Il Csm sta affrontando il caso Lombardini, il magistrato cagliaritano suicidatosi dopo essere stato interrogato da magistrati siciliani che indagano sul fenomeno dei sequestri in Sardegna; Le polemiche relative all'inchiesta sul cardinale Giordano indagato per usura

Questo Jimmie si è riunita la prima commissione del Consiglio superiore della magistratura l'organismo di Palazzo dei Marescialli che si occupa delle inchieste che riguardano i magistrati
Chiamato ad esaminare la vicenda Lombardini in particolare i sei membri in della commissione saranno alle prese con le carte inviate dalla Procura di Palermo e con la documentazione cagliaritana acquisita tramite il il ministero di grazia e giustizia e noi del caso Lombardini vogliamo parlare con il consigliere Umberto Marconi segretario della corrente unità per la costituzione ecco consigliere Marconi prima di entrare nel merito dell'inchiesta del CSM io le chiederei in una sua impressione sull'intera vicenda legata al suicidio di Lombardini
Sì dunque il punto è questo che certo
Io ovviamente conosco quello che ho letto sul giornale non sono nemmeno a conoscenza di questo documentazione che adesso è al vaglio del Consiglio superiore quelle sulla scorta dell'idea che il possessore fatto in base ai dati
Sì sulla stampa
è una vicenda indubbiamente complesso e articolato perché quello che quello che punto è apparso circa l'impegno un po'particolare diciamo della compianto collega Lombardini nel settore dei sequestri per gli anni anche i successivi quelli nei quali lui appunto non diciamo avendo cambiato incarico non c'ero più interessato
Istituzionalmente di persona perché lascia un po'perplessi perché è certamente un attivi un tipo di attività che seppure ispirata in ipotesi della migliore l'intreccio come ritengo che fosse ispirata e ma è un po'diciamo ai margini della legge quindi certo non diciamo un magistrato non è che posso comportarmi se nel modo come sembra si comportasse lombardi ripeto sempre sulla scorta del per le cose che ho letto senso di tenere i collegamenti particolare di insomma se non avere una vera e propria struttura ma insomma avvalersi di una serie di contatti ed esce magari con una migliore delle intenzioni però insomma eludendo normative di legge eccetera quindi questo indubbiamente questa realtà sta emergendo man mano induce anche a calibrare meglio
Il giudizio sull'intervento dei i sostituti del del Conte ed il pool di Palermo diciamo
In una prima fase mi hanno fatto una certa idea indubbiamente
Sulla suggestione anche della del suicidio dello povero collega
Di quella farse mi rimane tuttora il convincimento di uno spiegamento
Di uomini di mezzi e di un impatto abbastanza anomalo e che tale da scuotere diciamo così sul piano umano e psicologico il compianto collega cioè quello che voglio dire non è molto normale a mio avviso ecco che si muovano
E in pattuglia insomma in gruppo cinque sei
Non sono per un interrogatorio che lo sto la stesso presenza del procuratore Caselli insomma a questo punto non avevamo e non metteva piede a mio avviso stato orientato ad alcune esigenze di spettacolarizzazione che Caselli predilige insomma questo l'ho detto più volte non vedo perché non lo debba ripetere anche in questo caso cioè teniamo presente che cosa può significare per un indagato
Magistrato meno che esso sia il fatto di subire un interrogatorio di quel tipo su che poi naturalmente il e il un tassello che destinato a essere seguito dark perché va Lai l'escalation era chiarissima cioè prima questo interrogatorio incrocia con domande
Non so se sia stato condotto nel modo concreto che sto dicendo però conosciamo come certi metodi centriste
Magari ossessivamente ripetute la stessa domanda può essere ripetuto cento volte figuriamoci da cinque persone sotto e qui si arriva una demolizione psicologica insomma opportuno si dice o al termine della di questo tipo d'interrogatorio si dice adesso
Procederemo al sequestro di documento floppy disk eccetera tranne che non ce li consegni spontaneamente
Dopodiché è chiaro che l'ha mosso se il giorno dopo sarebbe stato arrestato evidente che una persona già scossa insomma
A questo punto cede psicologicamente quindi tutto questo naturalmente e molto grave che e denota diciamo una eccessività nei nella nei metodi da dal pm da requirente che a mio avviso deve trovare una precisa censuro insomma nel senso no non sopra dove evidentemente di un proprio di una una replica più un augurio che tutto ciò non avvenga più qui sopra
è però ecco bisogna pur dire che insomma evidentemente c'era materia da per inquisire perché quello che sta uscendo fuori insomma certo non può trovare l'approvazione della ha il concittadino e men che mai sopra ovviamente io sono parlo da cittadino e da magistrati ma in che Mario mangia
Ecco i sistemi di Lombardini se rispondono al vero certe circostanze certe emergenze che sta nascendo sull'asta
Sicuramente non non possono essere condivise anche se ripeto magari animati una migliore delle intenzioni anche se occorre
Cedere o delle revisioni normative in materia ma il fatto di tenere su un'impalcatura di informatori una serie di collegamenti eccetera eccetera
E soprattutto questo io sempre deprecato insomma all'attività del magistrato che non fosse coerente con le norme di legge che si sono l'attività in particolare del magistrato che ci sovrappone essa in qualche maniera alimentando Seat la fusione perché ricordo per esempio la mia battaglia contro i giudici collaudatori
Età tantissime attività extragiudiziarie naturalmente nella così nella nella nella mia cultura della nella nella proprio per coerenza con tante battaglie fatte è evidente che questa attività parallela ultronea della compianto giudice Lombardini nella materia dei sequestri non non può trovare minimamente la mia approvazione insomma ecco
Senta lo dicevamo prima adesso il CSM in particolare la prima commissione è chiamato a ad esaminare la vicenda Lombardini
Ecco secondo lei un palazzo dei Marescialli farà potrà ci si può aspettare che faccia piena luce su questa vicenda
Ma guardi dunque io stavo dicendo e io non premesso che non ho compreso bene a che titolo diciamo Caselli abbia mandato queste carte
Alla al Consiglio superiore se non forse sotto forma di difesa
Del suo operato del quello dei colleghi di Palermo
Dalla rispetto alle critiche che si sono sviluppate vero che per vari profili ragazze o comunque il Consiglio superiore non ha fatto il compito di fare luce sulla complessa vicenda questo compito di affidato ai magistrati e in particolare a i i giudici requirente Jpm che stanno indagando ebbe devono diciamo il loro compito istituzionale portare avanti le indagini
Diciamo o mettere a a fuoco chiarire
Una volta per tutte questa questa complessa vicenda
Anche con riferimento ai sequestri procedere tutto questo è proprio questo perpetuare con il computer chiuso prego relativo alla prima Commissione quella che si occupa delle inchieste che riguardano i magistrati
Sì la prima domanda prima Commissione diciamo qui in comportamenti e magistrati può essere valutato sotto un duplice profilo ai titolari dell'azione disciplinare
Che sono appunto il ministro di Grazia e Giustizia il procuratore generale presso la Suprema Corte di Cassazione per valutare se nel loro operato ci siano profili idonea a far scattare poi il procedimento disciplinare che viene valutato dall'apposito sezione presso il Consiglio superiore sia una funzione di di giudice veri e propri materia disciplinare
E non non mi per non ecco e questo diciamo esplicherebbe mi pare che richiamato le carte però ha già pronunciato in maniera per la verità fin troppo sollecita la è un suo giudizio o di archiviazione in ordine all'operato del dalla Procura di Palermo
Ho il Consiglio superiori la prima commissione che cosa può valutare
E diciamo è competente per i profili di trasferimento d'ufficio in queste diciamo così giudice pieno naturalmente le sue articolazioni prima la commissione competente poi l'intero Consiglio oppure può rimettere a sua volta gli atti ai titolari dell'azione disciplinare se ravvisi dei profili di possibile sanzione disciplinare perché procedano ancora una volta il titolare dell'azione disciplinare quindi voglio dire può ravvisare gli estremi di un trasferimento d'ufficio
Astrattamente parlando oppure può trasmettere gli atti gli atti
In suo possesso applique procuratore generale presso la Suprema Corte perché istruiscono sul piano disciplinare il procedimento o nel caso di specie non non vedo perché insomma è qui che non certo non ci sono estremisti trasferimento d'ufficio
Per Castelli o per quelli di magistrati requirente del che che che si sono recati in carico a rivedere
Quindi non ho capito bene insomma sentirsi gratis ma le discorso è questo che a un certo punto Castelli evidentemente per difendere il suo operato insomma appresa trasmesso questi atti alla Consiglio superiore dove dovremmo il cono al Consiglio si potrebbero scrivere un ruolo diciamo generico e politico tra virgolette di difesa dell'autonomia e indipendenza dei giudici quando ingiustamente attacca
Ma nemmeno insomma non mi pare poi che al di là dei leciti ottime critiche poi all'operato dei dei leciti ci vuole senso che è lecito formularla insomma sarà l'operato dei pm di di di di Palermo insomma non non non proprio non vedo questi estremi insomma
Tra un poco il conto al Consiglio compete minimamente di fare luce sulle vicende concrete insomma
Che interessano o piuttosto ecco diciamo siccome si è adombrato diciamo un groviglio di maniera anche abnorme eccessivo per la verità Dini contraddizioni ti scontri di ricostruirlo si comincia a parlare di palazzo dei veleni
Ah per quel che riguarda appunto gli uffici giudiziari cagliaritani ecco su questo potrebbe portare alla sua attenzione il consiglio ai margini di questa pratica
Per dire una parola ridere serenità anche se ripeto io trovo abbozza un soggiorno all'incirca questo monto puro cedendo il ministro della giustizia ha deciso di disporre accertamenti sugli uffici giudiziari che agli adulti
Eh ma guardi ma e navi da da Flick insomma direi che era abbastanza scontato che naturalmente io dove ho detto già in precedenza che Flick nel nell'esercizio della sua potestà disciplinare
E debole con i forti e forte con i deboli e naturalmente scansato caselle
Non perché io ne ho visti degli estremi particolari ecco di oggetto ha già detto la mia un minuto fa sulla singole specie non si evita ma insomma non è una cosa così grave e pesante sono certamente ha portato aveva in qualche maniera cospirato per lo meno ha preceduto temporalmente il suicidio di un magistrato
Ho però insomma
è una cosa da valutare se ci sia stato un eccesso nei metodi di indagine insomma
Ma ad ogni modo Flick tutto questo la già ha pronunciato la sua parola di assoluzione per così dire a tecnicamente e naturalmente doveva trovare un capro espiatorio no che era negli uffici cagliaritana insomma così
Ma dove però le acque non sono proprio tranquilla orrore nessuno
Sì all'evitare le acque sono Franco Vitale lasciamoci chiaramente mostro fatto di dire che a Palermo tutto va bene cautele un padreterno come tra l'altro covava la benedizione dei viola tempi poi io questo omesso di dire una cosa
Diciamo che a corollario del successione ideale di quanto dicevo prima il magistrato deve fare il magistrato allora Lombardini non dovevo più occuparsi di sequestri nel momento in cui gli è stato revocato comunque abbandonato questo incarico è passata dal tre Inca Emma Catelli dell'attuale procuratore a Palermo insomma
Grave qui sorgeva a che io sarò acqua attaccato di anatema insomma accusato insomma eccetera eccetera contattato ma insomma qui quest'uomo che nella stessa giornata va in contraerei Trento senatore DS e poi la sera mi accendo la televisione e vedo che concede una sui problemi della lavora a Napoli sui problemi posti dai i lavoratori socialmente utili e lo stesso giorno dall'appunto tale che io non ho capito questo dove sta sostava rom sostava ma sarà venuto da Roma a Napoli
E tutto questo d'altra parte sappiamo bene quale sia l'intensissima attività che conduce extragiudiziarie che conduce pago la migliore delle intenzioni probabilmente perché portato da un senso di sacralità della sua missione
Civile sociale non lo so ma tutto questo non ha niente a che fare col suo compri procuratori porre io voi personalmente quando Violante insomma rose interviene a dire che lui non si è interessato della nomina dei dei Castelli ha procurato rituale e non avrei trovato tra l'altro nulla di strano particolarmente nel mondo solo avesse caldeggiato perché risponde a una prassi
Che per essere stati o componente del consiglio
Abbastanza generalizzato cioè dei di uomini politici che sponsorizzano Tizio Caio e naturalmente questo intacca poco e la serenità
Il giudizio del del Consiglio superiore della commissione direttive ma insomma che l'unica che non sono interessato però comunque se l'avesse fatto avrebbe fatto bene perché Castelli Emilio il magistrato di tali o quasi insomma
E allora qua
A questo punto io che non ho cercato nessuno dopo questo incredibile dichiarazione entra ma rispondo a voi che avete la bontà talvolta di chiamarmi ai costruito costruito su un'autostrada dire noi io contesto nella maniera più assoluta insomma
Che mi dispiace ma il mio archetipo di giudice peraltro è un giudice impegnato un giudice certamente
Che sente profondamente i valori della di legalità che non guarda in faccia nessuno quando PM nello sviluppo delle indagini che quindi Petra coraggiosamente audacemente però correttamente
Con i opportuni canoni e motori e di opportunità e cautela nei santuari del potere però e insomma non è uno che svolge a trecentosessanta gradi una milizia chiamatela come volete voi culturale politica sociale
E per cui tutti i giorni e sui giornali tutti i giorni rendono sugli interventi interloquisce come un ministro perché a questo punto è una un'attività molto simile a quella nemmeno di un politico ma di un politico di alto livello e che qui e che di di impegno fortissima ripeto ancora una volta che presente a tutti i colleghi tra l'altro con un dispiegamento di uomini di Porsche di metri perché naturalmente preposti alla sua custodie tutela giustamente quindi con costi enormi per l'erario per i cittadini
E gira l'Italia in continuazione e io adesso non non ho tempo di non ho avuto mai il tempo di fare lo statistico ma sterile le ricerche opportuno ma te l'avesse infatti ci sarebbero dei risultati impressionanti circa la la ossessiva presenza dei Castelli ovunque e in tutte le parti Rita in tutti i luoghi dove dove va be'sarà una missione auto elevatissima di Araldo di legalità ma allora questo brutto
Io vorrei sapere da Violante vorrei sapere da qui che se il procuratore di Palermo o comunque un magistrato
Eh insomma
Legittimamente fondò quanto meno sul piano opportunamente può svolgere questa e intensissima poiché io ho sempre pensato ecco un minuto fa lo riferivo povero lombardi ho combattuto il giudice collaudato
Ho combattuto ma perché era giusto che ciò fosse non non per un per il particolare impeto Hütter le forme di impegno extra giudiziale dei magistrati e allora io mi chiedo se questa sia pure Autari e di buona fede milizia
Sociale cultura politica in senso buono per carità del collega Castelli sia tale da dover continuare a essere sopportato dai giudici su ora tutto quando così si sentono indicare qua costui come archetipo ideale del magistrato io non penso che sia questo l'ha e consenta Violante di dire
Con estrema franchezza come sempre questo che io penso che il giudice sia un'altra cosa anche perché poi sono convinto e lo dico come mia opinione senza naturalmente aver nelle prove
Le prove poi cioè diciamo non non ho le prove però so bene che esiste una componente culturale
Nell'ambito dell'Associazione nazionale magistrati e della magistratura che per dirla con Macaluso oggi è arrivata una livello tale di di potere da svolgere un ruolo virgolette egemonico che Magistratura democratica
Che comanda in pratica all'interno dell'Associazione nazionale magistrati
Che comanda al Consiglio superiore o che in realtà comandamento documento non in senso tecnico nel senso che i suoi orientamenti sono quelli che prevalgono e non è che lo dica po'intenso diciamo spregiativo o diffamatorie danno uno San tra Canova intatta è un dato di fatto hanno anche avuto la capacità la bravura non gestito molto bene un ruolo di opposizione per tanti anni
Cioè una corrente culturalmente vivace più agguerrita
Quella che merita il problema è che è una stampa e però io quando ho cominciato ad avvertire e provvida appunto questo articolo di Macaluso che parla di egemonia perché e dice che in realtà è l'unico vero partito che esiste all'interno e si muove come partito all'esterno della magistratura
Allora a questo punto perché diciamo conosco per mia esperienza insomma
E anche di effettivo che possono svilupparsi in senso molto negativo dei gruppi chissà dei gruppi molto forte ideologia dati e poi che per me è staccava e la libertà del giudice quando dico del giudice intendo dire di ogni singolo giudice l'esercizio suo giudizio
E allora io dico che
Che che tutto questo mi preoccupa molto mi preoccupo molto non lo dico da ad oggi lo sto dicendo da anni e dico anche che Caselli che il prodotto tipico di questa cultura perché Castelli non è andato a fare il procuratore a Palermo a Castro
E questa è ancora una volta un'opinione non ho dati di fatto ma sicuramente per conoscere il modus procedendi di questi gruppi di questo gruppo è probabile che ci sia stato qualche tavolo misto diciamo così di magari ex magistrato ex magari con gli stessi che oggi per essere i vertici istituzionali insomma si impiccano tanto quando viene accusato Castelli e dicono che il miglior giudice dita ecco allora che servono ed erano stati questi tavolini Silvio Di Graben
Se n'è andato Giammanco e tenga presente che chi la parla Raffaele non era certo favorevole a Giammanco benché fosse della mia corretti ma non diciamo io non credo che svolge il suo ruolo in una maniera
Diciamo pienamente adeguata sì quindi non non debbono come al solito difendere non non appartiene al mio corso mentalità de difendere magliette gagliardetti corre non mi interessa affatto nemmeno della mia corrente se la mia corrente non è funzionale alla difesa e allo sviluppo attivo di certi gruppi
O allora decisivo e questi tavolini liste in cui parte politici magari ex magistrato parte centri per la centrale e strategica di Magistratura democratica che a un certo punto
Che poi stampa era sempre la stessa insomma i nomi sono quelli ricorrenti sono oggi al vertice dello socio azione cioè non sempre di stesso Abbas tanto scrivere utilizzata per la verità
Ha chiesto non hanno detto adesso c'è la premessa per fare un'ottima operazione che è quella di mandare un uomo prestigioso versato al Consiglio superiore di indubbia fede democratica che si è segnalato per le sue battaglie anche coraggioso e contro il terrorismo eccetera Cristo bottoncini
Si va a gestire questa carica ed ha ed è qui bisogna trarre tutto l'utile naturalmente in termini ancora una volta ideali culturali e di potere diciamo così in senso buono tutto l'utile possibile e immaginabile Sutera e che appunto noi sappiamo bene che il candidato in questione è la persona ideale perché sarà un autore certi valori
Naturalmente tutto questo poi ridotto era a nostro beneficio quanti giovani magistrati vedranno è quindi come si tradurrà in punti
Si tradurrà in immagine eccetera eccetera ora tutto questo non è che sia chiedo scusa zeri in meno deprecare così particolarmente deprecabile però e insomma tutto ciò che conta dei manovra in questo senso
Cioè io poi ho una mentalità molto laica è molto critica
A un certo punto insomma
Ogni fenomeno del avrebbe nel momento invece in cui si creano queste categorie di intoccabili che sono appunto questi ad altri di legalità a tutto campo che sono causa il rigore dite no io voglio vederci chiaro se io
Ritengo di poter lottare una critica
Pur senza diciamo una critica di per per entro certi limiti
Tenta per questo non essere comprensivo dei valori di legalità che comunque Spirano da certe figure da certi impegni accertato
Io dico che debole potere adotterebbero di fare questa tesi dialetto per questa Inter automaticamente associato e che per questo il meccanismo
E sono cinquanta che scattò subito ce lo dice no va be'ma questo è in pratica i Berlusconi chi parla così sta con Berlusconi laddove
Mi tengono lontano per fortuna anni luce diciamo da certi tipi di di asservimento sono con la stessa franchezza io contesto e la commissione di interessi eccetera eccetera
E quindi è oggi il problema l'etichettatura io dico che Castelli non è un archetipo di giudice al quale io mi sento di ispirarmi non lo condivido per me non è un giudice diciamo è un giudice certamente voglio dire non è un giudice assolutamente in chiusura io credo che questo missione di cui lui si sente investito e che continua a portare ossessivamente avanti e questo incontestabili che oggettivo attacco nelle sue doti di giudice
Faccia in modo che labiali o scivoli di Violante ossia superficiale è carente ecco ma lei non crede che il suicidio di Lombardini in qualche modo a Panni appunto l'immagine di Caselli di tutta la più
Ma guardi io penso questo lì materia dai detto con molta serenità perché quello che ho detto prima vale in termini generali e con riferimento all'operato
Diciamo al modo di porgere la nemmeno l'opera al modo di porgere soprattutto extra processuale
Tra giudiziaria diciamo così sino
Ho quindi voglio chiarire bene questo perché altrimenti qualcuno potrebbe trarne illazioni dice ma allora questo modo sia tradotta anche nei processi io non ho elementi per dire questo e preferisco non pensare e non ci credo però nello stesso tempo confermo quanto detto prima
Per quel che riguarda la vicenda Lombardini ebbe io si desume un po'da quanto detto prima cioè questa realtà creata emergendo e che è indubbiamente preoccupante molto e da un quadro di sostanziale illegalità allora a questo punto la Procura di Palermo bene ha fatto a indagare e deve continuare a indagare e le critiche che ho sviluppato prima tengono a certi modi di indagine debbo dire che una volta tanto Castelli che pure diciotto buono ha ripagato perché lui a sovrapposto le sbagliato diciamo proprio politicamente tra virgolette
Perché non si è voluto far sfuggire l'occasione nel momento in cui si evidentemente evincevano elementi per arrivare a delineare un quadro così preoccupante
Diciamo allora un po'tradito il suo presidenzialismo in termini
Con poi i piccioni quello io non parlavo il vento e l'inchiesta parlavo proprio del suicidio le dico questo perché esempio stando a quel che si apprende del CSM dopo un primo l'esame delle carte in prima commissione risulterebbe che il Gip di Palermo avrebbe autorizzato esclusivamente l'interrogatorio di non va Dini e nel verbale al vaglio dei consiglieri della prima commissione non si farebbe alcun cenno ad un eventuale perquisizione dello studio
Il magistrato siciliano perché mi disse guardi lei mi dice questo è un motivo di non crederci se così allora prima si rimanda in qualche maniera
A quello sviluppo che ho detto prima cioè e e e le tecniche sono queste
Sì Torchia fino all'inverosimile addirittura con cinque persone che pongono le domande e me magari ripetono ossessivamente le stesse domande e già questo è sufficiente per distruggere psicologicamente una persona poi alla fine si dice e adesso perquisiamo l'ufficio i luoghi situa pertinenza tranne che tu non c'eri presente spontanea il passo successivo e poi Lombardini il magistrato che
E lui l'ha intravisto subito era quello dell'arresto insomma
Quindi probabilmente io sto ipotizzando così ad alta voce voglio dire certo che il metodo inquisitorio usato eccessivo insomma
E qui poi questo il tutto rimanda alle alle cosicché umana ai discorsi più ampi sul come condurre correttamente un'indagine il rispetto per la personalità dell'indagato
Però insomma tengo a sottolineare che non è che venga dove il precursore di una giudice cioè come si evidente senta Consigliere Marconi approfittò della sua cortesia per farle un'ultima d'domanda su un'altra vicenda che stare arroventando il clima politico e riproponendo all'ordine del giorno nella questione giustizia cioè la vicenda relativa alla cardinale loro danno l'arcivescovo di Napoli gli sviluppi Pini sono in continua evoluzione questo oggi c'è stato un un passo ufficiale del Vaticano verso il governo appunto per questa vicenda ecco io le vorrei chiedere una cosa in particolare
Nel novantacinque abbiamo letto questo di su un quotidiano nazionale
Era stata avviata dalla procura dalla Pretura presso la Procura
Di Napoli è un indagine sempre relative a aggiornano un'indagine che poi non porto a nessun risultato ecco come mai dove a distanza di qualche anno
I magistrati di Lagonegro sono giunti alla conclusione di rosse
Va be'ma con il diciamo l'indagine novantacinque aveva tutto un altro argomento Campori
Una riguardava tutt'altre cose cioè riguardava no ha suscitato dei progetti lei le protegge in qualche maniera erano allora è nove punti allora non ho capito che la sua domanda cioè
Ok comunque posso dire no voglio dire come mai la procura di Napoli non si è mossa e si è mossa invece la procura di Lagonegro su una vicenda così delicata che appunto riguarda l'arcivescovo di Napoli
Ma guardi ripeto le due vicende sono completamento diverso diciamo seppure importanti da un certo punto di di di visto di tutela del patrimonio artistico eccetera quello del novantacinque però quiete abbastanza più grave quest'ultima perché si adombra appunto una
Una vera e propria struttura che agiva per finalità usurario insomma rende sì mi pare che quest'ultima tra l'altro un'altra da denunce precise di cittadini
E insomma abbia tutt'altro spessore importanza
Quello che debbo dire comunque a commento e che noi vediamo un po'in piccolo mi sembra di poter dire che vediamo un po'in piccolo ripetute quelle quelle esuberanza diciamo quelle quegli eccessi di modo insomma che che dicevamo prima con riferimento a quell'altro vice cioè quei io non penso ecco penso che il cardinale rischia un po'rivedendo anche la mia prima
Impostazione il cardinale a questo punto esageri un po'a buttarla in politica nel senso che non ci sono vie non c'è violazione di norme concordataria le le curie
La sua persona naturalmente può essere oggetto di indagini e la la stessa curia non gode affatto di extraterritorialità nei rientra diciamo in una specifica tutela concordata quello che
Si è riscontrato soprattutto all'inizio è stata questa aspra contorno dicono in molti loro lo lo ripeto anch'io questo eccesso di spettacolo questo forma un po'esibizionisti che poi c'è stata anche una grossa violazione a mio avviso che è dipesa dalla mancanza d'alluminio sono visto della necessaria comunicazione al superiore autorità ecclesiastiche quindi c'è stata
Questa fuga questa ricorso ampio metri uomini questo eclatante o diciamo che
A mio avviso è stato sbagliato perché dato appunto non solo la il titolo cardinalizio di principio della chiesto dell'indagato ma anche la diciamo la sua fama giustamente meritata insomma dei combattente sul prosciutto articolo un terzo poi quelli specifici poi tra l'altro che lo vedrebbero così Chen coerentemente coinvolto invece in questo Giro usurario quindi secondo me si doveva agire con molta maggior cautela e con minor foga mattanza tempi diciamo così proliferano insomma ecco quando io dico
Perché poi ci non proprio di cattivi maestri ma non compiuti i maestri che sono appunto questi questi i procuratori di grido
Vero di Milano Palermo ai quali agiscono nel modo che sappiamo evidentemente il procuratore Dragone che non a caso di una giusta gratis ha ritenuto di
Operò ripulire poi cioè perché non quindi ecco secondo lei non c'è stata una relazione concordarono armeno casomai una irregolarità nell'acquisizione degli elementi di prova irregolarità
Ma è anche delle idee proprio delle pesanti esuberanza che poi nuocciono molto lo aspettava immagine della giustizia pesanti esuberanza nei nei modi iniziali debbo dire che adesso per la verità
Questi questa procura tace questo io sostituti mi pare che si comporta in maniera più adeguato occorre invece ecco adesso invece in qualche maniera credo servirà sembrano un po'eccessivi clamori del cardinale ecco debbo dire che
E insomma non è certo questa la sua intenzione però insomma qualcuno potrebbe pensare che due lui in qualche maniera sia scomodo il ruolo e la veste di indagato insomma è che la teniamo presente che anche qui come nel caso precedente
E diciamo ovviamente più in piccolo in una vicenda molto più seppur grave molto più modesta e anche qui c'è una realtà ad accertare insomma qua questi magistrati indagano perché devono indagare sottane
Quali qual punte quaestio penso che negli anni scorsi si sia esagerato molto in Italia con diciamo sinteticamente una sorta di accanimento il furore giustizialista e cioè
In queste vicende non li vediamo degli inquirenti che debbono procede che ci sono i presupposti ci sono le materie per procedere
Ho a questo punto sbagliano in qualche maniera nei modi no lo abbiamo visto prima nelle modalità dell'interrogatorio della povero lombardi lo vediamo adesso in questa
Nelle modalità con cui i magistrati sono accinge a questo perquisizione poi tra l'altro hanno pure sbagliato precedendo perché se erano convinti che vi fossero i presupposti per la per giuridici per effettuare una perquisizione dover andare avanti che cos'è questa sorta di patteggiamento in corso
Vuol dire che allora non non erano troppo ben convinto e l'orologio non l'ho capito questo aspetto se il magistrato che ha guardato bene le carte guardato le norme poi procede inesorabilmente tra va be comunque debbo dire questo al di là di queste diciamo carenza di questi eccessi di questi aspetti
Che pure hanno la loro importanza ma tutto sommato sono limitati rispetto a così attua Murri a esuberante soprattutto tre processuale di importante giudice ci sono sgranato e nel corso di Ormanni è ormai tutte queste sono cose Abbado tanto non le so eppure c'è stata una reazione fortissima
Come mai e perché evidentemente noi stiamo scontando noi proprio come immagina come ruolo di giudice come come figura di giudice in particolare di pm che deve procedere perché la legge gli impone di procedere di sviluppare le indagini e i fatti ci sono da accertare non ho detto che ci sono i reati ci sono certamente presupposti fatto certa
Però una reazione che in qualche maniera sembra anche spropositato dell'opinione pubblica del di forze politiche ricorso socia come ma che ho l'impressione che noi stiamo scontando proprio quell'eccesso diciamo così molto sinteticamente di più
Tizio lirismo
Dini furono etico come l'ho chiamato io spesso insomma che c'è stato in passato e che si è rivelato in termini ben diversi e ben più gravi
Soprattutto su aspetti extraprocessuale ecco non finirò mai dimenticare la sta e lo di Borrelli alla segnale di moralità oppure l'intervista di Colombo che accusato praticamente di indegnità morale di attitudine ricattatorio tutte le forze politiche era ho l'impressione che tutti questi comportamenti che magari erano esaltati al momento da certe forse e da certi opinionisti non abboccare a Flores d'Arcais abbiano sedimentato lentamente abbiano prodotto uno veleno che può essere mortale per l'accesso giustizia perché torno a dire ai giudici di Palermo i pm di Palermo debbono indagare avevano il dovere ed è una tutt'oggi il dovere di andare al fondo per delineare il quadro completo e per certi aspetti agghiacciante di quello che si sta verificando
Così come e i giudici di Lagonegro il PM di la prego hanno il dovere di portare la luce su una squallida vicenda usurario che probabilmente si verifica Citizen battuta sbagliare non libere una decisa dopo viene comunque consacra indetto delle quell'errore accettato ma sono stati in qualche maniera errore limitati rispetto agli errori ben più gravi del passato che si sono sviluppati
Su un piano soprattutto extra processuale questa attitudine di alcuni pm importanti di porsi come punti di riferimento morali dell'intera nazione se questa a mio avviso è stato un errore tragico noi cominciamo a vedere adesso
E speriamo che non ci siano ci siano ulteriori segnali gli effetti di questo errore cioè che a un certo punto questi modelli sono piaciuti
Fino a un certo punto poi naturalmente le cose cambiano e quindi c'è la insofferenza e a un certo punto ci può essere addirittura un'insofferenza verso il controllo di legalità
Il controllo di legalità ovviamente sacrosanto ma si deve sapere esercita non può accompagnarci alla delineazione di una figura di giudice etico una cosa e la legalità è una corsa e l'etica potrei dire con D'Alema
Che il giudice deve fare il giudice non la deve gestire cattedre di storia pacchetto tanto meno di etica non deve fare né non è entra Ciardo
Ne un'opinione né un giornalista accetta il giudice basso solo che io sono anni che lo dico per lo più sono stato vituperato incompreso diffamato
Ma o temo che purtroppo gli architetti di questo tragico errore che possiamo ricollegare a questo figura e indebita e non prevista dalla Costituzione e pericolosa
Per i valori di democrazia dalla cittadinanza del giudice etico questa figura non solo oggi si appanna ma posso produrre effettivo mortali per le senso stesso della giurisdizione così come correttamente intesa
Consigliere Marconi io la ringrazio molto per la sua cortesia grazie grazie alla consigliere Umberto Marconi segretario di Unità per la Costituzione va bene grazie alle rete