trasformista degli italiani perché veniva evocato alla impossibilità di costruire davvero
Nei gesti nei comportamenti quella distinzione tra il potere legislativo il potere di governo proprio il giudizio chiudere il più un trasformismo
Il conformismo conformi accettare quello che c'è
E non fa più niente perché spiegava appunto che le classi industriale tendono il loro destino a collocarlo non in un accredito definitivo la concorrenza ma il non favorevoli uno a favore del potere politico perché spiega perché l'intellettuale sono ancor più intellettuale di Gobetti quelli che come ti descriveva se le cose stessero così vorrebbe dire che la domanda che voleva del suo fratello così è schiacciante forse non ce la faccia
Questo però se gli USA forse non ce la facciamo e non ce la dobbiamo fare ce la vogliamo fare come su questo io
Anche se è facile dirlo più difficile certificarlo
Consigliere di prendere atto di questa condizione così impervie per esser realistici per sapere che si tratta
Ma consigliere insieme di tornare a credere
Che quando questo stigma di questa tradizione estratto grande
è stato nel senso di combattere questa condizione il partito di Sturzo nasce esattamente per costruire una democrazia non così per battere trasformismo vuole la proporzionale per opporsi ai governi di gabinetto vuole i governi di programma perché volti all'acconciatura l'elettore
Non per il favore del notabile
Ma invece per il progetto che si propone così prima e anche nella necessità storica
Chi costruì un angusto e molto forte
Bene io credo che la figura di De Gasperi in questo senso cioè noi siamo legati
Nel nostro meglio la storia di alcuni
Dei molti sconosciuti
Che ci che lo ha detto di alcune grande
Che in qualche modo potremmo descrivere in questo senso come degli anti italiana ecco non non come gli intellettuali schizzinosi che dicono che tanto non si può
Ma come gente che è accaduto che si progetta di appello
Che tutto sommato anche se è possibile incontrare sconfisse questa idea
Che è il nostro modo di essere società civile o diversa democrazia
Può pareggiare se dal confronto sul paragonate alle altre storture un'altra nazione
è uno ancora dei valori quale dovremmo in qualche modo sacrificare un po'dalla nostra volontà nel nostro impegno
Ma mi fermo qui da ultimo mi toccava ma lo fanno gli amici Castenedolo ma vorrei anch'io nel ringraziare Francesco Cossiga di essere stato un poco no
Questo ringraziamento per me dettato
Da un'amicizia che c'è
Perché è vero punto che vince anche accusa contingenza contrasto politico
Per sdebitarmi un po'così come questa sera due evocato
Al servizio peculiarità le crostate della sicurezza senza mettermi in competizione io gli ho portato una crostata della signora Martinazzoli speriamo
E