"L'operatore del Sert: nella professione, responsabilità e condivisione degli obiettivi" I Congresso Nazionale della Federsert (Federazione nazionale degli operatori dei servizi pubblici per le tossicodipendenze) (22-24 aprile 1998) presso il Golf Hotel

Ogni tanto il silenzio di nascosto vedendo qualche cosa
Non lo so ecco una persona sulla quale vi voglio garantire di una linearità la trasparenza non so se mi pare questa testimonianza ma credo di sì dove ha ammesso tutto
Con quello che ha una capacità di mediazione non complessissimo articolato per portarlo avanti è definito dalla legge devo dire a luglio in dirittura di arrivo anche fra abbastanza problemi voglio dire non è così sciolta restano pari io gli ho visto superare con una serenità incredibile mentre tutti gli telefona ramo
Due mila ostacoli questa attenzione però ripeto per questa mattina il primo che si lamenta che il Governo non attenzione l'onorevole Lumia è anche vicepresidente Commissione antimafia mi pare che adesso avrebbe un po'da fare se non credo ma ha ritenuto giusto
Essere presente e testimoniare che lui era presente facendosi in fin dei conti seicento chilometri mi pare no
Io ho più vasto
Innanzitutto veramente vi ringrazio
Ero molto desideroso è curioso di venire qui
Vostri vostri lavori
Perché ormai si è creato un rapporto di amicizia la battuta che facevo quando era arrivato ad alcuni operatori che gli diceva ormai li considero quasi un telefono amico
Perché rientra Valenti tutti gli altri operatori del dalle diverse parti della Sicilia continuamente
Chiamano per avere notizie
Di questa va benedetta legge che stiamo tentando di sfornare tra mille difficoltà poi alla fine si è creato un rapporto di stima di lealtà di amicizia
Che naturalmente fa premio o di tante questioni che naturalmente invece potrebbero far far scatenare in voi
Scusate sono un po'allergico parole sono presso per cui potrebbero far scatenare voi invece l'atteggiamento di profonda antipatia nei confronti della politica
E avreste tutte le buone ragioni
Perché la politica non si è comportata con molta serietà nei confronti del dei servizi delle attività dei temi e dei problemi soprattutto che voi giorno per giorno affrontate
Per cui
Questo è il primo dato da cui vorrei partire qui in questa mattinata non si tratta di un saluto di un incontro formale Barbosa vorrei dirvi fuori
Dai cliché è un po'dalla negli atteggiamenti pomposo che si utilizzano quando si partecipa ad iniziative molto importanti come la vostra vorrei dirvi in poco all'estrema franchezza
E lo dico attraverso alcune reca ho maturato e l'esperienza reale che ho fatto in questi anni
Io mi ricordo quando nel novantaquattro inizia la mia esperienza parlamentare proveniva dal mondo del volontariato ero stato per diversi anni presidente del movimento del volontariato italiano
Però in un'idea di volontariato lo preciso subito perché non è sostitutivo un tappabuchi che tenta di fare lo sgambetto
Ai i servizi beh invece un'idea moderna di volontariato che sa che senza servizi avanzati moderni non c'è futuro per lo stesso volontariato
Per cui sono cresciuto dentro quest'idea profonda maturata realmente nell'esperienza quotidiana di impegno sociale
Giù in Sicilia per quanto mi riguarda ma poi da responsabile appunto nazionale in diversi contesti del nostro Paese
E mi ricordo ecco che ho notato innanzitutto questo atteggiamento
Con un miscuglio all'interno della classe dirigente della politica fatto di il più delle volte non in tutti ma il più delle volte era quasi maggioritario con l'atteggiamento di superficialità
Di fronte ai i temi delle politiche sociali è in genere degli impegni di settore di frontiera come può essere un servizio organizzato in un SerT
Per cui superficialità Massimo
Poi anche
Pasticcione Elia non capire bene non saper selezionare dare priorità focalizzare bene le questioni che via via sono intorno alle varie questioni
E poi naturalmente l'altra cosa che dava fastidio era questa benedetta clava ideologica
Cioè utilizzare
Temi così spinosi delicati così Riki anche di sofferenza
Di speranza sofferenze speranza che si miscuglio lo il più delle volte danno veramente l'impressione che ci troviamo di fronte a questioni profondissime per futuro della nostra società
Venivano affrontati ricordo la clava ideologica mazzate di qua e mazzate di là
E questa clave dialogica poi via via faceva mettere da parte il problema e si cercava di utilizzare il tema della tossicodipendenza e dei servizi compreso anche la questione deserte come una bella scusa per tentare di cogliere le impressioni superficiali che i cittadini possono avere su questo tema per fregare ruba chiare qualche voto in più o all'avversario
E questo era il clima
Che notavo mentre nel nostro Paese in silenzio coinvolto vista
Molti operatori in questi anni hanno faticato hanno lavorato e non c'era collega vento la politica non teneva conto di questa realtà
La realtà dava per sotto altri con altri passi corno altri itinerari
Silenzio o sperimentazione e innovazione fatica in qualche caso anche errori anche fallimenti comunque questi incrociavano
Incrociamo la politica Bala incrociavano con quei vizi ACI che dicevo prima superficialità pasticceria procedeva logico
Questa era il contesto con cui si è lavorato
E mi ricordo proprio quando iniziammo a mettere mano a l'intervento del capo della tossicodipendenza
Molti colleghi accurare addirittura a volte non so sapevano poco eh tanti dicevano ma i sette che ne facciamo più diavoli
C'era chi sosteneva addirittura non era ed era una persona autorevole dopo l'ultimo arrivato
Per cui se dovesse mancare l'essiccatore partiamo
è con altri parlamentari
Ci siamo messi lì a lavorare a fare un lavoro abbastanza minuzioso molto faticoso
Perché deve superare innanzitutto quell'approccio che dicevo prima
E questo è già un tema che vi riguarda che riguarderà i prossimi anni
Chi pensa che nel campo o della tossicodipendenza
Bisogna dopo partire dalla persona dal contesto dei processi sociali va bisogna partire invece da modelli precostituiti
Per cui tutta la questione chi utilizza la clava della legalizzazione ci possono essere delle buone ragioni dietro questa impostazione ma utilizza questo strumento come clava
E che utilizza l'altro strumento dell'atteggiamento repressivo come clava al di là delle boro giuste ragioni che possono anche loro cogliere
Questo approccio anche estremo
Alla fine non ha che farsene di un serto gli operatori qualificati
Beh era attrezzati perché la questione di merito non c'è non c'è anzi
Si arriva a sostenere da entrambe le parti che è una spesa inutile su questo coi spesso le loro valutazioni come al solito
Quando si è l'atteggiamento estremamente astratto Montanaro ideologico può alla fine le valutazioni quasi coincidono è un investimento inutile
Mettere su urlo carrozzone si sostiene fatto di servizi quando invece si può lasciare cittadino
Di fronte alla sua responsabilità e se la vede lui oppure al contrario qua dobbiamo utilizzare un approccio volto istituzionalizzato chiuso
O repressivo o magari poi si abbatta di altre
Di altre parole di altri linguaggi di altri derby rivolto più sofisticati magari belli però io ecco voglio utilizzare invece la crudezza della coi del risultato non c'è bisogno di avere dei servizi
Quindi vedevo profilarsi ecco l'atteggiamento che poi sul piano operativo aveva una ricaduta una ricaduta che a dava colpire non più chi sosteneva
Il la teoria della legalizzazione come clava
Oppure la teoria della repressione come clava qua alla fine l'avanzata arrivava agli operatori e poi a cascata ai cittadini alle persone che hanno delle difficoltà alle loro famiglie
Il meccanismo classico
Di fronte a questi estremi capite bene che tutte le questioni di merito che sono sottili che sono questioni molto delicate dove non esiste una nettezza di argomentazione si va da fare benedire
Mentre io sono convinto ecco il criterio utilizzato che non esiste in Italia in Europa e al mondo oggi qualcuno che si possa alzare e sventolare la ricetta eccola e qui
è fatta di questi ingredienti un po'di sale un po'di farina quattro uova e alla fine abbiamo una bella torta stupenda che può sicuramente piacere a tutti quelli che hanno questo problema
Non esiste non esiste la ricetta chi si alza il vento la ricetta io ho l'impressione che sia una persona
Al vero il responsabile quanto in qualche caso l'imbroglione e in qualche altro caso
Mi dispiace usare questa parola farabutto non esiste questa ricetta
Perché ci troviamo in un contesto in cui abbiamo a mettere in discussione in modo molto serio i parametri sanitari della cura
Per quanto ci Soro degli approcci seri fatto di regole i profili va si vanno a ridisegnare i percorsi terapeutici nel campo sanitario e lo stessa aviere per il campo sociale
Se essa viene i parametri classici tradizionali utilizzati dalla salita e dagli interventi del capo delle politiche sociali
E hanno subito spesso poche conferme e molte volte i punti invece di discontinuità questa avviene in Italia l'Europa in qualunque parte del mondo
Allora ecco che bisogna avere quell'approccio chiamiamolo sì di progettualità esperienziale non l'approccio pragmatico
Vediamo buttiamola pietre vediamo quello che succede no invece l'approccio volto progettuale con la progettualità non deduttiva astratta ideologica
Dove c'è il modello terapeutico ben definito e poi abbiamo cioè cercare la persona che si adatta al modello terapeutico
Ma al contrario partiamo dalla persona dal contesto
E vediamo via via via via dir ritagliare l'approccio terapeutico più adatto
Questo è il punto fondamentale da cui bisogna partire perché diversamente abbia visto ecco saremmo tirati dentro una logica ideologica può alla fine e come devo dire composta pubblicità
Io non mi sono approcciato anche alle vostre giuste esigenze in termini corporativi o elettorali va perché questore il criterio che vi orientata ah bene ad altri seppur pochi parlamentare nell'affrontare questo tipo di condizione
Partiamo dalla persona del contesto
Vediamo insieme
Che tipo di risposta gli si può dare e la risposta deve essere plurale dove singolare
Perché non esisto tossicodipendente tipo un contesto sociale tipico al singolare esista un contesto di entrata della tossicodipendenza da più BR
E la fuoriuscita da quel contesto può essere realizzata attraverso più vie quindi non esiste una sola via d'entrata che possiamo otturare distruggere e non c'è una sola via di uscita che dobbiamo beatificare
Che dobbiamo esaltare
E qui invece noi dobbiamo fare i conti con più vie di entrata
E dobbiamo fare i conti con più via di uscita allora la prevenzione la cura e l'inserimento debbono tener conto di questa condizione che deve fare i conti con il plurale e non con i il singolare
Questo è il punto focale la radice più importante con cui abbiamo fatto i conti e con cui tutti dobbiamo fare i conti in Italia in Europa è a livello internazionale
Allora ho proposto la via
Dicendo questo capisco che chi ha
A cuore le ragioni della legalizzazione e quindi poi
O di altre questioni che sono diversissime che il rispetto però voglio dare un atteggiamento qui ecco presuntuoso e superficiale ad esempio anche della somministrazione col fratello Ira di altre forme di sperimentazione
Attraverso interventi sostitutivi
Oggi invece sostiene tutt'altro posto detto bene continuiamo questa discussione però vi propongo bene dopo
Lo facciamolo con la clava confrontatevi nella società e soprattutto verificate queste vostre Danko gli operatori
Dicendo loro ce la fate
A mettere da parte
Di Chopin quelli che
Piuttosto che confrontarsi continui suda fatica sperimenta sbaglia
Trova qualche risultato nella realtà e confrontarvi con loro riuscite colora costruire i pro e i contro e a fare le giuste valutazioni
O piuttosto affidata appunto a chi ha bisogno di andare in tv ha bisogno di farsi un po'di consenso
Fregandosene tutto quello che avviene nel nostro Paese
Recandosi delle sudore e della fatica ripeto anche dei fallimenti degli errori ma di quello che realmente c'è nel nostro Paese in Europa
Oppure alla fine lo scontro diventa quell'appunto della lo pubblicò il più ideologico a volto mediatico
E alla fine tutti e caro Valenti riparare anche tu a trasformarsi in un bravo Chopin
Perché già qualcuno nel campo delle comunità diventato bravo showman nel campo della politica è diventato bravo showman quindi ecco lo scontro viene giocato su quel piano spenti i riflettori in commissione non si fa vedere nessuno
Spenti i riflettori a dare a studiare e vedere le questioni non si fa vedere nessuno
Quindi tranne poi chi appunto gente come la fede sette come Valenti altri nelle campo delle comunità altri politici che però hanno rifiutato quel livello lì
Di spettacolarizzazione
Dell'intervento invece si sono messi lì può affaticare per poi quando bisogna decidere all'ultimo metro due metri le questioni più essenziali fischietto abolizione espulsione in panchina
Perché voi invece beh devono decidere quelle appunto che hanno fatto lo show e che si sono divertiti ahimè ha veramente sulla pelle
Dei cittadini delle persone che soffrono e anche sulla vostra pelle
E questo è il risultato finale
E quando si utilizza questa cosa ho detto voi fate lo questo lavoro è giusto che avrete delle chance
Per poter argomentare bene l'una l'altra idea quindi niente ripeto puzza sotto il naso e penso che anche qui se dovessimo aprire una riflessione chissà quante ore potrebbero venir fuori però l'importante si utilizza un metodo corretto
Un metodo cioè relazionale reale di riflessione all'interno del Paese
Nel frattempo io ho pensato di avanzare un altro tipo di ipotesi di Gambino
Che è quello che parte appunto da quell'approccio plurale dicendo non è nel nostro Paese
Per valutare bene mettere nelle condizioni gli italiani ma che permetterebbe alle condizioni cittadini europei e il contesto internazionale nelle ipotesi migliori di poter scegliere dobbiamo priva
Ecco priva valutare e prima a realizzare un sistema a rete di servizi
Diffusa capillare in grado di poter veramente aggredire attraverso la via che io chiamo socio sanitaria sociale sanitaria al fenomeno della tossicodipendenza in modo tale da vedere realmente
Realmente quello che si può fare non si può fare per voi trarre alcune conclusioni che saranno sempre parziali a dire bene abbiamo questa situazione abbiamo questo contesto
Dobbiamo fare quest'altra scelta anche di discontinuità ancora più forte ma penso che la via sociale la via dell'integrazione sociale sanitaria ancora una via molto claudicante
Ancora molto debole
Per cui dobbiamo fare questo passo in avanti fortissimo
Capilla rizzare la presenza all'interno del nostro Paese
Di una rete integrata di servizi di pubblica di privato sociale
In grado di poter diffondersi e poter aumentare quell'approccio che dicevo io plurale
Evitato quello che c'è oggi
Che noi rischiamo di avere una popolazione tossicodipendente
Che della maggioranza del sei casi lo dica caso maggioranza dei suoi quasi è lontana
Dai servizi
è lontana dei servizi
Perché i servizi non è che hanno fatto la scelta di Thérèse lontano da questa maggioranza di popolazione che ha una difficoltà ma perché non sono state messe nelle condizioni di poter la raggiungere
Allora è lontana allora dobbiamo fare in modo di offrire un'opportunità una risorsa
A tutta questa gamba di popolazione
Ecco perché la proposta è stata fatta quella di potenziare i servizi e di fare in modo che servizi possono fuoriuscire dalle proprie difficoltà possono raggiungere questa gamba vastissima in realtà ma bisogna avere servizi articolati
Se abbiamo bordello tipico che Utz certi fatto in un modo
E se abbiamo una comunità terapeutica fatta in Uboldo volto col difficoltà enormi del vostro caso se dovete il Voltaire realtà
Fare i conti con strutture spesso fatiscenti
Con scarsità di personale di risorse parliamoci chiaro clienti dove deve quale strategia quale possibilità di raggiungere quella maggioranza è chiaro che poi alla fine i sostenitori della prima o della seconda ipotesi dell'approccio ideologico tirando avete fallito
Non abbiamo raggiunto risultati quindi in panchina
Allora intervengo io no e scorretto perché prima di dire non siete stati bravi non siete stati capaci devo mettere nelle condizioni questi servizi di fare bene la propria parte e dopo trarre le conclusioni invece sono preoccupato perché nel nostro Paese e in qualche altra parte d'Europa devo dire provincializzato al massimo la riflessione
Prima si tirano le conclusioni
Senza mettere le condizioni servizi di fare e questo tipo di strategia e dopo alla fine si fanno i pasticci si fanno i guai si combinano i guai ecco perché direi che ho proposto a tutti
Dicendo vediamo di brutalizzare l'intervento di accorciare la distanza ecco perché abbiamo bisogno di più centri di Urbino
Di comunità alloggio case famiglia abbiamo bisogno di comunità abbiamo bisogno delle unità di strada abbiamo bisogno di una gamma articolata di servizi di prevenzione e di cura di riabilitazione
Poi eccolo i capillari Zardo raggiungendo tutta la fascia anzi addirittura dal volto della popolazione classicamente che fa uso per aggredire fare una vera prevenzione l'ala prevenzione nella chiacchiera
Ma la prevenzione dei servizi
Dopodiché vedremo quale cronicità quale difficoltà quale barriere vere ci sono che hanno bisogno di maggiori discontinuità
Non penso che siamo in queste condizioni ecco proposto questa strategia
Questa strategia
Dopo io penso che il primo io sono pronta ad accogliere a capire a valutare deve avere l'umiltà e il coraggio ecco di essere pronta a qualsiasi innovazione e a qualsiasi discontinuità col passato di qualunque segno di qualunque approccio
Ma sino adesso io vi dico di
Tengo tengo fermo questo idea quest'approccio che l'idea che noi del nostro Paese dobbiamo mettere le condizioni
I servizi pubblici e in particolare il SerT di fare bene la propria parte e di fare bene questa parte in integrazione col privato sociale
E vi devo dire che quest'approccio guardate che guardato con molto interesse a livello anche internazionale
Io sono stato in diverse occasioni a confrontarmi con altre esperienze parlamentare e di governo qui in Europa
L'ho fatto anche di recente in America latina in un incontro che c'è stato tra tutti i Paesi latinoamericani dove c'è un problema che loro da paesi produttori da diversi anni sono diventati Paesi consumatori
Quindi hanno necessità di mettere su una rete di servizi capite bene con le poche risorse che hanno va al collo ho notato con una intelligenza anche lì ci sono operatori straordinari solo che non possiamo presentare un modello
Vecchio
Vi devo dire con estrema necessità stato proprio al San Paolo con tutti questi Paesi da tutta l'America latina e con alcune esperienze dell'Europa d'Europa che è sembrata di presente euro Europa cinica
Rinunciataria asfittica
Proprio un'idea di Europa fatta di rughe io penso invece che c'è un'altra Europa
Moderna avanzata innovativa che vuole sprint dare che vuole innovare
E purtroppo o del mondo l'idea spesso che presentiamo invece quella della classica approccio parliamoci chiaro la Svizzera viene Presa impacchettata il mitra viene fornita
Da Abbot dell'usa e getta in giro per il mondo non può essere questo
Mi rifiuto
Questa te anche lì c'era imparare anche lì c'è guardare con estrema laicità e intelligenza questo fenomeno ma mi rifiuto
Ecco di pensare che l'Europa possa essere ridotta attraverso questo tipo di condizione e mi rifiuto anche di stare dentro un approccio
Dentro una condizione che considera la globalità
Come semplicemente repressione
è invece i piccoli passi la cosiddetta riduzione del danno come rinuncia
Ecco perché ho proposto l'altro passaggio che è quello di liberare ecco io vi dico che non rinuncio all'approccio globale
Ma l'approccio globale lo deve essere in alternativa ai piccoli passi che dobbiamo fare ecco perché ho proposto l'idea di riduzione del danno lo colore idea che riduce i servizi
Valida invece che arricchisce servizi
Dicendo al Paese al Parlamento
Liberate la riduzione del danno da un approccio ideologico
Quasi filosofico
O di rinuncia
Non ce la faccio tu fai quello continua a fare uso e consumo di droghe io ecco ti debbo aiutare del procurati divenuta di possibili questa tua scelte che arrivare e chiedo va be'essa in discussione
Se rottura quando troverà le tue spontaneamente le per reagire per forze lato col vizio lo liberiamo la da queste idee
E vediamo invece di pensare all'idea della riduzione del danno occorreva una strategia globale
Che si sostituì ci dice Aurata strategia anche quella falsamente globale chi era quell'appunto o della legalizzazione o della repressione se invece facciamola diventare una gamma di servizi più perché noi abbiamo bisogno di un approccio plurale in cui c'è lo spazio anche di quell'idea di riduzione del dato che fatta ad esempio dall'unità di strada
Chi ha fatto dalla possibilità di evitare che la persona mentre fa uso di sostanza si debba beccare anche la DS debba essere a rischio dover cose ma questo non è un approccio isolato dei contestualizzato per cui qualcuno pensava la riduzione Dodaro se dovesse fare al di fuori delle strategie deserta al di fuori delle strategie del privato sociale in una nicchia Vezzali decontestualizzata che fosse il grimaldello o il primo fattore di quell'approccio ideologico di cui parlavo prima
No deve essere una gamba curarti colazioni di servizi in più che deve stare a pieno titolo
Dentro i sette che a pieno titolo deve stare nell'integrazione tra pubblico e il privato sociale
Ecco questa la proposta che ho fatto e che la proposta che ho tentato di descrivere
E che poi ha trovato cittadinanza la conferenza di Napoli e che ho tentato di fare entrare di legittimare di dare certi cittadinanza nel testo del testo di legge
è il passaggio ancora successivo sempre da quell'idea plurale che dicevo prima a questa idea
Ecco che comincia a pensare a una condizione in grado di affrontare la globalità del fenomeno della tossicodipendenza e anche della prevenzione del ricevimento il passaggio successivo questo un po'più spinoso e l'integrazione pubblico privato
Spinoso per chi appunto a poca conoscenza ma invece oggi in grado di poter essere a mio avviso affrontato e risolto se tutti noi passiamo da un presupposto che non si po'celebrare il funerale
Per i servizi pubblici chi all'idea di venire al banchetto della legislazione chi può venire alla mensa
Dell'intervento con l'idea che bisogna andare a celebrare un funerale allora capite bene che non c'è discussione
E io ecco allora lì siamo fuori da tutti i binari e chi viene con questa idea fu Rubina appunto di farvi in modo di farvi sbagliare di farvi morire togliendovi l'ossigeno per poi dimostrare che non funzionato anche questa è una cosa vigliacca e la cosa peggiore che si possa fare che quella di Robert delle condizioni servizi di fare la propria parte
E poi alla fine dichiarare la porte dato orale di questa realtà questa cosa più vigliacca
Che penso che voi dovete con molta forza dire sostenere che soprattutto quella politica ad avere il coraggio di dire di sostenere
Non si possono celebrare i funerali
Mettendo nelle condizioni le persone privati non avere le opportunità le chance per potere fare bene la propria parte
Quindi bisogna togliere questo tipo di approccio così come bisogna superare all'interno del privato sociale l'idea del ci penso io
Io ti preoccupare il rame è tutto risolto non c'è bisogno di regole non c'è bisogno di integrazione anzitutto quello che integrazione tutto quello che e regole cedere fastidio
E d'altra parte però bisogna anche superare l'idea che questi sono una dieta d'inciampo che Soro figure dequalificata e dei professionalizzate chiodo penso qua dice
Padre Lo Bue come tanti altri anche lì c'era realtà a plurale lasciatemelo dire Bozzolo tutte le comunità uguali
Non sono tutti uguali gli operatori del privato sociale
L'ordine di fichi a Napoli contro il lo Chopin di turno
Ci sono tante realtà con cui voi fate code giorno per giorno dove c'è lastre la realtà positive alla realtà vero positiva ma questo vale anche per i servizi vale anche per il surf qui dobbiamo ero rapporto qui finalmente
Trasparente eccolo progettuale qui è la sfida
Per riuscire a fare un passo in avanti molto qualificato e ci deve essere questa condizione questo rapporto trasparente progettuali
Questo è lo scenario
Che voi con cui ecco mi sono mosso all'interno di questa giungla del parlamento all'interno dei vari passaggi ecco perché ho avuto volta piacere simpatia ecco perché ho accolto abbia visto per quanto mi riguardava anche gli altri parlamentare coinvolto vista il contributo che la Fed se ha voluto offrire perché capivo che questa strategia importante potenziare la realtà deserti
E mi è stato utilissimo voi sapete che le loro bene
Questo è un metodo che l'abbiamo voluto utilizzare era quello di evitare che quattro dotti medici e sapienti può alla fine ha detto viterbesi ci pensa che che si riunissero in una realtà come la Commissione e le colgo di foglietti ritira scostato passati al punto che vedeva il Parlamento leggere ad alcuni deputati degli interventi dei famosi Chopin perché non le capiscono valuto ventagli arriva la velina chiedo discorsi fatti dagli altri Chopin de che stavano fuori
Con cui voi pensavate insieme da dare fare Chopin in tv
Le chiedo discorsi da far rabbrividire
No poiché erano articoli tagliati poi si perdevano in queste discussioni che erano fatte appunto da allora abbia utilizzato Bedori verso è bene
Che gli operatori e credo doc dalla dalla Velina vetro rotto la loro dignità
Con la loro professionalità con la loro esperienza dentro il Parlamento debbano venire debbono trovare cittadinanza debbono venire a dire quello che pensano direttamente in modo istituzionale
In modo formale ai parlamentari tutti
E questo è stato il lavoro che abbiamo utilizzato
E l'altro metodo che io ho sempre utilizzo è quello di dare voce e rappresentanza chi sperimenta chi lavora ecco perché priva di ogni intervento che come relatore rispettava fare cucire tagliare sistemare di presentare
Ecco chiamavo ma dava il fax del vostro caso alla fede setta Valente lui con la sua pazienza ogni volta che avare ricavato appunto che poi si confondevano le carte se ero io a rompere le scatole a Luís ora Luís a rompere le scatole a me
Perché appunto c'era questo tipo ma non era frutto di stadi che cosa va di quest'idea che non si può fare un intervento di questo tipo e così fatto anche cordolo gli operatori delle comunità terapeutiche no
Qua ripeto che Palombo e ce ne saranno altri in sala con cui con le altre organizzazioni con cui abbiamo restaurato questo stile questo rapporto
Ecco perché ho voluto dire questa cosa perché a vedere quel vedeva dire l'articolo due del provvedimento para pompa Rava
Sembra quasi ecco un'azione lobbistica
Di corto respiro ma invece ecco voluto presentarmi lo scenario dentro cui poi e quattro ovato piena legittimazione forza che veda quelle regia di superare gli ostacoli infiniti che giorno per giorno
Ho ho dovuto incontrare per arrivare poi finalmente a fare digerire il famoso articolo due
E che sono stato molto contento quando anche ve l'hanno votato persone che fino attirati fa dicevano che sette dovevano o scritta verbale no quindi cose inventate dovevano essere cancellati perché eravate delle persone
Pericolose così questo era quello allorché veniva detto è scritto documentato non vi dico la gioia il sorriso e compiacimento
Che ho provato quando ho visto alzare quella benedetta vanno di fronte poiché quando presentato l'articolo due
Ecco perché
Si può cambiare
Si può cambiare si possono raggiungere questi risultati e si possono ottenere anche dei degli strumenti adeguati quando naturalmente si utilizza questo modello progettuale
Esperienziale libero senza pregiudizi
Sull'articolo due
Siamo stiamo aspettando la relazione tecnica del tesoro
L'articolo due lo conoscete tutti quindi è inutile ecco che velo spiegati siete voi che potete spiegare negli Abbey perché lo costruito insieme a voi quindi non vi devo spiegare niente
Si aspetta la relazione tecnica del tesoro perché approvato dalla Commissione affari sociali il provvedimento demandare alle commissioni dove ci sono delle competenze specifiche siccome qui abbiamo toccato soldi
Allora la commissione Bilancio deve dire se va bene o va bene la commissione Bilancio si arriva e come fanno tutte le commissioni Bilancio sub dato tirato fuori le pulci che bisogna stare attenti a questo aspetto forse questo provvedimento richiede una spessa forse non la richiede
E si è
Chiesto al Governo al Tesoro di fare una relazione tecnica per vedere se c'è un aumento di spesa oppure no
Allora su questo c'è una discussione aperta io sono convinto che aumento di spesa procedere
Perché
Passare da una condizione di precariato ora condizione di maggiore stabilità lotti definitiva stabilità perché vetro lavorate su Rovati maggiore stabilità penso che sia una condizione che fa bene anche alle casse dello Stato
Cura anche le casse dello Stato perché sul precariato gli sprechi
E poi gli sprechi economici diretti pensate quella condizione che difficoltà crea che disservizio crea che diventa anche un parametro economico
E comunque anche se ci dovesse essere qualche piccola spese in più penso che non ci dobbiamo scandalizzare
E divertirci dobbiamo assumere la responsabilità se lo vogliamo fare di Chopin versato della domenica
Che si riempiono dove ci si riempie la bocca di attenzione a questa quello dobbiamo avere anche il coraggio di dire sono soldi ben spesi Pablo fatti quando presi pare utilizzati
Magari se togli a qualche Bathory più si fa qualche Button il vero e si fa qualche servizio in più perché il nostro Paese l'Europa debbono crescere anche in questa direzione
Vogliamo anche all'Europa dei servizi
E non solo un'Europa importantissima decisiva a cui sono molto affezionato della stabilità economica dei salari conti economici
Ecco perché pezzo che si possa dare una risposta estremamente positiva noi abbiamo voluto mettere all'articolo due che prima era pensato solo per i sette può abbiamo cambiato disposizione sul personale e Besso anche
Del comma sei in particolare la possibilità perché all'interno del comunità con l'esperienza che hanno accumulato e volesse acquisire il profilo di operatore avesse questa chance
Però dicendo molto chiaramente che non ci può essere la sanatoria per quelli che sono stati sfruttati soprattutto rock per loro come per quelli che hanno sfruttato delle persone per invece ci deve essere un atteggiamento molto serio di cittadinanza
Che anche comprensiva di un percorso per acquisire la professionalità che fatta di regole di qualifiche di profili e quindi abbiamo o arricchito anche questa ulteriore
Opportunità detto quest'ottica
Tu ex tossicodipendente nozze de uno da buttare via perché ad esperienze portate ma non serve anche da questo da coccolare e siccome tu sei un ex tossicodipendente lo devi studiare lo deve avere il profilo delle regole perché tutte e due leve sono fuori da un percorso di poterne cittadinanza una poteva cittadinanza tiene conto dell'esperienza una volete cittadinanza si fa delle regole
Ecco perché abbiamo previsto un sistema poi di soluzione coerente con questa idea che ho proposto che è stata accettata e che alla fine abbiamo codificato
Rivale dopo l'articolo due una questione molto delicata che si sta discutendo nella ridefinizione dell'atto di intesa Stato-Regione
Su come poi concretamente vanno potenziati sesto e su come si affrontarli integrazione collo privato sociale
E io devo dire ecco vi aspetto
Da voi una grande lezione ancora una volta la politica che è bene che la politica si prende l'accetti coro questa impari e cresca non per essere umiliata ma per crescere
Che è quella di dimostrare che all'interno dei sette non ci sarà una guerra
Tra i vari profili professionali
Perché volti che aspetta da questo varco
Forse riuscirà a visite Scarel varco l'idea di farli morire di inedia
Forse riusciremmo
Però qualcuno vi aspetta al varco di dire più profili professionale dotato convivere qui dello scontro dallo psichiatra lo psicologo l'assistente sociale una guerra che si scarica senza esclusione di colpi
Io penso che bisogna trovare la opportunità di capire che il sette deve avere più profili poi stabilire devono devo essere io chi a decidere dall'esterno
Chi deve avere funzione che deve essere apicale quale profilo può può accedere all'epica alita la capacità di direzione sarete voi
Però ecco qualunque decisione
Voi volete prendere facciamo in modo che sia una decisione in grado di potenziare tutto il servizio
Di far fare un salto di qualità a tutto il servizio dimetto nelle condizioni di poter operare al Veglio dell'opportunità che la vostra esperienza oggi ci offre perché non vorrei che scatenato sì questo tipo di conflitto può arrivi la politica ed era vedi are la politica
E per avvelenare secondo spesso logica l'occorrente pagherà abita entra come un elefante i cristalleria che era fare dei dardi ovvero a fare appunto è solo di giochi sporchi di dividere e di accaparrarsi e snaturare e trasformare le giuste divisioni giusti conflitti
Dista naturale farle diventare conflitti corporativi per può dimostrare che vince il più forte vince chi ha più vivide ora Gajil son tutte cose che porrà rovente che spartire con le giuste divisione giusti conflitti
Quindi io Coco quest'ulteriore ultimo messaggio vi lascio o ai vostri alla continuazione dei vostri lavori discusso per questa istruzione
Selvaggia massiccia va citeremo a spiegarvi questo indirizzo di fondo assicurarvi che oggi in parlamento e del governo
Ci sono diversi parlamentari ci sono diverse persone che vogliono cardinale alla fine lasciatemi dire che sono molto molto contento di aver riconosciuto
Ho sono molto contento o per le persone che ho incrociato in giro per il vostro Paese e sono molto contento di avere avuto a che fare con una persona così degli
E dei disse va come Valenti perché veramente che voi potete di mostrare che è possibile avere ideali avere professionalità ed è possibile nel nostro Paese far fare un salto di qualità in grado di offrire all'Europa e al contesto internazionale una via che dobbiamo realmente percorrere è che ci può dare degli ottimi risultati
Allora riprendiamo la parte d'avorio pregherei maremmani Tagliamonte di
Riappropriarsi del tutto
Credo che il primo degli oratori debba essere Pier Paolo Pagni
Che ci parlerà ad
Bach Pirandello studio multicentrico italiano sulla bufera fino per questioni di ordine io farò solamente il dirigere o il traffico diciamo è ognuno degli oratori avrà quindici minuti per parlare più cinque minuti per la discussione
Sempre per questioni di traffico che devo dire cassando Tagliamonte non è ancora arrivato e magari lo inseriremo appena ripassare arriva se non arriva ne faremo a me
Considerando che la mia relazione doveva venire dopo quella di Tagliamonte adesso io devo ripetere un attimo
La mia organizzazione
Dire qualche cosa invece di più corsi polifonica spetti farmacologica interessa nulla sostanza prima di parlare della dello studio multicentrico italiano che è stato condotto negli anni tra il novantacinque e nella
Novantasette
E poi uno studio
Di efficacia della Copreno finale spetta al metadone nel da trattamento a lungo termine della tossicodipendenza da oppiacei
Aveva un po'la prima diapositiva forse aiutare speriamo
Operatore macchine
Io da qui non vedo
Allora prevede solo il titolo dello sperimentazione valutazione del titolo che è stato fornito diciamo che dal ministero della Sanità che aveva bandito un appalto-concorso sulla trattamenti alternativi alla metadone questa appalto-concorso
Era stato già assegnato alla Università degli Studi di Cagliari che poi ha coordinato un un gruppo di ricerca molti centri Caf specifica sulla Copreno Spina contro il metadone ma pervenire alle cose come dire più tecniche per poter parlare di dopo preordinare spetta al metadone occorre conoscere alcune cose sulla Copreno fina
Le diciamo tre concetti fondamentali il primo perché esistono diversi recettori agli oppiacei e che questi recettori fanno cose diverse sono localizzati diverse in maniera diversificata nella cervello la seconda che esistono dei farmaci che
Interagendo con questi recettori fanno cose diverse fondamentalmente abbiamo dei farmaci agonisti i quali praticamente interagendo con questi recettori li stimolano abbiamo dei farmaci antagonisti i quali semplicemente bloccano questi recettori
è senza produrre un effetto conseguente tipo stimolatori offesi e abbiamo dei farmaci agonisti farsi Ali che si legano a questi recettori producendo una stimolazione che inferiore per entità a quella che viene diciamo che consegue alla uso dei farmaci agonistiche puri
Ho il terzo concerto è quello dell'affinità recettoriale cioè i farmaci si possono legare ai recettori con una differente affinità con una forza maggiore o minori
La prima spina possiede appunto caratteristiche particolari per quanto riguarda il tipo di affetto diciamo che si lega ai recettori fortemente
E pertanto diciamo che è una infinità elevata
Stimola i recettori ma non quando fanno agonisti puri come per esempio il metadone o come per esempio e la l'anno la morfina
E quindi si parla di agonismo o parziale a un effetto diverso su diversi recettori è una agonista parziale sui recettori Mou è invece una antagonista per i recettori campani
Questo cosa significa questo significa vediamo un le altre positive
Andiamo avanti
Ecco questo significa per esempio che la Copreno Spina possiede una curva dose risposta a Campana cioè non è lineare mentre con il metadone che viviamo nella figura inferiore a un aumento progressivo del dosaggio corrisponde un aumento progressivo della perfetto
Nel caso della Coprinus finanche vediamo nell'abbia nell'anno in figura superiore ad una aumento del dosaggio corrisponde un aumento dell'effetto fino a un certo livello dopodiché un ulteriore incremento della dose di Copreno affina non comporta un aumento dell'effetto
Ma addirittura poco portare una dimensione delle la diciamo che l'effetto massimo del tipo piace viene prodotta a dosi che vanno dati otto ai sedici milligrammi
Un incremento ulteriore del dosaggio oltre sedici milligrammi non comporta un aumento delle scarcerato primo fine addirittura in termini di per esempio depressione respiratoria una incremento oltre il sedici milligrammi migliore ha diciamo la respirazione ecco della del paziente o anche della dell'animale vediamo la successiva di appositi
Questa refurtiva per dimostrare il suo studi che ha fatto Mello
Nei primi anni ottanta
Che
La Breno fina dosi di otto milligrammi vediamo nella parte centrale soggetti otto nove e dieci
è capace di ridurre l'auto somministrazione di in eroina fino praticamente al novantanove per cento cioè la copre ordina legandosi fortemente recettori impedendo il legame della e rovina praticamente al nulla l'effetto della dose di Rio in auto somministrata vediamo la successiva
Questa cosa è pare questa dice semplicemente che appunto quando un paziente che prende proprio inosina
Non è più in grado di identificare la morfina come morfina e non riesce più a differenziarla dalla placebo la stessa cosa non capita con la cocaina vediamo la successiva
Le caratteristiche fondamentali della Copreno fino a Copreno fina ha un effetto di ora in forza al produce rinforzi cioè è gratificante ma non produce una Rashid cioè non si produce un effetto acuto diciamo euforico o comunque di piacere quale quello che può produrre per esempio con la morfina
La cooperativa non induce una grado difende Enza fisica significativo questa è un po'vecchia come affermazione oggi ne sappiamo che produce dipendenza che produce dipendenza fisica ma che la produce meno rispetto ai farmaci
Agonisti puri come appunto il in metadone pensate che dosi di il naloxone necessarie per indù per scatenare un'astinenza
In un paziente in trattamento con Copreno Spina a otto milligrammi
Sono dieci trenta volte maggiori rispetto alle dosi che sono necessarie per scatenare un'astinenza in un tossicodipendente trattamento con metadone a un dosaggio confrontabile ecco quindi le dosi abituali di naloxone non inducono l'astinenza al paziente trattamento comprano fine
Lapo preordinato sopprime l'auto sulle stazioni di eroina e questo va bene
La possibilità di una over dose letale remota e non sappiamo perché l'abbiamo detto prima la copre in ordine in realtà c'ha c'è un tetto all'Effetto agonista della Copreno fino
Andiamo avanti chissà quanto tempo ancora
Poco diciamo solo le cose essenziali può essere sono stata perché ha subì linguale non è che il fatto che nutriva Tagliamonte mi consente di via due cose in più allora la propria Rufina può essere soltanto perché ha subito in quale ha un buon assorbimento l'amministrazione supplì uguale della a Copreno Spina è molto maggiore di quella invece per via gastro intestinale del segmento presenta Spina
Può essere comminata con allo Passoni non dico niente di più perché madre qualcun altro ne parlerà altrimenti lo diciamo
Dopo questo serve ad ad evitare la diversione nel nel mercato illecito facilità insomma nel senso che se non si fa largo per Martina comminata con allo persone in vena
E la naloxone andare in astinenza teme insomma scoraggia la Scusa sono in bene
Può essere somministrata a giorni alterni e questa è una derivato di questa cinetica particolare forte adesione recettori oppiacei e poi questa anche posa sopprimere la auto sono stazione di cocaina è controversa va bene c'è chi dice che così c'è chi dice che non è così
Insomma non abbiamo anche una risposta definitiva andiamo avanti
Ho studi che sono stati allora queste situazione di base della copertina ci fa pensare che un farmaco potenzialmente utilizzabile nel trattamento dalla tossicodipendenza da oppiacei
E che potrà presentare alcuni vantaggi rispetto al metadone e allora si è cominciato a studiare alla copre l'ordine è stata utilizzata nei primi anni settanta nel trattamento del dolore poiché è una potenza così analgesica e cinquanta volte quella della morfina è un farmaco interessante in questi termini entrata nel commercio ecco ma le osservazione che abbiamo di che abbiamo già parlato ci hanno ovviamente portato a pensare che possa essere utilizzabile per il trattamento di mantenimento della tossicodipendenza da oppiacei
Il farmaco di riferimento in questi casi e ovviamente il metadone e allora che ho riassunto i quattro principali studi su tutti storica in doppio cieco con attribuzione randomizzato del trattamento col metadone o con Abu Trenord Spina
Dal mille novecentonovantadue al mille novecentonovantasei sostituti tutti di una dirà durata fra i tre mesi
è in cinque mesi
Con un campione significativo con superiore alla venti pazienti per ciascun braccio cioè terra ciascun dosaggio di burro fina e ottime Tatone allora Johnson nel novantadue a evidenziato che nella somministrazione di Copreno Spina equivalente in termini di ritenzione in terapia
A quella del metadone sessanta milligrammi è lo stesso si può dire per quanto riguarda la morte inutile cioè la riduzione della percentuale piccoline positive per morti
Entrambe queste dosi son superiori alla dose di metadone paria venti milligrammi
Costa nel novantatré ha confrontato proprio fino a due sei milligrammi contro metadone trentacinque sessantacinque milligrammi
è anche in questo caso c'è una sovrapponibilità dei risultati sia per la ritenzione
In terapia sia per la morfina uria sia dosaggi bassi cioè due milligrammi di contenuti in acconto trentacinque di metadone sia dosaggi elevati cioè sei milligrammi di copre ostina contro Santa cinque
Di metadone in realtà per quanto riguarda la ritenzione in terapia ma in parte per arrivare alla morte in uria cioè una a diciamo Trend per una efficacia maggiore
Della metadone rispetto alla Copreno Stena
Strenna ha fatto uno studio un poco particolare più vicino diciamo a quello della pratica ciò che succede nella pratica clinica quotidiana in questi casi in questo caso il pazienti avevano la possibilità di modificare la propria una dose aumentandola o diminuendo la seconda diciamo delle necessità
E comunque e veniva garantita la doppia c'è citate la sperimentazione
Vediamo il dosaggio medio finale è stato di otto e nove milligrammi per la poterono Spina e di cinquantaquattro milligrammi per il metadone
La ritenzione sta Tanaro capperi due trattamenti poche diciamo che complessivamente a parte costa evidenzia una efficacia lievemente superiore però dei due trattamenti questi tre primi studi hanno tutto sommato ormai evidenziato una comparabilità a dei nel due farmaci onde Ling ha pensato di fare una cosa lievemente diversa cioè dire va bene anziché arrivare a sessanta milligrammi di metadone aumenti ama il dosaggio andiamo a ottanta milligrammi di metadone e vediamo cosa succede
Ecco nel sito thrilling
Il metadone ottanta milligrammi produce un'efficacia interni di ritenzione in terapia di molti Nuria superiore a quella che e la efficacia dei trattamento con un premio fina a otto
A otto milligrammi cosa che non non stupisce considerando la premessa che cioè la copertina produce l'effetto gratificante
Che a una termine oltre un Cul a un culmine oltre il quale non si può diciamo andare mentre il metadone all'aumento con la metà della dose produce una a aumentare delle affetto per cui noi pensiamo che per situazioni di cheating Elefante ecco il trattamento col metadone abbia più senso rispetto al trattamento con copre Nocerina
E allora ci chiediamo ma allora a cosa serve Lapo Prenestina la prima fila serve comunque per tutti i vantaggi che abbiamo un già elencato ma dal mio punto di vista quello che è l'aspetto fondamentale risanamento comperò fine quello che consente di ottenere uno farmaco più maneggevole
Per nei pazienti che hanno una livello ti crede Ing come dire controllabile con dosaggi bassi di metadone oppure con Dupré lo Spina per intenderci attualmente c'è un gatto fra i pazienti che accedono al trattamento con metadone è quello e i pazienti che accedono al trattamento invece con un'altra ex zone nel senso che con la Saxon ci vanno i pazienti così per intenderci in termini banali
Quelli i migliori passo greve Inga può l'adattamento psico sociale ecco mentre il metadone Cipani pazienti che hanno rocker in più elevato livello di allattamento inferiore diciamo problematicità più elevata nelle varie aree che sono in qualche modo correlate alla problematiche tossicomani che questo gatto intermedie quello che fondamentalmente che è preferenzialmente interessa raggiungere che può essere raggiunto potenzialmente con la Copreno fino batte che strabico i pazienti che attualmente non accede ai servizi di cura oggi e posti per paziente che Cerciello dopo due mesi di tossicodipendenza oltre mesi tossicodipendenza è che frequentemente finiscono per ricominciare un trattamento con altre persone oppure pazienti che hanno tre nella tossicodipendenza da tre
Cinque anni e son quelli che accedono al trattamento con il metadone la popolazione intermedia è quella che potenzialmente potrebbe avvantaggiarsi di più del trattamento con Copreno fino a noi a questo punto ci interessava come d'Italia verificare la efficacia del trattamento condurre Rosina rispetto al metadone in un contesto che particolare che è diverso da quello che è stato seguito in tutti questi studi questi sono studi di efficaci specie puntano a verificare il la l'efficace teorica del trattamento
Ne il nostro studio è invece nostro di effettiva emesse cioè che vuol verificare quale poi in un contesto routinario o quale sia l'efficacia se queste efficacia si riproduca diciamo anche in un contesto ordinario quale quello deserte italiani dove il trattamento farmacologico e comunque inserito in una un all'interno diciamo di programmi articolati che sono formati non soltanto dall'intervento farmacologico ma una quantità di altri interventi differenziati vediamo la successiva diapositiva io so parlerò da brevemente dello studio o che dello studio italiano questo del gruppo di ricerca del coordinamento e la di Cadel del Dipartimento di neuroscienze il coordinamento a cura della clinica
Pisa insomma Cagliari Siena andiamo avanti
O che tre fasi la prima fase è stata servita individuare i servizi che potevo partecipare per sperimentazione molti Centrica tostati tesa per i tabulati proveniente dal ministero della Sanità e sono stati individuati alla fine venti unico del dieci un unità partecipanti andiamo avanti
Di queste dieci ecco alla fine sono entrata nello studio queste uno del nove
Questi in serto stati utilizzate di criteri di inclusione esclusione del Sen santa ma una accorsa cento metri anziché nel cartone andiamo avanti
Ma abbiamo da questa fretta
Bene alla privilegiamo al loro
E la fase due fondamentalmente puntava alla determinazione dei tempi d'induzione per la Copreno fine per il metadone e ai dosaggi da utilizzare andiamo avanti
Ecco qua questa l'ha fatto irruzione che noi abbiamo l'induzione che abbiamo effettuato cioè si traducevano gli otto milligrammi di Copreno Rosina
E cinquanta milligrammi di metadone in otto giorni dopodiché cominciava la fase di mantenimento che durava sei mese quindi pazienti hanno accettato da dire dallo studio
In questi diversi SerT erano all'oscuro sapevano che avrebbero preso metadone o Copreno finga
Ma non sapevano quale dei due farmaci li sarebbe stato somministrato
Comunque dovevano garantire l'assunzione di otto milligrammi di metadone o sessanta milligrammi di in otto di burro fino Santa di metadone per sei mesi
Andiamo avanti
E gli strumenti di indagine va be insomma sono varie indagano prevalentemente avvolti a evidenziare quelli che sono che erano per noi Point principali cioè la ritenzione in terapia la amorfi nulla quindi la riduzione della uso di morfina
O meglio di eroina
E poi altre indicatori di è stato psicologiche psicopatologico di livello di adattamento sociale in più c'erano anche delle nel Schede per gli effetti collaterali o gli eventi avversi tra importante ovviamente
Considerano anche perché gli studi effettuati fino allora non avevano mai raggiunto la durata di sei mesi andiamo avanti
Ce ne frega poco andiamo avanti
Ecco dei risultati basate sulla anale della ritenzione in programma della positività ordinaria per morfina e poi degli indicatori di funzionamento psico sociale abbiamo finito no
Abbiamo finito sì questa era l'ultima basta così
Adesso ancora tre minuti marginali Ferrara
E non servono più A B adesso succede che nel io ho presentato così al linea da grossolane palesato avanza dal tempo Ila background dal punto di vista a della farmacologia clinica della Copreno Spina
è è la premessa che vuol dire la in l'organizzazione dello studio multicentrico dopo di me parlerà il CRO maremmani che invece parla esporrà i risultati appunto di questo da studio e poi speriamo in una su cosa discussione grazie
Prima di tutto una raccomandazione o una richiesta io non vorrei fare la figura del tedesco qualche spacca i secondi è semplicemente una questione di ordine ed è semplicemente anche una questione di tempi proprio perso all'altro simposio che ci sarà se noi ci allunghiamo tutti quanti poi alla fine il simposio sulla ma non potrà essere svolto quindi è una cosa che abbiamo concordato all'inizio di fare quindici minuti di presentazione e cinque di domande che chiaramente se diventano venticinque va bene lo stesso però come linea generale bisogna attenersi a questo per questioni etiche ordine pubblico
Domande commenti
Nessuna domanda Pierpaolo Pani se non c'è nessuna domanda gliela faccio io con eccola qua
Come è possibile che i pazienti non sapessero che cosa gli veniva somministrato se il metadone
Ho ovunque la macchina
Era una sperimentazione
Una dopo da Paul dammi significa che poiché la metadone era in formulazione sciopera potremo fine fece in comprese poiché è uno viene ingerito il metadone l'altro piaceva viene tenuta la propria sotto la lingua
Fino al completo dissolvimento si utili sono due laccetti uno il placebo del metadone vuol dire sciroppo rock conti nel veicolo ma non il principio attivo l'altro nella placebo Della cooperato c'è una compressa che non contiene il principio attivo quindi ogni paziente prendeva ogni giorno una flacone là dove c'erano sessanta milligrammi di metadone una concentrazione tra l'altro maggiore sessanta milligrammi in venti millilitri eh
In quindi uno pareva tutti i giorni prima lo sciroppo mandava giù e e poi metteva una pastiglietta sotto la lingua solo uno dei due province vale spento e quindi per metà dei pazienti
Un metadone era al attivo e per l'altra metà invece lampo Premafin
Ecco un'altra domanda
Allora il problema della dipendenza da Copreno fine parlano a tutti quanti ci piacerebbe poter dire che la copre un affine al non li ha dati pendenza d'accordo
E qui però poi bisogna mettersi d'accordo cosa vogliamo o dire cosa intendiamo per dipendenza
Perché se parliamo di dipendenza psichica possiamo aprire un discorso infinita sappiamo che comunque dietro la dipendenza psichica c'è comunque un movimento diciamo così console di molecole nel cervello
Ecco se parliamo di dipendenza fisica come dire obiettiva utile è dobbiamo dire che la dipendenza fisica ha dalla propria c'è la prova quale io ho due proverà a portare la prima è che il naloxone è capace di scatenare un'astinenza nel paziente trattamento con Coprinus in e questa è la prova edile è lampante la seconda è legata ad uno studio che ha dimostrato che la disintossicazione da Copreno Orsina
Effettuata in tempi lunghi superiori al mese o che procede risultati migliori in termini di sia soggettivi sia obiettivi rispetto a quella effettuata invece in a in un tempo Breve cioè ex abrupto interruzione Brusca del dosaggio dal punto di vista psichico possiamo dire molte cose io personalmente in va bene il per estremizzo forse non lo so però però per essere chiari mi mi chiedo se un trattamento che non produce compulsione come quello con il metadone
O o quello che non è associata la compulsione verso il farmaco come quello col metadone o come quei è quello con Volpe non Spina
Se si possa parlare dipendenza psichica oggi il DSM-IV esclude la diagnosi di tossicodipendenza per il paziente in trattamento con metadone l'escluderà anche nel caso della Premafin
Sì
Dottor Bianchi
Altre domande prego
Io non non conosco risultare che sentiremo dopo ma al di là della differenza notevole si dia un farmaco per via morale o per dir subito in quale ma dire che i propri partenza c'è una differenza notevole fra due farmaci cioè come si fa in un farmaco agonista antagonista come ha detto anche lei sui muri K recettori a diversificare nel dosaggio c'è molto difficile rispetto un agonista puro quale il metadone
Per la riuscire a utilizzare un farmaco per lo stesso trattamento negli stessi pazienti perché come criteri di inclusione esclusione sono gli stessi
I due farmaci sono completamente diverso ce ne ce le hanno di fronte un agonista che abbia una minore una maggiore affinità una mia minore o maggiore attività
Non fanno da agonista antagoniste dove il tutto dipende anche Taldo sagge che può essere differenziale da un soggetto un soggetto quindi
Mi farà piacere vedere i risultati però proprio il punto di partenza è un bar un po'di partenza che mi sembra difficile da da accettare perché sono farmaci completamente diverso e poi sappiamo tutti i problemi che pongono gli agonisti parziale non è Sottani proprie riunioni agonista parziale
Io capolista che agoniste su alcuni farmaci un essi alcuni ricettori antagoniste questo dipende anche a dosaggi
In realtà al farmaco e molto più maneggevole in quanto si possa pensare sulla base di quanto ha detto il collega adesso cerco di di essere il primo un po'più preciso su alcune cose allora è un agonista parziale sui recettori Mou
Immuni diciamo che sono quelli che hanno a che fare con l'effetto o piace o comunque con il piacere con l'effetto soggettivo d'accordo
Il K per semplicità diciamo che sappiamo poco su che cosa c'erano sicuramente hanno a che fare del proprio quelli che sono infetti collegati alla depressione respiratoria
Ricordo un antagonismo K migliora in qualche modo alla a la la funzionalità respiratoria allora con la bocca in organo e sappiamo che aumentando il dosaggio
Possiamo partire da dosaggi minimi simboli delle comprese sono in commercio oggi zero due milligrammi e possiamo arrivare
Fino a dosaggi di otto sedici milligrammi
Convinti di vedere una obblighi aumento dell'effetto piace va bene
Ho dopodiché un ulteriore incremento oltre i sedici mila e grande non produrrà una ulteriore aumento dall'aspetto piacente provini abbiamo con questo non c'era nessun problema cioè il tossicodipendente da strada che arriva
Da noi è non abbiamo un'idea precisa di quanta ero in Asti stia utilizzando poche diamo un dosato impronta fina basso per esempio diamo due milligrammi
Qualcuno può dire ma rischia di per la Russia sopra dosato minimo minimale cioè è stato dato Home a pazienti non tossicodipendenti dosaggi anche fino a trentadue milligrammi che non hanno prodotto conseguenze rilevanti
Cioè il fatto che proprio c'ha questo tetto e anche un dato di sicurezza baraccone come sappiamo prima che al
Primo che arriva al servizio di possiamo dare ottanta milligrammi metadone ma non li chiama richiamo magari per trenta milligrammi quanta America Empoli diciamo torna fra un paio d'ore vediamo la situazione perché abbiamo paura che quella dose posso fargli molto male che possa
Comportare un over dose anche perché ok
Questo problema con la propria cioè molto meno
Ancorché laddove è utilizzata cioè in Francia sono arrivate delle così osservazioni di decessi impaziente che utilizzavano può prenotare fino a ma c'era sempre in causa l'associazione con altri farmaci la maggior parte dei casi benzodiazepine alle a a dosaggi molto elevate somministrate
Per via endovenosa o che ho la e quindi il problema eventualmente c'è solo nei pazienti che sono in trattamento con il metadone
Perché perché in un paziente che trattamento con dosaggio elevato di metadone faccio per esempio ottanta milligrammi ma è un esempio calzante una dose di popoli Rosina anche di due milligrammi anche di un milligrammo infatti verso Fini
Ecco scatenerà una astinenza oggi ne sappiamo che non non si po'utilizzare la propria macchina per pazienti che sono prendo un dosaggio di una somma superiore ai trenta milligrammi
Ma trenta milligrammi mettono le posate sostituiti da due quattro milligrammi di Copreno sì
Molte grazie
Andiamo avanti dopo questa esaustiva risposta
Alla prossima comunicazione del professor maremmani il risultati dello studio sulla per Premafin e
Dunque ora io vi faccio vedere risultati per cui poi Pier Paolo è arrivato alle conclusioni e
Andiamo quasi sempre all'incontrario allora noi volevamo vedere due cose fondamentalmente
Se l'efficacia della proprio al fine era uguale all'efficacia del metadone in un programma a lungo termine a un programma di mantenimento
Badate che la Copra fine utilizzato in tutti e due i casi sia per la disintossicazione che per il mantenimento qualcuno lo preferisce per la disintossicazione ma ci sono molte persone che pensano che possa essere utilizzato in un programma di mantenimento e l'altro aspetto è se non vi sono differenze sostanziali negli effetti collaterali che il farmaco produce il disegno è già stato detto la durata sei mesi avanti
Questa è l'induzione e anche questo l'abbiamo vista oranti
Questi praticamente sono state le caratteristiche che non abbiamo utilizzato per valutare e per confrontare fra loro i due farmaci avanti ancora
Benissimo queste sono le caratteristiche demografiche utilizzate l'abbiamo dovuto verificare innanzitutto che non ci fossero differenze dei questi dati socio anagrafici né ci fossero differenze della storia tossico manica dei soggetti che noi in Random interazione
Avevamo messo in trattamento questo perché perché se le due popolazioni fossero state randomizzati e ma diverse randomizzato e non vuol dire che sono uguali
Ma diverse avremmo dovuto operare delle correzioni per i singoli fattori che fossero risultati diversi nei due gruppi vi faccio vedere le prossime depositi delle due che danno Libera nos no dietro
Torna indietro per cortesia
Che strano
Non ci sono va bene ne va avanti il racconto allora per quello che riguarda le caratteristiche demografiche noi abbiamo notato
Ma forse dopo vada avanti vada avanti
Questa era l'età nel nostro campione i soggetti come vedete erano soggetti abbastanza
Anziani abbiamo una parte di soggetti inferiore trent'ai trent'anni e poi abbiamo un gruppo di persone fra i trenta e i quarant'anni
Avanti ancora per quanto riguarda il sesso non vi erano differenze fra maschi e femmine nel nostro campione avanti ancora
Questa diciamo è la tabella riassuntiva vediamo che non avevamo differenze di età cioè due gruppi no avevamo differenze di sesso non avevamo differenza di stato civile non avevamo differenza di disoccupazione
E non avevamo differenza di cattive condizioni economiche avevamo invece una differenza di educazione nel senso che sono capitati nel gruppo col metadone soggetti che avevano un più alto livello di istruzione questo in contraddizione con quello che era stato visto negli studi in cui effettivamente il metadone aveva dato risultati migliori nelle classi sociali più disagiate e comunque nei soggetti di educazione minore in questo caso noi abbiamo avuto un un esperimento all'incontrario partendo cioè da punti di partenza diversi avanti ancora la storia tossicomani che vedete non c'erano differenze nelle complicanze fisiche non c'erano differenze negli aspetti né sintomi psicopatologici
Non vi erano divertiti vestita nella storia delle sostanze abusate
E nemmeno nei trattamenti a cui soggetti erano stati sottoposti non vi erano differenze di ambiente psico sociale di adattamento psico sociale al momento in cui i pazienti sono entrati in trattamento
Avanti
Confortati da questo fatto siamo andati a vedere i risultati io vi darò risultati semplicemente di efficacia e di tollerabilità la predizione in una prossima puntata
Questi sono praticamente risultati globali in abbiamo visto che non so sono risultati non troppo alto cioè hanno condotto a termine al trattamento sessantaquattro e sette dei soggetti sotto metadone quarantasette quattro tre soggetti sotto coprendo oscena
Vedete come le ragioni per l'uscita dal trattamento siano fondamentalmente quelle che a un certo punto il soggetto non si è presentato al servizio o praticamente non ha assunto la terapia chiedendo di essere trattato in un'altra maniera o è stato perso di vista per la pupa e non fine a fondamentalmente ci sono anche alcuni aspetti che non erano contemplati nella scheda di indagine ma questo probabilmente e dovuto a un fatto che discuteremo dopo perché l'induzione combo premio fino a non mi ci sono soffermato probabilmente potrebbe aver dato adito a qualche problema ma andiamo per gradi avanti
Questa è la ritenzione di trattamento che come sapete un il l'indicatore di efficacia maggiormente utilizzato negli studi sulla tossicodipendenza e praticamente utilizza il metodo delle tavole di sopravvivenza
Quando il paziente ente esce dal trattamento questo viene considerato un evento terminale si paragonano poi le curve questo vedete sono il totale dei soggetti che entrano nell'intervallo da zero a trenta giorni vedete sono intervalli mensili
E potete notare come il stragrande maggioranza dei soggetti che esce trattamento lo fa
Nei primi trenta giorni del trattamento se poniamo a fare una sotto analisi vediamo che lo fa nel periodo dell'induzione torneremo su questo
Vedete come in questo stesso periodo la maggior numero di soggetti terzi sono i soggetti un po'prima fino al dodici su diciotto mentre Soggetti metadone sono
Semplicemente sei su diciotto queste sono le percentuali che vedete piano piano
Calano fino ad assestarsi
Ci sono due considerazioni da fare vedete come i diversi punti di partenza nello zero trenta giorni poi però il trend abbastanza omogeneo e non vi sono differenze
Significative arrivati ai centoventi giorni si assiste fondamentalmente uno stabilizzarsi della condizione
Abbiamo avanti nella prossima diapositiva potete vedere questo in maniera grafica riversa sono gli stessi dati voi vedete come praticamente c'è un salto iniziale questa è la Copreno felina
E questo il metadone
Voi vedete come il salto iniziale abbastanza consistente poi piano piano soprattutto dopo che il primo mese andiamo e gli andamenti sono abbastanza identici nel senso i pazienti partono i due gruppi partono in maniera differenziata ma poi perché rimane il prende è lo stesso la cosa importante che se ne andiamo a vedere la significatività statistica di questa cosa noi notiamo che non viene differenza statisticamente significativa nel tasso di abbandono questo vuol dire che nonostante il trend sia al leggero vantaggio del metadone
La prenoti Ina non me di terza cosa vuol dire che noi se utilizziamo i dosaggi che abbiamo utilizzato nella sperimentazione ci possiamo aspettare con paziente modello fino a un paziente metadone ha la stessa probabilità statistica di arrivare in fondo al trattamento
E vediamo anche come arriva in fondo al trattamento avanti
Questo vedete sono le cosiddette urine pulite
I risultati delle urine pulite ne abbiamo prelevato mila centotrenta campioni e abbiamo siamo andati a verificare due tipi fondamentalmente di indici questo è un indice che tiene conto del numero delle urine
Il non il il numero delle urine pulite Fratto il numero delle analisi fatte durante il tempo che il paziente è stato nello studio
Naturalmente questo indice porta un vantaggio per i pazienti che sono stati poco nello studio e un altro indice che invece è il numero delle urine pulite dura fratto il numero totale delle analisi
Che erano previste nello studio che sono state fatte dallo studio non abbiamo usato il massimo numero di analisi fatte per un soggetto nello studio naturalmente questo indice
è un indice che avvantaggia quelle persone che sono rimaste a lungo il trattamento non quelle che sono uscite subito
E noi notiamo come
Fondamentalmente vedeste non ci sono differenze nei campioni urinari che hanno un indice di pulizia delle urine abbastanza abbastanza elevato e comunque vedete
Non dissimile fra metadone in giallo coprono frena in rosso
Particolare curioso ed interessante è il numero di tutte le consecutive analisi urinarie pulite e pensate che è una prova senesi quindi un numero abbastanza consistente vuol dire che un numero di pazienti ha avuto le urine pulite per tutti e sei mesi e vedete che il numero di questi pazienti è perfettamente identico nelle due nelle nei due gruppi avanti ancora
Velocemente titoli risultati sul crepe in questo è il curry in visto con la Scheda analogica al paziente segnava
Con segnata fra due estremi che erano l'assenza decreti nel massimo cari sperimentato dal soggetto una barra di dieci centimetri che perita misurata cui poi vengono viste le variazioni fra Beslan come si dice l'end point cioè inizio fine della prova vedete come l'azione sul Karin per le rovina è sostanzialmente la stessa
Ancora il metadone in giallo in questo caso può Premafin sembra avere un trend migliore vedete cocaina ancora un trend migliore però vi prego di notare la Scala
Mentre credo in per le rovine alle nostre soggetti Albese Line era piuttosto elevato e Karin per la cocaina era piuttosto basso scarichi per l'alcol molto basso probabilmente risultati per questo aspetto non sono molto significativi qualcosa si può dire per questo
Vedete comunque che non ci sono differenze significative per quello che riguarda l'azione sul crede in di differenza fra due gruppi mentre l'azione inizio fine è significativa avanti ancora
Gli altri indici sono l'adattamento psico sociale misurato dal DSM-IV gaffe che mette un indice globale della psicopatologia del paziente e della capacità di funzionare nelle attività della vita quotidiana
E un indice che l'indice delle asticelle novanta che la una media della
Dei sintomi di psicopatologia che sono presenti durante il dove durante il trattamento inizio fine vedete come altamente sociale tende a migliorare durante i sei mesi della terapia
Da valori di sessanta Tornatore degli ottanta significativi ma non diversi fra i due gruppi e vedete come l'indice di Psicopatologia tende a decrescere in maniera significativa inizio fine ma non significativa fra i due gruppi avanti ancora
Avanti
Se andate a vedere i sintomi della Scala voi vedete come la somatizzazione non è sincero è significativa ma non diversa mentre abbiamo un maggiore Effetto del metadone su disturbi al sui sintomi ossessivi compulsivi
La stesso trend della somatizzazione sia per la sensitività interpersonale avanti
Ancora per la depressione c'è una maggiore efficacia inizio fine significatività ma maggiore efficacia del metadone nei confronti della coppia non fine nell'ansia sono uguali nell'aggressività nella rabbia sono quale avanti ancora
Abbiamo anche disturbi fornisce ansiosi come vedete l'ideazione paranoide ancora metadone migliore di Gubbio e Nocerina sullo psicotici esplorazione uguale
Andiamo avanti
In maniera molto veloce ti faccio vedere gli effetti collaterali e concludo gli effetti collaterali sono come vedete sei persone prima sono stati considerati il numero dei soggetti sintomatici
E come vedete il numero dei soggetti sintomatici sono stati Dupré in ordine a sei soggetti metadone dodici soggetti questa significativo con probabilità di cinque Rory su cento avanti
Potete vedere ancora il rapporto con le dosi somministrate sono state quattro mila settantatré le dosi copre ordina quattro mila seicentonovantacinque dosi di metadone voi vedete il numero degli eventi collaterali
Sono sessanta per la couperose fino a ventotto per il metadone queste sono numero dell'osservazione perché noi facevamo un controllo sui sintomi una volta alla settimana e in fondo abbiamo un rapporto della eventi avversi dose voi vedete pupillo fino a quattordici settantatré per mille e vedete metadone cinque novantasette del mille
Purtroppo per motivi di tempo ora vi faccio vedere molto velocemente una cosa che ne abbiamo fatte che potevo poi discutere se Poletti avanti
Ecco quindi facevo vedere soggetti sintomi perciò oggetto alcuni soggetti hanno avuto molti sintomi l'osservazione le potete vedere come un sistema che indica la durata perché una valutazione settimanale quindi un'osservazione corrisponda la presenza massimale di sette giorni numero dell'osservazione dall'idea di quanto tempo si sono mantenuti
Gli affetti velocemente avanti la prossima
Vedete questo è Perca per la Copreno scena avanti
Vedete questo ancora per il metadone vedete come ci sono più soggetti ma meno sintomi lo stesso soggetto avanti
Ancora avanti
Questo è una osservazione comparata come vedete ci sono sicuramente una cluster di sintomi che sono a comune
Forse un pochettino più lunghi nella Coupe non Spina vedete quest'anno la sonnolenza poi problemi a livello di dolore epatico attacchi d'ansia agitazione Craig Green
Costipazione asma eccetera se andiamo avanti
Potete vedere quelli che sono ancora la cluster a comune ci sono alcuni sintomi che sono un pochino più presenti sia come tempo che come che come frequenza dei pazienti per il metadone tipo la sudorazione mera ad aspettarci avanti ancora
E c'è poi una serie di sintomi che invece sono a vantaggio cioè quasi vantaggio soltanto del metadone avanti ancora
Queste sono praticamente le conseguenze dei sintomi collaterali vedete che le relazioni con il farmaco sono abbastanza presenti nella bocca e non frena un po'meno nel metadone la severità e comunque leggera
Di una lavorano al fine avanti ancora velocemente
Siamo arrivati a questo punto concorde che non sono state prese conseguenze per gli effetti collaterali né per lavoro e nel finale per il metadone la tabella dei sommario ve la faccio vedere
Eccola qua
E dovete riflettere su questo perché vedete
Questi sono i numeri degli eventi collaterali maggiori per la pupilla fino a minori per il metadone mai pazienti che le hanno riportati sono minori per la Cooper offrire maggiori del metadone significativamente la percentuale come vedete a svantaggio della Coupé non finanza gli eventi correlati al farmaco a svantaggio delle coppe Nocerina la severità la gravità in percentuale è a svantaggio del metadone e le azioni intraprese sono a
Vantaggio della Ukraine Orsina conclusioni
Come vedete nonostante le paure della Coupé una fine non ci sono problemi la copertina alla stessa rete Schweizer e a la stesso potere di ridurre l'uso degli oppiacei e a la stessa sicurezza Duso del metadone il tempo è tiranno io che avrei voluto dire qual erano le implicazioni cliniche di questo fatto che forse erano anche interessanti la rimandiamo in un altro momento grazie per l'attenzione
L'ordinanza ed il professor maremmani se voi volete ma immagino che voi vogliate
Concluderà il discorso che è stato interrotto quindi mantenete la domanda
Un po'più in là ed ora professor maremmani conclude il suo discorso
Grazie Diana dunque vi volevo dire una cosa sola cosa ci siamo chiesti alla fine del nostro studio e che cosa abbiamo pensato di portare a voi della nostra storia fondamentalmente vi dicevo questa possibilità di avere a disposizione un altro farmaco però voglio focalizzare la vostra attenzione su
Come cominciare la terapia comunque lo Spina o come Tatone quali sono i soggetti che probabilmente avranno una spedizione di buona risposta
A delle nuove possibilità ma non ci porta un nuovo modello di intervento il modello di intervento che abbiamo con i farmaci io non li chiamerei più sostitutivi ma li chiamerei normalizzando
Di sistemi nero endocrini
Devono essere mantenuti per quello che sono e l'AQP morfina ci possono aiutare in alcuni
Intanto un discorso relativo alla fase di induzione voi avete visto che la parte nord felina ha una grossa perdita di pazienti all'inizio del trattamento
Voi capite che noi non abbiamo abbiamo preso dei soggetti che arrivava nei servizi quindi non setting di sperimentazione particolare
Persone che provenivano realmente dalla strada con un grado di tolleranza diverso e che noi dovevamo bilanciare in un tempo precostituito per le esigenze del nostro protocollo
Probabilmente la fase di induzione quella put Premafin era troppo lunga probabilmente quando noi si fa dare senza veicolo alcolico operativa su bolle in quale la biodisponibilità della Pop in ordine al minore
Probabilmente la pubblico al fine non da quelle affetto stupefacente che il metadone all'inizio da e di conseguenza assenso oggetto a delle particolare gravità di tolleranza o del comunque di un certo tipo non sarà compensato immediatamente dalla fase di induzione che abbiamo fatto noi
Di questo ne ce ne siamo accorti all'inizio abbiamo chiesto un cambiamento della modalità di induzione che c'è stata accordato ma eravamo in fondo e non abbiamo i dati ma pensiamo che se non possiamo arrivare ad otto milligrammi
Che probabilmente super linguale sono quattro di biodisponibilità in un tempo minore forse il reclutamento di soggetti potrebbe essere migliore ma non abbiamo dati tutta per dirti questo
L'altro aspetto è che sicuramente probabilmente pazienti con una certa compromissione vengono agganciati meglio dal metadone
E potranno poi se il dosaggio di equivalenza inferiore sessanta milligrammi avere gli stessi risultati
Questo vuol dire che laddove il metadone
Nella fase iniziale nella fase di compenso iniziale ha bisogno di dosaggi elevati probabilmente avremmo delle difficoltà con la Coupé nord fino a perché la biodisponibilità non ci consente di arrivare ad un certo livello
Sono parecchi i percorsi per noi in cui noi possiamo mettere la pubblico fino al sicuramente in pazienti che sono in una fase di tossicodipendenza guardate qui si parla tanto di tossicodipendenza fisica di tossicodipendenza psichica sembra di essere tornati a venti anni fa
Io direi che dobbiamo imparare ad usare un termine unico per la tossicodipendenza che addiction che comportamenti di atti Jean
Non me ne importa niente se un farmaco da dei sintomi neurovegetative alla sua sospensione
Perché questi sono facilmente controllabili il problema dei farmaci di abuso è perché i farmaci danno atti Shawn a danno dei comportamenti di ricerca del farmaco e danno una resa restringimento del campo di coscienza vitale delle attività vitali che l'individuo fa davo Premafin ha in questo caso non da Addiction come il metadone non dardi show
Mentre in rovina
Atti Scianna dobbiamo imparare a ragionare in questi tre
Se ragioniamo in questi termini avremo un modo di manovrare farmaci molto più semplice molto più anche
Tranquillo senza tanti voli pindarici nel descrivere nel differenziare i farmaci stessi
Basta se ci sono delle domande
Non è indicata semplicemente perché noi abbiamo usato per pari rilevare gli effetti collaterali abbiamo non abbiamo utilizzato una lista ma abbiamo lasciato il soggetto libero di denunciare i sintomi in bianco questo c'ha costretto ora sono cose tecniche ha un lavoro molto molto duro di ricostruzione degli effetti collaterali
Ma a mio parere migliore perché non focalizza l'attenzione del soggetto sui sintomi voi sapete che far leggere
I fogli degli effetti collaterali dei farmaci
Gli effetti collaterali
Produce gli effetti collaterali stessi nel paziente voi sapete come malati psichiatrici soprattutto sono soggette a questo io sono un pochino polemico io credo che la malattia tossicodipendenza se la malattia psichiatrica
Credo che non prevedere l'apicalità per gli psichiatri nei servizi tossicodipendenze sia un'idiozia
Ma comunque se questo accadesse vuol dire semplicemente che dovremo utilizzare almeno il sapere psichiatrico se non gli psichiatri nei servizi per le tasche
Ma per tornare alla parte
Pratica avendo lasciato liberi di segnare gli affetti noi non abbiamo avuto riportati degli affetti sulla sfera sessuale anche se in letteratura sono ben conosciuti
Radio positiva che descrive l'uscita dal trattamento mi sembra che la somma dei drop out dell'un gruppo auto supera il cento per cento
Rivederla perché forse mi è sfuggito qualcosa
La seconda è questa
Sono capito male sono trecento pazienti no quanti quanti sono entrati nello studio
Ah ecco perché allora convertono domande in questo modo i controlli sulle urine con che frequenza sono stati fatti
Questo direi che l'aspetto più importante perché non abbiamo avuto un piano di monitoraggio delle urine praticamente di una volta alla settimana
Quindi voi pensate che in media non avremmo dovuto avere un controllo praticamente a tappeto della situazione e sono stati prelevati mille centotrenta campioni come vi dicevo calcolando quegli indici abbastanza interessanti perché voi sapete che non approda per la tossicodipendenza le urine
Non è che sono sempre pulite anche il il l'andare a vedere gli indici di efficacia di una prova nel tempo in cui l'indice stesso varia dal bianco anni ero
Crea certi problemi
Se noi prendiamo dei pazienti che escono precocemente dallo studio
Con le urine sempre pulite ebbe questi centri sposteranno la nostra osservazione viceversa se stanno molto in trattamento le orine potranno diventare sporche saltuariamente
Ecco che ne abbiamo bisogno di indici che ci siano realmente la dimensione del percorso fatto dal paziente
In trattamento
Per quello che volevo dire il più grande limite del nostro studio purtroppo che se no sarebbe uno studio idea di importanza internazionale è proprio
Lo è già così
Però c'è stata una limitazione del fatto che non siamo riusciti a immettere i trecento pazienti
Il nostro problema è che noi avevamo la la frequenza giornaliera del paziente
Non avevamo l'uso compassionevole dico proprio fino alla fine del protocollo e quindi i pazienti a cui comunque tu come servizio devi dare una risposta non avevano molti vantaggi ad entrare in questa sperimentazione e questo io credo che sia stato il limite principale nostra sperimentazione l'altro aspetto di limitazione è stato il dosaggio
E noi abbiamo dovuto usare dei dosaggi standard ma questo ovviamente durante un processo un periodo così lungo ci ha impedito di fare quella prassi clinica Kjell aggiustamento del dosaggio a secondo delle esigenze individuali
E questo naturalmente ha portato forse anche a quel numero di troppa otterrà che sono abbastanza abbastanza elevato abbastanza elevato nelle ho per quanto riguarda le osservazioni sono tutte osservazioni ebbe Sly né & poi intende Point significa l'ultima valutazione possibile nel paziente quindi le quello che ho fatto vedere delle variazioni degli indici del crede in edera psicopatologie dell'adattamento sociale è comunque riferito a tutti i pazienti che sono stati in trattamento perché ognuno di loro ha unendo point che è stato controllato
Quindi nell'insieme il messaggio che tiene
Tutti i pazienti sia quelli che sono arrivati in fondo al trattamento sia quelle che vanno a far hanno comunque nel periodo del trattamento avuto dei miglioramenti sui parametri da nove studiati
Puntare su questo perché è una cosa che mi ha colpito poi Serpelloni vuole fare una domanda credo tempesta
Su queste valutazioni fra
Nella scala perché venga la poi vedevo che c'era un confronto fatto pupe morfina metadone ciò che mi ha colpito è che non ci fossero
Gli errori standard Michele fosse una valutazione di tipo statistico potesse essere fatta in modo da dare un carattere predittivo Allo studio per vedere una significatività
è un difetto che clinici hanno di non riportare le dichiarazioni è stata emotivamente di calcolarle
Per cui tutti quelle cose che io le ho fatto vedere erano analizzate dal punto di vista statistico e soltanto là dove io ho riportato quel pizze ero punto cinque ovviamente vi era la significatività statistica che è calcolata per le variabili continue sugli scarti delle deviazioni standard attualmente quindi
Chi fa la ricerca era per tutto alla ricerca di base ovviamente porta molto più
Graficamente più adeguato la deviazione delle barre che noi molto spesso non facciamo dei però le analisi sono state fatte
S'è parlato da qui mi ha colpito una cosa guardando alcuni grafici che tu hai presentato no soprattutto sui sintomi relativi alla psicopatologia su tutto mi pare alle credo in Carlyle con c'erano dei dei punti di partenza dis molto differenziate nei due gruppi no allora la domanda a riflessione come veniva di fare era quella di dire se ci sono dei punti di partenza sui differenziati è possibile che ci sia una stato di gravità clinica in entrata ripetutamente diversificato quindi è possibile che soprattutto per crede nella contratto non significative fare queste cose tu hai fatto vedere molto no molto velocemente ma mi mi ricordavo per l'entrata
Il che potrebbe aver creato una diverso gravità clinica nei due delle due sezioni di solito con anche altri tipi di trattamento e si fanno delle streghe delle stratificazioni per gravità clinica prevedendo misurazione per evitare questo Barça purché il campione piccolo perché sono trentaquattro trentacinque questo potrebbe creare delle distorsione dell'interpretazione dato mi domandavo se voi avete
Fatto delle riflessioni su questo quali fosse sì sì certamente ora tutti fattori ripetitività non ve ne ho portati ma sono stati analizzati
Dunque per quello che riguarda la parte clinica del crepi in per le varie sostanze anche se voi vedete quelle differenze che sono naturalmente enfatizzate dalla dalla dalla grafica in realtà all'analisi statistica del best Line e non vi erano differenze cliniche rilevanti io ho fatto una riflessione su questi dati in questi termini
Io credo che quelli che tendono a restare di più in trattamento sono quelli che in realtà hanno un beneficio
Dall'azione del farmaco sulla psicopatologia
E mentre nella totale dei sintomi non vi sono differenze di gravità dei sintomi psicopatologici
In alcune cluster di sintomi questa differenza ci può essere anche iniziale per esempio quello che colpisce
Il modo con cui i pazienti che hanno sintomi depressivi iniziali o sintomi paranoide iniziali
Con un trend maggiore degli altri di fatto poi restano nel trattamento di arrivare in fondo
Come se non uscissero avessero meno probabilità di uscire durante la fase di induzione perché comunque hanno un vantaggio migliore non tanto sul piano e poi in sé principali che sono il tasso di ritenzione che le le urine diciamo ma quanto la loro senso di benessere a livello psicopatologica per cui poi in un trattamento fisso
Mi arrivano in fondo quelli che relativamente su alcuni aspetti particolari depressione paranoia hanno valori più elevati all'inizio questo potrebbe essere un fattore di preti tipica dell'auto gamma in effetti è così
Ma questo lo presenteremo poi quando faremo tutto lo studio dei fattori predittivi tiri spostavo prima scena
Domanda che poi
Serpelloni ha ragione
Il suggerimento forse può essere quello di andare a rivedere queste variabili sia di ritenzione di troppo alla luce anche della decenza perché se Rispetto alle differenti items perché indubbiamente quelle variabili che erano state sottolineate parte la Psicopatologia possono essere legate anche a diversi tipi di
Peso
Del scuote il disturbo psichiatrico della componente sociale o della componente legale sul decorso del
Del quadro clinico allora forse potrebbe essere utile ricominciare a riesaminare sopra
La frase longitudinale i risultati sia dei drop out of che dell'auto Carmine o dell'intento scritture della ritenzione alla luce anche di questi diversi
Una
E si sacrifica un pochino più complessa però credo che qualche eccesso facile è già stata fatta
E della differenze Aldo auto
Il fatto non ne abbiamo parlato per non ne abbiamo parlato però i dati accesso da questa discussione certe nota potrebbe partire dopo che si parla di quello ma non puoi dire due cose oppure se ne stiamo facendo per sollevare no ma credo che abbiamo noi oggi dovevamo portare risultati più efficaci ed avere abilità o che questa abbiamo faccia c'è una alla discussione Roberta sulla psicopatologia trattamento come opere non Spina
Molto interessante ma la faremo la faremo a Junior in un convegno a Pisa
Ora mi dispiace ma andiamo avanti anzi mi fa piacere introdurre il dottor Lucchini e passiamo alla prossima visto che siamo ritardo ciclopico
Boh Premafin ha disintossicazione somministrazione
Sì iniziamo pure
Non è questa
Ok
Il mio intervento sarà non so quanto Preve spero brevissimo essenzialmente
Mi è stato assegnato il compito di
Rivisitare la letteratura rispetto a due ulteriori problematiche la disintossicazione doppiati ecco convoca in officina e la coprono fino a nella somministrazione di alterni andiamo avanti
Veramente data l'ora cercherò DS
Oltre che Preve
Diciamo così di spiegare velocemente
Come posso come se costruito questo questo intervento penso che perché ha interessato siano poi l'esposizione copia della dalla Revue come vedete
Qui sono riportati una quindicina di studi dal mille novecentosettantanove al novantasette sulla disintossicazione doppiati con buco in officina
Segnalerà in modo particolare oltre al tipo di studio
Spero che si veda bene
Il numero dei soggetti che come vedete solo in alcuni studi è significativo
E
Segnale particolare istruiti Johnson
Di O Connor come potete vedere
Direi etnica andiamo avanti
L'obiettivo di queste ricerche
Diciamolo raccolto in alcuni tipi di confronti
Confronto traboccano fine metadone
Quelli vedete i tipi di confronti l'opera fino a due mila due mila i cani metadone trenta Copreno fino a otto milligrammi metadone venti metadone sessanta confronto Copreno felina cloni Dina
Vedete in alcuni casi degli utilizzi con dosaggi estremamente
Diciamo passi
Dalle
Molecole di cui stiamo parlando
Confronto tra diverse dosi tipo pieno fino al
Due quattro otto milligrammi quello fino a quattro otto milligrammi confronto diverse modalità di somministrazione dei poco meno fina
Quindi
Piani di disintossicazione convocano fino alla stessa dose poco Copreno fino a scalare sloveno fino a otto milligrammi con Scala aggiornati do o Scala giù lento Copreno fino a quattro milligrammi con una due quattro somministrazioni dia
Abbiamo poi raccolto altri tipi di studi più diciamo spuri andiamo avanti
Per restare ragionevole lasso di tempo
Questi sono i metodi di confronto che sono stati utilizzati
Diciamo in questi in questi studi
Oggettivi e soggettivi come potete vedere molte cose dette prima possono essere riconosciute
Test di laboratorio
Andiamo avanti
Allora
Per quanto riguarda i risultati delle ricerche ecco vediamo i singoli confronti
Confronto tra buche non frena e metadone
Allora nessuna differenza significativa per Udine positive mi so parando di studi di disintossicazione
E sintomi astinenziali traboccano fino a due milligrammi metadone trenta milligrammi come piani disintossicazione ritenzione per quanto riguarda popolano fina otto milligrammi
Quarantadue per cento metadone sessanta milligrammi
Trentadue per cento metadone venti milligrammi venti per cento per quanto riguarda le rovine negative
Metadone sessanta milligrammi quarantaquattro per cento otto mica avevo però fino a cinquantatré metadone venti milligrammi ventinove per cento
La conclusione di alcuni questi storica trattamento convocano fina e altrettanto ben tollerato di quello metadone per quanto riguarda quei dati vedete differenze che non sono considerate significative
Per l'esame delle urine confronto Copreno fino a coloni Dina
Gli studi da questo punto di vista l'efficacia dei diversi trattamenti sono considerati dei trattamenti considerati hanno differenze non significative
Meriti vari studi di o con nove di
Cioè Schintu
I pazienti a Copreno fine hanno di solito meno sintomi astinenziali specie nei primi giorni e meno ti sfoglia
In quanto i segni fisici vedete i dati logici per la pressione arteriosa e la frequenza respiratoria andiamo avanti
Confronto tra diverse dose di Bueno fine
Gli autori riferiscono efficace trattamenti senza differenze significative tra le dosi studio di più anche se nello studio Rimmel no maggiorato segue però fino a più soggetti preferivano Copreno fina a eroina da poco meno fino a sopprime sintomi astinenziali anche se segni e sintomi moderati rimangono durante la riduzione della dose
Confronto tra diverse modalità di somministrazione di oppure no fina studio telefonica
Maggiore ritenzione nel gruppo con dose stabile con i come metodo per sette settimane diciannove su ventidue hanno concluso rispetto a chi scala diciamo in cinque settimane ventotto su ventinove hanno avuto una ricaduta nell'uso di eroina o problemi di astinenza uno completato
Studio di Hamas tutti i soggetti contesi disintossicazione graduale in cinque settimane e nessuno di quelli con disintossicazione rapida in dodici giorni hanno completato diciassette anta sette sette per cento di Udine negative nel gruppo disintossicazione graduale trentotto sette nel gruppo rapido
Uguale la ritenzione solo per la fine somministrata uno due quattro volte al giorno
Va bene gli altri studi morale possiamo segnalare questa cosa l'associazione con un trattamento comportamentale rispetto a quello standard da una migliore ritenzione in trattamento anche dopo sospensione della Copreno fino a cinquanta verso venti
Devo anti
Allora vediamo le conclusioni
Sempre rispetto ai confronti iniziali mi rendo conto che un po'è un po'difficile per seguire confronto traboccano fina e metadone
L'avvocato fina è altrettanto efficace e quasi altrettanto accettabile del metadone da disintossicazione doppiati basta in conclusione di piccante lavora fino a otto milligrammi
è efficace come il metadone a sessanta metri dopo l'uso di oppioidi legali e mantenere i pazienti in trattamento per venticinque settimane
Confronto tra poco in officina e cloni Tina
Vedete conclusioni gli o con nuovi soggetti gli intossicati convocano fina
Eccone dirà più una persone hanno più probabilità di finire a disintossicazione ma la coppia non fila da meno sintomi astinenziali stavo però fine migliore la politica ne sopprimere i sintomi precoci l'astinenza da me da Miglio da minore o follia
Dati rispetto rovina sono abbastanza logici
La potranno fino al farmaco più efficace di quelli testati nella disintossicazione da metadone
Oppure non fine a se dimostrata superiore la tunisina nella disintossicazione rapida
Dice nega ma è possibile usare dosaggi diversi andiamo avanti
Ancora conclusioni confronto tra diverse dosi di poco in officina
Conclusioni diciamo generiche possono essere abboccano finale diverse dosi è un agente rapido efficace per la disintossicazione da eroina
Il passaggio a Copreno Finarte zone è sufficientemente efficace nelle tre cose ricoprano fino a due quattro otto milligrammi studio di costa vediamo il confronto tra le diverse modalità di somministrazione di Copreno fina
Nelle ricerche visiti disintossicazione
Resnais che dice un farmaco ben accettato dei pazienti il problema e come intriga integrarla nelle Pauline nelle tra
Podistico quello che veniva detto praticamente anche negli interventi precedenti l'ha detto disintossicazione graduale più efficace di quella rapida
La riduzione dose di un milligrammo ogni quattro giorni appena accettata aumenta la ritenzione in trattamento e da solo un minimo aumento dei sintomi astinenziali
L'ultimo studio dice che il medico come vedete può adattare ovviamente
Ovviamente può adattare la somministrazione ruppero finale necessità individuare il soggetto questo è importante
Andiamo andiamo avanti
Allora passiamo al secondo
Secondo argomento del mio intervento quindi principale ricerche sulla somministrazione di Bubbiano finali alterni o anche
Somministrazione ancora diciamo meno frequente
Una decina di studi come potete vedere
Dall'ottantasette al novantasette con i tipi di studi diciamo che per quanto riguarda la casistica
E la durata
Anche qui le casistiche sono abbastanza abbastanza limitate
Pur arrivando in alcuni casi ai settanta ottanta unità per quanto riguarda la durata
Si va dai diciotto agli ottanta giorni come osservazione in un periodo anche abbastanza limitato passiamo alla prossima
Allora l'obiettivo delle ricerche lo potete qui vedere riassunto gli studi principali confronto tra poco meno fino a somministrata somministrazione quotidiana verso la somministrazione di alterni
Voi vedete nei vari studi
I dosaggi
Quindi molti studi con lo stesso dosaggio in somministrazione quotidiano di alterna
Uno studio con dose doppia a di alterna
Nel secondo blocco confronto tra boh però fina a diverse somministrazione settimanali ecco qui sono riportate una serie di schemi
Ad esempio otto milligrammi diciamo nei primi quattro giorni della settimana
O altrimenti otto milligrammi nel giorno uno è quarto zero nel giorno secondo e terzo
Sedici milligrammi al giorno uno zero nel giorno due tre otto nel giorno quattro e via via presso
Diciamo come vedete nell'ultimo studio se arriva anche la somministrazione trentadue milligrammi negli ultimi due ogni quattro giorni quaranta milligrammi ogni cinque giorni
Andiamo avanti
Sui metodi diciamo sono abbastanza simili a quelli a quelli precedenti
Andiamo ovvio simili ma ci sono ovviamente delle differenze rispetto alla situazione andiamo oltre
Allora vediamo i risultati delle ricerche rispetto alla somministrazione di Copreno fina ATI alterni
Differenze non significative nel in una serie di studi come potete vedere tra i due gruppi
Ma gli affetti agonisti soggettivi sono di solito inferiore inferiori nella somministrazione
Addio alterni
E i risultati dei soggetti con somministrazione quotidiana in questi studi erano più stabili
Vedete differenze significative rispetto a ai metodi oggettivi che abbiamo visto prima essere essere utilizzati nello studio di Hamas
Studi di Johnson è fu dalla delle tre gruppo di alterni maggiore necessità di oppioidi e maggior punteggio Rispoli e ride e dilatazione pupillare durante i giorni al placebo identificazione corretta da Copreno finale novantatré per cento dei casi nel gruppo somministrazione giornaliera nel sessantanove per cento
Vedete in quest'altro studio dopo interruzione nessun segno di astinenza rilevato ma i soggetti hanno lamentato sintomi essenziali tagliere moderati con picchi dalla terza alla quinta giornata per una durata intorno agli otto dieci giorni
Reti di ritenzione per i soggetti a somministrazione quotidiana
è maggiore ma non c'è una differenza significativa
Il paziente a somministrazione quotidiana nelle ultime due settimane di trattamento hanno l'undici nove per cento di un'idea positiva in meno rispetto a quelli a di alterni
Il paziente di alterne hanno meno viene positiva cocaina il paziente di Artemi frequentano di meno la clinica rispetto diciamo gli appuntamenti nelle ultime due settimane differenze comunque non significativa andiamo avanti
Ecco qui abbiamo
I risultati delle ricerche a diverse somministrazioni settimanali quindi non si segnalano segni tipo agonista in più nel gruppo sedici milligrammi e segnasse finanziare durante i giorni senza trattamento ricordate lo schema di questo studio
Nel gruppo a mantenimento
Quindi che prendeva lo stesso dosaggio sintomi astinenziali dopo il testa al naloxone nessuna differenza significativa somministrazione quotidiana verso tre volte a settimana
Anche se c'è una certa tendenza credente agli oppioidi dopo
Settantadue dell'astinenza dello studio di Peter novantasei uno studio di Petri centoventi ore ancora in Pichel
Posti davanti alla scelta dopo sperimentazione
In aperto nessun paziente ha comunque optato per il dosaggio quotidiano l'ottantacinque per cento preferisce dosaggio di alterne quarantasei per cento preferiva la dose ogni quattro giorni andiamo ancora avanti concludo
Allora complessivamente su questo diciamo secondo blocco di
Gli studi quindi somministrazione di Copreno fina ATI alterni o meno frequente si può dire
Diciamo in sintesi questo i soggetti possono essere mantenute Copreno finanche una posso posologia a di alterni raddoppiando la dose somministrata senza compromettere la sicurezza d'uso
Ha chiesto ai suoi stazione di alterne tanto efficace quanto quella quotidiana salvaguardia la compliance la ritenzione in trattamento anche se era
Somministrazione giornaliera permette un miglior controllo della sintomatologia astinenziali
Che è in terapia di alterni dicono questi due studi a maggiore probabilità ricercare rovina durante i giorni in cui non assuma Copreno fin appena diminuzione effetto farmacologico aumento di sintomi astinenziali
L'intervallo di quarantotto ore secondo alcuni storici sembra essere il meglio tollerato e può essere consigliato in pazienti molto motivati e clinicamente stabili
Johnson conclude
Che non vi sono differenze significative tra le due diverse modalità di somministrazione anche se quella quotidiana sembra avere una superiorità diciamo marginale rispetto a quella di alterni che è comunque accettabile da parte una buona quota di pazienti
E che può essere un metodo valido ed efficace
Anche se somministrazione ad intervalli superiore di alterni due-tre giorni possono essere graditi ai pazienti
Tanto si verifica una certa astinenza soggettiva la fine degli ultimi giorni
E nemmeno dosi molto alte quaranta milligrammi questo è già stato detto prima riesco ad essere completamente efficaci
Cinque giorni
Io concludo qui mi sembra non ce ne siano più
Ecco ovviamente diciamo questa sintesi che ho tentato di fare una sintesi
Che che penso lascia qualche perplessità dal punto di vista
Dalla realtà dei singoli studi che bisogna ovviamente esaminare ho cercato di tener conto in modo particolare di alcune indicazioni
Che possono poi essere utile rispetto ad alcune domande che ci si può porre nell'utilizzo nei servizi grazie
La discussione è aperta se ci sono domanda per questa relazione
Nessuna domanda commenti
A e noi siamo ultra ritardatari quindi perdonatemi un istante noi avremo ancora Villani nella gestione della propria perfino nei servizi adesso il professor Tagliamonte che vi dirà
I principi di farmaco dinamica e Pierpaolo Pani in un minuto che deve fare la conclusione di tutto questo
Quindi sia Trio
Comprensibile ecco
Il dottor villani prego gestione della V.Premier fino a nei servizi
Tra l'altro l'aumento del
Dato l'aumento del comportamenti a rischio della consumo di sostanze psicoattive
Appena nove abbiamo saputo noi come servizio
Il della resistenza questa molti centri fra abbiamo aderito volentieri perché ogni trattamento in più può essere una chance in più trattamento del resto significatività è un'attività specifica
Per risolvere o per lo meno per migliorare
Lo stato di benessere
In questo caso il la consumatore dell'accusatore di sostanze psicoattive
Non esistevano non esistono credo almeno dopo abbiamo fatto qualche ricerca a livello internazionale degli standard
Ho dei lavori sull'efficacia di questi trattamenti
Noi c'eravamo riproposti prima dell'inizio
Come obiettivo anche a livello di verificare l'effettiva efficacia l'efficacia pratica di presto trattamento ma poi abbiamo desistito si vedrà il perché in quanto in maniera non molto visibili
Però abbiamo voluto lo stesso vedere se c'erano delle
Dei ritorni sia per il tossicodipendente che nella gestione del tossicodipendente presso il Servizio queste sono coloro che hanno partecipato alla molti centri alla sperimentazione avanti
Alcune ecco molte cose sono già state dette per cui io sarò rapidissimo Martini la farmacodinamica si possono sorvolare avanti grazie
Avanti
Chi
La sospensione improvvisa saggia visto e non crea molti danni
Avanti
Avanti
Per farlo
Ecco noi avevamo reclutato sei
Tossicodipendenti quattro maschili è una femmina soltanto dopo abbiamo saputo chiaramente alla fine dei sei mesi e che tre poi risultavano per l'appunto Abu Tamburrino ordina e tre a metà demone
Della di questi sei nel rimaste intatte un trattamento quattro perché uno problemi con la giustizia e uno invece problemi e con la malavita per cui si è data alla fuga
E chiaramente se n'è fregata della procura e non è finita avanti
A queste la la scala di valutazione Kevin che aveva di cui aveva già accennato il dottor maremmani che era usata era appunto valutare il camping
E abbiamo visto sempre col senno di poi quando si faceva chiaramente non lo sapevamo che coloro che erano a bordo del Nord fino a faceva di solito un segno sui tre quattro centimetri perché questa sbarretta sono dieci centimetri
Coloro che erano al metadone facevano segno cinque sei a volte anche sei
Avanti
Come è già stato detto lavorano fina
Dammela Fleming rispetta metadone avanti
E le fette antagonista è molto maggiore napoletano la sfida rispetto Sempre considerando gli otto milligrammi subito in male rispetto ai sessanta di metadone perché questo era la sperimentazione
Avanti
Ecco il giudizio del Medico o anche di colui che faceva alle rilevazione le valutazioni del tossicodipendente era nettamente positivo perché le condizioni Clini erano maggiori il paziente si presentava con meno ansia quando veniva a parlare o non era molto più rilassato ci raccontava
Di stare bene Messina fisicamente ma anche psichicamente avanti
Ecco il paziente
Ci diceva che era più tranquillo
Sul lavoro che accettava molto più volentieri lavoro in Orofino antenne altre persone qualcuno di questi aveva già approvato anche con altre persone
In effetti aveva raggiunto un certo equilibrio
Avanti siamo alle conclusioni
La folla tollerabilità era stata buona
Anzi il metadone
Provocava insoliti disturbi sudorazione stipsi
Molto più rispetto alla poca innovazione avanti
Il fatto di come è già stato accennato lavoro enorme in assemblea in quale era ben tollerata che si poteva dare a giorni alterni
E che forse in futuro osserverà
Portata brevettata e quindi messa in commercio potrà essere anche prescritta dal medico curante
Cile faceva ritenere anche un minore afflusso non al servizio e quindi con minore disagio sia per il paziente si ritrova tutti i giorni ad in mezzo ai colleghi
Sia agli operatori che devono rispondere
Ha un numero sempre in aumento di tossicodipendenti proprio perché il nostro servizio come la maggior parte in Toscana aderiscono alla strategie della riduzione del danno e che ha comportato in effetti un aumento dal novantaquattro
A oggi
Senta circa ottanta novanta tossicodipendente ha metadone siamo arrivati a centottanta tutti i giorni più coloro che hanno gli affidamenti a certe Avanti
Conclusione appunto sono previste che probabilmente secondo la nostra esperienza
I vantaggi sono sia in termini terapeutici per quello abbiamo visto che organizzativi quindi il nostro obiettivo iniziale era un pochino presuntuoso ci siamo fermati solo a una h a una soddisfazione sia dell'operatore
Della paziente grazie
Tra il professor Tagliamonte non farà la relazione sulla farmacodinamica quindi Pierpaolo Pani può fare le sue conclusioni
Come la pubblica morfina contro il metadone
Sì molto rapidamente
Allora noi abbiamo visto quali sono le caratteristiche in tutte queste relazioni con il sole caratteristica differenziale della copertina rispetto al metadone
A un penultima da meno dipendenza fisica avantreno sfilaccia un tetto massimo di affetto quindi protettivo ci aiuta in termini di sicurezza le sperimentazioni dimostrano può essere un confrontabile con il metadone fino certi livelli
Ecco
C'è un aspetto che ancora non sappiamo ma per sul quale c'erano delle provenienze indirette l'appetibilità
Evidente che l'appetibilità della Prealpina essendo un agonista parziale sarà inferiore rispetto a quella del metadone cioè piacerà meno ai tossicodipendenti torti piacerà molto ai tossicodipendenti che non se la sentono di cominciare un trattamento con metadone viceversa l'Ambrogino vuol dire non aver paura quando misi in disintossicando starò male perché la disintossicazione produrrà dei difetti
Un disagio molto Lienz
Quindi è un farmaco maneggevole forse avrà anche una maggior maneggevolezza ulteriore e questo dipende dal tipo di inquadramento che verrà fatto alla ministero nelle tabelle degli stupefacenti
E è sicuramente possibile darla giorni alterni non come dal metà comincia con la consegna a casa ma lo si potrà dare a domicilio perché il paziente lo prenderà una due tre volte la settimana confermato in diversi studi seri
Si allunga sempre di più il tre per il tempo tra la prima dose dal Pen ordina e la seconda questo delle ragioni diciamo Esso qual è la popolazione detto però qual è la popolazione che può avvantaggiarsi di questo trattamento al tutti i pazienti che con la potevano fino a vanno bene che sono allora sono inizialmente i pazienti inizialmente perché siamo a questo livello nella ricerca per me impazienti che sono poco disse tossicodipendenti per poter giovarsi del malto
Troppo tossicodipendenti per poter Giocasta in altre zone cioè non gli piacevano in groppa auto non la fanno la terapia d'accordo poco tossicodipendenti per poter giovarsi del metadone ok sono cioè e sono molti quelli son quelli che si bucano non dieci volte al giorno a Matera e due volte al giorno per esempio questi sono i pazienti nella via positiva questa non l'ho fatta io me l'ha prestata un o Walter Ling che uno perché in e lui ha si è occupato dagli anni settanta a oggi ma molto sia di metadone sia di Copreno finirà va bene allora dice pro abbiamo finalmente nude farmaci metà maturazione è la abbiamo dei farmaci molti stanno ce la possiamo utilizzare e non trattamento della tossicodipendenza quale può essere allora collocazione allora la collocazione della Prenestina prese all'inizio cioè tormenta da strada degli che prenota in può subito può prenotati
Senta paziente qui va bene in copre in officina success sul ok potrebbe fare che cosa passare ad altre persone per esempio molto più facile che passare dal metadone
Con ecco però se la fa sperimenta l'altra che so è che partirà dal metano oppure cosa potrebbe fare se non sono gli elementi che fanno pensare utile una disintossicazione
Poteva sarà Dio preordinati per tre volte la settimana cioè prenderà Brasile lunedì mercoledì e il venerdì e poi passerà a due volte la settimana cosa potrebbe anche pensare Medicine tossico
Sarà la disintossicazione lieta e leggera perché Vito scarsi perché andare in comunità per rientrare in casa non lo sappiamo sono ipotesi o altra possibilità
Paziente in trattamento giornaliero comprendo fino appena entrato in terapia
Anzi Access sul cioè continua a bucarsi nonostante la bufera fino ai dosaggi eccetera o che che alternative ci sono LaMMa
O che metadone
Ciascuna di queste quote ipotese lame metadone potranno può diventare potranno passare somma alla farmaco posto qualora si aprono e problemi
Nella in uno dei due ecco e questo è un sistema generale nel quale e prevedibile la propria Rosina occuperà un importantissimo porto dire tutto sommato anche quello che ti aiuta proprio a a a riflettere a pensare a cosa è meglio fare per quel paziente
Telit
Grazie grazie a tutti e dall'attenzione della pazienza la seduta è tolta
A mano su cui sapete che sono due farmaci che hanno mostrato un certo interesse in questi ultimi anni poca stima però Enzo l'abbiamo sentito ora lama per l'altro mentre nel caso tipografica siamo proprio in un settore farmacologico diverso per il LaMMa il miglioramento diciamo farmacologico sul metadone e ancora minore in termini di efficace nel senso che le molecole
Aspettano la stessa attività però ci sono degli aspetti che andremo a vedere che indubbiamente ci aiuteranno nella nostra pratica clinica
Questa occasione anche verrà utilizzata anche per presentare quello che sarà lo studio che il ministero della Sanità affidato a un gruppo di esperti lo studio sulla possibilità di utilizzare Hill Anna
Al mantenimento del lungo tempo e i vantaggi che questa terapia può potrà o non potrà portare sull'utilizzo del metadone
Cominciamo le relazioni il primo che prende la parola il professor stranieri
Lo scorso io così
Cari colleghi buongiorno io il compito più ingrato quello di parlare della farmacologia clinica del levo alfa centimetro dolo quindi mi son porterete perché certamente sono dati importanti ma sono dati non non simpatici
Nella prospettiva del
E l'uso dell'anno immediatamente il mantenimento lungo termine no e mio papà per numero quaranta se non sono state cambiate
Perché c'era già una serie di diapositive montate
Ho detto che qui stile occupato no
E qui le ovaie faceva GP metodologico metta dirottato è un farmaco di sintesi un agonista dei recettori molti inizi Mou e quindi non è altro che un farmaco molti Nico come tutti gli altri che noi conosciamo ma però delle caratteristiche farmacocinetica che ne permettono l'uso e crudi se venissero ad altre preparazioni in senso positivo
E quindi è proprio questo aspetto metabolico diverso dagli altri farmaci che condizione un pochino che indirizza l'uso nel trattamento di mantenimento lungo termine qui vedete il l'Alfa GT il metodo
Viene metabolizzato
Viene metabolizzato attraverso una prima dell'attivazione ciò mettile viene tolto dall'azoto e si forma il Nord acetil metodologie il metodo baci di metodo senza un radicale si passa poi successiva de metilazione e si arriva a noi no accetti metanolo cioè in definitiva vengono tolti due realtà dei due mettili nato e vie metaboliche
Una desertificazione Toto percettive qui
E sia il metanolo e dopo una de metilazione e si forma il nome tradotto di questi metaboliti il Nord acetil metà solo è più attivo del pare in tracce del farmaco originale
Anche il no no a centimetro dolore mentre il metodo e Murray meno meno attiva agli atti quindi abbiamo attraverso questa via metabolica la formazione di composti che sono più attivi diciamo così così concludiamo molto bellicoso sono Attilio più attivi di quello che il farmaco originale
Sempre se posso della seconda diapositiva
Ecco grazie
Paga un pochino le caratteristiche farmacocinetica e di questo farmaco
Perché sono quelle che in parte ancora condiziono il tempo di dimezzamento cioè il tempo impiegato perché che cinquanta per cento del farmaco scompaia dal conto Rete circolatorio diciamo così è è di ventidue trentasei ore
Il tempo di concentrazione massima dopo l'assunzione orale
è di uno virgola cinque uno virgola sei ore c'è dopo un'ora e mezzo diciamo dalla somministrazione orale abbiamo la concentrazione massima
Quando siamo sei liste cioè quando abbiamo raggiunto la concentrazione stabile nella somministrazione cronica il tempo di concentrazione massima eletti dopo uno cinque quattro ori sia lungo un pochino
Il metabolismo molto importante questo e per la maggioranza epatico
L'escrezione urinaria varie notevolmente associato soggetto e questo ci porta un discorso subito che sarà importante per quello che riguarda l'impiego terapeutico è la norma
Discreta diciamo notevole variabilità individuale nella nel metabolismo di questo farmaco quindi escrezione urinaria quattro trentasette per cento escrezione biliare significativa cioè un dato abbastanza consistente con un probabile circolo entro epatico
Legami farla proteico che un altro dato abbastanza interessante per quello che riguarda i metaboliti le sostanze perché se legame fama comporta in quell'errato e l'affinità per il del farmaco per il legame proteico elevato è logico che la quantità di farmaco che viene legata al
Allora
Supporto proteico e la Farmacap che fa de con un repository definitiva
Permette e circa l'ottanta per cento legato il Lambro rilievo al procedimento dolo alle urine Edward aboliti non l'hanno e di non lampo anni debole legame con le proteine e altrettanto come l'han provato in mente hanno anche un legame ai tessuti e quindi in deposito a livello tissutale
Nel trattamento cronico
Non c'è accumulo del Lambe leucociti Mezzolo ma c'è accumulo
Del no ACP questo dono ed è il di norma centimetro dolo quindi abbiamo nel trattamento cronico un accumulo dai due metaboliti cosa vuol dire questo che cos'è dobbiamo dosare opportunamente il farmaco per evitare questo cumulo in modo mantenere
Una concertazione stabile nel tempo tale naturalmente da garantire l'efficacia del farmaco nel quello che è l'indicazione che noi vogliamo dare a fare lo stesso la prossima diapositiva per favore
Ecco qui vedete abbiamo due caratteristiche qui popolo riportati il metadone così vediamo molto bene la differenza tra il metadone elevò al facce di metadone suoi metaboliti
Vedete che metadone o tempo dimezzamento di un giorno ventidue trentacinque ore c'è uno un giorno un giorno e mezzo e il tempo quando i somministriamo la concentrazione di metadone fissa perché si aggiungono se viste cioè che si raggiungono a concentrazione stabile che garantisce una copertura come ci garantisce che non c'è il cumulo avviene in cinque sette giorni
Prelievo centimetro dopo vedete che a due virgola sei giorni di tempo dimezzamento vedete che il tempo necessario per raggiungere lo spedì Stet e da sei a tredici giorni
Per il Norlevo centimetro dopo certe Renata Polito quest'atto tolto un bel già metile solo vedete che il tempo diversamente due giorni cinque denti Doni necessari per raggiungere l'oste di sterzo
Per il vino le voci di metanolo cioè per il gran metabolita perdente più importante vedete che il tempo dimezzamento eh
Quattro giorni dice superiore cento ore e l'oste Ristetti diciassette venti giorni
Cioè dopo oltre un paio di tempo che corrisponde a due diciamo tre settimane non possiamo calcolare di avere una ragione Corea con quel nostro scontro intromettermi metodologico per esempio della somministrazione entrambe tre volte a settimana eccetera possiamo pensare di aver raggiunto la considerazione che non si modifica nel tempo e questo è un dato molto importante per quello che sarà poi l'applicazione terapeutica già queste caratteristiche farmacocinetica
Che sembrano secondarie trascurabili per l'operatore sono molto importanti invece in quanto gli spiega un motivo una caratteristica del cinetica che condizione o comunque che alla quale si deve adeguare lo schema terapeutico che noi utilizziamo e questi sono dati molto importanti sondati molto importanti logicamente perché abbiamo visto certamente che e maggiormente epatico cosa vuol dire maggiormente Pati vuol dire che certamente secondo le condizioni metaboliche fatica il nostro scudetto
Possiamo vedere differenze farmacocinetica che fanno lo stesso
Per almeno nel momento della primo passaggio attraverso il filtro epatico la prossima diapositiva per favore
Le caratteristiche farmacodinamica emergere caratteristiche di questo farmaco da buddista e la sua attività attività analgesica inferiore qual era morfina la durata d'azione quarantotto settanta all'ora
La mia osi la mio così prese come indice l'attività morti Nica abbiamo valutare la mio così veloce evitiamo che inizia dopo uno quattro ore dalla somministrazione dura quarantotto settantadue ore la mio così massima
E all'ottava ora dopo il successo di quaranta sessanta milligrammi tre volte la settimana
Dopo le somministrazioni quarantasette anni grande tre volte la settimana abbiamo la micosi massima alla ottavo ore quindi e questuanti Ugo questa somministrazione il picco massimo di attività e all'ottavo ore
Previsione l'astinenza utilizzata farmaco anti astinenziali vedete che ha una durata di ventiquattro quarantotto ore dopo trenta sessanta milligrammi durata di settantadue ore dopo almeno ottanta milligrammi
Il blocco dell'azione ero in apertura un discorso che ci richiama alle dosi di metadone sufficienti per bloccare l'azione euro Iva fatti bene
Vedete che settanta cento milligrammi dati tre volte la settimana inibiscono l'azione di venticinque milligrammi di rovina pura ecco non è l'unica strada è vero questo è molto importante
Efficacia confronto efficace un milligrammo di metadone al giorno corrisponde a uno virgola due uno virgola tre milligrammi gran dato tre volte la settimana
Questi già unificazione qua dobbiamo trasferire un trattamento metodo Onigo a un trattamento con levo alfa certo in metallo
Quindi qui abbiamo i dati più importante dal punto di vista farmaco dinamico teniamo i presenti si è cinetici quelli farmaco sinergie fango dinanzi perché sono quelli che in definitiva dobbiamo utilizzare quando dal punto di vista clinico utilizziamo questo farlo come quando utilizziamo tutti gli altri farmaci
La prossima diapositiva per favore
Ecco qui abbiamo vedete le concentrazioni
Le concentrazioni dovremmo avere considerazione le voce alta ci rimette dolo
Del metabolita deve tirato ed è mediamente due volte dimenticato cioè nel Nord America il mio no l'ambiente dopo la somministrazione di venticinque milligrammi di questo farmaco vedete con venticinque milligrammi del questo farmaco
Dato una volta la prima volta vedete noi non abbiamo delle concentrazioni di rame
Non abbiamo delle considerazioni di rampa sufficienti ad esse per essere determinate cioè soldi sotto della soglia di sensibilità del metodo che è stato utilizzato per dosare questo farmaco mentre abbiamo vedete i metaboliti
Quindi vuol dire che nel primo passaggio travestiti tre patti cui fanno che è stato ampiamente metabolizzato ero non c'è più il farmaco originale abbiamo invece due metaboliti che sono due metaboliti attivi
E che io sono due metaboliti quindi che sono quelli che ci inviava articoli ci fanno permane nel tempo l'attività di questo farmaco questi due metaboliti attivi sono certamente parte molto importante del farmaco stesso perché sono quelli che ci permettono un trattamento a lungo termine
La prossima diapositiva
Qui vedete un voluto mettere due dati che ci fanno comprendere molto bene vedete le concentrazioni plasmatiche quelle qualche azione nel tempo delle al tempo di considerazione massima vedete di lana no Orlando e Dino Lambe dette dopo somministrazione di sessanta milligrammi dopo su migrazioni sessanta grammi ed etiche dylan subito primo centotrenta
Nanogrammi per millilitro quella di positiva precedente si è ricordate in cui l'anno si trovano si vedeva non era sufficiente per essere determinato era venticinque milligrammi centotrenta no grammi templi faccia se Massimo Sivori no un ampio
Quaranta nanogrammi due sei ore di non ambienti venti nanogrammi due sei ore come tempo massimo ma dopo una sollecitazione a trentesimo dose avendo questi pazienti Peter soggetti passare ad aumentato il dose al sessanta a ottantacinque milligrammi tre volte alla settimana vedete che le concentrazioni plasmatiche cambiano completamente i due metaboliti cioè i due metropoliti diamo duecento anagrammi dopo circa due ore
Vedete invece erano lariano duecentotrenta anni nanogrammi dopo quattro otto ore
Di di Ronan duecentosettantacinque nanogrammi dopo sei otto ore questo significa certamente che i due metaboliti sono di gran lunga più presenti quando facciamo una somministrazione cronica e quindi sono molto importanti dal punto di vista l'attività del farmaco sono in definitiva le due cose che ci interessano molto di più
Questo è un dato che dobbiamo considerare proprio perché allora se noi dovessimo andare fare ad determinazioni della concentrazione plasmatica del farmaco
Per andare a vedere se c'è una un minimo livello di sopra del quale certamente il soggetto è completamente coperto dobbiamo sapere che prima onda determinare non sono il Parma con come tale ma i suoi metaboliti che sono quelli molto importante
La prossima
Ecco questo qua emendamento lo vedete molto bene reiteratamente molto bene dopo una dose grande lotti ottantacinque milligrammi l
Vedete che abbiamo a concentrazione più elevata la si vede molto bene nel tempo nel tempo del vino lampo vedete è il no Lampre dette e il Nantes come tale vedete quindi che già quest'andamento vi spiega quando come Colvin Orlando che è più attivo del LAN come tale in definitiva e quello che ci garantisce per una buona parte forse per tre quarti della dell'attività del fanno come attività del farmaco stesso
La prossima
Ecco queste vedete l'andamento del del la del Nord l'ambiente di Nolan in un soggetto vedete che era stata cinque soggetti erano stati trattati in precedenza e per novanta giorni con il metadone
Perché questo perché naturalmente si può anche tentare di trasformare un trattamento metodologico in un trattamento con levo alfa centimetro dopo
Devo a facili metrò che certamente da delle possibilità deve avere caratteristiche positive per quelli che sono i trattamenti cronici e ne parlano i colleghi successivamente vedete che in ad un suo ministro nell'ambiente sessanta milligrammi cessa la somministrazione del metadone logicamente e comincia l'attività del del dell'Anco mentale questo vi fa vedere definitiva
Che cosa succede quando sospendiamo il metadone e iniziamo l'attività mi siamo somministrare il farmaco levo alfa centimetro idrovolante più comodo parla chiamarlo così la prossima
Qui abbiamo sono i bagni contrario cioè un soggetto messo in Iran vedete che a un certo punto viene passato a metadone vedete
E quali foriera andamento della mia autonomia di credere l'andamento cara alla sospensione del farmaco dopo un trattamento prolungato questo è molto importante vedere perché logicamente quando mi ha fatto un trattamento prolungato il tempo dimezzamento di eliminazione del farmaco può essere diverso da quello che un tempo dimezzamento dopo una unica somministrazione
Prossimo
Questo qua è un dato che unisce i dati di farmacocinetica diciamo così quei dati farmacodinamica
Attività del farmaco quindi valutata sempre come Music come espressione amico così pressioni della attività farmacologica di tipo morti Nico qui abbiamo l'andamento delle news nel tempo vedete
E le modificazioni nel tempo le concentrazioni levo alfa Cheney metadone o le concentrazioni di norma centimetro Dodin Orlando è di dire no alla vedete che abbiamo ancora un'attività a livello di mi ottico quando praticamente in una città in metodologie più quindi questo un'ulteriore dimostrazione della attività del farmaco non come tale ma come metaboliti la prossima
E questo prendiamo l'avere per per qua guardiamolo così ecco ci serve per richiamare mi serve per richiamare un concetto
Che c'è un rapporto significativo tra concentrazione del farmaco dimostrato quando c'è un rapporto significativo nella valutazione statistica con la dose
E naturalmente la valutazione che viene data è questa cioè fece fare ricerche farmacocinetica e che si hanno che sono state fatte dimostrano che con quella dose manteniamo una concentrazione che è efficace e che quindi ci garantisce statisticamente un risultato significativo
Qui vedete rispetto a dose non sono significative qui sono altamente significativi
E qui meno squali Valoti significatività statistica che al di sotto del dieci per cento non c'entra significa la statistica di sopra la prossima
Passiamo al successivo scusate siamo questi gli effetti collaterali ecco qua c'è c'è un'altra però se questa va bene
Qua dice possibili effetti collaterali dell'anno quello che ci interessa vedere che volevo li ho divisi in sei neri nei giri severi e pericolosi se voi valutate qui
Vedete che nella nella visioni possibili effetti collaterali pericolosi ci sono tutti quelli che sono i segni della over dose attenzione
Allora questo ci dice che dobbiamo mangiare tutti i farmaci non questo fattore umanizzare mettendone stesso
Non sappiamo cosa succede quando lo utilizziamo come fanno con la GE.SE.CO. impazienti cancerose che abbiano una clearance renale esca scarsa e quindici accumulo ci accomuna anche col metadone già con uno solo Cogliate cioè tutti i farmaci cannula dura attività una stanza lunga è logico che sono
Più pericolosi quando viene un effetto collaterale di quello che non siano quelli dei temi quelli del del a tempo dimezzamento valere
Sappiamo bene croste di stenti ci raggiunge dopo quattro cinque volte il tempo di mestamente di un farmaco il che vuol dire
Che se noi otteniamo dopo quattro cinque tempi dimezzamento scelte veramente due ore dopo C dieci ore raggiungiamo la concentrazione stabile evidentemente maggiore richiede altrettanto tempo per rilevare delle concentrazioni zero
C'abbiamo bisogno gli decisioni per rilevare una concentrazione Sir
Allora questo dato te così l'azione perché vedete sono tutti i segni di over dose gli altri vedete sono in parte anche segni di astinenza
In parte vedete lo vedete molto bene quindi o fanno cocaina dai problemi di tutti i farmaci Morphy inizi di tutti gli altri farmaci non semplice non ha nessuna differenza re attivamente alle concentrazioni plasmatiche conteniamo e che manteniamo
Vediamo le preclusione allora la prossima diapositiva le perequazioni vedete questi qua a sorpresa i dati americani dice evitare somministrazioni giornaliere
Beh evidente evitare sono intenzioni giornaliere perché evidentemente a meno che vogliamo Delos talmente vasche notiamo risultato
Allora somministrazioni giornaliere vanno fatte con una certo modo in un trattamento cronico certamente non raccomandabili perché altrimenti perdiamo tutta quella che l'utilità del farmaco stesso se dobbiamo fare sommità sino giornalieri diamo fanno confraternite Breve dama leggiamo molto meglio e non abbiamo dei problemi
Quindi evitare sonorizzazioni onere questo è la classica raccomandazione evitare l'assunzione di altre droghe o alcol
Esteri evitare soluzioni dati fanno sempre solleciteremo centrale
A ridurre dosi in pazienti con insufficienza epatica basta siamo renale e logica naturale questo valida la morfina in avanti quindi non ci sono problemi ordina metadone
L'anno in questo in questo aspetto sono gli stessi sono farmaci che hanno grosso metabolismo epatico e quindi evidentemente dobbiamo tenere conto di questo fatto in altre zone spesso che utilizziamo è un farmaco da un grosso il teatro il primo passaggio e quindi risente molto delle grosse sufficienza infatti crea grosse imprese sbattere le piccole e molto non somministrare cadeva senti sedersi non somministrare contestati cranici o con ipertensione cerebrale questo non interessa molto poco soggetti asmatici per la possibilità di evidenzia l'istamina eccetera con patologia un polmone a tutti lo stesso negli poteva ed è negli anni perché modificò tutti i farmaci morti in istituti farmaci invece risposte queste ormoni e non dimenticare ma a noi non interessa e da ricordare attuale
Ai soggetti a cui passiamo i nostri pazienti a quando diamo fare le consulenze che riduce la risposta a quelli che sono presenti o assenti nel suo tecnico eccetera cioè i morti dice che vengono utilizzati come estetici generale
Queste sono le uniche raccomandazioni che sono riportate a livello
Statunitense dove fanno concomitante con il misero hanno accusato studiato e che noi estivo importato prima di passare la parola ai colleghi e parlando appunto mister clinico di questo farmaco vive grazie attenzione grazie
No dopo dopo che prescinde preservare questo grazie a Stern neri persisterà introduzione perfetta direi alle i vantaggi i limiti della ma ora continua la la discussione la facciamo totale in fondo per ragioni di tempo pilastro citerà ancora qualche addizionale informazione sulla parte clinica
Io provo ipotizzare molto rapidamente un completamento del discorso dal professore
Rivolgendo l'attenzione a quello che può capitare un servizio cioè aveva un paziente che ha necessità di una terapia con mantenimento
E quindi il farmaco ideale evidentemente dovrà avere stiamo parlando di farmacologia esclude di farmaco escludendo tutto il resto il contesto
Nel quale poi quest'intervento si inserisce tutta una serie di azioni e alla fine dovranno rendere agevole questo tipo di trattamento non ultimo si parla a voce del gruppo in ufficio la necessità un certo punto di sospendere quella che può essere la somministrazione l'assunzione da parte del paziente dal farmaco stesso
Quindi gli obiettivi che in un servizio generalmente vengono proposti dagli operatori ma anche dai pazienti stessi sono a breve termine a lungo termine un
Una cosa che il metadone fa è quella di attrarre pazienti il mette il paziente sa che col metadone riesce a risolvere tra virgolette abbastanza rapidamente un suo problema
E quindi sapere che non servizio disponibile il metadone ed è disponibile in tempi abbastanza brevi può essere un motivo di attrazione da parte del paziente
A breve termine il metadone il metadone e lo nomino perché evidentemente il farmaco di riferimento sia per quanto riguarda pupe morfina che lampo
Evidentemente capaci di impedire in tempi brevi anche l'astinenza che poi il motivo per il quale il paziente sto semplificando evidentemente viene al servizio a lungo termine sappiamo che farmaci agonisti oppiacei
Determinano una ritenzione in trattamento agonisti più degli antagonisti per esempio riducono cessano o determinò la cessazione dell'abuso di sostanza
E hanno una serie di ricadute evidentemente positiva in tutto quello che lo stile di vita del paziente stesso
Dico rapidamente quelli che a mio avviso non sono a mio avviso potrebbero essere dei vantaggi dal metadone
Che sono tutti questi qua uno dei più importanti e che è molto diffusa e conosciuta lo conoscono
Gli operatori lo conoscono i pazienti non è un dato da sminuire questo qualcosa di grande importanza a mio avviso efficace periorale quindi tutti i problemi di morbilità associata o parte dei problemi una certa parte di quei problemi sono ridotti
Determinare tensioni trattamento sappiamo che nelle prime fasi questo non è vero però sappiamo anche che il metadone mantiene i pazienti stessi trattamento a lungo
Economico in questi momenti non è improprio parlare dispensa il metadone costa poco un trattamento con metadone puro e semplice costa circa sono statistiche che recentemente in una pubblicazione quattro mila dollari negli Stati Uniti un anno
A fronte per esempio di quaranta mila dollari circa impaziente
Attivo come tossicodipendente o lo stesso tanto certo di un paziente in carcere rese penso ne parlerà meglio il professor tempesta dopo 'ste cose
Svantaggi
Per molti l'assunzione quotidiana di un farmaco quindi l'accesso quotidiano servizio può essere un problema
Che ne so
Pescatori danno in Sardegna Cagliari c'è tanta gente che esce due tre quattro giorni in barca sta fuori ma ricaduta la sospensione a maturare del diversione dello stesso farmaco al mercato illegale è un grosso problema quantomeno danno ma penso che sia abbastanza generalizzata perché questo poi determina in qualche maniera una stigmatizzazione sociale e lo stesso paziente almeno penso di poter riferire per noi ma anche per altri che viene ci dice io non voglio per il metadone perché mi perdono perché sanno perché son tossicodipendente né voglio prendere poco perché mi sento meno tossicodipendente e via discorrendo
E possibile un'overdose accidentale sono descritte soprattutto pediatrico
Sono rare
Che vantaggi potrebbe offrire nel confronto in lamiera
Anch'esso può essere somministrato per via orale ha una lunga durata d'azione quindi riduce il numero di accesso al servizio questo è generalmente in vantaggio
Per qualcuno potrebbe a suo svantaggio chi ha bisogno di counselling più frequente magari giornaliero controllo e via discorrendo potrebbe sono scontati
Ma generalmente è un vantaggio
All'assunzione ha minori effetti oppiacei il tipo fai rispetto al metadone si sente meno diciamo così e questo determina anche una minore attenzione dal farmaco che ci impiega di più come si dice a salire per quanto riguarda la diversione al mercato nero
è questo io credo che possa determinare come ricaduta positiva una minore stigmatizzazione sociale può essere più attraente da un punto di vista dell'inserimento sociale rispetto al metadone
Sto fatalmente concludendo socio camminassero rapidissimo
Ha un problema lo diceva prima il professor Stern ieri è più difficile l'induzione l'aggiustamento del dosaggio proprio perché su caratteristiche farmacologiche e più lunga
In gravidanza non siano ancora dati certi in cui non si consiglia l'uso e come dicevo prima è scarsamente familiare evidentemente perché per noi quantomeno il nuovo ai pazienti e agli operatori e questo determina anche un'importante selezione dei pazienti diceva il professor Stern ieri che si può andare incontro Cardoso il paziente all'inizio soprattutto non si sente coperto stamane e quindi è possibile che vada a cercare dei supplementi
Nella strada ci potrebbe essere metadone potrebbe essere rovina potrebbe essere quasi doppio
Quindi
Queste sono cose abbastanza importanti secondo me
L'induzione più breve nel caso dell'Amma induzione più lunga e necessità anche che servizi evidentemente perché nuovo il farmaco si adeguino
Come dire rispondano a una richiesta di conoscenza da parte di pazienti familiari e via discorrendo
Proprio perché assente
La familiarità per quanto riguarda efficacia insicurezza i due farmaci per quanto riportato sono pressappoco sovrapponibili ripeto qualcuno ne parlerà meglio dopo ho finito grazie
Telegrafico direi ed ora la parola a The Best
Rapidamente dell'anno è stato o introdotto scoop studiato negli anni all'inizio degli anni settanta
Ha una strana storia perché dopo un periodo di cinque sei anni di sperimentazione
In pratica ci sono stati qualcosa con undici anni di silenzio nell'impiego della rispetto a quello che ha presentato pilastro appunto dell'ideale di un farmaco per il mantenimento
Sostitutivo certamente Islanda siamo aveva suscitato notevoli aspettative
Gli affetti dalle prime sperimentazioni ci sono sorsero dei dubbi e e tutto il processo di il riconoscimento e di registrazione del farmaco come tale fu rallentato nello vanta due in pratica la Food and Drug Administration trova registrato lo ha registrato
Dal novantadue in fase di sperimentazione però voi vedete che rispetto a quella che è una popolazione di soggetti farmaco dipendenti dal farmaco dipendenti da oppiacei in trattamento metadone dico sono gli Stati Uniti qualcosa come centottanta mila
Attualmente su dopo circa quattro anni cinque anni dalla all'inizio dallo dalla registrazione del farmaco solo con due mila soggetti due mila seicento soggetti sono il trattamento con rivali
Il che significa che in qualche modo pur se la crescita la curva di crescita tendere scusate lì manca una no la curva di crescita tende a salire abbastanza rapidamente però c'è una certa prudenza una certa probabilmente ci sono delle difficoltà
D'altra parte nessun mi pare mille e cinquecento centri che distribuiscono metadone sul forse di più americani attualmente solo centotrentasei centri
Distribuiscono sono hanno convertito hanno introdotto la distribuzione dell'Ama l'uso del bambino e la terapia sostitutiva
Fare un confronto con i nostri sistemi ed in via di è difficile rispetto al all'esperienza e all'organizzazione americana tenendo conto che tutti i centri sono prevalentemente di tipo a organizzazione privatistica quindi anche se sovvenzionati poi alcuni dal analizzato dai antifederale
Comunque e credo interessante andare a vedere quelle che sono state se vogliamo delle considerazioni un'analisi almeno dopo questa breve tempo di sperimentazione è stato sottolineato Asprilla pilastro col metodo ne abbiamo parecchi anni di esperienza soprattutto anche negli Stati Uniti cosa che invece con il lama si comincia
Da poco
Allora quali sono state le resiste diciamo le difficoltà o questa resistenza utilizzare nella era pienamente molte direzioni mediche cioè utilizziamo il chief medical officer del servizio o del centro gli affetti hanno posto una serie di resistenze al l'impiego viraggio all'utilizzo del della ma soprattutto per una serie di problemi
Che sono legati a a quella che è la dimensione la la la la la realtà americana la prima delle quali la ma senza olio non precisa ancora formulazione loro regolamentazione sapete gli americani per le regole sono molto rigidi da questo punto di vista del acquisto stoccaggio del farmaco presso le la direzione la farmacia interna ora noi questo problema probabilmente non non ce l'avremo in futuro nel momento in cui verrà registrato pratica è già stato disco tra poco sarà disponibile almeno per la fase di sperimentazione
Per certamente il nostro sistema queste difficoltà non saranno molto minori l'altro aspetto che è stato già sottolineato e che in effetti e ancora largamente diffusa una percezione di maggiore difficoltà nella gestione del caso è già stato sottolineato a quello che era in qualche modo con lo vedremo il problema del aggiustamento del dosaggio la compliance del farmaco specialmente nella prima fra l'altro aspetto abbastanza importante che nessuno non c'è molta facilità a lasciare il certo per l'incerto
Quindi la forse la mancanza di interesse da parte dei pazienti soprattutto nella realtà statunitense
Di passare a un farmaco che certamente rispetto a quei vantaggi che si parlava prima pilastro accennava consentire maggiore libertà rimanga minore stigmatizzazione si voglia altro aspetto importante che dovremo tener conto poi nostro esperienza futura è quello della esperienza clinica
D'altra parte su questo poi si dovrà riflettere attentamente
Quali sono state appunto le giustificazioni
La prima di questo ritardo se vogliamo la prima quello che dicevo prima
Cioè riserve da parte dei colleghi sul rapporto efficienza sicurezza del farmaco ora c'è una certa incertezza ma che nasce forse dalla mia esperienza anche dall'hanno un aver acquisito Mona
Sicurezza nella gestione del farmaco
L'altro aspetto abbastanza importante è questo che in qualche modo quello che faceva prima vedere il panino nel suo charter
Dell'orientamento verso un Polo l'atteggiamento Drag free bene o male l'obiettivo del trattamento è quello di uscire dalla tossicodipendenza quindi anche se per esempio nell'ambito statunitense su uno dei grossi studi di valutazione dei trattamenti e dove il primo Fattore di successo del trattamento non è tanto uscire o meno dalla tossicodipendenza ma quello di restare in trattamento almeno la la validità del trattamento è quello che ha la più alta piatto indice di ritenzione astrattamente
Questo vale per la cocaina vale per gli oppiacei
L'altro aspetto che
In effetti è stato accennato anche se la ratio sul maschio o femmina abbastanza
Spostato rispetto a quella che è la nostra esperienza o la nostra realtà ma anche nella nostra realtà rapporto maschio-femmina abbastanza significativo nell'ambito della della consumo di oppiacei problema della gestione deve del farmaco
Nelle donne fertili perché il rischio delle gravidanze ancora cioè il problema del trattamento con la nella fase iniziale della gravidanza ancora un altro assunto una esperienza diciamo in termini psicologici in termini di tossicologica né fetale
E quindi questo si impone in qualche modo una la necessità di sottoporre con molta più frequenza le donne a test di gravidanza fermo restando il tutto problema l'amenorrea nelle donne tra nel trattamento sostitutivo cosa che impone anche lì un'attenzione perché proprio per il problema al mondo di fluttuazione ormonale alle volte ci possono essere delle gravidanze che si scoprono diciamo molto tardi proprio perché il problema amenorrea è un problema abbastanza importa l'altro aspetto che ancora non è stato ben definito negli Stati Uniti e il problema nel testo
Cioè quello che mentre per il metadone grosso modo sempre nell'ambito così diciamo deregolamentato Orio statunitense
I criteri per la Colella a consentire il portare a casa il metadone durante il week-end o per il lavoro
Per il Lambro e certi un certo discorso ancora che deve essere definito sia in termini alligatori sia in termini di esperienza clinica
L'altro aspetto che sia stato sottolineato da stranieri
E quello della centraggio del dosaggio
Che pone una serie di problemi clinici di gestione clienti
Quello che in qualche modo si parlava di vantaggi della quello che così a i centri che hanno cominciato a sperimentare il metadone l'anno
Qualche cosa che cosa trovo nodi vantaggio rispetto ad allora
La prima cosa che in effetti con un dosaggio terzo giorno più alto di gamma c'è una buona copertura per il week-end niente significa che in qualche modo tutto il problema del Telecom può essere tranquillamente eliminata
L'altro aspetto è la maggiore copertura se si danno dosaggi un pochino più elevati dirama rispetto al metadone nel momento in cui si è raggiunto l'oste distesi cioè quindi la fase delicata
Del trattamento e la fase di raggiungimento dello statista e il una volta raggiunto l'oste distretto certamente ci sono maggiori vantaggi rispetta il discorso di costo in termini costo
E efficienza o costo efficacia il discorso cambia ma insomma di valutazione in pratica il costo è uguale in termini economici che significa che certi vantaggi di compliance possono essere notevolmente valutati
L'ultimo quali sono i problemi che rimangono aperti in termini almeno a attualmente nel nell'urna l'impiego del dopo il primo problema
E non solo la scelta del dosaggio ma anche in qualche modo quello che accennava prima professore stranieri discorso dei individualità biologica del soggetto in termini per esempio di metabolizzazione
Come per il metadone noi abbiamo dei fast nata Polaris o del sull'omertà Polaris lo stesso discorso può esserci per il che come abbiamo visto è una variabile che condiziona notevolmente poi la compliance le la farmacodinamica e di conseguenza anche la compagna e il problema l'accumulo ovviamente quello che sembra abbastanza ora il problema è questo certamente l'amo quello che trova come maggior vantaggio l'utilizzo dell'amore soggetti che già usano metadone non tanto nei soggetti che passano direttamente dalla rovinarla
Il problema che si pone è che
Almeno due uno la prima cosa è per esempio il drop out dalla meritoria metodo
Questo sembra per esempio che è più frequente con i soggetti che hanno una difficoltà insufficienza epatica o danni epatici che non è di poco conto visto presente nella nostra popolazione
La per la prevalenza di Accardi di epatite C per esempio gli altre cose quindi dovremo tenerne conto di questo aspetto
E l'altro aspetto è quello invece come vedremo della chiuso per turno di inutili fa niente che è quello della della l'uso del metadone durante il trattamento con la specialmente nella fase iniziale di induzione nel momento in cui c'è una minore copertura ci può essere una sovrapposizione di uso il Milan e di imprese e di uso di metadone in contemporanea questo pone problemi che abbiamo visto prima eventualmente di rischio di overdose cioè e quindi gli effetti collaterali o di situazioni a rischio
Dall'altra parte si pone un problema anche di valutazione di accertamento a parte l'esame delle urine perché perché in qualche modo con i metodi che noi abbiamo semplici cioè il limone enzimatico non abbiamo la possibilità di distinguere no la i metaboliti del metadone da quelli dell'Orlando soprattutto con sistemi che noi abbiamo a disposizione questo richiede un accertamento una struttura no più sofisticato che quello della gascromatografia o della cioè soprattutto un accertamento più specifico
Quindi questo ci imporrà in qualche modo un eventualmente un salto di qualità otto nella cercare di almeno nella fase sperimentale di dover andare a valutare questi aspetti diciamo così di controllo del trattamento l'altro ultimo problema
E mi sembra già presente negli Stati Uniti ma che per noi diventerà estremamente importante
E cioè l'addestramento di dell'équipe terapeutica nella gestione e che potrà allora a quel punto non solo gli importi un lavoro di formazione ma anche una capacità di creazione di una rete di controllo di farmacovigilanza se vogliamo in futuro che potrà essere utile non solo soggetti ma forse anche alimentato da un entrare un po'le nostre conoscenze le nostre capacità
Professionali
Bene se mi consentite una così considerazione che mi veniva in mente probabilmente il metadone il farmaco dei malati coloro che stanno male di quando arrivano al servizio è un ottimo farmaco Irlanda e più il farmaco dei guariti
Se noi ci spostiamo in un'idea di guarigione come dire inserimento sociale di riabilitazione sicuramente lame si propone per questo oggetti che raggiunta la riabilitazione farmacologicamente assistita
Avranno dall'anno a tutti quei vantaggi che un farmaco del Po
Da chi è avvezzo ai farmaci del Po e quindi gli psichiatri sanno bene come i farmaci che possono Stati inventati un po'per portare vantaggio e servizi
E un po'per portare vantaggio i pazienti ma quali pazienti quelli stabiliti quelli sui quali la sorveglianza clinica può essere diminuita perché praticamente sono dei risponderne e che hanno bisogno praticamente solo del loro farmaco per continuare a funzionare bene
Io direi che in questo c'è una profonda differenza dalla pupe North Ina che invece ci porta veramente un qualcosa di clinico diverso cioè ci consente di andare a cercare pazienti particolari da trattare con un farmaco che ha delle differenze dal metadone e dall'Anna
Adesso do alla parola Pierpaolo Pani che ci introdurrà fra le altre cose anche quella che è il programma di sperimentazione in Italia de
No
A me fa piacere di parlare oggi contemporaneamente dell'Hammer di coprendo Spina perché Lamela Copreno Spina saranno presto disponibili sul mercato o europeo lo sono in già la lama in Portogallo la potremmo fino in Italia
Lo saranno o potenzialmente & tutti i servizi italiani in tempi preti io credo noi stabiliamo noi utenti però li facciamo di tutto per questi tempi si accorcino
Questo vorrà dire che servizi dovranno trovarsi a a funzionare in modo diverso fino ad oggi restringendo solo l'aspetto farmacologico sì doveva dare o in altre persone o il metadone
Io che ho provato a parlare con i miei collaboratori presso il mio SerT dalla ipotesi di utilizzare per servizio dosaggi di metadone differenziati in contenitori differenziati col dire quaranta sessanta milligrammi
Anziché venti milligrammi nella bottiglietta
Ecco poi apre dell'ipotesi deve utilizzare dosaggi deve punta non è concentrato come quello che abbiamo usato per lo sviluppo prealpina cioè
Sta cento milligrammi in venti mille litri per cento milligrammi anziché fare il beverone beve venti milligrammi ecco l'ipotesi di utilizzare il le faccette il metanolo tre volte la settimana quella finalmente sarà la potrei North fina inoltre serviti che sono abituati a fare poche cose con la massima precisione visto che è stata di stupefacente
Vanno in tilt io credo che in insomma da qui a introdurre questi farmaci dovremmo farci un grande brainstorming squali che s'devono essere poi le modifiche organizzative dei servizi ripeto che a breve tempo nutro
Futuro se poi vogliamo che effettivamente e non capiti ciò che è capitato a suo tempo col metadone che ha preso piede in Italia in un clima di totale
Incertezza e che la gestione poi è stata altrettanto incerta per anni anni e anni insomma no con questi farmaci mi partiamo col piede giusto
Per la retta più giusto rispetto addirittura al piede che avevo usato per il metadone perché sono farmaci che partono e a seguito di studi randomizzati controllati che ne dimostrano Lecce caccia confrontata con quella del metadone i vantaggi i né limiti toscano non non dovremo più dire come sia della pace con il metadone
Ne lo straniero ma purtroppo è cominciata ma era più artigianale tutti gli studi sono accomunati poi nel tempo e così sia non dovremmo ridiscutere ogni giorno sull'efficacia di questi farmaci somaro che funziona lo sappiamo già adesso è sul problema è usarli va bene è
E il
è un fax che regola se funzionano operati fame cedono del farmaco bellissimo va bene non può essere usato per le cose più banali nel perché per esempio fa venire nella mal di pancia a tutti o perché per esempio il carico di lavoro eccessivo per il serto nel eccetera eccetera okay detto a questo la stiamo interessando
Di questo studio controllato per la pesca della compliance della qualità della vita dei pazienti dipendenti da oppiacei in trattamento con lei può al faccette il metanolo LAM rispetto a quelle trattamento con il metadone
Partiamo ovviamente la quello che c'è già noi non ci stiamo chiedendo la verifica della in efficacia dell'anno rispetto alla metadone
Per l'allora sappiamo già e in termini di ritenzione in terapia e di origine ecco funzione Nas ma la successiva
Per dire cosa c'era prima hanno ecco è questo il gruppo di ricerca che partecipa a questa Progetto di ricerca molti Centrica sono rappresentate praticamente sei università ecco Cagliari c'è già essa pani pilastro maremmani per Pisa Tagliamonte Siena tempesta Roma stranieri Modena Masini Firenze emana ioni Firenze
O andiamo alla successiva questo gruppo o si coordinerà ci sarà un centro coordinatore a Cagliari in modo che si presenti alla fine un unico protocollo di ricerca che possa essere gestito agevolmente da queste sei unità che poi in maniera operativa lo porteranno a fare una cosa a cascata ci sono il centro coordinatore sono il gruppo di collaborazione e poi ci sono i SerT Tracy qualitativamente farà condotto lo studio
Queste cose le abbiamo dette già tutte
Lunga data o le tre cliniche Vieste Paul seconda Evans
Ok andiamo avanti
Ho l'efficacia ecco e la sicurezza dell'uso dell'anno per la terapia di mantenimento dalla tossicodipendenza da oppiacei
Confrontata col metadone a dosaggi sino a cento milligrammi fu verificata nel corso degli anni settanta in venti stelle sette studi indipendenti che erano stati che hanno coinvolto più di sei mila pazienti quindi
Su più di sei mila pazienti sono fatti confronti in doppio cieco in aperto
Dell'efficacia dell'anno della metadone quindi questo lo sappiamo già andiamo avanti
Più recentemente dopo la diffusione dell'AIDS alla Ny da Stati Uniti si è posta il problema di approfondire lo studio dell'anno che nel frattempo appunto opera diventato un farmaco desueto di cui si parla da ogni tanto ma non non non veniva usato né che commercializzato
è stato promosso questo studio la Bellini assessment Stati su richiesta appunto dal fatto Potenza cammini special per la la revisione delle linee guida sull'uso del farmaco c'è stata ma di dire il farmaco
è veramente sicuro lo stabiliamo adesso che ce ne sono anche diverse malattie tossicodipendenti son cambiati forse un po'ci mettiamo d'accordo su che cosa scrivere nel bugiardino da crudele alla medicina e che poi verrà a è tutto questo lo facciamo dopo aver fatto uno studio che coinvolgerà seicento pazienti e questo è la la seicento pazienti è che diciamo affine era un po'quanto sapesse fino ad oggi
Sulla dopo Hall a completamento di questo studio e la Food and Drug Administration ha emesso il decreto di approvazione alla commercio all'uso dell'Ama presso diversi stati gli Stati Uniti no ovviamente con delle condizioni andiamo avanti
Allora
Questo si viola conclusa appunto che il profilo di sicurezza dell'anno è praticamente sino a quello del metadone andiamo avanti qui non problema da quel punto di vista ha detto che ci si può opporre alcuni problemi sopra tra la fase iniziale del trattamento perché per arrivare lo stiate Stet e l'ha detto
Il polso stranieri ci vuole morto a tempo quindici giorni venti giorni di tempo e in quei quindici giorni di prigione il paziente può tentare di supplementare la dose che sta assumendo con eroina con alcol
Con benzodiazepine e tutte queste cose qui sono cose al rischio diciamo metri pazienti a rischio
Di offerto ecco
Oggi c'è invece un'altra tendenza diciamo così cioè a far passare a dare al paziente il metadone e poi Trane farlocca passare da metadone all'anno per in questo caso qui all'utilizzato tre modalità di induzione la prima dall'eroina all'anno ciò di cui ho detto la seconda un mese di metadone e poi Lanna poche e la terza un lungo periodo di metadone quindi la andiamo avanti
Va be'questa con l'avrete la possiamo tutto sommato saltare
Vuol dire son quel venti giorni quali salgono i livelli plasmatici bella farmaco prima di arrivare alla stia viste andiamo avanti
Ce ne frega niente stesse interazioni che al metadone ci alla cioè lampo avanti
Ho il nostro studio che abbiamo concordato con il gruppo appunto di ricerca
è difficile mettere insieme un gruppo di ricerca di questo genere questo non non lo si dice ma è difficile difficile perché
Intanto la si vede le cose vengono viste in modo diverso lo l'uno dall'altro no ecco son problemi diciamo di interazione culturale da diversi punti di vista
Son problemi organizzativi anche di vincoli amministrativi e legali alla questione dei gruppi sono il problema amministrative legate le procedure che sono necessarie per portare l'autorizzazione la sperimentazione dei farmaci
Che trattandosi di farmaci e stupefacenti devono essere rigorose da queste procedure insomma implicano Gianetti perché del tempo dell'ordine di almeno un anno tra pensare lo studio incominciare la trattamento
Bene lo studio saranno sull'randomizzato bilanciato controllato Kosovo per in aperto sull'efficacia comparata di metadone lame della promozione dell'adesione al trattamento compliance e nel miglioramento della qualità di vita dei tossicodipendenti da oppiacei in trattamento di metadone
Perché è questo tipo porto e questo obiettivo perché non abbiamo più nessuna ragione di andare a studiare
L'efficacia comparata con il metadone in termini di protezione dall'uso di eroina
è caduta
Ne siamo già sicuri ecco e Lecce
Ci chiediamo ancora il fatto che il paziente tossicodipendente con Hill hanno posso accedere al servizio tre volte alla settimana
Sarà veramente un vantaggio
Perché teoricamente dovrebbe esserlo un vantaggio ma questo accesso tre volte la settimana consentirà di ottenere dei risultati migliori rispetto ai pazienti in trattamento con il metadone su altre variabili che sono per esempio
Quelle legate all'adesione al trattamento ci si presenterà al servizio regolarmente o marine era sarà questo paziente
Capace di mantenere una ritenzione nel tempo lunga quanto quella dei pazienti trattamento con metadone
Gli indicatori psico sociali prevalentemente che hanno a che fare con la qualità della vita
Cosa potrete qualità della vita soddisfazione personale rispetto a quelle che sono le attività che una persona quotidianamente svolge ecco influirà su questo questo è un tema di grande rilevanza anche per i pazienti ai quali noi diamo il metadone in affinamento ovviamente non era un e aperto
Meno perché alcune cose che si sanno ma è aperto anche in quell'ambito polli questo tipo di discorso o lo studio durerà a sei mesi e queste Mezzano così come dire
Costituiti per i primi tre mesi
Per i primi tre mi dove il paziente tutte e due pazienti sapranno che potranno prendere metadone e lama cosa prenderanno lo dice diamo noi
Però per i primi tre mesi appunto avremo dei pazienti che prenderanno metadone la metà ed è paziente che pagano la la metà dopo questi tre mesi noi proporremo i pazienti un crossover cioè adesso quelli che prendevano metadone prenderà nell'anno e quelli che prenderanno Eelam che prendeva nell'anno prenderanno illa metadone ok
Con crossover un po'particolare sopra danno dei problemi tra l'altro nell'analisi poi dei risultati notevoli lo sa cosa per prevede appunto per mettersi al riparo da una quantità di complicazioni statistiche che il paziente non è obbligato a cambiare braccio il paziente il metadone che poi mangiare metadone
Gli altri tre mesi conteneva metadone i pazienti l'anno che vuol continuare l'anno continuerà in la e questo ci aiuta perché ulteriori informazioni potranno derivare da questo punto da quest'aspetto qui
Calcolo della potenza dello studio c'ha portato alla numerosità di Pancho le di pazienti di centoventi necessari dell'apprezzamento per lo sperimento avanti la prossima
Anche qui abbiamo va be una prima fase nella quale vengono individuati i servizi periferici serpe anche io sono solito periferico sei
Che parteciperanno allo studio dovranno garantire ci delle garanzie che sono necessarie per poter pensare che prevedibilmente quei cinque pazienti si può fare questo tour perché si fanno certe analisi di routine che c'è una certa esperienza nel trattamento di mantenimento commentavamo Lecce l'organizzazione della dispensazione così via insomma
Diamo la successiva
Questa aveva a che fare con l'esame del protocollo tarata sui servizi e con la determinazione del numero di pazienti per reclutare per ogni sera alla fase successiva andiamo avanti
Va bene a un certo punto dovremmo mettere i pazienti in nel trattamento abbiamo dato del criteri d'inclusione e di esclusione che non tratto per brevità vediamo invece i dosaggi
Quindi abbiamo potentati quindi pazienti che accederanno nel nostro studio al trattamento collant son tutti pazienti già in trattamento con metadone ok o è dovranno passare da metadone all'anno o che ci sono molte possibilità per passare dal metadone all'anno la più semplice è quella di dire che il paziente da oggi prende lame smette di prendere il metadone
In questo caso non si fa un incremento del dosaggio dell'anno di uno punto due o uno punto tre rispetto al metadone e siamo relativamente sicuri d'aver trovato il dosaggio giusto
Prima ipotesi
Va bene sapiente viene praticata questa modalità qua ne abbiamo un po'un problema diverso questo lo studio sperimentale questo nostro nel quale il paziente a una maggiore attenzione a ogni cosa che non va va bene o che può essere difficilmente tornerà abbiamo optato per una riduzione graduale del metadone e per un incremento graduale del lama nell'arco di un periodo di sette dieci giorni nell'ambito dei quali il paziente ogni giorno ridurrà la dose del metadone qui per un esempio
è ogni giorno aumenterà la dose dalla Lanna
Per Torino quasi finito
Si arriverà a un dosaggio o che sarà al dosaggio che il paziente il medico ritengono opportuno per lo specifico paziente
Per quanto sia consentito un dosaggio massimo di centoventi milligrammi per il metadone perì nella l'anno
Andiamo avanti
Il venerdì
Il SerT partecipanti avranno la possibilità di
Aumentare la dose dell'Ama di dieci quaranta per cento del dosaggio sono stato lunedì
Nel mercoledì per consentire una copertura sufficiente per i giorni per i tre giorni successivi non quanto sia dimostrato che in realtà i Tampa Bay nel bene a dosi alte a giorni alterni ecco qua dentro diciamo i due giorni del venerdì e sabato si può creare qualche problema ma può essere facilmente si tratta in questo modo i centri partecipanti avranno questa opportunità che inclusa nel protocollo andiamo avanti
Va bene sono dosati orientativi che vanno bene per la la sfera della sperimentatore ma possiamo dire saltare
Ecco gli indicatori quali saranno sono dedicato delle abitazioni psico sociale che abbiamo detto la ritenzione in terapia la situazione nella l'assiduità nell'assunzione dei farmaci lo studio risulta dagli esami tossicologici culinari
Andiamo avanti
Gli strumenti di indagine sono questi non non non li elenco c'è l'Europa dicevo severi Index
Nella presentazione proprio c'era la diciotto venti Index ce l'hai se ce le hanno valso sotto mentite classici tutti quanti a parte l'Europa di che più tagliato su una realtà europea permettendo no verificare e quelle che sono insomma le variabili
Vi interessa in questo genere di studi vediamo alla successiva
Andiamo avanti la frequenza Dionisi la prossima
Ecco quasi una categoria particolare di pazienti che non riusciamo a cogliere dentro il nostro studio
Cioè
Il lama
E metà volino affinamento nello diamine attivamente alle persone migliori
A quelli che incominciano a vestirsi con la cravatta hanno gli occhi azzurri e ci dimostrano persone tornate dentro i ranghi del
Società civile elargiamo persona affidabile ridiamo e la metadone a domicilio nel e l'anno a domicilio non lo abbiano o che e quindi possiamo darlo Ilham che a quella pazienti i più cattivi qui lì che stazionano fuori dai Sir perché picchiano spacciano pastiglia eccetera eccetera forse potrebbero avverte frequente assenteismo
Causano problemi ai brindisi dagli usi cioè si fanno molto
Ultima alterati dall'ultima speranza nell'ambito di quelle cose quasi più bella ma non c'entra niente
Comunque allora cosa succede questa categoria e inclusa mi il nostro studio questa categoria può essere che sia Van
Saggi della ma per alcune ragioni farmacologica le quale accennato nella provvisto stermini ovvero il metadone non è mica sempre vero che dura ventiquattro ore ne può durare di me no non è sempre detto che i pazienti che usano il metadone che dura di meno posso andare al servizio due volte al giorno per il dosaggio o che quello che succede che quindi la Amm può offrire delle opportunità a questi pazienti perché appunto una maggiore durata dazione pazienti con lama a per mano di sentirsi More normale si sentono più normali rispetto al metadone ecco ad altri per la verità di piace più questo ritmo che il metodo di usare la mattina poi scienza una sola cosa anche individuali Qwest
Però
Utilizzare questa categoria in quel secolo Trigoria ti dà l'idea di quale fosse l'utilità anche per il servizio dell'Ama cioè avere queste persone al SerT Nord tutti
I giorni ma per celle tre volte la settimana
Ma al sette di consente di tirare un po'il sospiro di sollievo e di ne ridurre i problemi di interazione con una popolazione molto difficile forse no delitto vediamo alla prossima ecco questo lo prenda da prim'
Per quanto riguarda il la perché ovviamente l'allora a questo punto diventa la prima spiaggia della trattamento o o nei pazienti che vanno male con coprendo Orsina o nei patti di comunque incominciano con il metadone aveva
O che la possibilità e che dall'
Mamma si Contini all'anno se va bene e dall'anzi passi al metadone se dall'anno sostengono questi vantaggi e problemi con l'amiamo già parlato so cosa che banale fa sentire due giorni di seguito anziché rispettare
Ecco o è invece dal metadone che fa bene si può ovviamente passare a
Ma è mantenersi all'anno indefinitamente o fino a che non nuove situazioni permettono loro scelte di perse ecco però menta preferito dire che dovremmo avere risultate dalla nota sperimentazione nel giro dei prossimi due anni in faccia ma se tutto va bene
Lo che c'ha introdotto anch'e nella riduzione del da hanno e io aprirei possibilmente una velocissima discussione c'è qualcuno che vuol fare delle
Per tutti i relatori
O la fame impera
Appunto volevo fare sono segnalazione
Ha
Tolto questo ahimè Franco però standard meno da parte della stampa di alcuni attivisti idee preconcetto da Domingo forse quello che ritardato da parte della frazione secca spesso
Autorizzazione è proprio un problema clinico
Noi abbiamo finalmente qualcosa in più per fare i clinici e questo credo che sia il il succo della discussione delle presentazioni sia della proprio al fine sia dell'Amma io credo che bisogna sposta e l'attenzione dal farmaco perché fanno credo ingrediente della clinica e la clinica sa come modificare eccome diciamo meglio ad dare il farmaco alle esigenze di ogni singolo paziente però il messaggio che viene forte visto che bisogna avere messaggi forti è che dobbiamo spostare mo'oltre a te la nostra attenzione in realtà verso i trattamenti di mantenimento perse trattamenti di normalizzazione questo nella politica tende Sir te italiani non è proprio la regola anche se chi ci lavora da vent'anni sa che molte molte cose sono cambiate e che sicuramente ora si lavora meglio di allora grazie di essere intervenuti buon pranzo
Potrà fare
Intanto
Ecco i tempi belli che dovrebbe affrontare
Le vostre professionalità
A mio avviso parlo a nome del direttivo infedele rappresentano debba rispettabile
Sono consapevole quanto voi delle problematiche
Affliggono
Però io mi sono battuto personalmente il nostro collaboratore Sandro vuole Simone come il dottor Mario Lupi responsabile del
The di Orbetello sono testimoni mi sono battuto soprattutto dicevo
Per il rischio tipografico quegli operatori non merci che lavorano
è una battaglia che ho portato avanti seguito a portare avanti
Anche a livello oltre che di fedeltà del tempo a livello personale
Questo il sette solamente uno degli aspetti del problema
Che occorre forse sorgente
Per l'appunto c'è un documento e mi scuso se non ce l'ho quindi è un documento che mi ha dato ieri
Dottor Bordoni
Credo ci sia qualche novità in merito a questa tematica per l'appunto non riesco a ma sicuramente si potrà reperire
E come il lungo oltre vi auguro buon lavoro passerei la parola alla
Lo stadio al parco della di Roma c'è buon lavoro
Perché occupo del piatti e tazze di caffè per il
Del coordinamento dei diplomi universitari il mio compito oggi è quello di cercare di
Spiegare
Capire insieme
Qual è l'importanza della formazione il ministro Gasparri sono le nuove prospettive dell'infermiera professionale non è più come se Atene infermiere professionale formata nell'ambito degli ospedali quindi formato
Nel servizio sanitario nazionale ma infermiere formato nell'ambito delle università
Cosa cambia che anche la formazione complementare ecco previste ed è passato nell'ambito universitario
La legge istituiva i diplomi universitari
Sellerio che istituisce la Lega che scuole per infermieri da un regio decreto del quindici agosto che prevede la possibilità dell'istituzione delle scuole convitto per infermiere professionale
Noi abbiamo fatto
La scuola ai sensi della siluramento del ventinove tutti noi infermieri professionali abbiamo frequentato
Le scuole che erano regolamentate con questo regio decreto nel mille duecentosettantuno con la legge centoventiquattro viene abolito l'obbligo di internato vede sfumare convinto che l'infermiere professionali sono passati ad essere scuole per infermieri professionali
Ci sono infermieri verifiche professionali che hanno fatto due discorso prevediamo perché questo
Ai fini universitaria importanti differenze da coloro che invece hanno fatto tre anni di corse quanto avevo fatto la scuola regolamentato ai sensi della otto sei sette che ratifica l'accordo di Strasburgo mediamente la regolamentazione a quello che era previsto dall'accordo di Strasburgo che viene ratificata in Italia con la legge del quindici novembre del settantatré
L'anno scolastico di partenza con i tre anni è stato nel settantacinque mila settantacinque in poi gli infermieri per acquisire il diploma di infermieri professionali anziché due anni di corso facevano tre anni
Ai fini professionali niente è cambiato perché coloro che avevano acquisito il titolo prima erano esattamente uguali a coloro che l'avevano che l'ho conseguito Asfor con quattro mila e seicento
Certamente sia con l'ingresso degli omini all'interno della professione infermieristica
Sia perché certamente nasceranno nuove figure presenti fisioterapisti che nascono in questo periodo nascono già nell'ambito universitario e quindi anche l'infermiere sente l'esigenza di entrare a far parte dell'università quindi di forma siccome altre figure
Professionali nascente stavano facendo nell'ambito delle università
Quindi la
Diciamo nei dieci anni successivi cioè dal settantacinque all ottantacinque se andiamo rendere gli articoli già scritti sui giornali e sulle
Pubblicazioni infermieristiche iniziano a discutere sulla opportunità di questa trasformazione cioè di questo passaggio della fondazione
Certamente a un certo punto l'università apre le porte agli infermieri
Però noi indubbiamente non ci aspettavamo una modifica così improvvisa ma soprattutto non supportata da dettati legislativi chiavi
Quindi a un certo punto un bel giorno Cinzia sbagliati e ci siamo trovati un decreto una legge anzi
Istituiva il nostro destino questa legge è la tre quattro uno che attenzione non è che si punisce soltanto il diploma universitario per scienze infermieristiche attualmente si chiama per infermiere però non c'è tutta
Ma istituisce nell'ambito di moltissime facoltà ingegneria statistica biologia eccetera una miriade di diplomi universitari
Nell'aria medicando istituisce tantissimi fisioterapisti dietisti logopedisti e quant'altri ma istituisce anche quello dice femministi
L'obiettivo c'è la formazione universitaria come il percorso intermedio tra quello che è il diploma di scuola media superiore e quello che è una laurea è sempre stato previsto anche in altri Stati europei quindi non è un'invenzione italiana quella di avere comunque delle professioni che sono delle professioni con specifiche competenze
Tecniche che non hanno la laurea ma hanno culminò con diploma universitario tanto è vero che l'obiettivo del legislatore quando attive diplomi universitari detti ripeto tutti i diplomi universitari
è quello di fornire agli studenti un'adeguata conoscenza di metodi e contenuti culturali e scientifici inficia rintanati al conseguimento il livello formativo richiesto da specifiche aree professionali
E sa
Che cosa è successo dal giorno dopo aver avuto il testo leggi selettivo che noi come infermieri eravamo l'unica professione in cui e l'accesso alle nostre scuole era previsto il DNA di scuola media superiore e non il diploma di scuola media superiore
Non solo
Io non erano stati istituiti soltanto i diplomi in scienze infermieristiche ma anche chiavi fisioterapisti
Ma tutte dietisti ma in questo caso era primo professioni che nascevano già nell'ambito universitario perché le prime scuole per fisioterapisti nascono nell'ambito delle cliniche ortopedica
Poi sono state prese in prestito diciamo dalle regioni che hanno chiesto l'autorizzazione a svolgere anche loro corsi di fisioterapisti dietisti e nell'ambito delle strutture sanitarie seconda cosa tutti avevano l'accesso obbligatorio con il diploma di scuola media quinquennale
Soltanto i massofisioterapista che però non era fisioterapisti non avevano l'obbligo della scuola media superiore
Questo crea cioè mento l'accento su questa problematica del titolo di scuola media superiore o di IBM perché non esiste al mondo nessuna professione che o meglio nessun percorso formativo che prevede due diversi titoli d'accesso per strada svolge la stessa professione
Mirare questo cosa evidente chiara
Tanto è vero che con la tre quattro uno certamente sia una collocazione universitarie gli infermieri e quello era appunto l'obiettivo degli infermieri
Ma è una premessa rinnovamento perché comunque le porte delle università si erano aperta agli infermieri però le racchia scuole per infermieri professionali non venivano abolite perché non c'era nessuna legge nel novanta che ci diceva che fine facevano queste scuole esistenti
Fondamentalmente non citava nemmeno un tempo di transizione in cui diciamo rendeva possibile il passaggio da una formazione a un'altra formazione
Tanto è vero che
Si cominciò a parlare anche quindi si prende dei giornali dell'epoca attuali gli articoli il giornali della federazione quant'altro
Che iniziavano a parlare di doppio canale formativo di infermieri di serial riferibili degli infermieri professionali che sarebbero diventati
Il e i nuovi generici della sanità sapere in termini generici quinti livelli non c'erano più
Dice benissimo allora i vecchi infermieri vanno a fare i generici contro questi e libera di persone che si diploma in scienze infermieristiche
Addirittura si parlava di laurea breve
Laurea breve che è un termine coniato appositamente ma inesistente perché una laurea con laurea ognuno laurea Walter dura per legge minimo quattro anni si chiama laurea diploma di laurea finite si chiama diploma universitario
Laurea breve termine
No
Coniato per la attrarre un po'di più coloro che dice ma io perché mi devo iscrivere all'università se poi faccio comunque sempre l'infermiere attenzione l'infermiere
Delle scuole regionali prendeva salario chiarirà tutto pagato ibridi visse tutto il resto contro un infermiere universitario che si pagava le tasse che aveva dello status riferimenti studente universitario con Edward contrario studente universitario
C'era anche un altro grosso problema che nessun infermiera strutturato nell'ambito dell'università come personale docente
Per cui nel momento in cui vennero dati in alcune università insegnamenti universitari di infermieristica venne dato i medici quindi c'era una che è stato una totale perdita di identità professionale
Di coloro che insegnavano prime continuavano insegnare in
Dopo o meglio parallelamente al percorso universitario
C'era l'università che hanno assorbito quasi tutti gli infermieri che insegnavano dando comunque la titolarità dell'insegnamento a docenti universitari tra docenti dell'aria infermieristica c'è l'università che comportandosi nel massimo della loro autonomia
Ha dato tutti gli insegnamenti comprensivo del tirocinio pratico guidato presente al chirurgo
E non c'era assolutamente niente da
Dedicati quindi rimane il fatto per un periodo abbastanza lungo questo doppio canale formativo tra le scuole regionali conta
Che prevedevano il biennio di accesso e diplomi universitari che ovviamente sin dal primo momento hanno previsto il diploma quinquennio in possesso del diploma quinquennale immaturità perché in ogni caso
Quindi per chi si iscrive all'università deve avere questo requisito di accesso e iscrivendosi al diploma universitario comunque un'iscrizione universitaria nell'ambito della facoltà di Medicina e Chirurgia
Allora in questo diciamo
Momento così confuso
La professionali subito certamente punta grosso momento di di sbandamento durato sicuramente un anno e mezzo un anno e mezzo due
Anche perché è cominciata il percorso universitario con innanzitutto una difficile convivenza tra gli studenti infermieri
Certi intravisto enti università agli infermieri e tra gli studenti delle scuole
Regionale delle scuole che conosciamo
Soprattutto un altro grosso problema erano che era che nemmeno innocenti
Delle discipline teoriche
Cioè noi infermieri che siamo stati chiamati ad insegnarvi insegnavano elementi esponente siamo stati chiamati a insegnare nelle nuove non sapevamo assolutamente chi stavamo formando perché cosa li stavamo formando fare all'uguali o diversi da quelli precedenti perché anche noi ci potevamo poggiare su delle idee che avevamo ma certamente non su delle leggi scritte
Fai attenzione non è facile dire o lo studente universitario dovrebbe fare l'infermiere come gli altri chiamando il biennio e perché non è facile rispondere così risponde con delle leggi alla mano o altrimenti si risponde sul delle supposizioni
E primi ieri alle prime elezioni
Che abbiamo fatto queste persone credevano di doveva essere interfaccia del merito e far saltare quando ne abbiamo parlato di fiducia queste persone per tavoli trasparenti la Cina nell'ambito delle
D'altronde Carreras che legittimo con una carenza così così importante
Ma andando a studiare e poi quello che
è il percorso formativo ci rendiamo conto che sia le scuole regionali sia del diploma universitario per arrivare al diploma parliamo del diploma triennale quindi conseguito ai sensi dell'otto settembre
Svolgono un monte ore di quattro mila seicento
Tutti e due diplomi perché per essere conformi a quanto previsto dalla Comunità europea anche il titolo universitario per essere valido deve avere a monte quattro mila e se c'è deve aver fatto frequentare agli studenti un monte ore di quattro mila e seicento
A questo punto siamo stati aiutati finalmente dal legislatore con la cinquecentodue e cinquecentodiciassette novantadue rispettivamente del novantadue novantatré dove
Innanzitutto si dice che la formazione danzerà svolta nell'ambito ospedaliero ovvero aggiungere alla cinquecentodiciassette grazie future private accreditate o quant'altro le cospicue interessa perché questo perché le università non avrebbero mai potuto formare il numero necessario di infermieri
Per esempio
Quindi avrebbe potuto ormai soltanto un'élite
è chiaro che se io ho bisogno nell'ambito della Regione di mille infermieri mille infermieri non sono assolutamente gestibili da una università altre due università
E quindi dovendo poi fare un numero ridotto avrebbero formato un gruppo di persone che avevano il diploma universitario e gli altri continuavano ad avere comunque un titolo diverso perché erano strutture di darsi che rilasciavano i diplomi cioè firmatari dei diplomi era un diverso diverso perché in uno il diploma cioè nel caso diversi Dario il diploma veniva rilasciato dal rettore dell'università
Nella caso nostro diciamo delle scuole regionali veniva rilasciata dal ministero della sanità insieme al Ministero dell'università
Altra cosa importante è la titolarità dell'INPS di insegnamento io presidenti
L'importante cioè momenti più importanti della cinquecentodue e cinquecentodiciassette che comunque parlano della formazione del personale infermieristico tecnico della riabilitazione all'articolo sei punto tre
Quindi diceva che la titolarità di insegnamento dovrà essere di norma attribuito al personale dipendente dalle strutture presso le quali aveva sei della scuola chiaramente
Conclude facendo delle apposite convenzioni convenzioni e tre struttura innanzitutto una convenzione quadro cara regione università e quindi per la prima volta l'università si mette a confronto con la Regione in che cosa anche per quello che riguarda il numero da formare voi sapete che ogni anno i ministeri mandavano alle varie scuole quante quanti posti avevano a disposizione che potevano variare in base a una
Disponibilità diciamo a un calcolo di fabbisogno di personale da qui a tre anni quindi facendo un discorso prospettico sulle possibilità di lavoretti impiego
Quindi un'altra cosa fondamentale che ci dice che
Le scuole regionali venivano supplenze entro tre anni
Dalle cinquecento due entro due anni dalla cinquecentodiciassette anche se tante interrompe
Ma io non c'è no altri quarto d'ora forse decisivo pace lui
Allegro
Un'altra è la necessità
Scusa ma arriverà
Allora
Quindi invece la cosa importante comunque che la spesa diamo finalmente che destino hanno le scuole le vecchie scuole
Allora anche questo però ha creato qualche problema sul territorio nazionale perché quando è stata fatta la cinquecentodue cioè quando è stata approvatela cinquecentodue era il trenta dicembre il che significa che io potevo intendere crea e dall'anno accademico novantuno novantadue opponevo intenderlo dal novantadue novantatré
Perché tante perché alcune regioni hanno interpretato e quindi chiuso le scuole già dall'anno scorso in altre regioni ancora esiste al terzo anno professionale
E perché questi ulteriormente importante
Perché si diceva che l'accesso a queste scuole era previsto per persone che erano in possesso del diploma quinquennale
Anzi con la cinquecentodue ci dice che l'accesso al diploma vecchio ordinamento era possibile per persone che erano in possesso del titolo di maturità
Punta senza dire quinquennale
Ma a copertura dei costi anche per coloro che avevano il via
Quindi l'anno successivo cenando scolastico novantadue novantatré sovente anche alle nostre scuole con uno che erano in possesso del diploma di maturità quadriennale
Perché in quelle maturità volente o non è
Sono entrati a copertura dei costi quindi laddove ci son state scuole che non hanno raggiunto il numero di persone con la maturità hanno fatto il concorso per coloro che arrivando vi è ci sono stati casi in
Alcune scuole coperte quasi tutte da persone con il biennio di scuola media superiore
Quindi ancora oggi ne abbiamo persi anni
Che di proveranno persone senza il titolo di ma Rita
Contro un percorso formativo universitario che o i posti erano coperti o non erano coperti o qualunque cosa succedeva comunque c'era un diploma di scuola media superiore e quinquennale
Soltanto con la cinquecentodiciassette il legislatore ha aggiunto diploma scuola media superiore quinquennale ma non ha modificato tolto a copertura dei posti anche coloro con IBM
Che cosa
Che cosa è successo che certamente interlocutori diventi di queste persone sono stati da posare gli infermieri professionali che certamente non erano
Dentro al meccanismo formativo per cui anche queste persone si sono trovati in difficoltà dare delle risposte chiare a questi tirocinanti nuovi a queste figure nuove che salvano comunque nei nostri
Ospedali
Il caposala didattico è stato quello che ne conosciamo come causale didattico è stato il primo a subirne le prime conseguenze non insegna più presso le università perché all'università il previsto
L'insegnamento soltanto per coloro che sono in possesso del massimo livello di formazione prevista dalla normativa vigente di conseguenza di non avendo una laurea specifica il titolo per dirigenti dell'assistenza infermieristica o il titolo di infermiere insegnante lì cioè fu fatta a Roma poco a Milano cambia la dizione ma non cambiano i contenuti quindi
I caposala si sono trovati soltanto a poter essere tutto Tudor significa seguire quello che è il tirocinio
Tragico guidato degli studenti nell'ambito delle singole unità operative ma non certamente più coinvolti nell'ambito delle discipline teoriche
Un successivo passo importante è stato il profilo professionale
Profilo professionale dice che interviene il responsabile dell'assistenza generale ma bisogna emanare un nuovo ordinamento gli atti
Perché questo
Perché l'ordinamento Ambiesta Renato Soru del Ministero dell'Università
Ma nel momento in cui bisogna fare dei protocolli d'intesa anche il Ministero della Sanità
Ci dice no io voglio entrarci voglio dire quali sono le peculiarità infermieristiche quindi bisogna
Concordare un nuovo ordinamento didattico tanto è vero che i primi diplomati universitari si chiamano in scienze infermieristiche questi attuali si chiamano diploma per infermiere
Anche perché si sono accorti che non è traducibile in ambito della Comunità europea la dizione scienze infermieristiche perché non esiste per cui diventerebbe un team poco spendibile
Nell'ambito della profilo professionale però c'è stato un in
Dunque articoli che ci devono far riflettere un attimo il primo acché infermiere dice
è l'operatore sanitario che in possesso del diploma universitario abilitate dell'iscrizione all'albo cardine dell'assistenza generale
Poi dice all'articolo tre con decreto del ministro della Sanità di concerto con il ministero dell'università sarà individuati i diplomi gli attestati conseguiti in base al precedente ordinamento continua dicendo che sono ritenuti equipollenti
Primo non parla di infermiere professionale quindi profilo professionale
Leggendo testualmente quello che ci viene detto dal profilo è rivolta al diplomato universitario
Perché perché non è mai stato fatto nessun decreto che ci dice che i due diplomi sono equipollenti
Attualmente ed è dal novantaquattro nessuno ci dice con una legge chiara che il diploma di infermiere professionale è equipollente al diploma
Universitario
Quali sono i problemi veri e che nel momento in cui io faccio un decreto di equipollenza
Certamente vado a dire che anche ai fini accademici due diplomi sono uguali e questo non può essere fatto perché di infermiere professionale
Aveva come requisito d'accesso al diploma il non il diploma di scuola media superiore Martino dell'OLAF
Dico il biennio di scuola media superiore
E non è possibile iscrizione in nessun modo all'università
Quali
Che cosa succede che il profilo professionale Ching dirigo coi una serie di possibilità di formazione post base
è il profilo professionale che inserisce il concetto della formazione post basse
Dandoci delle aree in cui è possibile andarsi a specializzare sono sanità pubblica Pediatria salute mentale Geriatria e aria critica
Allora facciamo un passo
Ah va indietro
Quali erano le fertile di carriera in senso orizzontale e verticale per l'infermiere professionale nel primo ordinamento universitario
Si faceva ricorso al mercato Sala no anzi va venti il Corso per dirigenti
Oppure si facevano varie specializzazione di tutti i tipi
Voglio dire chiunque proponeva una specializzazione alla propria regione come azienda come usa come
Non so istituto privato accreditato quant'altro veniva approvato veniva fatto l'ordinamento aspecifica lei ha fatto una specializzazione perché comunque la specializzazione non era riconosciuta a livello retributivo contrattuale ma andava a valutare ancora un'esigenza ad esempio territoriali sulla formazione quindi cioè nostra ci sono stati e strutture che hanno fatto per esempio corsi proprio per le tossicodipendenze laddove sul andavano investire sulla attuali serpe o quant'altro o Oncologia o altre peculiarità che erano proprie dell'azienda
Nel momento in cui invece nasce
Il con il profilo professionale ci viene detto che
In base alla normativa dell'Unione europea e quindi non è più possibile fare dei corsi di cosiddetti specializzazione come vogliamo ma devono essere
Devono osservare le relative specifiche norme possono essere istituiti ulteriori corsi di qualificazione
Per anzi sviluppare delle specifiche competenze
E qui nasce il problema
Delle dei corsi di perfezionamento
Il corso di perfezionamento nell'ambito delle università può essere fatto da coloro che hanno una percorso formativo universitario alle spalle non può essere fatto da coloro che non proviene dall'università
E quindi nasce il problema dei due titoli
Per cui la differenziazione del titolo tra coloro che sono infermieri professionali e coloro che invece hanno il titolo universitario
Perché seppur uguale ed equipollente ai fini professionali nasce una differenziazione del titolo ai fini accademici
Quindi per un prosegue di carriera
Sì di perfezionamento sono stati già istituiti nell'ambito di poste università italiane perché i primi trienni sono già stati diplomati
Ma più comuni sono stati management infermieristico dialisi emergenza e urgenza non so nelle varie aree come corsi di perfezionamento ma certamente la tendenza nostra deve essere in quella di fare dei corsi di formazione e non di perfezionamento
Perché non entri in cui noi facciamo dei corsi di formazione sarà possibile per esempio chiede un riconoscimento contrattuale a queste a questi corsi di formazione perché sono un quarto anno
Successivo ai tre anni che attualmente sono universitari non so se sono abbastanza chiaro attualmente però
In carenza di fuoco di corsi di formazione
Abbiamo in netto blocco della carriera infermieristica siamo fermi
Perché perché con il passaggio alle università della formazione la Regione dice con le regioni in senso generale dicono
Nemmeno il l'abilitazione a funzioni direttive Abu Hafs attivato perché manca l'ordinamento perché nell'ordinamento universitario c'è scritto che devono essere istituiti anche i corsi di coordinamento e indigestione
Per cui nessuno da due anni nessuna regione italiana da due anni questa data più attivato corsi di caposala ma nemmeno corsi di specializzazione
Quindi
Mesto gli università non ha il suo ordinamento specifico per cui attiva questi corsi appunto di perfezionamento ma ce ne sono tantissimi senza però rilevanza
No o importanza reale
E quindi
Tutto completamente fermo il Ministero risponde
Siccome stiamo facendo gli ordinamenti non diamo il rappresentante ministeriale che vi firmi diplomi di caposala perché forse diplomatica il certificato di abilitazione funzioni direttive nascendo da una legge
Propria sempre nel venticinque vini restituito anche il terzo anno di abilitazione funzioni direttive quindi veniva istituito con regio decreto che nessuno ha mai abrogato
Poteva continuare ad esistere ma il Ministero ci dicevano mimando il rappresentante perché dovendo astri concordando il nuovo ordinamento finché non lo concordiamo tutto si ferma
Prospettive di carriera nella l'ordinamento universitario quindi
Diploma universitario certamente esiste specializzazione no
Corsa e quindi se venisse attivato anche domani i diplomati universitari potrebbero tranquillamente partecipare l'obiettivo certamente la laurea
Laurea che consisterebbe nella trasformazione della scuola diretta a fini speciali dirigenti dell'assistenza infermieristica nella laurea in scienze infermieristiche o le lauree in chiamiamo tanto nominiamo dati talmente tanti
Che poi insomma possiamo discutere su la parola che ci piace di più ma sostanzialmente non Castiglia
Questo è nella situazione attuale Zanella precedentemente
Sentita l'aveva un anno parliamo di laurea ma quello che si cerca di prova no arredata
Questo dell'umanità diploma licenze in termini nella no detto prima la laurea è laurea nel momento Guido da almeno quattro anni se no Roma ha un diploma esattamente identico al nostro sia no universitario il nostro DNA scienze infermieristiche o diploma per infermiere se abbiamo il nuovo ordinamento vestiti uno per la prima volta l'anno prossimo cioè attualmente ridete
Diplomi scienze infermieristiche non diplomi per infermieri
Perché scusa perché per infermiere essendo al nuovo ordinamento che cambia la dizione
E ma è del due anni fa il primo terzo anno che si diploma era in tutte le università dall'anno scorso quindi il pezzo negato scritto di brava per infermieri lo vedrete dall'anno prossimo non da quest'altro
Allora che cosa cosa sì adesso ci ritroviamo veramente scusate Passoscuro assorbe semantica cioè no perché osservo rovente Polimeni rete lo dico adesso non alternativo finire questo excursus va mi fate tutte le domande perché so che non è una chi fa cosa semplice da spiegare è talmente arzigogolate complicata che miliardo conto di non essere stata chiara per alcune cose quindi risponde a tutto quello che volete dirmi
Nasce
La domanda da parte di coloro che avevano il titolo di infermiere professionale
Come me Venezia tre anni di corso come tutti noi
Di dire bene riesce a questo diploma on diploma di scuola media superiore quinquennale che devo fare avere diploma di scienze infermieristiche
E quindi molti infermieri hanno chiesto alle università di riconoscerne qualcosa
Che cosa è successo
Questo discorso vecchio di quattro anni fa cinque anni fa una una bozza di odierna
Che è stata la risposta del ministero né diplomi sono equipollenti ai fini professionali
Allora l'infermiere dice sì va bene e fini accademici
Le università hanno risposto secondo un ordinamento che dell'ottantadue
Io posso riconoscere soltanto i percorsi formativi svolti nell'ambito universitario
Quindi fedele siamo ritornati aveva fatto tre anni nell'ambito delle università e addirittura nel novanta si fa no di riconoscere a coloro che avevano il titolo di dirigenti perché l'unico corso universitario che faceva l'infermiere
Due anni di corso base questo sia databile riprende degli articoli del novantuno novantadue questo è
Ma attaccando sia una postilla scritta nella
Valgono
No in regola tecnico-professionali parliamo
Ministero ha detto ai fini professionali e equipollente questo
Dato di fatto scontato
Coloro che viene assunto come infermiere professionale è un disastro livello retributivo in questo momento vedremo se qua nella fascia avvio Chico il nuovo contratto di lavoro comunque un sesto livello attualmente sesto livello se io assumo
Diplomato universitario quindi equivalente ai fini professionali
Col risultato
No no il settimo livello fu una
Decreto perché noi ragioniamo perché conosciamo il diploma di scienza deterministica
Ma se io prendo il diploma di ingegneria i posso dare un settimo livello se io prendo il di provare oggi agli posso dare un settimo livello perché non esiste una figura
Tre esistenti
Vengono immessi direttamente dal mercato del lavoro e quindi è possibile far concorrere al settimo livello queste figure tant'è vero che ad eccezione
Delle figure che già esistevano con le stesse funzioni quindi si esclude un artifizio penalizzata perché
Console secoli aperta la somministrazione
Ci sono cinquanta scalmanati
Scusa viene sopra eccetera quindi si escludono tutte le figure che già tre consistevano
Bene le università quando ha risposto in questo modo
Prendendo come spunto un da frase che era scritta nella
Nella leggerissima e diplomi vicepresidente diplomi conseguiti nell'ambito universitario o di livello formativo equivalente
Do you sia di Roma la Sapienza fu una prima a riconoscere agli infermieri professionali sempre in possesso del diploma quinquennale
Il due anni di corso tanto il vero che scrive facendo tramite un concorso di ammissione al primo anno
E scrive gli infermieri professionali al terzo anno di corso con l'obbligo di frequenze di esami in e di tirocinio ovviamente quindi la frequenza completa del terzo anno di corso
Ovviamente costruiscono spetti si consegue il diploma
Diversità di Roma Tor Vergata
Siccome esiste un qualcosa che si chiama autonomia universitaria e quindi al momento in cui
Io per esempio Cipollini ingente facendo richiedendo loro il riconoscimento degli esami alla Sapienza in Sociologia vi conosco due esami a Urbino mai riconoscono undici perché questa autonomia universitaria
Stessa cosa io vado alla Roma Sapienza vi conosco due anni perché riconoscono dei crediti formativi
Tor Vergata detta benissimo la riconosciamo tre anni di corso però previa selezione perché la selezione prevista sia dalla Sapienza che da Tor Vergata perché per una legge
La legge dice che chi si immatricola dopo il mille novecentottantotto
Nei corsi di dirmi corsi in cui è previsto il numero chiuso deve fare una prova di selezione ovviamente non è scritto quali tipo di prova di selezione
Allora la Sapienza ammettendo coloro al terzo anno di far fare la prova di selezione insieme a quelli del primo anno superata questa prova li ammette al terzo
Noi facciamo una prova di selezione diversamente facciamo sui contenuti della specifici della professione infermieristica
Riconosciamo i crediti iscriviamo indirettamente non insomma fuoricorso perché fuori corso perché in questo caso non è previsto il numero chiuso quindi potenzialmente tutti coloro che fanno domanda
Di accesso mentre alla Sapienza devono comunque fare una graduatoria perché devo andare a coprire i costi vaganti del terzo anno perché io mi iscrivo al personale se non ciò posti vacanti vi posso descrivere
Potenzialmente siamo cinquanta posti al primo anno al terzo anno cinquanta posti
Quelli che si sono ritirati che non ci sono arrivati o quant'altro possono essere coperti tra i con coloro che chiedono l'accesso al terzo anno e questa è la realtà diventava secondo me è riduttivo quindi abbiamo detto lasciamo la possibilità di superare questo tipo di selezione
Altre università no no no riconosciuto sempre basato sulla mia universitaria non riconoscono niente quindi ci sono le più diverse ha di Ferrara che scrive al primo anno ricorso gli infermieri
Diversità di sembra di Torino che gli scrive al secondo anno quindi ognuno poi
Anche qui perché manca un dettato legislativo chiaro dal professor trasformazione
No no rimpasto con aderenza attraversa si fa solo testi si supera la selezione o si discute periodi tristi las la tesi
Quale diciamo poi la realtà attuale e che si cerca oggi di discutere
A tavolino insieme ai collegi alle federazioni ai sindacati e alle università soprattutto nella richiesta di corsi di perfezionamento e di specializzazione
Quindi se noi in realtà non andiamo a codificare quello che vogliamo per l'infermiere Cuccia tanto ormai comunque l'infermiere nell'ambito delle università quindi esiste una spinta forte perché cosa primo che dotare le università di personale docente universitario certamente oggi non esiste più ed università università che hanno dato incarichi di insegnamento ai medici su discipline specifiche della professione infermieristica ma anche perché è intervenuta la cinquecentodue e cinquecentodiciassette
La stessa Università di Bari che è stata sempre quella più
Restia all'accesso agli infermieri anche il tirocinio oggi dato degli infermieri quindi diciamo dunque tutte le barriere sono entrati anche a Bari le
Gli infermieri
Noi ci auspichiamo riavere una serie di
Possibilità diciamo di non sono di carriera quanto di vedere dei progetti
Per far per poter essere poi approvati dalle università sui percorsi formativi successivi su campi specifici in cui lavora infermiere
Ora risposte accorgendosi successo quattro su un campo durante sì per il caso sì va be'devono fare cedole
Possiamo allora per coloro che hanno due anni di corso c'è una procedura per quanto riguarda noi per la capienza spettasse sa cos'altro fare domanda alla Sapienza ti riconosce
Due anni lo stesso grazie drammatica quinquennale devono proprio Panorama si è proceduto
Torna
Privata conclusasi l'anno quaranta no allora severi Franco da no no no attenzione
Quando noi parliamo di requisito il requisito è certamente la maturità quinquennale da quello non si conosce nel buio nominati scrive realizzate allora
Però all'epoca con quattro anni punto cioè chi me lo fa fare grazie non sfigura i corsi di formazione stanze
Quello universitario no Roberto non certo all'esame
Però
Se li ritrova divergente attirano altri sforzi discutibile ma certamente nell'ambito dell'Università scuse rispondono a chi volesse due anni per quanto riguarda i due a per restando la maturità quinquennale
Tu devi fare domanda per quanto riguarda noi al primo anno di corso fare il concorso al primo anno
Iscriviamo al terzo anno ma se hai fatto dei corsi successivi forse di caposala un corso di specializzazione
Non lo so qualsiasi altro percorso formativo supposti base tu hai fatto diviene calcolato come il terzo anno di corso però diventa un diciamo sette è sacro riconoscimento di crediti e d'accordo però diventa sulla valutazione personale del singolo curriculum formativo
Perché io potenzialmente posso pensare che fatto due anni divorzia nella tua carriera né fatto più niente non edificato far niente
Mentre l'infermiere professionale con ai sensi della otto sei sette io sono certa che ha fatto quattro mila e seicento ore
Cioè tante quante sono previste per il diploma universitario non ha fatto in una più nell'una e
E un altro venticinque anni tracce comodi divani alla corso grigio tre anni fa informazioni capitano attualmente Samele ce ne parla conosciuto questo grave nel caso forse ribatte il riconoscimento è molto semplice all'università tu fai tre anni di corso basta tutto quello che hai fatto davo può servire ai fini di una graduatoria punto
Ma quello che detiene riconosciuto sono quattro mila seicento euro dalla parte fatta triangolare riconosciuto convocata vai tre anni prima
Casini consulente in marzo fa il bando specifico infermieri professionali che hanno dicono ai sensi della presenza grazie venga parità dividono modo pesante ai il riconoscimento ai lati residente a discutere la tesi
Fassino poi tutto quello che dopo non serve all'università perché quello che Schalke quattro mila seicento ore
Poi c'è la valutazione dei vivono mattina grado d'aria che comunque ti consente solo di scegliere periodi della testimone che oltre ad alito di vita viene comunque discutere davvero bicchieri da vino sceglie io so di avere cosa debba però insomma cambia niente
Ai fini poi dentro al conseguimento del titolo universitario non so se cosa iniziale io interrogo stanno svolgendo un'attività
Corso degli anni Flaminio ricorrevano fare novanta avuta l'opportunità cioè per esempio l'anno prossimo iscrivere i figli fare domande a gennaio normalmente non riapre il bando
Concorso nell'affare l'addizione superata dalla Giancarlo
Arrivando al alluminio coloro che hanno due anni di contratto la scena prego
Quelli che devono fare due caso due anni dimostra di non fare la perché al primo anno quindi il bando apre al luglio Benito Benedini professionali che hanno il titolo ai sensi dell'ottantasette il bando di concorso inciampa gennaio emendamento totalmente staccata dal governo creare con funzioni vicarie
C'è un bando specifico per infermieri professionali che hanno il vino al seguito ai sensi della mobilità
Al punto uno una prova scritta però la spinta al superamento della prova scritta escussione della garanzia
Ci sono
Prevista
Per altre domande
Quando
Prima alle nove del mattino
Luciano maggioranza universalità arrivò solo otto allora Tor Vergata questa procedura la sapienza
Lo fa
L'ammissione all'una lì ma negli anni della rivoluzione neanche allora pensano a Roma anche nella gli USA Grandetto ma
Neanche rilevano per gli applausi no iscrivono tra il secondo primo secondo anno con la riflessione di tirocinio o quant'altro alcuni non riconoscono proveniente Marina per cui quello al discorso di autonomia possibilità attualmente per farli in Italia risparmi di conoscere qualcosa con la gravidanza potrebbe ricada su queste due diverse modalità
Le altre università
Non solo voluta dall'obbligo di servizio non erogano a Brescia cioè non mancavano le onde che però mi dicono che la realtà italiana esso resta sono queste due diversi dalle altre
Posso dare qualche abbreviazione qualche facilitazione o quant'altro ma normalmente
Non riconoscono percorsi formativi
Quindi
Accanto convenzionate
Attualmente inserendo nel mondo
Per lasciare
Attualmente che possibilità ci sono
Faccio rilevanti questa domanda braccio praticamente il diploma universitario dopodiché
Corso oramai
Al da corsi di allora io puoi fare anche se non hai Angloma cinque riunioni reiterazione delle palline comunque lo puoi fare senza al Milan del della altri corsi attualmente ucciso
Quindi ovviamente ognuno dovrebbe parlo partner insistiamo logisticamente maniera mitologica comunque presidente le risiedono in Lombardia ultimo così come fatto sotto
Fa più gravi
Sta
Nel nome il cattivo e noi non ci stiamo esaltando come ha detto noviziato e dunque un problema che in realtà vengono dall'ordinamento rispettano gli ordinamenti nel frattempo le università hanno attivato dei corsi e di perfezionamento su tematiche inaridire anche noi abbiamo due corsi di perfezionamento prendendolo geniali si e uno in che partirà a ottobre in emergenza urgenza
Sa ricorsi perfezionamento certamente determinato una grossa
Noi diciamo no troppe domande cella per persone che lavorano nel campo specifico abbiamo DC dagli attuali di attivare due corsi di perfezionamento che noi
Per varie ragioni abbiamo riservato a personale sia in termini sempre con il nome sicuramente superiore sia ai diplomati universitario a scendere Cirillo
Nuovo contrario sulle tre farà bancarotta morale quattro quattro nasce venti per cui dipenderà una discriminante il possesso
Becero interazioni fra chirurghi preliminari all'unanimità così come ancora non si capisce però sembra Galilea sia questa cioè afgana dai anche in prima quando facevi le specializzazioni dei beni ben
Gli attestati lasciamo stare l'attestato specifica e del congresso Besozzo no drappi neri degli attestati di corte sì che duravano tre mesi quattro mesi un anno che anche se non erano specializzazioni comunque prevedevano discusse dai testi ed esame finale
Erano in ogni caso dei titoli preferenziali nell'ambito di un concorso non esisteva le le le fasce contrattuali quindi non diventava una discriminante nei confronti del datore di lavoro che poteva o meno darti delle promozioni salariali fa o delle cose salariali comunque ai fini di una graduatoria concorsuale rituali dei titoli ed è arrivata fino quindi in realtà abusi
Dodici contro la logica rimanere
Uguale rappresenta sono l'unico problema che ancora non hanno creato questi corsi paralleli agli Harlequins borracce parliamo attenzione si appalesa facendo un attimo di confusione tra insieme ecco perché io mette insieme quello che è la formazione complementare che prevede comunque delle degli ordinamenti per il conseguimento di diploma di specializzazione che una cosa e lì poi si dovrà discutere se avere o meno un riconoscimento nell'ambito contrattuale di coloro che poi hanno quattro anni di formazione universitaria sono tre ricorso base più uno ed è una cosa i corsi di perfezionamento che possono essere fatti sia nell'ambito delle università sia nell'ambito delle aziende perché l'azienda dovrebbe Vienna e io voglio fare questo corso potrebbe dire
Rimane questo corso per potenziare questa cosa beffa il corso
Ma quello non è che deve aspettare un ordinamento questo fa uno degli obiettivi nel corso Islam programmi tutti iscritti valida cosa della paga l'azienda a seconda di come per il centro Seconda Sinfonia spiega o se lo fa l'azienda se l'OPA come formazione obbligatorio e quant'altro
Ed è vincitori cioè sono due cose
Due gruppi ben distinti e diversi ecco che cosa ma però la cinque dell'enigma
Proprio di scienza da quale legge
Lista
L'uomo
Allora mi pare Strasburgo cinema istituzione buona soltanto Longo
E poi la rottura attivarci successiva purtroppo con lo slogan avventuroso consiglia normativa
Con Beatrice così rilevanti e però praticamente lo sa meglio di me costruzione al discorso del cedente mentre ad oggi con il Consiglio fra dieci anni nel senso però legge
Che parla di laurea almeno in Italia
Quindi ventennale in arrivo ecco quindi non c'è una normativa in cui chiedeva uniformarsi vergine mediante imporsi impartisce scusa il laureato in scienze infermieristiche
Per l'Inghilterra venne in Francia e Germania Norvegia Svizzera se sta facendo attualmente novanta lei generalmente talmente improbabile Anna dobbiamo discutere su quello che oggi esce ed alcune non c'è cioè ci possiamo inventare quello che ci pare esiste la normativa europea esistono gli accordi esiste quello virtuali malato roccia
Esistono dieci mila disegni di legge di riordino addirittura prima nel parlo dell'ottantasette ottantotto esistevano una serie di Meggie addirittura un approvata alla camera poi caduto il governo sul discorso ovviamente fare gli infermieri portino abbastanza male governi dibatte si discute la legge no legale del governo quindi North aspetto eh sì appunto ed erano tutte leggi di riordino del sistema infermieristico tecnico della riabilitazione ma ancora prima del mille trecentonovanta per cui avremmo avuto una passaggio meno traumatico tra un tipo di formazione l'altra perché si credeva un riordino e quindi a monte dei dettati legislativi specifici sulla finalità
Delle vecchie scuole denuncia ci sarebbe stato un ordinamento una che una serie di leggi che ti dicevano cosa fare come farlo in quanto tempo perché ci sono anche dei veri transizione che normalmente prevedono tutte le leggi quando si passa da riflette un contesto formativo è un altro
Noi non ci siamo inventati niente su gli infermieri per il semplice fatto per esempio che i primi a ad aver utilizzato un sistema di riconoscimento dei crediti al di fuori del percorso formativo universitario furono gli assistenti sociali passando dal sistema
Regia regionale un termine sbagliato però per capirci a un sistema universitario in cui fecero delle discussioni di tesi ma acquisendo un secondo diploma non trasformando il proprio chiaro perché nessuna università ti gira un diploma intimi tentino tutte di un altro di blocchi
Non so se
Cioè
E io passo in questa no termine realmente unirsi anch'io passo da un laurea per esempio di giurisprudenze voglio anche la laurea in economia in Scienze politiche
Dove bastassero a rispondere sì
Debbo con la mia laurea il mio curriculum di legge di giurisprudenza
Iscrivermi al l'altra facoltà
Strappare la copertina della Dessì mettere un'altra copertina anche se avvertì rimane la stessa andare davanti a un'altra Commissione a discutere quell'anno la sempre la stessa benzina davanti a un'altra Commissione già formata da professori di nell'altra facoltà
Non è che il mio diploma vale anche per no due diplomi di laurea in mano
Non so se studiare un principio professionista con cioè straordinario bene
Tutto dai anche cinque vengono in maniera
Tutto Thatcher ugualmente un linguaggio abbiamo il mansionario
Rimane centosei venne abbiamo le varie direttive le varie cose che ampliano per particolari Anna a questo lo sappiamo riguarda delle tesa denari ed ero piena comunque stavano deroga mansionario che c'è esiste
Sempre qui nel villaggio in cui cinque del settantaquattro e rimane quello non ce lo dimentichiamo il profilo professionale sine cura vogliamo essere precisi ci riguarda poco perché riguarda diplomato universitario e il decreto non c'è
Sindaco marginalmente
Per adesso poi successivamente noi discutiamo sulle Toffetti citofono
Le leggi si scusano quando ci sono resto sono tutte vale a dire le discussioni che possiamo fare è che siamo d'accordo e qui non siamo d'accordo ma non c'è
Cioè nel momento in cui prendo la legge cinquecentodue che mi dice le scuole chiudono io so che le scuole chiudono fino ai cinquecento al giorno prima cioè il ventinove di
Dicembre del novantadue secondo me desco cioè io potevo pensare che primo fai qualcuno ma rispetto per il sole al davano chiusura ma non lo potevo sapere perché non c'avevo il dettato legislativo
Quindi poi diciamo la laurea presente già attivato il corso dirigenti verrà traffico nella trasformazione la laurea basterà discuterla Dessì forti
Insomma
Supposizioni forse si avvererà forse no certamente oggi non c'è nella laurea per cui si discute ormai da quindici anni siamo passati da un vecchio percorso nuovo percorso in un giorno in cui a un certo punto ci svegliamo con qualcuno che ci dice è stato istituito anche questo senza regolamentari passato e senza prevedere dei periodi di transizione
Io Dino quello che c'è preferiscono quello che forse deciderà e quello che propongono dai sindacati a e con leggi o a quanti altri
Niente il disposto a parlare o a presentare progetti di legge o o disegni di legge o quant'altro però non c'è niente
Ma
Ringrazio assume
Allora
Lavora nostri piccoli problemi quotidiani disservizi
Grazie
Il risultato praticamente quello
E che videro qui coi faremo qualche piccolo momento perché in questi due giorni che sono io ho sentito vari dibattiti alcune cose che
Che qui non ci sono che potevo discutere poi insieme quindi questa e cinque minuti e poi parla della moderazione proprio
Quindi ho fatto un breve excursus
Negli anni settanta quando l'uso di una linea entrato nelle abitudini di vita di molti giovani in Italia si pensava che pure i principali fossero i dati anche l'avete lato sociale e psicologico tale stili di vita portava con sé le priorità di intervento erano quelle del riabilitazione della cura immediata
Puntando soprattutto a costruire condizioni per cui il giovane
Abbandonasse l'uso di eroina portandolo ad accettare i percorsi terapeutici riabilitativi basati principalmente su un approccio psichica
Successivamente a fatti dall'ottanta assistito purtroppo nei tossicodipendenti alla comparsa di gravi patologie infettive che hanno portato nel corso di questi due decenni ad avere una situazione caratterizzata in prevalenza da gravi infezioni
Nell'insieme abbiamo assodato verrà seriamente la malattia vacuo la cui caratteristica principale la recidiva più a dicembre mese risolviamo crede
Le opinioni riveste erano diverse c'è una malattia sarà problema sociale
E
Detto questo oggi in Italia il quaranta per cento tossicodipendenti è portatrice di Accardi il cinquanta per cento di HCV il trentacinque per cento di HIV
Età non sottolineare stanno dimenticare che il sei per cento dei casi di AIDS conclamato e affetto da TBC questo punto vorrei
Se cioè il fatto che ieri la la plenaria
Mi sinistra sottolineava l'importanza di considerare questo libici
I nostri pazienti all'AIDS conclamato perché
Il il bacillo di Koch è diventato particolarmente virulento che non sente niente di oggi
E quindi chiaramente diceva il definisca di là che dobbiamo anche assicurarsi che i nostri locali siano idonei con filtri Penati sappiamo quello che cosa vuol dire ciliegina un bacillo di Koch ritirate tutte le stanze
Quindi questo rischio che abbastanza nuovo di qualche anno fa
Prevede che
Tutto questo ha trasformato la tossicodipendenza dal problema sociale al più grave problema di sanità pubblica queste patologie hanno cambiato profondamente la le priorità di intervento nei tossicodipendenti
A questa nuova situazione non è stato corrisposto un adeguamento del sistema socio sanitario che ha reagito con estrema lentezza morire anche per le difficoltà a modificare i modelli culturali degli operatori del settore sappiamo penso che avete capito cosa voglio dire la politica nel Senese
Come è facilmente comprensibile
Oggi gli sforzi maggiori devono essere concentrati nel fronteggiare controllare i problemi sanitari detossinante soprattutto perché non conviene tra virgolette e per il singolo e per la comunità giungere ad un riconoscimento tardivo di infezioni così gravi
Pertanto il nostro Longo dell'intervento deserte dovrà considerare i nuovi scenari impostati sulla prevenzione primaria secondaria ripasserei rende io vi voglio sottolineare prevenzione primaria
Perché sono convinto che sarebbe necessario tutti nuovi infermieri uscire dagli ambulatori
Recarsi nelle scuole nelle parrocchie centri sociali in tutti i luoghi di aggregazione giovanile il tempo libero per portare il nostro contributo professionale ed esperienza maturata l'inserto
Per non lasciare troppo solo il volontariato che ha bisogno del nostro aiuto anche all'esterno del servizio non solo le imprese se vogliamo veramente dare un sostegno concreto
La prevenzione primaria di tossicodipendenza
La scelta del percorso terapeutico e assistenziale sarà quindi personalizzate centrata sull'individuo suo caratteristiche sui bisogni tra cui la verifica periodica
La presenza di infezioni così gravi e invalidanti
Fin dall'inizio dell'epidemia di AIDS le caratteristiche epidemiologica l nuova sindrome praticamente sovrapponibili a quelli del virus dell'epatite B aveva fatto ipotizzare
La possibilità che l'agente infettivo potesse essere trasmesso in ambiente sanitario
Al pari di quello osservato l'HPV lo sviluppo di tecniche siano logiche seguito consentito di definire quantificare l'esistenza di un rischio reale di trasmissione professionale dell'infezione
La prima segnalazione di un caso di infezione occupazionale e del dicembre ottantaquattro
Si trattava di una infermiera inglese perciò conoscere tutti fatta che ha contratto l'infezione dopo essersi punta accidentalmente con un ago contaminato dal sangue di un paziente affetto da AIDS
Attualmente vi sono centri specializzati che consentono di tipizzare il ceppo virale
Isolato dal paziente confrontandolo con quello dell'operatore
Che fu accidentalmente aver contratto l'infezione verificando in tal modo la somiglianza del genoma come prova dell'infezione occupazionale
E sessantacinque casi di siero conversione documentata
Ben oltre il cinquantotto per cento si è verificato l'infermiera
Le strutture sanitarie ospedaliere ma soprattutto quelle territoriali non sono preparate per problemi iniziative collegati a ricadere finanziamenti alle politiche sanitarie discrezionale condotte finora ad affrontare la fase sintomatica dell'epidemia con conseguente ripensamento dei tossicodipendenti sieropositivi su certi come se abbiamo ci vengono anche per altre zone
Ci vengono perché sono sieropositivi quando vengono dicendo grazie
Di conseguenza Sr e le comunità terapeutiche rappresentano le strutture territoriali in cui è possibile trovare la alto numero di tossicodipendenti sieropositivi inserti in particolare sono i servizi che maggiormente entrano in contatto con i tossicodipendenti
Che ovviamente con un disco quotidiano di contrarre l'infezione
In Italia sono oltre quaranta mila i tossicodipendenti sieropositivi incaricasse
E questo rappresenta la più alta concentrazione di pazienti sieropositivi all'interno di una struttura sanitaria
Questi sono dati statici fu fornita rispose presenta in un Libraccio del del novantasei novantasette persone dell'ispettore carri Varese
Luci di questi dati statistici forniti
Dall'Istituto superiore di sanità risulta incomprensibile il mancato riconoscimento dell'indennità di rischio ritenere di essere
Ed è questa ed è riconosciuta
Effettive all'astrologia alle dialisi resa regolatore Rin pensile esso Vincenzo
Questo non basta assistiamo poi
Alla nuova situazione in cui tale riconoscimento varia da regione a regione
Addirittura all'interno della stessa regione da azienda ad azienda e viene da chiedersi sia
Nostra salute vanta almeno di quella dei colleghi dei servizi sono citati oppure se questa dipende dall'ordinanza di un direttore generale di manica larga
Che direttore generale attendendo direttive dalle regioni le regioni dal Ministero della Sanità in un contesto di stare calmi scaricabarile nazionale aspettando la contrattazione decentrata
Alimenta un'attenzione che non giova alla collaborazione dipendente l'azienda evidentemente c'era insetti neri prevedendo più
Questa
Giusto perché sono prendono l'indennità posso anche dirlo
Posso anche dire sulle poltrone
Non eccetera Siena già mandato la lettera profana sia c'è un mandato sì anche quindi è un si può telefonare
Spende pochissimo c'erano da prima c'era Donato Bruno Gibellina e poi significa
Dicendo che
Questione da serioso possono abbiamo mi sembra poi deciderà il giudice O'soccorso missionari cateratte continua
Io comunque ecco questa situazione non ho donne non giova la collaborazione tra il che ci deve essere tra i dipendenti d'azienda evidente no perché
Situazione anomala
Evidentemente duecentocinquanta mila lire al mese possono far comodo considerato il nostro stipendio perché tanta è la cifra che andremo al premier in fondo al mese si tratta di dieci mila lire al giorno dieci dagli atti senza è un'indennità di presenza
Non certo perché e non pensare che io voglio voglio dire questo perché con i soldi si risolve il problema non certo per il canone la monetizzazione della salute sia la strada da praticare ma perché sugli infermieri e sette tutti continua a fare orecchie da mercante
è necessario quindi sollecitare anche in questa serie
Ai rappresentanti che ci sono ci sono stati cessati è necessario sollecitare un decreto ministeriale con il quale stabilire una volta per tutte l'equiparazione e gli infermieri che sette con quelli delle particolari effetti
Un altro punto importante che mi preme sottolineare richiama la lotta alla vostra attenzione quello della prevenzione allora
Lo sappiamo tutti quale riscopriamo l'esercito dal punto di vista il
Dal punto di vista del del rischio professionale ma cerca più cerca c'è anche un altro rischio è un rischio psicologico uno stress
Di contatto con il paziente con un certo tipo di paziente giorno dopo giorno
Quindi dire che per prevenire troppo frequenti aggressioni verbali ma anche fisiche dei nostri pazienti ed a rivedere anche la definizione giuridica di impiegato addetto a pubblico servizio
E richiedere invece quella più tutele attiva di pubblico ufficiale
Così come stabilito per i medici esercizio di una professione e le spiego perché
Questa è una cosa che ritengo importante perché nessuno di noi andrebbe da un vigile abili bischero fatto Dillon toscano se io sono davanti alla farmacia questo per acquistare un farmaco importante perché c'è il figlio la febbre a quaranta
Difficile vi fa la multa riposati bischero perché me l'ha fatta ci stavo cinque minuti quelli perché perché quella parola lì d'ufficio
Cioè l'undici e ingiuria Publio ufficiale e d'ufficio il blocco la procura manda avanti sta
La denuncia verso una persona che ha pronunciato la parola qui io non dico che tutte le volte che quella superficie discolo bella o brutta
Ho affinché citato il collega bisogna denunciando però quando lo sanno evidentemente si stanno anche un po'più attento questa in questa senso prevenire
Perché ognuno di voi quando prende appunto
Un verbale sbagliato o ingiusto non offende pubblico ufficiale no anche se avremo voglia
Perché c'è la procedura d'ufficio mentre per l'impiegato addetto al pubblico servizio avviso ci vuole la querela personale solo per
E quindi questo è importante
Io dire appunto che se uno io non ravviso affinità con gli impiegati e le eventuali atti che più del lavoro perché Luciano sportelli banconi vetrate il rapporto con l'utenza quello da quello da sportello adatta patata allo sportello
Tu mi dai i soldi io ti do della ricerca del dente
Mentre è evidente per noi una funzione di controllo
La funzione di controllo sia nella somministrazione di metadone sia durante la raccolta di Udine
Che hanno valore legale e di verifica in particolare nei casi di invio Rossi servizi dalle procure da Repubblica dalle prefetture recenti servizio sociale per adulti ordinanza dei magistrati di sorveglianza
Dalle Commissioni provinciali patenti di guida ecco diciamo che il lavoro di tutti
E revisioni di patente in soggetti
Che fanno uso di sostanze stupefacenti e può abuso di bevande alcoliche
Prevenire e quindi chiedendo sempre materiali monouso Federico fa Cusani che riduca il più possibile il rischio di infettarsi durante interventi resi insicuri dal comportamento del paziente dalla difficoltà
I manovre resi difficili dal cattivo stato delle vene dell'avambraccio del tossicodipendente
Che richiede peraltro frequenti Playmate ce lo vogliamo leggerezza termino auspicando l'associazione di tutti gli operatori a Fidel sette per avere uno strumento importante
La diffusione nazionale per poter esprimere nostri dubbi avanzare le nostre proposte che ha dei nostri diritti soprattutto per non essere dimenticati fu avete visto in perché il sette c'è l'obiettivo Valium che vuol costruire verrà completata
Senza del regista sulla alla
No sulla dove annunciato viene chiamata non è un governo abbiamo bloccato largamente
Mantenuta tristezza balaustre uguale
Un'ultima cosa gratis assise citiamo ineliminabili disagio metà
Il nostro come gli altri da parte io ho citato dal Molise disagiate io non so se da imponenti nella sentenza di una settimana fa quella Consulta in cui dice praticamente hanno licenza di di offendere registi atteggiarci è questo le persone affette da Jessica azione cronica sia dai corpi da sostanze stupefacenti possono essere considerate responsabili della relazione di conseguenza colpevoli dal punto di vista penale in quanto si è in presenza di una condizione assimilabile a una un a una vera e propria infermità ma
Quindi secondo me io vi dico bisogna insistere sulla sulla definizione giuridica di pubblico ufficiale perché quella è soprattutto perché lo vuole essere
La sua funzione
Quando il mezzo
Sociale Sensi
Non faccio parte del SUNAS dal sindacato assistenti sociali
Sa circa cinque anni e all'interno di questa attività Gangale della segreteria nazionale si è commossa la creazione che si occupa di arrivare aree tematiche
L'iniziativa di alcuni colleghi che lavoravano lì offerta che lavorano sarà
Entrata valenza dalla vada il gruppo lavoro tossicodipendenze
Questo gruppo di lavoro tossicodipendenti
Adesso io abbiamo lavorato
Su un un articolo e sull'editoriale riassumerò può
Quella che è l'attività sindacale alcuni punti libertà editoriale che abbiamo portato anche alla ancora Martinazzoli
Gruppo di lavoro tossicodipendente è costituito da referente di varie regioni
Anche se adesso per motivi anche economici proprio perché quando cerchiamo qualche sano anche le spese per i rimborsi sia ristretto
Ci sono due referenti nazionali
Che marmellata referente nazionale dall'altra dissidenza di Arezzo
Qua ci sono delle colleghe grazie a tutta l'attività
Adesso però che sono state nominate con una delibera alla Consulta affari sociali
Quindi praticamente all'interno della pulita degli affari sociali ci sono tre assistenti sociali lavorando può dove insomma medici rappresentanti di varie associazioni facendo ritardare
Esistono la CGIL
Grazie a questa attività tutti racconta
Alle tossicodipendenze con e ministeri di Grazia qua abitata dalla lista Livia Turco siamo riusciti a riferire tre assistenti sociali nel a ritoccare
Portate Cara Italia fa che si occupa di
Per forza c'è l'altra benzina emozionata collega Giovanna Shimon adesso da un primo incontro produttivo saranno aziendali
Dico l'inserimento lavorativo protetto genere l'altro Mastai
La difesa
Io mi preoccupo quella che era stata che è l'attività in Darfur
Quindi nell'ambito delle molteplici iniziative del Centro Studi nessuna Salviato che si colloca a quella della commissione industria del tossicodipendente
Operativa dall'ottobre novantasei Carlos capolista limitare la situazione della protezione tali particolare delicato settore nelle realtà regionali mettendo a fuoco il problema di tipo organizzativo professionale conto andando anche a recuperare ove possibile in maniera significativa una memoria ancora scritta da nessuno sulle esperienze di lavoro sperimentate nel corso degli ultimi dieci anni schematicamente i settori che l'attività stanno così riassumibili organizzativo sindacale organizzativo professionale funzionale il gruppo nazionali sindaco approfondisce Italia tecniche limitando commenti tecnici dai tre annualmente
Tattico promuovendo convegni incontri con associazioni istituzioni andando a realizzare privazioni domanda io aprirà curati proposte sindacali attività formative formazione incontra livelli il gruppo nazionale di lavoro competente anche come strumento operativo del SUNAS in grado di possibile stabilmente appunto di di riferimento per con lei enorme la commissione è composta da componenti nominati dalla segreteria nazionale sulla indicazione delle segreterie regionali convenzioni temporaneamente sintesi dell'attività quindi i primi incontri si sale evidenziato i seguenti punti perché naturale dall'inizio di questo percorso è venuto fuori quella che era le varie realtà regionali Giuseppe ma anche le varie difficoltà c'erano del lavoro socialista abbiamo iniziato l'esigenza di dovrà fare la professione si è capire quanto i colleghi insieme impegnati nella rete di tossicodipendente altri così sono molti operatori sanitari poche sociali
In quali posizioni contrattuali svolgendo qua compiti e funzioni esigenza di un serio e approfondito confronto sugli strumenti professionali anche rispetto ad altre figure operanti nel decreto undici finali
Esigente reali va aggiunto intervenendo visto che rafforzi l'operato del singolo assistente sociale
A questo proposito stiamo tentando anche di prendere contatti con le scuole di specializzazione speaker dei quozienti tassista senza fare specifici il per assistenti sociali redatta tendenza nell'incontro cadenza quasi mensile si sale inviate realizzate le seguenti iniziative stesura che un funzionario abbiamo mancato ventilato lavorando il ministero da sottoporre ai colleghi Giuseppe il territorio nazionale tra sulla purtroppo finora siamo riuscite a fare percorre per appare appunto la professione cioè abbiamo chiesto il livello contrattuale cinque sette rispetto sperperati quanti erano state assunte e poi abbiamo chiesto anche qui utili c'era proprio certa una schedatura un farmaco partecipazione alla Conferenza nazionale sulle tossicodipendenze tenutosi a Napoli nel marzo novantasette producendo una speciale bollettino questa apro il giornale dove noi facciamo no duplicazioni quello che abbiamo portato a Napoli quell'articolo
è Luciano speciale bollettino sulle tossicodipendenze intervenendo con una limitazione tutti i gruppi di lavoro della conferenza non siamo riusciti ad avere un accredito pubblico ad avere un intervento pubblico all'interno della Conferenza di Napoli però nei gruppi di lavoro dopo abbiamo lasciato declina curarli abbiamo parlato dunque
E producendo l'editoriale finora da un po'pubblicheremo l'abbiamo intenzione di mandare però dedicare eppure tu quoque in campo sindacale formativo e professionale le realtà regionali che hanno proposto specifiche problematiche perché naturali all'interno di questo perché lo studio è venuto fuori anche con con lei che chiamata appare mansioni nulla dell'assistente sociale del soggetto
Antico la questione anche legali di queste vestito in continuo parlamentari e ministri fate ancora autonomia abbiamo incontrato il sottosegretario Ministero cantati a farlo funzionare da parte delle tossicodipendenze per la stabilità la dottoressa portone
Per presentare spegnere la protezione anche non solo nell'aria tenuto stretto dipendente e la serie di questi incontri abbiamo pensato e stiamo chiedendo tempi titolo fatto che nei gruppi di lavoro padre partecipano preparano materie legislative contributi presente al dal ministero sanità hanno preparato queste linee di programma bendato in qualche modo chiamate persone rappresentanti della nostra categoria
Sì è il senso di un'altra un'altra categoria però ci sia nata sociali
Quindi in questi incontri che stiamo facendo e altri gruppi di lavoro del ministero della Sanità volatilità arriverà porteremo il nostro materiale per cercare di promuovere no e gli altri imputati anche noi come ha fatto la qualità queste condizioni che passano funzioni desaturazione
Il sindacato suonasse questa segreteria nazionale con la costituzione del gruppo di lavoro tattico dipendente ha promosso un azione di costante confronto programmazione per fortificare l'azione politica che svolge nel lavoro con le istituzioni dello Stato le amministrazioni regionali per la promozione della propria azione Zambrotta bensì sono programmate EZIT sopravviveranno interventi basati sapere decidendo deserta abbiamo intenzione infatti di fare un convegno nazionale
Settembre materia quest'artista per sul lavoro sociale e fondati sulle normative di riferimento alla problematica della tossicodipendenza per quelle riguardanti la nostra tutto ciò concorre a svolgere un'azione politica da parte del sindacato gravità attenta con la finalità di promuovere un testo che sia presente la professionalità dell'assistente sociale qualora gli affetti sentite pertanto in una basterebbe tanto decantata presso l'abitazione dell'integrazione sociale sanitaria per interventi efficaci centri ci sembra doveroso attuarla concretamente accomuna il potenziamento di assistenti sociali delle piante organiche del personale che sta è stato importante quindi essere presenti nella conferenza triennale delle tossicodipendenze quattro per Napoli la conferenza momenti penale forte importante una caricatura del gruppo di lavoro tossicodipendente è stata presente il territoriale del TAR ripetute partecipanti e riprende i gruppi di lavoro interventi la scelta dei gruppi è stata ragionate abbiamo privilegiato che il patto di leadership per avere una rappresentanza basta sia privilegiare comunque quelli che citando sembra da tecnici rete integrata di servizi esterni penali tenace interventi svolti nell'ottica componenti gratificazioni su un'altra nave strizzato l'attività del Centro studi il gruppo di lavoro da più dipendente e l'attività di tutte le colleghe
Che vanno e spesso un non emerge tutto il lavoro fatto dagli assistenti sociali e nello specifico di ogni gruppo hanno portato elementi che erano stati condivisi tutto uno precedente la conferenza di Napoli
Siamo stati comunque una quota ulteriore forte della necessità la Fracci integrato della problematica della tossicodipendente quindi interventi sulla persona visita guidata centralità come Marini sentire senza decorazioni sociali sanitarie asserendo inoltre l'esigenza di tumori tutti quegli interventi sulla prevenzione e riabilitazione imputate competitor socialista operante all'importante il ruolo di mediazione ordinamento gliela riflette operanti sul territorio
Io questo punto
I corre leggere
Un po'diciamo dell'articolo è stata un po'la sintesi almeno di quello che è emerso dal gruppo di lavoro nazionale
Rispetto affonda degli assistenti sociali sarebbe Franco
Vengono da tariffe da varie regioni vedono lavoro versati in generale lavoro sociale sei io intentata alcune parti di questo documento Centelles osservate le più importanti
Va bene
Dunque la sintesi della cerca di funzionari dove si è evidenziato da questa da poco sorvegliati dall'infanzia Simona che dopo gli faremo vedere
Alla fine perché erano dei segretari regionali per interpretarlo altre al e allora questa importante voce da dipendono distribuiti in Campania va beh grammi allora scriviamo tutti i nomi e le nazioni che non l'hanno avuto fece la non è non è gliel'aveva presentata dal allora scriviamo tutti i nomi della lista nera interno adatte complessa
Non sa
Comunque durata stando almeno ai livelli nasconda niente non abbiamo senza Albania abbiamo far
I gruppi di lavoro partecipato anch'io comunque informa cianosi opera questi incontri stinco aprile importanti cioè ma
Facciamo così ci ispiriamo ai nomi cerchiamo di rispondere anche perché questo è spetta questo lavoro sintesi
Incontri referenti regionali il la sintesi della schedatura dobbiamo portare alla dottoressa Bruzzone dal funzionario delle tossicodipendenze quindi per far vedere
L'acqua tanto che l'errore parlo in generale
Dobbiamo portare famose se c'è una collega che sta lavorando su questa sfida tutta degli allora il segnale da parte ci sono deserti dove questo non è arrivata anche telefonicamente il modo più veloce
Mondadori l'ordine Martini classificata nella società stabile dentro a dedicare era strapiena Ricciarelli da questa attività approderà apolidi sì lo sappiamo probabilmente hanno fatto subordinato province l'avvocato io io vorrei la caccia allora io vorrei fare basta fa sapere
Un anno fa vado a lavorare su tutta la costa del personale Londra ora la stiamo rielaborando
No Daniele segreterie regionali l'asta della camorra elaborando perché la dottoressa cordone
Lei lo vogliamo fare una rielaborazione più puntuale all'interno del discorso dei carichi di lavoro quindi dobbiamo evidenziare anche prestazioni sociali sempre più complessa
Dopo questo passo ma ne parleremo un po'meglio per al lavoro da
Semplice complesse le Pen quella un punto molto importante la vanità di contrattazione
Tanto
Dalle contrattazioni no separata da una banda di crociera iniziative Ferrante adesso andate a parlare da sole a Bologna per tutto il lavoro in corso di contrattazione
Abbiamo fatto un grosso lavoro anche perché non era semplice alle passate come
Allora io e dai sanitari sempre indicato un qualche aspetto ma non c'è niente quello che vuole perché culturalmente preparato per il controllo sostituire con questo decreto no fondate franche nazionale del gruppo di lavoro tossicodipendente
Siamo aderenti razionalizzano Cacciaconti attacca sinistra c'è accoglienza di Assisi
Questo va controcorrente dunque proprio per Paolo
Certamente dal mondo produttivo spericolata prima una linea mai è un passo invoca celano allargata unanime delle che androne abbiamo dobbiamo fare in pari data la memoria chiamiamo romanica poliambulatoriale lei no no no no no e quindi a Francesco no non hanno parlato l'auto comunale fra l'altro i referenti regionali hanno anche l'incarico va
Mentre apre delle popolazioni di diffondere quella che è l'attività che fa parte statale tossicodipendente l'ha incontrata per la quota comunque adesso di illustra un po'quello che è la sintesi di questo articolo quale abbiamo lavorato molto per circa un anno perché è stata una sintesi di varie impostazioni metodologiche ed è stato e quindi all'interno dei vari contesti quello ogni assistente sociale si ritrovava appare effettiva sarà più opportuno fare cinquanta per cento latitante sette
Non nostro vissuto non essendo dove prima cemento
Che ordinamenti ritrova scrivere una cassa integrazione ridicolmente cura si espande che viene ribaltato il a comico abbia sette quindi ha vissuto con quindi il problema qual è stata anche quando ci siamo ritrovati cristallino incredibilmente non tanto i primi momenti che c'era il bisogno della solidarietà fare questo lavoro nuove ci ha caricato ma poi quando si trattava di portare un documento che avesse una valenza propositiva
Promozionale dell'attività pagate con Pasquale la questi documenti novantotto lasciamo
L'attuale
E quindi c'è stato più di momento molto finale molto caldo in cui poi abbiamo dovuto indebitare tali
John Forbes
Di quel è una realtà farlo ad allevare assiste
E sulle quali però si punta de qua ci siamo ritrovati dunque nel corso di questi anni ha subito profonde modificazioni come fenomeno di riflusso delle crisi delle istituzioni primarie famiglia scuola oggi si colloca in un contesto sensibilmente diverso
E in parte associabili ad una serie di problematiche sociali familiari nazionali psicologiche cioè riconducibili alle si tratta di giovani ventotto come terreno particolarmente Basile
Via socialità devianza e normativa nazionale in materia di tossicodipendenza assegna alle Regioni le competenze di prevenzione cura e riabilitazione degli stati di dipendenza da sostanze stupefacenti o psicotrope
Individua inoltre nel terzo e le funzioni di riferimento della utile per l'espletamento delle funzioni previste dall'articolo centotredici terzo punto trecentonove novanta
Interi l'azione di ordine socio sanitario DPR trecentonove novanta miliardi quattro quattro novanta legge trecentotrentacinque novantenne invitato chiaramente come il sociale abbiano spazio Mentasti cinque all'interno della nuova organizzazione diversa
Il sette lavoro sociali servizi sette sono chiamati ad operare con programmi interventi sempre più globali rispondenti ad un'analisi del fenomeno commissioni diversificati terrapieni Complessi
In questo contesto l'intervento sociale trova la sua specifica progettare emendare preventive riabilitativa
Il lavoro per progetti simili a sviluppare un lavoro di Rete espletati tutti i servizi sia pubblici che privati all'interno di una programmazione in chiara in cui sono individuati benedizioni in quelle risorse del territorio
Intervento sociale alla responsabilità e la capacità per formazione pro-tempore della promozione del servizio e di creare le relazioni indispensabili ogniqualvolta attuale a ogniqualvolta attuativo condusse strategie convergenti nella strategia allargata della programmazione del Progetto generale
Per obiettivi prefissati una funzione importante la mediazione continua in ogni contatto con l'esterno con la consapevolezza di lavorare all'interno di un servizio all'interno di un all'interno di un servizio scusate Maccianti un errore di battitura
All'interno di un servizio che si occupa di una problematica che la comunità esclude utile con la stessa consapevolezza che nella comunque quella comunità e lo getta risorse né in altri interventi per l'insensibilità del preparata
E l'area preventiva l'intervento si colloca anche la scuola come da mandato istituzionale vedi articolo centocinque centosette espungo trecentonove novanta circa in collaborazione con la presidente professionali nel territorio come previsto dall'articolo tre della legge quattro quattro viene quattro quattro quattro
Programmando momenti d'incontro con gruppi informali i giovani associazioni di volontariato culturale via insieme di questo intervento attraverso il filo comune della necessità di agire nell'ambiente sociale famiglia scuola imputati realtà formative e lavorative per poter ridurre i fattori di rischio dell'uso di sostanze sia del disagio giovanile
Adibite Piva investe un aspetto molto importante nella programmazione dell'attività deserta che la recente normativa rapportato nell'attività dell'assistente sociale sta per e l'attività dei progetti terapeutici riabilitativi di reperimento sociale esistono due livelli di intervento con attività strutturate ben definiti i tempi e contenuti
E guardate da una parte la programmazione del Progetto nella sua globalità e la sua continua promozione dall'altra i percorsi dell'utente inserita nel Progetto Stile e lei definizione e realizzazione del tramite la partecipata significa tossicodipendenti la patria riabilitative di reinserimento sociale di poca importanza per un progetto di vita che favorisca stabilizzino emancipazione dall'uso di sostanze
è importante quindi pensare risposte nuove percorsi alternativi EU complementare alle comunità terapeutiche che possono essere in tutto completamente il programma terapeutico rispondente ad una politica di analisi dei costi e la loro efficacia ed efficienza
In pratica praticate la riabilitazione e del reinserimento sociale si articola intorno al due fondamentali strategie e sviluppo della vita del paziente lo sviluppo delle risorse dell'ambiente in una direzione grazie a supporti su furtiva facilità attiva dell'intervento operato sul e senz'altro
Noi abbiamo puntualizzato abbiamo fatto la scelta iniziare questa incorro con questo lavoro sociale per soggetti perché era quello che veniva fuori come attività tentato importante
E adesso gli assistenti sociali sempre più almeno dal dibattito tra nato nel nostro gruppo devono imparare affari
E devono imparare a muoversi appunto nell'attivazione di questo e nella mediazione con le altre istituzioni nel rapporto con i Comuni è sempre più abbiamo evidenziato anche la necessità cosa che adesso faremo di insistere con componenti con momenti di formazione perché non è che si improvvisa fare un progetto definitivo e lavorare il confronto ci sono i lavori che sono stati presentati i colleghi per cui ama sempre più importante conoscere anche come si fa una convenzione una quattro tutto dramma perché il lavoro comune
Lavoro uscì dal giorno per giorno lavoro per recarsi che però faccio tutto il lavoro istituzionali di promozione del servizio di politica sociale che è una cosa importantissima senza diciamo ciò taglio Portogallo contro
E invece è molto importante perché iniziare tra ha il mandato nell'articolo centotredici e centoquattordici di lavoro di
Quindi poi il lavoro quando noi lavoriamo nel servizio dobbiamo cercare molto di sensibilizzare quesiti vediamo il bisogno della sentenza ente l'aspetto sociale di lavorare socialità ci molto quello almeno questa tenuto Foria Benoffi un po'incontri sull'inserimento sociale il riferimento lavorativo quindi poi il tutto questo discorso di promozione di politica sociale
Che è un aspetto talmente importante che nelle di
Il sistema per gli altri fanno
Quindi specializzando ci bene su queste cose Walter audizione di lavoro patina occupando dovendo senz'altro gli è un peso dai sette qualcuna di noi si deve riconoscere il contatore rappresentante ma senz'altro
Specialità bene anche strumenti legali qualcuno costituita qualche offrire un piatto perfetto quando vai con l'interlocutore Carlo comune può essere referente legale direttore perfetto perché alla fine e lui no che può aver chiesto i soldi anche perché con i primi decreti legge referenti le Galiano
Soltanto i Comuni
Però allora di degli esteri preparato anche la costruzione della convenzione degli accordi di programma no quando si ribadisce nelle delibere localmente
Il sette per cento è sarà integrata poco anche se la questore comunica l'effetto parlando tanto di pasticcio della quantità ritrovati spiega la gestione del Comune intesa con deterrente per quanto della programmazione
E quindi promuovere sempre di più l'attività rinunzia
Fa ribrezzo operante che opera che quella persona che è entrata nel servizio il sogno
Giorni fa farmacologico porterà il servizio con questa persona puntuta litigio ha costruito una relazione
Che l'ha invitato a superare l'uso delle sostanze quali accompagnato in tutto un programma di risocializzazione e quindi spesso dei Comuni possono chiedere a questa parte la faccio io allora gli importanti direi che non ventiquattro
Terzo a dire la compagnia qui adesso che lo prende in carico tu quella persona è stata in un servizio per la da tutta una serie risposte i attenzione forte attenzione alla parola data però visto le citazioni e quindi questo è un ultima parte comunque una parte del tuo percorso riabilitativo
Non è che ancora no deve superare tutta una fase per cui è importante che nella volante nell'inserimento lavorativo almeno secondo noi non ci siano no insistentemente ma che
Sia proprio il servizio sociale Cobra nel SerT l'accompagno lavorando interpreta anche se questo non è dunque più
Come controllore il verbale collettivo
E allora tanto rispetta il riscontro dei minori che serve all'interno della nostra intervenuto qualità
Attenti anche l'operatore sociale del sette
In caso di abbandono del materiale e morale del minore all'articolo della rinuncia perché lui non è che siamo trincerare tanto che con nell'anonimato no mancano fanno materiale e morale anche la
Come
Proprio contro
Probabile
Ecco
Ma all'interno di questo gruppo di lavoro basti dire una cosa non fatica Coppa abbiamo visto pesante di rinunciare a questo discorso della separazione delle Interbanca top sociale sui minori da parte del Comune e l'intervento del sette si preoccupava dei genitori ce l'ha imposto di fare
Qua invece sempre di più infatti adesso tocca al lavoro integrazione di separazioni di cercare anche vada al di là del tribunale
Beh viene
Esporsi nelle ore più
Cioè
Proprio
Comunque rispetta spetta molto importante secondo contesti mica quello che orientali
Che seguito speciale all'interno
Nel
Corso punto e l'approccio alla problematica
Quindi al di là della
Torino
Seppe che chiude sviluppi quell'altro discorso di relazioni acuto continui territoriali e poi quando arrivano queste esitazioni all'interno della relazione che per cultura personale tendente
Arrivare anche al particolare una liberatoria
No anche se naturalmente non s'è chiamato
Perché magari viene squallida quella relazione con la persona quella copia di
Con la quale lavorando e nei quali l'orgoglio va in questa cosa per il tribunale quindi lavorare sempre di più perché comunque non è valide consente che una situazione così il controllo sia nel campo rinchiuderci finalmente nelle donne
Può succedere sempre di più che BMW cosa del genere che la maternità padellata
Parlo di te lenta opposte dei club più qualità rimuovono no da tante esperienze che abbiamo ascoltato va parlare frequentiamo
Uomo d'affari quindi questo lavoro integrazione e rispetta tutte le mistificazioni antico tribunali dei minori con introdurre
Noi invece versante del sessanta
Purtroppo
Ma l'orgoglio
A ragionare io operativa serviranno crea replicare però soltanto colleghi all'epoca l'esperienza importante anche al traffico sia
No all'interno appunto lavorato
Sui contenuti
Con
Comunque
Farlo affinché
Attorno al banco prevedono
Chiamata tratta addirittura
Il primo
Vediamo contro
No
La sua
Che non sono soli e a lavorare Manicone quindi non devono avere paura che la famiglia tossicodipendente conseguiti prima e ci riuscirà a costruire
E ci è riuscita a costruire un progetto comune che nascono pur dopo aver conferma il piano
Purtroppo
Ma è riuscita a fare presento anche perché in alcuni Stati
In Italia una regolare catenaccio alla fisici significativa di una situazione tale per cui il contatto con significa fare quello
Il quarto
Sì cioè il prete è totalmente al Comune che poi no
Dentro un progetto globale come per trentasette proclamato una modifica sperequativa rimaneggiato
Nonché una conferenza la mafia porre avvenuta
Consegnano devo dire la verità
Affatto uno ampi comprarlo
Ventotto anche per una valutazione era hanno
E devo dire niente di ma è una alle complicate
USA in contrada Pantano cosa ricorda razionale fin troppo inaccoglibile
Va bene Partinico Doris prego questo problema ma
Finalizzato a Londra recupero arrivare familiare perché per me purtroppo bene contenere faticose erano una realtà
Da fare
La madre è sempre meno coinvolta ore due amiche familiare con
Ma
E devo dire la verità si riesce ad una orientale votare potrà
Tali
Famiglia creatività
Conferma dittature
Completamente rase stiamo
Una casa famiglia quindi
Dare concretezza piccoli
Tradito affrontare dedica costano al momento dalla dalla fatica fatti
Tre anni fuori dall'ambiente
Insomma loro congeniale telefono molti piccoli facciamo questo l'unica difficoltà il Paese
Fatte una del Comune formazione Andrea sociale ma bisogna comunque l'assessorato identico cessionario facente funzioni ventitré ecco noi per esempio
No garantista in pratica
Comunque mi sembra importante molto quello che ha detto fattore quale appunto notevolmente alto una crescita professionale nonché Valtolina appare sul recupero e quindi non fare ma nella mia relazione questa vissuto che fatichiamo ad un ordine ai ai guardino tranne proprio Carfì invernale di riequilibrio ormai donna Mario parlavano no e divulgabilità appassita perduta è stata fatta entrare in quella sede permanente propongo si ha una contrattura
Un pop-rock è opportuno docu-film alcuna l'Arena Cerbaia un brevetto insomma allora raggiungono per l'Erasmus alle opere
Ma io e non l'ha proprio cambiato il mio sarebbero la prima vorrei comincia per varcare allora progetti bellissimo
Cultura
Con il Parma buongiorno
Per l'avvocato
Ore ventuno
Occorre
Per cui allora
Qua
No prepara
Intermodalità entri in quanto diventare
Ma la
Un ampio oratorio
Pure
Naturalmente ora risulta ancor più
Ma l'intervento nell'interesse del minore Albertazzi irriverente novantanove
Walter Veltroni pubblica come purtroppo e poi o
A Pavia purtroppo
Nel centro del paese grazie nella diversità a per allora impreparato turistico ecco perché non ci hanno dato dopo
Però
Quello prima proprio per proprio
Qua no piglio il figlio non è che questa un lavoro importante tanto vado abbiamo applicarsi
In cui
Quando è arrivata non per cause
Quindi ha indicato questo tipo
Accanto sta Montale per cui carte carsico no presente no qualità latita
Però anche dopo due anni Heston qualità la problematica rispettate del minore Camassa questa ma
Tinte casi sono più nelle donne che negli occhi delle volte totale parlante
Però lavoro diretto
Segno che ha dovuto
In alternativa nel parte viene con del momento in cui fai sentire sul lotta da
Cioè criticata
Nel capo
Però contabile perché mi preme io credo però raccontare no
E anche o racconta la che condizionata dalle risorse che il territorio perché non è un problema di quello che si accaparri pare quindi non è un problema di
Personalmente lo sappiamo tale Albergheria alla risorsa per dare per primo entro però quello che meritava invitandoli che secondo me può essere il sindacato una può essere una qualunque o Markets estranea
Proprio dall'utilizzo della Sampdoria controvento e parte invece dalla professionalità allora a questo punto quando abbiamo capito che filosovietico validazione improponibilità onde gli altri attori intervento allora a questo punto abbiamo ottenuto primo Resta replicazione di quelli che ci sono riusciti ma soprattutto aprire il sentiero per quelle Pietro ora altare con la fantasia
Quindi io credo che il Governo finalmente come i servizi sociali prendere un'identità per alcune su comune quindi probabilmente il vero obiettivo deve quello mi pare modo che
Ma per materna sia stretto negativo
Per cento mentre l'aspetto positivo riferirsi il tampone comuni vinca prima sì informiamo imponiamo scusate alcuni
Tra l'altro e qui è la seconda parte diverso fra quello no non è non è un fenomeno nel mobbing lavorativo che il padre colmare la peluria
Da la possibilità con gli organi donati però propongono
Il programma
Allora vestito coinvolgente convenzioni
Autori
Nel momento in ecco l'attività che ne stiamo facendo
E adesso io ma parlate cose fiorite per addietro fatto che sanno circolate circa al libro Dinoi quelli sono tecnico troppo diffusi timori esperienze pubblicazioni fra anche per esempio casi seguiti
è importante ma nel momento di il primo in assoluto quarantanove serve l'elemento coordinatore importante detenuti
Secondo me in questo momento storico capiamo e ripeto che non so parecchie insomma chiaramente ma non è propagandato tutte infatti io proprio poca muovendo strutture cioè fino adesso abbiamo conosciuto abbiamo detto provento professionale era a conoscenza delle risorse territoriali
Adesso secondo me partendo da questo documento articolato tenta vede soccorse dei servizi sociali per cui tutto quello che faccio io a Milano
Tigre obbligata a
Un'espansione di conoscenza come offerta in critica e quindi Romito immutabile io sono brava perché tutti i parametri che ero fare bambini proprio come espressione di potenzialità di critica da parte degli altri e diligenti regolare per fa muro e no ecco se secondo me noi siamo molto carenti rispetto alle altre figure professionali incruento
Perché prima fino a qualche tempo fa collaudare la curva profetico all'isolamento alle singole per tre intanto adesso domani di non siamo più quelli isolati ridere interne no insomma non è pensabile che noi continuiamo a scrivere arguta accoppiata no dopodiché cambia vorrei dire che siamo isolati che non abbiamo strumenti perché in realtà giustamente dobbiamo dire che noi diamo paritari potenziare
L'imprenditore mentre infatti quello che è venuto fuori e e che la finalità di questo lavoro che stiamo portando avanti gruppo di lavoro tossicodipendenti alle attuali è molto bello parlerà anche a lavoro che fa lei nell'ottica no
E questo mi fa noi dobbiamo dobbiamo uscire fuori da questa istruttoria io
Cioè partono dilettante ci importava assai iscrivere no molto importante quello che dicevamo prima di poter quali che gli accordi programma impatto in quanto cauto oggetto ma l'uscire bensì a nessun altro che sia un'altra rivincita fra pubblicare
E far vedere che un'assistente sociale affatto la culla pubblicato dall'Istituto così magari la collega
Non supera le richieste arrivano acquisite no ultimamente discarica
è uscito un pezzo che è anche il nostro editoriale la l'appalto la taglia addetta Venezia usciranno anche altri lavori
Questa costante tra poco ma rappresenta ospiteremo chiederò tutto questo buon lavoro riferimento lavorativo che grava sulla volante scientifico che significa
E poi tutti quanti voi sapete insomma che la stessa Calicchia effettuate enti locali
L'esempio rispetto alla intervento della procura della è stato molto bello mentre confessato riporta quinto bisogna fare gli attribuisce l'efficacia ed efficienza altri interventi per far vedere consente lavora invece col territorio tavola stupri inserimento sociale
Tanto affetto per l'azienda e questa è una riflessione l'abbiamo fatta pertanto questo intervento nei migliori al cane dobbiamo prendere qui salta a livello contrattuale detenuto
Pulsioni no
O no
Ma poi contro sì sì dalla
Luglio
Definita europeo quando
Quando
Replica
E secondo me è importante che l'intervento di niente novantatré farete antipatico pubblico a funzionario del Comune piace Tamar fatta in questa foto beato mantenevate quando cioè parte no e spazientire Sempre che va be'ha chiesto durante
L'azione Patrizia al punto di rottura
Do lettura qualche
Giorgio piuttosto
Ma Procopio come
Risulta
L'ordine pubblico
Formaggio
Quel poco top
Questo contro il
Contributo
Colori è uno dei
Proprio
Proprio
Puro
Il punto
Qua
Nessuno embolia opinione ma voglio esempi mi hanno no ma mi sembra ignaro interamente dal perimetro ma in di passaggio delle comunicazioni ma impopolare unico collegava il raìs ha due salgono ancor più dottor
Silvio proprio per per cui
Forse vanno
Svolgo questo equivoco
L'avvocato
Agostino vale
Proprio
Per il ministro il prossimo
Durante l'occhio che dottor dunque probabilmente
Corrotto
Per l'accordo concluso il dovremmo proprio
Proprio risulti
Presidente del consiglio concretamente
A questo scopo
Quattordici del profitto ristretti favorevole
Grazie duecentotré Giuseppe Giordano polisportivo organismo pubblico entrambi purtroppo piuttosto male professionali partirà il tre virgola guardi togliere alla Regione il compito arduo protocollo il primo
Nel
Nel nuova di profilo perché tecnico proprietario di sei metri questo progetto nessuno perché i doveva fare ad Atene tutta interverrà di soli centocinquanta sottovuoto in tutt'altra
Ovviamente ecco però meravigliare internet
Sì
Unanimemente libero C
Libero appena sarebbe perché volevo capire nel novantanove anche l atteggiamento no probabilmente per adesso
Se noi andiamo quarantenne uno va bene assumendone e risolverlo bonaria attinente alla importante praticamente magari a fare telefono e la a sette no ripetitivo Amato come capo di
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Sipario ricevendo
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Intanto
Si guardava insindacabili scusate ma io saranno in grado di sopravvivere ma veniamo anche positivo allora io se io se io soffitta
Da un noi dell'Europa esteri i già racconterà e che può e una e sì ma formazione professionale non avevamo approfondita raccontato allora vere una senso intatte la professione
E a me personalmente costituisce un handicap perché ancora oggi molto spesso parli con voi assistenti sociali alcune volte fa paura di dirlo perché ho presente negli occhi dell'idolo perché quello davanti
E e una chiave di preparazione professionale tramite il coordinamento interrotta ecco perché gli italiani possa essere ancora legata politico e allora
Un nome a questo punto se vogliamo fare un salto di qualità e la strada ribadisco e l'associazionismo coordinamento come voglia comunque ma docente di patrimonio comune quindi concorrenza rimpolpata da approfondire insieme se la strada e inquieta
Il problema e qui non succede niente Hanganu
E non succede niente col nella carico la Provincia ma su centri
In un ambito allargato regionale per cui è patrimonio comune il suo lavoro interne uscito farsi dare e patrimonio comune suo dove invece il suo funzionario non ancora risolve per farla la attacco alla rete allora a questo punto primo gruppo andare a dire a Fukuoka cioè
Incapace da colpevole verso squadra come bravo e sappiamo che questo meccanismo automatico ma lire quaranta avranno vita fai attenzione primo quindi ecco e degli strumenti che in castigliano ed era carente dei
Secondo serio so che a Milano faticosa in più rispecchia di più preoccupato quello non è finale cioè e da confinata
Ma sono fortunata io perché ciò acquisite quindi insieme se io sono cosciente degli adattamenti delle risorse che nata facendo anzi in modo privo di continuiamo a non considerarsi un'isola felice ma passa alla descrizione e anche ad alcuni adatte la verità su commissione
Nato e secondo diventa diritto presso il rinvio interlocutore il materiale va bene almeno quanto Anna allora secondo me le entrate sono tre primo ieri ho sentito lamentare abbondantemente il discorso abbiamo le regioni che fare cosa votano non era troppo lire secondo me
Se siamo orientali prego verso una retribuzione i autonomia regionale
E in questa fase ci piaccia o no è questa l'ottica cittadinanza è questo che vuole la gente che conta la gente che va in parlamento riguardo
Allora se vuole questo certe teniamo presente andiamo alla guardia turbato che se con la pelle dei controlli bar
A che serve un orientamento generale che lo Stato deve tutelare la critica intelligente limpida però intanto
Guardiamo le risorse regionali lavoriamo sulla religione urgenti mente regionali e poi usiamo quello che siamo riusciti a fare un confronto appunto io non li hanno agli organi regionale quello che si fa stiamo a contendersi regionale non solo e colorazione forse non si potrà sempre dire rap dire adesso dalle tornato una stima nazionale non fa niente valide nazionale a tante o se palazzinari scritta regionale magari regionale non fa ma cerchiamo sempre di partire dagli stessi quindi anche questo discorso che la rivendicazione professionale subito
Tra quello che è venuto fuori caricare il gruppo di lavoro
Quasi
Che comunque si fanno con lei Finzi Santa Rita che magari forse hanno fattuale piatto hanno e spesso anche alcuna forma
Iniziamo a pensare anche qui per fare questo ha possano partecipiamo alla fa io vi sto con lei cioè non è al presidente alcuna formazione stante l'importante anche perché sa difficile spesso lavorano migrazione teorico
Ma con le integrazioni organi di da improbabile va in archivio immagino allora anglo-italiana Garau
Ahimè amico ma noi per
Cento però quindi almeno per pure seppure famoso eccetera pessima preparazione iniziale e adesso abbiamo superato Cimmino almeno stiamo e non non venne ed è successo così come abbiamo recuperato dieci anni adesso con calma facciamo gli altri dieci premi cioè internet insomma dalle banche che passa addirittura rende Lorenzin serio e ci poniamo sempre dicesse una cosa per volta non è vero che occorre evitare le nostre attese cioè interamente un bravo studente che dobbiamo aspettare perché dire no perché partiamo dall'Ulivo per cui disgustoso tante altre domande è categorico pertanto mette l'associazionismo in quanto simili perché dobbiamo usare gli strumenti più tecnologicamente perfezionate dare indirettamente niente interventi
In durante il primo cioè una buona corre comunque abituali anche l'avvocato mettersi a lavorare in piccole realtà dica estenuanti un terzo grafico per esempio e la faccio comanda rendimento cioè
Ho vengo con una documentazione tre non posso sentirmi sonore spostato rispetto Gul cancellazione della fortuna debba un corso di formazione
E però devo imparare a non parlare solo partecipa a scrivere quello che faccio scrivo produco documenti ed è in circolazione tra venga interamente
Questo o per lo meno stupide nel vivente
Permanenza nel cuore ventilatori ma manca
Quindi
La quello che facciamo e questa è una benemerenza quella cioè Dario difesa ma l'unico delle opere pubbliche giorno richiamo sì no non erano lire Ramones dobbiamo a Corbelli beffardo descrivere tanto adulta però purtroppo proprio diciamo finora o il criterio patrimoniale domani ma domani Walter un trauma abnorme di capolavoro stamane ma in quel momento all'intitolazione naturali mandiamo all'ordine senta puntano e allora inaugura in emergenza è handicappato in parte è pregato perché non ha il livello
Notevolmente spesso e peraltro illusorio inorridite riporta avrebbe Suma naso diversità che voglio dire se io mi vedo qua delle sue
Ecco un ma è sicuro che è una bella ereditario che veramente ci vorrà partenza dal basso
Questo è fondamentale però Enzo articoli del Milan per l'ottimo e il coordinamento tante la relazione
Perché è inutile che riprendere però quando partiti
No qualsiasi offrire una frase a livello regionale già che in qualche modo
Perché non troppo
Potrà pure Del Piero poi conosco però in qualche modo
Istituire nuove imperativo particolarmente interessato benissimo senza troviamo bloccata una sirena color castano per risolvere prima in prima sopravvivono in organico stiamo parlando in piazza organica
Con tutti i principi di uguaglianza sentimenti operativa vuol dire ancora una cosa che ci ha fatto molto piacere quando via fax arrivati anche le tasse Caterina Cosimo sì
Senza avere il tempo di scrivere la mafia e gli abbiamo telefonato abbiamo ringraziato colleghe paghiamo incaricato di vedere dalle spire fa perché comunque salva precari lato quasi davanti prima qualificazione questi e che adesso pubblicheremo pian piano materiali specifici lavori a
Abitanti cultura questa Russell editoriale competerà invece il lavoro della relatore evidenti da voi vorreste
Lo domani o no
Entrambi e navi ieri convegno Walter sul sociale questo comportamento ancora
Va be'
Ma ci serve il materiale gravoso incarico lo scorso cui troppo piccola cioè il premier cioè dorso del ruolo della stessa l'altra erano avremo d'accordo con l'avvocatura scriverlo quello che ancora orgogliosamente sono un gruppo passi d'
No io voglio dire una cosa che nella tardiva rispetto a questo convegno a parte il Festival tensostruttura Serna su quasi spietata perfetta perché sa la questa parente rispetto a questo convegno nella per rilanciare attendono del gruppo di lavoro tossicodipendente con alcune esperienze specifiche che hanno il voto all'inserimento lavorativo l'allontana Paganelli da portare la casa famiglia per ragazze madri tanti denari argomentatamente insomma
Quindi non luogo sente questa insolita forza Mama parte dei dei siccome sia inibite senza resta la affrontare papà Arpini ci siamo entrati intestata momento anche intendiamo mano alcune collare non tagliamo perché incontri facciamo una cosa buone però io penso comunque alla fine abbiamo deciso di venire sì perché era importante stare
Speriamo che per le prossime volte e noi abbiamo intenzione di fare un convegno su quelle che sono le esperienze sessuali specifico sette vuole rispondere
Perché secondo noi è questa la crescita professionale fa pronto la formazione neppure presentare
A
A una attuazione immediata
Quindici
Sfuggire da una riunione per cui sbagliare allora che cosa è successa la dinamica di questo confessa ma allora
Allora
Come fiore all'occhiello presentata dagli USA della giornata la sua concorrenza fuori professionale
Però in seduta plenaria farmacologico eccetera eccetera pagina tavole rotonde l'amore riserva altre aveva civica professionale visto investimenti sociali e laterale del segnale allora negato e allora il problema secondo me ex ante
Senza assistenziale fedelmente quello che avviene siti potere all'interno della sua abitazione ma è giunto ma ma è non che ci sia io se presentasse quello che il ventesimo ufficialmente che si
Avremo fa tentando una controriforma no dovrà pur cioè dimostrare che se è vero e guardiamo
L'ordinanza un potere gli abbiamo però dritto tempo chiusi come fiore all'occhiello cambio però il
Particolari intanto
Questo è il sistema io vorrei un poco e se lo proponiamo come un un tanto uguale può essere un'altra
Se noi proponiamo come associazione può essere un altra strada quel e valutare cioè che se noi proponiamo addirittura alcuni sindacato e io intendo insindacabili corrotta io ho carico sindacale però non ho paura venti io sono comunisti da fino detiene l'osservatorio data e a iniziamo per pezzi importanti per concorso io previo un mio impegno lo percorro contenuto ancora il nuovo percorro più allora cioè la l'applicazione realizzazione di un sindacato per ottenerne il frumento un dollaro no però una continua vibrazione al fianco rispetto a quello che dicevi tu no il sindacato deve attivarsi è sicuramente un affare da percorrere allora quando io dico sindacato
E non un piccolo usare recupera da un sindacato ma ricco
Proviamo cioè è come fare l'ho fatto l'assistente tra civiltà questo altro insomma no siamo la cosa in più dirlo visto mai a capire quanto lavoro tutta colleghe e colleghi e
Siamo le persone più professionalmente capaci di utilizzare di di di di di utilizzare quelle OK va strumentazione legati a ne parliamo pellicole indipendenti ma un simile tipo diciamo così masochisti da non essere capaci di usare nuove come studenti
Prego ex Roma mafiosa resta basito
Partito siccome appunto non vogliamo fare la pasta tatuato quello
Faremo come centro studi una seria della perché azzarda sarà la parte introduttiva
E più ancora fa l'importanza del lavoro sale sta tocca la
Citazione e l'importanza ricaduta fuori dal dalla discussione qui ecco fissate sul punto sono ancora contenta da questa dopo il sabato di fronte
E trafficavo dati
Nord vuole assistito ormai consistente
Questo ma
Trattamento tra
Parla dalla platea diciamo ecco perché
Credo che forse ancor più che nel mille tosse dipendenza da sostanze legali approcci diversi storie diverse
Orientamenti anche provenienti da settori molto diversi dei servizi socio sanitari è giusto che si confrontino oggi come oggi
Tutt'oggi credo che esista una provenienza
Ho sempre
Provenienza sia dal mondo ospedaliero quindi dalle unità operativa di gastroenterologia di nervosi a quant'altro i servizio alle nostre dipendenze per altro verso da minor tempo si stanno occupando in maniera istituzionale di questo esistono poi anche altri settori
Compresa l'università che più che nel settore tossicodipendenze
Hanno da tanto coltivato gli interessi in questo campo
Quindi questo senso proprio nell'ottica di una pluralità
Punti di vista che ci auguriamo sia io che c'è Rizza che siamo i due residui della tavola rotonda ufficiale ci auguriamo provengano anche dal dall'uditorio
Aspettavamo anche Mauro CBM va al di fuori della invito ufficiale accettato di partecipare
Aspettiamo anche lui per un suo eventuale contributo però io pensavo a questo punto proprio in questa logica di proporre qualche semplicissimo osservazione
Su ciò che facciamo ad Arezzo
Che nel modo più pratico forse fatale di alcologia
Io comunque sono il primario del servizio di Arezzo ero da direzione del dipartimento che provinciale che a cinque servizi ciascuno con un suo responsabile
L'esperienza aretina del campo
Senta indagato rompe sospensiva Giovanni magari tra di loro
L'esperienza di Arezzo nel settore dell'alcologia iniziata in tempi non sospetti da se si può dire miei antenati perché è iniziata nel mille novecentosettantanove
Più o meno in concomitanza con l'esperienza di dolore di Udine che sono un po'le tre più vecchie
Un deliziato in un ambito sostanzialmente ospedaliero iniziava sulla base di un'esigenza molto pratica che era quello della chiusura
Assedio era centottanta dell'esperienza manicomiale
C'era l'esigenza di correggere un percorso che storicamente portava
Molti alcolisti e Manicone questa è un po'la situazione
I reparti di medicina allora di gastroenterologia poi si sono fatti carico
Di questa problematica a manicomi chiusi
E quindi si è dovuto inventare in quegli anni
Una soluzione che facesse fronte anche un meccanismo che era molto frustrante che era quello di ricoveri ospedalieri ripetuti chi lavora nel settore da un po'di tempo si rende conto infruttuosi con tutte le volte la grave traslazione fino a che in fase molto tardiva si evidenziavano patrocina concorrerà a Fano cirrosi epatica ipertensione portale
Quindi con una situazione di questo tipo leva idea che venne fuori allora nel settantanove è un'idea che secondo me col senno di poi è diventata un capitale inestimabile è stata una cosa banale è stato l'ambulatorio alcologico a votare ecologico chiamate in quegli anni ha permesso oggi
Un follow up di vent'anni quindi dal settantanove ottantasette
Al novantasette grazie anche alla intelligenza di chi lo inizio ed erano psichiatri
Esperienza psichiatria di Arezzo ha rappresentato un punto di riferimento anche storico in questo settore c'ha transitato Basaglia per un certo periodo poi anche Pirella
Quello che fu allora ideato fu un minimo di grida che è utilizzata ancora oggi e che ci ha permesso appunto di fare una indagine retrospettiva diventi a questo credo che sia una cosa molto importante ovviamente con tutti i limiti di una indagine retrospettiva perché non è che possiamo andare a tonificare qualcosa che è già avvenuto estrema sintesi
Vernate positiva Giovanni
Cerco di essere molto breve poi semmai visto per con parecchi di voi ci conosciamo se sono domande fuori in un modo informare
Non siamo poi tantissime
Possiamo farcela
Non bastano ecologica da limita aveva rivelato piuttosto rapidamente i suoi limiti
Quella prima della seconda
Ancora prima
Ecco questa praticamente la fase iniziale non è l'attività
Mauro ci tiene che avevo preannunciato quindi semmai
Garay quanto contributo in qualche modo
Diciamo la valutazione di quella fase iniziale relativa Lambert
Evidenziava comunque alcuni problemi importanti ci hanno costretto anche rapidamente a mutare corso perché in fondo anche questo credo sia una cosa positiva ogni volta s'accorge qualcosa non va negli anni poi circa di cambiare
I risultati stabili anche solo in tema di astinenza che è rimasto in questi venti anni il parametro principe che abbiamo valutato quali sono le varie scale di salute visionare ariete variare eccetera ma insomma interi astinenza risulta che non solo sul lungo periodo
L'intervento di tipo medico poteva essere come detto solo tardivo e soprattutto si era visto un elevato indice di troppo alte soltanto fonda e programmatico sono scritti perché non so se si può specie perché mi sa che si vede poco
La seconda è anche il rosso
Per cui con il capitale accumulato dal settantanove ottantaquattro ottantacinque venne fuori l'ipotesi di una frequenza di alcuni operatori all'epoca soprattutto di un di uno psichiatra di un gastroenterologo di avvicinarsi alla metodologia autori
Che permetteva con risultati piuttosto bassi con con i costi tosto basse risultati sul lungo periodo che sembravano apprezzabile quindi la svolta avvenne negli anni ottantaquattro ottantacinque fu quella di coniugare in una situazione di reciproco rispetto e di totale
Per così dire identità definita senza commistioni eccessive una
Lavoro con il mondo dei club che permetteva all'ambulatorio dia sarebbe congestionato c'erano quattro sedute settimanali che erano fortemente impegnati a in quegli anni c'erano settantuno settantadue situazioni nuove per anno capivano messa in forno aperto
Diventava abbastanza difficilmente sostenibile il club rivela di vita propria veniva mantenuto un follow up di annuale quindi semestrale con particolare attenzione alle quattrocento con Camata insomma quando c'era una stazione che da questo locale era forte nei
Ancora avanti
Ecco nel tempo poi si è strutturato un po'una collaborazione tra questi tre attori
E che sono la unità operativa di gastroenterologia ospedaliera che ha funto da punto di riferimento storico stabile per compiti specifici
Andremo a vedere il sette chiede al mio novecentonovantacinque a un primario appunto che sono io e sia costituito dipartimento con una formalizzazione di un'attività alcologica con del personale specificamente impegnato
Che si è fatto carico poi definire meglio anche alcuni aspetti soprattutto ai giorni nostri il problema delle porli dipendenze
E l'associazione dei temi degli alcolisti che era appunto la sua identità è un suo programma di collaborazione c'è nella nostra realtà che un programma di Alcolisti anonimi
Negli ultimi anni abbiamo cominciato anche una serie di riflessione interi individuazione di fattori predittivi che rendono più
Fruibile Luna alternativa rispetto all'altra e l'eventuale terza alternativa di un mantenimento più stretto di collabora di formate da parte del servizio pubblico o in astrazione semi residenziale ma abbiamo anche un centro diurno o in una situazione comunque di professionalizzazione elevata in termini Piaggio psichiatrici quando sono grossi problemi riguardano tutte diagnosi
Ancora avanti
Anche qui poi ci sono una serie di
Elementi da un punto di vista proprio organizzativo che poi possiamo discutere dopo
Per quanto riguarda le funzioni
In questo momento siamo organizzati corsi la Casti antologia la titolarità dei ricoveri quindi si assume la responsabilità in proprio sulla necessità di un ricovero va abbiamo in questo senso la funzione Como consulenziale più che una presa in carico delle
Ovviamente c'è una collaborazione quotidiana è come se fossero gli stessi medici distesa strati sociali insomma che sia così separata la situazione
Poi una collaborazione al conduzione del della vocazione alcologico che rimane e che più direttamente nostro
Poi si occupa dunque a differenza del dipartimento dipendenze da chi parco logica meno del rapporto diretto con i servizi sociali di zona con tutto il problema degli inserimenti socioriabilitativi che costruiscono una branca in forte espansione in questo momento
Ecco qualche nota sul qualche numero vi do perché in questi mesi abbiamo dato tutto questo materiale dopo averlo rielaborato
Ed è stata un'operazione per pareggio faticosa risalire degli ultimi venti anni
Tutto questo materiale all'Unità operativa di epidemiologia
Di dell'Austria dieci di Firenze c'è unità operativa specifica che sta facendo lo studio di corte
E alcuni
Dati preliminari già ce li ha dati avanti Giovanni
Per questo abbiamo già detto vado un po'rapidamente ancora
Ecco
Dal primo di gennaio del mille novecentosettantanove al trenta giugno novantasei
Sono stati presi in carico dall'ambulatorio e poi dopo orientati verso le varie opzioni nel corso di questi anni mille centotredici tutte
Cioè ottocentottantasette maschi l'età media di quarantasette virgola sette anni duecentoventisei femmine che ha un'età media di quarantasette virgola quattro anni con rapporto quattro a uno devo dire poi nelle ultime devo scrivere ho anche messo nel fare che c'è stato tra gli elementi significativi che sono cambiati in questi venti anni per vari motivi anche intuibili un grosso abbassamento dell'età media
Credo che il motivo importante che cervice rosso dipendenza sia quale pure perché si è visto in alcuni studi che dove di alcolisti sono seguiti dai servizi tra virgolette ospedalieri rimane prevalente la quota di utenti con un arco di Isma'definito più o meno vagamente primario
Culturale il solito per aggredire cinquantenne
Dove c'è un coinvolgimento di servizio come il nostro aumentano
Le presenze di problemi con caratteristiche più compulsive che si avvicinano molto a un comportamento legato possidente sostanze illegali ovviamente con grosse quote di Somma problemi di benzodiazepine metti alcol e di sostanze stupefacenti
Ancora avanti
Ecco
La valutazione fatta appunto a giugno novantasette
Dunque i morti sono duecentosessantatré che sono il ventitré il sessantadue per cento i dispersi sono trecentonovantasei
Pari al trentacinque sessantasette inseguiti sono quattrocentocinquantatré pari al quarantuno circa per cento
Di coloro che sono seguiti quindi tutti compresi e questo è stato l'unico dato solleciterà cogliere perché presto in un po'troppo difficile il sessantasette virgola tre per cento astinenza astinente ma gli era stato il resto viene classificato in vario modo anche non lo faccio tanto lunga ma con un persistenza della bibita alcolica per lo più di tipo incongruo diciamo
Contro una percentuale ed è questo si scopre l'acqua calda di circa novantuno per cento di astinenza perché Clemente
Ovviamente la selezione prima cioè le persone che restano in programma sono quelle per cui programmata per cui alla fine nell'ambito del funzionamento del programma che sta anche l'astinenza sostare
Ecco ci sono acque elementi significativi che abbiamo discusso con la Castro e anche in un incontro con la sua celebre sono un po'illustrati la più successiva Giovanni
Si è staccato dal corpo
Comunque diciamo che la prima corte di trattamento che
Diciamo va dal settantanove all'ottantacinque
Presenta una molta una mortalità più a più alte precoce più alta anche perché sono passati due anni
Però una volta vita più elevata per patologia direttamente alcolcorrelato soprattutto per cirrosi epatica sue complicanze
Era comunque anche questo è un dato piuttosto evidente una popolazione particolarmente disastrata da un punto di vista fisico queste anche ovvio trattandosi degli di
Un secondo elemento nuove
Ecco questo
Cioè proprio colpito c'è una caduta verticale dell'incidenza e della prevalenza di sintomi psico ripiani che diciamo soprattutto dedica un treno in sé che nostra esperienza essere praticamente azzerato
E questo ha a che fare con l'osservazione già fatte secondo cui ambienti particolarmente decontestualizzati insomma le terapie intensive postoperatorio reparti in cui non non è previsto l'accesso costante dei parenti eccetera favoriscono l'incidenza di sindromi di questo tipo e vorrei ricordare a questo proposito perché in fondo gastroenterologo rimango che dedica un sempre menziona emergenza America
C'ha un'altissima percentuale prova dei fatti morte soprattutto per gli squilibri di elettrodi dice con
Premette Piero grosso riguarda il protrarsi del calcio con una possibilità di arresto cardiocircolatorio
La caduta verticale si è verificata anche nei pazienti che non hanno mantenuta undici anni a stime
Ancora avanti
Ecco qui ci sono le cause di morte sono cumulative quindi un pochino lascia il tempo che trovano la successiva invece mi pare un pochino più dettagliata in questo Milan della dopo giovane
La diapositiva dopo Giovanni
Ecco non so se si vede qui è stato fatto una ricostruzione delle cause di morte per periodi di tempo e si vede che appunto nei primi anni è molto alta la mortalità cirrosi epatiche complicanze sarebbero le prime tre sulla sinistra riferite ai periodi considerati settantanove ottantaquattro ottantacinque novanta novantuno novantasette è andata progressivamente riducendosi la mortalità per cirrosi epatica mentre invece sono andate drammaticamente aumentando le mortalità per neoplasie
Ma mio Brasile insedi tipiche quindi tumori in stadi tipiche sempre tumore del fegato però anche in sedi meno tipiche di
Difficile decifrazione in quanto molti alcolisti sono anche fumatori quindi i tumori al polmone
Potrebbero avere anche una probabilità legata a questo secondo aspetto però anche se stavano mentre le donne il tumore della mammella che
Si dice se associato al fumo di sigaretta ma insomma in cui comunque e chiaro un fatto che devasta l'abitudine alcolica Satta di persone seguite più tempo tende sostanzialmente ad emergere questo secondo aspetto che
Assume un rilievo che non erano i primi anni
Ancora
Va be'questo è anche un'altra ipotesi scemi in un panorama complessivo che è nazionale di riduzione del consumo degli alcolici
Ci stavo domandando se la modifica dei comportamenti indotti nella collettività per la presenza di un programma che ricorre alle molto sviluppato vedremo un pochino la consistenza
Del de la presenza della ebbe ad Arezzo
Può essere essa stessa un fattore aggiuntivo e che ha una funzione di prevenzione primaria sostanzialmente è stato ipotizzato che quando l'uno per cento della popolazione sensibilizzata su un certo problema di rilevanza Sosa in aria il comportamento di quella comunità tende a cambiare
Ancora avanti
La faccio breve va be'questo c'è un andamento
Della presenza di famiglia negherebbe sono state inserite così numero che è di poco superiore alle trecento sono state le oscillazioni che ci hanno fatto riflettere su alcuni aspetti organizzativi dei servizi su cui magari può avremo modo di tornare cerco di farla breve
E comunque in ogni caso ogni volta che cambiato modello organizzativo c'è stato un momento di crisi la stessa introduzione del Servizio per le tossicodipendenze ha provocato qualche difficoltà di comunicazione rispetto a un modello stabile ospedaliero e territoriale che era sufficientemente collaudato
Oggi possiamo dire nel novantotto e questa situazione soprattutto da quando formalizzata un'équipe che si occupa di alcol diciamo a è in una fase oggi dovendo andare
A seguire un'oscillazione ventennale di picco quindi le cose stanno andando piuttosto bene
Il picco è documentato soprattutto da un numero di ingressi per unità di tempo siamo in una fase in cui sono ripresi e conseguentemente anche inutile è andata avanti
Un secondo motivo che è stato sollevato da sociale il era quello di un'eccessiva concentrazione
Decreto che ha costi degli alcolisti in trattamento nella città di Arezzo questo implicava per come è fatto nostra provincia che per seguire un programma settimanale alcune famiglie facevano settanta ottanta chilometri e questo condiziona un indice di troppa Haute sufficientemente elevato
Avanti ora siamo in audizione di ulteriore
Diciamo rispetto della geografia delle vallate ci sono club in Valdarno in cui c'è un'esperienza storica più consolidata poi in Casentino c'è una situazione abbastanza pur nella sua particolarità abbastanza disfacendo
La Val Tiberina nella Valdichiana quindi questa per i tralicci azione sembra che abbia condizionato comunque ulteriore ripresa in positivo verso quel picco di cui parlavo prima ancora avanti
Sì qui
E nella successiva anche viene esplicitato quello abbiamo detto prima la propria attuale rispetto a diapositive ora non ho messo è profondamente cambiata in termini di fasce d'età
Questo aspetto una serie di problemi rispetto a un modello consolidato nei club non tanto in ambulatorio per cui aver a che fare con sia persone hanno venti venticinque anni
Spesso con problemi di doppia diagnosi o di quale dipendenza implica un approccio che necessita di elementi formativi di percorsi un pochino più voti messa a punto che attualmente stiamo un pochino discute
Non so se ce ne sono altre
Sì vado molto rapidamente quello su cui ci stiamo confrontando in questi giorni proprio emergenza che prima era veramente sporadica ma che sta diventando consistente della popolazione diciamo soprattutto di extracomunitari
Stavano Cariano alcol sono un problema apparecchio compresso cui vecchi palco già sta dedicando anche perché credo che sia nozione di chiunque ci lavora con questo tipo di problema parlare di Estonia Italia non significa niente
Un conto è avere a che fare con extracomunitari
Appartenente al mondo islamico in cui ci sono una serie di problematiche di difficoltà di resistenze di squalifiche anche molto pesante
Un conto è parlare invece con extracomunitari
Prevalentemente
Provenienti da realtà carceraria d'Arezzo del mondo slavo in cui ci sono una serie di particolarità che stanno mettendo veramente molto in crisi il la nostra équipe ITO ci sono
Altri aspetti più sotto devo dire Cristo mentre per la votazione con
Le persone di razza nera che invece sotto
Pongo veramente molti meno problemi
Polacchi non li ho contati perché non se
Tocca ecco io credo che questo proponga una nuova cultura quindi questa una sfida molto grossa perché si tratta di incrociare problemi legati a una condizione ma gente di politica densa
E ancora non c'è una chiarezza sul territorio nazionale su come organizzare servizi perché c'è chi pensa che vada organizzate per sostanziale tra chi ipotizza servizi per le estasi servizi pere
Le benzodiazepine e quant'altro oppure se non considerare una buona dose di coraggio questo è un comportamento che può essere della stessa persona o anche la stessa famiglia perché molto spesso c'è il padre
Alcolista il primo settembre
Con soluzioni organizzative con modelli culturali tutta fatto di fare
Io credo che su questo il dibattito è aperto
Noi nel nostro gruppo dell'etere abbiamo in una maniera molto laica forse potrebbe essere giunto anche il momento per un confronto
Ecco io pensavo che oggi una sessione ove questa
Pista dal punto di vista degli operatori del servizio tossicodipendenze proponga scrive particolare in altri contesti
Leggi sia replica croci a questo è anche molto più difficile perché partendo dal punto di vista così differenziato ribatte si fa più problema io vi ringrazio ma aspetto da altri stimoli per la riflessione
Un saluto a tutti mi chiamò Cerizza Giorgio sono psichiatra sono responsabile di un Servizio di alcologia
Servizio di alcologia di Crema in Lombardia ecco anch'io volevo fare un poco un percorso molto veloce su quella che è stata un po'la nostra storia
Per arrivare
A
Discutere insieme a voi delle considerazioni sono state un po'il prodotto di tutti questi anni
Di lavoro insieme volevo un attimo illustrarvi come il
In che cosa consiste questo servizio ecologico attualmente voi vedete un nome sarebbe il nucleo operativo per le alcol dipendenze Opel l'alcolismo
Che prevede un'attività ambulatoriale un centro diurno gruppi territoriali terapeutici
E non sono propriamente dedicata anzi non lo sono affatto
Anche se si rifanno ovviamente a questa metodologia
Nel senso che hanno un operatore avevano un terapeuta per ogni per ogni gruppo
Una sezione aggregata di venti posti letto più tre day hospital
Per che può quindi offrire una degenza piena od un Day Hospital in questo momento
Abbiamo un piccolo problema in Lombardia voi sapete che sono state istituite delle aziende ospedaliere e aziende territoriali
Visto che proprio non eravamo giustamente a metà sarà quello che era il lavoro territoriale il lavoro ospedaliero
Abbiamo momentaneamente risolto questo piccolo problema
Assimilando c'è un po'al modello psichiatrico
Che tale abbastanza a fare subito simile
E sperando però che questo non crea in futuro una disarticolazione con le altre strutture che nel Regione Lombardia esistono esclusivamente territoriale con il quale ovviamente
Collaboriamo
Dico questo perché avete potuto potrete senz'altro senza fatica a comprendere che il la struttura territorio territoriale era identificata con due serie di appartenenza al territorio mentre la struttura ospedaliera riabilitativa era destinata anzi lo è attualmente destinato un po'tutto il territorio lombardo e anche extra lombardo
Come siamo nati con una brevissima una brevissima storia
Nel nell'ottantacinque e credo di poter asserire che forse il diciamo il motore di quello che poi è diventato l'attuale servizio sia stato il modello che alle nell'ottantacinque la Roma durante una settimana di sensibilizzazione a conoscemmo il modello allora integrato medico psico sociale del portato in Italia da proprio assoluto niente
Ricordo questo in maniera doverosa perché penso che se non avessimo avuto quell'incontro forse questo questo servizio non ci sarebbe non ci sarebbe stato
Io all'epoca lavoravo in un centro psico sociale che contrariamente alla tendenza della stragrande maggioranza dei Centri psico sociali
Non rifiutavano l'ha presa in cura degli alcoldipendenti degli alcolisti
E però che
Detto proprio in maniera molto sincera non è che conoscesse grandi questo centro psicosociale dei grandi risultati con questo intervento devo dire che con l'introduzione di questa mia nuova metodologia
Con la
Con la collaborazione
Era che si è messa subito in atto con il servizio allora il noto delle tossicodipendenze con un reparto di medicina
Si era dimostrato molto più sensibile di altri per questa problematica è iniziato il nostro percorso
Cosa abbiamo però notato strada facendo
Che ho detto prima queste voglio ricordare come la nostra partenza comunque è stato questa questa metodologia alla quale va tutto il nostro riconoscimento che credo che abbia assolutamente delle dei fondamenti
Non superabili ecco quello che abbiamo notato dopo un certo periodo di tempo è che effettivamente
Rispondevamo a e aver ottenevamo un un uno aumentar To Successo nella poi della popolazione nella nostra utenza ma questo proprio anche per la enorme richiesta conosceva anche qui del delle limitazioni
E con un'altra un'altra
Considerazione che via via negli anni
Sia
Abbiamo avuto modo ecco di constatare
è che
Non era poi così tanto vero che al nostro servizio arrivassero solo degli alcoldipendenti
Fortunatamente
Ma incominciavamo a conoscere la richiesta
Di persone che presentavano le problematiche più varie
Semplicemente partendo da un contatto con l'arco che forse non si fermava all'uso
Ma certamente non era arrivato alla dipendenza
Dico questo perché
E soffermandoci proprio su questo aspetto una cosa estremamente importante
E che abbiamo dovuto incominciare a ragionare su un percorso dell'individuo con l'alcol un percorso
Che
Come voi vedete vedeva molte tappe anzi direi che vede molte tappe
Ma un percorso
Che non obbliga
O che non
Implica la richiesta dell'aiuto della persona quando ci si trova all'ultimo gradino
Ma una richiesta d'aiuto e una segnalazione di un bisogno forse anche quando la persona si trovava nella prima
Direi di escludere l'astemio ma al alla primo gradino il bevitore cosiddetto adeguato sociale
Che purtroppo il tempo è tiranno per cui non le posso soffermare può diventare con estrema facilità il bevitore non adeguato per quantità il bevitore non adeguate per situazione il bevitore non adeguato per modalità d'uso
Senza ripeto non posso scendere nel più nel dettaglio perché il tempo stringente ma pensate
Ad un ad una donna in stato di gravidanza
Pensate ad una persona che deve percorrere un'autostrada per ventiquattro ore
E voi vedrete già come un bevitore per esempio per situazioni estremamente diverse un bevitore completamente adeguato possa diventare anche inadeguato per la stessa quantità
E lo stesso dicasi per il bevitore eccessivo o alla cosiddetto abusatore da ultimo l'alcol dipendente o l'alcolista
Dico questo perché
E poi lo riprenderemo
è stato molto importante per definire i nostri ambiti
L'intervento
La metodologia da usare e anche capire quali problematiche potevamo avere di fronte tenere presente questa scala perché potevano essere assolutamente diverse le tre cose come vedremo
Indipendenza da quale attuale cretino si trovasse la persona
Una cosa banalissima ma che voglio richiamare era sosta e e questo ci fa un attimo comprendere anche la filosofia che può sottostare a questa considerazione certamente se per un alcol dipendente
L'astinenza diventava una delle cose principali voi capite che non lo è affatto
Perché si trova ad essere un bevitore eccessivo tantomeno per chi un bevitore inadeguato
E questo già ci permette anche di fare una considerazione chiara
Il per come del resto l'operatore nei confronti di questa sostanza
Un'altra considerazione la dottoressa Greco ma aveva promesso l'aiuto ma
Delle donne non c'è mai da fidarsi
Promettono promettono ma mantengono la metà
Un'altra cosa appunto che
Avevamo notato l'avevo accennato prima come partendo da un modello che certamente all'inizio oltre a essere stato il quello che ha ha dato la propulsione
Ce l'aveva anche garantito una certa tranquillità
Come era con vera rassicurante ferite per noi terapeuti aver l'ha risposto precostituite
Splendido
Il gruppo eccetera tutto un processo come
Senza come abbiamo compreso alla fine che questa ulteriore risposta rassicurante
Aveva permesso di dare una una una risposta soddisfacente a più persone ma non aveva assolutamente permesso di verificare la l'insuccesso delle terapie il passaggio da una terapia all'altra
Le
Idee i cosiddetti Trapattoni molto banalmente cosa abbiamo verificato poi la è anche questo il un polo la lo scoprire l'acqua calda che non esisteva
Una terapia
Che risolveva ma tante altre
Ma tantissimi di terapia anche quella ad esempio del non sapere ancora che cosa fare ma essenzialmente questo che cosa ci ha ha permesso di considerare che non si poteva più parlare di alcolismo di alcolismo ma di alcolismo mi non si poteva più parlare di un'unica risposta ma di diverse risposte cosa voluto significare che l'operatore doveva imparare a fare delle diagnosi
E allora la Paolo la parola alcoldipendenza una parola alcolismo
Escludo ovviamente non richiamo più lavora dalla la parola patologia alcol correlate che ho qui vedete assolutamente non non non entra più
Non era più una parola soddisfacente
Non e allora
Il soffermarci a fare le diagnosi differenziale in tutti questi anni a capire effettivamente che cosa potesse essere questo fenomeno e ci ha impegnati molto e ci sta impegnando tuttora
Sia analizzando i casi clinici che avevamo sia cercando in momenti formativi di fare delle riflessioni su questi aspetti
Questo però ci ha permesso di verificare e di attuare diverse progettazioni terapeutiche diversi interventi terapeutici
Che ripeto accennerò brevemente successivamente perché poi so che nelle sezioni successive ci sarà chi molto più brillantemente di me nelle illustrerà qui o semplicemente voluto scrive alcune alcune situazioni alcuni spunti alcuni item che ci potevano servire per e che ovviamente abbiamo tenuto in considerazione per individuare per chi fare che cosa
E voi vedete la struttura di personalità era estremamente in è stata estremamente importante ma anche rapporti familiari la consapevolezza della persona poteva avere di a guardarsi dentro l'integrazione con l'ambiente
Ovviamente più che le patologie alcol correlate che certamente potevano anche qui indirizzare un certo percorso terapeutico molto di più le patologie alcol correlate psichiatriche cioè il cosiddetto vecchio perché questo è vecchio alcolismo secondario come dizione che tra le altre cose
E responsabile se così si può definire del trenta per cento attualmente delle persone che si presentano ogni anno al nostro servizio
Per darvi così dei dati e tra l'altro servizio vede ogni anno mediamente sulle trecentocinquanta trecentosessanta persone no così le nuove cartelle quindi adesso queste considerazione le stiamo facendo i dieci anni su tre mila casi e ovviamente un'altra aveva un'altra situazione che sta sono d'accordo con quello che diceva prima professor Di Mauro lecco dipendenze che hanno oltretutto fatto diminuire sensibilmente l'età di missione al nostro servizio
Ma quali sono state e qui concludo
Le considerazioni cioè tutto questo che vi ho detto adesso che cosa in fondo ci è servito a vedere che tutto sommato
Anzi ero più che tutto sommato assolutamente obbligatorio noi dovevamo
Considerare per dare una risposta più efficiente al servizio sempre l'uso l'abuso e la dipendenza sia per le metodologie di intervento sia per gli obiettivi
Per aree di intervento gli obiettivi che in ciascuna Area potevamo avere sia nei luoghi d'intervento e vediamo subito il primo le aree di intervento
No
Voi vedete subito che se si parla di uso
Ovviamente
Il compito di un servizio e la promozione alla salute che poi che cosa vuol dire
Sensibilizzare
Da un lato la popolazione ad un uso meno pericoloso potrei dirlo ad un uso più corretto di questa sostanza
E ma essenzialmente formare una coscienza critica
Perché tutto sommato a quello che permette all'individuo
Ad a vere un rapporto assolutamente non dipendente con una sostanza che possiamo considerare a rischio poi vedremo quali sono i tipi di intervento nell'abuso
Ovviamente l'obiettivo è la presa di coscienza dei comportamenti patologici
Che voleva anche dire
Perché utilizzo il più delle volte perché utilizzo l'alcol perché ad un certo momento per la mia vita per la persona l'alcol non era più
Un sono nella sostanza alimentare ma diventava uno strumento per segnalare un qualche cosa
Oltretutto questa operazione ci ha permesso e direi che è quella che più ci ha aiutato a fare le diagnosi differenziali che tutto sommato vuol dire
Aver dato a noi la possibilità di conoscere la storia e significato di quello che succedeva quella persona e che ci ha permesso poi anche forse di suggerire costruendo insieme a questa persona
Il percorso terapeutico intendendo quel percorso che portasse la persona ad una vita certamente migliore e ad una sofferenza ovviamente minore
Sempre nell'abuso l'individuazione delle leve motivazionali perché ovviamente di fronte ad un utilizzo di uno strumento che comunque è criticabile
Risultava utile per una situazione era importante trovare insieme a questa persona
La ragione per poterne fare a meno per di staccarsene
E l'esplorazione di modalità sane che vedremo che cosa intendo per la dipendenza ovviamente l'obiettivo dove effettivamente la dipendenza si era instaurata il riconoscimento di questo stato di bisogno
La comprensione del tipo dipendenza da parte dell'operatore già detto l'individuazione della leva motivazionale eccetera che era un simile all'abuso ma solamente in questo caso il mantenimento della firma
Le metodologie ma prima di passare metodologie dove effettivamente questi nuovi di intervento
E voi capite
Che nel primo caso nell'uso dove e utile instaurare una coscienza critica non poteva essere che scuole territorio istituzioni cioè tutto quello che costituisce la rete sociale dove l'individuo vive
Per l'abuso
L'ambulatorio ecologico
Che vuol dire un iniziale trattamento anche individuale o comunque ambulatoriale successivamente
E il solamente in alcuni casi anche il ricovero per la dipendenza invece nei casi dove la dipendenza era chiaramente
Diagnosticata la struttura degenze Ale o Day Hospital o degenza fine
Le metodologie di intervento anche qui estremamente diversificate sia nell'uso che dell'abuso che nella dipendenza ovviamente interventi di comunità incontri interattivi di sensibilizzazioni incontri di educazione sanitaria per quanto riguarda l'uso nell'abuso colloqui motivazionali che fanno sempre era esattamente anche in parte come nella dipendenza fanno parte della prima fase del percorso terapeutico comunque delle persone che hanno scelto
Lo strumento Alcor per segnalare un loro disagio e tutto quello che ne che voi vedete e le successivamente psicoterapie individuali per la dipendenza ovviamente la fase motivazionale conoscevo un periodo molto più lungo perché il più delle volte l'utilizzo dell'alcol aveva instaurato tutto un equilibrio un patologico finché si vuole ma comunque un equilibrio anche con il sistema familiare
Cosa
E mi spiace più spero di averle offerto qualche qualche spunto poiché di riflessione con le quali poi potremo sulle quali potremo soffermarsi
Soffermarci che cosa volevo con che cosa volevo concludere e qui in questo discorso che ovviamente in tutti questi anni Alioto compreso che per occuparci in modo in modo più efficace in modo più efficiente
Non lo dovevamo più soffermarci alla parola dipendenza perlomeno per quanto riguarda l'alcol
Poi e qui il discorso si potrebbe ampliare anche per le altre sostanze ma certamente per questa no
Non dico e noi diciamo non bere se non
Alle dipendenze conclamate
Secondo
Non esistono e questo ci perdiamo per le strade maestro per per la affrontare queste
Tutte queste problematiche preferiamo pensare piuttosto che all'autostrada rassicurante a tante piccole strade di campagna forse ciascuna strada di campagna può rispondere ai diversi bisogni delle persone grazie
Che appunto è un altro punto di vista che
Un elemento di ricchezza per la discussione ecco prima di formalizzarla questo mito discussione che spero ci venga concesso
Io inviterei lei come abbiamo anticipato Mauro cibi del significatività dell'esperienza rappresenta sia personale di servizio ma anche personale perché il Veneto storicamente di programmi decreto aspetto centottanta
Vi ringrazio
Questa sentire l'esperienza di due servizi storici
Come quello chiarezza in quell'ottica
Rivolta data stavo perdendo servizio
Romanzo grafico
Ho fatto venire mi ha fatto venire in mente l'esperienza di un altro servizio storico che è quello di Teolo
Che io dirigo da otto anni ma che ha una storia di sedici anni
è stato il primo servizio che si è occupato di alcolismo nel bene servizio di dolo a alcune somiglia stare le solite idolo alcune somiglianze alcune differenze con quelle sto con le storie che abbiamo sentito
E volevo partire da questo per fare alcune riflessioni
La prima è mi è venuta in mente con
L'ultima frase del dottor senza metafora dell'autostrada
E dei sentieri
Ecco io ricordo che quando noi nel servizio midollo non abbiamo mai
Adottato come autostrada al mento dovuto lì l'abbiamo sempre fin dall'inizio considerate metodo utopica una delle strade insieme ad altre strade che potevano essere quelle che poi inserita illustrato cioè allora non si chiamava counseling motivazionale si chiamava colloqui individuali si fa un altro modo non c'era ancora Guelfi che ti insegnano queste cose ma comunque quella lì quella cosa lì
Le psicoterapie di gruppo o individuali non necessariamente centrate per forza sul problema alcol
La valorizzazione anche di alcuni farmaci in maniera
Più puntuale comunque l'ha filosofia della
Un sentiero per ogni persona non della grande autostrada che deve raccogliere tutti fin dall'inizio ma anche questo approccio ha comportato un certo punto un problema questo approccio che come dire
Anticipato quello che poi il loro pare fatto trovandosi certi problemi ha comportato a noi dei problemi perché con questo approccio ci siamo trovati
Col fatto che eravamo tanto bravi
Guarivano tanti paziente tutte cose di questo tipo ma in una realtà come quella veneta dove oltre il cinque per cento della popolazione seri problemi alcol correlati in realtà sulla popolazione su questi tipo di problemi
Non incidevano in nessun modo cioè non cambiava la prevalenza di problemi alcol correlati
Territorio noi potevamo vedere noi di media vedevamo
Dagli anni ottanta e gli anni Novanta
Abbiamo visto di media dai cento ai centoventi casi all'anno nuovi casi all'anno
Il che visti dal punto di vista di un servizio che fa anche le tossicodipendenze parificate cosa sono tanti previste dal punto di vista del territorio insomma niente specialmente nel Veneto
E quindi a un certo punto ci siamo dovuti porre il problema se vogliamo speculare a quello che vi siete posti poi cioè come far sì che servisse non fosse la strettoia dell'indulto dove si fermavano le situazioni dove non si faceva più andare avanti
A questo punto verso attorno agli annali alle anni ottantacinque dall'ottantacinque e l'ottantasette fino al novanta anche insomma ci siamo posti abbiamo cercato di dare una risposta a questo problema e abbiamo cercato di darci una risposta soprattutto cercando di
Trasmettere nel nostro territorio l'idea che il l'alcolismo i problemi alcol correlati non fossero solo un problema
Dei club degli alcolisti anonimi dichiara il problema del
Individuando per ciascuna di queste categorie dei facili
Relativamente facile o comunque adattati alla loro professionalità percorsi o di individuazione o di individuazione di primo intervento situazione mi e motivazione o di individuazione trattamento nel caso dei mezzi in medicina generale
Che a distanza poi di alcuni anni sano portato alla una modifica
Delle dell'utenza che arrivano qui cioè se prima la nostra utenza in altri centoventi pazienti erano
Per il novanta per per ottanta per cento ottanta novanta per cento quelli che
Di Mauro ha definito
Quindi gentilmente non richiama un muratore e ha definito operaio edile ma comunque è la stessa cosa erano lavoratori manuali
E gettata Rex quaranta e cinquantacinque di solito maschi con famiglia eccetera e quindi quello che della
Il tipo uno di cloni in gara per chi conosce la classificazione Groningen
Ci siamo accorti che noi riteniamo a seguito di questa operazione
Sono invece diventati la maggioranza dei nostri utenti sono diventati contenti problematici cioè son diventati tipo due di cronica c'è utenti giovani con caratteristiche tossicomani che con problemi non più di patologie organiche cronico piuttosto di traumatismi e di problemi legali quindi più simile al tossicomane quello di cui l'altra tipologia si parlava di Mauro
Son diventati pazienti con doppia diagnosi psichiatrica cioè alcolismo una tra gli anni son diventati pazienti con famiglie multi problematiche sono infatti tutte queste cose
Per cui nel contempo il numero di gruppi sia diano di anonimi sia di club nel nostro territorio è triplicato
Questo significa che in qualche modo il io mi illudo di pensare che il problema che vi esposto prima quello aspettare dell'imbuto in qualche modo sia stato cominci a risolversi perché questo significa che in qualche modo i il paziente primario il paziente che ha come un unico problema l'alcol dipendenza o comunque
I problemi legati all'alcol in maniera indiretta
Venga trattato o comunque trattato ma intendo tutto il processo di motivazione contatto con la famiglia interpretata invio i gruppi da strutture diverse dalla nostra infatti non ci arriva più però i gruppi si moltiplicano per cui che evidentemente qualcuno ce lo manda o comunque ci arrivano e che invece da noi arrivino i pazienti difficili spesso questi pazienti difficili ci arrivano in seconda o in terza battuta cioè quando già un medico ospedaliero oppure un assistente sociale del Comune qualcun altro insomma tentato di
Fare qualcosa
Spesso arrivano già con una parte di percorso fatto per esempio con un percorso motivazionale già fatto al di fuori del servizio
Ecco tutti questi dati fanno pensare
Che appunto il problema ad aspettare si sia parti parzialmente risolto pur non rinunciando
Ai ai percorsi individuali a favore dell'autostrada
L'altra cosa riguarda il nostro ruolo questa era la prima cosa che volevo dire latte se avevo avuto il tempo finita altra cosa riguarda il nostro ruolo
Di gli operatori perché questa trasformazione ha significato che ne siamo diventati effettivamente in qualche modo gli specialisti se non siamo più un servizio siamo solo in parte un servizio di prima distanza un servizio di primo livello
Ma siamo diventati in gran parte per la maggioranza dei pazienti un servizio di seconda istanza di secondo livello tentatrice arrivano dopo un percorso di prima valutazione
Questo dal nostro punto di vista significato più fatica come diceva di Mauro son passati più difficili ma anche più soddisfazione ma anche la necessità di una maggior professionalizzazione ma anche la necessità come diceva zarista di
Inventarsi delle cose nuove dei metodi nuovi di creare
Delle struttura nuove presenta un centro diurno ad esempio la possibilità di ricovero in maniera diverso ad esempio un diversi approcci ad esempio delle diverse professionalità quindi un po'in questa riflessione su cosa sta succedendo ho ricordato che spetta esperienza che secondo me per vie diverse alla fine arriva poi alla stessa conclusione dei relatori che mi hanno preceduto cioè è ormai maturo il momento anzi forse come si dice Dante strafatto
Forse anche passato il tempo dalla maturazione di cominciare a chiedersi in campo alcologico specie nei luoghi dove si lavora da tanto tempo e quindi la prima scrematura è stata un po'fatta
Quale potrebbe essere invece un'organizzazione più complessa per poter affrontare un problema che nelle nostre zone Veneto Friuli Trentino Zanano d'Italia ma ormai non facciamoci illusioni un po'dappertutto
è un problema che numericamente è in affrontabile dal punto di vista del servizio specialistico
Vi ringrazio
Grazie al professor CBM vorrei aprire
Adesso la tavola rotonda informare ed educare
I relatori sono pronti possono iniziare grazie
Mariella conoscerla Mariella Orsi
Lo facciamo dopo se tu mi consenti
O vogliamo da
Va bene allora procediamo procediamo con le domande e poi proseguiamo
Ho capito purtroppo vi sono stati dei problemi ieri sera ci ritroviamo accavallati ecco
Che qualche domanda
Durante
Gli alloggi
Anche in Italia un po'no sane
Sono
Nuove
L'anno insomma
Cinquantesimo
Un attimo
No
No
Intorno a successe
Abbiamo
Questo
Abbiamo cominciamo sono
Guarda
Sono soprattutto pensa vorrei
Quattro va all'esame
No rispondere domande sulle ritorna
Questo
Lei ha
Grazie al professor mettere che come
Come sempre Ducci
Ma io credo che fondamentalmente approvo totalmente quello che ho sentito
Perché e credo che vada nella direzione che si diceva prima occuparci anche dell'uso e del consumo vuol dire o risvegliare
Proprio una consapevolezza critica e dalla nostra esperienza abbiamo notato una una cosa molto positiva se abbiamo incominciato a lavorare non credo che non siamo certamente i soli quindi credo che riporta esperienze che tanti colleghi stanno facendo ma nelle scuole medie superiori
Devo dire che ho notato molta più maturità nei giovani
Molte più curiosità nei giovani nel conoscere nel voler apprendere le proprie quelle che potevano essere gli strumenti per difendere la propria salute che sono tosti e diventati e stanno diventando veramente i veri diffusori di una coscienza critica di una tutela dalla salute anche con i coetanei che non sono stati raggiunti da noi
E questo credo vada molto meglio che somministrazioni varie e ha e in in aggiunta ad altre e con pericolosità di altre dipendenze abbiamo già dovuto ricoverare ragazzi di diciott'anni con queste con queste dipendenze per cui non sono casi isolati purtroppo
E mentre abbiamo visto che lavorando con le figure leader territorialmente con i giovani abbiamo avuto un già subito una ricaduta estremamente positiva all'interno del pub bar all'interno delle discoteche
Dottor Ko accenni in carica e mi chiedo se c'è una rapidissima domandato e cominciano a Toronto
Non c'è cominci
Vi ringraziamo che è stato qui parlare ancora
Analisi un po'critica del come si costruisce anche l'immaginario collettivo sulla droga
Attraverso la gentile collaborazione di quattro giornalisti che già normalmente collaborano a vario titolo con i gli operatori dei SerT
Li presento nella sequenza e quindi Anna Pizzo del manifesto Annalisa Antonucci dell'Ansa Mariella per cella che è responsabile direttrice delle rivista Salute territorio in cui avete qualche Mascetti fuori che ha scritto parecchi articoli sulla droga in questi anni e che anche una collaboratrice della RAI
Per le inchieste di TvSette in modo particolare
E con Zavoli lo sapete nelle lunghe serie di impegnative
Pino Ciociola
Del l'avvenire Pino è anche la persona che ieri era presente alla mattina la presentazione della campagna preventiva sulla droga stamattina abbiamo aperti i giornali
E ora avete una Breve illustrazione abbiamo letto grosso modo quattro notizie
Sulla droga riferito in vario modo uno e mi preme sottolinearla guerra l'estasi tra discoteche sfotte è stato scritto
Da qualcuno che sembra non fosse presente alla conferenza stampa ma ben costruito un'intera pagina per la testata la Repubblica dando soprattutto la parola alle voci critiche alcune delle quali in modo particolare ad esempio don Benzi è parte di quella iniziativa perché è fa parte insieme con gli altri nostri quattro
Colleghi che sono qui presenti Mario Santi Bernardo grande cioè notti e leopoldo Grosso
Di quell'iniziativa che facendo seguito alla seconda conferenza nazionale sulla droga ha deciso di puntare sulla riduzione dei rischi collegati all'uso anche saltuario delle droghe sintetiche
Abbiamo poi avuto la visione sulla stampa che invece aveva dato in anteprima per bruciare questa notizia sulla prima pagina di ieri già le diciamo l'iniziativa e già la critica contraria di Andrea Muccioli in prima pagina oggi chiaramente non ha potuto riferire come notizia di cronaca e ha usato quello della diciamo il rilancio dell'iniziativa di Flick che peraltro quindici giorni fa sulla Repubblica e su altri giornali era già uscito
Come l'iniziativa del ministro Flick niente discoteca per chi si droga che appena un pezzettino di un articolato disegno di legge che finché ci aveva detto di avere pronto per portarli in Aula la fine di questo mese
E recita non più punibile la droga di gruppo pronto il progetto del governo viene ripreso dal Messaggero che dice subito spinello libero il governo è pronto quindi fuoco alle polveri domani tutti
Mentre
Sull'epoca la il Corriere della Sera ci interessa far vedere che in pagina tredici l'intera pagina costruita praticamente sulla droga
De penalizziamo lo spinello di gruppo il governo non sarà più reato neanche coltivare droga per uso personale contrari i popolari ma a fronte di due diciamo colonne con la fotografia di Flick
C'è con una grossa fotografia della comunità di San Patrignano Andrea Muccioli un'idea ridicola
Il ministro Turco ha un piccolissimo occhiello in cui le è permesso di dire stupidaggini le critiche alla campagna di prevenzione
Ma grosso viene rilanciato subito successivo non è leopoldo tossicomani schiavi nella comunità allargata
Infine il l'avvenire
Di cui abbiamo ciò c'era come rappresentante perché era Luigi istruzioni per non sballare nuova campagna antidroga all'insegna dell'indulgenza questi gli spot un invito alla droga c'è chi obietta l'allarmismo non convince quei ragazzi
Allora noi abbiamo attraverso alcuni piccoli flash un pezzettino della costruzione dell'immaginario collettivo su quello che forse per fortuna venuto bene fare oggi una tavola rotonda potrebbe essere la notizia del giorno perché oltre a quello che magari poi domani diranno i giornalisti del convegno di fede Sergio la campagna preventiva era la novità quello del ministro Flick era già una notizia semplicemente già data
Allora credo che sarebbe utile
Fare un breve ping pong tra chi di voi vorrà prender la parola e i giornalisti chiedendo a rappresentanti testate differenti
Come di fronte ad una richiesta di scrivere qualcosa sull'argomento si comportano in modo particolare io presente tre cose la spettacolarizzazione cioè il fatto che debba colpire l'immaginario il come viene presentata la notizia
Il rischio che se un'intervista un operatore chiamiamo del servizi anche un primario ancora presa autorevole conta uno a fronte di quattro cinque dei vari don e quindi quali spazio quale possibilità e anche in qualche modo a due giornalisti
Che si riferiscono a due testate in fondo in contrapposizione politica ma due persone che sanno collaborare come in qualche modo la linea del giornale può condizionare o meno la scelta del giornalista
Sì sì buona sera
Una precisazione ero la campagna ieri ma non ho fatto penso io
Dove qua
La forse conviene cominciare dalla fine dalla linea politica del giornale
Poi in questa casa magari non è politica ma insomma
Devi essere sostanzialmente d'accordo
Altrimenti è un problema serio affetti le sale sono due o tre vaiolo
Lo scrive
Non c'è niente da fare
Mi rendo conto che la posizione per esempio nostra paladini di Avvenire rovine terrone esattamente popolare credente però credo che si possa probabilmente senza scadere nel nell'insulto essere in disaccordo in dissenso che è una parola che va molto di moda
Ma veniamo al la questione
C'è
Aprendo la larga poi in realtà solo apparentemente c'è un'associazione siamo Associazione Nazionale sportiva di promozione delle comunità
Che organizza una volta l'anno un raduno per i ragazzi in cura
E non solo nelle comunità perché presenta ci partecipa il sesto di Udine regolarmente i ragazzi del Sestriere
La prima essa Bilal sono è una settimana di gare sportive che poi in realtà sono un pretesto per stare insieme confrontarsi mettere appunto far svegliare i ragazzi per esempio quest'anno è stata Rimini a settembre nel novantasette i ragazzi dicono tutti in un grande campeggio sotto i tendoni della Croce Rossa
E la mattina si svegliano insieme ed era secondo me particolarmente bello perché c'era chi si svegliava e pregava c'era chi si svegliava e andò a fare colazione e praticamente dal terzo giorno in poi più o meno tutto è stato fatto da tutti
Secondo me forse il due tre per cento di voi
A conoscenza di queste iniziative
Che coinvolge badate un migliaio di ragazzi sei settecento l'anno sconta il novantasei e un migliaio nel novantasette
Dove voglio arrivare con questo voglio arrivare una considerazione
Necessaria una piccola vivi chiedono parentesi io non credo di essere senza falsa modestia francamente io credo di essere più bravo Dini di molti colleghi come non credo di essere peggiore di molti colleghi
Credo di cioè mi sforzo per fare questo mestiere al meglio non dimenticarmi mai sopra soprattutto che ho a che fare con delle persone specie nel caso veri i tossici delle handicappati e via dicendo
Purtroppo però andiamo a caccia questa è una considerazione tanto banale quanto realistica del sensazionale la solita menata sul mostro sbattuto in prima pagina ci sono decine e decine di esempi
Come ci sono giornali che hanno titolato pensa sarebbe annoverata fissata per esempio uccise a coltellate un uomo e un marocchino che non è ma insomma come esempio le demenziali da comunque il problema vero è che
So che adesso non sarebbe attivamente contenti ma molto spesso non siamo aiutati nemmeno da voi
Nel senso che e mi riferì mentre come voi intendo dire per esempio soprattutto un servizio pubblico nel senso che noi con le comunità abbiamo un rapporto non privilegiato forse il mio giornale lo abbiamo un po'privilegiato che poi io molti di questi donne sono miei amici Congo anche litigato ma insomma comunque siamo molto vicini
Però con voi abbiamo dei figli dei problemi ne parlavamo con Mariella dieci minuti fa credo che i colleghi vi abbiamo fatto girare la voce che ci occorrevano delle reazioni a alla depenalizzazione a questa storia che è uscito ieri peraltro un attore formazione giornalistica perché si che ci ha raccontato per filo e per segno una ventina di giorni fa sarà samba Palazzo Chigi qual è il progetto del governo
Poi in questo Paese naturalmente funziona Case Corriere della Sera fa una vestale novanta righe sulla stessa cosa improvvisamente ritorna in sé una notizia nonostante sia addirittura di soli venti giorni fa comunque lascia un altro discorso
Noi consideravamo che e Mariella ci diceva che appunto ha fatto girare voce tra voi le risposte sono state sì però non lo so dire la mia opinione personale eccetera eccetera
E come credo Mariella Sessa ripeto abbia detto a qualcuno di voi per noi invece normalmente più semplice chiamare un
Qualsiasi responsabile Comunità al telefono tranquillamente l'ho fatto mi l'abbiamo fatto mille volte
E gli abbiamo detto senti è successo questo che mi che mi dice
Io mi rendo conto che poi uno non dovrebbe dovrebbe avere la libertà di non parlare il problema però è che siamo in un meccanismo questo momento mediatico che questo qui
Onde sei dentro o ne sei fuori io mi rendo conto e vi garantisco che è un problema che ho avuto anche personalmente cioè mio
Che spesso e volentieri c'è la voglia sfrenata di uscirne
Io ogni tanto decido di andare a occuparmi per esempio risposto nel senso del divano lasso tranquillo vedeva attive gratis mi pagano fior di soldi non ho problemi
Però come dire poi bisogna decide uno come vuole fare
Allora il problema è comunque cercare di calarsi nella realtà in qualche modo tentare di entrare nel meccanismo tamponando da una parte all'altra prevedendo di non farci sì stritolare
L'ordine del giorno dopo farà allora la parola Anna Pizzo lasciamo poi gli applausi in fondo così spendiamo meno l'Anna Pizzo parla della
Azione sul manifesto delle notti
Brevissimamente io non lo so perché circa quand'ero piccola ho cominciato a pensare che tutto sommato sulla questione delle droghe era meglio una linea antiproibizionista di una linea proibizionista
L'ho cominciato a pensare per un libertarismo di tipo sessantottini Schopp poi l'ho maturato lo sperimentato l'ho verificato anche molto del mio mestiere sono vent'anni che faccio
Questo mestiere sempre al Manifesto devo dire che dal punto di vista del mio osservatorio da un certo punto di vista effettivamente è un osservatorio privilegiato
Perché non ho un direttore i credo penso voglio almeno fino a oggi non è stato così
E in grado di dire Minotto devi essere proibizionista oppure almeno devi essere dialettica e quindi di rimettere la posizione del predizioni stellati perizie
Ho sempre fatto quel che mi è parso e piaciuto sull'argomento quando mi andava di fare una campagna fortissima sull'antiproibizionismo
L'ho potuta fare quando invece mi interessava dialogare anche con aree interessanti dei proibizionismo l'ho fatto
E questo effettivamente è una cosa che mi tira un po'fuori dal dalla questione più generale che riguarda il fatto che i giornali e i giornalisti invece sostanzialmente devono rispondere a delle direttive più alte
Chiamiamole così detto questo però non è che noi non si siamo immuni invece perché il manifesto allora è puro e duro e non ha problemi rispetto a queste vicende perché ce li ha perché forse sulle tossicodipendenze abbiamo guadagnato un esperienza una cultura dentro al giornale più matura però vi potrei fare alcuni esempi
Forse più turno ahimè di altre questioni
Ne cito cito l'ultima in ordine di tempo ma ne potrei citare delle altre per esempio
Quella che riguarda tutto quello disgustoso dibattito che c'è stato nei mesi scorsi sulla questione della pedofilia
Per dire che anche nel mio giornale non è che abbiamo tutti le idee chiarissime tutti vanno dico che hanno capito tutto di quello che sta succedendo a questo mondo e hanno dei codici interpretativi attraverso i quali riescono a leggere alla realtà non è così non è così
Per cui ci scappano i titoli del cavolo per cui ci scappano situazioni che sono effettivamente terribili terribili da dire
Ecco questa è la situazione è questa è la situazione di un osservatorio mi dico dal mio punto di vista è un osservatorio privilegiato perché mi consente di fare quello che mi pare sostanzialmente su queste materie detto questo però come si fa a maturare una cultura vicendevole reciproca cioè una cultura che fa crescere
Che fa maturare anche noi giornalisti su queste cose e ci convince che tutto sommato fare lo scoop su una materia come quella dei tossicodipendenze non è poi una cosa fondamentale della libertà della nostra vita e in quella dei dei nostri lettori no ecco per esempio e viceversa come si fa a fare in modo
Che anche
Una diffidenza ormai radicata profondissima
Quasi un'ostilità che c'è da parte di un pubblico selezionato come quello vostro presente no Pubblico esperto molto esperto di questa vicenda non Cinetel sempre soltanto come quelli quelli che non capiscono niente che danno sempre la notizia nel modo peggiore possibile
E che qualche volta fanno anche dei danni irreparabili
Io non la sola risposta quindi la lascio in sospeso
Direi importante un aspetto che credo tutti i giornalisti presenti hanno sollecitato qualche volta non sappiamo collaborare perché loro sono anche ricettive delle proposte se voi avete pensato e magari il Manifesto la rappresenta di fronte ad eventi che chiamano in causa l'opinione pubblica la coscienza critica i fax possano inondare una relazione possono anche indurre a aprire un dibattito qualche volta e critichiamo quello che è scritto ma ci fa fatica anche chiamare qualcuno e dire avrei voglia di dire la mia
E con questo do la parola ad Annalisa Antonucci perché mi sembra che una delle critiche si possono fare
Ai giornali oggi e che sanno troppo d'agenzia molto spesso le agenzie sono fondamentali troppo spesso le varie notizie sottese a titoli anche di versi
Fanno spero premio sulla solo la notizia che una di queste anzi se o Adnkronos o altre agenzie ha potuto dare questo ce ne siamo resi conto anche a Napoli allora come essere Agenzia che serve ai giornali e nello stesso tempo panorama più allargato
è per l'opinione pubblica
In quell'agenzia che serve ai giornali io credo che sia un'agenzia che rispecchia il più possibile quella che la realtà dei fatti e quindi faccio un esempio della il giorno in cui Flick che ha fatto la conferenza stampa a Palazzo Chigi dopo il la Consob e è sceso e ha parlato di di vari come dire
Vari elementi di questo pacchetto di misure che dovevano riguardare i tossicodipendenti malati di Hayez in carcere eccetera
Io sono tornata ho scritto pezzo uscente è sicura che il giorno dopo il giornale fa avrebbe avuto un altro titolo e si è puntualmente verificato il mio pezzo diceva
Finché turco meno carcere più recupero per i tossicodipendenti i giornali titolavano discoteche vietate per i tossicodipendenti il mio capo ma chiamato e mi ha detto non è capito niente
Naturalmente che cosa era successo che il titolo del giornale ed era quello lei ripreso vero Marella grosso becco
Per fare quel titolo per fare per dare uno spazio lì alla cosa doveva avere un titolo del genere perché meno carcere più recupero non avrebbe interessato nessuno soltanto che quello
Perché non avrebbe interessato nessuno
Perché perché probabilmente le persone devono essere attirate anche da un titolo
Poi magari è è valido anche nel che poi nel contenuto sia magari più come dire serio il e il problema è questo il il
Il appunto quindi tu capisci che l'agenzia aveva fatto tutto sommato un servizio riportando fedelmente il più possibile sinteticamente ovviamente
Soltanto nel momento in cui tutti i tori così compunto c'è qualcuno che si infastidisce no
Ma ne parliamo
A questo punto di dico anche che lo spazio dedicato a questo argomento credo che voi mi conforti alte è molto ridotto nel senso che la tossicodipendenza frega niente a nessuno ha detto molto in soldoni
Allora
Io credo che forse tutto sommato anche se continua a pensare che non sia etico fare un titolo del genere se serve a far leggere il pezzo
Forse faccio una provocazione forse se è servita al giornalista prescrivere che qual erano le misure pensante da Flick forse tutto sommato lo scopo l'ha raggiunto anche se il titoletto lo totalmente sbagliato
Alla la rivista oppure all'anno
Pezzo televisivo più meditato che può essere fatto con nemmeno frettolosità è che se noi poi dopo il giorno dopo interroghiamo colleghi giovani o altri su quello che è l'impatto della notizia quello che dice Annalisa per esempio mi trova un po'in disaccordo più che non fregare nulla nessuno interessa dire che sulla droga tutti hanno già le certezze
E poco interessa a loro confrontarsi con chi la pensa in modo diverso che dovrebbe essere il contenuto di un articolo e non l'attenzione al titolo che rilancia tanto che a volte anche sulle tv sette quello che è scritto rapidamente per poter rilanciare alle cinque il pomeriggio cosa che le persone quello che le persone potrebbero vedere alle undici di sera è strumentale
Allora giornalismo televisivo e l'altro la rivista che approfondisce tematiche attraverso contributi di tipo diverso come li vedi raccolte a stessa tu esperienza Maria aprendo questo microfono
Io affronterà il problema mi sembra che sia stato posto dalla prima domanda che è quella della mala informazione cioè non non vorrei aggiungere le mie lamentele personali le mie storie personali a quello che è una logica perché ciascuno di noi ha inserito bene o male ciascuno di noi giornalisti dico una logica proprio che e unica cioè tu sei parlando del titolo e di quello hai detto tu del titolo diverso del contenuto ma questo è normale i titoli non li facciamo noi perché sono la parte più letta
Di solito si leggono tutti i titoli si scorre il giornale no si recepiscono i messaggi attraverso i titoli poi il pezzo si può non leggere e può dire esattamente il contrario di quello che si afferma nel titolo
E vero si vuole agganciare il lettore però eliche tassati info allora il problema non è tanto la linea del giornale tu mi pare poco fa dicevi chiuso ognuno ha già le sue idee sulla droga ma chi li ha dati a questi temi noi che l'abbiamo fatta
Perché se esistevano dei preti giudizi su questo argomento sono stati avanzati sono stati real fermati sono stati attraverso un mezzo che già di per sé al modo di darvi la migliore informazione la più efficace
E stata veramente come si può dire accreditata
Queste questa idea pregiudiziale che le persone avevano e io in questo momento non sto facendo lo stop dandovi l'opinione personale ci sono fior di ricerche
Che ormai hanno dico hanno fatto hanno dato la dimostrazione che il settanta ottanta per cento delle idee e delle informazioni che i giovani parlo dei giovani perché sono le vittime quelle che sono più vulnerabili parlando di trota dico in particolare
Le idee che hanno le hanno trattate dai mezzi di informazione e in particolare dalla televisione
Allora vogliamo veramente continuare a parlare di informazione o vogliamo finalmente almeno per certi settori dire che fanno formazione dell'opinione pubblica
Che siamo noi che veramente costruiamo tutta una serie di ITT caposaldi dico si dice addirittura che un'opinione largamente condivisa una volta che passa dalla stampa o dalla televisione diventa una verità non ha più bisogno di avere delle prove è così l'ha detto la tv oppure l'ha detto il giornale
E allora
Come fare prevenzione
Come difenderci da una logica che è basata necessariamente perché altrimenti non venderebbe vende quindi è un'operazione commerciale e politica qui stiamo parlando di droga quindi lamento più sul fatto in generale dell'informazione
è un vendere vendendo notizie è chiaro che il mio prodotto deve essere il più appetibile il più appariscente il più invitante e allora io ve la darò stressando al massimo la notizia rendendolo il più possibile drammatizzano ed ora e infatti Zandonà
E io Nure
Indi usa droga da dove bassa generalmente passa dalla cronaca e questo il vero problema perché qui ci sono delle persone che si occupano da anni
Dello stesso argomento quindi sanno hanno già avuto modo di vagliare di ponderare di verificare le loro opinioni ma il comunista che si trova per caso presente quel giorno l'altro di riposo
E soprattutto voi sapete che i i problemi di droga passano dalla cronaca nera in genere e chiaro che vengono affidati vorrei dire il peggiore dico il peggiori peggior cliché è che ci che può esistere perché la cronaca è proprio basata sulla sul massimo di drammatizzazione perché l'episodio ed è chiaro che allora i drogati o divento colui che uccide colui che rapina colui che viene ucciso dalla mamma perché tanto ha fatto che Chieti seguito
Quindi passa dalla cronaca perché là dove ci sono le pagine specializzate è chiaro che c'è più tempo
Migliore per migliore informazione miglior modo di approfondire notizia la cronaca pochissimo tempo e quindi passa per come e allora diventa un dramma questo d'altro canto arriviamo alla televisione la televisione come offre come offriva perché adesso vedremo la differenza e il vero problema che cui stiamo andando incontro voi dal vostro punto di vista e noi
Dico la droga in televisione a due due possibilità due canali una che poi è stata droga che fare ve lo ricorderete era vista da chi si interessava al problema perché era lì undici e mezzo di sera se ricordo bene dai parenti dei ragazzi drogati
Se da quelli delle comunità ma la gente la lista ho molti dubbi perché a quell'ora voi lo sapete di cosa si può contare su quando va bene su un milione di telespettatori sono niente veramente quindi questo fatto di quella droga invece che passa dai telegiornali ma anche dalle rubriche specializzate dalle grandi inchieste a cui ho partecipato non può che essere la droga
Vista nei nei suoi casi estremi altrimenti non c'è la notizia si dice nel nostro linguaggio cioè cosa vi faccio vedere un tossico recuperato si quelli li facciamo venire di solito
Quello di di piazza quello rovinato con Leitz in come ha finito eccetera e l'altro invece che si è pentito che si è recuperato
Questo funziona sempre e si fa però il ragazzo e qui arrivo al vero problema il ragazzo che si fa fine settimana continuando a studiare magari i genitori non se ne sono affatto accorti continuando lavorare o meno non fa notizia
Forse questa la ragione per cui i nuovi scenari della droga non interessano più informazione non ci fu una notizia
Eccoci al fine di l'estasi che cosa faccio dati in discoteca poi cerco di trovare disperatamente quello più segnato quello che ha in faccia che l'appresa la droga dico che si comporta in maniera atipica
Questa compatibilità con la vita normale
Questo ha distrutto la notizia
E allora ecco che i nuovi scenari si stanno imponendo con un ritardo enorme da parte dell'informazione prenderne atto a informare l'opinione pubblica e a far sì che ci sia un minimo di difesa da parte dei giovani
Io credo che questo sarà un problema sempre più grave sempre più grosso
Ma no ma no che diventa normale che diventa compatibile col vivere quotidiano non è più uno
Vorrei che questo servisse questo nostro confronto di quota due versanti opposti ma che hanno gli stessi interessi servisse ad
A cercare insieme qualche possibilità mi chiedo possibile che nell'informazione non ci sia una difesa da parte chiamiamoli intenti da parte di coloro che ne usufruiscono quando investe dei settori così importanti socialmente così impregna così pregnanti voglio finire citando il caso Di Bella
Che io ritengo sia uno degli episodi più gravi di cui l'informazione si deve far carico abbiamo creato una emergenza mai si è visto speculare sulla vita sulle speranze di vita
Sì Dio non voglia la terapia Di Bella si dimostrerà un bluff noi per mesi abbiamo convinto abbiamo affermato che ci trovavamo di fronte una volta ancora il farmaco miracoloso e chi ne veniva privato veniva ucciso dal Governo
Cioè
Scusante sia qui siamo malati malati di tanto sono decine di migliaia decine di migliaia persone che stanno morendo
Allora da un lato credo che sia importante dare la parola a quattro domande perché mi sono impegnata a mantenere quarantacinque minuti perché i colleghi che hanno avevano questa sessione appena un attimo
Direi i punti sono stati toccati sono la spettacolarizzazione ciò che fa notizia la semplificazione il ritorno delle notizie sulla sperimentazione perché è stato demonizzato
Il metadone destato santificato Lura da i risultati negativi dell'unendo non hanno avuto la stessa rilevanza che hanno avuto l'induzione della speranza ed era un centro clinico famose rinomato e certe cose avvengono solo combinazione nel privata appena Guzzanti
La proposta al pubblico gratuitamente Lura da è praticamente ha perso tutta la spettacolarizzazione
L'ultima è la riservatezza mi sembra importante quello che ha toccato Mariella Corcella perché quando loro a volte ci chiedano perno Tiziana giornalistica
Ci proponente qualcuno che possa parlare dell'esperienza anche non visualizzando con la telecamera
Ebbene da un lato molti di noi hanno paura di rendere qualcuno il soggetto privilegiato e basta andare a un malizioso Costanzo show per essere poi l'esperto di turno
Su questi temi che nei primi quattro che alzano la mano avranno la parola uno due tre quattro chiuse le iscrizioni partiamo ad Arbore sarebbe etere chiedendo a tutti la massima sin qui io volevo solo domandare colleghi perché sono più giornalista quali sono le loro fonti di informazione
Io mi occupo diverse cose seppure al settore sanitario Stocco facendo un grosso lavoro sugli anziani io mi sono documentato con tutte le riviste italiane e straniere ex occupando il cartello per esempio ora voglio sapere sono conoscono delle riviste italiane questo però sono paludate riviste straniere dove esiste una documentazione aggiornatissima non dico dal mio bollettino marcia anche medicina delle tossicodipendenze saluto il territorio
Certo tutte le informazioni galoppata eppure non passa in una cartella che da solo o patto come tutto da cosa che Baggio ma porta vegetazione da occupare ad una profondità di documento prima
Dopo cerco di dare io c'ho un un sito in internet in cui presento mi sto occupando per gli estrogeni per esempio delle auto con usi
Presento il titolo in modo che sia vincente ma serio ciò bisogna che uno già lo porti il titolo lo so da sola
In via orticolo sul fatto che che nasce con le gambe corte ciò più coronaropatie ti nasce con le gambe lunghe sappia importo gamba poscia lunga pericoloso allora di e diventa attrattivo ma l'altro sul tempo dove informazione serve la velocità passiamo
La parola dopo ciascuna di voi sceglierà quale domanda
Basta vedere
Delle delle calma all'Expo
Maledizione
Giuro che non è che si è fatta proprio è sempre così la conosciamo ma io consigliabile piuttosto amici Mariella Anna molto tempo
Mi preme molto krepšinio intatte perché prima no pendenti Impregilo ha detto ma come una mestiere femminile c'era tutte le donne emerito nel campo del sociale riferendo diverso cioè è capo del sociale
Se si è giovani si ha voglia quindi questo per me per mesi tu se c'è una novità ha risposto dalla netta alterato in due parole perché col sociale ma se fa carriera allora generalmente Cina sangue altre analisi a Napoli lo sappiamo lo sappiamo allo stato non c'è non è aveva bisogno mi permette grazie grazie nemmeno portata perché sei
Venuta qui è sembrato dannose
Ecco mi ha quindi un po'dispiaciuto perché sento che è vero quello che tu dici trovo difficoltà nei servizi pubblici quando oramai basta telefonare dove le comunità ce l'abbiamo tutti li troviamo sempre sport il che ragazzi è una scusa noi in parte vera
Perché ho sentito troppe responsabilità a mano chiamato ma pigro dice io mi metto a mettere tutto da pare che ciò eccetera dopodiché non meravigliamo cinque
Se questo non succede detto questo è no non è che torni su cinquecentosessantadue sette righe per centosessantadue sette non rispondono eroso arcana pizza al vecchio
Sì ero ai cinesi via le però palestrati Mariella non ne parliamo è una vita che Pancaro abrogata anche lei come tutti noi siamo degli storici oramai nella droga
E Mammarella Rocha se droga racket
Invece gioca con le chiacchiere Rocca va be ecco cioè
Cerca da tempo da fare sicuramente trovare RAI deserte disposti a darti il loro contributo grazie
Grazie dovete venire qui
Alla fine
Allora sono nel riconoscere la responsabile esserti Conversano in provincia di Bari
Io volevo così parlare un po'delle sensazioni sensazionalismo moralistico
Schematizzando molto
Della del giornalismo di destra del specialmente in questi ultimi anni conformismo per il giornalismo di sinistra
Un breve flash vent'anni fa militante politico prima del manifesto podio con qualche operaia faceva una riunione con i curdi peshmerga curdi iracheni che venivano cassati da su da un'essenza Domus meno allora era di sinistra e siccome erano appoggiate allo Châtelet afascista il manifesto non ci pubblico niente
Non è un accusa manifestamente
Tant'è vero che adesso il mio compagno Dino Frisullo stalla in Turchia io queste cose non lo scritte che non eravamo tanto pacifisti lui vent'anni fa
La sinistra per esempio prendiamo il caso degli squatter io non ne so niente degli squatter però mi sembra che sia stato molto criminalizzato forse un po'troppo perché la giunta di sinistra
Se la Giunta fosse stata leghista o di o di destra
A gli squatter sarà in corsa i tossici non sono dei ribelli Diego sono dei malati e quindi non hanno questa documentazione però io dico e qui termino diciamo proprio de Fer potrei parlare
Io sono un laico potrei parlare da cultura cattolica del pentimento che è una croce di questa nazione è una croce
Perché quando si parlano dei rapporti tra mafia e Chiesa ma non nel senso l'appoggio l'ideologia io sono meridionale l'ideologia proprio il potere che c'era nostre parti la Puglia
Non era mafiosa marce e intrisa del potere dei baciapile
Allora torno al tema
Voi siete giornalisti serie
Un collega preso farò domanda però c'è stato bisogno nel tempo per quanto riguarda le tossicodipendenze le patologie correlate
Di un buffone non che abbia fatto lui tutto ma di un buffone spazzatura come il Gabibbo di sollevare il problema delle della epatite C non penso che dopo che abbia fatto un intervento a Castellana Grotte nei confronti del ministro Bindi per caso strano ora il ministero ci chiede le schiere sull'epatite C
Tutto il lavoro scientifico che noi io sono un medico il quarto ordine di periferia abbiamo fatto per salvare leciti Group per prevenire recidive Rossi
Lo so che a voi non ve ne frega niente come medico però mio dovere e ne siamo contenti per i nostri pazienti
Perché non ci chiedete appunto l'informazione come dice il professor Vetere è un vostro dovere di giornalisti il dovere del medico informarsi ma anche il dovere del giornalista e quello di documentarsi se non forse meglio spazzatura del Gabibbo
Grazie per la provocazione l'ultimo intervento
Allora sono Michele estremo la e mi sono stancato
Diciamo così gestore coso ticinesi di un ministero da niente come Ministero degli affari sociali in un periodo in cui c'erano molte contestazioni e quando i giornalisti venivano intervistare
Alle alle notizie serie che si davano rispondevano ma questo non fa notizia chi lo diceva che non fanno quei quattro cinque dette termine notizia vi faccio un esempio
Tanto è vero che la stampa e la televisione ma è uguale e non è non è poi tanto diverso
Fanno notizia crea nuove notizie all'americana
Questo sempre quando io quando ero giovane ero molto meno patologico io Gelli il il meccanismo pulizie Rigano all'americana che in età se tutti quanti devono devono essere puliti Serini tutti devono fare il loro scoop Peppino
Però non ne ho visto uno e mi
Forse è colpa mia ma non ho letto Mancuso manifesto che per esempio si sia scandalizzato perché un accattone
Il re de di uno che non voglio che non voglio nemmeno dire chi era comunque era Muccioli va bene erede va bene allora questo solo per eredità e diventato un grande esperto di tossicodipendenze chi la fattispecie insicurezze io credevo che almeno un giornali come manifesto si fosse scandalizzato scandalizzato solo per il fatto che questo è il figlio di uno allora io c'ho un figlio di dodici anni e mezzo
Lo credo anzi facciamo così gli diamo la gestione del ministero li degli affari sociali perché mio figlio quindi siccome io sono stato non può bravo capo allora a mio figlio gli diamo ma dico e questa la logica non c'è io non ho visto un giornalista che sia scandalizzato di questa cosa poi lasciamo perdere quello che dice o quello che non dice ma il solo fatto che siccome il figlio di quello lì
Che lasciamo perdere non voglio commettere oli se non mi becco una denuncia
Almeno per diffamazione per calunnia perché sto in sede pubblica dico solo che il figlio dicono Leviatano esperto sedute Sbai giornalisti tutti
E Pino Ciociola lo ringrazio perché è stato l'unico giornalista io sono stato anche consulente per arresto la stampa dei giallisti Nusco benissimo Pino sociale il primo giornalista in trent'anni di mia carriera che sento che ha detto la verità
Solo su una cosa ti sei sbagliato Pino quindi grazie della verità perché c'hai detto la verità tranquillo sincero e onesto dice un certo punto
Dunque dobbiamo lavorare questo muro che abbiamo ma allora ci vuole collaborazione lucciole che quando noi parliamo uccidono va be'ma questo non me ne frega niente oppure addirittura vi chiamiamo dice no non possiamo che precedevano tre cose più importanti da fare
C'abbiamo da Montanelli
Ecco quello che tua per dire e la televisione arrivata
A prendere uno che non ha idee e solo perché aveva una malformazione certificato pure ministro e scusate eh
La moderatrice interviene prodigo per dire che la no fatto nomi non ho fatto nomi del culto
Ho detto niente ho detto niente perché io al proprio figlio no svalutati malformati
Perché i programmi delle allora dico non vigore di fare insomma imporsi come voi siete in buona fede allora rendetevi conto che almeno al di là del pulizie irritazione diciamo della notizia d'è diventato poi una omogeneizzare la notizia scoop allora facciamo un po'per esempio di Bastian contrario diciamo ma chi ieri Andrea cuccioli Pertini per l'eredità si può dire questo è buono e questo non è per ereditate dettiamo può almeno qualche volta una cosa finisco subito
E appunto
Allora finisco finisco subito
L'unica cosa su cui ti sei sbagliato e che vi assicuro che molte volte da parte dei servizi pubblici c'è stato un appello ai giornalisti e e ai giornali io capisco che i giornali e non vi manda questo poi lo capisco bene
Però un primo Zinzi Nino di buona volontà almeno in un giornale con il manifesto lo chiediamo scusatemi allora un'eccezione perché è stato chiesto ancora un intervento
Grazie per si sono Ceravolo e sono responsabile del SerT di Bussolengo Verona
Ecco
Non avevamo pensato intervenire ma visto l'ultimo intervento vorrei farvi notare come di fatto tossicodipendenze c'è un problema che voi avete già rilevato cioè quando telefonate
Sono responsabili di comunità terapeutica
è disponibile a parlare noi invece ci troviamo un po'in difficoltà perché facciamo parte del pubblico e quindi singolarmente prego SMI telefonate rispondo cordialmente quindi sono reperibile
Ma per dare la mia opinione e personale non è quella del Santa che rappresentano e tanto meno della struttura pubblica che grazie di ancora sussiste
Quindi questa la difficoltà
E mi piacerebbe che faceste qualche inchiesta magari a tappeto seria di approfondimento anche sui sette presso i SerT
Ci sono dei pregiudizi da una parte e dall'altra quello ricco parte della Tradeco dico destra sinistra centro comunque pregiudizi
E volevo farvi notare quanto ognuno di noi che prenda il microfono dirà la sua opinione me compreso quindi la difficoltà nostra e di avere delle rappresentanze presente siamo qui riuniti perché è un tentativo alla Federazione
Di trovare un'unità sul piano professionale e sapete ben capito difficilissimo perché quando qualcuno prima parlava di verità mi ricorda Prada
La verità non esista chiaramente soggettiva casomai potremmo trovarci assieme e mettere assieme opinioni diverse perché a questo arrivare non arriveremo mai un fronte comune specialmente su l'opinione di fondo che si possono dividere però sull'impegno comune sul sul rispetto delle professionalità sulla ricerca comunque anche della della convergenza e nel rispetto anche delle comunità terapeutiche equa sorvolo sul ultimi interventi perché tutti sappiamo presente anche negli USA anche nella mia se qualcuno arrivato un certo livello si sa benissimo perché ha ridato e sul fatto di Inari chiese delle verità scientifica tutto da vedere
Allora cerchiamo di dare la parola e ciascun giornalista risponderà a quelle parole a quelle domande che ritiene più opportuno
Vorrei dare una notizia in anteprima abbiamo la fortuna di avere appena arrivata Silvia Zanone
Che l'esperta del ministero per la solidarietà sociale sulle tossicodipendenze che ci ha portato in visione la cassetta della nuova campagna che chiaramente essendo già qui ieri non abbiamo magari potuto vedere neanche nelle telegiornali serali
Quindi dopo la sessione chi vorrà nell'atrio potrà vedere questa cassetta ringraziamo intanto sigla per averlo fatto
E avrà anche potrà farci vedere delle piccole brochure che stanno preparando
La parola voi e credo che
Diciamo gli interventi
Ma io sempre per sintesi vorrei rispondere a alla domanda sul perché anche il manifesto Oltre tutti quanti hanno messo di parlare del fatto che è uno scandalo che il figlio di Muccioli faccio il mestiere di voce già era uno scandalo conoscesse padre quindi figuriamoci e allora il problema è il seguente guardate e credo che non è responsabilità questa davvero dei giornali sono state santificata e le comunità dai dati in questo Paese da vent'anni a questa parte sembrava che fossero l'unica soluzione possibile eccetera
Da una vastissima esso non non dal da tutti i ministri che hanno fatto di questo una cosa una specie di Santino assolutamente solo
Dal fatto che dentro le comunità effettivamente ce ne era la alcune poche che invece effettivamente facevano bene il loro mestiere anche questo conta poi alla fine del fatto che erano più visibili perché i media le trovavano fatto nuovo quindi ho fatto interessante recavano cortecce
Dal fatto che dentro alla questione invece dei servizi pubblici c'era una storia drammatica ci sono stati degli anni in cui i servizi pubblici alla traversata delle fasi di vera totale cancellazione della loro del del della loro attività
Lo chiamiamo neanche protagonismo però per nessuno se li filava non erano interessanti loro stessi militare del io mi ricordo
Non non qui non questi non ha non ora ma in passato c'è stata invece una loro anche abbastanza forte demotivazione chi poteva lavorare il meno possibile passerà andava cambiava servizio cioè mi ricordo queste storie fanno parte di da metà degli anni Ottanta all'incirca però sono sono state anche cose forti proprio vere e proprie migrazioni
Dentro a questo processato per quelle sono cose le comunità sono private dunque sono come la FIAT da un certo punto di vista signora Agnelli l'avvocato esatto si può permettere di mettere a capo qua già di di di di designare il suo successore in suo nipote
Perché quella FIAT sue ci fa quello che gli pare le comunità sono esattamente dal punto di vista come dire
Proprietario la stessa cosa per cui il signor Muccioli Patricia un'azienda e ci mette a capo dell'azienda chi gli pare annunciare il suo figlio ed è la cosa più normale possibile
Si può cambiare questo io credo di sì perché le comunità non dovrebbero essere non dovrebbero essere questa cosa
Non dovrebbero intanto comportarsi con un'azienda in secondo luogo non dovrebbero vigere nelle comunità le stesse regole che vivo dicono
Alla FIAT o in qualsiasi altra azienda io credo che questo si possa cambiare ma non credo che sia responsabilità questa davvero no
Dei giornali il fatto che le comunità siano delle aziende private si comporta in modo privatistico come si comporta la FIAT questo da una parte la prima cosa che volevo dire si lega anche un po'credo al all'ultima questione che veniva posta sul fatto che appunto dentro a questo mare magnum della tossicodipendenza
Prevalgono ancora come dire stereotipi prese di posizione come dice anche Mariella prima guadagnate ricavate da cose le più varie che vanno dall'informazione che ha avuto la sua parte enorme di responsabilità
E poi da una cultura dominante in questo Paese sappiamo non essere una cultura particolarmente libertaria nei liberale perfino nulla non è in questo Paese la la dominante non è una cultura liberale dunque si comporta così come nelle tossicodipendenze ma anche in una in una grandissima secondo me
Vasta gamma di questioni sociali
In termini sostanzialmente molto poco garantisti prima di tutto e poi sostanzialmente basati sul principio della della repressione cioè del del cercare di allontanare da sé dal marginalizzare tutto ciò che è differente da sì o dalla stragrande maggioranza delle della popolazione ritorni questo vale per qualsiasi altre cose non parliamo di tutto quello che ci possiamo mettere dentro a questo concetto è detto questo si capisce benissimo che allora ai è chiaro che la
Un marxista penso dai rapporti di forza basta modificare i rapporti di forza basta che la società esprima più soggettività
Che la Società cioè i pezzi di questa società si facciano più sentire si creino movimenti in questa società che diano voce
è chiaro che l'opinione pubblica che la stampa rappresenta bene detenere Bush per conto di queste voci
Io rispondo al dottor Better e sul fatto che non ci documentiamo
Non so quanto possa valere ma io nella fattispecie suo marito che fa il responsabile di un Serpe in medico psichiatra
Quindi forse qualche cosa ogni tanto anche non volendo nel non volendo la sento
E invece riguardo al
Invece la invece la al dottor aspre molla del ministero le volevo volevo dire che
Io non mi ricordo di aver avuto nessuna chiamata dal Ministero degli Affari sociali o della famiglia prima
No
No non ho mai ricevuto nessuna chiamata e quando io ho cercato notizie da voi non li ho mai ricevute e e no mi perdoni e soprattutto le dirò di più
Che alcuni ministri che si sono succeduti nel suo ministero nel l'ex ministero
Preferiscono dare interviste a giornalisti che sanno non essere poi così onesti nei titoli e nell'il contenuto dei purché pur di andare sul giornale e quindi questa è una scelta che non può come dire le rimpallo a
Rapidissimamente volevo soltanto chiarire il problema dell'informarsi ribadisco e la cronaca cioè un conto è una rivista mensile o meno ma laddove ci sono poche ore a volte neanche dico siamo nell'uranio passare una notizia
E lo so però il giornalista non ha ahimè e quindi la droga non dovrebbe passare per questi cani dovrebbe essere considerato un argomento di grande responsabilità e di grande compete il nostro tipo di giornalismo non lo non
Una piccola una piccola piccolo chiarimento sul problema delle facciamo il caso che io voglio proporre questo argomento dico voglio fare un'inchiesta sull'economia voglio dire finalmente come stanno le cose nei
Allora di scontro primo
Con le comunità tipo perché vengono identificate immediatamente con un settore carta Secondo mi scontro con un concetto pregiudiziale sul volontariato di fronte al volo
Il nome di conoscenza
Lavorano assolutamente quindi noi i poteri
Poi che noi creiamo non sono soltanto quelli sono anche quelli che noi abbiamo per cui un'inchiesta sulle comunità oppure o per lo meno sul volontariato
Non passerà o per lo meno non nella stampa dove veramente si potrebbe fare e informazione reale
Dice no stampa di settore
Riflette un settore
Non sono particolarmente contento di questa situazione della nostra fucilazione non mi la nostra cucina siamo mi preoccupa molto
La fucilazione sparare ad alzo zero sulla comunità francamente non mi trova affatto d'accordo numero uno perdonatemi vi prego
Ma il punto non è questo però il punto non è questo nel mio molto piccolo nel mio molto piccolo
Tento da ormai undici anni di come dire armonizzare mi trovo stasera qui vi posso garantire che ho fatto lo stesso non altro occasione insomma abbastanza simile con i famosi preti e con le famose comunità finché non uscirete entrambi dalla guerra
Non usciranno i ragazzi
Ragazzi perdonatemi avverso per
Ascoltami no ma te lo dico con te lo dico con
Sì scusante sì ma ce lo siamo no ma io posso dire liste e in ma dedicata al posso dirti che cela una addirittura anche una guerra posso ditte lo sapete tutti che c'è anche una guerra all'interno delle stesse comunità qui voglio però finché non usciremo guardare di arrivo dire anche questo finché non usciremo tutti quanti da questa logica
Sarà resterà comunque un dramma
Molto velocemente non più di quaranta secondi per dirvi presso il medico di pugliese
Ecco scusami come dire appartenne io sono pugliese non sono che sono soci
Tu credo sia un cioè una coincidenza evidentemente c'era motivo giorni fa ero a cena con gente che conoscevo da poco e ma non riesco c'è sempre questa storia della mitologia giornalista affascinante essa sceneggiata qua
E mi chiedevano ma tu che ti ricordi con più piacere Tiffi anni dei lavori eccetera eccetera e io mi ricordo e gli ho risposto esattamente in questa maniera tipo recitare la Bosnia di potrei citare ve ne sono i quindici giorni del terremoto affini oppure quando servito Clinton a Roma tutto il settore
Tutta la
Io le esperienze più belle del mio lavoro le ho avute tutti si è definito un medico di periferia che ancorché non conta nulla c'è da cioè io le esperienze più belle del mio lavoro le ho scritte con con i medici di teatri di periferia o con gli operatori di periferia e compagnia bella ma te lo garantisco io prometto per iscritto
Noi almeno questo lasciamolo dire siamo l'unico io credo che in Italia due giornali siamo attenti al sociale noi il manifesto
Noi credo forse siamo l'unico giornale io in particolare non è un merito perché fregnacce ne ho fatte ma ne offrono cioè voglio dì le ho fatte non voglio fa la verginella perché non lo sono
Detto questo noi siamo l'unico giornale io lo sto facendo almeno da quattro anni che tenta di raccontare le storie in positivo perché somiglia mi avevo cominciato un intervento un raduno sportivo
Perché nessuno in questo Paese tossico viene sempre preso elude che ripeto il discorso fusione con le colleghe prima d'accordo nessuno io sono andato a trovare posti veramente sperduti dove ci sono Steve nuove o o o prima di tutto personalmente scoperto e apprezzato e sono stato commosso ed emozionato a volte la storia splendide
Non solo sulla tossicodipendenza ma anche sulla tossicodipendenza questo per arrivare a dire che cosa che comunque io non posso conoscere tutti
Uso continuo fra le due definizioni medici io con i miei colleghi medici di Petri di periferia dal da da Reggio Calabria alla Val d'Aosta sono magari una rete di amicizie che uno suo costruito in tanti anni occupandosi del problema droga e magari ti fanno un insomma di fronte a un fisco nel senso che ti telefono l'ultima precisazione quando io vi è accusato tra virgolette di non collaborare con nuovi propriamente non ho esaurito l'argomento nel senso che comunque non vi do torto
Forse pesante ma comunque la stragrande maggioranza dalla categoria comunque composto da cialtroni io lo ripeto ribadisco non credo di essere migliore di altri mi limito a constatare lo stato delle cose
L'ultima parola una parola Silvio
Grazie
Io mi trovo qua come ospite come
Delegata del mio al dipartimento come ospite di Carlo Valenzi che conosco da molti anni sono molto contenta essere qua sono anche molto contenta di aver portato personalmente
Il materiale della campagna informativa in questione che vedrete comincerete a vedere in televisione soltanto fra un paio di giorni credo
Mi dispiace che non tutti i giornalisti che sono a questo tavolo ieri fossero da noi spero che sia stato d'un futuro
Alla contemporanea al presenza naturalmente Pedersen per
Devo dire che il nostro piccolo alla nostra piccola struttura in qualche modo forse anche la nostra struttura un po'privilegiata per riprendere qualche cosa per già sentito
Perché noi
Almeno in questo ultimo anno e mezzo riusciamo ad avere un rapporto
Buono col servizio pubblico servizio privato e credo che chi di voi era presente a Napoli l'anno scorso nonostante i disagi sovraffollamento la mancanza di cibo eccetera eccetera apposta
Possa aver comunque condiviso ha in maniera credo non dico paritaria perché non credo che sia un discorso di capire chi sta sopra e chi sta sotto ma di quanto il lavoro può essere integrato
Gli utenti dei SerT sono naturalmente molto più numerosi degli utenti comunità private ed è giusto che sia così
E e forse dovrebbe essere ancora in un altro modo cioè lei rapporto emesse complementare in un modo diverso però credo che ormai dopo anni di tentativi e di duro lavoro da parte di moltissimi un livello di integrazione a volte ottimo a volte comunque almeno soddisfacente sia stato raggiunto
Non ce ne accorgiamo ce ne accorgiamo dai progetti che vengono realizzati e dove i progetti vengono Razzetti meglio il proprio dove c'è una grossa integrazione
Professionale di scambio fra servizio pubblico e la comunità
Volevo soltanto un attimo comunque ribadire quello che dico personalmente ma credo di poter
Rappresentare anche il ministro noi non abbiamo assolutamente un'idea delle comunità prese in un mucchio San Patrignano e San Patrignano e lo è sempre stata esista fra l'altro differenziando sempre di più
Ma mano che si va avanti non riesco a metterla insieme nessun'altra per tutto il resto di pubblico e di privato che del di di di laico e di cattolico che esista
E così funzionale Malerba
Diciamo noi già c'è un po'di tutto no c'è un po'di tutto e i giornali ce lo raccontano e lo raccontano anche oggi ieri quand'è che hanno fatto quell'irruzione nel casolare eccetera eccetera ma ci sono alcune comunità
Laiche o cattoliche che siano
Che funzionano molto bene quindi no non non vorrei ecco che mi associo un pochino quello che ha detto lui ma insomma quello che credo che sia anche un pensiero comune
Nel fatto di non contrapporre il pubblico e il privato ma chi lavora al meglio e
Chi e in malafede ringraziamo diciamo che quando parliamo di giornalisti parliamo di pubblico perché e poi denari pubblici poiché noi diamo forza all'una o all'altra testata ringrazio soprattutto due testate che stanno no all'estremità che hanno saputo anche dialogare confrontarsi francamente immani fa hanno viaggiato insieme sono venuti insieme quindi tra manifesterà avvenire
Ringrazio l'analisi Antonucci dell'anziana che la croce la mi dispiace se siamo andati cinque minuti oltre quarantacinque spero che però lo staccato sia stato utile
Invito tutti a chiamare più spesso alla stampa
Chi vuole nell'atrio vede il video
Io
Sicuri per però
Fra purtroppo
Curioso perché tedesco può andare in giro
Ma
Io la
Crescere
Trovare
Pernorio risentire
Ecco battuta Sacco
Col
Quanto
Ma soprattutto
No riguardano se fosse odierno
Qua no
Qua
No cioè ottanta
Prospettiva si
Fa
No
Ma
Non parliamo di automazione parliamo sì razionalizzazione dei trattamenti con metadone in cui l'approvazione uno degli aspetti certamente
Dicevano i ci siamo posti questo problema armonia
Per ricordare quaranta
Sulla dimensioni del fenomeno consapevole del ritardo regione Emilia Romagna
E la città secondo i dati del Censis fra le grandi città quella quando una migliore qualità della vita conduttori conservatore Colorina stimato studi condotti tra la fine degli anni ottanta
E i primi degli anni novanta il primo studio di tipo socio economico del nonnismo un altro di tipo criminologico attribuisse all'uno dei consumatori che nell'area metropolitana oscilla tra i quattro mila e quattro
Fra l'altro sono dati che non tengono presente alcune categorie nuove emergente
Molto marginali tipo ed extracomunitari cosiddette spacciatori tunisini che penso ormai di un'esperienza comune di tutti
Io no anche dei tossicodipendenti i senza fissa dimora i nomadi e altre categorie tipiche dei contesti urbani
Nella io novecentonovantasei gli interventi per overdose la servizio d'emergenza territoriale del centodiciotto sono stati mille centonove
Povertà supereroina il terzo motivo
Di chiamata nell'ambulanza Franco viene chiamata l'ambulanza poco
Tra l'altro questi interventi al novantadue per cento somministrata
E si consumano in un'area della città di circa un chilometro quadrato che corrisponde alla zona attorno alla stazione ferroviaria
Alla zona in cui praticamente biglie lo spaccio alla
Aspettare o meno le nuove forme di spaccio quelle diffuso
Tipica dello spaccio dei magrebini i decessi per overdose dell'originale milioni centonovantasette consta di quaranta il venticinque per cento dei quali sembra nella stazione ferroviaria
Rispetto alla popolazione generale dato l'altissimo comunque già un trend positivo rispetto a quando l'anno precedente in cui invece se erano stati sovrani
I tossicodipendenti in carico ai servizi servizi ne intercettano circa mille trecento quindi rispetto alla stima fatta possiamo dire circa un terzo e penso che sia bene o male trenta nazionale
Imbrattamento commentano ne sono cinquecento
Prego avvocato decida questa diapositiva fondamentalmente quella della necessità di un incremento del numero dei trattamenti commenta non è un centralismo
Non è però questo l'errore da tutelare per la peraltro viaggio però ci troviamo di fronte a un modello organizzativo già diversa
Noi abbiamo perché cinquecento trattamenti che sono distribuiti in Honduras fuori posto all'interno dei tre presidi ospedalieri
Non sono caso all'interno
Cioè una nostra precisa certa ci crediamo sia per ribadire in un significato moderna metadone come trattamento farmacologico sia per trovarci del mare stanti strutture ospedaliere sia per avere un riconoscimento nel momento in cui le nostre professionalità sfrutta consulenze questo tipo dalla nostra
Competenza specifica all'interno dello Spedale sia per ribadire anche all'ospedale che questa è una malattia che quindi in qualche modo non può chiamarsi però questo ci vuole ulteriori proporre perché rendere questi pazienti compatibili
Cioè o meno o cioè i pazienti estremi
In quel contesto metropolitano motori compatibili povere stanze strutture ospedaliere non le bozze
La prossima
Quali sono i limiti di questo modello organizzativo che un modello organizzativo di tipo territoriale
Tassa cioè noi non abbiano più possibilità
Piacerà soprattutto alle abbiamo delle liste d'attesa a fronte di una situazione come Robert che vi abbiamo
Non la è possibile aggiungere nuovi utenti
Negli ambulatori
Vi è un'impossibilità di accesso dovuto propri modelli di accoglienza
Negativa Hallmark ritenuta la residenza anagrafica per alcune frange per alcune categorie di tossicodipendente per alcune categorie estreme sono quelle che meglio forse risentirebbero di un trattamento farmacologico in un'ottica del tutto da anche in un'ottica di salute
Questa Roma eccetera
Abbiamo i problemi di compatibilità ambientale
Strutture ospedaliere come vi dicevo prima abbiamo anche sul piano clinico ed è questo l'abbiamo considerato molto importante un'inopportuna commistione di pazienti che afferiscono tipologia dei programmi completamente differente
Cioè noi abbiamo insieme i pazienti che fanno un trattamento farmacologico sono quelle in un'ottica di riduzione del danno che sappiamo essere atti intima con gli stessi pazienti che magari sono finiti alcuni mesi e questo corrisponde questo costituisce un fattore questo costituisce un fattore anche di confusione per gli stessi operatori che non riescono a selezionare nel tempo uno stile di lavoro
Proprio
Poco
A questo ci aggiungiamo che vi sono tutti quanti i problemi che sono sconnessi con lo scarico manuale del farmaco con l'utilizzo delle confezioni così come adesso vengono attualmente prodotto protezione quel cinque dieci Nigra sappiamo che recentemente sono state approvate anche confezione
Pizza
Non abbiamo anzitutto la necessità con l'attuale convenzione di aprire più confezioni
Farla tutta la città
Non so più cosa che avvenne due-tre nomi confezione cioè sia quella cartacea sia lo stesso flaconcini
Abbiamo la necessità di utilizzare sanzioni di Falcone tipico ritratto avete scacciare quando l'incerto destino del farmaco che viene sopra
Abbiamo i problemi d'ingombro e quindi conseguenti problemi di custodia perché frazionando il metadone in tanti furgoncini vuol dire avere comunque un volumetto
Abbiamo la presenza di lunga e delicate operazioni di carico e scarico che vengono fatte manualmente
Questo comporta un elevato rischio di errore infatti chi conosceva realtà negli ambulatori del dittatore specie in quell'altezza sa che è una verifica continua
Sulla congruità delle giacenze i conti tornano non torna non ci si ferma si ferma la firma intanto gli utenti fuori protesta
Questa cosa porto in ultima analisi porta al fatto che le energie degli operatori sono pressoché totalmente assorbite
Dharma manualità e dalla burocrazia che pure uno burocrazia dovuto che pure sempre di una trattamento Franco per fasce quello che ne viene danneggiata la qualità della prestazione
Sì è una relazione con l'utente sia lo stesso fondo altrui
Proprio
Abbiamo quindi deciso dico nazionalizzare i trattamenti come padrone alla luce di tutte quante le osservazioni che li facevo e abbiamo preciso nel progetto a due anni siamo in fase sapere che dalla fase gassosa concetto molto bene
Bene i rioni simulazioni fondamentali la prevenzione quella di istituire un programma cittadino a bassa soglia d'accesso
Che sia destinato ai trattamenti farmacologici effettuato in un'ottica di riduzione del danno e che prevede l'erogazione del farmaco in una sede diversa da quella utilizzata per i trattamenti individuare integrati che rimane comunque
Questo era il primo obiettivo
Il secondo obiettivo era quello lì meccanizzate la erogazione del metadone
Al fine di ottenere un qualche sistema che ci desse delle dosi individualizzate di Fatima
Con dispensa alimentato da un
Confezione multi dose di metadone informatizzando in toto le procedure di Tarbes
Questi erano i due le due azioni scende papà
Il programma Abbas
Innanzitutto non a voi abbiamo cinque sette cinque sette che fanno capo altre
Ambulatori diffuso
Il la innanzitutto il programma passa solo il programma dei difensori cittadina cioè recluta pazienti tra tutti i santi
è destinato a una particolare tipologia
Non è destinato a chi ha le urine sport come qualcuno ebbe mettere in ospedale quelli che hanno lui e alcuni terrificante invece programma San Giovanni no
E destinato a quei pazienti cronici refrattari o che comunque non sono disponibili a nessun altro trattamento se non la semplice erogazione del farmaco e che sappiamo essere attivi è che sappiamo riprodurre lo stile di vita tossicomani anche se in qualche modo attenuato dal trattamento con
Prevede comunque una presa in carico da parte dei signori
Cioè i pazienti destinati a questo programma passano fanno la fase di accoglienza e la valutazione clinica nei servizi per l'otto
Non vengono bypassati
Superata la prima fase di sperimentazione con modelli di accoglienza che saranno tutti da definire
Il programma sarà aperto a tutte quelle categorie che attualmente non accedono al trattamento farmacologico
Senza fissa dimora
Extracomunitari
Il regolamento
Che quindi regolare hanno diritto alle stesse prestazioni diretto
Prenderà comunque un contratto terapeutico anche se di basso profilo questo importante cioè non non facciamo una mela erogazione di farlo
Abbiamo disegnato un contratto terapeutico che dopo vedremo che un contratto terapeutico di basso profilo e verso cui esiste una grossa richiede
Quello che
Ridotto è lo ha portato
Non prevede controlli urinari se non quelli effettuati al momento dalla presa in carico dato che si dà per scontato che si tratta comunque di pazienti attivi
O perché particolare i motivi clinici comunque non controlli ordinari di tutti
Sarà associato a un programma di scambio si e questo
Un ulteriore
Fare quello che ho detto prima insomma proprio perché si dà per scontato che
A questo punto avevamo questo problema
Fare un programma bassa soglia d'accesso fatto tutti gli utenti
Particolarmente problematici dal punto di vista della compatibilità ambientale
Che sicuramente avrebbe avuto un certo numero una certa consistenza di utenza e collocarlo in un unico ambulatorio voleva dire in qualche modo fare una bomba bene
E allora abbiamo deciso sul modello del metodo un basso operante Adams
E questo programma proprio al fine di frammentare l'utenza in qualche modo di andare verso
Avrebbe sarebbe stato erogato a mezzo di un ambulatorio mobile
Che avrebbe Pharma affettuato sei sette fermate nel territorio cittadino in orari e luoghi prestabiliti
Questo perché ci dava l'opportunità in qualche modo di avere sei sette piccoli ambulatori viola sotto solo questo alla valenza per l'unità mobile terrore
Con una sola e chi e comunque di disporre di uno strumento particolarmente accessibili
Cioè cittadini ci si può spostare chi arriva c'è una zona nuova e si possono giungere ad aver fermato vale la pena ricordare che queste fermate sono state scelte in corrispondenza delle zone di residenza e non delle zone di spaccio
Tranne una che verrà aggiunto in un secondo momento che probabilmente sarà effettuata proprio nei pressi della stazione ferroviaria per il semplice motivo che piena di senza fissa dimora che lì alloggi
Altra cosa importante
Questo programma non prevede in alcun modo alcuna forma di affidamento per far
Sarà in funzione sette giorni su sette festivi compreso Natale compreso raccomando contro e non prevede alcuna forma
Prossimo
è importante anche dire che non è un atto isolato nella città di Bologna
Il la programma con metadone a bassa soglia d'accesso una è una delle azioni di un più vasto piano cittadino di riduzione del danno
Che è un piano che è stato concordato sul tavolo del comitato tecnico territoriale con il comune di Bologna con le comunità terapie e ha un suo proprio gruppo di pilotaggio acqua del quale fanno parte tra l'altro
I vigili urbani la polizia la polizia la polizia scientifica
E l'ufficio Sicurezza come
Altra cosa importante da dire e che comunque non si tratta di una situazione ingessata
Cioè è prevista un'osmosi tra i due sistemi cioè l'utente che afferisce anche programmata bassa soglia può comunque fare richiesta in un qualsiasi momento di ottenne per ottenere un programma individuare integrato la prossima
Questa dal mobile
Un FIAT incalzata costruita sul nostro indicazioni sul telaio dunque contro
C'è una porta d'ingresso è l'unica che ha un comando d'apertura un comando che comunque può essere bloccato dagli operatori come per quello che sono operatori in qualsiasi momento
Protossido
E siccome décolleté sul due siccome solo una a Ilva pulsante per l'accesso al signor costruire un percorso obbligato Georgatos mica quinquennale dopo ingresso a pagamento sul retro e l'apporto di uscire
Proprio organizzazione interna perché sparse il mezzo diviso longitudinalmente in due
Ma diciamo un sessanta per cento quaranta per cento la larghezza Santacroce ricostruisce non solo operatori quello opportuna
A sinistra c'è Valtor contenti che terminerà alla fine con una vendita impulsive
C'è un vetro antisfondamento che separava il prezzo postazioni di lavoro per gli operatori sono dunque
La prima è quella dello scambio siringhe
Ricoperto abbiamo levato la copertura soltanto ad appartenere subito
La seconda è quella terra dell'infermiera aperto la somministrazione per far
Questo
Lo stadio siringhe un dispositivo di questo tipo di dispositivo accaduta Müntefering vengono depositate qui l'operatore può contare e quindi a fornirne fornirne di nuove al paziente secondo un rapporto uno a uno
Dopo
Bene non c'è nessun contatto proprio per motivi di sicurezza fra operatori e utenti sia le siringhe prossime
E il metadone vengono forniti dal mezzo di questi affari girevoli da cui sono simili a quelle
Il programma dovrebbe iniziare il primo giugno del mille novecentonovantotto
Prevede in pianta stabile in ogni giorno un equipaggio composto da un autista e due infermieri e tre volte alla settimana sarà presente a bordo mentre
Numero delle fermate previste cinque ne sarà aggiunta una quella problematica dalla stazione che mi diceva dopo circa un mese evita il contratto terapeutico di basso profilo che mi dice prevede almeno due controlli clinici vanno da parte del medico rispetto non più di due giorni consecutivi l'assenza in questo caso l'utente è tornato è invitato riprendere contatto con il medico prescrittore al fine di valutare punto sociale
è un comportamento adeguato
Il secondo
La seconda opzione ferma nostro piano di razionalizzazione quello appunto che
Ne carezzare ed informatizzare la somministrazione
Non abbiamo tre possibilità
Ultimamente stavamo lavorando proprio attorno cioè utilizzare anche questo Consiglio vanno in preparazione magistrale ed usarla mezzodì dispensa manuali meccanici e la più economica dalla possibilità forse delle soluzioni
Costano poche centinaia di mila lire l'uno
E poi fare lo scarico con un software di carico e scarico
Questo è il sistema più semplice ed economico delle
Importare uno dei sistemi attualmente in uso all'estero
Per giovarsi di uno dei sistemi costruite
O mettere a punto un nuovo sistema e questa è la la certamente la più impegnativa
Qualcuno
Abbiamo riflettuto molto su questo come vi dicevo ultimamente stanno arrivando proprio attorno difformi manipoli di uno presenta notevoli Spartak
Anche se in qualche modo era più economico
Innanzitutto c'è la necessità di autoproduzione farmaco o di acquisirlo presso una forma ciò vuol dire un investimento notevole in termini di attrezzature ciò vuol dire destinare del personale qualificato a questo lavoro ciò vuol dire fare i controlli di qualità e ciò vuol dire comunque avere sempre un farmaco che presento un maggiore rischio dal punto di vista dalla purezza farmacologica
Ed è proprio
Comunque avremmo avuto in questo modo un risparmio economico relativo perché comunque si sarebbe l'infermiere sarebbe dovuto andare lì azionare manualmente questo cosa che assomiglia molto a quello del vicino
E i problemi igienici sarebbero stati non da poco
Utilizzando comunque questi flaconi di metadone avanzante
La soluzione due
Presenta anche è stata riscontrata
Innanzitutto non avevano il problema di avere un modello portatile per quindi un modello che funzionasse anche su un mezzo mondo
Ma a parte questo
Cioè il fatto che tutti questi problemi sono stati fatti per corrispondere
Ai legislazione alla forma cooperativa esigui dove sono stati progettati valga per tutti l'esempio per dispensare olandese che ha fatto per funzionare con un bel pallone che ha una concentrazione venti volte superiore
A quella prevista dalla forma concreta
Ho
Qualcosa altri sistemi non non erano comunque non sarà comunque grave la possibilità di
Ecco ma una necessità di tradurre adattare il software alla legislazione ma non solo il gesto alle esigenze organizzative degli ambulatori taglia
Che sono peculiari precisi
Prossimo
Abbiamo un'ora optato per la sua fusione tra proponenti anche dall'incontro dall'azienda sarebbe Bari Bologna con la morte dell'informazione
Ma sono già recitava due grossi vantaggi innanzitutto la possibilità di utilizzare un farmaco di produzione industriale
Quindi affidabile
Con confezioni prevista dalla forma proprietaria
Secondo ci dava la possibilità di sviluppare un software che fosse perfettamente in linea
Sia continua la registrazione sia con le nostre esigenze comprese quelle dal programma basso
Ma come
E così è nata la collaborazione appunto fra dinnanzi ai due serre Città di Bologna Vannutelli farmaceutici per la messa a punto di questo sistema
è un sistema come vi dicevo prima meccanizzato informatizzato per la somministrazione dei trattamenti così
L'esistenza
Chiamato tale perché composto da un dispensa Repubblica da un personal computer con stampante da un software Danae confezioni da mille millilitri di metadone cloridrato sciroppo risultano ma cioè penali conta contenitori particolari Houghton sigilla
Per l'affidamento per farlo la prossima
Questo è dispensa
Con un piccolo personal computer quello già sufficiente a muoverlo
Ma come
Nel momento in cui abbiamo progettato questo sistema proprio perché potevamo partire da zero sì siamo dotati degli obiettivi c'abbiamo detto il sistema deve rispondere ad alcuni requisiti
I requisiti che abbiamo richiesto al sistema sono quelli che avete tentato
Cioè una rispondenza piena e totale
Ha una legislazione alla forma coppia italiana attuali o in attesa di approvazione
Una rispondenza alle esigenze organizzative negli ambulatori italiane
Accuratezza ed igiene era un altro accanto cinque stavamo
La sicurezza l'affidabilità e non ultima la trasparenza nella relazione Conte
Apro
Il primo requisito
Rispondenza alla legislazione europea italiane Acquario in attesa di approvazione perché come abbiamo cercato di realizzare
Innanzitutto prevedendo lo scarico del farmaco in milligrammi secondo il tipo con a riporto continuo dell'agente
Con una perfetta riproduzione investe informatica del registro Buffetti che è stato approvato con decreto ministeriale venti aprile mille novecentosettantasei quindi noi utilizziamo un modello che è sicuramente approvato
Pescara
Secondo
Col fatto che comunque il sistema attraverso un
Un uso per di un particolare becero entro è in grado di generare la firma elettronica dell'operatore che ha compiuto ogni singola operazione
Così come richiede la legge chi l'operatore che ha compiuto l'operazione dall'operazione di carico quella singola operazione di somministrazione perfettamente individuabile americane residente
La generazione di una copia cartacea
Sul Foglio il modulo continuo non separabili così come richiede la legge preventivamente di Linate
E lo soprattutto l'utilizzo
Che era la prima volta avevamo quest'opportunità di confezioni di farmaco chiaramente magari
Presenti intorno al collo
Però
E di produzione industriale
La rispondenza alle esigenze organizzative degli ambulatori per le abbiamo bisogno di un soffio che fosse in grado di gestire l'affidamento di discernere tra l'affidamento diretto e l'affidamento a un familiare
Abbiamo realizzato
Abbiamo bisogno di poter trasferimenti temporanei così come la legge prevede sia in entrata che in uscita di gestire le carcerazioni di gestire ingressi comunità eventualmente i trattamenti in comunità il Watford di trattamento
E che noi utilizzando sempre più frequentemente
Di gestire i ricoveri ospedalieri il software in grado di gestire
Abbiamo in qualche modo realizzato la possibilità di avere una verifica in continuo presente sul monitor delle giacenze di magazzino
Questo ci evita tutte quelle laboriose operazioni di verifica delle giacenze così
Il farmaco
Ecco è un importo sempre in continuo degli utenti ancora da trattare nella giornata in corso è solo di quelli questo serve a tenere sott'occhio il flusso dell'utenza in ambulatorio
E sempre una rispondenza alle esigenze organizzative specie di un purgatorio dal Potenza Buffalo
Accuratezza e Vincenzo
La competenza è stata raggiunta attraverso l'utilizzo di una pompa imprecisione derivazione lo spaziale
I comunisti Giro interfacciata con microprocessore
In questo modo è riuscito ad avere una
Apparecchio sufficientemente veloce con un errore clinicamente trascurato cioè sempre inferiore allo zero cinque
è una cosa che ci interessava era quella dell'igiene questa è garantito dalla presenza di un circuito peristalsi troppe il tipo di per intenderci di quello presente negli apparecchi per i Mondiali io circolazione extracorporea
In modo che non vi sia mai nessun contatto fra di qui dal part time carica del
E qualche ed è prevista la sostituzione periodica ricondotti nonché nell'operazione di otto quattro
La sicurezza
Il sistema è costruito in acciaio inox che fra l'altro e più lavabile
Più sicuro
Vieri impossibilità di accesso al farmaco per contenuto all'interno verrà bensì
Il tema si blocca il caso di spot per la partorito al suo ci sia qualcosa che non va a condonare il farmaco in caso di mancanza di
E soprattutto si blocca in mancanza di questa famosa chiave elettronica che identifica il singolo operatore
La prossima
Il sistema è volutamente robusto
Volutamente semplice e volutamente modulare da un punto di vista costruttivo questo molto importante anche per la manutenzione la riparazione
è fatta di quattro partiti
Se c'è qualcosa che non va sanità già una in un attimo
E volutamente prevede un software in MS-DOS perché Windows novantacinque per chi lo conosce sa qualcosa di informatica e problematico assolutamente non affidabile per la gestione di trattamenti un registro permanente di carico
Quindi e la la scelta è stata quella di fare un sistema che girasse dinnanzi tra l'altro questo da parte dei problemi non contesto informatico perché è una cosa
Risotti
La trasparenza arancione con l'utenza questo cinta cioè interessato particolarmente proprio perché una delle cose che più comunemente vengono dette
Chiedo ai sistemi meccanizzati e che in qualche modo condizionato negativamente la relazione
Non ci sono sforzato innanzitutto di prevedere una collocazione nello spazio nel sistema quindi chiaramente questo come un ausilio per l'operatore non come qualcosa di cui si
E giova ma va posto alla destra dell'operatore fra l'operatore e l'utente è presente solo ed esclusivamente la tastiera del computer telefax
E che comunque si può in qualche modo sovrapporre al registro dello stesso comunemente verrà il monitor del computer devono essere spostati questo comporta la necessità per l'otto l'operatore di porgere il farmaco con le sue mani direttamente alla paziente ribadendo il valore simbolico
Beh la somministrazione
E infine presenta un display digitale
Che
In tilt per assicura l'utente circa va
L'esattezza del dosaggio eroga
Per venire incontro anche
Battezzati dispendi gitane visualizza la cifra corrispondente milligrammi solo per alcuni secondi dopodiché si spende evitare appunto per utente successivo venga a conoscenza della quantità di farmaco assunto dall'utente
La corsa
Il software soffre un software che come abbiamo detto è solido
Efficace però cioè però è anche un software che è in grado di far fronte a praticamente a tutte quante le esigenze
Il software contiene una stele individuali trattamento dove sono presenti tutti quanti i dati anagrafici dell'utente il trattamento va comunque ribadito sempre per essere in linea con la legislazione vigente il sistema in grado anche di effettuare i trattamenti non rimane
Prevista una scheda della fase di trattamento che permette di programmare
Trattamenti di mantenimento ad aumentare a scalare addirittura tutte le fasi dei vari
A delle funzioni di erogazione che con tre consentono la piena gestione dell'ambulatorio durante l'orario di apertura
Sistema estrae la mattinata una lista degli utenti
Per cui è previsto un trattamento solo per quelli con l'esclusione dei trasferiti dei detenuti degli affidati
Dei ricoverati presenta propone questa lista mandano elimina quelli trattati ponendo contemporaneamente un conto alla rovescia questo permette il pieno controllo bella dell'attività della
Le funzioni di magazzino va be sulle tutte quante le funzioni per la gestione degli approvvigionamenti replica registro di scarico così come prima vero descritto e numerosissime funzioni di utilità che l'ho visto più organica
La prossima
Quello di fare un sistema da sperimentare cellula sperimenta cioè nel senso
Il farmaco metadone farmaco su cui esistono letteratura è un sistema in cui si da fare però una seria
Verifica operativa rispetto alla sua funzione
E rispetto a quell'altro parametro che dicevo rispetto al Gianicolo
Quindi prevista
Dovrebbe partire a breve
Una verifica operativa secondo un protocollo molto rigido della funzionalità del sistema e destinata a verificarne l'accuratezza
L'affidabilità e anche l'impatto ambientale
Questa verifica avverrà a partire dal dagli ambulatori referente della della via dove serve Città di Bologna
E poi verrà estesa agli altri SerT agli altri centri secondo una andamento concentrico proprio una deduzioni concesse
Superata questa verifica se il sistema superava investa farà disponibile per i sette vorranno eventualmente
Domanda vediamo sì trionfali
No richiedendo
Le operazioni Candiano dell'approccio
Sono acceso complessa meno rilievo
Dieci secondi
Le scarpe del concione vuol dire lavaggio anche dalle pompe che ci sono
Non voglio entrare nei dettagli c'è lo spazio morto previsto
E gestito
Sì ho perso qualche domanda si perde napoletani no assolutamente ha chiesto assolutamente anonimo prepagato a qualunque dieci secondi CPC secondo rivela un'analisi Folena che insomma magari e ritrovo immigrati nei millenni mettiamo un po'di conti spetta un serva ad alta utenza USA ne ammira i pazienti essendo dovesse andare praticamente ma sicuramente cinquanta milligrammi attesta al paziente è basso al giorno ecco dovrebbe ricorda allora praticamente
Cinquanta organizzato cinquanta pazienti sarà da mezzo litro quattrocento pazienti starebbe umili però quindi vuol dire
Concento pazienza ricambiare in seduta cinque
Serpenti una quarantina di volte dovrebbe cambiare
Questo omaggio nel vostro dentro presente eh no questo non potrebbe intervenire a fondo Poli con quello della il lavoro della l'avete consta duello al sole centrato è lo spunto il libro sarebbe loro riparo noi abbiamo detto
Proprio perché vi era un gran bel hanno su questa vicenda una gran confusione che uno degli elementi cominciava il decreto azione era quello di utilizzare ciò che sul di non mettersi a richiedere particolari autorizzazioni incontra rigidità ma noi abbiamo per confezioni da dietro previste strutturali queste sono presenti farmacopea USA quello se un giorno la farmacopea c'era le altre confezioni faremo nelle altre confezioni comunque rimane rispetto contro saggio medio di sessanta milligrammi e la possibilità di trattare semplici paziente sessanta milligrammi ecco i flaconcini con voleva dire comunque aprire tre confezioni aspetta paziente per due una cartaccia lombardo rimane comunque economicamente come i tempi per la sostituzione flacone sono uguali ai tempi ci vogliono per aprire un paio di forbici ma norme
La quale il cinque per cento dei
Lavorando zero cinque
Velocità cancella nello stato del rispetto a cose una giornata al suo con il cellulare suoni ma inferiore cioè a volte zero allora vuol dire negli anni rientra abbiamo lo zero cinque per cento dell'organico cinque minuti c'è il rischio cinque milligrammi del intimo
Il sistema gestisce le ferrovie
Sì che eseguo Simonelli gravitano da c'è un aumento non c'erano prove per voi c'è da dire presto affermata vuol dire non gestisce lo riporta registro comico
Poche come dire ho pescato eccesso di è legato alla unanimità come come assemblee comunali
Come consumo cioè in pratica il sistema è blindato non c'è la possibilità di sottrarre per far e il sistema attuale da questo punto di vista molto più discutibile va pensata i trattamenti a scacciare normalmente si fa si aspirano sette milligrammi gettato in sette milligrammi non è cioè queste quindi le grandi potrebbero essere recuperati
E sono comunque tanti di più delle di quei pochissimi che porti di cui può sbagliare il disprezzo cioè questo discorso coi zero nessuno spara alla vigilia di una cioè non ci sarebbero appunto al menu ci sarebbe da chiamare i Nas fa la discussione
Tutta questa cosa
Cioè delle libertà
E senza
Pesante
Non c'è non è previsto nessun accesso diretto
Cioè e il SerT che fa la valutazione
Che Attilia
Addirittura quello perché ci stiamo interrogando per certe attualmente poter definire modelli d'accoglienza non è neanche detto
Può essere che siano utenti trattamento da un anno presso il server e che vengono comunque destinati a ad unità mobile per
Di Prodi esattamente così come
Ecco per quell'accenno definire tutti i modelli d'accoglienza e c'è da definire tutta la collaborazione col Comune
Voliamo che sia aperto extracomunitari senza fissa dimora non lo sarà dal primo giorno ma dovrebbe essere rapidamente nel momento in cui vengono inserite tutta una serie di problemi
Sul versante totale unità mobili che voi farete che potrebbero creare dei problemi nel senso che
Senta e non riesce ad accedere a
Non bastano a casa del Papa e
Può andare nella fermata successiva non c'è una rigidità di fermarlo
Non volevo anche trasferta da essa no no
Comunque questo sarà un ambulatorio della città più Alberto sempre dalle nove del mattino alle tre e mezzo del pomeriggio
Di continuo
Quello che ci è stato richiesto ed è un'altra cosa su cui ci stiamo interrogando da alcuni intenti che fanno invece individuale integrato che va anche bene la possibilità di andare sul
Unità mobili perché comunque più comodo perché sotto casa
Ecco da questo punto di vista l'atteggiamento adesso è quello di delegare al medico di riferimento la decisione
Non sono favorevolissimo
Perché comunque lo stile di trattamento per come abbiamo fatto vedere uno stile
Problemi di sicurezza guardie giurate tutto questo guardi proprio non ora esistono in un comitato di pilotaggio questo Progetto di cui fa parte del
La questura
Potranno
La polizia scientifica i vigili urbani l'ufficio traffico l'ufficio Sicurezza del Comune devono
Abbiamo deciso di non fa scortare in mezzo al mento probabilmente sarà soltanto nella prima fase sorveglianza
Così tranne che per la fermata più problematiche
In realtà quella dello stesso
Per la quale se quale sarà aggiunta in un secondo momento dopo una prima verifica funzionale su strada non abbiamo nessuna intenzione di iniziare con la più problematica e per la quale probabilmente vi sarà in qualche modo un presidio uno sport
Va bene
Profilattici concedendo
Presidente se
Va bene
Così e siringhe rapporto uno a uno
Cioè quello
Scambiatore meccanico del tipo tutelato e l'operatore
Non è intorno
Del mezzo
Centotrenta milioni più Iva l'uno sono due ce n'è uno di riserva
E quindi non potevamo iniziare questo tipo di progetto soltanto con un'unica poi ce la fa la manutenzione
Succede qualcosa non ci si può fermare ce n'è uno di riserva solo duecentosessanta milioni ritorno
Alla tarda cioè non dalla primissima mattinata quindi nove nove e mezzo fino a un'ora che comunque anche d'inverno
Non Quinci da profano concorrente quindi probabilmente di un'impresa
D'accordo
Per adesso prevista ci stiamo
Attrezzando adesso per tutto il sistema di rilevamento
Sull'efficacia questo gioco
Benefici ci sono sicuramente dal punto di vista della possibilità di aumentare il numero
Cioè
Ma rispetto la meccanizzazione rispetto alla
No allora forse vale la pena
Dire questo il sistema per il grande progetto era gestito da un operativo
Schiavitù
Faccio una la cooperativa che ha partecipato per circa due anni alla definizione dei dettagli
Sia la l'organizzazione sunnita mobilitati risolve inserirlo mobile sia avvenuta metterli della sistema meccanizzato
è stato fatto un nuovo appalto c'è quindi c'è un costo no oltre gli operatori dei SerT rimangono nel settore al momento appartenenti compie un anno in modo da assicurare per la presenza provoca la settimana come dicevamo l'unica persona rimpianta stabile dell'ANCI se se nelle sono io che vado a dirigere la Consob diciotto
Fitto
E soprattutto i problemi che hanno terribile lettera
Che investe adesso
L'importo
Si comincia
Gli americani ed sette da scaricare dal quattro volte tanto interpretata veniva
Allora di
E questo credo che sia
Interni realizzando
Una volta preso
Si potrà riprodurre oltre
Credo che sia
Però adesso
Così interessante
Impegni
Media
Ma non ho già manipolazione sul punto
Arretrato rispetto al farmaco siamo fautori sono meglio non ci sarebbe un bel mine che di detto prima
Tutta l'operazione e gestito dall'azienda il in Polonia la cooperativa prestatrice d'opera cioè non gestisce niente alla cooperativa del ministero perché Resta l'opera ma tutte le decisioni sono assunte dal presidente
Assolta e questa cooperativa lo diffida sarò io
Offre tre infermieri un autista un'infermiera autista che fatta
Sostituto per la serie delle malattie
Festivi per l'autista
I medici sono i medici Dorazio entrassero a Bologna i protocolli pronunciato stretto tra notte sono definite le modalità operative sono già finite la la l'articolo sedici Bologna il progetto ha superato il vaglio del CPT è finito sul tavolo del comitato tecnico territoriale
Quindi un progetto cittadino fatto proprio dall'organismo nazionale
E va be no no
No è qualcosa che io la falda carenza anch'essa
No voglio davvero per davamo morbosa nemmeno anonima no no non scusate nella no voglio dire no all'allargamento interessante che a me piace piace
Sa per quale sarà risultati sarebbe recante insomma clonata innanzi trattare
Se sottotipi Armstrong
Grazie
O quando supereremo da padre rifila funzione tutta un'analisi da un bancone del marketing penso che l'attrice dei danni
Perché poi con l'altro dovrà sostenere tutti cortese
La vicenda non ho idea di testimoni
Torna come sarà socialista
Va bene ok soltanto due anni fa
Perché mai problemi dal punto di vista organizzativo e non le norme grazie alle varie nove autoritarie
Però
Per enormi anche per passare per quelli che sono uno sopra gare d'appalto per l'immenso da far progettare la cosa
Sembra una fesseria ma non è
Cioè perché tu devi fare una gara d'appalto per una cosa che non esiste
Il quindici l'uomo li ho presi sembrano
Già questo rispetto e la questura citazione
Ed è stato
Io anche
Perché particolare sottoscritto
Minaccia
Critica no ma io
No Colleoni ignoranti no
Fine grazie
L'unità mobile Tartaglione
Il
Quando la soglia
Ne ha respinto la valutazione anche dal punto di vista patiti della cultura
Intermittenti fitti come si fa aiutare ma era nel senso positivo di si presupponeva anche risparmiare serve
Rispose
Va avanti parlato della qualità
Noi abbiamo fatto un controllo sommario riconosciuto mentre nove sono infatti uno strumento
Sì anche lo scudetto nel gennaio nel quale nuovi promotori finanziari
Capitolina questo è il vero realizzasse la procedura copiarla
Incentrata sullo sportello posti all'osservatore neutrale prevenzione strana e soprattutto sugli aspetti
Novizie il risultato positivo puntare l'insistenza ne ha facoltà tantissimi
Perché il progetto ha portato congetture un progetto finanziato dal Ministero della Sanità ex se c'era Santoro partito circa quattro anni fa
Si era aveva due fasi biennale o sopra un posto spero che l'impresa è giovane il risultato di un modello che è stato messo a punto
Alla alla fine il disamore
Del primo progetto iniziale secondo il progetto pretese risultati
Esito e gli altri amici eravamo opposti il Progetto possiamo definire così per la prevenzione dell'infezione da HIV strada
E le patologie correlate di tossicodipendente immediato e duraturo il diritto alla pensione in strada specializzati quindi
Una situazione
Informativa
Sotto certi aspetti anche informativa incontestabili sanità pubblica
Un'attività di prevenzione secondaria dinanzi alla prudenza patologie correlate è
Lo sviluppo di un nuovo calo preventivo assistenziale per rissa opportuno dopo diverse presentatore risultava potevano essere anche non solo l'esclusione del Trap sociale ma una modalità operativa e di prevenzione quindi doveva essere inserita anche nelle strutture
O tramite convenzioni con il privato ovvio nettamente far vedere se c'era la possibilità utilizzando i nuovi modelli intanto attivo dal novantaquattro uno sviluppo quadriennale centrato sui sette
E nazionale multicentrico e ogni
Centro ha fatto delle reti locali intorno a sé
è un modello di intervento caratterizzato dall'utilizzo soprattutto di politica di autrici ed iniziative a bassa soglia e comunità appuntato diciamo la sua attività Valente
Dunque molto pragmatica entrati portare dei treni per sviluppare abilità preventive e non solo conoscenza e quindi senza avere performativo piuttosto ritenete ma sviluppare vere e proprie verità preventive che vengono testate prima questi treni con il falso risultati su un sui tossicodipendenti direttamente sui prospetti è venuta coinvolte sono queste la Verona punta il coordinamento è un atto del Parlamento in un progetto degli altri compreso crateri sotto l'intestazione
Gli operatori
Torino cattolica pazzesca
Il progetto si che hanno lavorato tutti molto potete immaginare il progetto si è
Svolto su una rete sì unità operative
Passeggiare
Abbiamo voluto questo tipo di mappatura in quanto avevamo attestarsi alcune tecniche erano punto state
Pensa appunto
Potevano funzionare anche in realtà riverse sul quale in realtà poteva andare meglio presente unità mobili certo che il popolo rossonero sembra in stazione oppure fare dei ricorsi disponibile dall'interno se
E perché completo immaginare utilizzato Santa trent'anni il Napoli è una cosa estremamente difficoltosa la conformazione geografica che ha mentre ha funzionato molto bene il fatto di mezzo mondo risente
Un centro d'accoglienza all'interno della stazione centrale cosa che magari in altre città dopo aver funzionato continuamente questa era la ora
Tra una conserverà come obiettivi generali
Lo studio l'abilitazione ricognitivo operativo assistenziale se
Colesterolo nette
Nostri principale OP la formazione del personale
Il futuro del progetto stesso l'implementazione la valutazione degli esiti
Prevenzione bello la sperimentazione in città diverse caratteristiche socio ambientali replica l'obiettivo di prevenzione era quindi per strutturale e applicare dei metodi per la riduzione del principale causa di morte ospite adesso nell'ordine la prima era morti positive generale che la seconda
Norme quindi il
Progetto operatori di strada come spesso nel termine il Comune s'intende no era una cosa estremamente orientale
Gli obiettivi specifici e di valutazione quello che volevamo fare a valutare la praticabilità prima di tutto del modello Beretta assistenziali pubbliche sequestro era compatibile la capacità di reclutamento dei tossicodipendenti non è in carico ai servizi
La prevalenza ancora in uso promiscuo della Sea degno di rapporti sessuali a rischio quindi determinava la necessità interventi se noi avessimo riscontrato delle preferenze
Comunque passa comportamenti a rischio capite poteva anche non essere essere messo in discussione il fatto di dover attivare spendere soldi
Comunque interventi che costano a quelle materne la differenza tra la prevalenza se c'era o non c'era fattosi ritenete più positivi tra quelli in strada instabile
Che poteva fare in qualche modo giustificare o no il tipo di intervento l'accettabilità nutrita dei materiali trovati e ne avevamo deciso di mettere ricostruirne trasposizione
I tossicodipendenti resti in carcere i trentanove C e comportamentale come noi avevamo pensato
Gli obiettivi quindi di prevenzione erano acquisirlo sviluppare conoscenze ma soprattutto partito ospite abilità preventiva
Perché non fosse apprezzo questo tipo di terminologica abilità preventiva pratica uno deve saper fare esattamente
Ermanno
Alcune cose che magari anche però raccontare come per esempio si tentare una siringa
O come smaltire correttamente un assegno usare un profilattico ma se poi te le faccio fare commetti degli errori e quindi anche la conoscenza non abitasse a quel santo dovevamo provare a far fare tossicodipendenti gli anche agli operatori acquisire
Cosa che si fa in tantissime altre situazioni
Gli obiettivi di correzione lavoretto Lou nello specifico ridurre il rischio infettivo durante la preparazione
L'iniezione dell'acqua disinfezione comparazione sterilità eccetera sappia smaltire correttamente una siringa popoloso in maniera la regola impossibili citarli contaminazione sono territoriale che sono importanti se volete per quanto riguarda il problema del partito è già molto meno pericolosa eppure Mazzanti
Sì è stato nostro professore legata a questo
Sapere usare correttamente un profilattico tesa per soccorrere un compagno
Quindi la chiamata di aiuto e l'assistenza del compagno fino a quando
E non tutte le manovre rianimatorie
Massaggio cardiaco cose di questo genere o semplicemente sistemavamo l'assistenza
Il target quale
Questo grafico che rappresenta
Una distribuzione singolare di quello che può essere la occupazione tossicodipendente no veniva dalla durata di otto scudi il nome non la popolazione quella che viviamo all'interazione tra una durata media di quattro otto anni tossico
Comunico all'unità geografiche passa passa normalmente i tossicodipendenti non arrivano a SARS non prima di se non dopo tre o quattro anni di storia tossicomane ero sempre località ci sono e c'è una fase soprattutto di invitò subito identico durata più Rutelli otto anni istituzionali che a volte abbandono
Ecco se volete andate a vedere a valutare la situazione relativamente alla tv la prevalenza principale
Persona che negativi questa fascia di consumo positivi fa sentiamo
Storia iscritti
Maggiore il da
Partiva Cucurachi la mitologia che abbiamo usato nell'individuazione degli opinion leader all'interno servizi
Il maltempo senza sul e questo il primo percorso prossimi
L'assicurazione oggetto dell'obbligo attivare in maniera in varie occasioni queste
No
Seguendo la costruzione dei materiali informativi testis figure tutte queste cose ne abbiamo messo io di concerto con un voto
Sono circa una ventina rigetto manifesti c'è un secondo uomo ci sono sono sono unico consumatore come utilizzarlo pendenti del succitate
Da qui tramite gli opinion leader si partiva per il secondo percorso che da questa volevamo ritratti accompagnati compratori di strada già da lo scooter nel consiglio si è pensato di
Ma in realtà
Strutture una fortissima
Insomma pochissimo
Nato collegato spazio
No sia Maurizio su Berlusconi
Lorenzo
Il rischio datori silos chiaramente tenuta questa persona vocazione qua
Esigono percorsi tattili resterà
Via ci teneva a sottolineare questo perché punti
Tanti operatori erano fondi e all'interno di essa ci potesse fare nulla può fare molto poco
Sì
E questo probabilmente è stato
Il tempio dell'intervento non erano ancora assurto a settembre V non ancora in contatto o che hanno abbandonato sarà questi ritardi ma anche la rete dei servizi che cosa vuol dire
Vuol dire i farmacisti
Vuol dire che per la solennità dell'urgenza utile stesso tratturo se abbiamo fatto una serie di opzioni valutate tutte tutto quello che noi abbiamo fatto abbiamo perso molto tempo centoventi
No però
Tutto sparito
L'altra
Perché l'epoca cinesi abile realizzati minimi che potessero dimostrare queste cose comunque al di là dei nostri tempi mostre aspettative qualcosa
Quindi lavorava ovviamente soprattutto eventuali attuativa pensa e commento significa più delle difficoltà contratti la standardizzazione delle di questo rapporto
Abbiamo investito anche i farmacisti salvato uno studio soprattutto
Sulla carta svariati Venezia vicenza
In realtà sono stati intervistati poi circa cinquanta farmacie fosse anche un motivo in più economicità Pedretti Prodi atteggiamento proprio come la fornitura conformismo ove questi si riempie
E come porno limitati i loro si poteva in qualche modo unita alla disponibilità di materiale
Bene perché eravamo anche nei contratti novantadue un secondo posseduta le riforme direttamente proiezioni portando fatto
Valutato oppure di attivare i servizi esistenti è molto più capita ora o perché nuove farmacie che possono fare la corretta distribuzione sicuramente molto magico del governo due ottobre metà risultano
Abbiamo creato delle collaborazioni valutato il curriculum prodotto naturalmente dall'emergenza
Per risposte rosso
Tutto questo era stato fatto per documentare il corretto uso disponibilità materialista il che vuol dire anche profilattico contatto precoce con gli operatori e la loro disponibilità verso il prossimo la gli ambiti di intervento sono stati
Da una parte il Senato con programmi speciali
Abbiamo valutato ed altri organi interni il centro di prima accoglienza che così le unità mobili da modelli sottratto utilizzate non in tutte le città ma
Intrattenuta nulla Parma abbiamo tentato Torino
Sul palco utilizzate certa utilità Morgana
I propri server soprattutto sul palco contratti a Verona arrivati da Napoli
Così come sono
Per esser d'praticamente il condono tutti i sarà doveva tra
Il primo contatto
Da all'automobilista banche estere programmi sale tanto riguarderà un accesso non vincolato alla situazione di un piano però credo io non ho fornito dell'informazione sull'opportunità preventive e le opportunità terapeutiche propria cedeva piacere tuttora si piazza intorno a Potenza Picena passo
Rosa struttura non è vincolato opportuna acido usato comunque in qualche maniera ad accettare o a entrare in terapia o frequentare l'ambiente riceve solo opportunità preventive
Quindi nel momento in cui deciderà di entrare in contatto porterà troppo debutterà perduto dodici mila
Sarà accompagnato dei risultati principali
Sono queste
Io ritenuta se poi qualcuno discussione Corriere io tentato di sintetizzare anche tra l'avvenuta nel tempo dall'opposizione sicuro vuole dettare cioè ci entriamo
Abbiamo prodotto progetti vorrebbe sia in concerto posture abbiamo messo a punto purché il moderno finiamo moderno
Intervento traumatico scientificamente rientrato che sta la base per poter fare questo tipo d'intervento e sposa interpreti svincolati da un approccio generale tutto questo pendenze aperte da un'organizzazione Sr
Perché se andiamo a comprare l'alta visibilità la conferenza
La possibilità di contratto queste persone a serata poi chiaramente un coordinamento ed una politica
Via presta servizio per le tossicodipendenze così in contrasto con questo primo selezioni paziente inenarrabile penetrata da sinistra lavoro punto appare ci siamo trovati spesso davanti avesse mai si riduce frenano le alle sole figure ritorna fra sessanta giorni sul posto
è chiaro quindi che bisogna otto abbiamo anche definito del modello dipartimentale realizzativo che ci stava sul
I corsi di formazione assoluta infatti Sarkozy nazionale un progetto servito simpatico L'Unità operative coinvolte antichità in cui porterà all'interno questi centri anziché un po'il cognome locale gli esiti degli interventi poco
Ma probabile
Lo abbiamo visto un vocazione comunque faccio vedere una variazione trentasei per cento attività preventive corrette Zenti prima al primo contatto questo soprintendenti e passiamo all'ottantotto per cento dopo questo training consorte spiegare sì il coinvolgimento violento centoquarantotto farmacisti
Su cui abbiamo poi fatto Patrice Leconte possono esserci loro Tango fu alle difficoltà accettare la cultura
Sì
E poi pronto relativamente ai materiali informativi scientifici vi sono circa venti evidente anzi manifesti multe personali grazie lei stessa valutare Mestre il trattamento proponiamo in cui manuali che sono stati iscritti nel corso di questi anni che sono stati inviati o dal ministero della Sanità parte è scritto Giuseppe no
Un'affermazione sia su una le problematiche collegate alle rovine l'infezione da HIV formano antipatico rientrato poco ci sono tutte le antologie e i risultati erano stati
Ottocentouno costruttiva posto e
Come dicevo prima materiali sono stati un pensionato insieme come se persone ma sono state anche valutati questo le corna siete sulla valutazione sposa comunque alla finanza delle abbiamo ceduto al gruppo una valutazione
Possibilmente Attilio operatore di popolazione in generale è stato valutato sul abilità atterrare sulla comprensibilità sulla utilità
Se loro sono sulla
Senza gli effetti incentivanti perché c'era qualcuno che sosteneva
Mentre alcune sostanze
Usata da Silvio doveva essere comunque incentivante deluso sosta allora è stato senza aver chiesto riunione questi tre gruppi i punteggi venivano espresse da zero a dieci scarna logiche
E questi sono i contenuti delle gradita sette punto novantasette sempre nuove comprensibilità otto otto in quattro punti vendita otto
Senza gli effetti quando dottor
Io sono intesi piglio qualifica altri materiali abbiamo fatto in ambito ai sax versa ma che comunque vengono abbastanza accettare
Se andiamo a vedere
Un po'più al centro esentati
Relativamente agli obiettivi che ci eravamo dati quali sono gli obiettivi che noi avevamo dichiarato nel mese del progetto
La praticabilità del modello tratta assistenziali pubbliche tutte le unità operative sono riuscito ad attivare interventi proposte chi più chi meno con tutta una serie di difficoltà che possiamo penalizzare ma che dipendono fondamentalmente
Tra due fattori
Il primo è la motivazione dell'operatore comunque pagata secondo fattore insomma situazione strutturale entra degli spazi e di numero di operatori presenti all'interno se
La ed al secondo punto la capacità di reclutamento di tossicodipendente indomita ripensare e confidarsi impazzano l'abuso questo volevo vedere se riuscivo tramite questa cosa che entrano in contatto con utilizzato affidarsi
Il quarantasei per cento a scrivere contattate non era ricca questo
E credo che sia una cifra ragguardevole e accusa
L'ottantacinque per cento dei tossicodipendenti per una durata della storia tossicomane tergiversa Urbino omaggio
Da quella porta verticalizzazioni
Potevamo paternità chiaramente comparazioni consigliere ai servizi perché non si sa invece che si pongono questi dati no e questo è stato un punto di forza il dodici per cento degli utenti contattati utilizzava un però che non oppiacei
Non è una percentuale elevatissima ma non è neanche una percentuale ridotta nel senso che se confrontiamo situato quello si può tenere all'interno di un servizio rinvio sentivamo situare e almeno la metà rispetto
Probabilmente poi con tecniche diverse certo situate diciamo posizionati post Grassi si può sicuramente aumentare la prevalenza di uso e puniscono la serenità
E di rapporti sessuali a rischio necessita di un intervento
Verranno aperte significa
Che riassume
Però attenzione lontana è presente l'uso promiscuo rappresenta il ventitré punto cinque per cento ancora i rapporti sessuali a rischio nel quaranta per cento grosse variabilità fra Napoli però è un altro esempio
Dove l'uso promiscuo della siringa
Molto basso a Napoli ma era molto guarda invece posso fare senza profilattico rispetto croata una situazione
Contrario
Per guardate utili era la differenza stabilirlo differenza di prevalenza
Va tossicodipendenti positiva verrà presso i SerT quello cioè uscì riportato in questione una dottoressa tossico nella tribù positivi in strada trentuno cento tanto sui veneti afferenti nello stesso periodo
Ai servizi nella stessa zona si perpetua tracce
L'accettabilità e utilizzare i materiali informativi
è molto bassa
Nel senso che è molto alta lo scooter lo sprone di una otto nove
L'efficacia dei treni modifica comportamentale impone di far sul Verbano una spaccato questa cosa sul
Ecco
Prima e dopo l'intervento è sbarcato poco poca cosa soccorso dal prossimo novembre smaltimento dell'arsenico sbigottita dovrebbe e irriverenti solo
Sono sono estremamente a
L'incremento quello che va detto
è che questo tipo di
Situazione venivano prese da i tossicodipendenti attraverso degli operatori specificatamente formati che si mettevano in con l'uomo
E o sull'unità mobili all'interno dei propri sempre con Traviata situazioni comunque non erano stabilizzino venivano fatte queste cose veramente c'era quella
In coerenza ricevuto essere significato simbolico da una siringa contemporaneamente
Non si potrà ma
In un punto fatte e nel contempo prima rilevato dalla società
Sì portato il loro livello
Il mostro questa cosa
E il servizio concretamente e che praticamente relativamente al
Grazie Lester funzionava così scomposta una procedura
Attraverso un'analisi
Conservare niente soccorso dove dolosa nove
Più eccetera siano ad avere quanti errori faceva prima non segnasse esattamente queste cose
Dopodiché la situazione dei falsi allora quanti erogazione o
Quindi il numero vendere risposte esatte
Da la situazione prego
All'ingresso
Lo ritroviamo poi intestato post l'intervento
Ma voi che questa cosa ci sono differente novantanove
Con
Alla fine entrare
Se credete a questo punto sia una
Cosa serietà anche
Per giustamente sollevato
Quando come no Ekezie sicuramente riusciamo a villa vale molto amato le attività produttive
La visita preventiva rimasto sul metri nell'immediato ma nel tempo quanto dura questo aspetto e poi effettivamente un effetto e proteggendo eccetto allertamento tutto fu
La risposta
Ci sarà tra qualche settimana in senso pieno dopo che abbiamo fatto questa cosa
Ma vestita visto come insomma questi perso ormai abbiamo approvato neanche due anni lo sappiamo fa si è chiusa proprio una settimana fa
Racconta suonate a ripescare uno studio retrospettivo tutti quelli che erano stati sottoposti a questo tipo di Trento sono circa duecentocinquanta persone
Quelle quelle fossi che è possibile costruire qualcosa poi
Consulta pose grazie abbiamo operato un campione pacato perdere con caratteristiche più o meno uguale che abbiamo
Se non attraverso ricostruendo questi due gruppi fra trattati o non trattati e stiamo osservando grazie abbiamo raccolto lungo il gorgonzola e siamo andati a controllare da i tassi di occupazione
In relazione a quello che può essere
Se sono stati sottoposti a uno a questo tipo di trattamento
è uno studio tira tutti i suoi diritti ma se c'è qualcuno che magari migliori visto cosa rifatto simile in giro per il mondo ho visto ricatti e
Quindi è un piacere i primi dati mostrano questo che c'è un effetto protettivo nei primi sei otto mesi questo effetto protettivo sembrerebbe perdersi nel momento sul prodotto
E non c'è differenza fra quello che può essere portata tratta superiore superato questo quindi probabilmente qui uccisi nel muso peloso avvocato in questione che ci va fatto una porta perlomeno semestrale ci queste cose qua ritratti non sono ancora lavorati ma prima cosa che non ho commesso un prezzo
Ce l'ha
Situazione interessante voglio che voi
Agli occhi su questo non lo segnala proprio niente ministro inutilizzabile questa è la scomposizione ricevuta procedura questo ruolo risulta riconducibili
Il tratta prego poi se vuole vedere quali sono vengano tenuti ben più bassi no la procedura del RAP soccorsi uno Carrozzo
No controllare l'ambiente circostante nessuno pensava di controllare se c'era una siringa e quindi evitare magari silente cultura accidentale il secondo è la posizione finché chiede aiuto del tuo compagno
Molto pochi sapevano
Esattamente come mettere quindi quei dieci minuti un quarto d'ora mezz'ora che chiaramente sono bastevole
Portare eccesso la persona nessuno sapeva posizioni sicure molto poco il venti per cento
Per questo è sollevare la matricola durante le manovre
Ventilazione
E chiaro secolo insomma qua col copiosi
Se tu non fa questa semplice manovra sepoltura
E quindi anche c'è una situazione altrimenti persa da insegnare avevano ecco l'imprevisto la stessa cosa veniva statalista la presenza procedura liquidatoria Gentile
Sulla disinfezione della seduta il dato più basso era relativamente allo scuotimento ma soprattutto all'altezza
Non attento quindi televisori disinfezione non viene rispettato quel momento
Situazioni incluse quindi la maggior parte in realtà non non riuscivo a fare corretta
Per quanto riguarda lo smaltimento no no eliminazione quasi nessuno solo il trenta per cento
Picchiavano comunque sapevo fare leader laburista Rudy Guede visto segnalazione
Il top rate certamente nuove ma considerazione che faccio come questa semplice manovra riduceva notevolmente
Patologie correlate
Interventi
E poi c'era il problema del profilattico
Molti sbagliamo circa settanta per cento l'estrazione comprensione
Una manovra senza il maltempo o un tavolo con le unghie e con i denti per esempio la
L'integrità profilattico e molto in uso per il loro utilizzo dei lubrificanti utilizzando per esempio duplicati numerose che sono solo ventilato ma equiparata finisco
Ma
Purché non potevamo visto esultare penso verso Cinecittà distribuite
E così buone chiaramente soddisfatte
Sull'entità che abbiamo visto prima abbiamo provato a formare un'équipe
Prima unità operative non ho partecipato al Progetto serata disponibile reticenza
Centonovanta estremamente
Penalizzata per
Abbiamo li abbiamo lasciati lavorare supervisore abbiamo siamo andati a verificare il tipo di ritratti coloro comunque praticamente sovrapponibile a faccio possibile sul
Le ha attribuito
C'era da dire
In conclusione e ho finito
Già strettamente potrà
Che secondo me
Scusa tradizionale gestita di acquisire affidata alle diete specifiche in corso interne molto quindi un bisogno dell'intervento questo cioè dovremmo dimostra che questo comunque protettivo questo sommando i risultati degli studi di Bologna in questo momento comunque con tutti i limiti grande pensiamo pienamente consapevole qualcosa stanno che le attività centrati sui treni comportamentale spazio con buoni risultati immediati
Non gli ho fatto vedere tutti cosa che un fatto sulla percezione del rischio sovrano informativo sull'attitudine al rischio che anche queste comunque verbalizzazione positiva parte da
Fare la percezione formati le attività di prevenzione propongono primo punto di partenza naturale atterrita se per poi spostarsi con efficacia all'esterno mediante l'utilizzo di Torchwood tempo lavorativo in grado di ben orientata per far
Gli interventi sono facilmente fattibili acquisizione da parte dei calciatori bis nuovo modello completamento professionale riorganizzazione funzionale dei servizi sepoltura un Uncharted risponde non può essere sospeso chiaramente
Alla luce di quanto osservato possiamo confuso intervento interrogazioni strada così strutturato sia da considerarsi inutile sicuramente da integrare attività istituzionale
Signor tramite il Provveditorato volevo collaborazione con l'ordinanza del privato sociale prestati dall'idea personalissima
Metto in discussione il periodo punto concentrare
Sotto abitante relazione sono
Che possiamo
Insomma sì oggi
D'accordo
Dunque io avevo no stavo dicendo che per quanto riguarda non ho l'età Napoli poco anche perché noi abbiamo fatto pure quanto dicevano possibile dobbiamo fare solo sugli senza Verona
Che troppo costume sport aperte in questo momento quindi ricostruire subito in via cartella Folena c'era anche un'altra situazione che nei paraggi della comunità chiamava
No via c'è tutto anche
Comunque mettete
Io dicevo che è quello che stiamo vedendo in via preliminare
Se anche due ginnasti dovuta
Concerto tempo concorrenti del conoscenza rispettando ritornano ma soprattutto viste attraverso i comportamenti a rischio nel tempo
Finalmente
Non c'è se lo messaggio formazioni e la verità se non rinforzi di libertà ma queste le avevamo già visto anche il tenore alternante interno mentono specialmente negli eterosessuali già un successo
I comportamenti a rischio anche siano positivi le curve fanno così torna diciamo il o meglio contrarre torna
Perfetto il comportamento rispetto dopo prima siano negativo che riceve
Formazione rispetto alla sieropositivo farò sicuramente ritornasse Luciano
Questa quando c'è una domanda io multa stretta domandare al dottor serpentoni venga ci sentiamo ci
La domanda a voce alta veramente tanto al ministero finanziato riproduce in questi anni per cui alla fine contendere sarebbe anche importante ricavare delle linee per la sanità perché mi risponde direttamente
Accetta di recepire
Le indicazioni che vengono dagli studi scientifici è sicuramente uno dei problemi che pongono tutti questi progetti i nostri ma anche tutti gli altri travolto usciti da questa fase di sperimentazione
Cercare di capire un poco al futuro anche dell'organizzazione dei servizi alla luce di questa esperienza
Sicuramente uno dei problemi che si pone questo tipo servizi chiediamo al ministero chiamiamoli autrice anche
Tutti i termini che che vogliamo possono costituire un ulteriore porta d'ingresso
Nel servizio per quelle persone che prima c'andavo non ci sarebbero andati male oppure si costituiscono chiaramente mentalità bisogna formare in contatto ma che è destinata a rimanere tale col sono riunita per la maggior parte delle persone
Questo tratto mi sembra di non averlo visto
Cioè partizioni persegue una volta che sono state contattate dal servizio chiamiamola alternativo poi vengono inserite in un programma vero anche se c'è un
Imposta specificamente non avevamo mai ha detto questo obiettivo ci sono degli altri progetti che erano più specificamente su questo obiettivo le altre tribù nella regione Lazio quindi sicuramente uno dei più ricattatorio da ingresso nei servizi pubblici leggiamo i dati apparire non sono abbastanza positivi a parere io assolutamente no perché si parla di cinque otto per cento
Diciamo aumenta persone non sarebbero andate al servizio invece con questo partecipa questo è il che significa basta che noi ci dobbiamo porre il problema se questi servizi devono diventare più Manenti così come sono cioè unità mobili Offerta disservizi quasi sicuramente stanco senza diciamo tentare
Più o meno impossibile indirizzò un servizio con
No per Ferdinando staticità tattiche nella società oltre servizio
Provvisoria oppure sì
è una percentuale che può essere migliorato e quindi questi servizi devono funzionare per portare servizio stabile di
Secondo me non c'è una risposta ovviamente
Ma questa cosa però tutti questi studi dovrebbero col bambino
Provare a darci per questo è aumentata riflessione a voce alta
Oggi che c'è un po'più di gente che dorme
Quelli del PC vogliamo risolvere sarebbe interessante sentire anche l'esperienza dei punti sparire
Questa cosa più risposta vorrei per la ricarica partecipanti allo studio però vorrei dire se il novantuno vive anche una cosa
Questo di un loro mostrato tanta c'è no abbiamo portato anche quanto poi alla sta contatto ma di contatto o esperimento punta diciamo ai service
La percentuale anche sono compatta consumo
Accompagna non inviate senso
Ma compagna documentate non supera il dodici per cento sono valutazioni diverse perché poi anche in base al tipo di o perché comunque a me sembrava passata però in realtà quello di spunti
Tra diplomati sono ancora più basse cavalleria il basso alto
Semplificarla perché così vasta poi se ci sarà comunque io lo farei un discorso di queste giovane nel senso io faccio un altro discorso in questo io dico qual è l'obiettivo
Che sono tanti
D'Adamo razzolato in un ottica di sistemazione Charles Henri Salvador perché una serie di opzione quale quale anche interventi stanno perché perché dobbiamo
Aumentare conta io credo guarda
No no discusso approfonditamente sicuro convenienze
In realtà in Italia non ci sia bisogna
Però forse una bestialità Enzo così il creare di fare politica e gli altri spinte perché abbiamo capacità precettiva dei servizi carenti cinquecento e rotti i servizi su tutto il territorio nazionale senior Midnight organizza ovvero i poveri presentazione
Sorta
Ha citato una capacità altre sacche
Tantissimo la priorità io ritengo quelle invece riceverli prima ma questo decenni prima percorso giudiziaria quattro anni questo non dipende s'intende anche consolazioni s'intende probabilmente durante allora per quello che portare il servizio entrare e qualche volta sono quelle se Cardiff
La sua storia in questo momento qua quindi secondo me
Non per
L'accusa comporta
Non vedo
Pubblicato
Quello creare in questo momento quindi trousse dall'operatore di strada allora vitalista
Allora
C'è già resa importante imporre interpreta sì e si vede anche l'operato dello statoreattore hanno lavorato sente a Napoli persino del dottor comunità quindi usava questo aspetto Toni ma in pascolavano altre spie arrivano
Fosse anche c'è lo studio
Cinquecento questo no ritraggono ricordarmi udì giusto questo sul sui contenuti digitali
Niente lei e l'eventuale paziente al centro
Quindi può essere considerato che alcuni contatti importanti ingorda artista si ascendente
Valutazione sì interventi almeno
Cioè non è anche nove strana polemiche ora irregolare lo Speculum diciamo messe lavorare comuni erano spese riconoscenza abbiamo dato per scontato Massa cosa una fatto slogan borse eccetera non sapevamo se dovevamo fare una maniera o nell'altro se era giusto fare questo quello se ne sta uscendo in convenzione questo contributo
Già dunque
Chiara quindi ponendo cinque
Dato
Tanti incidenti e circoncisi così andiamo fuori
Che io proprio perché desidero essere quanto più breve possibile
Però un brevissimo accenno dobbiamo parlare dei trattamenti farmacologici dell'alcolismo
Io sono un farmacologo quindi
Le tossicodipendenze
La prima edizione c'è l'alcolismo
Beh le tossicodipendenze dello stesso
Io sono un farmacologo quindi come tale mi sposto fondamentalmente
Sotto leggi da di tipo organici istinto
La farmacologia in questi ultimi anni ha fatto grossi progressi naturalmente siamo molto lontani
Da avere dei risultati non dico definitivi ma addirittura dei risultati soddisfacenti
Però specie per quello che riguarda l'aspetto molecolare
Abbiamo alcune conoscenze che ci consentono di capire i meccanismi con cui l'alcolismo in maniera particolare ma le tossicodipendenze in genere riescono a determinare questa forma di schiavizzazione Tottenham totale la discernere come la chiamava maremmani o se vogliamo semplicemente la tossico maniera contermini taglieranno quindi ridurre continuamente spinto ad un'utilizzazione continua ed una ricerca di tipo compulsivo dei farmaci
E io desidero approfittare
Si era proiettare proprio di questo perché esso
Che
Si è parlato del logo
Che è stato assunto
Dirittura come simbolo della fede al SerT
E un disegnino che in effetti ho fatto io
E chi non si occupa non si interessa di questi aspetti può anche sembrare semplicemente uno sgorbio privo di significato
Come si legge quello quella struttura
Penta ciclica i cinque palle
Costituiscono il recettore periti apra o almeno un modello di recettori compatibile con quelle che sono le nostre conoscenze
E così molto rapidamente
Possiamo dire che in una struttura semplificata il terminale
Per le pensioni per il terminale riaperti ricco presenta delle vescicole immagazzinamento all'interno delle quali contenuti il guard
Al momento dello stimolo Licata fuoriesce andandosi a legare i propri ricettore vediamo come non mi dilungo su queste caratteristiche vediamo come all'interno delle strutture recettoriali
Ne troviamo alcune colorate in parte in verde sono i recettori inattivi quelle colorate in prosa invece costituiscono il ricettore tutti
E poi c'è una seconda famiglia di recettori gabbati che non rispondono all'attività del Garda a livello del sistema nervoso centrale
Io ho la successiva
Quello che accade in condizioni di riposo per la liberazione di piccole quantità di acido gamma meno butirrico e quindi l'attivazione un'attivazione di tipo modulare con la possibilità di mantenere un certo equilibrio a livello embrionale
Di un numero molto ridotto di recettori
Vediamo ancora l'altra
In condizioni di attivazione quindi quando viene ad essere attivato il sistema che ebbe dico ovviamente le quantità
Di acido che nemmeno butirrico sono maggiori quindi il numero di recettori attivate superiore la quantità ioni cloro vedremo
In un rapido flash qual è il risultato aumenta
Andando ancora avanti
Quando nel mezzo abbiamo la presenza delle quindi del sit-in che sono rappresentati da queste strutture rosse l'attività delle stesse quantità di acido che amino butirrico diventano nettamente diventa nettamente superiore
Per cui abbiamo la risposta depressiva da benzodiazepine devo ancora e l'altro
E questo e il logo il logo con tutte quante le spiegazioni
Sappiamo che la struttura minima efficace affinché si possa avere un legame tra Garda il recettore e costituito da tre subunità
Sono sufficienti la rappresentanza di una singola strutturale of una singola Bette una singolare che hanno perché sia via
Ci hanno tagliate
Perché si abbia la possibilità di legame però la unità funzionale è una struttura almeno Penta mediche
Occorre che siano presenti almeno due strutture al fatto almeno due strutture Beta e almeno una struttura che ha nell'ambito di questo complesso quelli macro molecolare si possono identificare alcuni siti di legame vediamo in alto a sinistra il legame
Per il Garda che i farmaci che ad alcuni istituti sostanze che si comportano esattamente comunicata
A livello del sito del della subunità al fa abbiamo il legame per l'etanolo probabilmente interessata alla subunità altra sei
Però proprio per quello che riguarda l'etanolo potete notare che attorno al recettore c'è un'aria ricorre rosso e le aree di interazione del micro Domino
Che interessa lo spirito più strato fosfolipidico cioè facciamo una considerazione rapidissimo se ne utilizziamo una benzodiazepina come al pranzo la quella in commercio si chiama Xanax
Che esiste solo questo di Nick mano perché
Utilizziamo dal prato dramma dosaggi un quarto di milligrammo sono zero venticinque mila lire e contro venticinque milligrammi riusciamo a capire un buon effetto di tipo ipnotico specialmente nel soggetto che zitti pone ancora arbitro e
Se utilizziamo un'altra classe di farmaci depressivi sono impervi tu dici
Per pittori ci dobbiamo utilizzare per riuscire ad avere lo stesso tipo di effetto dei dosaggi più alti utilizziamo cento milligrammi di fenobarbital
Cento milligrammi vuol dire un dosaggio quattrocento su quattrocento volte superiore a quello dell'al pranzo lampo
Se consideriamo che l'altra azzurra ma avesse lo stesso peso del treno Bardi tant'siccome in realtà Radovan pesa di più la dose di fenobarbital che noi utilizziamo e realmente molto più alto
Lo stesso effetto quando impieghiamo l'alterco
Si ottiene con un bicchiere di super alcolico quindi con un super alcolico che ha una concentrazione alcolica intorno al quarantadue quarantaquattro per cento
Un bicchiere e circa cento imbelle
Se andiamo alla metà circa dell'alcol sono cinquanta MLT alcol
Cinquanta e nelle di alcol vuol dire cinquanta grammi di alcol quindi noi siamo partiti ITA mezzo da un quarto di milligrammo io al pranzo pranzo siamo passati ai cento milligrammi di fenobarbital siamo andati ai quattro grammi di alcol per riuscire ad avere effetti analoghi
Cosa ci dice in termini molto semplici questo
Che mentre al pranzo la ma un'attività di tipo recettoriale specifiche per cui una sola molecola va a legarsi selettivamente ad una struttura determina risposte
Il fenobarbital comincia ad avere un'azione più diffusa oltre ad agire su strutture recettoriali di tipo sì tale singolo quindi si vanno a legare in un punto hanno un'azione meno precisa che da coinvolgendo vari sistemi quando andiamo ad utilizzare l'alcol
Questo subentra con tutta una serie di effetti in cui il legame per il recettore per il Garda e uno dei siti
Ma l'interazione con il doppio strato fosfolipidico che costituisce la membrana cellulare e l'interazione specialmente con il dominio che circonda il recettore e che quindi è una sede importantissima perché il recettore segreto poter muovere deve modificare la propria struttura terziaria la Stelvio strutture quando andiamo a bloccare o andiamo a modificare questo territorio circostante l'attività del recettore si alterna fenobarbital e alcol
Determinano una modificazione profondissima della struttura centrale del Poro per cui di per sé a prescindere dall'attivazione del Garda facilitano la penetrazione milioni loro
Questa penetrazione può essere così intensa che tanto Michele Ventura che tanti barbiturici
Quanto l'alcol di per sé possono determinare la morte per depressione respiratoria cosa che sapete bene le benzodiazepine nel soggetto normale per altri versi normale non riescono mi ha va ancora avanti
Cosa succede quando noi aggiungiamo le benzodiazepine al mezzo
Mentre due molecole Vigata se venne allegare al proprio recettore determinando una dilatazione del porre quindi un incremento della permeabilità
Allora io ne cloro
In presenza delle benzodiazepine il porosi Pilato molto di più quindi le pentite io ne cloro che riesce a penetrare superiore
Che aumentar sia quantitativamente come quantità per singolo impulso aumento e no anche notevolmente gli impulsi di apertura del
Del porto stesso
Chiama ancora avanti
Qual è il risultato finale questo è una rappresentazione ingrandito ovviamente della prima abbiamo la membrana cellulare il recettore periziata
Un recettore per un neurotrasmettitore citato Ringo dice normale quindi senza l'attivazione del Gabon
Il recettore il neurotrasmettitore cito torio si lega al proprio sito ed è pervenuta risposta una risposta intensa e piena abbiamo ancora l'altra
Quando siamo in presenza delicata ioni cloro che sono qui rappresentati come le sfere inverte
Penetrano all'interno della cellula aumentano la carica negativa all'interno della cellula quindi in pratica aumentano allontanano la soglia
La soglia di stimolazione
Se il neurotrasmettitore ci dottori o si lega al proprio recettore la risposta che ne può emergere una risposta nettamente inferiore appunto perché una pari quantità di neurotrasmettitore
Determinerà una risposta minori in quanto la soglia più alta
Stiamo ancora l'altra
Quando siamo in presenza anche delle benzodiazepine la quantità di ogni che riescono a penetrare e nettamente superiore
La
Polarizzate polarizzazione all'interno della membrana la polarizzazione all'interno della membrana polverizzazione negativa
Aumento rapidamente è notevolmente la risposta finale è una risposta estremamente da sinistra metterlo
Questo meccanismo d'azione pare che non ce ne siano più uno
Ora
Questo questa rappresentazione
Riporta una struttura delle varie subunità
Del recettore per le benzodiazepine così importante e che la subunità alfa si conoscono almeno sei varia mentre per la pet se ne conoscono tre per la gamma se ne conoscono tre e una certa una terza su una un ulteriore sub struttura che la Delta si conoscono almeno due supplente
Questo complica estremamente il problema e ci spiega come mai
Farmaci che agiscono come sinergici delle pene del delicata quindi le varie benzodiazepine possono mostra con attività diverse
Come i loro antagonisti possono esplicare attonita diversa perché le varie subunità si possono combinare in maniera molto diversa e non soltanto in territori diversi troviamo addirittura recettori diversi sulla stessa struttura nervosa
Quindi a seconda della densità di un tipo di subunità
Classe
Potremmo avere con una certa quantità di una certa sostanza un certo tipo di risposta
L'azione è vedere le vendite se viene può giustificare quelli che sono alcuni dei meccanismi che noi riteniamo siano alla base della tossicodipendenza
Tossicodipendenze una condizione che ancora conosciamo pochissimo
La conosciamo per i suoi effetti ma certamente dal punto di vista molecolare funzionale ci troviamo un po'come si trovavano i nostri colleghi alla fine del secolo verso la tubercolosi non si conosceva il MiCo porteremo tubercolosi si non si conoscevano farmaci ingrato di demolirlo
E quello che si cercava di fare era mettere questi soggetti dei senatori esporli al sole nutrirli bene e sperare che così si riusciva ad ottenere qualcosa di migliorativo quello che ne facciamo con i tossicodipendenti se ci pensiamo un po'e proprio questo cerchiamo di esporli al sole delle rieducazione cerchiamo di nutrirli nel senso che cerchiamo gli atti delle informazioni direi correggere quello che loro al settore comportamentale
Sapendo che una componente di grandissima importanza tossico manie ovviamente non è il far ma è proprio un atteggiamento di tipo comportamentale quindi un'alterazione di tipo psichico e ancora nostre conoscenze sono eccessivamente modeste per potere dire cosa si altera dal punto di vista psichico io come materialista e con organici IST
Devo dire che il substrato organico e quello che subisce molte reazioni
Chi si occupa degli aspetti psicodinamici dice che invece l'assetto psichico in effetti c'è un corridoio
L'assetto psichico altro non è che la funzione del substrato organico
è un po'come la pressione ematica rispetto alla funzione cardiaca di Pompa compri mente e di resistenze periferiche
Quando riusciremo finalmente a capirci un qualcosa di più questa black box che il nostro cervello riusciamo a conoscere molto più gli aspetti molecolari del fenomeno probabilmente riusciremo ad intraprendere una risulta un una strada più valida
E poi proficua per i risultati
Io mi fermo qui grazie
Desidero
Invita momento perché quando ero ragazzo scrivevano
Desidero Vitter
Il dottor Gilioni
Ho dottoressa
Ma attraversa di Rio
Faccio ammenda no
Dottoressa Gilioni che ci parlerà degli agonisti per
Il trattamento dell'autosilo di
Tra i farmaci agonisti dei recettori degli oppioidi in maratone sicuramente la sostanza più usata e usata da più lungo tempo nel trattamento appunto della nelle terapie della tossicodipendenza
Le cose che sono state dette e scritte in questi ultimi trent'anni sul metadone sono tante sono state spesso anche contraddittoria quindi credo non sia necessario adesso morire qui anche per questioni di tempo e anche per il contesto
Quindi cercherò punto di precisare alcune acquisizioni che siano condivise e anche Cinti scientificamente prevale
Il metadone è una sostanza un oppioidi a lunga emivita sintetizzato nel mille novecentosessantacinque rododendri Svander e che occupa i recettori mute gli oppioidi
La terapia sostitutiva come Catone è stata oggetto da tanti anni di discussioni serrate
Lo sappiamo abbastanza bene basate soprattutto più su presupposti di tipo ideologico che si acquisizioni scientifiche tra alcuni che sostenevano o ancora sostengono che il metadone una sostanza che sostituisce una dipendenza illegale
Con una dipendenza rivivo legale trasformando l'assuntore in una persona
Non più in grado di compiere scelte rivivo positivo e chi sosteneva invece che il metadone fosse la panacea per il problema della tossicodipendenza
Dopo più di trent'anni di rientri cliniche mondiali non sappiamo come in America negli Stati Uniti il metadone sia molto usato e quindi gran parte delle ricerche vengono appunto da dagli Stati Uniti
è ormai comunque provato scientificamente
E e accettato da tutti che quella con il metadone e la terapia sostitutiva più efficace più maneggevole
E questo perché il metadone è una sostanza che alcuni requisiti che lo rendono abbastanza peculiare
Innanzitutto controllo efficacemente si atto saggio opportuni i sintomi dell'astinenza
Può essere usato per via orale ha una lunga durata d'azione che permette appunto un'unica somministrazione giornaliera
Quindi vantaggi diciamo della terapia con metadone sono essenzialmente quelli di smettere l'uso di sostanze illegali
E migliorare quindi la qualità di vita del paziente e diminuire la possibilità di contrarre anche infezioni importanti come quelle della tv delle partite
Diminuire le attività criminali legate all'uso di droghe
A fare in modo che la ricerca della sostanza non sia l'unica attività diciamo della vita del del tossicodipendente e inoltre ridurre anche le morti per overdose legate appunto alla diminuzione del dell'uso di sostanze d'abuso
Sappiamo tutti come l'infezione da HIV dalle dalle da tributo a metà degli anni ottanta in poi ma anche l'epidemia
Da virus dell'epatite C abbiano posto dei problemi e di igiene pubblica che in qualche modo hanno contribuito appunto a far sì che la politica di riduzione del danno
Venisse accettata a livello istituzionale ma anche tra noi operatori e in parte anche tra la cultura dominante
Ovviamente tutto ciò ha spostato anche il dibattito appunto ideologico come dicevo prima sull'uso del metadone è chiaro infatti che essendo
Questo il farmaco più appetibile ai per i tossicodipendenti e anche quello che attrae di più i pazienti che non hanno una sufficiente motivazione al cambiamento a smettere l'uso di sostanze
Per quanto riguarda i tipi di trattamento con M. col metadone si distinguono in genere in base alla durata e alla modalità del dosaggio in trattamenti disintossicazione a breve termine in cui il farmaco viene usato per circa
Trenta giorni in genere fino a un mese dosi decrescenti
Disintossicazione a lungo termine caratterizzata da dosi sempre dei crescenti ma per un periodo che variabile da un mese a semi sì
Oppure il mantenimento a breve o a lungo termine con una somministrazione costante per un periodo fino oltre sei mesi a seconda appunto sempre lungo
Mantenimento
Ovviamente possono essere utilizzati tutti i tipi di di programmi però è chiaro che l'inserimento in un tipo nell'altro dei programmi non può essere Conso ha casuale
Ma va ha deciso assecondati alcuni parametri che vanno valutati attentamente eh
Essenzialmente sono la presenza o meno ovviamente nel tossicodipendente della motivazione alla disintossicazione
Lo Stato la storia del pregressa di tossicodipendenza il numero e il risultato dei precedenti trattamenti effettuati
Le condizioni fisiche è ovvio per una inutile ripetere tentativi di Frontex disintossicazione per esempio impazienti
Terminali con patologie legate alla alle ai DS
Le condizioni fisiche quindi le condizioni sociali del paziente spesso e la presenza anche o meno di sostegno familiare
Per quanto riguarda poi i trattamenti sempre è utile tenere presente che il dosaggio che si usa deve essere sufficiente a fare in modo che il paziente non stia male e non sente il bisogno di fare comunque uso di altre sostanze d'abuso
Quindi in genere per quanto attiene i programmi di mantenimento il ranger e il dosaggio o dovrebbe oscillare tra i sessanta e gli ottanta milligrammi di metadone anche se questi sono i dosaggi che possono essere superati
Si può iniziare con dosaggi più basso incrementando la dose di cinque dieci milligrammi al giorno sino a raggiungere appunto gli effetti desiderati
Per quanto riguarda la durata del trattamento deve essere adeguata cioè posso operare anche dodici mesi comunque fino a quando il paziente non è pronto per effettuare la disintossicazione
Ma comunque deve passare un periodo abbastanza
Lungo di tempo dalla dal dall'abuso di rovina o di altre sostanze appunto
Se un paziente mantenimento con metadone USA occasionalmente in rovina
Questo non necessariamente questo episodio si trasforma in una recidiva cioè non poco può anche non comportare non può avere può non avere conseguenze dal punto di vista farmacologico
All'interno del trattamento però sono molto importanti l'esecuzione delle ossa degli esami urinari
Questi debbono essere fatti il luogo in loco e soprattutto la risposta deve essere a abbastanza rapida infatti spesso questi sono l'unico dato oggettivo per misurare successi o per individuare ricadute all'interno appunto del processo di counseling per quanto riguarda invece programmi di disintossicazione questi possono durare da alcuni giorni fino a circa sei mesi
La tosse utile partendo all'incirca dando saggio che oscillare tra i dieci e trenta milligrammi deve essere comunque aggiustata
Nei primi giorni di terapia fino alla scomparsa fino ad avere la scomparsa dei segni astinenza ma senza indurre però una forte sedazione se iniziamo a scalare il quantitativo di metadone secondo uno schema terapeutico in decrescendo da due a cinque cinque milligrammi al giorno in genere oppure a giorni alterni
Alla fine della terapia può essere utile anche associare osé somministrare alcuni farmaci sintomatici
Anche in questo caso sono uno strumento indispensabile sono i dosaggi urinari per valutare appunto eventuali ricadute oppure l'utilizzo contemporaneo di altri fatti
Due piccole digressioni sull'utilizzo del metadone in situazioni particolari uno durante la gravidanza e oppure in regime di detenzione
Per quanto riguarda le donne incinte che fanno uso di di sostanze o che sono già in trattamento intera via commendatore
è opportuno ovviamente tentare sempre una disintossicazione questo al fine di evitare ovviamente problemi di astinenza alla nascita del bambino
Ma anche perché la percentuale di complicanze ostetriche nelle donne incinte tossicodipendenti e sei volte maggiore
Rispetta le donne incinte non tossicodipendenti
Quindi questa disintossicazione in genere va fatta nel secondo trimestre di gravidanza al fine di evitare contrazione dare di contrazione del distacco di placenta che potrebbero procurare aborti spontanei nel primo trimestre oppure morti premature parti prematuri nel nel terzo trimestre
Qualora la disintossicazione però non avesse successo nel periodo più favorevole che appunto il secondo trimestre
Di gravidanza è preferibile non fare due tentativi di disintossicazione ma attuare piuttosto un trattamento al mantenimento ovviamente al dosaggio più basso possibile che eviti comunque
Ricadute per quanto riguarda invece i trattamenti in regime di detenzione
Ci sono molte esperienze che fanno che dimostrano come tutto sommato a anche pazienti che fanno un uso fuori di dosaggi abbastanza elevati abbastanza alti di sostanze d'abuso comunque sono in trattamento di mantenimento
Con metadone individuano spesso il regime di detenzione se accuratamente e seguiti anche dal punto di vista della farmacologico come un periodo in cui facilmente può essere fatta una terapia di disintossicazione
è ovvio che i problemi di ricadute di recidive comunque si presentano quando il il detenuto resta la libertà
Ma questo perché un punto che mi preme comunque sottolineare è legato all'importanza di usare il metadone sempre all'interno di un progetto integrato
Che contempli comunque insieme all'intervento di tipo farmacologico anche interventi rivivo psicologici e interventi di consociate questo perché dato per condiviso ormai come che la tossicodipendenza se la malattia di tipo cronico e recidivante e anche condiviso l'abbiamo detto più volte anche in questi due giorni
E come la recidiva non siamo quasi mai legata ho bisogno di tipo farmacologico bisogno fisico
Almeno all'interno ovviamente di un programma farmacologico effettuato correttamente ma legale piuttosto al desiderio compulsivo di assumere la sostanza
Quindi all'interno del desiderio e del programma farmacologico qua sempre comunque ricercata
Stimolata la la motivazione a smettere importante quindi associare sempre un counseling appropriato supporti di tipo riabilitativo si voterà pia o sostegno psicologico e l'aiuto familiare quando è possibile
Numerose ricerche ci sono che dimostrano come la percentuale di successi di un trattamento integrato sia significativamente superiore a trattamenti piedi divo soltanto farmacologica l'ultima cosa che mi preme sottolineare è che al fine di rendere appunto i trattamenti più facilmente usufruibili da pazienti vanno comunque sono importanti alcune avverte
Innanzitutto l'orario di apertura dei servizi deve essere per esempio abbastanza ampio tanto che si possa usufruire dei servizi anche pazienti che lavorano
La seconda cosa è che l'eventuale liste d'attesa alcuni servizi ce l'hanno per problemi anche di personale o di o di pazienti non debbono comunque essere tanto lunghe da scoraggiare coloro che che si rivolgono al servizio soprattutto coloro che si rivolgono la prima volta questo perché credo sia importante comunque perseguire con caparbietà anche spesso da parte degli operatori una politica sanitaria che tenga il più possibile i tossicodipendenti accanto agganciati ai servizi
E questo al fine anche di effettuare sempre delle politiche Salicati educazione sanitaria che sono insieme alla alla somministrazione del metadone per esempio
Uno dei motivi di riduzione in questi ultimi anni delle siero conversioni
La cancella servizi non lasciare in mai il tossicodipendente abbandonato a se stesso in qualsiasi ciclo della sua storia e tossicodipendenza si trovi
E serve a non lasciarlo solo e soltanto a confrontarsi con problematiche totalizzanti della ricerca della sostanza
E si colloca soprattutto nell'ottica di offrire comunque stimoli volti al cambiamento dello stile di vita delle abitudini
Dell'aver cura di sé del proprio stato di salute ma soprattutto credo a stimolare all'abbandono dell'uso di sostanze che poi è comunque e il come dire il fine ultimo del nostro intervento del nostro lavoro grazie
Ringrazio da dottoressa gironi
Sì ero ricordare che la fortuna del metadone circa perché tutti quanti certamente no coltivazione qualcuno si chiederà o un farmacologo a parlare di tossicodipendenti centri in effetti
Io mi convincente serio tossicodipendenti ma nel senso stretto cioè circa ventotto anni fa ventisette anni fra quando ancora non esisteva e che non esisteva Miss Earth e presso gli ospedali furono istituiti i primi servizi che furono e cioè affidati a vari istituti ovviamente uno degli scritti tutti
Che ha avuto una posizione dominante fu quello di Farmacologia per l'aspetto tossicologico
E la fortuna iniziale del metadone fu anche dovuta al fatto in quel periodo non aveva momento di dosaggio per le rovine
Le rovine né a livello epatico perché occorrevano concentrazioni molto alte né a livello urinario oggi sapete che possiamo indossarla anche nei capelli anche notevole distanza con le unghie dall'assunzione
Il metadone invece poteva essere dosato anche perché i dosaggi impiegati ovviamente sono piuttosto alti rispetto alle rovine potrà essere dosato al livello originario
E con il principio dello riduzione del danno e dei trattamenti cronici
In effetti cita da pensare
Perché l'accesso dire pulito alla sostanza tossicomani Gene che impedisce al tossicomane
Quella ricerca compulsiva del farmaco della strada con tutte le complicazioni denaro delinquenza e così via che esistono dovrebbe risolvere il problema del tossicomane ma voi sapete perché allora non lo percepì in voi sapete che ancora oggi molto riposo molti tossicomani anche se non fanno la scalettatura di riduzione ad un certo punto abbandona il servizio
Bisogna vedere se questo dipende solo da un vizio di tipo comportamentale dal fatto che il metadone assunto però s'l'Inter l'eroina viene assunta per via endovenosa secondo alcuni tossicomani visto quasi come un'auto penetrazione di tipo sessuale
Non ha importanza adesso fare dei discorsi sette luci rosse però si crea un rapporto si sta un rapporto molto particolare
Quindi non so se quelle proposte
E alcuni sono apparse torna fallimentari della somministrazione controllata delle sostanze tossico ma indigene che ogni tanto si fanno via facendo come dei flash Primo Ministro La Spezia Platz
Abbiamo visto le esperienze che sono stati fatti in Olanda
I risultati che abbiamo sono dei risultati molto imprecisi
Personalmente
Non mi trovo molto favorevole
Personalmente trovo la liberalizzazione delle droghe piuttosto stupide
Trovo
Vederla come un mezzo per combattere la delinquenza
Un sistema veramente pericolosissimo che la delinquenza non sfrutta le sostanze tossicomani Genet per arricchirsi in quanto ha creato il bisogna la delinquenza utilizza un bisogno a proprio vantaggio se non gli togliamo quel cespuglio di guadagno nel giro di quindici giorni troveranno certamente nuovi canali
E qui siamo tra medici e lo possiamo dire in genere in pubblico non lo dico uno dei grossi canali può essere costituito dei trapianti d'organi ciascuno di noi può fornire due Cornet le polmoni un cuore un fegato
Potremmo camminare per strada
Essere vestirli ci prendono le misure per vedere quanto sangue si può estrarre il fegato insomma il rene possono essere utili quindi certamente non faremmo altro sotto questo aspetto che sostituire condannato e l'altro
Adesso
Vorrei invita re il dottor Strepponi
Come dicevo oggi non sanno scrivere più bisogno degli occhiali incuriosito
Né mi scuserete comunque grazie anche a mostre allora
Una sera se il collega per cortesia dalla prima diapositiva
Io non vi dirò stasera nulla di nuovo su su un'altra ex zone questo farmaco che in uso nei servizi per le tossicodipendenze
Voi sapete da da molti anni da oltre dieci anni
E che molto noto a voi a noi operativo ridere della tossicodipendenza
Posso avere quella successiva per favore
è un farmaco sepolta nel processo grazie un farmaco stavo dicendo molto noto non soltanto nei servizi è un farmaco che addirittura nella letteratura scientifica sembra essere stato abbastanza sfruttato per quanto riguarda per lo meno una farmaco dipendenza da o piatti
Tant'è vero che negli ultimi anni la maggior parte degli studi che riguardano in altre persone si interessano prevalentemente di altre patologie e di altre branche della della medicina
Nel nostro Paese secondo il invitati rilevazione del ministero dalla sanità che sicuramente avete avete presenti
Questo farmaco a una una frequenta di utilizzo attorno al sei sette per cento dei pazienti trattati nei servizi pur sì sempre mantenuto nel corso degli anni al di sotto del dieci per cento con un picco dell'otto virgola cinque mille novecentonovantadue poi è sempre diminuito lentamente ma costantemente la sua la sua fretta
Possiamo dire che allora è questo il suo limite cioè voglio dire e questo lo spazio dell'utilizzo di questo farmaco all'interno dei nostri servizi con i nostri pazienti eroinomani
Nella nostra esperienza che relativi che vi porto oggi i limiti e i problemi anche che hanno contenuto l'uso di questa terapia nel corso degli anni sono prevalentemente questi c'è la selezione dei dei pazienti vale a dire le indicazioni
Al trattamento con in altre persone
Il problema della induzione della prima fase della del trattamento la compliance e l'utilizzo di altre sostanze durante la terapia gli effetti indesiderati
E diciamo così di aspetti simbolici collegati con l'uso di questa terapia mostratele quella successiva gara ecco niente una semplice conferma di quello che ho detto prima questa un'analisi delle Della letteratura sul secondo con me line in un periodo l'ottantaquattro novantacinque vedette con me all'inizio
La percentuale di studi che utilizzavano un attrezzo nera terapia deve fare un atto di pendenze da oppioidi da o piatti era molto alta poi diminuita a mano mano fino a diventare una quota molto molto bassa quella successiva per favore
Allora la selezione dei pazienti chi lavora con me da un po'di anni in cui esso si in questo settore sta benissimo che all'inizio in altre zone veniva presentato come un farmaco da un da utilizzare non dico con tutti con tutti quanti ma con molti pazienti dove non era possibile individuare e selezionare categorie per cui trattare questi pezzi anche perché vi ricordate benissimo era un'epoca abbastanza particolare in cui altri trattamenti farmacologici per motivi devo dire poco scientifici
E molto di altro genere si si usavano poco per cui spesso la scelta del medico era per quanto riguarda trattamenti appunto farmacologici era abbastanza limitata
E generalmente
Limitate è orientata su trattamenti Brevi per cui poco efficaci l'arrivo del dell'A tre persone faceva intravedere un possibile scenario nuovo pelli per i trattamenti medici e quindi l'ha fatto diciamo somministrato molto probabilmente in maniera eccessiva
Quindi con molti esiti negativi molte ricadute e quindi con un ridimensionamento
Dell'uso di di questo di questa terapia un ridimensionamento devo dire probabilmente forse non lo so anche eccessivo rispetto a quello che potrebbe essere lo sullo spazio di questo farmaco nelle nostre nelle nostre tra
Si è cominciato a un certo punto quindi a selezionare i pazienti che dovevano essere ammessi sulla base di sì studi nostri anche studi americani si è cominciato a vedere le caratteristiche secondo le quali ammettere questi pazienti che erano in un primo momento essenzialmente caratteristiche socio demografiche occupazione presenza di una famiglia collaborante trattamento integrato
In un secondo momento si sono presi in considerazione anche elementi di altro tipo
Prevalentemente di tipo strutturale comportamentale psichiatrico esempio il profilo della della personalità in grado di sintomatologia vizi di sintomatologia psichiatrica e anche la fase del percorso di cambiamento ad esempio secondo vi ricordate modello di Prohaska di Clemente no punto cioè la fase del percorso di cambiamento all'interno del quale si trova il nostro paziente la prossima per favore
Ecco ad esempio questi sono alcuni dati tratti da un vediamo pubblicato un paio di anni fa
Uno studio non prospettico per la verità quindi con tutti dimenticando gli studi settore insospettire comunque vedete la differenza di ritenzione in trattamento tra pazienti occupati e disoccupati in termini di giorni meriti
Di terapia la prossima per favore stessa cosa per la presenza di un programma in programmi integrato cioè pazienti con un trattamento psicologico insieme ad altre persone oppure pazienti senza un trattamento psicologico con nessun altro tipo di trattamento integrato
La prossima
La stessa cosa la stessa differenza vedete tra la presenza di un ambienti di un ambito familiare collaborante rispetto un ambito non collaborante la prossima
Per quanto concerne invece il profilo di personalità questo è uno studio dell'io di pazienti compliant Annan prezzo a cioè che hanno con vanno diciamo sono rimasti in terapia per periodi medio lunghi cioè vale a dire oltre ai tre mesi
Vedete che sono pazienti non so se si riesce a leggere bene le varie funzioni degli otto sono stati indagate comunque sono pazienti che mantengono i limiti le caratteristiche di personalità descritti in letteratura per i tossicodipendenti da eroina cioè hanno armamentario di difesa abbastanza carente un controllo pulsionale pure tale carente
Una barriera contro stimoli esterni e interni carente però hanno anche delle caratteristiche le differenze tra gli altri da altri soggetti che noi trattiamo cioè hanno un buon un buon senso di realtà esame di realtà
Buoni processi di pensiero e una buona competenza verso l'ambiente circostante la prossima
Per favore questo sempre con pazienti con diciamo con Planck dopo che comunque avevano fatto terapia con altre persone o con metadone per oltre i tre mesi vedete che abbiamo misurato con la sezione novanta di cui separata anche stamattina una scala multipla che misura le caratteristiche psichiatra sintomatologia psichiatrica presentata dai pazienti
Vedete che la differenza tra pazienti con metadone e con altre persone è significativa per poter tutte le scale
Vale a dire che i pazienti con metadone sono comunque dei pazienti che hanno un livello di mi distraesse di sintomatologia di da un punto di vista psichiatrico molto più alto dei pazienti in terapia con in altre persone con il tabacco antagonista la prossima per favore
Secondo problema che abbiamo individuato poi decidiamo prima quello della induzione voi sapete benissimo che la maggior parte dei fallimenti in questa terapia si hanno nella prima fase cioè nella fase di Walsh Outta dalla Heroine o dall'opinione del comunque
Quindi la fase di induzione cioè diciamo i primi le prime due tre settimane di trattamento
Nella nostra esperienza la percentuale dei troppa Houses precoci
Cioè quelli della prima settimana suona come vedete molto alte variano dal dieci al trenta per cento a secondo delle diverse rilevazioni che abbiamo perché abbiamo fatto quindi è una fase è sicuramente la fase più difficile più delicata che deve essere seguite in maniera particolare sia da un punto di vista clinico che da un punto di vista della diciamo dell'ambiente circostante e probabilmente anche in pratica
Una diversa strutturazione del modo di lavorare dei nostri servizi e anche di rapportarsi ad altre strutture sanitarie che potrebbero collaborare con noi in questa fase la prossima per favore
Evidentemente in inattesa che anche i nostri servizi potranno un giorno chi lo sa
Avere la possibilità di seguire direttamente i pazienti ricoverati ma mi sembra che sia una prospettiva abbastanza utopica ecco come vi dicevo prima ITO towns precoce la nostra esperienza nel nei diversi anni come vedete è abbastanza alta la prossima per favore
Ecco un il problema della della della complesse voi può se qualcuno di voi si ricorderà questa frase di Gold che abbastanza ripetuti fallimenti delle altre zone sono in realtà fallimenti e assicurarsi la continua est del paziente questo è sicuramente vero anche se un po'riduttivo in realtà il problema
Come potete immaginare sicuramente Complesso una ad esempio una delle più delle cose che nessuno utilmente no sarà capita Santa privato sicuramente anche voi nella vostra esperienza
Qualche quante volte provocare un blocco della gratificazione oppioidi
Ha scatenato delle patologie psichiatriche erano comunque coperte dalla errorino dipendenza
Più o meno grave intendo anche patologie di tipo affettivo anziani depressione eccetera
Questo che cosa che cosa porta porta sicuramente a un tentativo di ricontrollare il sintomo quindi uovo a un aumento del tre vinte la sostanza già utilizzata oppure a uno shift inverso altre altre sostanze
Ad esempio appunto la nostra esperienza quasi il cinquanta per cento dei pazienti in terapia con in altre persone hanno modificato il loro patto e Anna di uso di altre sostanze psico attive
Quindi il problema della della complesse appunto in fondo è ancora il problema della valutazione diagnostica completa
E quindi anche il problema di essere in grado i nostri servizi eventualmente di programmare e di portare avanti i trattamenti concomitanti a quello della fauna dipendenza utile fare un po'di pendenze la prossima per favore
Ecco come ho detto prima questo è appunto l'uso di altre sostanze durante il nostri trattamenti con altre persone predette in modo particolare cannabinoidi alcol cocaina i poteri la prossima per favore
Gli effetti indesiderati
Uno dei pregiudizi che molti anni sono stato all'interno dei servizi sugli effetti sul diciamo sull'asse X ibernato Exxon e riguardava l'epatotossicità
Che è stata devo dire per certi versi smentite da molti da molti studenti
è un pregiudizio che comunque ancora
Esistente o se i servizi tra i nostri colleghi
Nella nostra esperienze a quello che abbiamo visto sotto da questo punto di vista è invece l'ha presentato un corredo
Sintomatologico abbastanza sovrapponibile a quello della crisi di ai sintomi astinenziali diciamo così che però può essere a volte anche molto significativa e può essere causa di quel drop out precoci
Di cui abbiamo parlato prima
E che è dovuta essenzialmente o a una fase di urti washout a troppo rapida poco completa oppure a una fase di induzione incompiuta in allarme in un contesto poco adeguato stressante oppure secondo delle modalità
Appunto anche poco adeguate dal punto di vista psicologico come la prossima
Per favore
Ecco questo sono appunto alcuni degli effettivi
Avversi in una nostra nostro studio multicentrico di due anni fa grezzo prevalentemente sintomi a carico del sistema nervoso centrale vede il sistema gastroenterico la prossima
Infine sanno così
Riguarda più che altro il significato simbolico che per certi versi questo trattamento assume quando viene somministrato
Noi diamo al paziente una diciamo una una doppia compilato per comunicazione una comunicazione intrinsecamente contraddittoria
Nel senso che gli si dice questo il trattamento evoluto e produttivo che solo pochi pazienti portano avanti
E verso tempo di proponiamo delle modalità di somministrazione che voi sapete benissimo sono in realtà estremamente regressive infantili Zanchi anche dipendenti impianti se volete quindi se è vero che è un farmaco che voi avete visto funziona meglio se somministrato in un certo contesto secondo certe modalità è anche vero che per certi pazienti è utile appunto cercare di risolverla questa contraddizione
Ad esempio cercando di programmare più possibile somministrazioni presso il Servizio
Ora è vero che anche la somministrazione aperto presso il servizio del ha delle caratteristiche di diciamo di stigmatizzazione
Anche se molto di molto inferiori abbiamo vista che stamattina ne hanno ne hanno parlato ha caratteristiche di Stone di stigmatizzazione che possono avere altri trattamenti
Però è vero che anche il rischio di stigmatizzazione limitato all'ambito in ambito familiare può essere molto disturbante per il paziente
è una stigmatizzazione ribadita appunto e reiterata da rito quotidiano la somministrazione sotto il controllo teramano del Papa o di qualsiasi altro familiare
La prossima per favore ho finito
Sono semplicemente alcune considerazioni
Così Segunda quello che Silvio che vi ho detto
Come fare per migliorare ed eventualmente modificare nel nostra operatività quotidiana questi trattamenti
Quindi migliorare la fase diagnostica e la valutazione all'inizio all'ingresso del paziente cercano di identificare patologia in Val d'Aniene esiste
E
Sì c'è bisogno affiancare terapie
Il tipo di tipo psichiatrico un trattamento concomitante farmacologico oppure anche relazionale predisporre una fase di Walsh Haute di induzione tranquilla protetta sia
Per la gestione di cui questa fase
Poi ancora predisposizione per il trattamento delle dipendenze secondarie che possono insorge durante il trattamento con altre persone e infine
Pensare e proporre al paziente una modalità di somministrazione meno contraddittoria almeno per quelli che per le loro caratteristiche per la loro Patrice P. psicologiche mal sopportano questa doppia comunicazione
Sono stato sollecitato a cercare di ridurre i tempi quindi io Mizzi fisco completamente direttamente
Prego la dotta la dottoressa Merlino
Chiedendole dei
L'argomento collocato a fianco di volere un attimino contare non offrono
Basandosi soltanto l'operatività e di prima linea uno medico che opera in
Quello della terapia
Informatica
Euro
Entrano determina
La fase dove abita in
Oggi come ha detto piano pronta rabbini e abbiamo
La possibilità
Il gli atti
Siamo
L'unico avviene rapidamente abbiamo notevoli
Parma
Parma
O sintomatico
No no
Utilizzati
Uno
Il primo naturalmente la collina
Inutile parlare della politica sappiamo bene
Che viene utilizzata la capacità della
A anch'
Grappa
Via astinenza primarie nelle
Questo è un protocollo che generalmente viene adoperato in livelli ospita
Naturalmente direttamente ambulatorialmente
Sono limitazioni per quanto riguarda i dosaggi della Floridiana
A me può essere adoperato direttamente dopo ventiquattro ore dall'uso della sostanza lo stesso protocollo prevede da questi dosaggi
è consigliabile che
Venga adoperato quando la terapia metadonica
Possa essere interrotto e quindi siamo sui dosaggi intorno ai e quindici milligrammi die
Fare il viaggio da oltre a questi dosaggio di cloni Dina che voi vedete che sono abbastanza alti
E e andato sempre risultati
Ora
La cloni Dina nel trattamento ambulatoriale diciamo quotidiano può avere delle limitazioni perché contrariamente a quello che ho sentito io ho notato che è una sostanza appetibile per il tossicodipendente io ho avuto abuso e notevole dipendenza da questo farà un altro farmaco diciamo siamo abituati almeno noi nel nostro piccolo a utilizzare
E il trazodone in sostituzione proprio della Coloni Dina
è un antidepressivo cosiddetto atipico
Ma con una o rispetto diciamo ai triciclici quindi a alle attività sulla sistema colinergici con che ci davano delle limitazioni nell'utilizzo anche poi generalmente degli antidepressivi sul paziente tossicodipendente il trazodone si è dimostrato un ottimo farmaco
Rispondono non abbiamo diciamo valutato che e non
La differenza
Di troppa auto nelle eliminare nella quindi del troppa otto e dei pazienti che sono sotto questo trattamento ha notevole diversità con l'uso della Comit Ina
E ambulatoriamente ho visto oggi col passar degli anni e questi sono trattamenti di day hospital praticanti in questo regime ho visto che può essere utilizzato anche a dosaggi più bassi forse siamo in un cambiamento della dipendenza da sostanze oppioidi
Diciamo la come dire come vediamo in una settimana
Dieci giorni massimo riusciamo a ristabilire quelle condizioni cliniche che e la sostanza d'abuso c'aveva alterato
Il problema qual è il problema è la cosiddetta fase di astinenza secondarie dove intervengono tanti altri fattori
Tra cui il principalmente abbiamo nello stesso paziente
La paura
Di ricadere nell'uso della sostanza
Che fa sì che vengano diciamo alterati notevolmente altri sintomi
Quale e naturalmente il credito e il il trading l'ansia e e la depressione che e in queste fasi vediamo che aumentano
Io diciamo operativamente avevo cercato di capire come mai
Ci trovavamo di di fronte
A
Questo tipo
Di perché diciamo una volta stabilito l'equilibrio fisico e al limite anche con attivazione del cosiddetto contorno sociale di sostegno al paziente paziente che lavorava stava bene
C'era un mi ha immediata ricaduta
Ho cercato di di vedere qualcosa
Questa è una valutazione Colucci lunga e che è un teste a che viene adoperato appunto per lavora
La valutazione della depressione
Che praticamente ha fatto sì che Miguel rilevasse che i pazienti che io avevo all'epoca in trattamento metadone dico addirittura il settanta per cento di loro quasi aveva una forma di depressione
Vedete le varie differenziazioni non so se si riescono a leggere no ossia i non depressi erano il trenta per cento
Questo programma questo valore l'ho messo a confronto con una diagnosi di depressione in fase di accoglienza
Fatta anni con il DSM quarto
Nel DSM-IV abbiamo un venticinque per cento di pazienti depressi prima di essere messi in trattamento metà tonico
Quindi pazienti che erano al momento o non inseriti in nessun trattamento
Un'altra cosa l'aumento dell'abuso delle varie sostanze
Difficile determinare le altre cocaina cannabis cannabis si ma cocaina risultava effettivamente difficile determinare quanto
E mi sono andato a vedere l'alcol perché era la cosa che era molto disturbante anche nei trattamenti metadone sci a lungo termine
E
Ho potuto notare che nel corso di due anni abbiamo un aumento di quasi il cinque per cento ossia nel mille novecentonovantaquattro il trentun per cento dei pazienti in trattamento metodologico faceva uso di alcol nel mille novecentonovantasei
Ho rilevato che siamo al trentasei per cento
E vero utilizzo teste di auto somministrazione ma servono anche clinica
Mente perché le psichiatra mi fanno diagnosi ma il monitoraggio farmacologico
La validità del trattamento in atto bisogno di questi strumenti
E nel tempo che mi permettono di assestare la terapia che intendo diciamo
Affrontare sul paziente e quindi e quando vado a vedere che gli elementi disturbanti maggiormente sono il non controllo dell'ansia della depressione
E cerchiamo di utilizzare dei farmaci quindi metadone sì
Però cerchiamo anche di curare il paziente da le sue problematiche
E e
Io nella mia esperienza ho incominciato ad operare
Diciamo una delle di S. S. R. ai la fluoxetina il capostipite di come appoggio nelle varie fasi della terra
Sia in pazienti in trattamento dei padani consiglia impazienti e quando mi rendevo conto che il paziente lo stavo perdendo e che non mi rispondeva più
Allora ho cercato di capire che tipo di depressione avesse come io potevo incidere naturalmente questo ecco predetto sua fluoxetina il dosaggio la fluoxetina deve essere monitorato sul
E ancora una volta utilizzo teste di auto somministrazione
Ebbene e quello che è ritenuto un pochino più valido non ve l'ho portato però cento un facsimile se volete vederlo che mi aiuta veramente come base diciamo operativa
è il teste di Turner e Fava che da molti anni praticamente mi mette a confronto con trenta il tema i parametri della depressione e l'ansia la somatizzazione l'inadeguatezza
E io con questo testa
Nel tempo riesco a vedere se il farmaco ha un effetto e se lo devo e come lo devo diciamo monitorare sul paziente quale dosaggio raggiungere
Oltre la fluoxetina ho avuto bisogno dell'anziana zia
Quale anti ansia però prosciolto giù Sperone
Il bosco non è perché perché abbandoni a Zebina mi taccio Problemi aumento io lo so boschi non è un anti ansia
Non sedativo
è un ansiolitico non sedersi
Non ha interferenza sul sistema Gabba energico che più ci ha spiegato il professore
Ma a diciamo lo stesso il tetto delle benzodiazepine sulla sistema serotonina Earth circo quindi abbiamo Lazio Lisi ma non la sedazione
Sono farmaci che devono essere dati
Diciamo nel tempo
Però io ho trovato sempre una buona risposta veri dei pazienti e
Fino a oggi sto vedendo che ho dei ritardi anche delle ricadute dovranno essere fatti studi su i vari pazienti proprio per il testa voglio farvi vedere soltanto e al limite li tiriamo fuori soltanto uno così abbreviamo
Vediamo chi è venuto fuori forse anche proprio il dramma
Ecco delle sedi la
Diciamo la prima linea e quella che cita il punteggio totale di trenta interno e vediamo che questo paziente un paziente di trentanove anni tossicodipendente da eroina vedete lì tutto il suo iter nel corso degli anni naturalmente al paziente che a un certo punto oltre ha cominciato a dire voglio fare qualcosa fare qualcosa vuol dire che addirittura aveva anche iniziato una psicoterapia individuale
La psicologa però dice c'è qualcosa che non va dobbiamo aiutarlo vediamo di vedere va bene vediamo allora i i disturbi erano furono diciamo evidenziati
E l'ansia e la depressione erano alteranti
Come vedete partivano addirittura in modo diciamo come elementi di intensità sia Lanza che la depressione erano sullo stesso livello
Era ancora in trattamento metadone con naturalmente poi aveva raggiunto la stabilizzazione questo paziente
A venti milligrammi di metadone però voleva naturalmente sospenderlo il metadone dopo due anni un anno che continuava a fare questo metadone
E voleva scendere però non riusciva diciamo ad avere con la molla per andare in tra Capri
Inizia la terapia metadonica vediamo come e già dopo un mese
I tempi diciamo di somministrazione del testo possono essere variabili dipende dal soggetto che ne stiamo trattando ma a trenta giorni vediamo come è già la depressione e l'ansia che poi sono quelli che noi analizziamo di più tendono a scendere
L'ansia si stabilizza
E vedete come poi a un certo punto dopo la sospensione della terapia metadonica abbiamo avuto un lieve rialzo ma mai a raggiungere la prima intensità
Per quanto riguarda la depressione
Lì è lì e vi era dovuto semplicemente al fatto che il paziente in quel momento aveva terminato la terapia metadonica quindi aveva cominciato ad avere con la cosiddetta paura abbiamo rimesse stati dosaggi abbiamo anche aggiunto il bus Sperone
Dopodiché e il paziente sta bene continua la psicoterapia non è un paziente che è entrato in terapia Natrix Sonica nonostante i notevoli anni di tossicodipendenza alle spalle continua a venire a fare i controlli periodicamente oltre alla psicoterapia che continua questo era un paziente in trattamento diciamo metadone dico lo stesso l'abbiamo ottenuto
Su un trattamenti di metadone Breve
E poi al limite negli atti tratta ci sono sono identificabili pazienti quindi no oppure come l'altro
Con terapia diciamo per la il superamento della prima fase
Non di utilizzo dei farmaci agonisti ma di terapia sintomatica abbiamo anche di questi pazienti pazienti che sono riusciti diciamo a superare sia la prima fase e diciamo le ricadute ancora non si sono presentate terapie farmacologiche che comunque noi continuiamo o non per un periodo non inferiore ai sei mesi
E dopodiché abbiamo la la valutazione per vedere se
Tutti i pazienti naturalmente sono terapie che vengono fatte però che sono terapie che possono incidere nel costo d'incerta
Però il ritardo almeno fino adesso parlo semplicemente di ritardo
Della ricaduta diventa importante sono tutti i pazienti che lavoravano o in un modo o nell'altro lavoravano erano bene inseriti socialmente è il paziente che ti chiede un aiuto quindi utilizzare questi farmaci si sono di aiuto ma non in modo indiscriminato possiamo poi pretendere in tutti i pazienti di entrare cosiddetti protocolli tipo l'americana diamo metadone fluoxetina risolviamo il problema
No personalizzazione della terapia e all'interno del SerT quello che spingo
E che cerchiamo di avere degli strumenti
Perché queste anche sono terapie che i nostri pazienti anche se lavorano non se li possono permettere però sono terapie che per due o tre anni come minimo perché altri a oggi o anche qualcuno in più
Però per due o tre anni i pazienti riescono ad essere contenuti perché sono stati forse aiutati in questa fase nel far nella fase di superamento in modo un pochino più completo anche farmacologicamente
Io chiudo
Ringrazio la dottoressa e Berlino visto il dottore con studio
Ricci perlopiù risorse e percorsi terapeutici complessi
Bene buonasera cercherò di non annoiarvi molto perché l'ora è anche tarda nel tempo non è molto
Preciserà il solo due aspetti in avvio uno relativo all'inserimento di questa o intervento nel settore del terapie farmacologiche nel senso che io non parlerò in termini specifici diciamo di farmacocinetica e farmacodinamica ma l'intervento che Valenzi mi aveva chiesto era più relativo ad una lettura del contesto organizzativo e gestionale nel quale si collocano questi interventi e ovviamente non tutti ma
Uno come esemplificativo
L'altro aspetto è che parte delle delle osservazioni appunto delle descrizioni che ho fatto portate anche recentemente riportati da un altro convegno forse il motivo per cui mi è stato richiesto di portarle qui c'è solo però in questa sede un aggiornamento dei dati sulla casistica
Ecco vediamo se riusciamo a hanno spegnere la luce in sala
Allora
Partirei con la descrizione del servizio a cui faccio riferimento cioè responsabile di un SerT di Torino
Che ha circa sessanta operatori medicine in convenzione tra le sedi operative
Come sedi fisse equilibrio grossi ambulatori
Una comunità
T orna
E poi due ambulatori di somministrazione metadonica oltre alla gestione di un'unità di strada in collaborazione con il gruppo Abele chiamo circa mille cinquecento mille seicento pazienti con prezzi fuori zona
Ecco un elemento diciamo di un certo interesse
E quello della riorganizzazione che circa tre anni fa è stata fatta rispetto alle problemi di inquadramento diagnostico e di gestione trattamentale insomma dei pazienti
Perché parlo di questo ne parla in modo molto stretto a quello che il collega che descrive terrapieni in altre zone prima riportava cioè che la compliance al trattamento e certamente una sintesi di diversi tipi di di fattori certamente l'azione della molecola allora anche l'interesse
Di contributi della mattina su o nuove sostanzioso sostanze utilizzate in modo diciamo innovativo
Ma certamente anche quello che è il contesto di cura cioè quanto all'organizzazione in grado di erogare cura e quindi di far
Utilizzare al meglio un certo tipo di istrumento farmacologico
Come vedete qui c'è una sequenza un flow chart in cui c'è l'utente
Un'accoglienza aperto dodici ore al giorno all'orientamento diagnostico e viene fatto con dei criteri che vi descrivo subito dopo
è una suddivisione in tre équipe di trattamento queste tre chi sono proprio tre chi più distinte che trattano pazienti diversi con una tipologia diversa
Ormai da anni insistiamo su questa diversità della
Dei delle persone personalizzazione degli interventi abbiamo fatto il tentativo di mettere insieme diciamo delle diciamo la individualità chiaramente la soggettività mille e cinquecento pazienti anche col tentativo però di creare delle aree di lavoro sia per una congruità numerica degli operatori stessi certa per avere dell'équipe troppo grande troppo piccole si è per un qualche elemento che legasse poi le situazioni troppo soggettive di ogni vi descrivo ma rapidamente questi gruppi dopo
Ripeto come usa utilizziamo per la Sastri per diciamo all'inquadramento diagnostico
Clizia mo'lazy che
Poi in garbata polemica col professor tempeste
Da qualche anno abbiamo
E la versione torinese che e quella anche approvata da Mack Lella nega anche che fatta in collaborazione con il dottor Pierpaolo Pani
I cui criteri da molti conosciuti sono dei criteri di individuazione separazione delle varie aree del soggetto
La cui sintesi viene fatta in fase finale il tentativo proprio di analizzare le aree sociale sanitaria della dipendenza da sostanze in modo molto distinto non influenzati gli uni dagli anni
Vediamo fa diciamo
I i tre gruppi appunto hanno questi tre nomi hanno dei coordinatore distinti nello specifico
Su una delle sedi abbiamo questo modello organizzativo ormai al punto da da più di tre anni
E rapidamente quali sono i contenuti siamo qua ci sono le tipologie di
Dei soggetti
Il gruppo che tra tra
Ma denominato Città educativo in linea di massima a alcune caratteristiche messe in modo molto sommario qui anche per per brevità non essendo lo specifico della
Fasce d'età adolescenziale o tardo adolescenziale
Situazione di presenza di legame con la famiglia in termini di alta problematicità quindi intervento su questa magari mancata separazione dal nucleo familiare pure presenza della famiglia come un elemento importante in termini di risorse e quindi in qualche modo questo prevede anche non solo sul piano clinico ma anche sul piano organizzative e gestionali le
L'assunzione di questa presenza
Esigenze di esperienze di individuazione autonomizzazione
Anche un rapporto con la droga con l'assunzione molto conflittuale la prendono la prendo porre lasciarla l'amo tanto
Nella conflittuale vero conflittualità levata e che determina anche un comportamento e degli agiti caratteristici di questa elevata conflittualità
Spesso questa conflittualità e anche una conflittualità con il servizio nel senso un rapporto molto ambivalente anche il servizio vengono chiedo aiuto
Mi assento non vengo più poi ritorno
Il gruppo socio educativo è quello in cui inseriamo dei pazienti
In cui la famiglia esiste o meno ma diciamo non è il punto critico in quel momento quasi sempre anche con età un po'maggiore
In cui ci sono state magari già esperienze di contatto col mondo adulto nel senso di attività lavorative piuttosto che contati siamo aver già assunto qualche compito da grande
E quindi in termini di strategia anche necessità o di rivalorizzare questi aspetti e di integrarli perché mai operetta o per altre caratteristiche necessarie entra in quel campo
Difficoltà di rapporto con le regole la legge quindi presenza magari di trasgressione di vario tipo possono essere incappato almeno in sanzioni
E quindi una necessità di intervenire anche su quest'area del comportamento
Rapporto con la droga a media conflittualità nel senso di o una maggiore consapevolezza di un proprio obiettivo di separazione dal rapporto con l'altrove oppure no ai un rapporto meno più pacifica insomma col proprio drogarsi
Il gruppo socio sanitario trattamento socio sanitario
E quelle in cui ci sono pazienti dieta medio-alta quasi sempre un certa una certa difficoltà di trovare riferimenti sociali non sono nel microcosmo familiare ma anche più ampio
Pochi competenze abilità sociale lavorative bassa conflittualità con le sostanze nel senso che il legame con la sostanza è molto forte spesso ma anche
Meno critico nel senso che un portamento
Magari di droga Astico non non crea diciamo elevati ambivalenze ero mobilitazioni
Situazione sanitaria di gravità medio-alta
Allora per ognuno di questi gruppi tornando allo specifico ovviamente potremmo dire mille cose degli interventi gruppi l'équipe di trattamento sono molti professionali ma la composizione del set
Limitandoci allo specifico farmacologico potremmo dire diverse cose mi viene da fare sono degli accenni poi uno di questi lo spendiamo con un paio di luce di
E per esempio nel gruppo hanno il primo gruppo quello psiche educativo da un po'di tempo s'stiamo sperimentando un'inversione di un atteggiamento iniziale che era quello di essere molto cauti con i trattamenti metà dodici negli adolescenti
Da anni
I no no parecchie facce lavoriamo da qualche decennio anche un paio nel settore c'era questo atteggiamento di prudenza nel gli adolescenti perché sono piccoli perché se bisogna giocarsi altre carte eccetera
Da un po'di tempo stiamo cercando invece di fare
Di attuare una strategia diversa che è quella di dare delle terapie mi perdoni che quando ovviamente si è indicato tempestivamente anche al dosaggio
Adeguato medio e medio-alto proprio per ridurre invece una
Siamo una fase di
Innamoramento prolungata con con l'eparina e
Di aumentare quindi tutta la componente dichiarano inoltre tutti rischi ci possono essere per altre componenti
Nel secondo gruppo mi viene in mente ad esempio uno stile di
Di affido anche del farmaco metadone legato alla forte stimolo che si dà per queste persone a processi di autonomia processi di inserimento lavorativo e che cambia considerevolmente
Anche intenso legame con il servizio oltre che
Legame diciamo con con la terapia farmacologica
Nel terzo gruppo vi presento invece un ma per esperienza che stiamo facendo in una delle sedi ormai da qualche anno
Che
Esperienza è stata denominata Spazio Medina
E che
Consiste in un gruppo di
Nato una proposta di trattamento
Che permette diciamo un accesso con
Delle regole al minimo possibile e anche delle caratteristiche diciamo di poca richiesta poca tesa esplicitato proiettata sul pazienti
Quindi le riassumo sono
C'è stato un momento che facciamo anche i trattamenti diciamo a breve termine ormai l'indirizzo di Fatah talmente lungo termine
La selezione
Inizialmente il tanta nel gruppo appunto socio socio sanitario poi stiamo ragionando anche sull'utilizzo di questo strumento provenienza su certi casi anche dagli altri due gruppi
Questa attività viene svolta con accesso non su appuntamento c'è un pomeriggio che reso disponibile e ragazzi possono arrivare sullo cioè la quando
Così modo libero in questo arco pomeridiano e possono svolge un'attività di gruppo di tipo informale gestita da operatori poi meglio
La prescrizione viene realizzata alla fine di questo lavoro di gruppo che però è un lavoro che non ha un inizio e una fine per tutto il gruppo è proprio un gruppo tipo Oslo wappen per cui
Una persona si inserisce nel contempo una che è stata premiata al lato delle sue difficoltà piuttosto che dei suoi e sua aspettativa di come sta andando la cura
Conclude con la prescrizione viene fatta da un medico quindi raccogliendo anche degli elementi soggettivi persone
Non vengono fatte delle richieste da parte del servizio di cambiamento se non quelle di
Aderenza minimale appunto all'epoca regola della Q
Una cosa caratteristiche che sono impiegate soltanto siamo tre persone per volta
Gruppo di utenti che adesso si è assestato intorno
Ai settanta che di volta in volta quindi sono una ventina per pomeriggio
E che quindi tre persone due operatori non medici e un medico
Possono svolgere prospettive
Personale e coinvolto realmente nella progettazione e nella formazione la verifica dell'attività
Ci andavo all'organizzazione appunto la cadenza ogni quindici giorni ci sono per adesso stiamo per fare una modifica tenendo anche una possibilità di accesso in più
Una volta al mese
Naturalmente sta cosa funziona anche con lunghi periodi di non contatto tra il sanitario gli altri operatori sanitari e il paziente
Però la gestione e la somministrazione del metadone avviene con personale sempre nota che c'è un contatto continuo quotidiano dove quel piano pure con affido comunque costante rispetto a tutte le variazioni le esigenze ci possono essere
Adesso punto abbiamo settanta casi contemporaneamente incarico solo degli accenni sul dei primi dati li abbiamo analizzato con i colleghi di cui alcuni presenti in sala
Sulla esperienza sul del novantasette dove abbiamo avuto una ritenzione in trattamento elevatissima
Rispetto anche ad altri interventi degli stessi servizi di per se stesse
Abbiamo monitorato una serie di parametri qui appunto solo un flash rispetto all'oggetto che l'importanza per la compliance della componente organizzative nell'analisi di questo strumento di cui abbiamo cercato diversi parametri per vedere se servile a cosa serviva uno di questi per esempio era vediamoci flash l'editor tanto
Il fatto che non fossero stati contestati reati nel novantasette alle persone foto sono arrivate del Penne preparati ovviamente precedenti e prendiamo questo altre dieci né di Taranto
Tra cui il mantenimento della condizione lavorativa nella quasi totalità dei soggetti per alcuni non c'è stata perché non dei lavori estremamente precarie
E la cosa anche interessante questa dell'emergenza spontanea di richieste
Che in modo così certe volte informale alla fine quando si chiudeva il pomeriggio certe volte magari fuori dalla riunione man mano emergevano rispetto agli operatori
Ecco allora
Cosa ha portato questo
Questo stile siamo di trattamento che è un trattamento certo farmacologico macchie in qualche modo intanto è un trattamento ovviamente dalla persone che prevede diversi altri interventi che non vengono citati oggi perché
Non sono intende abbiamo fatto
Un riscontro e raccogliendo i dati dalle varie aree che vi dicevo costruito
Costruito due assi cartesiani
In uno c'è relazione l'altro ambiente
In quello relazione va da zero a trentasei e ambiente pure da zero trentacinque trentasei in sostanza la relazione si riferisce complessivamente sia alla relazione con la droga sì alla relazione col servizio cioè a questi elementi di vicinanza definizione o ambivalenza
L'ambiente invece va da zero che la deprivazione la la mancanza di l'assenza di illegali sociali familiare fino a mamma Anna istituzioni abitativa sociali relazionale lavorative più alte
I dati del novantaquattro
Erano questi le abbiamo rappresentativa un questi puntini
Perché
Su poco meno di quattrocento case più imprese un campione
Di un trimestre in sostanza sembrano
Sistema ovviamente rappresenta in modo artificioso
Contando il bene con i numeri ci ha mandato questo tipo di suddivisione
I gruppi non coincidono i cluster Coni quadranti cartesiani naturalmente diciamo la densità coi maggiore età per un gruppo uno che si assestava intorno dei valori che andavano per la relazione da ventisei ventisette in su
Il gruppo due era più aggregabile con quell'aria un po'a cavallo il quattro e il tre quindi questi sono dei gruppi sostanzialmente il quadrante
In alto a destra il quadrante di chi ha una buona situazione sociale lavorativa relazionale e ha anche un elevato legame con il servizio quadrante spread
Quadrante due e chi ha una buona istruzione sociale relazionale diciamo esterna ma ha molta ambivalenza sulla droga poco legame col servizio
Lo stesso per il quattro con in più che non ci sono competenze sociali non c'è abitazione c'è scarsa situazione sostegno siamo sociale il gruppo tre e quello in cui invece c'è situazione sociale critica ma un buon contatto col servizio
Nei dati li abbiamo chiuso
Al trentuno dicembre nel novantasette
Abbiamo avuto una leggera modifiche che sembra comunque interessante
Nel senso che al di là dei pallini blu che non sono così rappresentativi qui oltre alla alla corte precedente abbiamo aggiunto gli altri cento casi cui però c'era solo la stessa corte di prima attualmente chat seguite per questi
Anni dal novantaquattro a fine novantasette in sostanza abbiamo avuto numericamente uno spostamento nel gruppo due
E nel gruppo tre cioè come se ci fosse stato
Per un discreto diciamo spostamento
Rispetto alla gruppo in cui il tre ci sono c'è un maggior contatto con con il servizio una riduzione della conflittualità con l'uso di sostanze
E nel gruppo due che si è allargato un po'di situazioni in cui
Migliorato e diciamo un po'il contesto di sosta sostegno familiare o anche abitativo
Questo naturalmente non è dovuto soltanto al mutamento di
Di stile prescrittivo di utilizzo TG uno dei presidi farmacologici son quelli del metadone di cui parlavo adesso
Però certamente ci sembra interessante se come molti studi hanno rilevato
Il legame con il servizio aumenta e la conflittualità abuso di sostanze diminuisce
Rispetto alla salute complessiva della della persona e la possibilità di quindi creare un uno sfondo nel quale avviare dei cambiamenti grazie
Ringrazio i colleghi sono riusciti a contenere nei tempi minimi i loro interventi psicologici
Ci fece
Prima che sfogliate tutti
A me è stato dato il compito di sostituire il professor Bruno
Il quale si scusa
C'era era presente ma un impegno importante purtroppo dato l'orario l'ha portato
Via da noi
Mi è stato dato questo compito
Non vorrei che tutti se ne andassero per una ragione fondamentale e la ragione questa sfogliando un po'il programma di queste giornate
Diciamo così lo spazio dedicato alla parte psicologica le psicoterapie generali
E come d'arresto in diversi congressi è sempre molto ma molto piccolo ora dico questo sarò molto breve perché a me pare che oggi emergono due concetti fondamentali sono mai versi ripetutamente ogni qual volta si è parlato di nuovi farmaci di nuove sostanze di nuovi presidi farmacologici che ci aiutano a trattare questa patologia
Ogni qualvolta si è fatto questo si è visto che tutti hanno in fondo alla relazione aggiunto un dato fondamentale
Che la ritenzione servizi il numero dei drop out
E via via dicendo tutte la la compriamo slegato al trattamento di questa patologia eh migliore subisce dei delle modifiche quando è stata applicata una psicoterapia
Come psicoterapia intendo tutte quelle situazioni che possono essere classificate come tali che vanno dal camion se ne infinito alla dinamica finora sistemi tutte le psicoterapie in genere
Allora io credo che questo sia un elemento importantissimo al quale bisognerebbe dare molto spazio aggiungo ancora una cosa
Altra situazione emersa in queste giornate da ieri a oggi
E l'importanza data alla diagnosi
Per molti anni questa diagnosi è stata così forse un po'trascurata forse si faccia diagnosi in base ai sintomi oggi si parla di diagnosi complessa
Si parla di strutture che in qualche modo stanno tra l'accoglienza e la terapia e che sono struttura che devono fare una diagnosi che comporti
Anche un percorso è un individuazione di caratteristiche psicologiche psico dinamiche tali per indirizzare i pazienti
Dal punto di vista sia farmacologico che poi psicoterapeutico anche situazioni diverse di trattamento quindi la diagnosi
Ora io credo quindi che questa sezione sia importante perché riguarda l'inizio del percorso riguarda il centro dal percorso riguarda poi l'accompagnamento di un percorso che molto spesso trova nella parte farmacologica degli aggiustamenti ma trova quotidianamente degli aggiustamenti di tipo psicologico di qualsiasi tipo
Io mi fermerei qua partirà in quel primo intervento il dottor Pagano si parlerà degli interventi psicologici nel trattamento multimodale grazie
Allora
Il tempo stringe come diceva la dottoressa Sambataro la cena di gala si allontana probabilmente la domanda lo dopamina si abbassa perché prima cresce
Interventi psicologici nel trattamento multimodale ringrazio il chairman perché credo che già abbiamo
Venne delineato all'importanza della dell'argomento
Togliendoli in compenso me
E la ringrazio per questo motivo
Fare un'introduzione al piuttosto la pertanto il tempo stringeva andiamo subito agli aspetti più centrale
Questo primo lucido serve solo per presentarmi io lavoro serto del distretto di andranno in provincia di Catania ormai famoso distretto valenza ha detto che la progenie del Feder sette partire da lì per cui macinato insomma
Molto più famoso devo dire per le cronache giudiziarie perché uno dei vertici del più cosiddetto Triangolo della morte ma comunque va be'
Allora interventi psicologici
Sulla sull'importanza
Di ciò credo che non sia necessario dilungarsi più più di tanto
Vorrei fare solamente una piccola digressione un po'indietro per soffermarmi brevemente sul quale poi contesto operativo
Interventi psicologici si collocano e quale valenze quantitative e qualitative esse hanno poi all'interno del progetto terapeutico globale
Spesso tutto ciò viene
Sotto lo sottolineato forse un po'amplificato forse un po'ridotto gli ho cercato in maniera un po'possente dice di dare una lettura partendo dai dati per verificare poi in all'interno di questo contesto che tipo di valenze
Gli interventi psicologici hanno prima cosa dove agiscono agiscono su convesso terapeutico che serto
Il serto lo possiamo definire come spazio terapeutico relazionale Complesso in quando tutti sappiamo agisce su una problematica talmente complessa sul piano fenomenologico
Ha talmente complessa che molto spesso induce anche all'interno stesso delle relazioni tra l'operatore a determinare una complessità non non indifferente su quale linee di indirizzo agisce il SerT in altre parole adesso tirò fuori una diatriba ma è superata ma o ancora spesso la sento emergere ed è quella ma il SerT scosse è un setting medicalizzato un setting
Psicologi Sato Cossa poco adesso vedremo con un
Analisti mi consentite
Usato è un po'perso Lucia
Va be'andiamo avanti
Che con sei in base appunto a delle degli indirizzi che sono uno di tipo istituzionale
No no Sorgato esce
Allora
Non sicuramente non è il caso che andiamo all'analisi del diametro trecentoquarantaquattro perché tutti
Lo sapete però volevo solamente sottolineando questa parte dell'articolo tre comma due che dice serto devono assicurare in ogni caso la possibilità del principale trattamenti di carattere psicologico socioriabilitativo al medico farmacologico
Ce lo dice la legge ce lo dice il legislatore su questo non ci sono dubbi e su questo credo che
Dobbiamo sicuramente sottolinea sottolineare all'attenzione ma quello che ci dice il legislatore poi una realtà c'è si traduce in termini concreti in termini operativi nella nella realtà che noi viviamo solo a quale operiamo beh adesso abbiamo cercato di dare delle risposte a questo
No no va be va be
Allora
Primo però primo dato allora breve parentesi questi grafici sono usciti fuori dall'analisi dei dati che è stata condotta sulla statistica ufficiale del sei Cedras
Che va dal mille novecentonovantuno a mille novecento novantasei
Vi consiglio di scaricarla per via informatica dalle serto descritta che citando un bel file accesso su cui poter lavorare avere tutta la bella statistica dal novantuno al novantasei diviso per regioni
Per nazione per città per per sì io l'ho trovato l'ho preso per la barato
E mi sono chiesto come prima cosa allora che cos'è questo sette un sette medicalizzato psicologi il salto beh e allora la crociata delle risorse professionale né sette negli anni novantuno novantasei
E il grafico credo che sia chiaro la divisione tra psicologi assistente sociale ed educatori e da un lato dall'altro lato i medici e infermieri ho saltato le altre professioni perché sono tra le più diverse
Perché voi come sapete tra il sette del Nord o del Sud del centro poi ci sono diverse indicazioni sulle qualifiche professionali
In cui c'è l'infettivologo medico generico eccetera eccetera ho preso le categorie principale e ne è uscito fuori un dato
A mio avviso semplice che ci dice che in dal mille novecentonovantuno al mille novecentonovantasei addirittura nel novantasei se fatti i calcoli sono perfettamente il cinquanta per cento esistente esperto poi ognuno di noi può dire ma nel mio non c'è ci sono più i medici ci sono
Più psicologi e non ci sono gli infermieri ma il dato quantitativo a livello nazionale ci dice che e il cinquanta per cento degli operatori dell'area cosiddetta psico psicologico psico sociale e il cinquanta per cento l'aria della medici e infermieri diciamo della della l'intervento clinico diretto e e del cinquanta per cento
Messa in Prato una cosa semplice mi è sembrato utile sottopone all'attenzione questo per quanto riguarda le risorse umane ma adesso vediamo o quello che si fa perché credo che per questo sia la cosa più importante vediamo se riesco solo imparato
No
Forse sì
Allora questo grafico ci dalle prime indicazione diciamo grezza di come si sono sviluppati i trattamenti terapeutici una setta novantuno novantasei bio divise per psicologo anzi non li ho divisi io devo dire che ha già diviso il ministero
Però voglio sottolineare che questa era diviso alla vecchia divisione perché se fate caso dal novantasette in poi con le nuove schede la divisione leggermente diversa in quanto i trattamenti psicologici o e o socioriabilitativi vengono poi divisi no in trattamenti più specifici psicologici di sostegni in psicoterapia eccetera ma siccome ancora quella statistica non è uscita fuori allora ancora abbiamo questa definizione però sono divisi in trattamenti psicologici o riabilitativi metadone atto interventi farmacologici con altre persone altro
Allora la cosa che balza subito all'occhio certamente è la linea in evoluzione del trattamento metadone ma poi mi sembra che non sia un'evoluzione poi così
Trentacinque trentasei per essere più precisi Meglio vedere l'altro l'altro grafico
Sempre se stretta no così
Sì ciò fa sembra
Ecco è la stessa dissi possiamo trattamenti però vista in una chiave in una chiave diversa delle dell'andamento della dei dei trattamenti arriviamo al novantasei con una differenza con un gatto come si dice adesso
Che fa come esattamente domicilio quarantasei per cento mentre trattamenti psico sociale vanno al trentasette per cento mi sembra questo una realtà da fotografare
E mi sembrava giusto sottoporre gli altri trattamenti cosiddetti minori partitocratico si vede come i due elettivi
Trattamenti hanno questo tipo di andamento sono anche se significativi abbiamo altre zone per esempio
Che cresce poi un po'di Michel si assesta al nove per cento abbiamo gli altri interventi farmacologici Kent diminuiscono nettamente e l'altro che si pone abbastanza della posizione una posizione stabile
Un'altra cosa che ho voluto poi inoltre sottolineare
Come si distribuiscono invece
Allora vedevamo prima ma questo calcolo che io ho fatto i trattamenti farmacologici sono circa sessanta per cento compresi tutti metadone altri frammenti sono eccetera
Però mi sembrava utile sottolineare considerato che qui già qualcuno ha fatto un accenno perché si è poi non so sostanziale ma molto significativo al discorso dei trattamenti integrati come poi si sviluppasse dall'interno dei trattamenti farmacologici quelli integrati
Ho consideriamo che questo è un dato che numerico su cui sicuramente ci sarà da discutere non stasera perché sono credo che qui e andiamo troppo oltre ma il dato che volevo sottolineare vedere come i trattamenti farmacologici integrati passo lungo settantaquattro per cento nel novantuno fino arrivare al novanta per cento nel novantasei vero è che i trattamenti integrati sono integrati per definizione ce lo dice il Ministero
No per cui quando andiamo a fare nostre statistiche segniamo
Per integrato un trattamento che per definizione è tale vero è anche che non tutti i trattamenti c'è quel quel novanta per cento e un numero sicuramente sovrastimato e un numero da attenzionare non modo sicuramente diverso ma comunque voglio dire è una realtà perché poi bisogna anche sottolineare che e molto spesso
Molto spesso ci dimentichiamo credo che noi siccome oggi questo ragionamento lo dobbiamo cominciare a fare
E quello che il trattamento integrato non è un trattamento integrato in quanto al trattamento metodo messi affianca un trattamento psicologico è integrata nel momento in cui il contesto terapeutico si attiva affinché la posizione è lo sviluppo della prego dello tende ad un'evoluzione sicuramente positiva quindi l'assistente sociale a qualunque altra figura
Che si attiva all'interno della per servizio e quindi probabilmente quel novanta per cento
Forse poi si avvicina una realtà importante credo che questo sia significativo da da valutare allora
Due minuti
Be'concludono la perché minuti
Sì va
E beh io parlo di Schio perdere due minuti solo cercare le mie cose
Sì va be allora due minuti per concludere
Credo che
Tutto ciò ci porta
Fare solo del semplice considerazione primo allora la realtà degli interventi psicologici ne serve e una realtà
Non sono Band definita legislativamente operativamente realtà che sicuramente ha bisogno di grosso sviluppi
E forse avrebbe bisogno di più visibilità
Però è una realtà
Il trattamento multimodale che per oggetto di discussione centravano sul quale forse uno c'è molta soffermarci e uno degli aspetti
Dei trattamenti psicologici tutti conoscete il trattamento multimodale nasce insieme agli antagonisti fruttato come definizione avendo in cui si decise che un trattamento farmacologico l'antagonista aveva una valenza al momento in cui fosse insieme a un trattamento di psicologi nasce così il trattamento multimodale però multimodale a mio modo di vedere è un'accezione che deve essere sicuramente sentirne più generali e non sicuramente indirizzato solo trattamento in Olanda con il tema è quella definizione che ci dice che un trattamento all'interno di quel contesto che dicevamo Complesso
Sì nel realizzare nel momento in cui le sinergie diverse di tipo terapeutico si mettono insieme e parallelamente agiscono contemporaneamente
Verso un'evoluzione positiva della del caso quindi multimodale può essere inteso in in sede di trattamenti nell'agone Sheehan Paxson ichigo insomma con antagonisti
Eccetera eccetera questo perché sicuramente alla realtà
Del e la complessità del tra del contesto
Determina la necessità di porre tutta una serie di interventi che devono avere sicuramente una valenza di tipo integrativo
Sul trattamento multimodale l'ultima provocazione finisco perché se no poi
Non andiamo avanti e mi veniva di pensare era quello che tutti ricordato è stato il momento dello sviluppo del metodo uno otto uno cioè che pose per la prima volta in termini precisi allora gli antagonisti vanno bene facciamo la disintegrazione ultra nati da dicendo si chiama il soggetto poi deve fare alla psicoterapia l'unica cosa che me l'ho dovuto previsto e che considerare lo psicologo come una macchina obliteratrice perché poi gli si consegna ogni ticket gli utenti proprio ricordate non si diceva Parise da un blitz
Mazzo di di bigliettini e lui va dal suo psicologo ci mette il bigliettino dentro si fa la sua psicoterapia e avrà risolto i suoi problemi probabilmente avrebbe fatto meglio con quel bigliettino andare al cinema perché forse sarebbe stato più proficuo questo lo dico perché sicuramente tutti gli interventi psicologici o sono allineati integrato in un contesto terapeutico condiviso se no non hanno assolutamente senso saranno sicuramente
Fallimentare non porteranno granché di risultato mi fermo qui
Grazie
Ringrazio il dottor Pagano non era per manie di protagonismo però fermato mai addirittura dei cade anche se gli ascolti fare un po'tutti
Adesso passerei la parola alla dottoressa Greco che ci parlerà dei trattamenti psicoterapico cinque
Stavo dicendo che non mi alzo perché non ho Lucini
Non lucidi perché ho fatto fatica ai vari riuscì a far dell'UCPI sul quello che ho scritto per cui vi chiederò
Una minimo di attenzione in più perché ho dovuto conto iniziare in cinque pagine qualcosa che chiaramente come potete Marinazzo trattamenti si quoterà apice avrebbe dovuto prendere molto più tempo quindi lavorerò per flash e non potrò chiaramente approfondire tutta una serie di argomenti però trovo che dopo il intervento che mi ha preceduto probabilmente alcune questioni
Notevoli vengono proprio a fagiolo perché vengono un po'riprese nei in questo discorso a cominciare dalla questione delle etichette di trattamenti psicoterapico ci
Dunque questo titolo avrebbe potuto e forse voluto essere psicoterapia delle dipendenze in verità credo che il confronto tecnico teorico in questo campo presenti un notevole interesse perché per gli addetti ai lavori ma appunto questo mi ha portato a riflettere su una questione a monte cioè se l'etichetta trattamenti psico terapeutici che spesso viene usata sia negli a nodi di elenchi di prestazioni più o meno dovute sia nella letteratura sulle modalità d'intervento dei Servizi possa tout-court essere considerata su una forma per ricomprendere variegato e multiforme campo tre tecniche psicoterapico utilizzate
Nell'elenco fornito generalmente da un servizio per le dipendenze compaiono psicoterapia individuale o di gruppo familiare o di coppia
Tuttavia nella descrizione dei modelli di intervento e delle metodologie di lavoro raramente se ne danno definizione di indicazioni più o meno supportate dalle varie scuole e linee di tendenza teoriche
Alcuni avanzano la questione più generale cioè da quella dell'agire psicoterapico come vettori e Nizzoli a seguito di un pensiero terapeutico diffuso e coinvolgente tutta l'équipe soprattutto al fine di attuare interventi molti focali Complessi e psicoterapeuti psicoterapeutica mente orientati
Dunque una psicoterapeuti cita diffusa prodotto indice di una formazione il la metodologia di lavoro altamente qualificati specifici configurazione peraltro niente affatto scontate nella nostra prassi istituzionale
Se ci si addentra nello specifico delle indicazioni e della consistenza delle vere e proprie psicoterapie
Una indagine personale e parziale rivela che alla fine solo il tre cinque per cento dei pazienti in carico ai servizi per le dipendenze
Serve e no a cioè nucleo operativo alcologia ove esistono cioè praticamente sono in Lombardia usufruisce di una psicoterapia individuale ancora meno sono coloro che fruiscono di psicoterapie di gruppo o familiari o di coppia strutturate
Secondo i modelli tradizionali sia in termini di tempi che di setting che di obiettività vero
Il dato si allargherebbe molto di più se invece utilizzando la dizione trattamento psicoterapeutico intendessimo ricomprendere tutti colloqui di sostegno di interventi supporti di brevi di crisi gruppi terapeutici colloqui terapeutici familiari e di coppia
Finalizzati alla ricche ricitazione delle dinamiche all'alleanza nonché alla gestione del sintomo
Questi interventi forse non potrebbero essere considerati in senso stretto Sico terapie tuttavia sia dal punto di vista tecnico teorico che metodologico sono mutuati e si possono collocare all'interno dell'ampio articolato campo degli interventi psico terapeutici
Espressivi o supporti ivi comportamentali cognitivi o psicanalitici individuale e di gruppo familiari oggi impiegati nel trattamento disturbi psico comportamentale
Comportamentali associati alle tossicomani
Naturalmente molte non risolte questioni riguardano sia la funzionalità che la validità di questi interventi non tanto sulla singola situazione clinica ma soprattutto nella nella logica complessiva del contesto terapeutico come dirò oltre infatti parlerò del contesto
Un concetto anche generico come quello di agire psicoterapeutico di pensiero psicoterapeutico come base prassi del lavoro di qualsiasi tipo integrata e utile per evidenziare una prima questione che appare non solo preliminare ma condizione necessaria per ricostruirsi di qualsiasi luogo terapeutico
In cui l'attività clinica e la funzione progettuale debbano intervenire sulla globalità del soggetto cioè la questione della formazione
Formazione intesa non solo come formazioni clinica specialistica specifica delle singole professionalità ma ha come informazione alla relazione capacità di leggere le dinamiche trans serali propria altrui di creare un ambiente terapeutico una comunità terapeutica intenso John sognano indispensabili alla riuscita di qualsiasi intervento
Nel campo della patologia psicosociale della devianza
Ritengo fondamentale questa sottolineatura in un momento storico che può essere considerato di svolta per servizi per le dipendenze
Di fronte ad una alluvione di sociale di ideologismo scientifico di Volonté risma o dottore appello Tyco
Da una parte e alla continua sfida posta da un fenomeno proteiforme sfaccettato in continua evoluzione e in cui si concentrano altissime quote di patologia individuale dico
In questa ottica e nel contempo di servizi integrati o psico sociali qualsiasi trattamento contiene aspetti psico terapeutici
In quanto la relazione operatore paziente in ogni caso dovrebbe basarsi su un sapere non solo operativo formale ma soggettivo critico effettuale
La funzione diagnostica de visu di transfer ai dell'operatore appare per esempio molto importante in un ambito come quello di disturbi di personalità in particolare dell'ampia gamma disturbi borderline infatti la caratteristica principale dei processi identificazione proiettiva
Utilizzati massicciamente da questi soggetti consiste nel completare aggettivandoli fa stati aggressivi che vengono non solo di sconosciuti o negate al paziente ma per spesso assunti nella dall'altro
Come affermato in silver dal momento che il destinatario delle di istigazione proiettiva sperimenta
Spesso una certa sensazione di essere controllato e di rimando un bisogno di controllare e poche identificazione proiettiva si traduce in un processo analogo nella fonte nel ricevente
Essa tende a promuovere uno Stato confusi Ivo in cui è difficile stabilire stabilire chi fa cosa a chi
Cioè risulta difficile stabilire la paternità del processo la questione del riconoscimento di questi processi da parte terapeutica del terapeuta base rappare alla base la sua capacità di tollerare fare fronte al transfert negativo e alla rabbia del paziente
Si sviluppa così un altro elemento terapeutico fondamentale cioè il contenimento
Declinato nel reale attraverso il setting ma anche all'interno dell'Inter delle prescrizione terapeutica ed è la capacità di holding del contesto
Ora appare evidente che il tipo di transfert sotto forma di comportamenti vissuti interpretazioni messo in atto dai nostri pazienti assume un forte valore predittivo e diagnostico
E che molto spesso sarà proprio la cosiddetta relazione contro transiterà le dell'operatore a metterlo sull'avviso rispetto a quanto accade o potrebbe accadere
Poiché nel trattamento di soggetti borderline e la molteplicità delle figure dei setting terapeutici costituisce la regola piuttosto che l'eccezione così come ci dice Gabardi sarà compito dell'intero sviluppo operativo costruire due condizioni considerate cardine per il trattamento
La solidarietà solidità e l'affidabilità della cornice e la funzione contenitiva del conto nel contratto
Ho fatto riferimento ad alcune condizioni riguardante il trattamento dei borderline e perché in realtà mi sembra che nella loro dimensione kantiana di assunti universali esse possono così tirati considerati generalizzabili ed estendibili ad un modus operandi diretto a tutte le categorie degli utenti di un servizio per le dipendenze
Utenti che rivolgono una domanda quasi sempre caratterizzata da tre elementi come sottolinea Colletti drammaticità urgenza e dei legga
Fattori che possono attivare l'interlocutore istituzionale delle risposte accoglienti collusivi sadiche collusivi sentimenti di onnipotenza impotenza
Non è dunque affatto indifferente la lettura l'interpretazione elaborazione di queste relazioni reazioni tra serali sia del singolo sia dell'intero gruppo di lavoro
Soprattutto in vista di due tappe fondamentali che preludono a qualsiasi trattamento psicoterapeutico
Fondando nella logica e guidando nella coerenza tecnica l'analisi e la domanda è la diagnosi di struttura
La domanda posta al soggetto dei suoi familiari inabitabile mente inevitabilmente incentrata sul sintomo il problema e liberarsi dalla sostanza e il comportamento di abuso impulsivo ossessivo deviante autoreferente rappresenta lo specchio oltre cui si nasconde Alice
Molti pazienti chiedono in cambio un farmaco o un ricovero chiamando all'appello appunto sentimenti ripara attivi collusivi di coloro che sono per legge si delegati a fornire una risposta
E dunque compito del terapeuta spostare la questione della cura del sintomo alla cura del soggetto
E necessario in questa fase un intervento terapeutico motivazionale che coinvolga di intero gruppo famiglia sia mediante sedute col singolo nucleo se mediante gruppi motivazionali molti familiari che molti di voi sapranno si utilizzano in maniera specifica
Diretta nelle nelle nel trattamento delle alcol dipendenze
Questi si possono considerare i veri e propri trattamenti psicoterapeuti ci finalizzati alla crisi e all'esplicitazione dei ruoli allo spostamento dell'attenzione dal sintomo alla relazione
In cui gli strumenti tecnici utilizzati per innescare la reazione enzimatica sono altrettanto importanti per il terapeuta della sua capacità di riconoscere gestire e mettere in gioco le sue eventuali reazioni contro transfer Ali
Sia di tipo identificativo che sadico destino che collusivo materia
Siccome trattava se pizze
E necessario fare precedere quasi di trattamento psicologico da la disintossicazione della sostanza che come forse saprete per esempio io o no lavoro specificamente al campo dell'alcologia nel campo dell'alcologia è una conditio sine qua non per iniziare quasi trattamento mentre invece nel campo la dipendenza della tossicodipendenza abbiamo delle modulazioni su questo tema in ogni caso la lite si ritiene che nessun soggetto in uno stato di intossicazione acuta o cronica di un certo tipo possa iniziare una psicoterapia
Con che le funzioni Ciampi
Durante dopo questa prima fase di analisi della domanda si deve avviare la diagnosi di struttura
La diagnosi struttura permette riconosce al discorso dell'altro il senso dell'uso della sostanza per esempio se l'alcolismo sia da considerarsi sintomatico strutturale
O se si ha a che fare con un atto siccome ANIA sintomatica traumatico nevrotica oppure di transizione o soggiogati
Dal punto di vista della clinica psicoanalitica per esempio leoni come Sister di cui segnalo questo stupendo libro che si chiama the Kid Animation che chi si occupa di trattamento del dei dei chi si tiene il campo psico sociale dovrebbe assolutamente leggere una cosa veramente un libro veramente eccezionale
Rileva che in realtà ci possono essere due tipi tossicomani compulsivi una moto so avventato da soffocamento c'è un tipo prevalentemente claustrofobico e l'altro che ha molto più paura dell'isolamento della solitudine in cui prevalgono le tendenze claustrofobico claustrofobiche
La gestione del transfert mantenimento distante supporti vita espressività limiti e setting sono basati sull'analisi di questi elementi
Esisteva arie abbondante letteratura sulla validità di questa o quella tecnica psicoterapeutica nel trattamento di soggetti al collo tossicodipendenti vedi quando scrive d'inverno e che dice
La psicoterapia psicoanalitica non ha avuto l'insuccesso
Nel trattamento degli alcolisti perché le tecniche riscoperta porta allo sviluppo di ansia che può essere causata di ore causa di un ritorno al bere e far sì che il paziente si senta usi sfoghi secondo uno degli estremi sue cioè nati
Che non vi elenco per non farla lunga
Oppure i dubbi sulla validità della terapia di gruppo della terapia familiare per i pazienti borderline in realtà mi sembra che nessuna di queste affermazioni sia tout-court estendibile a tutto il campo dei soggetti abusatori o dipendenti e che invece debbano selezionati insiemi omogenei per diagnosi ed evoluzione clinica
Infatti non è affatto indifferente proporre una psicoterapia orientamento psicoanalitico soggetto ossessivo o isterico pura un perverso così come sarà problematico l'inserimento di un paranoico in una psicoterapia dico
Nel trattamento poi degli stati limite ormai molti autori sottolineano che l'esistenza di varianti diagnostiche per esempio con un cluster di identità affettivo e un cluster impulsivo o con componente narcisistico depressiva
Spiegherebbe da coesistenza e validità diversi approcci teorici e tecniche terapeutiche quali la psicoterapia espressiva o supporti di
Di tipo comportamentale di gruppo familiare riproposta il trattamento di questi soggetti
Nel campo della col dipendente innegabile che il gruppo terapeutico sia da considerarsi trattamento più diffuso funzionale ed estendibile sebbene innegabilmente gruppi di auto-aiuto Autore etero condotti abbiano valenze terapeutiche e questo
Non non non lo farò però mi te sarebbe piaciuto che oggi tanto qualcuno avesse parlato con abbiamo fatto l'intervento sull'alcolismo perché non si può identificare tout cour un global glabri alcolista trattamento gruppo terapeutico che fa terapia
Comunque se due abbiano valenza terapeutica intendo fare riferimento a trattamenti di gruppo condotti da un operatore formato non necessariamente un ostico terapeutica fatto che darà caratteristiche diverse alla conduzione ma anche alla configurazione del gruppo
Benché non sia possibile definire le psicoterapie di gruppo in senso classico il terapeutica utilizza sia tecniche direttive che supportino ed espressive intervenendo dunque sì a livello cognitivo comportamentale che interpretativo
Calibrando naturalmente gli strumenti sulla base della composizione del gruppo molti familiare o individuale degli obiettivi parziali di fase dell'indirizzo generale
In questo senso il mantenimento e l'astinenza diventerà via via da centrale e periferico così come il discorso familiare o della coppia andrà sgranando sì fino ad arrivare a soggettiva azione del proprio desiderio e del proprio discorso da parte dei membri del gruppo tuttavia non è affatto vero che il gruppo sia l'unico trattamento valido per l'alcolismo per alcuni pazienti ha indicato un trattamento psicologico individuale da quello di sostegno fino a una psicoterapia Sico analitica
E o esempi personali di trattamenti analitici tali che funzionari sott'su pazienti alcolisti ben diagnosticati e ben indirizzato
Peraltro è necessario proporre una vera e propria terapia familiare indirizzo sistemico
Il successo e la validità di questi interventi dipendono sia dalla corretta valutazione diagnostica di Stato sia dalla capacità del servizio del terapeuta di leggere analizzare le trasformazioni di fase adattando la cura alla domanda le risorse del soggetto quasi
E necessario dire che probabilmente nostro settore nessun intervento può essere considerato tono ma mente risolutivo e che anche la SIGO terapia tecnicamente più valida e produttiva di un buon lavoro e lavorativo può saltare se non si mettono in gioco altri interventi sia di contesto che supporti la presenza di una componente psicopatologica nei soggetti dipendenti non può continuare ad essere considerata un dato di pura portata epidemiologica a una psichiatra o mania
Come spesso sembrano credere amministratori e operatori privati e pubblici Politi politici e media
Così giustificando il fatto di non dotare i servizi delle risorse e delle direttive adeguate ad affrontare non solo l'emergenza continua il qui e ora del bisogno ma elaborare finalmente strategie per Hutter aperti che complesse
E necessariamente sofisticate a promuovere la ricerca e introdurre innovazioni profonde negli strumenti e nella stessa attrezzatura teorica dell'approccio sempre come Sir nel rilevare che in una popolazione stabile i soggetti in terapia di mantenimento metà d'Onigo il sessanta per cento dei soggetti presente a severi disordini del carattere con depressione massiva rabbia ansia di studio morale consenso di tensione inutilità e tristezza
Sostiene che essi non sono trattabili sono trattabili con una combinazione flessibile di metodi tradì trattamenti individualizzati che comprendono una psicoterapia orientata psicanaliticamente se possibile ovviamente perché non tutti
Tutti i giudizi possono fornirla terapia psicofarmacologica riabilitazione lavoro con le famiglie e dosaggio non punitivo delle metadone
Esistono
Tuttavia differenze nella funzione la rilevanza del trattamento Sica terapeuta individuale per i soggetti al Colle tossicodipendenti infatti come riportato precedentemente nel trattamento degli alcoldipendenti assume una rilevanza primaria il gruppo terapeutico di sostegno questo dato riguarda il sessanta settanta per cento dei degli utenti e non è solo una questione di economicità come qualcuno
Stamattina diceva
O di tendenza culturale è andato legato alla tipologia clinica dei pazienti
Anche se negli ultimi due anni stiamo assistendo a un drammatico momento dei casi di alcolismo giovanile e di soggetti quindi molti problematici dal punto di vista psicopatologico a un aumento di strutture borderline e narcisistica socio pratiche
La maggior parte degli utenti afferenti a un servizio alcologico presenta caratteristiche cliniche di tipo nevrotico
Io utilizzo questa dizione che non è molto di estendere qual Tiana però è dovuta alla mia formazione psicanalitica quindi adattate di
Con prevalenza di componente ansioso depressivo fobie Ca'e con una relativa stabilità dal punto di vista caratteriale sociale
Età media trentacinque cinquantacinque anni quindi molto più alta non ebbero colazioni tossici questo colazione presenta dunque caratteristiche cliniche quindi indicazioni al trattamento
Abbastanza differenti rispetto a quelle degli eroina dipendenti categoria ancora oggi prevalente rese e voglio concludere dicendo che dato tutto questo io ritengo che sia assolutamente assurdo improponibile e
No no non funzionale che continua ad esistere servizi
Dove ancora non ci sono psichiatri dove ancora non c'è una formazione psicoterapeutica degli operatori una supervisione permanente
è un lavoro di EP Keep orientato Sico terapeutica mente concordo assolutamente con quello che diceva stamattina
Maremmani che il paziente dipendente è fondamentalmente un paziente con una psicopatologia
Poi andiamo dalle più leggero al più pesante ma comunque una situazione in cui intervento psicologico e prioritario quindi quindi va bene i farmaci però forse anche questo spazio hanno andava un po'allargato grazie
Ringraziamo la dottoressa Greco il suo intervento
E i due interventi precedenti mi mi danno lo spunto in qualche modo introdurre il terzo intervento
Io sbatto fin quando che volete del telefonino allora Milano modo di introdurre anche il terzo intervento
Perché effettivamente fanno leggere i SerT come dei luoghi all'interno dei quali son possibili proprio per la variabilità
Degli afferenti a questi servizi tutta una serie di applicazione di carattere psicologico e come la l'applicazione di queste devono comportare la multiprofessionalità la diagnosi precisa sul multi assiale manchi la multi modalità secondo il primo intervento per aggredire queste patologie
Il il secondo intervento mi permette di aggiungere
Quanto nella diagnosi quanto poi nel proseguo della terapia l'analisi del contesto all'interno di un processo di venti significativa
In quanto all'interno di un contesto alcune espressioni psicopatologiche assumono senso in un altro contento il contesto modificato queste espressioni psicopatologiche non hanno né consenso abbiamo visto prima
Nella precedente sessione come c'è stata nel San Vittorino c'è stata una variazione di contesto una modalità diversa di intervento ne abbiamo visto dagli uccidi presentati come bastava questa innovazione per cambiare poi la modalità con cui il paziente arrivava al servizio ma anche tutta una serie di altri parametri significativi va bene introdurre adesso una relazione un po'diversa non centrata solo sulla patologia strettamente legata alla tossicodipendenza ma molto vicina a questa e la relazione della dottoressa mai visto
Primario del SerT di Udine la relazione tossicodipendenze e disturbi alimentari strutture semantica confronto
Allora il mio compito credo sia particolarmente duro perché siamo tutti stanchi
La la relazione che presentai ritengo che sia forse anche un po'complessa
Noi stessi perché dicono gli stessi perché è una relazione fatta a più mani
Quando ci siamo accinti a ad approfondire quest'argomento
Ci siamo accorti che che le cose diventavano complesse e probabilmente
è vero che è sono nate delle riflessioni molto interessanti però sono nati con queste anche tanti dubbi che purtroppo sono ancora aperti e che noi pensiamo di di approfondire il futuro promessi
Io mi aiuto con dei lucidi perché per quanto sia d'accordo con la collega e difficile mettere sul lucida un argomento di questo tipo
Credo che avrà bisogno di qualche minuto in più che il moderatore dovrà concedermi per il problema dell'ultimo è che su questi lucidi più che altro cercatore Bifo calibrare dei punti in modo da rendere più scorrevole
Il racconto di quella di ieri che invitino
Siamo partiti da alcune osservazioni da alcune
Osservazioni che sono nate un pochino dalla pratica quotidiana ma anche da ricerche che sono state fatte che abbiamo attentamente eletto e che riguardano la
La comorbidità diciamo che è stata rilevata da più parti tra disturbi alimentari psicologi agli e la dipendenza da sostanze e
Fra l'altro erano anche delle osservazioni fatte da noi che
Sulle relazioni che esista nota queste terroriste
Due patologie diverse per esempio sia l'anoressia che la tossicodipendenza sorgono prevalentemente in soggetti adolescenti che vivono una crisi d'identità e e così come un'altra affinità è data dalla
E dalla dal fatto che sia nella tossicodipendenza che del dei disturbi alimentari c'è come una non contravvenire diciamo alle leggi biologiche
Queste diciamo sono state le prime osservazioni in un secondo momento noi abbiamo dovuto attingere sia al alla neuro chimica sia alla psicanalisi ma soprattutto al modello sistemico costruttivista
Io penso che cercherò di sintetizzare molto sul discorso all'euro chimico perché mi sembra che in questa avete il rischio per il tempo che abbiamo poi di non focalizzare sufficientemente i punti centrali della relazione
E quindi
Ma dico solo che anche attingendo al modello New uno chimico
Abbiamo scoperta o che ci sono delle grosse relazioni tra tra la tossicodipendenze disturbi alimentari
Soprattutto per quanto riguarda la l'influsso su appunto i neurotrasmettitori e sul sistema poi servì porti avanti però
Questo discorso lo abbiamo Sorbona un attimino se mi permettete
E ebbe dato invece ha delle osservazioni che riguardano più propriamente la psicanalisi e cioè le e gli studi Città degli Studi telai Brooke che nel circoscrivere i segni fondamentali patrio modici dei disturbi alimentari perché lei prevalentemente approfondito belli distingue tre fondamentali visto di il disturbo dell'immagine corporea di proporzioni deliranti il disturbo dell'accuratezza delle percezioni cognizione degli stimoli provenienti dal corpo e il senso paralizzante di impotenza e proprio su questo ultimo punto che per il quale e ritengo centrale il motivo del potere
Cioè la spinta a sperimentare la propria capacità la propria abilità vorrei a a attirare la vostra attenzione
Nel senso che
Secondo sempre Nice Group il negare per esempio troppo frequentemente confermi approvazione all'azione del bambino
Può favorire il sentimento di inadeguatezza di impotenza e quindi tutte le misure i meccanismi di difesa che poi il soggetto mette in atto per difendersi da questo da questa sentimento
Io direi che questo tema del potere e centrale anche nel nella tossicodipendenza e questo
Per esempio con conseguenza di questo è in una fase soprattutto nell'età adolescenziale come abbiamo detto la ricerca
Può portare alla ricerca di sicurezza sicurezza potere e come per che si può esprimere per esempio attraverso la fuga dagli aspetti negativi del vivere e queste osservazioni che sono state fatte per i disturbi alimentari
Se noi ci pensiamo sono anche molto attinenti alla alla tossicodipendenza come soprattutto il tossicodipendente però direi classico eroinomane
Quindi il l'uso di sostanza come come fuga da da una realtà
E ma la ricerca del del potere anche ci può essere come il bisogno di sicurezza attraverso per esempio dei dei comportamenti
E di tensione al contrario verso aspetti positivi del vivere sociale
Per esempio la la libertà la socializzazione il sentirsi intelligenti ma se voi pensate anche questo aspetto che è stato delineato dalla Brooke per quanto riguarda i disturbi alimentari io direi che ci sono delle grosse affinità per esempio contro l'uso di sostanze
Delle le cosiddette nuove droghe le droghe sintetiche che probabilmente hanno questa funzione quindi diciamo che che questa questa questo lavoro che abbiamo fatto
Ci ha anche fatto ipotizzare che ci può essere un uso di sostanze diverse anche a seconda del del
Del stila funzione che possono avere
Per i suoi cento
E e anche qui si apre un capitolo che però andrebbe approfondito ecco tutto dette così terra
Come spunto di riflessione
E ora veniamo al modello sistemico così mi avvicinò un po'di più alla parte centrale io personalmente
Sono psichiatra e psicoterapeuta e utilizzano da molti anni modella sistemico per cui mi muovo in un campo più fa a me più familiare e quindi la relazione diciamo e al più incentrata sulle relazioni tra queste due patologie però attraverso il modello sistemico anche se il mio accenno al modello psicanalitico che conosco di meno e alla neuro chimica era un accenno per avvalorare un po'la tesi che esistano delle relazioni tra le due patologie
Molti sanno che è il modello sistemico negli anni ha avuto una una grossa evoluzione molti saldo che c'è stato un grosso passaggio negli ultimi dieci anni forse a dalla pragmatica
Alla semantica una particolare attenzione negli ultimi anni agli aspetti del significato che il sintomo tutti sappiamo invece che ha laterale las isterica era stata definita inizialmente o la sua attenzione all'hic et nunc alla scatola nera come una terapia più di tipo comportamentale
Invece sappiamo che negli anni ha avuto una grossa prosecuzione
E e io proprio l'attenzione era voi io proprio sugli aspetti della della semantica perché è proprio su queste che abbiamo studiato le relazioni tra le due patologie
E quindi devo fare necessariamente anche se il tempo è breve un un accendono alla all'influenza che ha avuto
Il il costruttivismo terra per i modelli a sistemi dico in quanto e queste giusto
In quanto con il costruttivismo
In pratica alcuni concetti di base
Se ora sta si sono hanno subito delle modifiche no per esempio
Attraverso il costruttivismo
Sì ha affermato che la comunicazione
Così come invece era stato detto e non si limita a rappresentare e trasmettere sentimenti emozioni intenzioni esposti che comunque si presentano come a priori dispetto alla sequenza comunicativa
Cosa che invece Bezzon aveva e altri collaboratori suoi avevano affermato ma astratta verso
Il costruttivismo
La la comunicazione viene intesa come un processo attraverso il quale gli individui creano le realtà sociali queste un nodo fondamentale è un cambiamento fondamentale
Perché e
E quindi
Ancora
Ulteriormente è stato aggiunto che
Nella comunicazione non esiste solo l'aspetto di relazione
E e di contenuto così come tutti noi abbiamo imparato ha studiando i i primi testi sulla comunicazione ma sono quattro i livelli da esaminare da
Importanti della comunicazione e cioè l'episodio la relazione
Tra i comunicanti il se e la biografia personale questo è una non profonda novità scatterà sistemica
E i modelli culturali
E
E modelli culturali
Ora in particolare per a operare questa questa questo raffronto
Abbiamo ci siamo abbiamo utilizzato il contributo di un'alterata e Uta sistemica costruttivista che è la dottoressa Valeria Ugazio
E molto interessante
E le
Le le sue osservazioni e il suo contributo teorico diventi più osservazioni sulla sul sulle polarità semantiche
Siamo il gli ultimi successi
Ora
Secondo la a questa questa analisi si farà dottoressa Ugazio in ogni famiglia
Ci sono delle polarità di significato antagoniste che sono preferenziali rispetto ad altre
Ne sono state di identificate alcune e anche nel caso di per dei disturbi alimentari psicologi sono stati e identificati dei costrutti semantici caratteristici delle famiglie che hanno soggetti all'interno con una patologia di questo tipo
Il il
Secondo sempre la la la Valeria Ugazio
Queste polarità semantiche antagoniste come per esempio giusto ingiusto buono cattivo chiuso aperto faccio degli esempi su alcune di queste
E dando luogo alle alle proprietà della conversazione che non sono solo queste ma queste sono fondamentali e cioè che ciascun membro della famiglia
Costruisce la conversazione all'interno di strutture semantiche importanza condivisa in genere basata su alcune polarità significative perché per quel gruppo è molto importante
La questione della condivisione perché vediamo che è impossibile lei dice secondo ed è il secondo punto non porsi con gli altri cioè comporsi dispetto una dimensione significa semantica significativa per quel contesto di relazioni e in questa proprietari entrano due concetti che sono stati i concetti base della sistemica cioè la definizione della relazione la punteggiatura degli eventi
E terzo ogni membro di una conversazione componendo si relaziona le dimensioni sì ma anche significative del proprio gruppo familiare contestuale vincola la propria identità a quella degli altri
E in tal modo l'interesse l'intersoggettività carente interdipendenti gli elementi di un di una famiglia i membri di una famiglia
Quindi posso andare piani notata restava accelerando
Ora
Tra poco vediamo al punto della situazione
E
Un'altra osservazione interessante
Sì
Viene darne che ci ha non ci sono dei significati puramente emotivi così come non esistono delle emozioni prive di condizioni
Ora la struttura polare del significato prevede la possibile la per
Mi per la costruzione di tre posizioni cioè mentre inizialmente la stessa Valeria Ugazio ha parlato di due posizioni lidi due estremi solo di recente lei invece pone l'accento su una terza posizione che la posizione mediana
Che come vedremo eh forse la la posizione di maggiore interesse perché come vedremo proprio pare che proprio la posizione mediana nelle situazioni psicopatologiche sia quella che
Proprio presente prevalentemente nel soggetto che ha
Una patologia tipo psichiatrica
E
Riguardo quindi a queste posizioni la costruzione di tale posizione
O anche l'identità è l'esito quindi secondo questa visione di un processo interattivo fatto di interazione dischi Simo genetiche simmetriche e complementari
In particolare
Il processo Schisano genetico complementare le medie manifesta lei manifestazioni presentate dai soggetti sono sempre più opposte invece nella stimo genesi sì simmetrica sono sempre più
Eguali
Interessante quindi come dicevo la posizione mediana che è fatta invece di un continuo bilanciamento di alleanze conflitti e collaborazione tra chi occupa questa posizione e chi invece occupa i due e o se estremi
Polari
E come si può forse anche dedurre
Chi occupa le posizioni opposte più facilmente esteriorità le le qualità
Invece chi occupa una posizione mediana e in una posizione di centralizzazione e quindi più facilmente c'è una definizione teste più difficoltosa diciamo uno
E parziale quindi per questo ha una posizione mediana come accettavo privi accennavo prima
E la condizione maggiormente a rischio per le costruzioni di modelli conversazionali Patruno patogeni
Ora dei dei disturbi alimentari
Dei disturbi alimentari Patti psicologia e mi il la costi per la le polarità semantica a confronto
Pare che siano Bingley avvincente perdente sia all'interno del del nucleo mio bisogna notare bene che anche poi tra questi membri della famiglia quel colle sterno
E
Il
Bisogna specificare che la la questo tipo di polarità vincente e perdente è relazionale per eccellenza mentre le altre polarità gli altri tipi di
E
La il tentativo che all'ipotesi centrale nostra e che dico solo lì l'ipotesi centrale nostra e che esistere probabilmente nella tossicodipendenza esiste esistono forse più costrutti semantici
Per esempio potrebbe esserci sia il costruttore semantico
Da attrito sia quello della depressione rabbia che un altro costrutto semantico tipo degli spunti picco degli stati depressivi
E probabilmente ipotizziamo ecco che ci possono essere costrutti semantici quinti che gerarchicamente paritetici ma che esista anche un metà costrutto attraverso il quale gli altri costrutti polarità Assin a assumono una comune semantici da trasversale questa e l'ipotesi che trovi
Abbiamo formulato e che andrà verificata nel corso di una ricerca ora
Non so se ce la faccia
Solo rapidamente questo confronto abbiamo visto tra il costrutto da dico caratteristico che vincente e perdente
E e da tossicodipendenza classica come come abbiamo detto
Cioè l'eroinomane
Ed è il primo caso il sì si ridefinisce modificandosi continuamente in in ogni relazione nel secondo caso il se cerca continuamente di definirsi nella relazione primaria di attaccamento
Ancora nel tattico esiste un processo di istigazione da parte di terzi cioè non da parte di uno dei membri polarizzati senza necessaria alleanza con esso certo
Invece dei soggetti delle famiglie tossicodipendenti esiste un processo di istigazione sì ma da parte di un membro della coppia genitoriale polarizzata
Ancora esiste una doppia delusione nelle costrutti semantici da appesi esiste una doppia delusione dove però se sempre chi istiga anche detenute
Ancora nella disturbi alimentari esiste un processo di invischia mento perché comunque se si definisce nella relazione
Nel caso della tossicodipendenza il processo d'investimento risale a un anonimo individuazione ancora nei disturbi alimentari il legame confermando ci può essere finché non c'è Psicopatologia
Invece nella tossicodipendenza non c'è mai legame conferma anche perché la conferma e ricercata nella relazione di attaccamento primario
Ancora la sintomatologia solitamente si manifesta in adolescenza
E così come d'altra parte l'auto la tossicodipendente nel caso della tossicodipendenza
E
E anche in questo caso e in parte per la stessa motivazione no per un problema di definizione d'essai
E anche perché il l'adolescenza il momento evolutivo principale
Delle dell'essere dentro e fuori del sistema familiare
E infine esiste un circuito riflessivo bizzarra adeguarsi opporsi nella dei disturbi alimentari ed è ipotizzato nella tossicodipendenza ipotizzabile un circuito riflessivo britanno appartenere rifiuta
Mi dispiace che purtroppo il tempo era
Particolarmente Breve
Vi ringraziamo
Purtroppo in tutte le relazioni il tempo è tiranno si sarebbe potuto discutere a lungo
Su questo ha fatto bene il professor Vetere ieri a ricordare alcuni disturbi tra i quali c'era questo il disturbo alimentare no che ricordava altri associate la tossicodipendenza
In maniera diversa poi credo che a un lucido per cui aspetti aspetti non mi faccia vedere adesso Lucia facciamo dopo
Allora vediamo se c'è un ultimo intervento
Dei narcotici anonimi Donatella
Non so se c'è
Non c'è perso
Ha perso con abbia perso Latella per strada
Va be'allora
Io ricorderei
Come purtroppo voglio dire la sessione dedicata alle psicoterapie sia così prese e quindi forse sì abbiam perso Donatella per strada val la pena guadagnarci quei cinque minuti di più dieci minuti di più per porgere quindi quesiti e alcuni quesiti ai relatori quindi se Vetere col presentare
Le brevi osservazioni perché invece in mente eterei ministro credo che voglia fare
Addirittura una legge per dichiarare l'anoressia mentale malattia sociale e quindi avere degli interventi esistono dei gruppi di lavoro per tanto importante soprattutto nei loro biologia in materia ora però c'è un patto Peter biologico io
Sono interessato a suo tempo di queste cose e ho trovato conferme anche recenti nel mondo islamico o fluente non diciamo dove muoiono di fame
Non esiste il modello della l'anoressia adolescenziale sembra non esistere mentre invece adesso la droga comincia a diffondersi in maniera notevole perché non esiste perché il modello islamico e la donna cicciona la donna opulenta il modello occidentale invece la donna Macra e così via
Da allora ci sono però delle somiglianze
L'anoressica conosce il valore calorico degli alimenti al dettaglio io sono stato direttore sale dice gli alimenti e nutrizione sono nutrizionista lavorò come consulente dico quindi conosco 'ste cose
Ti ti sa dire cosa su questo piatto sono duecentoventicinque calorica qualcosa e non sgarra
Come il tossico classico credeva di conoscere tutto sulla neurobiologia sulla chimica solo l'attacco tutto credeva di conoscere come tubercolosi copre della di conoscere tutto sulla tubercolosi c'è una cosa comune
Il rifiuto della sessualità
In tutte e due le categorie sotto certi aspetti oppure un uso distorto dalla sessualità nel caso poi però e questo è il grosso problema dell'anoressica c'è oltre da dietro maniera c'è un esercizio fisico ossessivo certo tutto all'osteoporosi c'è tutta una serie di fenomeni che dipendono dal disturbo ormonale
Dalla dalla diciamo
Mancanza di dire di di ormoni avviene per a causa della della cosa ora bisogna andarci cauti perché in effetti la letalità dell'anoressia mentale elevatissime è una lettera di teste vicino al cinquanta per cento molto superiore a quello della tossicodipendenza fino a prova contraria quindi è un un problema che va affrontato in maniera certamente anche con terapia sono di sostegno familiari ma anche direi con con l'analisi del contesto sociale della dell'ossessione della modella malgrado l'ossessione delle diete della forza educazione alimentare della mancanza di gratificazione dell'alimento tutte queste cose
Ringraziamo se ci sono altri interventi
Prego di ricordare ad esempio che AN disturbi dei disturbi alimentari ci sono recenti studi riguardo l'amenorrea
I quali ci dimostrano in maniera evidente che non ne legata alla variazione di peso
E la stessa identica cosa sta nelle situazioni cachettico tali che possono esserci nelle stazioni tossicodipendenza
Quindi è probabile che l'evoluzione della sessualità e quindi la il sentire il proprio corpo e che via dicendo sia indipendente dall'uso di sostanze o dal uso del cibo come sostanza
Ci sono delle ricerche che pian piano sta venendo avanti credo nei prossimi anni avremo una risposta a questo tipo di cose
Volevo ricordare a mettere in oltre che qui troviamo due delle sue se la sessualità e la seconda è la stipsi no che nelle anoressiche è presente
Forse nelle nelle bulimiche anche o negli obesità anche la sudorazione anche perché il proprietario
Prego
Se ci sono tante che non sono riconosciute come riferite alla classica dipendenza per cui sarei piuttosto cauta nel dire miele Martinica disturbi alimentari siano superiori o o pari alle casse in pendenza anche perché appunto e non disponiamo di dati
Sufficientemente credibili per poter dire queste
Sono Ludovico verde psicologo del Sir tra via Aversa in provincia di Caserta in campagna
E spero che data l'ora e date le poche persone rimaste in sala siamo rimasti tra noi psicologi perché devo fare un brevissimo intervento contro gli psicologi naturalmente
E cioè l'intervento contro gli psicologi nasce da alcune
In alcune cose che ho sentito stasera nelle relazioni
In particolare la prima che mi viene in mente e la lamentazione che ha sentito circa l'Oscar la scarsa rappresentatività delle relazioni psicologica all'interno del programma congressuale io credo che questo
Dipenda in parte dal fatto che gli psicologi
Solitamente sono usi nascondersi dietro paraventi quali la formazione e la psicoterapia la purezza degli interventi psico psicologici Kenneth certe tendono a chiaramente
Un pochino diciamo a isolare quella psicologo che non assenso
Io credo che avrebbe sento
Avrebbe avuto senza che gran parte delle relazioni che sanno fare presentare anche le ricerche sui farmaci eccetera io spero che prima o poi verrà il momento che gli psicologi le facciano assieme medici e viceversa naturalmente la colpa non è sono gli psicologi
Questa riflessione veniva sottolineata secondo mila balcone cosa che ci ha mostrato che il collega
Per esempio
Circa la distribuzione della professionalità Nefertari e con non ricordo il tuo nome
Pagano devo darti una brutta notizia dorato la distinzione tra infermieri e medici altre professioni e ma noi siamo nel contratto collettivo sanità pubblica mi sa che siamo professione sanitaria
Noi siamo sanitari quindi forse mi doveva mandare nella parte medici e infermiere nave questa è una pratica lo dico come provocazione fa benissimo è quello che sta dicendo
Insomma non ha una corrispondenza semantica totale va be'comunque questo voglio dire che secondo me noi abbiamo a volte la tendenza un po'attenti
Darci anche all'interno dei servizi io personalmente ho visto troppi colleghi che mi dicevano no io non parlo col paziente del farmaco no io non mi occupo di riabilitazione perché faccio psicoterapia
No io non parlavo al paziente se non è disintossicato questo significa non parlare coi tossicodipendenti nel sesto
Ringrazio il collega perché ha integrato perfettamente parte delle cose che avrei voluto dire perché per mancanza di tempo non è stato possibile ti ringrazio è un problema di visibilità è un problema
Di uscire presto da una autoreferenzialità rigida quindi sono d'accordo che dovremmo cominciare a uscir fuori no e credo che tu abbia centrato perfettamente problema nel dire che qui non siamo in molti ma non è un problema degli altri credo che sia un problema anche nostro in parte
In parte
Volevo solamente dire e lucido che ho presentato sotto accertamento che ne siamo il ruolo sanitario per carità
Il la la dicotomia che ho voluto utilizzare era solamente di tipo rappresentativo poi il medico e l'infermiere stava una parte perché sono quelli che dovrebbero attivare gli interventi farmacologici di fatto mentre tutto il resto si occupano di un'aria diverso
Quindi era solo in questo senso comunque ancora una volta ti ringrazio credo che su questa cosa ci dovremmo ritrovare un po'tutti
Perché la relazionalità diffusa che esiste dei nostri servizi la complessità della relazionalità
Sia all'interno come dicevo prima del sistema operatori no sistema complesso e sia all'interno del sistema del rapporto che c'è tra operatori e utenza sia uno degli aspetti sicuramente centrali
Versò quale forse non abbiamo dato la giusta attenzione poi un'ultima cosa aggiungo poco come dire
Riuscendo essere un attimino dissonante un po'da da alcune cose che i miei colleghi hanno detto non per quello che hanno detto che lo condivido ma un po'per una cosa generale
La psicoterapia ad esempio tutti noi che lavoriamo nel SerT come psicologi sappiamo che sicuramente un intervento elettivo
Sicuramente uno degli interventi che ha bisogno di un setting strutturato ma non è sicuramente un intervento di seria perché tutti gli altri probabilmente forse saranno anche
Paradossalmente più difficile aprirà no cioè rispetto a quello che può sembrare più facile costruire un setting psicoterapico tra virgolette perché in quel caso
Ci mettiamo o in non ci mettiamo troppa in discussione e più difficile costruire un setting informale laddove il discutere nel corridoio con l'utente o portarlo ha un'attinenza dell'ateo che diventa poi sicuramente più difficile
Grazie
C'è lo spazio per una domanda ancora
Ecco non ce ne sono quindi due PAC
Amo un pochino a ragionare con maggiore
Profondità di prima è un fattore che secondo me è troppo spesso poco valutato
In realtà un osservatore esterno potrebbe pensare che è ovvio che superfluo che perfino esagerato riaffermare questa questione perché in fondo pensare alla qualità della vita dei nostri clienti dovrebbe essere naturale e invece voi sapete che è un problema
Nel nostro caso e ne parlerò ma è un problema anche nel caso di tutte le malattie croniche a basso livello di guarigione
E in tutte le malattie in cui non si guarisce o si guarisce poco si guarisce dopo un sacco di tempo
O si guarisce per niente esista vidi per poco tempo in tutte queste malattie il problema dalla qualità della vita sta diventando molto importante
Nel nostro campo non lo è diventato ancora e questo è un problema secondo me quindi io sono contento di parlare
Voi sapete che mediamente la qualità della vita del tossicodipendente molto scadente
Ci son molti fattori su cui io vado molto in fretta e io però voi sapete bene che quasi tutti i nostri la maggioranza dei nostri tossicodipendenti sono persone che vengono da famiglie a basso reddito sono persone che appartengono a una forma da uno strato di disagio sociale
Ma abbastanza consistente sapete che molti hanno problemi di personalità di base di natura
Difficile da definire ma comunque esistenti che complicano loro molto latita sapete anche che questa condizione di disagio di fondo che è uno dei fattori dell'uso della droga in poi della tossicodipendenza
Si esaspera proprio in seguito all'uso e c'è un circolo vizioso per cui tu stai male chiusi per tirarsi un po'su però più fai uso più stai male e sei costretto a fare uso ancora di più in una spirale
Che si avvita un po'su se stessa
Ci sono dei fattori fisici nel malessere nelle nella bassa qualità della vita del tossicodipendente i fattori fisici sono quelli più studiati
Un io più avanti farò riferimento a uno a uno dei test usati in questo campo el nostri campi altro file che le né pH ma un altro noto alle sette e trenta sei sono dei testi che vanno dei questionari che vanno a valutare la qualità della vita enfatizzando soprattutto la qualità fisica della vita quindi lo stato di salute lo stato di malattia eccetera
E i cambiamenti che la tossicodipendenza induce sono un altro fattore importante della dalla qualità della vita scadente del tossicodipendente anche sul piano psichico lasciando fuori discussione
La base eventuale se c'è citycar della tossicodipendenza
è fuori discussione invece che la
La condizione di tossicodipendente
Determina dei cambiamenti che fanno un quadro che non possiamo dire specifico ma comunque abbastanza caratteristico dalla vita del tossicodipendente che Levin descrive così
Depressione autostima bassa grandiosità reattiva mancata tolleranza degli affetti impulsività anziana
Eccetera eccetera vedete una serie di punti che riconoscete facilmente nel lavoro
Vostro nostro di tutti i giorni e che in sostanza possiamo così riassumere i tratti psicologici di questo quadro c'è la depressione l'autostima bassa
L'ansia la distrutti vita l'auto di stupidità i disturbi delle relazioni sono potenti fattori di bassa qualità della vita
Mandiamo avanti non c'è solo la condizione fisica la condizione psichica
C'è per esempio il discorso dell'illegalità delle droghe
Del delle trovi legali di cui parliamo e è evidente che questo è un altro fattore che condiziona in qualche modo la qualità bassa della vita del tossicodipendente perché l'esigenza di rifornirsi gira droga illegale
Che per le sue caratteristiche farmacologiche come le rovina richiedono somministrazione pluri giornaliera incidente che intaccare il reddito rimette in Circuiti di di tipo criminale quindi e addirittura in situazione di tipo carcerarie quella qualità della vita insomma
Infine un altro fattore che quello secondo me riassuntivo di tutti questi atti in termini di cattiva qualità della vita è quello dello stigma sociale legato alla tossicodipendenza
Perché questo si traduce nella scarsa considerazione del tossicodipendente come soggetto di diritti
E questo è un problema che in Italia ancora molto lontano molto lontano
Direi soprattutto nella testa dei tossicodipendenti
Perché mentre in America da da anni ormai ci sono i movimenti di advocacy i movimenti di autorganizzazione dei per esempio degli tossicodipendenti che prendono metadone che sono organizzati come una vera lobby funzionano bene si sostengono il sì aiutano in Italia non esiste niente di tutto questo
Quindi questo un bel problema ora io credo che per ragionare su queste cose si debba prendere in considerazione il fatto che c'è una relazione fra i bisogni dei tossicodipendenti
E la loro qualità della e la qualità della loro vita queste questo è l'adattamento fatto da Preston
Della scala della gerarchia dei bisogni di Maslow che molti di voi conosceranno
Ma si trova individuato i bisogni della gente su una gerarchia a partire da quelli più elementare digitali via via quelli più elevati
E qui il gioco è difficile quasi di prestigio ma voi vedete che se voglia andante li leggete ci leggete ed è allora si deve partire ed in fondo dal fondo dove ci sono quelli più di base sono i bisogni fisici chiede a si sale ai bisogni sociali di sicurezza di appartenenza di autostima
Il bisogno di sapere di capire e di autore li ha realizzazione di appagamento
E poi capite che c'è una una scala gerarchica come dicevano i filosofi greci dicevano primum vivere deinde filosofare devi star stare al mondo e campare per poter appagare esigenze superiori
Questa scala e questi numeri questi queste definizioni più specifiche Preston le ha adattate alla vita del tossicodipendente e se voi andate a leggere prima ve lo leggo io nei bisogni di base fisici
Preston ha messo il controllo dell'uso di droga l'alloggio l'evitamento delle malattie delle infezioni il nutrimento e l'alimentazione che sono le condizioni di base
Senza le quali occuparsi del tossicodipendente
Senza avere presente che molti dei nostri clienti non sanno dove vivere e tutti i giorni sono persi dietro il bisogno di droga diventa un problema
In cui è impossibile affrontare i successivi lo scalino immediatamente successivo dice sussistenza e lavoro
è anche di vedete c'è un un una progressività in queste cose ma se tossicodipendente non
Appaga questi problemi capite bene che non appaga neanche a maggior ragione quelli di crescita personale di potenziale di cambiamento di spinta alla crescita personale perché perché sappiamo che parte proprio da posizioni di svantaggio rispetto alle quali la droga
è una risposta inappropriata che esaspera i problemi al posto di risolvere di aiutarli
In termini di soluzione quindi se non abbiamo questo sul livello di appagamento dei bisogni e non riusciamo certamente a affrontare il problema allora
Qual è il pensiero della Società rispetto a questi problemi Helmut problema è che il più comune degli affetti fra gli effetti dello stigma sociale del tossicodipendente e la considerazione per cui è naturale che il tossicodipendente dica male abbia una bassa qualità della vita perché è tossicodipendente
è del tutto naturale tanto più che se l'è voluta questa un corollario non privo di importanza
Poi ci sono dei punti che dicono è bene è necessario che sia così per la società si deve pur difendere dal tossicodipendente quindi se gli mette dei paletti che lo fanno anche ridere un po'male è logico che debba essere così
Ora questo un nervo scoperto nel nostro del nostro il sistema perché il rischio di maggiore diffusione delle droghe che sono illegali del caso che tengano legalizzate
è un rischio concreto nessuno può dire che succederà ma è sicuramente un rischio da prendere in considerazione quindi in questo campo un po'di cautela è d'obbligo
Il rischio di favorire la diffusione delle droghe dei comportamenti di uso abuso e dipendenza e quindi di favorire il maggiore coinvolgimento delle persone
Nel problema in numero maggiore in quantità maggiore e quindi per questa via di indurre ancora un peggioramento anche della qualità della vita di tali persone è un rischio reale evitare questo rischio è ragionevole però la domanda che ci si deve fare in questo contesto di realismo è quali e quanti disagi siano evitabili e quali invece possano essere entità questo mi sembra la domanda importante perché il corollario di concezioni moralistiche
Ho criminologiche della tossicodipendenza e che non si può premiare il tossicodipendente sottintendendo però che non è manco tanto male punirlo farlo vivere un po'con termini di sofferenza questo tipo di situazione ed è da questa radice che scaturisce nel pubblico e purtroppo anche fra gli operatori la Polaris la popolarità dei trattamenti dolorosi
Dei trattamenti che che che fanno male che fu che sono un po'nella linea come dicono gli inglesi non tenda Auguin bisogna soffrire per tirarsi fuori dal dall'inferno
E è in questo stesso contesto che permangono posizioni all'uso umano del metadone in questo contesto che c'è un'opposizione più seria questa
Molti servizi ancora lo prescrivono col contagocce
Si cerca di non darne ossidata darlo nel più per il più breve tempo possibile alla dose più bassa possibile nel modo più disagiato e disagevole possibile e con i controlli più antipatici umilianti che sia possibile
Ora l'antiscientifica età di queste posizioni è stata dimostrata molto recentemente proprio in con la questione della qualità della vita
Qua c'è uno studio fatto con quelle né pH che dicevo prima la Scala vi Nottingham come vedete esaminano uno studio fatto in Spagna pubblicato su Addiction recentissimo in cui i vari items del del di tipo fisico vi dicevo questo è un teste che esamina soprattutto i dati fisici vedete in ognuno di questi ai pence all'entrata l'istogramma nero alto è indice di una forte situazione di disagio in ognuno di questi ai pensa
Che sono la Energia fisica las lo stato di sofferenza reazioni emozionali il sonno isolamento sociale la mobilità fisica e questo è il dato complessivo riassuntivo
Vedete che l'istogramma che esprime il livello di sofferenza è altissimo all'ingresso nel trattamento metà tonico e tiene a calare i in maniera sistematica in tutti gli items per arrivare nel nel dopo dodici mesi all'istogramma bianco che in tutti i casi è significativamente differente dall'inizio questo vuol dire che in tutti i di gli item sconsiderati la persona dopo
Due tre sei nove dodici mesi è stata molto meglio
è stata meglio quanto è stata meglio
In una misura tale che quasi quasi ha portato le curve di questa è la stessa cosa di prima messa INAIL messa in curve e paragonata con questo livello dei quadratini la curva più bassa che è quella della popolazione generale questi sono i controlli sani voi credete che dal livello di sofferenza del tossicodipendente ha messo al trattamento dopo dodici mesi si è passati a questo che si avvicina di molto alla situazione delle persone della popolazione generale
Allora questo è il risultato sulla qualità della vita di un trattamento metadonica mantenimento quello che ancora suscita tante opposizioni nella nella nostra società e nel nostro ambiente
Di più
L'opposizione all'affidamento del metadone stamattina è stato detto nella sessione questa cosa all'anno che ci va il solo tre giorni invece che sei e benissimo ma oggi la legge dà la possibilità di affidare il metadone per otto giorni
Questa cosa è documentata ci sono gli articoli Porcella sulla nostra rivista delle tossicodipendenze c'è l'articolo lo studio di Giampaolo pani e di altri pubblicato anche su una rivista internazionale o perché in Italia in cui si dimostra che l'affidamento
Non loro in realtà non hanno dimostrato che l'affidamento fa star meglio hanno dimostrato che non farlo fa star molto peggio se non mi se non mi sbaglio Pier Paolo
Quindi questa questa questione dell'affidamento è un problema mostruoso e in Italia ci sono
Linee di pensiero che vanno dagli operatori dei servizi ai marescialli dei carabinieri a giudici male informati che è una situazione tragica
Io ho scritto delle linee-guida per dover convincere più dei marescialli dei carabinieri che non degli operatori del servizio questa è una è una situazione veramente molto difficile
Ora tutto questo tutto questo se lo vogliamo tradurre poi a livello della persona e del e della linea di condotta dei servizi nei confronti di questa persona e quindi dal rapporto della relazione terapeutica che è poi il nostro problema
Deve necessariamente fare i conti con una o osservazione
Che per certi versi è lapalissiana ma è sbagliata se la prendiamo come tale senza contestualizzarla che è quella che il tossicodipendente se la deve conquistare deve fare la sua parte è vero che deve fare la sua parte ma come in che contesto deve fare la sua parte
Voi sapete che ci sono stati negli ultimi anni c'è stata la elaborazione della del modello degli Stati del cambiamento quella fatta da proci a Sky di Clemente per cui i soggetti hanno una propensione a cambiare i loro diciamo le loro cattive abitudini che si muove secondo un possibile modello io qui do rappresentata con una ruota per cui da uno stadio nel quale non pensano assolutamente di prendere in considerazione di cambiare cominciano a passare a un altro nel quale valuta hanno i pro e i contro del cambiamento è questo allo stadio si chiama della contemplazione dal quale si pensa che forse anzi potrebbe magari considerare di cambiare per Rossi ancora molto dubbiosi
Si passa poi a uno stadio che è quello nel quale si è convinti si decide che si deve fare questo cambiamento e questa nello stadio dell'azione il cambiamento si mette in pratica
E voi comprendete che dietro a questi cambiamenti comportamentali ci sono profondi movimenti di ordine psicologico
E in questo cammino si giunge a uno stadio di mantenimento che è noto essere il più delicato perché tutti sanno che facile cambiare ma è difficile restare cambiati
E da qui si può prendere una strada in qualche modo definitiva ma è altamente frequente invece la ricaduta che può a cadere in tanti modi perché poi andare a finire di nuovo qui
Ma poi invece cadere in una situazione di dubbio poi addirittura cadere in una situazione nella quale rapidamente ti rimetti in ciclo per tener fuori da da una storia
E come si combinano le condizioni i ragionamenti sulla qualità della vita con questo tipo di pensieri
Qui si combinano secondo me innanzitutto con la questione annosa critica della definizione degli obiettivi perché se non si definiscono gli obiettivi su cui si va a lavorare è impossibile venirne fuori
Io ho trovato utile per me questa suddivisione degli obiettivi che vi passo molto rapidamente ci sono degli obiettivi che riguardano il rischio che si corre nella vita di tossicodipendente
I tossicodipendenti che corrono questo tipo di rischi il rischio di morire di prendere malattie di essere incarcerati di rompere le relazioni familiari solo i tossicodipendenti con la qualità della vita più scadente
Questo è il primo più importante dei livelli su cui intervenire dall'inizio
Certo è sono gli obiettivi della riduzione del danno
Ma quando io stamattina sentivo il politico che diceva riduzione del danno la filosofia non filosofia la riduzione del danno una cosa molto semplice non c'è tanta filosofia bisogna far sì che maturino quel tipo di cambiamenti che eliminano questo tipo di questa la riduzione non è tanto difficile anche un politico può capire se noi abbiamo certo non dobbiamo fermarci netto
Perché subito dopo noi lo sappiamo c'è questo obiettivo quello delle sostanze
E questo è c'è il problema che molti per molto tempo pensano che questo era l'obiettivo trascurando quelli del primo livello
E questo problema perché se questo si assolutizza i programmi diventano astinenza oriented serve solo che il tossico smetta Non ce ne importa niente di tutto il resto ma questo noi sappiamo bene quali quali problemi comporti
D'altra parte noi sappiamo anche che questo è un problema
è un obiettivo importante da considerare perché tossicodipendente nel momento in cui riesce a smettere lei sostanze illegali quella direzione quelle di seconda terza quarta e quinta scelta quelle legali associate prescritte non prescritte
Quando Smith tutto questo migliora la sua qualità della vita ci tornerò fra un minuto su queste questo importantissimo perché mette il soggetto nella condizione di fare dei passi avanti ma non è mica finita lì non è finita lì
Io trovo che è essenziale che questi obiettivi che sono il l'ultimo gruppo di obiettivi che sono gli obiettivi relativi alla crescita personale del soggetto ormai fuori dal rapporto con la sostanza
Questi sono sono punti che li conosciamo tutti abbiamo bisogno tutti di superare l'appoggio chimico la stampella chimica
O forse non ce l'abbiamo bisogno ci teniamo alla nostra stante la chimica se siamo in grado di non far ce ne rovinare in modo esagerato
Ma tutte queste altre
Come dire questi altri punti di sviluppo vedete che ma mano che andiamo avanti ma mano che saliamo nella gerarchia di di Maslow
Ci troviamo momenti di difficoltà che non riguardano più il tossicodipendente riguardano tutti noi dal primo all'ultimo quindi qui il tossicodipendente comincia a intrecciarsi con la ditta normale di tutti gli altri umani
Questo insieme di obiettivi dice è interessante vedere in un continuum questo è un grafico ed dal libro di Serpelloni che secondo me molto espressivo
Perché vedete si parte dalla riduzione delle dei comportamenti a rischio
Dopo un primo contatto e via via un piano terapeutico riduzione dell'attività e rovine colleghi con connesse sospensione dell'uso di eroina via via via via reinserimento prevenzione bla bla bla bla
E questo è dà un'idea importante di a vere un Progetto in testa ma in cui ci sono tutti questi scalini non possiamo pensare a un progetto nel quale cominciamo da metà perché se cominciamo dal tetto non ci sono fondamenti alle cose
Non funziona
Per me è ovvio quindi che questi obiettivi e vadano poi condivisi a negoziati perché se non è così le cose non possono funzionare e allora la qualità del della vita e il cambiamento entrano in relazione perché come dice Bertin la qualità della vita è uno dei due assi del cambiamento da prendere in considerazione e l'altro è quello del rapporto con le sostanze
Sono due assi che sono due variabili dipendenti solo due variabili intercorre l'arte
Se riconosce che l'obiettivo rilevante
Soggettivamente rilevante di star meglio dividere meglio e seppure correlato all'obiettivo della riduzione delle sostanze non si risolve in questo perché bisogna prendere in considerazione l'obiettivo della qualità della vita indipendentemente o meglio anche indipendentemente dalla questione delle del miglioramento dalla qualità della vita che deriva dalla dal cambiamento dal rapporto con le sostanze
Il problema la domanda chiave sia giusto non porsi il problema della qualità della vita del soggetto che è ancora incapaci o che non sarà mai capace di cambiare rapporto con le sostanze questo è il punto critico che io voglio lasciarti qui stasera
Cioè in altre parole se cambia lo stile di vita da migliorare anche la qualità della vita come dire naturalmente se cambia lo stile di vita del rapporto con le sostanze è logico che la persona da migliorare anche se magari soggettivamente non migliora
In maniera convincente ma mesti interessa che migliori la qualità della vita anche per chi non riesce ancora a cambiare lo stile di città
Questo secondo me è la sfida che noi abbiamo di fronte oggi e io credo che così esista una perfetta analogia con il malato cronico di altre malattie a basso tasso di guarigione per il quale l'obiettivo qualità della vita viene perseguito indipendentemente dalla guarigione o meno della patologia fondamentale ha qualità della vita diventa in questa ottica un obiettivo interno del campo della riduzione del danno e questo secondo me vale ben più nella tossicodipendenza
Visto che la tossicodipendenza una durata totale che è ben più lunga di quelle delle altre malattie croniche di molte delle altre malattie croniche pensata e la durata e le malattie oncologiche
Purtroppo il problema della qualità della vita dei loro clienti gli oncologi se lo pongono per qualche mese un anno problema noi i nostri clienti non vogliono dopo un anno molti muoiono anche molti non vogliono affatto io clienti che sicuramente cinque anni
E sono lì la loro qualità di vita ben diversa se la loro vita girato in un certo modo piuttosto che in un altro a parità di persistenza dell'uso di sostanze
Quindi io credo che si debba dire l'obiettivo del miglioramento della qualità della vita del tossicodipendente qualunque sia il suo attuale stato di vita indipendentemente dagli obiettivi scelti
Quelli che ho elencato io indipendentemente dagli Stati del cambiamento in cui si trova indipendentemente dal trattamento scelto e soprattutto indipendentemente dalle opzioni ideologiche dell'operatore che si occupa di luglio
Secondo qualcuno ci sono delle contraddizioni rispetto a questo e la contraddizione fondamentale secondo me è quella che per aiutare davvero il tossicodipendente bisogna che tocchi info
Questa frase molto
Popolare per poter risorgere e il ruolo del malessere nella generazione della motivazione al cambiamento che quella poiché feste Inger chiama la dissociazione cognitiva
Che noi abbiamo tradotto un po'come discrepanza o come frattura interiore cioè lasciatemi si ragionano secondo ancora su questa cosa
Se si pensa che il tossicodipendente che sta peggio
A maggiori chance di cambiamento
Si pensa una cosa che non del tutto esatta si pensa una cosa che cioè è vero che c'è una percezione di star male può avvertire questo con una spinta a cambiare ma è anche vero che questo non capita sempre perché ci sono persone che più stanno male peggio stanno e più stanno male più si avvitano su loro stessi non riescono a venire fuori noi abbiamo fatto qualche studio con un teste che misura la motivazione a cambiare e misura la motivazione a cambiare in rapporto a questo costrutto che ho citato prima che la frattura emotiva la frattura interiore la discrepanza che esprime un po'la sofferenza e disagio
Vedete questo l'abbiamo esce da una casistica di alcolisti però l'andamento esattamente lo stesso in quella che esce da di dei soggetti che fanno uso di eroina
E voi vedete che qui ci sono dei punteggi di prontezza al cambiamento di motivazione al cambiamento e qui ci sono dei punteggi di frattura interiore e noi abbiamo notato che la discrepanza la frattura interiore c'è una discrepanza fra la situazione attuale del soggetto e la condizione che egli vorrebbe ottenere in base ai propri valori alle proprie aspirazioni eccetera è un concetto che abbraccia condizioni emotive esperienziali molto complesse
La percezione di frattura interiore essi importante per motivare una scelta di cambiamento
Ma chi presente a bassi livelli di frattura interiore potrebbe non sentire la necessità del cambiamento vedete quelli che hanno che sentono poco la frattura interiore potrebbero essere nella parte bassa di questa curva e d'altra parte uno che è molto migliorato e di nuovo tende a non sentire più tanto il disagio di questa cosa per cui da una parte si conferma che non star bene aiuta a cambiare ma se uno sta troppo male non cambia proprio resta proprio inchiodato alla sua situazione di cambiamento resta qui in quest'area insomma
Quindi noi riteniamo che teorizzare questa questione sia una cosa poco poco scientifica che non ha valore e che si debba scartare una volta per tutte questo principio per cui bisogna che il tossicodipendente stia male
E avere invece presente che quando vogliamo che il processo di cambiamento vada avanti bisogna aiutare a superare questo discorso della frattura interiore per concludere noi io ritengo che le implicazioni di questo ragionamento debbano essere queste molto pratiche molto terra terra bisogna valutare sempre
Lo stadio del cambiamento in cui il cliente si trova perché se noi a un soggetto che non è pronto a cambiare proponiamo degli obiettivi irraggiungibili per lui non può funzionare per diamo il cliente perdiamo un'occasione bisogna attenersi sempre al principio della negoziazione degli obiettivi e degli interventi bisogna andare a discutere cosa facciamo
Non possiamo imporre di ente dobbiamo essere aperti a ragionare tenere conto di quelle che sono le esigenze che di una società esprime e andare a svilupparle quanto più possibile la variabile qualità della vita va valutata in modo sistematico
Non possiamo mai dimenticarci quando abbiamo un cliente davanti che con lui va valutato come dire come novità che problemi mia quali sono i fattori della sua sofferenza del suo disagio e su questi lavorare in modo esplicito
E infine Ater per esempio puntare al miglioramento della qualità della vita anche e soprattutto io lì ci ho messo un punto interrogativo che è solo una provocazione io penso soprattutto perché penso che quelli che hanno un potenziale di cambiamento la loro vita migliora comunque
Quelli che non ce l'hanno o ce lo poniamo noi quell'obiettivo uno se lo pone nessuno
Sì è in continuità di persistenza dello stato di tossicodipendenza cioè anche nel contesto dei servizi a bassa soglia servizi a bassa soglia non devono percepirsi come servizi che dispensano qualcosa tot tra siringhe una tazza di caffè una pacca sulla spalla ma devono percepirsi come un qualcosa in cui il problema della qualità della ditta viene focalizzato con molta attenzione grazie
L'argomento di cui ho parlato diverso rispetto al titolo che trovate nel senso che io porto l'esperienza di un piccolo set senza dove abbiamo fatto un lavoro abbia cercato di ragionare su cosa si poteva fare con i pazienti cosiddetti cronici quelli che anche in questi giorni sono stati spesso indicati come fonte di problemi all'interno dei servizi
Le sempre Titti
Alcuni anni fa con un senso di irritazione di fastidio nei confronti di alcuni luoghi comuni che ci perseguitavano un luogo comune a questo che si doveva tornare soltanto su quella che Lucile tratto
Da un coso fatto Rossana Manconi che siete ragionare soltanto su una prima chiedervi attivi che per parlare di per integrazione sociali di riabilitazione la condizione dovesse per forza essere quella di essere tracciati e sedici intossicati dive concluso i programmi terapeutici
Io ho solamente su cui si erano spostati erano prendendo anche l'intervento chi San Paolo che non necessariamente questo deve essere l'unica possibilità ma potevano essere benissimo avviati percorsi di miglioramento di qualità della vita l'integrazione sociale di riabilitazione prima e che la condizione di Craxi venisse in un certo senso dopo
è bene ricordarsi le cose perché
In questi anni Remo assistito anche a persone che dicono cose diversissime da un un anno all'altro e poi si dimenticano cos'era andato un po'di tempo prima
Questo documento della FIM CISL giusto per ricordarsi da dove veniamo sulle
E questa è un'altra delle cose che ci aveva invitato notevolmente
Dove in questo documento
Non so chiusi
Faccio notare questo passaggio qui
Il lavoratore in trattamento di metadone date le particolari caratteristiche del farmaco potrebbe continuare a lavorare e a gestire una fitta normale o quasi
Proprio per questo il referente sindacale quindi proprio perché potrebbe continuare a lavorare istituito una mano quasi porta questo il referente in contatto con l'operatore sanitario diverse contrario a questo tipo di trattamento
Domani perfettamente in linea con il pensiero di qualche anno fa che il paziente in metadone proprio perché può continuare
A lavorare per questo può non essere riconosciuto come paziente tossicodipendente problematico e proprio per questo bisogna essere contrario questo tipo di trattamento posso garantire Qusay metadone significa lavarsene le mani
Questo era uno dei luoghi comuni che ci avevano infastidito allora
L'altra cosa però e che si è sentito anche in questi giorni lavorare coi cronici sembra avete dei cronici uni via come solo unicamente come fonte di disagio con un qualcosa che inquina i sette in dei servizi machete presenti ragionamenti che si fanno
E poi io parlo di una mia realtà quindi capisco che per Milano non so per servizi che hanno quattrocento cinquecento tossicodipendenti il ragionamento possa essere diverso servizi medio medio piccoli cento centoventi pazienti metadone
Dunque
La psicoterapia altrove cronici quelli che devono essere spostati rimossi
E non si pensa mai di utilizzare fosse anche la cronicità come risorsa la cronicità come una testimonianza anche di un'esperienza e un qualcosa che può portale sapere cultura
Un'altra cosa che ci ha fatto in fretta perché si parla molto di bassa soglia di qualcosa certo travolte ma spesso la bassa soglia viene ad essere presentate descritto semplicemente come un abbattimento di barriere architettoniche si facilita un ingresso
Dopodiché si fa fatica a pensare dei percorsi a bassa soglia
Spesso si fanno delle accoglienze a bassa soglia ma finché le respinse in sé restano uguali delle accoglienze bassa soglia sono molto inutili commentano soltanto un un ricircolo che scarsamente utile
E l'altro luogo comune che c'era infastidito sconti una dire che i nostri servizi non potevano essere in balia del metadone
Io non so chi fatto io sono stato in un paio fatto Vita da bar
Il balzo è un luogo dove si parla di tutto dove si raccontano le proprie esperienze dove ci si racconta e dove ci si confronta dove spesso è il gestore del bar che determina qual è il clima nel bar
E per cui una delle cose che abbiamo cercato di fare per l'intesa per favorire lo stazionamento dei pazienti cronici all'interno del servizio
Favorire in un certo senso unico clima in cui fosse possibile parlare di tante cose per causò alle donne alle macchine
Ai fiori ai profumi per capirci
Per cui cosa abbiamo pensato su questi pazienti strani
Questi fucili media perpetrate non so se vengono bene
Una di queste pazienti sta
Giocolieri di esperienze la vita offre curiosi momenti ad un gruppo di utenti particolare
Disegno e su
Abbiam pensato dei percorsi
Che fossero in un certo senso pendono ancora stampa non sarà messo d'accordo intendere cose simili che forse una riscoperta in un certo senso di proprie abilità fosse la riscoperta di possedere valori di possedere sapere di possedere abilità proprio perché è questo questi cronici che sono sopravvissuti ad anni di tossicodipendenza forse qualcosa qualche abilità che gli ha consentito di sopravvivere ce l'hanno
Possiamo delle risorse
Forse non sono soltanto delle palle perse anche se hanno convivenza tuttora con le sostanze
Forse hanno dei valori e hanno piacere anche di scoprire che altri riconoscono allora i valori e dei saperi
Per questo abbiamo pensato un corso che non so se un corso di orientamento professionale anche perché sono poco spendibili molti di loro sul mercato del lavoro alcuni sono in i DS al piano delle patologie psichiatriche importanti
Altri non non sono competitivi comunque sul mercato del lavoro hanno percorsi di assunzioni licenziamenti assunzioni licenziamenti
E altri fosse prima di scoprirsi lavoratori devono scoprirsi di essere in grado di organizzarsi ragionata
E con percorso che secondo le tecniche di cavalieri pensato inizio per le donne casalinghe e poi applicate su altri gruppi
E che fossero sviluppare capacità di autovalutazione del CUP di autostima il gioco di parole Capirossi per capire ma anche che smog messo in un certo senso mi mettessero in gioco le proprie abilità per migliorare l'integrazione sociale
Essendo capaci di leggersi e quindi e di legge e di
Raccontare raccontarsi
Cosa è successo in pratica in pratica abbiamo presentato chiedendolo topi in una maniera
Proprio banale a tutti i pazienti che stazionavano all'interno del servizio perché avevo notato in quelli che arrivano che non sanno cosa fare quindi non quelli che fanno bene il metadone non si bucano ma non l'aveva chiedendolo proprio ai classici che staziona all'interno del servizio che possono arrivare presto è stata fino alla fine ma speciali della metà mattinata che prima d'onore portarli sì sincera che erano tra di loro
E che hanno fondamentalmente riscossi centrati Amina da noi su quando io ero in casa l'Europa non è più quella di nuovo una volta il mercato era riverso e i vecchi sono diverse queste cose classiche
Ha detto allora chi è che aveva tempo da spente pensare qualcosa per
Progettare
Un percorso di di orientamento che fosse ragionare su che possibilità c'erano di fare qualcosa che a noi interessava discorso molto generico con un impegno che veniva chiesto per sei mesi la vogliamo insieme su quello che vi può interessare c'è una alcune proposte fatte da persone che una fatto gruppi precedenti comunque
Che cosa chiediamo chiediamo sei mesi di tempo e chiediamo che questa cosa si impegni che voi vi impegnate a fare questa cosa decidiamo altre due cose che non vi buchi alte che non siate sostanze illegali durante le ore che passeremo insieme
Quello che fate prima quello che ho fatto dopo non c'entra assolutamente nulla che non siate sostanzi legale durante le ore del corso e che non ci siano atteggiamenti di violenza all'interno di questo corso fine questo è lo stato di uniche cose richieste
è una piccola fetta di popolazione quello su cui abbiamo fatto questa richiesta il perito sono quelli che stazionano su un centinaio di pazienti quindici sedici
Però è quella piccola fetta di popolazione che in teoria accedere a un intervento a bassa soglia non gli si chiede di interrompere ma che entrati che in realtà a interventi molto intensi sono quelli che ti chiedono in continuazione relazioni con l'operatore sono quelli che appena vede un operatore che passa tra il comico e pertanto lo bloccano gli chiedono mi dicono che stanno male
E mi chiedo cose chiedo come fare per me un sussidio domanda Manzari
Sono quelli che ripeto essendo ufficialmente a bassa soglia perché non gli viene chiesto di interrompere l'assunzione di sostanze in realtà hanno un numero di relazioni con operatori che intensissimo
E spesso quando arrivano a in Cantona imperatore lo bloccano per un'ora tranquillamente senza problemi non perché hanno un mondo di sofferenza da scaricare su qualcuno
Abbiamo cercato di proporre qualcosa che innanzitutto ricorda su una diversa gestione del tempo ci troviamo la mattina presto
Pausa pranzo facciamo ore direzione coi direzione teorica ripeto all'inizio centrate sul recuperare un po'di autostima e sul imparare a comunicare con gli altri a parlarsi
Dopo una fase teorica il tutto è durato duecentosettantacinque ore e per sono stati sei mesi con giornate di o di quattro cinque ore di lezione
Quindi non è una cosa semplice sei mesi con questi pazienti dove la seconda parte è stata cerchiamo di raccontare raccontarsi di vedere rivedersi su due strumenti due strumenti scelti non a caso perché erano piacevoli e in un certo senso intriganti per loro
E e sono stati la produzione di un video
Che fosse posato sulla contare le loro emozioni i loro sentimenti quindi in un filmato con un racconto una serie di Manzini e la produzione di un giornale questo era l'obiettivo ufficiale
Nel senso che il percorso e autostima impariamo a comunicare produzione di un figlio e produzione di un giornale questo ha una fine tra sei mesi questo qui è finito dopodiché decidete voi come andremo avanti
Questo era un obiettivo quindi di lavoro che cosa diventato in pratica è diventato in pratica il proporre ovviamente con sei mesi di lavoro di questo tipo un qualcos'altro
Un gruppo che forse non era un gruppo di auto-aiuto classico anche se una raccontare nel raccontarsi ripeto c'è stato
E non era neanche un per il corso di formazione finalizzato all'inserimento lavorativo perché non c'è nessun inserimento lavorativo per questi pazienti
Ma però è diventato un qualcosa che ha consentito alle persone ripeto chi aiutassi sì totalmente dove l'obiettivo prodotto finale il giornale il vizio
è stato un qualcosa che ha consentito alle persone che volevano avvicinarsi ed esporsi di farlo
Ma ha consentito a quelle chi invece non volevano avvicinarsi in tempi veloci non volevano esporsi in tempi veloci a partecipare lo stesso a una vita di gruppo
Mantenendo le troppe distanze avvicinandosi più gradualmente essendo rispettosi dei tempi di queste persone che facevano più fatica
Riprendo concetto di Renzetti che se i gruppi di lavoro non accolgono anche queste fragilità le fragilità di persone che fanno fatica a coinvolgersi
Spesso falliscono quello che è il loro obiettivo di fondo cioè creare degli spazi che devono essere attraversati per andare oltre
Un gruppo quindi che producesse qualcosa un giornale un figlio che consentisse dei tempi di avvicinamento anche lenti ma che poi creasse le possibilità per le persone di costruire serie
Degli studi delle possibilità diverse delle
Un dopo che dipendeva da loro
Il giornale non aveva nessuna finalità di ESP proporsi come un periodico con ventotto numeri all'anno doveva uscire un numero unico alla fine del corso è stata la scelta deve ragazzi che ha fatto il corso di pensare a far un altro numero ma questa è una scelta loro ripeto il percorso era completo in questo modo
Quali sono state
Noi
Le ricadute che cosa è successo in questo percorso son dimenticato ricambiati Lucidi
Sono stanche ho fame
Questo è stato
Fin troppo
Questo è stato il passaggio del corso man mano che passava il tempo l'atmosfera che è stata dubbioso interlocutoria interessante per la loro descrizione dell'atmosfera dove una di loro era tradotta
Il giornale dopo che loro distribuisco i sopravvissuti
Questo è stato l'elaborazione e cominciare a comporre il passo del del prodotto
E questa è stata la terminazione
Dell'avventura
Al termine il segno dell'avventura con le decisioni di di pensare e di programmare il dopo quali sono state le ricadute pratiche sul servizio
Alcune ricadute prevedibile alte imprevedibili
Una ricaduta banalissima e che se queste persone formavano il novanta per cento novantacinque per cento della fetta di utenti che ha stazionato all'interno del servizio lo stazionamento apparente o del servizio è diminuito
Nel senso che le persone sono state coinvolte nel fare ricorso quindi erano fisicamente
In un altro posto in una sede messa a disposizione dal Comune ma questo è un altro aspetto
Dove si coinvolgevano in attività di altro tipo
Questo stato importante perché vuol dire che per esempio già un una visibilità del servizio è cambiata molto
Un'altra cosa e che quando non c'erano i giovani del corso il livello della comunicazione all'interno del servizio radicalmente cambiato
Queste persone non parlavano più di e rovina di quand'è ora in carcere che ma parlavano di che articoli scriviamo sul giornale come facciamo il video che ce ne andiamo a vedere
Ritorniamo a filmare mi dispiace che non sia possibile fare vedere il figlio forse voi non direbbe proveniente però ritorniamo a firmare i luoghi dove
Spacciavano dove ci toccavamo certo momento forte nel figlio presente che ritornare in una zona di Faenza che è un giardino un parco dove tutti i loro e una passato di come spacciatore come consumatore e lo scempio di tornare a filmare
Quel luogo è stata una scelta non indifferente rispetto al rilegge la propria storia
Ha firmato i cinema i cinici erano anche quando venivamo nuovi c'era
è stato il video un'evidenza della propria storia ma torno a dire modificazione dello stazionamento modificazione dei contenuto dei discorsi dei ragazzi coinvolgimento di questi faraonici palle perse
Su questi temi di altri ragazzi
Teme va be nel giornale lo vedete il tema della tutela degli animali vittime dei cani abbandonati che su questi temi si sono creati altri dibattiti esperto con i soliti cui erano abituati
Ma un'altra cosa indiretta forse non attese anche se detto adesso mi sembra quasi inevitabile un aumento della cura personale
Persona che prima venivano trasandata han cominciato a chiedere di andare dal dentista perché volevano curare la propria immagine
Volevano riuscì a parlare senza mettersi sempre la mano davanti alla bocca usciva l'idea senza far vedere che avevano un dente
Incominciare a vestirsi in maniera diversa perché narrare nera si vuol dire anche esporsi
E sulle esporsi un desiderio di avvenire anche un'immagine diversa
Un rispetto dei tempi e degli orari
E
Una diversa capacità di dare un senso alla giornata pensionato non era più centrata
In un ceppo molto meno centrata sull'assunzione di sostanze ripeto tossicodipendenti in buona parte attiva
Ma è anche centrata sul rottura delle cose sul girare per fare interviste sullo sceglieva l'immagine sullo scegliere musiche rapina delle immagini sul disegnare le storie della loro vita
Un altro aspetto è stato che
Le istituzioni se sono coinvolte chiedere per tossicodipendenti attivi in pompa
Una stanza al quartiere da utilizzare per mesi chiede al Comune di mette a disposizione un pulmino chiedere al servizio di salute mentale di intervenire con un mezzo
Chiedere
Alle istituzioni delle cose per tossicodipendenti attive le garantisco chi ha smosso un modo di pensare
Il quartiere era terrorizzato da una stanza a questo tipo di pazienti dopo mezzi di confidenza i pazienti in quella stanza di utilizzo di quella stanza l'atteggiamento era completamente diverso
Ultima cosa anche questo forse arrestato scandalo tratta da ultima cosa i pazienti sono stati pagati
Nel senso che alla fine del corso ognuno di loro ha avuto imparate da lecca che quello che ha gestito come ottocento il corso
E in parte da Luca selle comunque dalle capre cinquecento miliardi ed allora sarebbe un milione le cui chi aveva una percentuale di frequenza che fosse superiore al settantacinque per cento e tutti l'hanno avuta
Ricevuto dopo sei mesi a un milione e mezzo uno può pensare cifra alta cifra ridicola rispetto a quello che chiunque di Rosa procurarsi in dieci minuti
Quindi anche il pagare questi pazienti è stata per noi è una scelta importante e questo per dire due cose finale con questo concludo ti manda
Che
Investire forse sul a interventi io non so dire sono a bassa soglia d'alta soglia perché l'Italia che sono a bassa soglia poi quando penso a tutte le risorse mette in campo forse sono un'alta soglia però investire su questi tipi di interventi vuol dire anche ragionare non solo su quello che è il pancetta farmaceutico ma su quello che ogni servizio decide di investire come Vanzetto per interventi sociali su quello che è lo spazio che nella nostra programmazione hanno le spesi e sociali su quello che noi programmiamo come investimento per buoni mensa per sussidi
Per spesi e di questo tipo anche per sussidi non finalizzati a creare borse lavoro ma finalizzata a creare precoce di questo tipo
L'ultima cosa è un tratto San Paolo citato dicevano anche cito un editoriale che dice
Che forse in tempi in cui la guerra dell'abrogazione ma è stato un po'in questo avvincente ma sicuramente questi non sono tempi in cui la guerra alla droga
Può si può pensare come vincente per cui se la vuole dalla droga non funziona le strategie successive sono scelte di guerriglia scelte di guerriglia
Sono scelte di darsi obiettivi limitati per ottimizzare le risorse limitate ma per centrare quegli obiettivi
Io penso che dobbiamo in questo momento scegliere la guerriglia cioè dazi degli obiettivi limitati con i pazienti perché le nostre risorse sono limitate e non sugli obiettivi limitati forse qualcosa possiamo fare