La nascita del movimento dell'UDR e la cosiddetta federazione centrista promossa da Berlusconi per arginare l'Ulivo; Cossiga ha annunciato che, in caso di missione militare in Kossovo, l'UDR non farà mancare i suoi voti; La scarsa attenzione della stampa italiana verso i lavori della Conferenza diplomatica per l'istituzione del Tribunale internazionale per i crimini contro l'umanità; La verifica di Governo: la posizione di Rifondazione Comunista; Le fondazioni bancarie

Gian Guido Folloni presidente dei senatori del gruppo per l'UDR questo oggi dunque la nascita del movimento o dell'UDR ci sono delle e considerazioni di carattere politico che riguarda direttamente il vostro movimento intanto c'è da considerare questa coincidenza cronologica alzare la nascita dell'UDR l'operazione di Berlusconi della cosiddetta federazione centrista volta ad arginare l'Ulivo sono progetti alternativi oppure sono destinati a convergere e nel caso su quale obiettivo
Ma io mi auguro che siano destinati a convergere del resto noi avevamo già sollecitato l'onore ore Berlusconi a prendere l'iniziativa di raccordare più al centro l'area moderata del Paese abbiamo poi sollecitato per lungo tempo ma poi ci siamo anche decisi a costituire l'UDR come nuovo soggetto di centro alternativo alla sinistra che oggi
In concomitanza con la nostra iniziativa politica col nascere dell'inglese partito politico dell'UDR Berlusconi si decida a quel passo che ne
Abbiamo sollecitato in precedenza ci fa piacere vuol dire che sarà più facile dare quella guida al centro all'area moderata che secondo noi rende competitiva rischia tra la sinistra questa parte dello schieramento politico la prospettiva è quella di una grande partito popolare europeo anche di aver delegazione italiana in quella prospettiva
Certamente anzi nel momento in cui vi abbiamo annunciato la nascita del partito abbiamo esplicitamente detto che il primo grande appuntamento con gli elettori a cui l'UDR mira sono le elezioni europee dell'anno pro Ossimo elezione che noi vogliamo fare sotto il simbolo del partito popolare europeo un bipolarismo italiano per un bipolarismo europeo un bipolarismo italiano simmetrico al bipolarismo europeo commende
Rispondere alle considerazioni di Achille Occhetto che dice che in sostanza l'obiettivo di Cossiga e svuotare l'Ulivo aumentando il peso del centro dell'Ulivo diminuendo quello della sinistra riformista
Non lo so l'Ulivo ha fatto tutto un'altra strada che annui estranea non crediamo che l'Ulivo sia una anomalia e dunque il problema è far cessare anomalie perché a forza di anomalie questo Paese che ha perso la vecchia classe politica non ne troverà una nuova il problema nostro non è di sostituire i centristi o di rafforzare i centri visti nell'Ulivo ma di dimostrare agli italiani che l'Ulivo e anomalo rispetto ad un bipolarismo vero intanto Cossiga ha annunciato che in caso
Di missione decisa dall'ONU o dalla NATO per il Kosovo l'UDR non farà mancare i suoi voti dice questo eventuali polemiche con Berlusconi o con il governo ci faranno andare contro la NATO e l'ONU
Certo davvero singolare siamo tutti ormai convinti l'Italia ne è testimone del fatto che il bipolarismo italiano è nato su grandi equivoci tant'è vero che le maggioranze e le opposizioni sono disomogenei al loro interno e lavaggio Lanza in continuo contrasto con se stesso su numerosi provvedimenti ogni mese si aggiungono provvedimenti nuove che dimostrano questa incoerenza e quello che tentiamo di fare noi e di far valere un principio opposto che i provvedimenti che si votano vanno votati per il loro contenuto non perché dovendo in qualche modo corrispondere alle anomalie di sistema che si sono verificate dovendo l'Ulivo fare i conti con Bertinotti fa passare le trentacinque ore anche se i centristi dell'Ulivo sanno benissimo che le trentacinque ore non vanno bene
Dovendo contrastare il governo partiti del Polo per le libertà che pure dicono di essere a favore della NATO non votano a favore della NATO secondo me bisogna tornare un principio semplice e chiaro eliminare le storture e votare i provvedimenti dell'Inter e e del Paese e non per le disarmonica e collocazioni che a causa di un bipolarismo mal congegnato a ecco realizzato schieramenti in sé incoerenti e disomogenei un'ultima domanda proprio sulla politica
Era in corso in questi giorni a Roma un'importante conferenza delle Nazioni Unite per restituire un tribunale penale internazionale permanente per giudicare i crimini contro l'umanità è un po'scemata l'attenzione da parte della stampa italiana e che pur potrebbe se nella diretta protagonista di un appuntamento di carattere mondiale e di cui l'Italia e ospite a suo giudizio perché c'è questa disattenzione della stampa e cosa si può fare per far sì che veramente al termine di questa conferenza nasca questo tribunale sappiamo che ci sono grosse contrarietà da parte di Paesi come Stati Uniti Russia Cina Francia
Ma io credo che l'istituzione di un tribunale di questo tipo sia già un passo che prefigura una nuova più matura vorrei dire più attuale organizzazione delle Nazioni Unite e quindi io credo che sia un passo importante mi auspico che questo percorso vado a conclusione è devo registrare che anche su questo tema come su quasi tutti i temi di politica e Spera l'Italia distratta avrebbe avuto il Presidente del Consiglio che è stato che era nei giorni scorsi in quei giorni io mi trovavo Haddad in Iraq ho letto i giornali giordani ho registrato una tensione della stampa internazionale sulla visita del nostro presidente del Consiglio nella Repubblica che fu di Khomeini che i giornali italiani non gli hanno dato siamo distratti su tutto ciò che accade attorno a noi commesse l'Italia potesse avere un futuro senza proiettarsi dentro a questa società della globalizzazione che ormai domina lo scenario internazionale
Ultima questione proprio in merito a questa vicenda il Partito radicale transnazionale anzi Non c'è pace senza giustizia presenta Sergio Stanzani con l'adesione del partito radicale transnazionale ha organizzato per lunedì tredici alle diciotto e trenta una fiaccolata
Proprio da piazza del Campidoglio alla sede della FAO dove è in corso questa conferenza per far anche sentire la testimonianza del del mondo politico ma non solo italiano su questo appuntamento lei crede che potrà esserci anche se il lunedì un giorno particolare per il parlamentare nel caso se lo sente anche di fare un appello all'adesione a questa marcia
Io lunedì come tutti i lunedì non sarò a Roma e quindi non riuscirò a essere a questa fiaccolata però io credo che nello stile del partito radicale questa fiaccolata utilizzi uno strumento popolare di massa emblematico molto anche efficace dal punto della dal punto di vista della comunicazione per richiamare l'attenzione su una cosa importante credo dunque che chi è convinto come io sono che questo passaggio sia importante per la Società delle Nazioni Unite verso la quale ormai proiettiamo anche una nuova Ka
La città di organizzazione dell'azione internazionale posso dare sostegno a un'effettiva di questo tipo Cosimo Ventucci vice presidente dei senatori di Forza Italia senatore Ventucci e corso Roma in questi giorni un'importante conferenza delle Nazioni Unite per restituire
Un Tribunale Penale Internazionale permanente molto giudicare i crimini contro l'umanità un appuntamento fortemente voluto dalla Non c'è pace senza giustizia preceduta da Sergio Stanzani dal Partito radicale transnazionale
Dalla commissaria Bonino un appuntamento che però o rischia di non ottenere il risultato alla luce delle forti contrapposizioni che si registrano per nazioni come Russia Cina Stati Uniti e Francia in sostanza e difficile da parte di queste potenze rinunciare a questa sovranità a favore di una giurisdizione cosa si può fare affinché ciò nasca invece
Infine se andiamo a considerare il il numero degli abitanti nelle azioni che lei ha citato dovremmo dire che quasi la metà del mondo non vuole questo tribunale
Penale internazionale soprattutto voi c'è da mettere
L'avverbio permanente
Questo credo che la dica lunga su quello invece che può essere la validità di una simile istituzione internazionale e perché perché quando si assiste in televisione
E quindi su quello che il grande schermo dell'attualità nazionale ed internazionale e possono Astiz assistervi
Come si dice donne ragazzi bambini
E se si e si assiste alla strage degli ucciso dei tutsi
O a quello che è successo l'asse brand erano quello che è successo nasce Attilia quello che è successo
Nel Kurdistan io credo che non c'era non c'è se ne possono mentre dolere
Nere rimanere impassibile di fronte a certi spettatori credo che la coscienza di ognuno qui facciamo faccia onore Stanzani all'amico Stanzani all'amico Sergio all'ex collega Sergio alla Bonino riavere per l'ennesima volta sbandierato sotto gli occhi di tutti un tema che non è solamente politico e quindi un tema di bottega ma un tema di valori Trust nazionale tema dei valori
Internazionale che vuol dire un tema di valori di valore assoluto
Quindi io sono pienamente convinto che questo è un tema che al di là della sua attuazione neanch'io mi auguro che possa avvenire però il fatto che si costringa i popoli a parlarne
A far venir fuori ovviamente
Le adesioni oppure le contabilità e sia follemente estremamente importante e credo che l'obiettivo sia stato già raggiunto sia da Sergio che da che da Emma
Io sono pienamente convinto che né questa è una una delle bande grandi battaglie pratica legale che va supportarlo indipendentemente da quello che possono essere le idee o le fede politica le fedi politiche
Le strategie completamente sono sotto i nostri occhi avallate anche dai popoli cosiddetti civili che tale non sono secondo me vanno sindacali e quale posto migliore che un tribunale penale internazionali permanente cioè a dire che qualunque misfatto venga fatto il nome di qualsiasi principio
Possa essere poi essere sottoposto ad un giudizio forse non della pars dalle persone
Che perché rievoca un po'al Tribunale di Roma di Norimberga e non mi piacerebbe ovviamente che fosse inteso in quei termini ma io faccio un esempio che vale per tutti Baghdad
Bene se voi andate negli ospedali di Baghdad mancano le bende
Manca gli antibiotici mancano le materie prime per l'anestesia mancano i ferri chirurgici
Io vedevo qualcuno dovrebbe rispondere quindi quei morti soprattutto di quei bambini di quelle persone civili che nulla hanno a che fare con i regimi e che nulla dei bravi a che fare con la decisione altro voi perché queste non possono avere rapporti inter soggettive col resto del mondo indipendentemente da quelle che possono essere problemi cosiddetti politici irrigua le voci si nasconde con grandi progressi
Ecco dicevamo un importante appuntamento di cui l'Italia è ospite ma c'è poca attenzione da parte della stampa rispetto a a questa conferenza per lunedì tredici luglio il la associazione Non c'è pace senza giustizia con l'adesione del partito radicale transnazionale ha organizzato una fiaccolata che partirà alle diciotto e trenta
Piazza del Campidoglio per raggiungere proprio alla sede delle delle della FAO dove in corso questa conferenza e lei sarà presente e si sente anche di farsi portatore presso i colleghi del suo gruppo ma anche di altri gruppi per l'adesione a questo importante appuntamento proprio a far volto a far sentir l'attenzione rispetto a chi lavora su in quel palazzo
Io sarò senz'altro presente lo sanno non solo come parlamentare in questo caso di Forza Italia ma lo sarà presente come cittadino sarà presente come imprenditori impegnato a fine mese nel pagare gli stipendi sarò presente anche come educatore essendo già nonno di due nipotini e quindi la mia presenza sarà sotto questi quattro letture se così si può dire
Cambiano invece argomento veniamo al
Autorità politica prettamente italiana prettamente politica parlamentare
Più di questi giorni la concomitanza la contemporaneità di due novità cioè la nascita della cosiddetta confederazione centrista promossa da Silvio Berlusconi
Della fondazione dell'UDR di Cossiga sono due progetti alternativi oppure convergeranno ed in questo caso questo giudizio su quali obiettivi
Ma io la concomitanza non la vedo nel senso che la confederazione centrista è stata annunciata da più di un anno fa noi eravamo al Senato quando una riunione di dei gruppi di Forza Italia e Alleanza Nazionale CCD e CDU fu annunciata da federazione centrista poi per le beghe intero non è ricorda ancora dove e queste beghe stavano alligna umano nel nel CCD di Mastella fu abortito fu sospesa ma l'annuncio fu dato a tutti quanti senatori questi quattro gruppi
La selezione centrista quindi è un qualcosa una demodé ha già digerito qualcosa e non approviamo qualcosa ovviamente che cd distingue nell'arco politico come forza di centro proprio perché a parlare sempre secondo la visione del maggioritario perché se noi dovessimo parlare di situazioni diversificate ora non ovviamente
Riusciremmo a capire quello che sta succedendo ora se l'operazione dell'UDR è un'operazione che tenta di portare nel centro nell'area moderata quella parte che oggi stranamente fa parte della componente di quell'ectoplasma che gira intorno all'ex partito comunista e al mio partito comunista allora ben venga è un'azione secondo me estremamente intelligente ma se serve né per fare un terzo polo quindi al di là del maggiore Dario io credo che si crea confusione a confusione se l'UDR in parole povere nasce per fare la stampella governo Prodi io credo che sia una iattura per italiani per tutti gli italiani si persegue un fine democristiana ma dire devo vi se hanno nel senso più deleterio della parola io ho votato ma si segnala per quarant'anni è un po'dalle movenze insieme semplicemente perché era riunito Baluardo lego ti della ricetta economica che il Partito Comunista stava sperimentando sulla pelle di quell'orario impero russo
Una ricetta spaventosa tutti abbiamo visto quanto era spaventosa con la ricetta che oggi l'UDR voglia fare da stampella a coloro i quali oggi fanno da stampella ai neocomunisti o a colori quali riff usano la loro appartenenza alle spartito comunista è questa veramente ho fatto non accettabile e non è accettabile ovviamente nella misura in cui
Si verificano poi nelle votazioni la concretizzazione quest'atteggiamento perché quando si vota la fiducia a un governo o quando si voterà a favore come avvenuto per per la situazione della NATO beh io credo che certo punto qualche dubbio comincia avvenire se poi andiamo a vedere i componenti di coloro i quali hanno aderito all'UDR
E le figure del Presidente del Senato la figura di Mastella la figura di Cossiga possono essere inquietanti inquietanti non nel senso ovviamente
Così disastroso da un punto di vista ovvia ma inquietante il fatto che ci sono persone che hanno già dato la politica non credo che possono dare
Di più se non alimentare una certa confusione si come ricordiamo tutti le parole di masse Tung quando c'è confusione sotto il cielo
C'è confusione è bello e avevano temiamo che questa confusione ovviamente possa generare un bello ma di segno negativo non in segno positivo
E noi stiamo a vedere sono amici sono con lei che abbiamo combattuto insieme
è un momento politico estremamente confusionali Ugo definisco è un momento dove tutti amalgamato da una grande marmellata
Io ho sentito dei colleghi che hanno cominciato la finanziaria parlando male e della finanziaria parlando male del governo e dopo due mesi mi sono ritrovati dall'altra parte a parlar bene dalla finanziaria a votare a favore del del Governo e questo ovviamente non chiarisce avevo la una chiarezza non da ovviamente concretezza
Alla politica italiana ed è uno dei motivi per cui letterari agisce come noi sappiamo a Milano ha votato trentuno per cento le stesse amministrative di quest'anno le istruzioni mesi sono state estremamente così disatteso dal punto di vista numerico sta è un fatto positivo dove credo che si sia sgretolando quello che il massimalismo dei famosi partiti ai quali non interessava assolutamente il numero dei votanti perché tanto erano convinti che quelli che andavano a votare comunque erano per la loro parte
Milano ha dato una conferma semente importante
Che e chi va a votare non è più di quella parte ma è di un'altra parte e quindi si comincia a muovere qualcosa comincia a scricchiolare il sistema il che sta a significare che le nostre idee
Approdate nel novantaquattro ad un movimento messo in piedi in fretta e in furia B la dice lunga su quello che sono mi sentì il sentire dell'elettorato
Italiano quindi ben venga l'UDR si intra nel comparto del maggioritario voglio andare a sinistra ci vadano mi auguro che se fossi fanno la scelta di sinistra rimangono i famosi generali senza esercito
Sì vogliono stare invece da quest'altra parte quindi nell'ambito del Polo con tutti quanti distinguo
Le distanze loro Clemente da buon democristiani ogni tanto dicono fuori le convergenze parallele distinto e distante il sostituto di imposta sono messe nel nel nell'inventarsi certi slogan da ben vengano credo però che al di là del maggioritario sia una iattura per poco italiano ricominciare a fare le grandi marmellate
Ecco di questi giorni la parola chiave la cosiddetta vetrinistica si aprono degli spiragli evidentemente comincia la comincia il dialogo fra Rifondazione Comunista le forze della maggioranza dell'Ulivo
Però c'è stata la convocazione da parte di Prodi per il prossimo nove luglio del vertice e di chiarimento da parte di D'Alema sembra esserci la volontà di voler governare questa verifica di volere essere principale protagonista
Sembra anche essere intenzionato a fare delle concessioni a Bertinotti sul piano della politica economica con un intervento pubblico per esempio questo oggi si riportava sui giornali la notizia della possibilità della assunzione da parte dell'agenzia per il Sud di alcuni lavoratori socialmente utili come compromesso accettabile da Bertinotti c'è il rischio che la conclusione positiva di questa verifica si paghi con il ritorno a politiche economiche un po'stataliste anche un po'datate che non hanno dato certo grandi risultati in passato
Secondo me non è che ci sia il pericolo
è una certezza destro
Il fallimento della Bicamerale sta a dimostrare che che in Italia ha vinto Bertinotti avvinto dalla parte Bertinotti e da parte il Partito popolare italiano cioè le due
E due stampelle aveva ai diessini che tutto sommato debbo dire che questa loro conversione alla Società democrazia anche se fatta in modo rapido debbo dire che il frutto di una orchestrazione
E ben collaudata sono anni loro stavano pensando a questo passaggio cioè far dimenticare
La derivazioni comunista del Partito Democratico della Sinistra intanto cambia nome ogni tanto cambia ortaggio o Fiore
Sulla sulle loro sui loro sull'urologo però è una operazione che sia come estremamente positiva queste due stampe
Invece stanno rovinando questo obiettivo che nasce da Occhetto e sta continuando con D'Alema quindi io credo che sono questi due partiti sono quelle che condizione sono quelli che oltre lo statalismo stanno alimentando il dirigismo che consegue
A tutte le leggi belle che che hanno carpito al Parlamento le leggi delle che quindi i decreti legislativi sono un un monumento alla burocrazia sono parti della burocrazia non vengano nel parlamento non vengono discussi dal Parlamento by tassano le due car Mele quindi manca quella visione e quell'aggancio politico che poi oggettivizza la norma nei confronti di tutti il che significa che rientriamo nel puro statalismo nel puro dirigista
Per quanto attiene ai condizionamenti di Bertinotti ma io non non io ma insomma gli osservatori politici e gli intellettuali fanno riferimento al narcisismo di Bertinotti come un po'alle anime belle che leggiamo della fenomenologia dello spirito di Hegel narcisismo esasperato rinvio per Livio non conosce altro e Bertinotti si comporta in questo in questo mondo pur di raccattare quel sette otto per cento che comunque il fisiologico scontento dell'elettorato nazionale e Luís fa questi ad Zanardi pirotecnici che ovviamente fanno più rumore che non poi più sostanza perché Bertinotti dice di lasciare vuole le verifiche promette sconquassi non dà voto di fiducia invece all'ultimo si comportò come il vero miracolato cioè come colui il quale a è stato partecipe del partecipe di un governo pur non facendone parte ma del quale la pedina essenziale
E questo credo che lo attaccherà conquista che non aveva certo messo in conto e c'è da dire che dopo gli accordi di Yalta
Finalmente con la caduta del muro di Berlino il Partito Comunista riesce a governare l'Italia c'è un Paese che era destinato alla gestione occidentale
L'ultima questione proprio sui temi dell'economia e in particolare parliamo delle così dette fondazioni bancarie un disegno di legge all'esame Commissione finanze del Senato di cui lei è membro alcune settimane fa ah sì registrata l'audizione del Governatore di Bankitalia Fazio che a ammonito sulla rischio di regole troppo rigide per la privatizzazione
E in sostanza diceva fatte in modo che si possano valorizzare questi questi passaggi che Ford aumentare ecco vuole un po'intanto spiegarci ricordarsi di cosa si tratta per quanto possibile far vendere e anche a raccontarci le ultime novità
Ecco brevemente le fondazioni sono le proprietarie delle banche sono due cose diverse le fondazioni bancarie dalle bancario dalla dalle banche la banche sono quelle esercito il credito le fondazioni bancarie mantengono tengono il pacchetto azionario secondo una legge la legge Dini del novantaquattro entro la fine del novantanove le fondazioni bancarie debbono dismettere la proprietà da azionari derattizzazione arie delle banche e le fondazioni bancarie
Hanno come scopo primario la cessione delle sopravvenienze attive degli utili bancari debbono essere gestite secondo quelli che sono gli indirizzi programmatici del del Governo che li che nel caso specifico del Parlamento perché ovviamente fatto con con legge anche se proposte voi dal dal do no ovviamente è un problema importante perché gestiscono migliaia di miliardi devo pensare che le sopravvenienze attivi cioè quelli che sono i visi direttivi da gestire davate Rifondazione a mo'oltre a circa tre mila miliardi l'anno ma quello che il potenziale del pacchetto azionario bancario Monte circa settanta mila miliardi e quindi è un problema che dal punto definì finanziario extra mente delega
Quello che hanno raccomandando un po'tutti coloro i quali delle audizioni sono stati ascoltare quindi ai massimi livelli come dirigenti dell'ANIA associazione delle casse degli spagnoli a Banca d'Italia dell'abile e così via beh un problema quello che lei ha ricordato che accentrato Fazio e cioè vi non ingabbiare ovviamente quello che l'attività delle fondazioni banche il governo aveva proposto un'Authority l'Authority o non la vogliamo o non vogliamo assolutamente che si vedeva un altro strumento di controllo che non ha nessun senso che ci sia se questo strumento di controllo
Come non teniamo
Deve essere l'intromissione da parte dei partiti nel nelle nomine di queste autori nel contro le formazioni che non ci siamo astutamente già un buon lavoro ha fatto la Camera noi son due mese che siamo facendo procedendo all'audizione abbiamo completato la relazione del disegno di legge la gestite dal presidente Angius che debbo dire ha svolto un lavoro con una grande equilibrio una grande disponibilità nei confronti maggioranza ed opposizione che sì scrivano delle regole che siano accettare da tutte un compatto troppo delicato perché possa essere un'imposizione governativa o un'imposizione di parte deve essere un discorso non voglio dire trasversale ma deve essere un una decisione che deve accontentare un po'tutte quante le istanze ne vogliamo meno dirigismo come diceva il dovendo la Banca d'Italia ma vogliamo anche come ha fatto rilevare anche il presidente CNEL veri da vogliamo astutamente che le fondazioni esprima la loro attività a livello locale localismo è uno degli elementi essenziale delle Fondazione sulla Neva ben dire quanta importanza hanno avuto nel soprattutto sono al comparto del di Milano nel comparto anche qui di Roma le fondazioni per quanto attiene a delle opere
Locali non possiamo far a meno quindi non dirigismo e soprattutto non ingabbiare l'attività delle fondazioni e soprattutto fagli del di dedicare un uomo un ruolo localistico