"L'operato della magistratura. Il CSM e gli interventi dell'ex Presidente della Repubblica, Francesco Cossiga" servizio realizzato con materiale d'archivio

Uno dei referendum sulla giustizia giusta che potrebbe essere riproposto all'attenzione dei cittadini questa volta lei crebbe
Pannella serie
Si verificheranno determinate condizioni anche economiche finanziarie oltre a quello sulla responsabilità civile dei magistrati e anche quello riguardante il sistema di elezione dei membri del CSM il consiglio superiore della magistratura
Il CSM è un organo previsto dall'articolo centoquattro della Costituzione presieduto dal Presidente della Repubblica e i suoi membri sono eletti per due terzi dai magistrati ordinari e per un terzo dei parlamentari in seduta comune
Secondo quanto stabilito da un altro articolo della Costituzione il centocinque spettano al Consiglio superiore secondo le norme dell'ordinamento giudiziario
Le assunzioni le assegnazioni e trasferimenti le promozioni e i provvedimenti disciplinari nei confronti dei magistrati
Il sistema elettorale si basa sulla proporzionale tra liste concorrenti presentate dalle correnti della magistratura
Ed è qui per molti l'origine della politicizzazione del controllo politico di questo organo costituzionale che grazie a questo meccanismo elettorale
Ha potuto fare con le sue delibere risoluzioni delle vere e proprie politiche giudiziaria
Questo referendum venne proposto dal Partito radicale già nell'ottantasette ma una sentenza della Corte costituzionale
Dichiarò inammissibile questo referendum perché venne scritto tra l'altro
Un organo come il CSM la cui composizione disposta dalla costituzione non può essere esposto al rischio di paralisi
Dall'archivio di radio radicale vi proponiamo adesso alcuni momenti di un dibattito svoltosi su questi temi nel maggio
Ottantasei a Palermo il titolo era proprio magistrati e referendum c'erano tra gli altri Marco Pannella è un componente del CSM dell'epoca Geraci
Prevedo che fra i diritti
Più conculcati
E più gravemente conculcati nel nostro Paese
Sia il diritto alla propria immagine
O come alcune scuole
Come quelle di Genova ad altre che in questi anni hanno particolarmente dedicato la loro riflessione teorica dottrinario scientifica questo al diritto all'identità
E quando
Mi trovo in un'occasione come queste
E
Riscontro interessa
Certa tesa
Anche in questo mi riconosco un po'diverso come sapete e noi radicali siamo DiVersi
Perché se io
Molto franca
Dovessi recarmi
Ad ascoltare Pannella
Per come
Appare
E per come è apparso visivo alcuni anni fa magari cambierei di marciapiede incontrandolo
Un'ombra mi muoverei nemmeno di un centimetro
Sarò forse molto peggio
Un poco meglio di quello che normalmente si ritiene si siano i radicali o si ritiene che io sia
Ma certo montagne di incomprensione di equivoci
Baratri di non verità
Rischi e quindi di errore
Giudiziario nel giudizio della vita
Ce ne sono e credo che di questo soprattutto la nostra società sia profondissima mente malata
E tirare gli auspici sugli anni che verranno
E difficile ma non mi hanno verrà di sicuro fra gli ottimisti
Prendiamo quindi subito
Il tema del quale siamo sono
Debitore
Al lottare
è un poco anche all'attualità
Il referendum e la giustizia il referendum la magistratura
D'iniziativa che non abbiamo preso
è una iniziativa che è stata accolta dalla Associazione Nazionale Magistrati ufficialmente
E con trentasei ore di tempo
Con me
Iniziativa irresponsabile volta a delegittimare l'immagine e l'identità del magistrato e della giustizia sospetta gravissimamente
Di non essere legittima poi sul piano delle quesiti referendari che la Cassazione prima e la corte costituzionale poi dovranno prendere in considerazione
Un atto di accusa duro reiterato e costante
Mi sono per la verità per un istante chiesto
In termini di di diritto se fosse ancor vero eccome potesse arrestarlo che il deputato del parlamentare sia non già rappresentante
Dei propri elettori
Ma rappresentante della nazione di tutti e di ciascuno
E per un istante ho anche confesso peccato probabilmente immaginando che fra i sette mila magistrati
Italiani uno due o quattro mila potesse non essere d'accordo con il mio amico presidente Alessandro Criscuolo o con il mio amico segretario generale Enrico Fermi Della sua cioè cioè magistrati ma invece
D'accordo con un'iniziativa che
Assicura mentre sul piano letterale e puntuale ebbene muoversi prima sul sicuro su quel che è certo
L'abrogazione del due norme del codice
I nostri codici che danno sicuramente culturalmente
Non prestigio ma in qualche misura offesa alla condizione del giudice nel nostro Paese
Qualcosa di vecchio di superato inutile
Ma la risposta che ci è stata data è
Perché
Il magistrato
Più responsabile
Di quanto o diversamente responsabile sul piano giuridico
Di quanto non lo sia oggi
Sarebbe meno libero
E giudichi avrebbe meno bene
Non credo di tradire
Quanto è stato affermato perché l'ho udito costantemente
Figuratevi se esponiamo il magistrato dal rischio di una nazione
Per danni
Figuratevi cosa accadrà
Il ricco sarà potente il povero non potrà farlo
Di conseguenza la giustizia diventerà ASS Secondo delle scuole dell'Anm sembra già sua democratica magari ancor più di classe
Con l'altra ancor più insidiata
E di conseguenza questo referendum
Deve essere respinto e culturalmente per la dinamica di diritto positivo e poi sociale che instaura
Io personalmente sono assolutamente convinto oggi con i miei amici radicali ma anche con i miei compagni socialisti e con i miei amici liberali è assolutamente convinto
Che e indecoroso
Affermare
Che se diversamente responsabile del magistrato sarà meno libero
Sono invece assolutamente convinto che la grande maggioranza nella fattispecie ancora silenziosa
Dei giudici l'Italia
Su più libertà saprà sul più responsabilità saprà affondare più responsabilità su più responsabilità più libertà
Dovremo essere attenti a che i meccanismi concreti di diritto positivo le dinamiche sociali e giuridiche e giudiziarie che si innescherà non siano governate governabili
E su questo abbiamo tutto il tempo di fare amplia riflessione insieme e insieme con tutti i cittadini
Con gli imputati con i deputati
Con gli onesti e con i disonesti i quali a volte avendo un'esperienza della giustizia bisogna ascoltarli come anche i pentiti
Perché possono darci appunto utili indicazioni se sappiamo criticamente raccoglierle e fare tesoro anche noi onesti delle esperienze dei disonesti
Dunque noi proponiamo invece esattamente l'opposto uno
Il primo obiettivo è di continuare sempre di più
Apporre al centro della nostra società del nostro Stato
Il tema della giustizia e del diritto
Dura da vent'anni
Questo nostro tentativo
La maggior parte di noi nel Sessantotto
Che vivemmo noi pochi radicali come momento di sbronza collettiva senza condiscendenza e con gravi preoccupazioni
Ostili ai denunziano esimi di prima ma anche a quelli di allora isolanti
Non di rado andavamo nelle Aule occupate a parlare allora è lì nel cuore
Di quella Pseudo rivoluzione o di quella Pseudo primavera romantica
Di stato di diritto
Di Beccaria forse di già ma sicuramente di Montesquieu e il massimo di concessione all'esoterismo quelle posizioni
Degli altri e dicevamo non Mahon Matthau ma sempre invece ancorati ai problemi concreti
Del fare e dire giustizia e legge
Il nostro il mio partito estraneo a un suo preambolo in cui c'è quasi una frase
Una frase quasi
Come dire incomprensibile da un lessico spera il partito radicale proclama il diritto e la legge
Diritto e legge anche del partito
è un preambolo complessa
Ma il preambolo allo Statuto
Di un partito che a due o due mila e cinquecento al massimo militante nel nostro Paese ma nel quale c'è scritto questo
Il momento prioritario è supremo il momento in cui libertà e non violenza possono vivere da fermarsi
Sono momenti in cui non violente libertà diventa hanno diritto nella sua storicità
Nella sua relatività nell'assolutezza del comportamento morale individuale
Che esso comporta
Dunque
Dopo
L'episodio Toni Negri
Nel quale noi decidemmo sette mesi prima di candidare una persona dalla quale poi oggi c'è qualcuno anziano verrà c'è altri che forse potranno forse se direttamente testimone
Poche persone all'emergenza esistenza ho incontrato erano salutato per trent'anni una di queste era Toni Negri
L'ho conosciuto quando ero presidente dell'onorevole mila centocinquantaquattro lo vidi comparire
Dall'estrazione cattolica bene per circa ventisette anni non ci siamo salutati personalmente era una di quei presentimenti
Ma il mostro non lo avevamo fatto noi
Il congresso del Partito Radicale stabili
Che anche se questo presumibilmente avrebbe costato del quattro cinquecento mila voti
Occorre per fare scandalo candidando il mostro
Che da anni attendeva di essere giudicato
Candidando Roma dicemmo pochi di loro piaccia ascoltarono fosse in quella campagna elettorale lo ricorderanno
Candidando proponendo al Paese
Gli scarcerato il loro per decorrenza termini
E di porre così il problema anche della immunità delle impunità parlamentare qui riferisco la campagna elettorale che noi facemmo non votateci ma se ci contate
Sappiate che candidiamo questa persona
Perché emblema di una giustizia
Che non è tale e non a nemmeno la pretesa DS emblema di mandati di cattura successivi e diversi ogni tre quattro cinque metri emblemi della sentenza della stampa
E qui c'è l'amico Previti ha detto delle bellissime cosa un recente impressionato anche credo molto un po'emozionato Leonardo Sciascia a Racalmuto
Poco più di una settimana fa
Abbiamo
Quindi in quel caso posto le premesse per cui l'attività del legislatore per cui siamo passati da dodici a sei anni di carcerazione preventiva per cui a Strasburgo all'Alta Corte di Giustizia e ovunque all'estero si è cominciato ad avere comunque il sentimento che la situazione della giustizia italiana marcia se nella direzione in cui i giudici probabilmente vogliono perché se no non avrebbero certo di fare scelto di fare i giudici
Non volessero questo
Abbiamo continuato
Per porre un problema di un maxiprocesso
Con la candidatura Tortora ma come vedete ogni volta il problema era di porre al centro dell'attenzione dei non addetti ai lavori i problemi del diritto e della giustizia come problemi centrali della vita e di una
Tutto di un popolo e di una società e adesso continuerà
Dinanzi al tipo discontinuità al tipo di preoccupazioni che tutti abbiamo abbiamo detto
Subito che certo il maxiprocesso responsabilità delle direttore
E che il legislatore deve provvedere ma che anche negli ambiti era bestemmia ho detto questo due anni fa per la prima volta quando ancora forse sembravo rischiare molto
Ridurre alla ai connotati del maxiprocesso contro l'ANC o di Napoli gli altri maxi processi
E che era bestemmia ricondurre il comportamento dei magistrati nei confronti dei pentiti
Di di Spataro o degli altri magistrati che nell'ambito della legge allora esistente esercitavano e facevano quello
Che purtroppo
Il legislatore gli aveva chiesto parentesi quindi quando i nostri compagni socialisti attaccano Spadaro per la prima sentenza per le richieste noi esprimemmo pubblicamente solidarietà
Spadaro e criticammo immagini i politici e legislatori che avendoli consegnato quella legge si permettevano poi di criticarlo in pubblico
Dunque siamo andati avanti continuiamo ad andare avanti e adesso si arriva al nodo voi state dando come noi sperava
A Palermo la dimostrazione che l'aberrazione
Per quel che appunto è dovuta alla legge
Dei processi nei quali l'esercizio delle difese estremamente ardua e difficile come d'altra parte quello dell'accusa innanzi a fare
Proprio perché mancano gli argini che sono forza per qualsiasi cosa
Un'accusa che ai suoi argini è un'accusa più forte
Invece l'accusa che rischia costantemente nel suo avanzare di dovere straripare
Per mancanza di argini di legge di procedura supplementi quindi affidata alla forza di ciascuno
Arriviamo finalmente ad avere una realtà questo maxiprocesso che si sta celebrando certo fra il dolore nel dolore di morti
Certo nella preoccupazione ma accerto anche né di radio radicale l'ascoltiamo un po'in tutta Italia
Certo anche in un'atmosfera che essa ha un forte sapore di giustizia
Il giustizia difficile
Ma di giustizia
E drammatica ma un dramma di giustizia mentre ancora altrove noi abbiamo avuto e lo affermiamo e lo diciamo però anche attraverso iniziative penali per i quali ci esponiamo l'autonomia abbiamo detto ci troviamo invece in situazioni nelle quali altrove
Il maxiprocesso è stato probabilmente semplicemente un'operazione per bloccare tutto il resto dalla giustizia penale una razzia per due mila persone
Per impedire molti altri processi penali scottanti che
Incombevano di essere fa
Ho divagato no vedrete che posso arrivare
Adesso il rapido rapidamente le conclusioni perché
L'essenziale e questo radicali socialisti e liberali propongono iniziativa referendaria
Sul tema della responsabilità civile del magistrato
Per liberarla dalla vergogna perché lì è scritta e cioè
Della unica possibilità di azione di danno in caso di condanna per dolo di che deve venire dal ministro di Grazia e Giustizia
Confesso che mi meraviglio semplicemente soprattutto rispetto ai miei amici di Magistratura democratica gente così intransigenti di sinistra rigorosi e a non essere i primi a elevarsi a saltar su per applaudire dinanzi all'idea che finalmente questa ipotesi del ministro di Grazia e Giustizia che l'Unità sovrano consente o no quella procedura in caso lo ripetiamo ma forse non accadrà o non accadrà subito
Avremmo da dire per il resto a chi ci accusa non mentì
Quando Gabrio Lombardi
Ci accusava di volere distruggere la famiglia sol perché volevamo che l'istituto dell'indissolubilità giuridica del matrimonio civile
Venisse corretto e in qualche misura quindi condivise fondato di più
Sulla responsabilità il contratto matrimoniale
Ci si accusava di volere quindi abolire di fatto il matrimonio ricordate niente più famiglia niente più matrimonio
E poi c'era la legge Fortuna ma era un'altra cosa
Quando il professor Gatti l'onorevole adesso Carlo Casini
C'è accuse ci accusava di volere
Arrivare a consentire a istigare le donne gli uomini italiani per contro di praticare la porto al nono mese al bambino che stava magari per nascere dopo un minuto sol perché con iniziative evidentemente referendaria pagavamo la legislazione esistente
Evidentemente era un'accusa infame perché con il referendum abrogativo intendevamo abrogare quella norma la disciplina poi è stata altra ed è quella che c'è sulla quale forse quei loro sanno io non consento ma comunque è quella
E sempre fondando allora di più il matrimonio sulla responsabilità poi la maternità però anche la paternità di più sulla responsabilità adesso anche l'esercizio
E direi l'affermazione della capacità e dell'onestà sulla responsabilità ancora una volta noi diciamo appunto che non atteggiamo non tolleriamo processi di questo genere perché è vero l'opposto
Sul piano di quale nuova normativa ecco adesso sappiamo che fra cinque mesi saremo tutte in condizioni di avere migliori idee di prima
Perché dopo quattro cinque sei mesi di riflessione anche del Passante
Del militante comunista che vuol capire perché il suo partito prende quella posizione o di quello liberale o del cattolico e dell'altro allora sapremo se il regime francese il migliore quello per il quale al cittadino
Si dà la possibilità di rivalsa immediata contro il danno ingiusto nei confronti dello Stato il quale a sua volta si riserva di avere rivalsa nei confronti del magistrato questo lo vedremo dopo ma torno a dire noi stiamo celebrando un momento di grande attenzione
Di rito democratico e civile a favore della giustizia con questa iniziativa referendaria che nutrire l'azione legislativa e dovrà nutre la della riflessione del controllo di tutti quanti
L'altro voi sapete oggetto anche questo di critiche molto forti
Noi riteniamo che il giudice deve essere indipendente libero responsabile il sovrano
Soggetto solo alla legge
E riteniamo che debba essere quindi la sua indipendenza garantita anche da eventuali straripamenti e di potere degli organi che dovrebbero essere di autogoverno
E riteniamo sempre con i margini di errore
Grave e chi si assume iniziative di diritto positivo di proposta
Deve affrontare
Riteniamo che la organizzati la proporzionale pura
Sia un metodo che porti apportato
Alla partiti d'azione non nel senso alla particolare ecco partito credi d'azione della situazione
Alla lottizzazione
Della responsabilità e dell'azione
Ad un CSM che rischia di essere spessore fra l'indipendenza del giudice
E la legge e quindi la sovranità e della legge quella del giudice a nome del Po
Su questo possiamo sbagliare ma mi pare pacifico ormai in tema di scienza politica perché di questo si tratta
Che la proporzionale esalta il momento della rappresentanza ideologica
O se volete della rappresentanza
Di pensiero politico
O di gruppo questo è il regime continentale di tipo proporzionale il partito e diventa sempre più forte mentre l'uninominale esalta nei paesi anglosassoni il momento della responsabilità di governo
Dove c'è l'uninominale sì è legge per governare per cinque anni poi ci sono le alternative
Nei nostri Paesi abbiamo eletto per farsi rappresentare al dodici per cento al cinque al trenta e i governi come sappiamo funzionano poco e male
Quindi noi radicali perché ci riguarda con molto se volete credo coerenza proponiamo l'uninominale fuori ma anche l'uninominale per quel che riguarda il criterio direzione del CSM ma anche qui vedremo
L'unica cosa che per il momento vogliamo che la riflessione ci sia perché non è possibile
Eterna non è francamente possibili
Che come accade a livello delle massime autorità
Dell'Associazione nazionale magistrati
A dire e a ritenere che il partito e per il Parlamento europeo
è uscito totalmente fuori sede
Che il Presidente della Repubblica è uscito fuori sede
Che i politici sono usciti fuori Saint
Che ecco voglio dire tutti i radicali i quali se hanno una storia è questa non c'è non c'è una richiesta fatta all'inquirente dico una da un magistrato minimo spessore
Che non abbia trovato a prioritariamente il partito radicale mobilitato perché la giustizia non speciale la giustizia ordinaria avesse soccorso abbiamo raccolto quello sapete le firme contro l'inquirente nel settantasette
Siamo stati accanto senza chiedersi quale parte fosse a quel Sinesi magistrato che contro il potere della mafia o di altro
O contro il potere della violenza
Gli si stia esporsi da non violente eravamo quasi risibili e ridicoli quando protestavamo nel sessantanove settanta settantuno settantadue
Perché si lasciava le strade delle città occupate e occuparsi da cortei di persone
Costantemente a partendo da come violenza ma allora gridando lo con il doppio rischio che si poteva avere allora gridando
Allora adesso io sono molto grato agli amici liberali ai compagni socialisti
I quali propongono questa possibilità questa frusta legislativo
Questo obbligo all'opinione pubblica questa occasione magistrati dalla stragrande maggioranza capaci ed oneste
Dare un contributo di crescita alla giustizia e dal diritto nel nostro Paese non dico nemmeno una parola di più sugli inquirenti
Abolire quella legge
In realtà non l'avremmo già fatto nel settantasei
Essendo la Corte costerebbe poi si parla dell'emergenza dei politici e l'emergenza dei magistrati
E non si parla mai del luogo dove il trionfo dell'emergenza è stato davvero assoluto
La Corte costituzionale presidente lire
Lì
Le sentenze di emergenza
Sono state al di là dell'immaginabile dell'immaginato dei giuristi parlo sul procedere Ferente sulle domande referendari dirlo
Ebbene lì allora fumo truffati si sostenne che si fece fare un referendum sull'inquirente traumatico perché tutti gli altri partiti tutti allora
Erano contro ecco tutti quanti si sostenne che appunto si era fatto una riforma per cui l'inquirente avrebbe funzionato
Adesso ci siamo niente di impunità perché riguarda i magistrati la Costituzione ci impone di avere qualcosa vedremo cosa si fa
Vi dico semplicemente che sicuramente può e non ci divideremo rispetto agli amici penso teme liberali e socialisti dopo saliamo a referendum perché la nostra tesi minoritaria mi pare a livello di dottrina alle dottrine Italia strani impulsive riflettere
E quindi vede dico dopo il referendum e questa la condizione no
E che la Costituzione intende tutelare una funzione non degli indirizzi
Quindi non solo noi vogliamo impedire questo tipo di inquirente ma per noi deve legislativamente ad essere ben chiaro
Che la tutela costituzionale da al ministro nell'ambito dell'esercizio delle sue funzioni e nel tempo dell'esercizio delle sue funzioni
E su questo da radicali siamo in estrema minoranza ma sono certo che possiamo divenire col vostro aiuto
Anche maggioranza perché è così sappiamo che a questo pensava il costituente quando voleva muoversi quindi ecco il perché
Io son cerchio sono gratis
Dottor Gerace riavere
Anche lui accettato di essere qui con questo così sospetto
Interlocutore per dirvi appunto
Che le decine e decine di magistrati molti di questi voli conoscete
Che invece in questi giorni hanno firmato e hanno affermato di aver firmato
Questi nostri referendum
Saranno sicuramente la maggioranza naturalmente l'informazione per funzione alla funzione per quel che vale Sindacato Nazionale Magistrati oggi ufficialmente con Olivares ha già dichiarato che da più di una settimana hanno dichiarato che loro firmeranno saranno il cinque il sette e l'otto per cento
Abbiamo procuratori generale abbiamo procuratori capo da Monza a due credo qui in Sicilia ne abbiamo dappertutto solo che per il momento non hanno ancora il diritto ecco io spero che la convivialità di questa sera del Rotary Siena convivialità che esploderà un livello diverso io son certo che la maggioranza di coloro che amano il diritto e la giustizia
Verranno alla luce nelle prossime settimane
Contro la tesi che con queste iniziative si delegittima
La giustizia si delegittima il magistrato io sono certo che attori di questi referendum saranno in primo luogo dei magistrati e questo l'omaggio di fiducia drammatica perché non è facile
Che da radicale e con estrema sincerità io vi propongo per dirlo qui e ripeterlo fuori e consentitemi di terminare dicendo
Che ho molto a cuore
I difficilissimi drammatici in alcuni momenti sicuramente quasi impossibili diritti di difesa di molti imputati anche in questo maxiprocesso
Ma che questo dramma
Non può non deve non consentire
Non può non viene e non consentire perché gli errori sono pericolosi indipendentemente dal fatto che siano ingiusti che vengono attribuiti raccolte per quel che ne sappiamo ha colpe di magistrati e di distrutto
Credo che un politico libertario quale io sono
Credo che un radicale un non violento quelle su
Credo anche che
Una persona molto diversa dalle altre
Come deputato sapete che per il rispetto delle regole del gioco detto vuole rispettate o me ne vado
Io ho la fierezza di sapere perché da deputato nazionale per esempio
Posso rivendicare per un miliardesimo
Di essere anche sull'un lo volesse
Il rappresentante di Falcone o di altri suoi colleghi grazie
Ringraziamo l'onorevole Marco Pannella per averci illustrato il senso
Del delle iniziative che il partito radicale
Inteso prendere e adesso sentiamo il dottore Vincenzo Geraci componente del Consiglio superiore della magistratura
Per sentire non so se l'altra campana o comunque un'altra voce in proposito
Ma
Io non vorrei avviare una sorta di minuetto delle cortesie dicendo
Che non sono io ad essere grato all'onorevole Marco Pannella per aprire intanto noi a Palermo la possibilità di ascoltare
Una sorta di interpretazione autentica di prima mano
Dei referendum sulla magistratura per così dire che sono stati dal suo partito ed altri partiti proposti
Perché ho l'impressione che la visione culturale i presupposti
Politico istituzionali dei quali in tanti muoviamo anche in questa sala
Ci inducono a dire che laddove c'è confronto civile pacato razionale
Così come mi è parso
Di intendere e gliene sono grato
Dalle attraverso le parole le riflessioni onorevole Pannella laddove questo confronto e questa possibilità di interlocuzione razionale ci sia non c'è possibilità che l'uno sia grato all'altro ma che entrambi siano garantiti a ciascuno degli altri
Perché ho l'impressione che tale e la delicatezza
La gravità e diciamo pure la complessità dei temi che vengono affrontati
Che partire con uno spirito di crociata
O con uno spirito di demonizzazione
Contro la pretesa crociata
Sia la strada più sbagliata e meno appropriata per poter veramente con tranquillità e con calma ragionare su questi temi
Nel momento in cui comunque li si voglia valutare comunque si vogliono affrontare certamente in tanti sappiamo che delle difettosità di funzionamento che dei guasti che degli eccessi probabilmente che degli errori che delle storture probabilmente si sono verificate
E inceppano i meccanismi l'ingranaggio di questa tanto
Malcapitata giustizia italiana
Sono quindi grato proprio per la pacatezza
Dell'approccio cui voglio rispondere con altrettanta pacatezza di argomentazioni
Per dire subito per esempio che non solo dal rappresentante del Consiglio Superiore della Magistratura ultimo rappresentante
Ma anche da aderente e associato dell'Associazione nazionale magistrati per esempio nonno mi sento Dini interpretare un momento di demonizzazione di queste iniziative referendarie
Se a queste iniziative referendarie diamo intanto un indubitabile risultato
Che credo tutti dobbiamo core ritenere condividere come tale quello cioè vivere fatto discutere il popolo di cui tanto si parla non soltanto gli iniziati
Dei temi della giustizia vere veramente reso centrale il problema tra giustizia nel nostro Paese i temi che si dibattono attorno alla giustizia
Anche se dico subito io nonno condivido perché se mi pare uno strumento troppo poco raffinato e troppo poco duttile starei per dire una scorciatoia un po'banalizza ante la iniziativa referendaria la quale pretendesse per così dire a colpi d'ascia
Di affrontare proprio quei temi così delicati sensibili molteplici variegati e sfaccettati quali invece probabilmente abbisognano stili di interventi ma di qualche cosa che assomigli meno no Durbin Dana
Per avvicinarsi invece a qualche cosa di più sottile e raffinato
E però sono altresì convinto con questo interpretando per esempio la posizione assunta dal mio gruppo interno all'Associazione nazionale magistrati
Che se il rimedio proposto e probabilmente inadeguato perché troppo semplificante troppo elementare
Tuttavia a un altro innegabile merito oltre quello di avere proposto posto la centralità della riflessione sui temi della giustizia
E cioè quelle vere scosso di a vere per così dire fatto emergere questo lungo e prolungato torpore
Progetti di legge discussioni argomenti che da tanto da troppo tempo probabilmente giacevano nei cassetti non dirò nel dimenticatoio delle varie commissioni del parlamento perché è indubitabile per esempio
Che è nato proprio da una iniziativa di referendum radicale che riguardava i tribunali militari quella prima riforma che ha modificato la composizione dei tribunali militari dimostrando cioè che di fronte ad una sferzata di fronte ad una iniziativa energica e così popolare qualcosa si può fare e si deve fare
Io invece nel momento stesso in cui riconosco questo effetto positivo e questa valenza benefica alle iniziative referendarie sotto il duplice profilo di questa partecipazione discussione corale
E di stimolo e di sollecitazione di sferzata dicevo ha iniziative legislative che già cominciano a profilarsi dico non sono perfettamente in disaccordo con quanti hanno proposto il referendum per esempio con un riferimento al sistema elettorale del Consiglio superiore della magistratura perché se è in disaccordo posso essere nella metodologia referendaria credo che per esempio questo aspetto
Di una revisione del meccanismo elettorale del Consiglio superiore la magistratura sia un dato di fatto che sia un problema che non è più eludibile
E non lo è proprio nel momento in cui io ho l'impressione che all'interno del Consiglio Superiore Magistratura se son vere le rilevazioni fatte certi sondaggi di opinione pubblica che anche da quotidiani di primaria importanza nel Paese hanno fatto scorgere che i cittadini di riducano per esempio nella lottizzazione nella corrente o grazie all'interno del Consiglio Superiore della Magistratura non soltanto non lo straripamento uno dei mali
Perlomeno il più percettibile quello che più colpisce la generalità dei cittadini appunto io avrei gioco facile nel dire che mi riconosco in un gruppo correntizio che alla vigilia di queste ultime elezioni
Aveva proposto per esempio una riforma del sistema elettorale che andava sotto il nome di parashah altri c'è la possibilità che si votasse non soltanto la lista ma anche qualcun altro al di fuori e al di là della lista perché questo poteva rendere l'eletto più libero e meno legato alla corrente di provenienza e poteva anche dare il gusto all'elettore
Di riconoscersi non soltanto in programmi del rigidi e delimitati da steccati
Ma premiare per così dire il collega con il quale si condividesse una certa impostazione professionale istituzionale e culturale
E non dico neanche che giuro su un sistema parashah c'è anche se ne apprezza a mio avviso tutti gli aspetti positivi come sforzo per lo meno nel tentativo di avviare un superamento della logica perversa delle correnti
Non dico che debba essere l'unico il solo rimedio dico semplicemente che era un tentativo l'unico concreto questo sì che era emerso nell'altrimenti assente desolato
Campo del dibattito politico istituzionale alla vigilia delle elezioni
Ogni pressione in ciò condividendo opinioni espresse da altri ben più autorevoli i miei colleghi che proprio quella della rigida meccanica predeterminata insuperabile talvolta contrapposizione correntizia e uno dei guasti che più s'inceppa la funzionalità e vorrei dire la linearità di funzionamento dell'intero sistema ma non è tanto del Consiglio superiore e dei suoi eventuali straripamenti di cui voglio occupare anche se mi verrebbe molto facile perché mi riconosco anche qui in una visione politico-culturale
Che interpretato il Consiglio Superiore nonno come un organo di indirizzo politico della amministrazione giudiziaria e soprattutto mi riconosco in una visione culturale politica e istituzionale che interpreta la magistratura e l'apparato giudiziario nel suo insieme soltanto come un sentimento
Della più ampia sintesi statuale
Nell'ambito alla quale deve riconoscersi con connotati e caratteristiche di autonomia essi di indipendenza Manno di separatezza perché dobbiamo ricondurci tutti quanti a questa sintesi meno che mai mi riconosco in una posizione in una proposizione che riterrei perversa e pericolosa di contrapposizione con altre altri magistrature del Paese soprattutto nel momento in cui venivano denunciati certi pericoli e certi rischi bistrati paramento di di razza mento
Proprio sul piano della politicizzazione esasperata e perversa che certamente Old impressione non potevano essere condivisi non è questo tanto perché rischia di diventare estremamente tecnico il tema sul quale io volevo a proposito dei referendum in trattenermi ma quell'altro del quale si discute con uno maggiore possibilità di approccio partitiche sia anche perché è molto suggestivo del molto facile quello cioè che finalmente in questo Paese in cui tutti siamo responsabili perché c'è una coppia e potere responsabilità che riguarda tutti quanti i pubblici funzionari non si vede perché per esempio non debba valere debba arrestarsi soltanto e unicamente di fronte ai magistrati ecco di fronte alla suggestione di questo argomento io ho l'impressione che quei limiti quei difetti di poca duttilità
Starei per dire quasi se la parola non sembrasse irriverente di elementari terrò Sezze del referendum sì esaltano essi sprigionano tutti quanti insieme
Perché fermo rimanendo che io son convinto che tante cose non vanno che bisogna intervenire che bisogna rivedere che bisogna riassettare che bisogna aggiustare ho l'impressione che l'intervento proposto dal referendum attraverso la introduzione di una responsabilità civile per colta gara alla stregua degli altri funzionari pubblici dipendenti professionisti dal medico al notaio e così via dicendo sia un rimedio che meriterebbe un tantino di attenzione partendo dalla piccola premessa intanto quale
E non vorrei che si introducesse
La convinzione che il magistrato sia attualmente nell'attuale assetto ordinamentale normativo
Un personaggio per così dire irresponsabile e impunito oltre che in punibile perché già la responsabilità penale alla stregua di qualsiasi cittadino se commette reati nell'esercizio delle sue funzioni egli senz'altro se lo assume
Perché la responsabilità disciplinare mi pare che il funzionamento del Consiglio superiore in passato addirittura forse con qualche sbavatura dimostra quanto sia intensa e quanto sia presente l'incombente e l'unico aspetto su cui bisogna un tantino ragionare per vedere se è giusto il se opportuno introdurre anche un'ipotesi un profilo di responsabilità civile per colpa grave
E quello di vedere se la responsabilità civile quale attualmente disegnate così come attualmente funziona e sufficiente e bastevole o non è piuttosto una anticaglie del passato da eliminare per superare bene io a costo di dispiacere l'amico Marco Pannella dico che sono davvero preoccupato
Del fatto che per così dire soltanto da un punto di vista psicologico che poi è molto più importante di quanto non si pensi nella gestione concreta dei fatti giustizia
Che un giudice il quale venisse radere agitato davanti lo spauracchio di dovere ristorare i danni nel caso di un errore commesso sia pure con colpa grave sarebbe perciò spesso si io ho l'impressione un giudice un pochino più impacciato un pochino più intimidito un giudice il quale aldilà è contro le intenzioni probabilmente preferirebbe appiattirsi nello scontro
Di Poteri e di contrapposti equilibri sarebbe pronto e avrebbe la tentazione di disporsi in favore da parte più forte
Avrebbe forse meno il gusto di tifare per così dire per la parte meno debole nel momento in cui si sa in un paese di potenti e di prepotenti probabilmente è più facile che questi ultimi abbiano la possibilità di attivare certi meccanismi che non il povero Cristo nei cui confronti è sempre facile o sempre meno difficile se preferite commettere un errore giudiziario e allora
Dottor
In caso di dolo
No di quello non si discute anche perché è già previsto così nel caso di Soros cioè
No no l'autorizzazione un momento procedurale del quale dobbiamo dirci tutte le posso benissimo esser d'accordo perché lo ritengo già un refuso sudore è stato no no no no di quello non se ne parla neanche anch'io la consigliera effettivamente un retaggio storico
No no no no non mi fa nessuna impressione ma tra l'altro con il ricorrente ma dico non non non mi impressiona neanche lo do per scontato effettivamente dico mi convince poco ancora l'autorizzazione a procedere per telefono non c'è dubbio non c'è dubbio ma per quanto riguarda invece il problema del dopo mi pare che già è risolto perché la previsione articolo cinquantacinque cinquantasei ancora la possibilità di una responsabilità civile proprio alla ipotesi bio e allora così va bene
Certo ma dico quello che ho per scontato e non il parliamo neanche a me basta eliminare la utilizzazione però ancorarla tuttavia ancora alle ipotesi d'Oro laddove i l'elenco ecco là dove io mi preoccupo invece si volesse introdurre un concetto di colpa grave perché quali che possano essere gli sforzi e quale che possa essere la sicurezza nel dire a va be alla colpa grave lo sappiamo tutti che cosa vede io dico sempre quello che imparai quando cominciai a studiare lucido sempre questo Piccolo esempio
Nel diritto purtroppo non c'è nulla di così sicuro assoluto e determinato il diritto per definizione scienza argomentabile per cui non sarei poi tanto sicuro che i confini e limiti questa colpa grave una volta che si introducesse il tarlo che la possibilità di questa aggregazione
Di questa aggressione psicologica nei confronti del giudice fosse contenuto semplicemente nei limiti quel famoso brocardo latino secondo cui la culpa grave e talmente alata da essere quasi equiparabile Aldo
E allora la preoccupazione è proprio questo che al di là contro le intenzioni si possa finire in un momento in cui la magistratura ha dimostrato di sapersi sfrondare in sé per sé affrancare da antiche e profonde paure
Alzando il tiro laddove naturalmente era giusto che fosse alzato non parlo ovviamente degli eccessi
Nei confronti di settori diciamo pure della società e dell'apparato che se non per definizione per tradizione erano immuni dalla possibilità di un'aggressione di essere toccati dagli strali giudiziaria ecco non vorrei che si potesse introdurre un dibattito così
Erika
Introducendo preferendo ipotesi e previsioni colpa grave che potrebbero finire davvero con il ricondurre indietro e con uno il costringere la magistratura dicevo quella scelta che sarebbe più facile che facesse nei confronti del meno forte del meno potente del meno attrezzato per potere attivare un tipo di reazione così energica nei confronti del magistrato
Quindi revoca l'indeterminatezza possibile o storica della colpa grave
Mi sembrava di avere in qualche misura ascolta
Chiedo scusa
D'urgenza presentiamo insieme
Qualcosa
Che prende il concetto e la fattispecie della colpa grave più chiare
Perché l'ingegnere che fa la vittima
La colpa grave
Se indeterminata pensate un po'se magari non è colpa perché in termini strettamente tecnici ha fatto bene i suoi calcoli ma poi nella fine nella società l'ha fatto Porro gli ha dato informazioni sbagliate da parte del geologo isolato nato per rischia delle cose freme la società meno sappiano quelle che fanno vide le auto dalle otto e via dicendo hanno certe garanzie dalle lungaggini e dalla complessità giudiziarie e non c'era quindi
Sono vedete un altra distrazione frate mediante vi chiedo scusa più fiducia in ciascuno di culti proprio non si non è vero quello che lei teme non ci credo
Non è vero che il giudice mucchio dinanzi al radio di responsabilità diciamo di tipo patrimoniale non voglio dire capitale di capitoli
Quando dinanzi al rischio della vita all'occorre perché lo occorre non corre rischio sul patrimonio non è vero voglio dire lo voglio vedere qui voglio vedere il magistrato io già rovente certo Tirelli il servile fra gli ufficiali rileverà di tali livelli chi è figlio attraverso momenti di vita va bene tutto lì ma noi dobbiamo esaltare invece il momento certo quando non c'è il divorzio e il ma consentire non c'è il rischio che anche la moglie che era il ricordo del marito abbandona per vent'anni
Tra non l'abbandonerà presenta io dico non è vero io proprio questo eccoli bidone mi fa male di pensare che il giudice che ha una funzione quasi sacrale
Ed è un peccato che ammetto è vero che io l'amico Walter Viganò non credente mi porto antropologicamente dentro quasi un'attesa diciamo di carattere un Trentino sacrale rispetto all'attività di giudicare ecco non ditemi questo perché non ci credo anche se siete voi a dirlo
E poi chi è che giudicherà
Giudicherà la parte civile giudicherà il cittadino soggetto danno ingiusto
Giudicherà magistrati giudicherà
E per quanto il masochismo può essere a dimensione di corporazione la ecco io credo poco al masochismo di una qualsiasi corporazione tale per cui siccome gli arriverà a un magistrato giudicare della colpa grave collega siccome quel magistrato sarà ancora più voglio dire sarà Luís negligente per condannare
Civilmente non esiste non ci credo non è vero e perciò dico io attendo che le decine di magistrati siciliani filtrati trattino hanno i cosiddetti politici io non sono noi radicali rifiutiamo non ci sono i politici
E l'addio esiste Andreotti esisto io visto Andreotti esito io ma non ho capito e
I significati dei politici
Ecco dire Falcone o dire lei o di religione magari di Persia lei magari pure così ma sono cose diverse
Qual è la dei in quello che è accaduto a Napoli quello che è scritto negli atti
Nessuno riesce a giudicarlo perché ci sono dei meccanismi per i quali in realtà dietro l'obbligo dell'azione penale
Imprudentemente utopistica mente imposto nel nostro Paese se la discrezionalità invece assoluta perché di Tiziano cento mila di cause e quindi non sono responsabile di nulla
Visto che
Allora aspettiamo
Siano i magistrati
Non i magistrati cittadini cittadini magistrati è una preghiera laica che io faccio ecco impegni spero altre parti e vogliamo quel comprendere
E credo che infatti un certo tipo di stampa se lo chiede il radicale in base ai nuovi ruoli scontati
Lo scrive
Ma sono stati censurati in questi venti giorni tutti i magistrati anche ad altri magistrati che in questo anno Giachetti
Così dunque Marco Pannella
Geraci componente del CSM in un convegno dove maggiore tanta sei a Palermo alla Rotari crebbe su magistrati e referendum in apertura facevamo riferimento alla sentenza della Corte costituzionale che dichiarò inammissibile uno dico i due referendum in cui
Si è parlato in quel dibattito di Palermo cioè quello relativo al sistema di elezione dei membri del CSM Mauro Mellini all'epoca deputato radicale
Esposte
Davanti alla Corte costituzionale le ragioni dei promotori
Di per referendum ed ecco come commento
Non è riuscita a smentire
Gravissime
Previsioni
Relative non allestito puntello del giudizio
Ma ai motivi
Alle circostanze nelle quali è stato pronunziato questo giudizio Dio inammissibilità
Relativa al Consiglio superiore
E un dato di fatto che abbiamo voluto consacrare per dare come si dice in termini tecnici data certa
Nelle nostre memorie
Il fatto che autorevoli esponenti politici tornò parlo di Spadolini parlo di lo stesso Rognoni implicitamente
Allora dato per scontato
Che il referendum sul Consiglio superiore sarebbe stato dichiarato inammissibile e questo senza che nessuno
Avesse saputo
Indicare un qualsiasi motivo
Una qualsiasi ha ragione giuridiche qualsiasi argomento giuridico in base al quale potesse ritenersi inammissibile
Il
Referendum sul modalità di elezione dei membri togati del consiglio superiore
Fatto grave perché si trattava dunque non di valutazioni oggettive sull'ammissibilità dei partitini suo giudizio di ammissibilità
Questo esattamente abbiamo scritto nelle memorie
La motivazione conferma
Che nessuna argomentazione
Contraria all'ammissibilità
Quando è quella che sono state scelte della corte sono state mai prospettato
E tanto meno dai divinatori tutti diritto all'esito di questo giudizio
Non solo ma conferma
Per respinge il trasporto la corte auto moto contraddire completamente tutta la ministro densa
Che con qualche illusione qualcuno poteva considerare consolidata di con qualche illusione perché un altro aspetto di questa tornata della vicenda alla Corte costituzionale di questa tornata mi sanitarie e che la corte ora lei esistenti gestita di fronte a una pluralità di referendum di ieri operare un rimaneggiamento del pacchetto referendario in funzione
Una volta tutto il c.t. popolare
Ma soprattutto in funzione delle possibilità di intervento pr eliminare comunque in un momento successivo il col voto popolare che la dichiarazione un'invisibilità altrimenti migliorerebbe
Necessario conseguente alla richiesta fatta dai cinquecento miliardi passa elettori
Che cosa ha detto sostanza alla Corte costituzionale il perché l'ha contraddetto tutta la sua precedente giudice la Corte costituzionale per quello che riguarda il referendum solo il consiglio superiore adesso le cose
Il primo che oltre che omogeneo noi ci ricordiamo delle precedenti
Delle precedenti decisioni la Corte costituzionale che ha bocciato dei preferendo un presunto difetto di omogeneità
Si dice però non è suggerito quale altro soluzione deve essere grata ora questo significa che non si fanno più perché si possono fare soltanto indicasti abrogazione si quando cibo pensare a un'abrogazione
Non seguita da una qualsiasi sostituzione e questo contravvenendo
A i criteri
La dettati dalla stessa Corte Costituzionale Cardia ha sempre riconosciuto che potessero farsi referendum abrogativi
Anche di norme che una volta pagate avessero dovuto necessariamente sostituite facciamo l'esempio dei tribunali militari
Corte costituzionale ma privata aiuto voi non potete correre a Roma a bollire degli tutta i tribunali militari
Quando è stato dato un secondo ore fra le
Tira a Polito le norme sulla costituzione dei tribunali militari
E senza specificare come che i l'avrebbe sostituiti
Tutti i giudici militari che poi sono dalle misure dotate di tutti i giudici militari sarebbero gli ufficiali che fra l'altro e chi mi sembra che presieduto eccetera eccetera
Ha dichiarato inammissibile
E vi posso quindi quel referendum non poteva ovviamente indicare quale soluzione veniva data tra le molteplici soluzioni anche in quel caso che potevano essere date alla costituzione di questo organo otto ha ritenuto necessario costituzionalmente come aveva fatto lo precedenza ma la stessa cosa vale
Tagliando un solo l'equivalente efficace abbiamo scritto nel referendum portato abolite le norme solo il le funzioni i compiti i le procedure presso la Commissione parlamentare inquietante da che cosa dovrebbero essere sostituite
E invece la Corte costituzionale ha detto che intime ferendo un uso sulle modalità dell'azione ammissibile perché non si poteva allenatore non poteva darle un'indicazione su che cosa
Quale sarebbero sistema che adesso verrebbe sostituito ecco un'altra volta queste letture minorenne
Il quale
Sarebbe testa di cavolo appunto non potrebbe fare i suoi giudizi Giorgio un altro sistema qualsiasi non ebbe nessun ritardo voglio eliminare questo il giudizio che gli è precluso perché lettore ancora una volta che ha definito testati cauto questo dimostra una cosa sola
Che in quello che non veniva tornerà all'indicazione lettori credo che mancava
Per una diversa soluzione
Mancava e ci si preoccupava del voto obiettivamente lasciato dalla norma abrogata fisico dissi ripeto che mancava era l'indicazione interrato si risolve della magistratura
Dall'associazione magistrati
E i quali non erano disponibili per ora è una nuova legge e quindi poiché la norma deve essere fatta e poiché l'associazione magistrati non era d'accordo afferma
Il poiché questa reclutata una spaccatura all'associazione magistrati e poi l'associazione magistrati interessa l'interlocutore necessarie sette del Governo per queste operazioni
Anche il relativo alla liquidazione degli alternando allora si dichiara che si dice che referendum inammissibile questo è il nocciolo politico della scelta politica e tutt'altro che giuridica da parte dalla Corte costituzionale
A Mauro Mellini che commentava la sentenza della Corte Costituzionale con la quale veniva detto no all'ammissibilità del referendum
Su un CSM ascoltiamo una parte invece adesso commento sempre in quella circostanza di Marco Pannella
Senta rimani parte chiare alternative
Cioè che cosa chiedono
Chiede che chi chiede il referendum e di chi matto nel quarto non è possibile
Di chi perché nel merito non può farlo
Pionati la cioè io voglio bloccare questa vecchia perché voglio quest'altra quando quest'altra soluzione
E qui viene fuori appunto la Pro
Gargano Bugli che via fuori tempo cioè deve essere prendevo logicamente praticamente è chiara la volontà di colui che chiede l'abrogazione di una norma ma tutto è scritto
Scusatemi la nostra Costituzione con invece ma ripetutamente come in tutti i Paesi del mondo come
Per dove
Ieri ad una norma possono ad e allora deve logicamente motivi di sì libiamo tendevo Rutelli
E il tono
In quaranta persone cinquanta gruppi che per motivi rileva
Ha solo dal cordone attesa ideologia di creare un vuoto giuridico
Dare il Parlamento avrà
Rare
Evidentemente fa parte della ratio dei referendum ecco quindi quello che appunto mi pare brutalmente di una gravità e noi che gestiamo battendo per una giustizia giusta dobbiamo sapere che l'amministrazione di una giustizia questo è scritto nel preambolo lo statuto del nostro partito
La e vorrei dire da premettere alla condizione mai quadro all'interno del quale l'amministrazione giusto tutto il possibile e alle
è uno del diritto del diritto affermato del diritto incerto altrimenti non è possibile amministrare giusti
Ecco perché dinanzi a questo scempio di costituzione l'America
La chiamano scempio di norme di uomini di persone di di di di di di non violente
Che democraticità nello scontro ma conteneva Olimpia gli anticorpi
Quando la corte costituzionale secondo giudizio inappellabile io su questo però vorrei che
In qualche misura forse si deve anche poter ricorrere alla Corte di giustizia naturalmente si è titolare di queste all'Alta Corte europea non lo so
Ma insomma in questa situazione io credo che noi dobbiamo metterci la situazione di estremo allarme io non mi sono non alle porte sono dentro le porte della città
Termina qui questo ulteriore momento di informazione dedicato ai referendum sulla giustizia voluti dal Partito radicale nell'ottantasette e in particolare quello giudicato all'epoca inammissibile dalla Corte costituzionale
Sull'elezione dei membri del Consiglio superiore della magistratura altro tema sul quale tra non molto potrebbero essere raccolte le firme
Un nuovo referendum