Fecondazione assistita: approvato in Commissione affari sociali della Camera dei Deputati un provvedimento che andrà in discussione in aula, probabilmente a settembre

Lei diciannove cinquanta radio radicale Cinzia Caporale in studio per un appuntamento i Gracchi al questa volta dedicato voi agli ascoltatori di radio radicale
Ne abbiamo parlato in questi mesi molte volte forse modo anche un po'con un po'di accanimento della questione della fecondazione assistita abbia parlato di bioetica abbiamo ripreso anche il discorso dell'interruzione di gravidanza date anche tutte le polemiche politiche che ci sono state in questo periodo alcune molto un po'strumentali altre volte forse sono questioni davvero dirimenti questioni davvero che divide Mary definiscono i poli politici raggruppamenti politici
Insomma lei alleanze questa sera dedichiamo una trasmissione ad un filo diretto con voi voglio sentire le vostre opinioni su queste questioni nella bioetica su queste questioni soprattutto dalla fecondazione assistita ripetiamo minimamente il numero di radio radicale che a zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno quindi per parlare delle tematiche
Cui in genere dedicato questo spazio di informazione su radio radicale per introdurre un po'la tematica ripeto alcune delle questioni entrerà a quanti non avessero ascoltato trasmissioni precedenti
Dunque la la notizia che il testo un riunificato il testo unico che ha visto la luce dopo un anno e mezzo di
Lunghe trattative negoziati in seno alla Commissione affari sociali della Camera è stato licenziato dalla commissione affari sociali e quindi arriverà in aula arriverà alla Camera è stato messo all'ordine del giorno per la fine di questo mese mese di luglio presumibilmente verrà discusso nella mese di settembre hanno votato a favore alcuni gruppi sia la maggioranza che dell'opposizione il no è venuto dall'UDR e da un esponente della lega nord che Alessandro Cè
Si è astenuta Rifondazione Comunista qui tutti i gruppi di maggioranza e di opposizione hanno ritenuto di far arrivare alla di dibattito parlamentare questo
Questo testo contesto ricordiamolo di grande compromesso e poi vedremo i contenuti ripeto ancora il numero zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno per parlare di queste tematica
Dicevo si è astenuta Rifondazione comunista che è l'unico gruppo che è contrario a questo negoziato questo compromesso che sia raggiunto hanno votato per ragioni opposte inno
L'UDR in Alessandro Cè e della lega nord perché ritengono che i contenuti di questo testo unificato siano diciamo di troppa apertura verso le posizioni più Lai che c'è troppa apertura soprattutto il nodo del contendere è quello della eterologa
Nella testo è arrivato appunto al suo licenziamento dopo essere passato per altre commissioni e le commissioni competenti diciamo hanno apportato alcune modifiche le modifiche riguardo non sono sostanziali e riguarda villa rafforzamento delle tutele per i neonati anche l'introduzione di sanzioni distrattive per alcune delle violazioni che erano previste
Dalla legge e quindi hanno diciamo sanato alcune piccole manchevolezze della legge vediamo qual è la diciamo il contenuto di questa di questo testo unico che andrà in discussione che ricordiamo riguarderà molti di noi è la prima legge
Che ha dei contenuti prettamente Livio diritto la prima legge di bioetica in Italia forse la legge sull'interruzione di gravidanza aveva diciamo un contenuto più rivolto a Dini mio l'opzione di ordine pubblico alla Pisana grande così nella clandestinità questa è la prima volta che abbia un testo di legge che riguarda invece il punto degli stili di vita dei comportamenti che riguarda la riproduzioni quindi il modo con cui non per la prima volta affronteremo una questione bioetica da un punto di vista legislativo non potrà che tracciare una strada molto
Pericolosa per certi versi questa legge ha dei fortissimi contenuti morali presumibilmente le prossime leggi di bioetica saranno scritte con lo stesso stile c'è quello di introdurre delle limitazioni qui non limitarsi ai principi condivisi a delle regole per una società civile ma quello di imporre in qualche modo la morale ancora una volta il numero di radio radicale zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno e le linee sono aperte da questo momento
Nel testo di legge che arriverà alla dibattito parlamentare
Ammessa ancora l'eterologa che dicevamo è il nodo del comprendere che cosa vuol dire secondo azione assistita eterologa
Ma ci sono due forme di fecondazione assistita quella omologa prevede il assieme della partner che fa parte della coppia quella eterologa
Invece prevede un donatore estraneo alla coppia una specie di padre biologico che si limita a dare un contributo appunto cellulari biologico esterno che poi scompare dalla vita della bambino che nascerà
Altre
Questioni altri contenuti della legge sono che diciamo si potrà accedere a questa fecondazione eterologa soltanto dopo certo nel tempo in cui la coppia di uno strato di essere
Stelle questo tempo è stato individuato in due anni due anni di
Sterilità
E queste due anni sterilità rappresenta non ci siamo intanto una forma di autocertificazione perché non viene richiesta evidentemente la patente di sterilità
Ma rappresenta a nostro giudizio una forte intromissione in affari privatissimi evidentemente a seconda della coppia i due anni di sterilità potranno avere un peso maggiore o minore asseconda nell'attività sessuale della coppia stesse
è possibile accedere al tecniche di procreazione assistita anche per le coppie di fatto questo stabilisce questa proposta di legge purché eterosessuali e comunque stabili anche in questo caso la stabilità viene in qualche modo autocertificata dichiarata
A livello individuale
I componenti la coppia non dovranno comunque superare il cinquantadue anni
Proseguiamo presenteremo poi con i contenuti della legge premio però la prima telefonata che inattesa ma Milano pronto Milano protocollo
E però io volevo affrontare un tema che il rapporto in per quanto riguarda la fecondazione eterologa questo diciamo supporto diretto del nato alla alla alla conoscenza della propria paternità biologica no
Ora io non sto bene ma sotto un profilo come si può dire il più evidente per etico diciamo
Un muratore esterno semplicemente dei temi sotto il profilo di di quella che la paternità nei tessuti tirare che affettività e il far crescere punto in una famiglia che una famiglia come si può dire certa non lo so anche perché poi non riesco a capire questo diritto alla al riconoscimento della badante per età biologica ecco rapporto sentire e ma mancata l'appetibilità appunto da parte del genitore nati da genitori naturali per così dire ecco volevo sapere come è noto ha portato questo tema perché quella di riconoscimento di paternità insomma tutti i peccati problemi sta ringrazio lei cerchi di
Ecco
Cosa prima performance ripeto il numero zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno cita proprio l'occasione per fare un po'di chiarezza la gente che viene tenuta fuori dal dibattito pubblico al dibattito collettivo
E non è un neutrale tre fuori i cittadini o meno ma disattenzione o negligenza uno scelta politica deliberata
Atletica resta nelle mani degli esperti che quindi poi decidono c'è sempre qualcuno che sa e cose per noi è mancata l'informazione su queste tematiche mancata l'informazione su molte tematiche ma modo particolare queste tematiche sono così vivono nella Silenzio e nelle accademie dunque cerchiamo di fare chiarezza poneva la questione della segretezza dei dati rispetto al donatore e anche la questione del disconoscimento di paternità per essere più cari possibile vediamo cosa accade nella fecondazione eterologa è previsto un donatore esterno alla coppia quindi una persona che di sull'idea scelte di sua iniziativa a titolo gratuito
Si reca presso un centro
Terrà l'inseminazione artificiale e dona il suo semi questo innovatore viene controllato per quanto riguarda la sue condizioni
Evidentemente di Salute dopodiché scontare diciamo dalla vita della possibile bambino che nascerà dal suo seme e cioè i suoi dati anagrafici nome e cognome di questo domatore resteranno sconosciuti per il bambino il dottore si limita evidentemente a fornire del materiale biologico è un atto cominciamo gratuito di donazione tutto sommato di generosità alcuni Paesi per esempio la Svezia hanno ritenuto di non garantire l'anonimato della donatore cioè i fari assume una qualche forma di responsabilità
Sulla base del fatto che il bambino un domani ben potuto desiderare il conoscere il padre biologico di avere informazioni sulla sua salute cioè sulla contenuto genetico appunto di questo donatore
Ebbene il le donazioni sono evidentemente crollate chiunque voglia donare della se viene o nel caso delle donne degli ovociti naturalmente non dona un bambino ora in questo Paese esiste una legge che garantisce anche di poter appunto abbandonare dei neonati in ospedale una legge molto civile che permette di salvare la vita a molti neonati invece che di gettare nei cassonetti e coerentemente la donazione di seme o di ovociti è un fatto ancora più indietro diciamo così è una donazione di materiale biologico non c'è nessuna assunzione di responsabilità da parte del donatore e non ci deve essere naturalmente
Sarà la coppia che opportunamente informata dovrà poi farsi carico di questa di questa rinascita prima di parlare l'accusa il disconoscimento
E così dunque io penso adesso non solo materialmente ma Mancino quanto che situazioni ti creano chi pericolo nell'uso te
Elettronica o i frati
Per i gerarchi immaginiamo a livello teologico che affinché non ci sia immoralità assassinio depravazione e probabilmente dopo un esperimento del genere pugile nei confronti del nascituro e altre situazioni analoghe
Non è che e rischioso tutto ciò lettere che
Intende a una pace
Per quanto riguarda l'uso di queste tecnologie perché immaginiamo ci l'uso distruttivo che possono avere
Grazie
Grazie alla sua ascoltatore da Roma ricordiamo un minuto per intervenire su radio radicale su tutte queste questioni della bioetica zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno
Ecco il scontato e pone una questione rilevanti che quella dell'atteggiamento di diffidenza nei confronti della tecnologia ci sembra che queste tecniche sulla procreazione assistita rappresenti una novità tecnologica come tale
Diciamo novità che può comportare dei rischi ora naturalmente in tutte le novità tecnologiche sono insiti dei rischi ricordiamo però che nulla è più culturale della concetto di natura questo voglio dire che quello che ci sembra innaturale oggi fra un po'di tempo non ci sente sembrerà innaturale
Quello ci sembrava innaturale all'inizio di questo secolo per esempio l'uso della vaccino fu molto a lungo osteggiato perché la vaccinazione sembrava una cosa totalmente innaturale naturalmente la vaccinazione adesso è quasi un dogma della vicina
Fin e eccessivamente forse così proposto dalla medicina attuale dunque non richiamiamo ci alla naturalità che ha nessuno naturalmente un suo percorso culturale che cambia nel tempo esistono dei rischi questi rischi possono essere controllati proibire l'innovazione tecnologica non significa arrestarla significa soltanto non partecipare al tavolo delle regole premio alla prossima che ne atteso dalla provincia di Torino
Pronta svolgono particolare perequativo paghiamo ad alberello agli Torino prego
Ma domanda ma è possibile che in Italia le cose più complicate
Per il computer decidano commentarle
E come inesperte che metteranno trova veramente esperti o al nuovo editore raccomandati
Capitolo categorico lei che ne pensa della dei queste nuove tecniche della fecondazione assistita tutto il bene possibile
E però è giustissimo depuratore dopo aver oppongono
Chiedo
I cosa ne pensa dell'uso di queste tematiche l'aborto la fecondazione assistita livello politico
Allieverebbe chiedeva a Borrelli che è una cosa troppo esporta sarebbe meglio che spetta al di fuori di queste faccende che sono proposte talento paté
Perché a mio parere colpiva gruppo parole ma
Radio radicale mi conoscevano
Grazie molto grazie alla c'è bisogno di dottoressa per la verità comunque grazie ascolta dovrebbe
Di Torino ecco appunto le penso tutto il bene possibile si chiamava la questione degli e Sperti un'altra dei limiti di questa legge che verrà discussa alla Camera il fatto che delega moltissimo
Alcune regolamentazioni che riguardano
Nei centri tutte le procedure che saranno adottate delega moltissimo il ministero della Sanità all'Istituto superiore di sanità e così via non credo che si tratti di raccomandati alcuni di questi rappresentanti sono eletti democraticamente nominati da
Un ministro che è stato eletto suo vota democraticamente come parlamentare
Non credo che si tratti di raccomandazioni certo è che questa delega così ampia il ministero Sanità e a pochi soggetti
Naturalmente l'inverso di quello che noi auspichiamo cioè un dibattito per l'appunto collettivo con un pluralità di soggetti che possano mettere bocca su questo e decidere delle varie cose le linee sono libere radio radicale zero sei quattro otto otto zero
Cinque quattro uno per parlare di queste tematiche avevo atteggiamento possibilmente non di
Timore nei confronti del complessità di queste cose vi hanno fatto credere che siano questioni complesse ognuno di voi
Ha sicuramente le risposte a delle opinioni non necessariamente occorre esprimere queste opinioni con una grande proprietà di linguaggio maturo certa che
Appunto le idee chiare poi da tutti i cittadini le abbiano e molto più spesso dei nostri politici che come dicevamo ne fanno un uso strumentale veniamo alla questione del disconoscimento di paternità ecco che cosa si è creatore in Italia
Ovviamente come tutti i Paesi fino che queste tecniche non sono state utilizzati utilizzati diciamo così numero notevole di casi ecco questo problema non si era posto puntualmente la maternità dipendeva dal parto la paternità si presumeva che fosse quella della compagno o della marito nel momento in cui compare questa figura di donatore esterno alla coppia cioè chi dona il seme e basta che se ne va via
Il padre presunto che fatica il marito nel caso coppia sposata oppure li accompagna nel caso di una coppia di fatto ecco naturalmente è saggia in partenza che quel figlio non è suo da tuttavia un consenso naturalmente questo
Viene addirittura scritto su un modulo ad un certo punto per ragioni sue personali psicologico perché la coppia
Si disfa quindi si arriva un divorzio una separazione da coppie di fatto corpo ritirare naturalmente questo suo consenso già date dopodiché nove anni figlio non è mio
Da un punto di vista di biologico a mio nome mi faccio più carico questo si crea proprio il fatto che esiste un donatore Esterno autore biologico
Ha di cui però appunto quest'uomo questo padre
Aprivano insolvente conoscenza sin dall'inizio quindi una situazione di davvero iniquità e di ingiustizia nei confronti del bambino nato questa situazione andava sanata per moltissimi anni questa situazione non è stata sanata perché si voleva usare
Strumentalmente questa terribile cosa per impedire una diciamo per accelerare un percorso legislativo comunque per ottenere una legge che pone andasse interferire sui comportamenti e sulle scelte
Individuali per molto tempo non si è dato una risposta al disconoscimento di paternità
Ci sono stati dei casi in tribunali i tribunali non arrivano a disposizione gli strumenti per dirimere questi casi ora c'è un ricorso alla Corte costituzionale e tra le varie cosa è che in questa trasmissione si vorrebbe fare
Un appello alla Corte Costituzionale perché finalmente tiri fuori una sentenza che elimini cassetti da diversi mesi e che potrebbe dare una parola di chiarezza su questo problema prima che intervenga una legge premiano le prossime due telefonate
La prima è atteso dalla dalla Province Treviso pronto buona era voleva una informazione
Mettiamola un minuto di tempo liberiamo per ipotesi Milano duecento Corner tifano fecondare
Magari capita capitano non so tre quattro con lo stesso donatore nascono i figli possono verificarsi e dei casi di presto in ufficio chi sono chi è il padre
E in questo caso come Fiore per qualche modo per
Tutelare per fare in modo che questo non avvenga ascolto Ravasio grazie molto ma comunque molto altro tempo non so se ancora in linea pronto
No non è più in linea premiamo anche la prossima dovrà chine pietra Torino pronta non solo per gli operatori
Io lascerei
Bisogna importante che siano loro a
Per ogni espediente ho avuto due ragazzini affidamento uno per due anni e mezzo l'altro per quattro anni in entrambi
Una forte i criteri riconoscere rientrano in contatto col bagliore
Ma rurale
Quindi quello che il consigliere ai futuri pro e contro
L'indagine sui ragazzi che Italia specie se siano alcune gli anni ogni a vengono davanti a tutti un euro
Ecco io sì buonasera dunque
Sì su questa questione
Della così del fatto di poter conoscere il padre biologico distinguerei però rispetto all'affidamento in modo particolare si tratta per lo più di ragazzi adulti
Che hanno naturalmente la consapevolezza di essere nati e vissuti in un'altra famiglia in precedenza
Ma anche rispetto all'adozione con un sempre si pongono così problemi di interesse a conoscere il genitori vorrei soltanto dire che il donatore di seme è un donatore appunto di materiale biologico non si tratta di un figlio concepito di una gravidanza portata a termine ma semplicemente di un contributo biologico
Ad una coppia che per delle ragioni appunto di tipo clinico non è in grado di a vere metà di questa di questa componente biologica per poter procreare e quindi è un po'differente la questione e lei richiamava quanto la queste dell'incesto che molto interessante così ecco per la verità
Delle risposte delle soluzioni ci sono intanto vi ricordo il numero zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno
Mette un minuto di tempo quindi potete anche le oltre a fare domande spinello su opinioni anche sull'uso di queste tematiche nel panorama politico attuale dicevo per quanto riguarda questa dell'incesto in effetti è possibile prevedete con una certa probabilità quale appunto
Così il numero di la congruenza di questo rischio rispetto alla all'incesto decisamente marginale molto bassa non esiste un donatore a un numero limitato di gravidanze potenziali da portare a termine in genere questo se ne viene utilizzato su tutto il territorio nazionale non c'è una probabilità consistente del rischio di incesto non c'è neanche una probabilità a come dire da prendere in considerazione non è questo questo è uno di quegli altri uno di quei rischi che viene così in qualche modo agitato con una bandiera per fare del terrorismo su questo è un rischio potenziale naturalmente per esempio delle regole molto chiare molto netta e molto rigorose potrebbero evitare questo problema vorrei ricordare che la legge prevede che il seme non venga più conservato nell'ambito delle strutture private ove si effettua l'inseminazione eterologa quando la legge
Sarà approvata e poi nella sua applicazione le banche del seme saranno soltanto pubbliche
Questo non generava una maggiore garanzia per i cittadini ma al contrario creeranno un mercato clandestino di Selene ove davvero sarà possibile che uno stesso donatore particolarmente fertile
Possa diciamo contribuire a un numero elevatissimo di gravidanza come al solito delle regole troppo strette
Assiduamente irrealistiche contribuiscono alla clandestinità agli ascoltatori di radio radicale e questa parola clandestinità
Ho sentito parlare tante volte in tanti ambiti ecco tutto quello che clandestino che non è regolato e pericoloso Regno la prossima inattesa da Sassari pronto pronto prego
Voglio dire che per la fecondazione eterologa sono contrario no sì ma premetto che sono un cappellano ospedaliero ma non parlo così per motivi religiosi
Per motivi umani
Anche se son convinto naturalmente dei principi religiosi cioè io e ho avuto questa esperienza cioè nei nostri registri di battesimo tantissime persone che erano allora chiama AN né cercavano ma continuamente devo dire in maniera spasmodica
E capire chi poteva essere il padre o la madre cioè parlo di un'esperienza concreta che io battono persone che ormai erano grandi sposati con figli anche che dicevano noi siamo felici veramente però mi manca qualcosa ci vorrei capire sapere vorrei vedere chi è quest'uomo che questa donna almeno questa soddisfazione no
Ecco questo incagli che erano diversi naturalmente ora nella fecondazione eterologa un domani io mi chiedo
Non ci sarà un po'questa crisi interiore del bambino che porranno in qualche maniera sapere chi è il padre e che la madre va be'Luigi quella fissa
E quindi mettere chi ha un elemento in più nella vita di questo Paese
Magari lo verrà lo proverà per tutta la vita ecco ripeto io faccio un confronto con questa esperienza stenta per adesso entrare diciamo
Ecco sì le rispondo volentieri dunque una questione davvero importante è quella dei civili gli NN come fece immagino che lei abbia avuto esperienza diretta e che quindi questo
La DIA convinta al di là naturalmente nella questione religiosa che questo sia possono costituire un dramma personale per il bambino intanto ricordo il numero di telefono zero sei quattro otto
Otto zero cinque quattro uno per per la la fecondazione assistita ma anche della interruzione di gravidanza per parlare dell'uso della bioetica in politica però ecco non vorrei ripete nel non origliare gli ascoltatori una questione il figlio abbandonato per esempio consiglio
Adottato da quando il grande omicidio dato in affidamento
Altra questione del materiale cellulare con un padre che poi esistere perché esiste dal momento della nascita in poi che riconosce era il bambino che ha dato un consenso all'uso di materiale biologico esterno alla coppia
Su questa questione tuttavia esistono nelle posizioni differenti non solo quelle dei cattolici ma anche quelle dei vere dive finché Anna Maria Procacci
Presenterà una serie di emendamenti proprio sulla riconoscimento sulla diciamo non possibilità per il domatore di restare anonimo come dicevo questa possibilità di anonimo di fatto garantisce le donazioni nessuno di noi credo vorrebbe donare un proprio ovocita oppure un proprio spermatozoo sapendo poi doversi far carico eventualmente un domani di un confronto con un figlio che non è che non si è voluto nel senso che si è abbandonato ma semplicemente non era nelle intenzioni intenzioni era semplicemente un gesto di generosità biologica per così dire perché
Delle coppie che non erano in grado di aprire dei figli per delle carenze di ordine clinico potessero a vederle
Diciamo quindi questo era il problema è il pro e il nodo da sciogliere e sarà su questo sull'eterologa che si animerà il dibattito in aula che come dicevamo potrebbe essere la fine di luglio come presumibilmente anzi sarà invece all'inizio della
Dopo la pausa estiva quindi verso settembre
Sentiamo la prossima telefonate che inattesa da Milano
Pronto molestie buonasera zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno prego allora
Le ho le ultime le ultime cose che ho anch'io ho sentito dire circa il padre c'era il prete prima il casino sì
Ma che io ho l'impressione che io gira gira si torna sempre sulle questioni morali cattoliche il padre biologico
E e c'è un padre che per dieci quindici venti anni cresce questo fu il figlio e lui il padre credo
Poi dice il bambino io due Vito che una anche una ranking che un argomento dir questo di Dini di quest'altro tipo che vale adesso hanno un bambino che apre qua e trascina in questi sei anni no
Credo che l'argomento di questo qui io a tratti un po'più la senta tornare indietro si voglia verso parte a parte il fatto che separa bianche anche dire se uno sedotti ottiene comunque segreto ma ma a parte questo
Però ecco allora sulla coda in sono contenta sono d'accordo di indire di quello quello che che era in quelle cioè che ci diceva prima a proposito dell'uso che te ne fai in politica di rendere questo dipinto etiche io sono devo dire preoccupa nato perché ho l'impressione che ci sia un
Un riflusso parole nuova parola molto vecchia Dini un'altra volta morale cattolica io sono un po'preoccupa un po'preoccupato perché c'è una mi mi sembra un un open offensiva sul rapporto su queste cose mi sembra che ci sia un rischio di regresso
Vedete volto grazie ascoltatore da Milano questo il nodo politico vero io non so se la legge sull'interruzione di gravidanza e la centonovantaquattro la legge dovuta ai radicali ecco questo in questo periodo storico sarebbe stata buttate così concepita non avrebbe avuto dei margini più liste che se fa davvero un mondo molto violento delle volte forse sarà la leva che spaccherà
Le in gruppi diciamo nella Polo e l'Ulivo in questo momento prendiamo la prossima che in attesa ad Ancona
Buona guida un monopolio dunque volevo dire guitto mi sembra i i cattolici i cari il Papa alle gerarchie cattoliche ancora una volta indiano abusivamente influenzi in quello che lo aveva una politica di uno Stato sovrano come di dargli un nome
Sia per quanto riguarda la scuola privata che per quanto riguarda la Bortot che per quanto riguarda queste cose qua e cioè una bisognerebbe mandare un messaggio chiaro al popolo italiano
Che questa è un'intrusione attualmente abusivo perché voi radicali
Per potere d'accordo anch'io anche se non sono cioè colui che ritardi ma non sono sonorità Pannella non si organizza per esempio una cosa tipo quella supera il quattordici a Roma dal tribunale eccedere meglio farlo proprio per la venuta di queste ingerenze cattoliche
Credere gerarchica colui che nella politica italiana
Grazie molto grazie al contatore ad Ancona in Effeti
è questo il nodo vero cioè presumibilmente siamo in uno Stato laico ove per la Ricordi leggeremo nella definizione di un filosofo cattolico Ambra Gatti che dice
Che l'hai come sinonimo di atteggiamento razionale critico scevro da pregiudizi dogmatici
Aperto al pluralismo ivi compreso il rispetto per le credenze religiosa laico quindi quando parliamo di laico non parliamo assolutamente mia antireligioso ma semmai Dianti dogmatico esistono delle posizioni dogmatiche che non si richiamano
Alla religione cattolica o ad altre religioni
Piero Fassino che da Napoli poi torniamo su questo punto che molto interessante pronto buonasera buonasera io vorrei cortesemente che la vide l'uscita e
Ma per l'usato dai risvolti giuridici della sua e della questione
Perché dopo anni il parere il quale era contento ieri perché il fatto non era e della caricando artistica che un domani padre che poi non sarebbe il padre naturale
Ricetta disconosce il cerchio c'è praticamente ecco abiurato
A chi verrebbe appioppata poi al padre biologico
Il bambino aumenteremo questa penso io sono contrario diciamo al tratto dell'inseminazione artificiale il fatto della rilevanza artistica
Per presupposti religiosi
è cambiata il presupposto su Bari perché adombra un movente un domani potrebbero sorgere qui via bambini quali sarebbero orientate da quelli privati purché abbia un record perché i bambini che fine farebbero farebbero di nessuno
Oppure verrebbero attribuiti a chi applica e a chi ha regalato cuoceva che accada ammesso di in circolazione legando le scale ma abitanti che io voi diciamo così seguite da spermatozoi
Vorrei interloquire questo ma io sono contrario però dal punto di vista giuridico ai cosa succede ecco allora la questione è proprio questa
Dunque fino a qualche anno fa non era possibile altro che concepire un figlio all'interno di una coppia o con l'intervento di un altro individuo fuori della coppia secondo vie naturali
Nascono la ricerca davanti ricerca biomedica davanti ora c'è la possibilità attraverso delle tecnologie biomediche
Di secondario Nocita della madre noi parliamo sempre di disconoscimento di paternità perché di fatto lo sperma in genere che viene Donato però c'è anche il caso della donazione di ovociti che quindi la madre che partorisce il bambino non sia la madre biologica
Bambino esiste naturalmente anche in questo caso lei giustamente dice che cosa accade di quel bambino sì il punto è proprio questo allora là dove una coppia per esempio ritiene di adottare un bambino
Dà il suo consenso anzi fa la sua richiesta
Conosce il bambino lo adotta per vie legali ecco a quel punto non può devi continuare a farsene carico non può giorno decidere che perché non è il suo figlio biologico può metterlo alla porta e rispedirlo alla famiglia
D'origine la stessa cosa si potrebbe fare con l'eterologa nel momento in cui si dà il consenso
Diciamo alla inseminazione eterologa cioè l'inseminazione con seme di donatore esterno alla coppia da quel momento dato il consenso il consenso non si può più revocare
Questo è previsto nella legge referenti discussione alla camera nei limiti prossimo in questo mese o verso settembre
C'è naturalmente un pregresso per così dire da sanare il cioè tutti quei bambini che fino a questa legge sono stati concepiti in provetta con un semi donatore esterno alla coppia
Su questo siamo in attesa di una sentenza della Corte costituzionale che dovrebbe dare qualche elemento di chiarezza
Proprio il nostro sconto degli autentici chiamata a Napoli perché da Napoli nasce questa iniziativa di ricorso alla Corte costituzionale iniziativa è stata promossa dall'avvocato Elena Coccia che non eccellente avvocato Di Napoli e che appunto è riuscita a sfondare questo muro
Dei tribunali e arrivare alla Corte costituzionale di apporre alla corte costituzionale questa questione cosa fare dei bambini cui era stato dato evidentemente un consenso preventivo ma che in assenza di una legge possono essere disconosciuti vedremo che cosa ci dirà la Corte costituzionale non ci stancheremo mai di dire la Corte costituzionale ha un dovere morale di fare uscire questa sentenza anche in assenza della legge
Prendiamo le prossime telefonate le prime l'attesa da Roma
Buona era buona sera
Senta a proposito del paragone che si fa fra il desiderio di conoscere il genitore naturale in un
Per che è stato adottato e invece nel caso della fecondazione eterologa me pare che ci sia da un lato l'esagerazione
E dalla dall'altro lato nascerà improprietà mitragliera azione perché probabilmente non accade al cento per cento degli adottati via vere Quetta malinconia di questo desiderio struggente riconoscere i propri genitori
Dico dall'altro lato c'è una sorta di in proprietà perché mentre il la Gottardo può rimpiangere o un Nadir grafiche occorre un atto di in generosità da parte del suo genitore naturale nel caso della fecondazione eterologa
Quetta ignoranza tenda del padre è come dire la condizione preliminare per l'impiego tenta è molto pagine piegare poi a quel piglio a quella piega e dire guarda che ne
Tu se noi avessimo voluto assolutamente garantire il la conoscenza trovato contare Pinato perché non sarebbe stato possibile fare questa cosa terremotati infelici in tre non crede che sia come dire un piccolo obolo ragionevole da pagare in cambio dell'esistenza e che poi il mio bicchiere vengano proprio
Da coloro che invece sembrano così ossessionati da salvare i parcheggi spermatozoo per quanto riguarda poi la morte insieme o eccetera eccetera è un'eccellente risposta sulle tracce neanche sposa di Gwyneth siamo molto l'ascoltatore
Che viene a Roma ecco molto spesso la battaglia per la vita viene identificata con sente deve coincidere con la battaglia cattolica ecco la battaglia per la vita e laica
La procreazione assistita aumenta le chance di vita per tutti dunque trascritto in onda manifesto manifeste bioetica laica
Sulla procreazione assistita che è stato pubblicato il al primo di marzo scorso sul Sole ventiquattro Ore che dato poi seguito un una grande dibattito su queste questioni appunto parlava dell'aumento delle chance di vita c'è una tecnica al servizio dell'uomo che aumenta la possibilità di vita prendiamola prossimi anche dalla provincia di Macerata poi torniamo su un'altra questione è pronto ricorda il numero zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno per intervenire tra l'altro vi ho parlato sempre all'eterologa del disconoscimento
Ma vorremmo anche sapere le vostre opinioni su un altro punto essenziale della legge cioè la legge prevede che la procreazione assistita possono avere accesso soltanto le coppie sposate o le coppie di fatto stabili
E non le single ecco e anche su questo vorremmo le nostre opinioni pronto conducono al vero tema Roberto proprio di questo volevo parlare benissimo allora
C'è un problema Pato accordo che ci sia una ragazza una ragazza madre giovanissima età
Lei alla possibilità chiaramente di crescere il proprio figlio stentano a figura diciamo paterno non vuole non trovo un altro compagno
Ecco tecniche Mickey principio che piglio il piede deve essere cresciuto in una condizione familiare diciamo normale cose conditi cure parentali
A quel punto tutte l'idea rimane avrete rotolare dovrei credo che il tribunale dei minori che gli quindi io e non paga irruzione alla famiglia qua una copia etica dei capi capisce
Allora a questo punto io mi chiedo perché in questo caso di un patto che un caldo
Frequente
E vero e non succede così
Per quale motivo non non è possibile che una donna anche anche non sposate che ha da dire di maternità possa realizzare questo suo del desiderio
Io non lo capisco c'è qui poi dopo io e credo molti psicologi infantili che parlano della delle delle delle della figura dell'accoppiata è la figura paterna della figura materna io siccome non sono un medico non tornano non toglie legali qual è una sua opinione anche grazie
Grazie molto ecco mi opinione vorrei richiamare nuovamente il manifesto che non sono l'autrice insieme ad Angelo Maria Petroni Armando Massarenti e Stefano Rodotà
In quel manifesto si esprima una posizione che diversa e con in controtendenza non solo con la legge ma anche con gran parte di quelle che sono le posizioni del mondo laico e cioè che il ricorso alle tecniche di procreazione assistita non si configura come un rimedio per la sterilità o peggio ancora c'è dice una terapia della sterilità
Non può essere a terapie lentamente perché la sterilità non guarisce viene semplicemente aggirata
Ma ecco non è un rimedio all'asserita quanto l'esercizio di un diritto appunto il diritto ma riprodursi dunque non si capisce per quale motivo se questo diritto
Alla riproduzione bene attiene a tutti sposati non sposati copie non coppie non si vede come una legge dello Stato possa andare a limitare questo diritto a una singola che ha appunto la sfortuna di essere sterile una single sederti le evidentemente può riprodursi nessuno si sognerebbe mai lo spero
Di sottrarre il figlio una single cioè stile e dunque di dare in adozione a una coppia di fatto o sposata
Che sia prendiamo la prossima che in attesa da Venezia pronto
Pronto Luciano lei ripete il numero zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno prego ecco lo volevo dire che lei ha detto che abili generosità quando l'attore
Ritengo che immagino che da persone che dedica del tempo per farlo una cosa del genere io penso che dice delle vorremmo invece probabilmente più che della generosità per lo sforzo non è poi grandissimo mentre diventa molto grande geologo ed è un atto d'amore quello di
Che adotta un bambino allora e una coppia sterile
Per una parte risolve il problema secondo me facendo davvero un atto d'amore anche lasciamo stare il un suo sinti io credo che sia proprio così io non credo che
Una volta accettato che la una un bambino che proviene però almeno per una parte o dall'eterno numero che rifarei perché una volta accertato che si può fare un'altra morì povero un figlio
Anche biologicamente lo è completamente all'interno della coppia e mi pare che questo valicare va dal problema per il resto ecco la virgola due italica lo spot e capisco il ruolo ai coniugi concrete comunità che fare dei cattolici
Però la fecondazione fatta all'esterno della stele un figlio in qualche maniera
Che rimetterla nel ad arrivare non chiedo neanche l'intervento e Cornovaglia dedichiamo diventa provvedere quindi quelli che riescono a fare il salto e fare un atto d'amore davvero
Grazie al nostro scotto da Venezia che poi un'altra questione importante cioè quella della legge sulle adozioni che speriamo possa essere rivista quanto prima alla nostro a Parlamento è molto difficile adottare dei bambini la logica di quella legge annuale non logica
Abbastanza punitiva inquisitoria
Per cui alla fine questi possibili potenziali genitori venivano vivisezionati letteralmente quasi che il desiderio di maternità e paternità Andes andasse in qualche modo colpevolizzato è penalizzato dunque tanto per cominciare si potrebbe mettere mano alla legge sulle adozioni di semplificare soprattutto per quanto attiene alle adozioni internazionali
I bambini da adottare sono
Fortunatamente non molti e dunque c'è
Diciamo bambini italiani Dummies plutonio andare a Chiasso quelli ahimè più richiesti
Dunque non sempre possibile per le copie ride accesso a dei bambini da adottare anche scarsa l'informazione su questo naturalmente perché essendo essendosi costituito un sistema per cui diciamo la seconda Zazie de rimasta un po'ai margini delle terapie mediche c'è stata questa grande enfasi sulla stampa sempre con queste grandi mostruosità
Ma di fatto è una tecnica un po'clandestina un po'nel Silenzio pone
Nella mercato selvaggio secondo me
In modo erroneo definito far west ma insomma un po'in modo esagerato colpevolizzata e anche in questo caso però è un fatto che quando un sistema di questo genere non
Non è in qualche modo regolamentata la luce nel sole manca anche l'informazione per esempio manca l'informazione sul fatto che si possono adottare dei bambini e questo è naturalmente un punto
Importante tuttavia vorrei ricordare al nostro ascoltatore tanto più se laico e quindi
Diciamo persona che ammette naturalmente una pluralità di opinioni non per tutti potrebbe essere così alcune donne potrebbero per esempio voler portare a termine una gravidanza e comunque per vivere l'esperienza
Della gravidanze un donatore esterno alla coppia probabilmente non gli crea dei problemi psicologici e morali di grande rilevanza non per tutti le questioni sono drammatiche ha di recente ci sono state delle trasmissioni qui a Radio Radicale
Sull'interruzione di gravidanza e tutte le gravidanze definite assente come dramma personale individuale immenso ecco ci sono molte donne che naturalmente non con gioia con dolore naturalmente con delle difficoltà ma che comunque il supporto benissimo anche l'interruzione di gravidanza ecco il pluralismo delle opinioni delle posizioni dei comportamenti degli stili di vita che dove si è un fatto che arricchisce la società e che non lo limita il fatto che non so scontato è molto ragionevolmente indichi nell'adozione la possibile soluzione a questi problemi non vuol dire che altri la penso che tutti la pensino
Come lui inattesa la prossima da Napoli pronto a tende a zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno prego
L'articolo a Napoli
Io vorrei mettere discorso anche George Clooney pochissime donne chiamano questa questa sera questo sì diretto non meno pazienza con il numero lo ripeto zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno appena proveniente sia sempre oltre che positivo che cercavano io qualche chilometro ci crede non si è invece si interessa
E io vorrei Petri discorso da una da un'altra faccia diciamo da un altro lato
Tutto questo discorso e ti fa diciamo sulla procreazione attuati i vari tipi diciamo d'intervento e tutte la tecnologia nell'Africa del lupo degli animali delle piante
E qualche volta peggio diciamo in una maniera che poi perché tutto di regolare con legge e così via a me pare poca tutto
Una quota che opera sedici maggio quando venivano licenziati perché una macchina ricostituiva dicevano ma come noi perdiamo il lavoro qualche dite il detector perché diceva come tutti contro la tecnologia
Quanto alla tecnologia tocca toccare un poco fa io credo che a questo punto io l'altra pay
Quali da vedere delle regole oggi è diventato termiche diventerà molto più semplice l'intervento sulla procreazione il suo gruppo Canon qualunque laboratorio neanche molto organizzato innocuo potrebbe fare interventi di questo tipo abbastanza facilmente a poco prezzo
Ed era in un Paese che è finita in un altro
Cioè a me
Che cosa mi sembra abbia tre azzurre non riesco mai a seguire qualcuno e poi darà la logica cattolica poi tentato degli altri chiedono laici non hanno nessun tipo di
E filologica adoro non hanno remore non hanno leggi in nome spinsi sequestro
Prendiamo la paziente Torino predisponiamo a questo ascoltatore pronto Torino poteva avere volevo sapere visto che lei è probatorio favorevole allora possibilità
Della gravidanza determinato desiderio materno otto chiudere il potere
Il diritto per il nascituro questo casotto prende in considerazione ovvero se io cercava sempre del perito della madre o il singolo sposato o legittimamente coniugata di diventare operatrice di in qualche modo
Ma tutto quel che prescinde da quello che il desiderio la reale replica credo che tutto questo può avvenire in un secondo tempo sul territorio il nascituro mantenendo un attimo se può rimanere in linea le rispondo brevemente i problemi replica
Dunque io credo che
Il desiderio di paternità e maternità sia quello che mette al mondo i bambini evidentemente non si può chiedere al nascituro il parere sul fatto se vuole nascere o non vuole nascere
Primo punto secondo punto che le replico polemico risponderà ebbene io credo che le garanzie per il nascituro va tecniche di procreazione assistita devono essere delle garanzie identiche a quelle dei nascituri
I con diciamo i metodi naturali voglio dire non mi pare che ci debba essere un accanimento giuridico specifico nei confronti dei nascituri a te che imprecazione sentita questo modo surrettizio per cercare di
Bloccare un modo un modo subdolo oltre surrettizio per cercare di bloccare il progresso nella medicina mi vuole rispondere lei prego
Le faccio questa contro la domanda
Per quale motivo non si prende allora in considerazione dal punto di vista legale la possibilità che anche il padre che ha legittimo desiderio pagare di poter avere un figlio per i fatti propri certa vera vietate fare con una madre ricrei una banca per gli ho pure
Da in questa vanta degli ovuli convergono degli spermatozoi adeguatamente selezionato in crema arrivano incremento incriminazione
Eterna al al campo biologico
Causerebbe portata avanti come oggi è possibile e faccio Emerico quel grosso dirà per nove invece una gravidanza magari in una provetta dopodiché la un pare corretto questo verrà allegata al padre che ne ha fatto richiesta dov'è in questo modo oltre che di andare al supermercato dei figli
Non so se questa è una società così auspicabile le sto dicendo che il progetto che viene tanto sbandierato dalla madre single ciò che io ad un parere però in proposito posto soltanto prendendo conto di quelle che sono le proposte in campo
La madre incolpò aver diritto ad avere un figlio per conto proprio benissimo allora faccio voto segreto anche per il quale faremo una società in cui ci sarà la madre cuoca per colpire per conto proprio il patto con i deboli ma lei alla alla single che diciamo in modo naturale portasse avanti una gravidanza dagli insegnanti a commento di natura io lascerebbe siriano sottrarre proprio complesso che si debba sottrarre né pre perso soltanto per una questione
Chiaramente poi dopo i lavoratori segreti di energie Verano cercano di fare dei morti
Questo è un problema che importa neppure legislativamente si può sicuramente no e grazie grazie molto sono le venti e cinquantatré a Radio Radicale interrompiamo il noviziato con un po'di anticipo interviene interrompiamo con un po'di anticipo perché
Sta per prendere la parola Massimo D'Alema anni Imola e quindi lo ascolteremo
Volentieri chiudiamo questo dibattito però sottolineando una questione ecco abbiamo per la prima volta aperto le linee su questa tematica della fecondazione assistita lo faremo molto spesso spero anche quest'estate chiederemo anche il direttore degli spazi
Aggiuntivi perché quello che mi sembra rilevante non sono tanto le posizioni in gioco quanto il fatto che i cittadini italiani siano in grado di esprimerle insomma vorremmo davvero che su questa radio perlomeno se avessero voce naturalmente molto facile aggirare questa legge sarà facile aggirarla una volta applicata qui in Italia sarà facevo girarla Nando negli altri paesi europei facile anche a buon mercato uno delle iniziative possibili che viene in mente quella di andare per esempio le single o le leggi che in Spagna a richiedere un inseminazione artificiale farsi rimborsare dalle due stelle di appartenenza come e assiduamente legittimo fare data la sentenza alla Corte europea che prevede quei sto cioè che si possa andare in un altro Paese europeo accedere le tecniche che non sono disponibili nel paese di appartenenza e chiederne
Un rimborso è una legge che quindi verrà girata una legge ancora una volta fasulla come quella della sull'interruzione di gravidanza dicevamo quindi le iniziative possibili punti
Importanti sono appunto il ricorso alla Corte Costituzionale perché questa legge discrimina i cittadini riguardo al diritto alla salute se come è scritto in questa legge
Le teche implorazione assistita si rivolgono alle persone steli dunque tutti hanno diritto che non solo le coppie sposate o di fatto
Altra questione ricorso alla Corte europea per le discriminazioni nei confronti degli omosessuali abbiamo detto fatto gravissimo per la prima volta in questo Paese gli omosessuali verranno discriminati per legge
Ritiro della circolare Degan che impedisce l'eterologa nella pubblico nel sistema sanitario nazionale ma che la permette soltanto del privato con tutte le conseguenze del caso
Modifica anche di permette di dire del codice deontologico dei medici in modo del tutto arbitrario ha deciso di porre delle limitazioni dispetto appunto gli orientamenti comportamenti delle persone almeno in Parlamento quando queste limitazioni queste discriminazioni verranno introdotte Salas fatto sulla base della democraticità cioè il fatto che questi son dei rappresentanti del popolo ecco che un codice deontologico arbitrariamente stabilisca dei limiti nostri comportamenti altrettanto grave regolamentazione dei centri non si può più attenti non si può più attendere la legge non si può più attendere
Neanche i prossimi mesi chiediamo al ministro Bindi che ci possa essere una con lamentazioni centri oggi subito che prevede la sicurezza e la qualità della prestazione sanitaria la tutela della riservatezza rispetto
Ai del donatori ma naturalmente che non contenga delle limitazioni rispetto all'accesso e poi di nuovo un appello alla Corte costituzionale
Perché la sentenza sul disconoscimento di paternità finalmente venga il giudizio venga finalmente promulgato insomma che lo possiamo sapere che cosa ne pensa alla Corte costituzionale in merito alla questione sollevata l'avvocato Renna Coccia
Da Napoli su un caso pratico di disconoscimento di paternità e tutto sulla procreazione assistita le venti e cinquantasei radio radicale un saluto Cinzia Caporale grazie Silvio Farina
Per la regia di questa trasmissione Grazie l'ascoltatore