"Federalismo e libertà" presentazione della rivista bimestrale di politica e cultura presso il Circolo della stampa

Quale presidente del comitato scientifico
Della rivista federalismo e libertà
O l'odore di dichiarare aperto questo incontro
Il mio discorso brevissimo più discorsi sono premi più sono accettabili
Il mio discorso si limita a ripercorrere i quattro anni che questa rivista a alle spalle
E ripercorrere questi quattro anni significa film barare la nascita e l'ipnosi
Dirlo è grande utopia politico
Siamo nel mille novecento novantatré Mauro Marabini
E il viado Marabini e rispettivamente direttore e proprietario della riviste decisero di fondare federalismo e società in quell'ambito il discorso sul federalismo era esploso potente sollecitato da una parte dallo sfascio dirlo a Repubblica
Statalista e corrotta si pensava che lo fosse nel passato non si supponeva che continuasse ad esserlo nel futuro
E dall'altro lato sollecitato dalla novità della lega nord e del suo ideologo Gianfranco Miglio
Per la prima volta in Italia il discorso federalista
Passo
Da internazionale a io tra nazionale il discorso più importante non solo il rapporto fra l'Italia e le altre illazione ma il rapporto del federalismo interno alla versione italiana
In quel clima nacque federalismo e società i cui numeri accompagnarono dapprima il doppio successo del Polo per le libertà
Nelle elezioni italiane ed europee del mille novecento novantaquattro poi accompagnare Oddo il conflitto tra il popolo della lega nord che aprì la strada priva al Governo Dini poi alla vittoria delle sinistra
Il discorso federalista in questo procedere fu messo in d'asta libera fu messo in secondo piano e gradualmente ibernato
Perché da una parte vende esasperato in termini di oltranzisti
Dall'altra vede sottaciuto sito al dimenticanza
Lo sappiamo che il pollo ascoltato questo silenzio con la sconfitta delle lezioni del mille novecento novantasei
Ecco federalismo e Società ora federalismo e libertà donne una rivista partitica
E le sue abbiate lo seguono anche se sempre discutono leggi raccolte delle politica la rivista ha sempre mantenuto fede al suo programma ideale
Che cioè
Federalismo e libertà
Sono le due facce chirurgia solo la Boni
Perché non ci può essere libertà senza federalismo come dolci può essere federalismo senza libertà e il federalismo appare ancora più richiesto dalla situazione italiano
Dalle differenze i sormontabili e sempre più accentuate di Geografia storia costumi cultura economico
Il federalismo in fondo è una duplice soluzioni è una soluzione a quella questione meridionale che lo Stato statalista incancrenito
E che Prodi e ripetitivo
Vuole risolvere creando di nuovo le forme invecchiate ET istruttivo e delle tasse ma dovrei dire leggeranno classe per il Mezzogiorno
Non è questa l'assoluzione che noi ospitiamo
E la seconda soluzione e quella della questione settentrionale
Che vede le regioni più produttive sardi e civili del nostra versione dei deprezzate e vilipesi
La rivista ha sempre sostenuto un federalismo che per sua natura eh competitivo
E proprio perché è competitivo spigola l'efficienza e la produzione della ricchezza
Credo che noi dobbiamo diffidare dalla espressioni da sacrestia così largamente usata oggi federalismo solitario
Una espressione lanciata da ex comunisti ed ex democristiani abituati a parlare di solidarietà
Perché giustamente parlano di solidarietà perché da sempre hanno guardato unicamente al solito
E se uno guarda al solito non può se non parlare di solidarietà ma in realtà il federalismo solidale è un grande video
Che da scorte dietro una parola di cobalto la difesa dello statalismo
Cioè dell'assistenzialismo cioè alla fine perché questo è l'esito della partitocrazia
Sappiamo del resto che il federalismo non esclude certo la solidarietà
E che tutti gli Stati federali prevedo meccanismi di aiuto alle regioni vedo sviluppati
Purché sia lo aiuti per i cittadini don per i partiti e per le mafie come è accaduto sin d'ora nel nostro Paese
Sappiamo ancora che il federalismo non rompe in alcune bordeaux l'unità nazionale
Soprattutto in Italia
Un Paese dove unità nazionale non c'è mai stata il senso Pietro il federalismo produce l'unica unità possibile
E questa unità lode a quella del giacobino articolo cinque della Costituzione
L'Italia Urga indivisibile
E non è neppure quello della facezia uscita dalla Bicamerale
Che dichiara roba capitale d'Italia io quando gira per la vostra città di Milano mi chiedo spesso su quale sia la capitale d'Italia in quale luogo vi sia più attività più senso civico più rispetto degli altri
E allora rimango stupito di questa espressione che nessuno richiedeva
Roma capitale Titanic perché da un lato lo sapevamo da tempo non c'era bisogno di dirlo ma proprio il DDL del momento attuale è qualcosa dissimile Abdullah persa
In altre parole
Il federalismo e quella unione che nasce dalla volontà di stare insieme tutti uniti tutti liberi come diceva Cattaneo
E dato che la fondazione che presentiamo stasera insieme alla rivista si intitola Carla Cattaneo sì attimi dire questa sua espressione così significative
La federazione e la solo la unità possibile in Italia Cattaneo non rispondeva affatto L'Unità d'Italia
Ma riteneva che è l'unica espressione possibile di tale unità fosse quella federativa perché continua carta
Dormiva sono parole ben più alte delle mie la federazione è la pluralità e i centri viventi stretti insieme dall'interesse comune dalla fede data dalla coscienza nazionale
Solo parole da scrivere in una lapide leggerete i duecento sessanta quintali dei documenti della Bicamerale non troverete una volta sola qualcosa di simile
E allora ciò significa che il federalismo donne in alcun modo la se eccessiva ampissimo
è vero proprio il contrario
è vero che il mancato federalismo produce la secessione
La quale secessione peraltro secondo il diritto naturale e secondo gli accordi di è il SIS che i quali parlando di a un tutte le terminazioni dei popoli la secessione in casi estremi lecita e anche augurarvi il problema nostro di oggi è che la secessione non va proibita perché proibire non serve a niente ma fa semmai evita non è un caso che lo stato più democratico del mondo lo Stato più federalista del mondo gli Stati Uniti ed è nato da un secessione
Purtroppo i governanti dell'Ulivo e una certa magistratura che per decenni hanno tollerato reati continui indicibile ora perseguono i cittadini per le loro opinioni
Governo e magistratura sono tutti radicalmente antifascisti
Ma strano ci servono ti leggi fasciste per frenare la democrazia
Ho espresse fino ad ora solo alcune delle idee di battute nei quattro anni della rivista federalismo e succinte ma nell'ultimo anno siamo stati contenti soddisfatti
Perché è in atto un nuovo bersaglio Polledri questo bersaglio polemico quella strana cose che si chiama bicamerale federalismo e società ha subito intuito la malattia partitocratica che la in fretta
E a seguito dei criticato i metodi il tra l'Assi i risultati
Convinta che ha vissuto da delle quattro domande a cui doveva rispondere è stata data una risposta
Il documento della Bicamerale che è pubblicato integralmente in questo numero ultimo della lastra riviste vostra
Che alle quattro domande le risposte sono stati
Un federalismo buffonesco
Un presidenzialismo tasselli vergine
Un parlamento primo della Camera delle Autonomie
Una giustizia senza separazione delle carriere cioè Hudel giustizia ingiusta
Ma
L'unica cosa che prendeva ai bicamerali istinto
Ed era proprio ciò di cui dobbiamo fare però mai in alcun modo dovuto occuparsi era cioè la legge elettorale
Uscita da Hubert se la cava border per l'esclusivo interesse dei partiti
Si è parlato di conosce
In realtà si è trattato solo di una crosta lutti una crosta
Oggi le forze più lungimiranti
Di ciò che egli era il Polo si sono accordate dell'errore fatto errore di trascurare il progetto federalisti
Tanto che anche da parte di Alleanza Nazionale pur fregata ancora da residui statalisti e assistenzialisti si cerca il loro delle convergenze
A dire ed è logico che le convergenze più ampie più naturali vengo ad hoc dalle altre due componenti del Po la componente cristiana e la componente liberale perché queste due componenti sono accomodate
Do un solo dalla tradizione federalista
Per tradizione federalista visto fianco a fianco combattere laici corre cartario e Salvemini e cattolici come Rossellini e come Sturzo
Ma le due tradizioni Christian liberale sorbiti anche dal fondamento filosofico del federalismo ossia dal principio di sussidiaria
Di cui la Bicamerale invio ora anche il dove dove semplicemente la sosta
Il questa linea sia situate
L'iniziativa estremamente importante della fondazione federalismo e libertà creata dall'amico onorevole Giulio Tremonti qui presenti col quale era naturali
E Synergy
E allora è accaduto che per espresse volontà dell'editrice e del direttore la rivista federalismo e società a partire dal primo numero di questa che sia bollette di presentare proprio qui della città di Milano si affianca
Alla Fondazione
E riassume lo stesso lo federalismo e libri
Il nostro primo rompe federalismo e Società indicava le tematiche della risposte questa nuova definizione federalismo e libertà aggiunge a mio parere qualcosa il più in quanto alla parola società che tutto sommato è una parola mentre sostituisce la parola libertà che ben più forte ed è più attuale del nostro poveri
Mentre il Governo dell'Ulivo
Formato dalle due chiese senza più sete stacca regalando un regime oppressivo e inefficiente
Un regime che si prende i cittadini per portarli nudi all'Europa ma insieme dominii assiste e lo li difende
Ecco federalismo e libero questo è il titolo Beaubourg alla Fondazione e alla rivista e sotto l'idea quella unione stretta di Federalismo e libertà che sono le due facce più verso la polizia perché il federalismo d'accesso solo dalla libertà e il federalismo protutrice nuova libertà ecco perché direi adattando una espressione di largo uso che il federalismo e la barca retti tutte le riforme
Ed è qui che si teme partire anche se i politici hanno i loro problemi che spesso li tengono distinti per cui un giorno dicono una cosa è un giorno di coloro un'altra cosa irrealtà
Vi sono delle tendenze vi sono delle linee più fatti di questi opportunismi politici e una di queste linee
E lì contro di liberaldemocrazia e di federalismo che della logica dei fatti ah bene o che perché possiamo sempre fare questa scena
A meno che lo vogliamo Deborah ire post comunisti opposto democristiani
Va peggio ancora perché oggi questo è il pericolo insieme postcomunisti e post democristiani peggio di questo credo non vi possono essere altro abbinò che noi noi vogliamo arrivare
A questa conclusione
Appare evidente che noi dobbiamo trovare un accordo proprio in questa convergenze il cui il federalismo è il fulcro
Perché il post comunismo
E la post democrazia cristiana del loro gioco di simbiosi e di alternanza perché oggi i comunisti solo democristiani i democristiani sono comunisti che si credono Santi quindi c'è una specie di mescolanza strada in questa situazione è un po'un teatro dell'assurdo attuato della politica orbene noi diciamo che queste due ideologia sicuramente hanno una cosa in comune
Sono contrarie al federalismo
Ma perché sono contraria al federalismo perché sordo sordida avente conservatrici della prima a Repubblica
Quella Prima Repubblica che è stata la prima repubblica dei partiti don la Prima Repubblica dei cittadini
Noi invece vogliamo una seconda Repubblica
La quale credo per essere veramente seconda dove potrà essere sei donne anche autenticamente federalista grazie
Intanto giusto
Io ho finito mezzo riduzione e adesso seguendo quella che secondo le linee indicate dal programma pregherei l'onorevole Roberto baroni di esprimere le sue idee sull'argomento anche su tutto quello che crede perché qui non abbiamo limiti iniziamo liberali e federalisti
Beh limite almeno di tempo
Questo se ovviamente
Perché altrimenti per parlare
Di tutte le cose che sono indicate come spunti dalla rivista si vorrebbero giorni non solo ora
Io credo che ogni riviste ogni iniziativa editoriale e culturale che si proponga di approfondire i temi del federalismo debba essere vista favorevolmente da qualunque parte essa venga del federalismo e la libertà sono temi così universale che appartengono a tutti e non possono essere catalogati politicamente o peggio ancora ideologicamente
Io penso che si senta oggi la mancanza
Di una rivista che parli di federalismo
E quindi ben venga questa rivista ad una condizione però
Che non sia un federalismo spicciolo
Che serve come pretesto per parlare della cronaca politica quotidiana perché parlar male della bicamerale basta leggere i giornali o basta leggere i settimanali non c'è bisogno di una rivista autorevole e credo che la rivista autorevole dovrebbe occuparsi
Anche dall'attualità ovviamente mamme personalmente esprimo la mia opinione ovviamente
è un auspicio piacerebbe molto leggere una rivista che si occupi in modo non ideologico e non politicizzato dei temi del federalismo cercando di
Come dire
Astrarsi dalla vicenda politiche italiane contingente questo è uno sforzo che richiede
Delle capacità ovviamente richiede anche una preparazione culturale che certamente non difetta agli autori che ho letto
Hanno scritto su questa rivista e al Progetto in sé
Perché parlare del federalismo e delle evoluzioni possibili
Senza preconcetti e senza tabù
Ecco questo mi sembra non si sia ancora fatto il federalismo
Dalla inizio degli anni novanta in poi è stato utilizzato un po'in tutte le salse in tutti i morti come
Argomento per prendere un po'di voti in più in certe aree del paese come specchietto per le allodole come merce di scambio per accordi politici
Come tante altre cose evitando in questo modo purtroppo un approfondimento culturale serio
Sui il sul tema
Perché se ci fosse mi auguro davvero che ci sia allora credo che l'affermazione del professor Morra
Secondo la quale
Federalismo e secessione sono cose antitetiche
E l'unica affermazione che non condivido delle cose dette dal professor io credo che
Un approfondimento serio che non che che non sia troppo coinvolto nella vicenda politica italiana porterebbe invece ad affermare cose diverso
è una strato impegnativa mi rendo conto perché oggi quando parla di secessione di federalismo di indipendenza entrano sempre in gioco le categorie politiche
Stasera sentivo un
Al telegiornale un resoconto dal Kosovo
E il giornalista sottolineava dovendo però necessariamente prendere alle parti degli abitanti del Kosovo contro il contro Milosevic contro i serbi cioè di quelli che chiedono l'indipendenza del Kosovo
Sottolineava che le parole parole d'ordine urlate in piazza erano autonomia non secessione no tutto viene piegato tutto viene piegato alle vicende politiche interne
Che sono nell'arco dell'evoluzione storica di un paese delle cose contingenti miserevoli
Ecco io mi auguro davvero che queste Revista si possano e si voglia occupare della periodi storici e dell'evoluzione storica liberando assi un po'dal
Per dai pesi e dai condizionamenti della vicenda politica questo se fosse possibile se succederà renderà un grande servizio al federalismo
Perché si capirebbe allora che tutta la
Battaglia della Lega anche quella degli ultimi due anni
Da quando ha cominciato a parlare di secessione
In realtà non è un rinnegare i quindici anni di storia precedenti della lega e non è
Antagonista rispetto a questa storia
Che la storia di un partito che è riuscita a mettere il tema del federalismo al centro del dibattito politico ma non sono al centro anche degli interessi dei cittadini comuni
Della degli impiegati degli operai dei degli avvocati persino delle casalinghe dieci anni fa cinque anni fa
Ricordo una giornalista non sprovveduta di un giornale politico
E che quindi conosceva bene queste cose infezione intervistare la prima domanda era ma voi parlate di federalismo ma si rende conto che la gente si chiede che cos'è il federalismo è una cosa da mangiare non sa neppure che cosa
Ecco le cose sono un po'cambiate
La politica romana ha distorto il tema vero culturale che era e che che
Il Risorgimento tradito dal Risorgimento di Cattaneo che è stato a cui è stato preferito un altro tipo di organizzazione un ritorno a questo dibattito un ritorno non non coinvolto nelle vicende politiche
Credo che sia il contributo migliore che è una rivista un
Movimento culturale o politico non so bene che cosa sarà Federalismo libertà può portare al dibattito
Dicevo in questo modo si capirà si potrebbe capire che la battaglia della Lega e e continua ad essere una battaglia per la riforma radicale dello Stato in senso federale
E che la secessione o l'indipendenza o la Padania
Altro non sono che uno strumento per arrivare ad una diversa forma di organizzazione
La secessione
E un
Uno strumento per arrivare da una forma di Stato a un'altra forma di Stato non esiste uno Stato secessionista
La secessione non è un modello organizzativo è uno dei modi possibili per passare da uno stato centralista a uno Stato federale
Ci sono altri modi certamente cioè il negoziato se la separazione consensuale
Se
La fine dello stato come è successo in Jugoslavia ci sono tanti morti è chiaro che se non è possibile il dialogo il negoziato se non è possibile un accordo non rimane che la via che nessuno vorrebbe seguire che è quella della nascita di nuove regioni e di nuove statualità in modo non negoziale
Questo rimane il progetto della lega noi per la verità andiamo oltre ma non pensiamo più ormai
Ha come dovrà esserlo potrà essere organizzato per l'Italia
Nel due mila dal due mila in avanti
Ma non tanto perché come scrivono molti noi non vogliamo bene all'Italia o cose di questo genere ma perché riteniamo come molti ritengono che l'Italia
Intesa nel senso di Stato nazione sia ormai un concetto superato dagli avvenimenti e dalla storia
La storia dell'Europa dei prossimi trenta o quarant'anni non sarà più o sarà sempre meno la storia di singoli Stati nazione che hanno i poteri tradizionali che dall'Ottocento in poi sono stati attribuiti agli Stati-nazione
Uno di questi
La possibilità il potere di battere moneta sarà già eliminata nei prossimi anni
E via via tutti gli altri allora il processo di integrazione europeo
Questa è la prospettiva in cui si mette male
Porterà ad un rafforzamento o ad un
E sgretolamento progressivo
Degli Stati nazione noi pensiamo che porterà alla fine addirittura in breve tempo degli Stati-nazione così come li conosciamo
L'Italia la Francia la Spagna e alla nascita però di qualche cosa di diverso questa
La novità rispetto a qualche anno fa ora cede teoricamente la possibilità che nasca un contenitore istituzionale una rete istituzionale federale quella europea
Quando ci sarà un Parlamento europeo ovvero che fa le leggi e non come quello attuale che si limita a dare dei pareri e quando ci sarà un governo europeo
Vero è democratico e democraticamente eletto o dei cittadini europei o dal Parlamento europeo e non come avviene oggi
Un gol un po'un governo europeo fatto di prefetti nominati dai singola i governi dei singoli stati membri e in alcuni casi come nel caso dell'Italia nominati da un governo che non c'è più
Ecco quando ci saranno le istituzioni europee vere le competenze degli Stati nazione degli Stati nazionali quelle significative saranno trasferite
A livello europeo a livello federale che cosa rimarrà allora di questi Stati nazione il potere di decidere se il sindaco di Milano può o no assumere dei vigili urbani
Rimarrà la burocrazia senza nessun altro potere
Basterà questo a mantenere in vita lo Stato-nazione noi crediamo di no
E allora che cosa succederà
Gli Stati-nazione Siria aggregheranno sulla base di comunità più piccole che avranno ciascuna sceglierà quale dei criteri di omogeneità in base ai quali si sentirà comunità
Alcuni sono alcune di queste comunità sono già evidenti nell'Unione Europea basta guardare un po'appena al di là dei nostri confini la Catalogna
La Baviera le province basche spagnole e francesi
Chi va adesso da Biarritz fino a a Santander nota dalla Francia alla Spagna nota i cartelli nella stessa lingua e non si accorge più di passare dalla Francia alla Spagna sono tutti segnali
Che vanno intesi nel senso giusto cioè di un Trend
Istituzionale in questa direzione allora
Lo dico da leghista ovviamente difendendo la linea il Progetto della lega io dico che il progetto della lega non solo non è in antitesi
Con i principi del federalismo ma addirittura in qualche modo anticipa almeno nelle intenzioni nostre quello che sarà un modello istituzionale federale
Dei prossimi decenni che non sarà più e il modello federale italiano è tempo perso occuparsi di come sarà come dovrà esserle taglia federale
è il modello istituzionale europeo la federazione europea
Quello a cui noi guardiamo che non sarà più la Federazione degli Stati
Ma sarà la federazione delle regioni d'Europa
Quelle regioni che ancora non ci sono ma che alcune già si intravvedono ma che nasceranno dalla fine degli Stati-nazione così come tradizionalmente li abbiamo intesi
Io concludo questo intervento rinnovando l'invito quindi ai curatori della rivista di occuparsi di continuare ad occuparsi di questo tema essenziale senza perdere di vista il contenuto
Generale della tema
Del federalismo e auspicando che si perde un po'di vista una volta tanto si guardi un po'verso il Nord nel senso dell'Europa e si dimentichi un po'almeno quando si discute di questi grandi temi e quello che succede nella politica a Roma grazie
Parola ora l'onorevole Giulio Tremonti
Io ho speso una parte marginale del pomeriggio in conversazioni con giornalisti interessati a conoscere
La nostra opinione data la riunione di questa sera sulla questione del sardine che non sarebbero state offerte o non sarebbero accettate da parte dell'onorevole Berlusconi
La risposta è stata
Le idee nuotano più veloci delle sardine
Che e difficile mettere le idee non a scatto la se uno riesce a metter un'idea in una scatola corre il rischio che la scatola Scotti perché la forza e la velocità delle idee è normalmente è superiore a quella delle sardi
Questo per dire che il contenuto della rivista in senso del nostro movimento il senso di questa riunione sono essenzialmente culturali siamo qui ragionare di che devo dire ho molto apprezzato ITO quanto ha detto pochi minuti fa Roberto Maroni entrando nel merito della questione ideologica stando su temi di interesse generale che sono perfettamente conformi allo spirito di questa riunione e di queste iniziative
C'è un limite in
Nella nella cultura politica nella azione politica italiana che oggettivamente un limite di
Età di di cultura di di arretratezza faccio un esempio per farmi capire
Il massimo sforzo fatto finora nella bicamerale è stato nella costruzione della figura del presidente della rete
Il presidente Repubblica eletto dal popolo viene qui dicono sa pro schifosa eletto elezione diretta al popolo viene compensato per riduzione da una competenza funzionale che dovrebbe essere modesti
Giusta o sbagliata questa è la scelta che hanno fatto i
Legislatori della Bicamerale facciamo passare la figura del Presidente eletto dal popolo ma gli diamo per contrappasso rispetto a questo salto giuste forza politica che gli deriva dalla legittimazione elettorale diventa li diamo un deficit un meno sa di competenza funzionale istituzionale
E in questo modo compensiamo e diamo spazio alla figura del capo del governo diamo spazio a ruolo a altri organi corpi costituzione se questa è la scelta ed Eva la scelta eh
Assolutamente fallimentare ed
Il fallimento dato da questo punto e il no presidente Repubblica ha competenza in materia di politica estera
Se uno ha della politica estera un'idea novecentesca
Tecnostruttura più feluche
Può convincersi del fatto che una competenza limitata alla politica estera una competenza funzionalmente limitata
Se uno vede le cose in una logica diversa si rende conto che entriamo in Europa che l'asse del potere si sposta da Roma a Bruxelles si rende conto che la politica estera è nel nuovo contesto da maggio in poi
La politica tout-court e la politica totale
Perché da maggio in poi entrati in Europa estero e interno interno ed estero sì ibrida no in continuazione
Quindi l'organo che ha competenza funzionale in materia di politica estera diventa l'organo dominante sulla politica
Del Paese
E esternando interno sono divisi fino a che sta in piedi il modello giacobino dello Stato nazione a dominio territoriale chiuso il confine tra ciò che interna ciò che è esterno crolla
Nella nuova struttura costituzionale
Il traffico
Della
Attività politica
Ibrida interno ed estero in continuo sì dice il nuovo presidente ha competenza in materia
Di rispetta l'applicazione dei trattati detto in italiano significa che fa le prossime leggi finanziarie perché l'applicazione del Trattato di Maastricht significa le prossime leggi finanziarie
Non so se è giusta o sbagliata questa figura costituzionale
Non so se è giusto che il nuovo presidente abbia poteri limitati o potere così estesi so che in Bicamerale
La percezione dell'estensione dei poteri non ce l'avevano e la dominante la tendenza furbesca al compromesso risolto nei termini lo facciamo eleggere dal popolo ma gli diamo poco potere
In realtà per quelli che hanno creato questa figura con l'assunzione del limite di potere diventa il nuovo presidente mostro di Frankenstein e cioè dire creatura artificiale dotata di un potere soprannaturale
Chi è super presidenzialista ha portato a casa un risultato clamoroso ma
Deve sapere che chi gliela dato non è convinto del fatto che abbia in realtà quella dominante senso nei poteri
Ma dato che la politica estera sarà la politica tout-court ragionando in termini moderni non novecenteschi è così
Quindi
Primo punto attenzione nel costruire nel ragionare e a questo servono le riviste su questo noi abbiamo fatto uno sforzo di analisi attenzione che non bisogna ragionare sul secolo passato ma sul tempo presente e il suo secolo fu tu
Presidenzialismo l'altro aspetto ai federali
Voi trovate nella numero della rivista che presentiamo il primo numero della rivista che diventa bimestrale e passa da federalismo e Società Federalismo e liberta trovate le prove tecniche di divo Lucio
Da pagina
Venti in poi trovate il modello di possibile costruzione di una struttura che si alti con la nella logica secondo il modello della di Colucci
Molto semplicemente chi vuole fare il federalismo o il federalista comunque chi vuole riorganizzare lo Stato per ragioni che sente deve partire da un presupposto è essenziale la riduzione delle competenze dello Stato
Centrale questo è il punto
Essenziale
A uno Stato centrale con competenze fondamentali ridotte si arriva seguendo il metodo il percorso federalista classico che è dal diviso all'unito
Ho seguendo il percorso Vescio che è quello che dovremmo a nostro parere seguire in Italia che è quello della di volo charme e cioè reazione a un eccesso di centralismo con cessione da parte dello Stato all'esterno delle competenze non necessari e ritenzione delle competenze
Essenziale
Quando in Commissione bicamerale ha presentato l'emendamento sulle cinque competenze sovrane che lo Stato doveva conservare in una logica essenziale e per certi versi etica
Quella ipotesi fu considerata una provocazione è la nuova costituzione inglese quello che in Italia sembra una provocazione in Inghilterra è la costituzione
Il modello di volo Shona è il modello che può essere eseguito in Italia dove il problema del federalismo non è un problema di unificazione E Pluribus unum ma al rovescio un problema di reazione a un eccesso di centralismo
In comune
Federalismo in senso classico devolution hanno l'essenza lo Stato fa poche cose
Le competenze che nei decenni lo Stato ha concentrato vengono
Cedute all'ambiente Esterni vengono cedute verso il basso ai governi locali
E poi ciascun paese in questo la flessibilità che faceva notare
Meloni gli elementi di flessibilità sono essenziali ogni paese ha la sua storia
I cinesi mangiano illeso noi abbiamo i municipi ogni realtà regionale a le sue particolari
è cessione di quote di potere verso il basso a entità politiche che nascono sul territorio e si organizzano sul territorio e cessione allatto
A al mercato ai privati ai corpi intermedi e cessione di quote potere verso l'alto all'Unione Europea o sono stilizzata in un articolo della rivista quelli che
Si chiamano nel gergo politico anglosassone qua in Borsa quasi Autonomous non governata l'organisation cioè sono gli organismi sovranazionali l'Unione europea è una specie di quando Longo la banca
Mondiale
La Amnesty International Greenpeace formali o no formali sono questi gli organismi sovranazionali che assorbono quote
Di potere politico originariamente concentrate nella struttura storica dello Stato giacobino la struttura storica dello Stato giacobino al dominio territoriale chiuso faccio presente che la parola territorio non deriva tanto da terre
Ma da terreo Domino il mio terreno facendo paura
La base stessa del territorio ha cessato di essere il termine di riferimento del potere politico
Cosa di cui vado orgogliosa e credo di averla scritta
In epoca in un qualche modo
Iniziatiche originale nel mille novecentottantanove che era l'anno del bicentenario della Rivoluzione francese scrisse sul Corriere della Sera un fondo che diceva come
Entrare nel senso che la rivoluzione francese inizia un processo che si sviluppò nel senso della costituzione politica dello Stato nazione così mille novecentottantanove che la l'anno dell'articolo
Hanno di integrazione del mercato europeo di caduta del muro di Berlino di avvento dell'economia mondo sarà anno di avvio di rivoluzioni extra parlamentari nel senso di progressiva riduzione della struttura storica dello Stato
Nel mille novecentottantanove fui regolarmente preso per matto ma era salito accesso stava comincia
Federalismo nel senso di di corruzione significa lo Stato fa alcune cose essenziali io vesto lo fa il mercato lo Fanny privati lo fanno di governi e sul territorio ogni non è che ora va sul Monte Sinai gli danno le tavole del federalismo perché ogni realtà politica si costruisce empiricamente e progressivamente modelli politici che non sono più quelli dell'Ottocento del novecento indotti dal pensare in funzione di strutture ideologiche e idealisti che che sono state fatte in epoca antecedente all'invenzione dell'automobile gli assi di traffico e di commercio le organizzazioni sociali si sono liberate da meccanismi
Stilizzazione i che sono superate
Un ultimo punto poco trattato nella rivista e credo che dovrebbe e dovremmo trattate con maggiore attenzione quello del sud
Non ci può essere il federalismo in una sola zona o è meglio che ci sia il federalismo
Ovunque e anche nel sud
Ma sono rimasto colpito ieri e finisco da uno scritto che
Si sviluppa in questi termini
Diventai dunque federalista che cos'era il mio federalismo era quello di campane o l'unità nazionale è fuori discussione ma l'esercito reclutamento regionale e non nazionale autonomie regionali e comunali finanze scuola igiene strade Forti tutte le materie che non fossero politica estera le sue immediate dipendenza di vietate al governo centrale della Repubblica federale e affidata ai governi locali nella Federazione Visco pubblicano a Savannah risoluti tutti i problemi anche quelli dell'Italia meridionali
Questo è uno scritto di Salvemini ecco io credo che noi dovremmo tornare a Sant'grazie
A
Grazie l'onorevole Tremonti
Il
E dunque di questa sera
Offre anche qualcosa di più che non è scritto perché vedo che indossarla se l'onorevole Ignazio la Russa il quale come è noto a
A
Ha espresso a Verona
Quelle tendenze federalisti che che in qualche modo lo Banca Roma Ida Alleanza Nazionale
Quindi lo pregherei di venire a dirci figli dove queste tendenze sordo tendenze accettabili e dove invece sono tendenze la propria
Grande grazie alla
No
Vuole un bottone ecco
Ringrazio gli organizzatori della manifestazione per darmi la possibilità di porgervi un saluto non mi sento sul banco per la verità
Di coloro che debbano così dare assicurazione che siamo arrivati a un punto terminale ma sono ben lieto di dire che in effetti alleanza nazionale a livello globale generale a Verona ma partendo da un'elaborazione che è tipicamente di AN Lombardia e poi anche veneta o forse contemporaneamente veneta e lombarda con un certo coraggio per il nostro mondo che era un po'tiepido verso il federalismo e che avesse imprevisto a torto o a ragione forse anche a ragione negli anni passati
Il Moloch federalista come un qualche cosa che potesse mettere in discussione l'identità nazionale perché non dobbiamo dimenticare che in Italia il processo federalista ma in direzione opposto a quello storico normalmente il federalismo serve per unire Stati separati in Italia si parla giustamente di un federalismo che serva a dare autonomia parti di uno Stato unitario
E questo processo inverso a quello storico ha preoccupato
Chi dell'identità nazionale fa orgogliosamente una bandiera e che non considera questa bandiera ma inabile nemmeno in un ambito di comunità o di globalizzazione europea perché ritiene che il processo possa essere diverso da quello dell'Europa delle delle regioni possa essere l'Europa delle nazioni e sono due vie alternative
Altrettanto con esiti possibilmente e auspicabilmente positivi per i cittadini italiani francesi tedeschi per i cittadini europei
Ma a me è stato chiesto di non fare troppe chiacchiere di dirmi in sintesi che cosa è avvenuto a Verona a Verona tra le quindici tra le dieci commissioni cui si è diviso poi lavoro
Ce n'era una molto attese era quella sulla questione settentrionale che aveva molto fatto discutere
E non credo che Alleanza nazionale se è vero che ha dato segnali importanti in generale su altri temi a Verona in particolare la De ideologizzazione del partito e l'accettazione piena di una scelta di sfida progettuale con le altre forze politiche o assieme alle altre forze politiche e vero che il momento cruciale a mio avviso almeno della novità di Verona è proprio consistito nella posizione sulla questione settentrionale o se volete più in generale sulle Autonomie o sulla federalismo
Non era una novità che Alleanza Nazionale avesse detto già sì al federalismo assieme al presidenzialismo cioè nel programma elettorale del novantasei e noto che Alleanza federale atte Alleanza Nazionale ha dato il proprio non esageriamo ha dato il proprio volto al federalismo in Bicamerale nei limiti in cui il federalismo è stato proposto in Bicamerale e sapete che il percorso bicamerale per noi
Non è stato il percorso che ci piaceva più di tutti avremmo voluto l'assemblea costituente lo sanno miei cortesi ospiti abbiamo accettato come l'unica via possibile quando tale è sembrata la via della bicamerale e a quel punto però la vogliamo condurre fino in fondo per cercare di dare comunque delle riforme accettabili agli italiani
Qual è quindi la novità di Verona la novità è che noi abbiamo analizzato finalmente senza appelli sulla lingua la diversità del Nord rispetto alle altre parti d'Italia pur unite a nostro avviso in un contesto unitario
E che noi vogliamo anzi sottolineare e mantenere e rafforzare noi quindi affrontiamo la questione North dall'ottica di chi vuole risolverla per accrescere rafforzare l'unità nazionale perché sappiamo che solo da un corretto rapporto
Delle istituzioni con i cittadini e con il Nord nel suo complesso può essere valorizzato il valore per noi sembra importantissimo dell'identità nazionale e allora abbiam detto sia al federalismo sempre in in estrema sintesi
Perché finalmente quell'elezione del Presidente della Repubblica cui faceva riferimento l'onorevole Tremonti e lo diceva Buford sette ha più potere di quello che sembra beh per me va bene
Lo è anzi avremmo voluto un presidenzialismo forse ancora più ampio quindi per noi quello è un successo
Ma soprattutto l'elezione del Presidente della Repubblica rappresenta quando ci sarà la garanzia e la certezza dell'identità dell'unità nazionale in quel lambito quindi possiamo tranquillamente
Affrontare ripeto a cuore aperto la questione della profondo disagio del Nord e come Sabbetta e Valditara che ha partecipato
Anzi da nell'ufficio di presidenza come Esterno ad AN ma nell'ufficio di presidenza dalla commissione l'abbiamo affrontata con temi che credo sarebbero condivisi per il novantanove per cento da Tremonti è forse sull'analisi anche da nostro amico Maroni dico bene Beppe
I dati sono i soliti la diversità è quella nota sul campo
Economico la risposta che abbiamo dato perché dopo un'analisi ci vuole una risposta e quella di essere disponibili a un passo in più della Bicamerale ce l'abbiamo dichiarato la detto Fini mutuando le parole della commissione
Questione settentrionale che Alleanza nazionale per le regioni del Nord ritiene insoddisfacente e insufficiente il federalismo che esce dalla Bicamerale
Ed è per questo che come apporto che proviene proprio da Alleanza Nazionale rilanciamo una proposta che antica ma che è stata ridiscussa recentemente anche da Maroni anche da Tremonti c'è quella della opportunità di consentire che le regioni che abbiano le risorse sufficienti
Per poterlo poi per poterla poi gestire abbiano una specifica ulteriore autonomia e cioè uno statuto speciale
Che consenta una maggiore devolution così uso questa parola che tutte signora bene che così un'escrescenza anche Bossi adesso lo sta usando avevi immagino nelle valli bergamasche il Maroni cosa capiranno quando Bossi dopo la secessione di sta dicendo vi devo dare la devolution credo che si guardano un po'in giro ma in sostanza nulla è di diverso che una ulteriore autonomia quasi da statuto speciale perché queste quella scozzese AV sa appunto come devolution dalla dalla Gran Bretagna noi crediamo che le regioni il Veneto la Lombardia o qualunque altra regione
Che ha risorse sufficienti
Per potere poi gestirle autonomamente possa ottenere maggiori competenze quindi non basta l'inversione del centodiciassette della Costituzione e soprattutto possa realizzare un forte vero federalismo fiscale
Consentendo che permangano una quota più alta di tributi nella regione soprattutto che si determinino nuovi trasferimento ma una gestione di retta e sotto il controllo di coloro che hanno contribuito a creare quella ricchezze uno statuto speciale diverso da quello siciliano da quello trentino che sono regioni assistite nella logica dell'assistenzialismo una regione che certo diventa necessaria e ho concluso nella fase di competitività
Con le regioni forti omogenee del centro Europa dell'Europa alle quali Veneto Lombardia e altre regioni ricche del nord Italia
Devono guardare in fase di competizione mentre è chiaro che non può esservi su questo terreno conflitto con la Basilicata la Calabria o la Sicilia credo che sia un percorso che può portare a grandi a grandi risultati se tutti insieme ci renderemo conto e con questo vi ringrazio e vi saluto
Che non possiamo ciascuno di noi
Auspicare che il nostro disegno venga per intero e completamente realizzato da una parte del politica piuttosto che tu dall'altro credo che ci sia bisogno in questa fase di una grande dose di Realpolitik c'è bisogno di dare risposta alla questione settentrionale se ciascuno si intestardite a alla propria soluzione magari estrema oppure viceversa minimale
Nessuna risposta sarà data al disagio profondo del no
Se troveremo una via mediana che dia più autonomia e più forza io dico nel quadro dell'unità nazionale alle nostre regioni io credo che risponderemo a quella forte
Forte fortissima domanda che viene dai nostri cittadini di avere istituzioni più vicine più forti economicamente più attrezzate in grado di meglio assistere nella competizione europea vi ringrazio
Prego prego dopo dopo apriamo alle domande il discorso si è speso come erano durante dalla rivista al suo titolo federalismo e società anzi e libertà ma anche della rivista in qualche modo è giusto parlare e quindi pregherei il direttore della rivista
Mauro Marabini di dirci qualcosa in merito
Intervengo volentieri per rivolgermi alle vele Maroni
Perché devo confessare che queste riviste nata sul tempo
I centri Jaz mi disse
La grande folata federalista che a pensare che facile salmastro mente
E questo è stato dei tanti strumenti nati per approfondire quei problemi che allora la legge liberticida
Clemente la Lega ha avuto tentennamenti una rivista continua
Avesse chiesto che cosa dovrebbe fare la rivista
E di non essere troppo
è localizzata sui problemi nazionale
Iodio vale rispondere che arrivista nel suo corso
Ha trattato proprio i vari problemi attinenti al federalismo e anche alla secessione
Premetto in più riprese che alla cessione la Citation è legittima quando vi sono fondati motivi
Che la scelta di appartenere allo Stato
è una scelta volontaria
All'azione carne data dalla nascita ma questa è anche una scelta
E su questo su questo argomento abbiamo lungamente
Ti battuto abbiamo per fare dei confronti abbiam fatto vedere quello che succede in Svizzera
Chiede cambiamenti erano ma la Svizzera mi ha pure trovato germi di federalismo in Francia evitando l'intero numero alla Francia
Mi ha fatto vedere quello che è successo in Spagna moderna molto interessante
Che la Spagna un peso all'avanguardia perché ha riconosciuto il concetto che possano coesiste in uno stato diverse forme di federalismo
Perché non tutti lo vogliono il federalismo alcune regioni vogliono fare tasse altri invece preferiscono stare ben protette in un ambito nazionale
Abbiamo soprattutto fatto vedere in diverse riprese che il vero federalismo è competizione competizioni a fare i giovani diverse tra Regioni forti
Fra correzioni statuali
E fra organizzazioni territoriali antiquati alla frontiera abbiam parlato di regioni transfrontalieri cioè zone geografiche che ci uniscono fra di loro scavalcando i confini non parla Del Piero ma parlo della
Di Imperia sapone alla contea di Nizza cioè abbiamo veramente tratto questi a fu approfondito questi argomenti nei corsi di questi numeri che abbiamo pubblica
Abbiamo via via approfonditi i problemi da di Beretta portando i discorsi dei grandi liberali un po'misconosciuto e ha fatto conoscere il pensiero di Rothbard
Su questo numero
Facciamo conoscere il pensiero di Croce grande pensatore teologo e sociologo no ma che è veramente una Spoon recupera per una struttura esce e questi e continueremo nei prossimi urge dare grandi figure del liberalismo ad esempio leoni io ne dirittura che apra che attento degli anni Cinquanta
Anticipato pensieri di Baraldi veristi della migliore tradizione americana
E cito i numeri ci stiamo colpire che il felino autentico deve portare ad una
Divisioni delle competenti gridare bellissimi territoriali
Trasferendo non tanto compiti e funzioni dal basso dall'alto in basso trasferendo sovranità un un sistema federale si ha quando ciascuno
Enti territoriali nel proprio ambito è sopra che allo stato non devi infatti aree la sovranità del Comune o della regione
Se non c'è questo non c'è federalismo e questo continua a dirlo da qui in avanti grazie
Vede giunti a questo punto ci rivolgiamo al pubblico perché siate le domande da rivolgere può venire qui al microfono indicando anche per favore da chi desidera vere la risposta prego
Ecco
Ringrazio per la parola che ne imita gentilmente ringrazio voi
Ecco si sta parlando di federalismo e è importante ma è stato introdotto direi un po'leggero
Invece è importante parlare che cos'è il federalismo cosa vuol dire federalismo come viene gestito il federalismo approfondire questa parola federalismo
Miglio il professor Miglio senatore Emilio ha scritto uno statuto ed è determinante che essi diciamo che è uguale più o meno come ha sottolineato il professore Tremonti come ala tetto anche giustamente Marone ma bisogna parlare spiegare Isetta mente esattamente il potere che vengono dati al popolo il popolo è sovrano
è il popolo che elegge il presidente è il popolo che elegge il Consiglio
è il popolo che liti istituisce se non fanno veramente ciò che dicono che faranno il potere sono al popolo questo è determinante solo allora usciremo dalle crisi che stiamo vivendo in Italia e stiamo veramente vivendo situazioni che si ripercuoteranno
Non molto lontano perché stanno morendo le piccole piccole imprese le stanno distruggendo
E solo col potere per il federalismo ai comuni alla Regione e solo il popolo che sarà sovrano potrà teneramente risolvere questi problemi e chiedo giustamente al professor Tremonti
Il federalismo poi diamo spiegarlo veramente in parole povere
Cosa sarà che futuro Tara ai figli
Dei nostri figli che soluzioni porterà questo federalismo che è una parola che usano tutti ma non stanno il vero valore dal federalismo perché quel giorno che il popolo italiano
Capirai reali valori che ha il federalismo
Saremo tutti federalisti Craxi
Grazie prego prego prego
Grazie percorre accumuliamo le domande poi il buonasera a tutti terrazzi Giovanni Bucci dell'associazione culturale Salvemini
Io sarò molto sintetico perché devo fare la domanda cui all'onorevole Tremonti però volevo ricordare con cortesia naturalmente
Al professor morra
Che non è stata la DC o il pc a proporre il federalismo solidale
Ma è stato il cardinale Martini qui a Milano questo non per dare delle lezioni ma dal confrontarci quindi non è stato DC Piccin ma è stato il cardinal Martini
All'amico Maroni io presidente de governatore della Padania
I cittadini intendono ottenere subito qualche cosa quindi non ritengo l'autonomia in qualche cosa di miserevole
E qualche cosa di auspicabile perché noi vogliamo vedere le piccole cose da subito questa era soltanto rispondo che non è poco l'autonomia
Sono d'accordo con Tremonti con quanto esposto ricordando Salvemini perché è chiaro che c'è tutto un pensiero politico
Ecco volevo ricordare questo e poi faccio la domanda sempre Tremonti
Anche dagli interventi dei politici dico dell'onorevole La Russa e mi vuol proporrà scusare l'onorevole
Traspare quell'elemento di trasformismo tipico della io parlo degli intellettuali italiani quindi mi riferisco alla rivista per essere corretto con l'argomento
E quindi faccio la domanda direttore prima di tutto lei crede di poter mantenere dal punto di vista intellettuale
E non partitico l'argomento che vogliamo trattare
Scusi se non sono preparato ma lei ha capito perfettamente proprio per ricordare il trasformismo italiano e come e mi ricollego al al signore che mi ha preceduto prima ricordando la questa nostra difficoltà
Per ricordare anche don Sturzo
Che ha pagato caro negli anni Venti quando ricordava
Che i partiti dovevano rimanere fuori dalle municipalità ha pagato tanto don Sturzo e poi io mi chiedo quanto dovremo ancora pagare in un quanto dovremo pagare e qui vengo alla domanda Tremonti
Lei crede che sia sufficiente l'associazione culturale della rivista è il movimento di cultura politica però ottenere quella trasformazione del sistema istituzionale domanda
Credo
Buonasera verso di averlo fare una domanda l'onorevole Maroni
Sembra che parlando di federalismo in particolare di federalismo fiscale non si possa prescindere dal parlare del principe dalla sussidiarietà tant'è che anche nel Trattato di Maastricht dell'ora la introdotto devono sapere la lega come si rapporta al principio di sussidiarietà cioè voglio dire
Sarebbe ancora un redistribuire
Diciamo fondi
Alle aree più depresse quindi volevo sapere un po'alla lega come si rapporta appunto questo principio e parlo a fare una domanda se possibile all'onorevole Tremonti chiedendo
Come si chiama come
Come giustifica il fatto netto che alla nel federalismo non si può non si può non applicarlo anche al Sud se il federalismo è in atto per ovviare a due realtà diverse presenti nel Paese come è possibile dare due realtà diverse ancora due forme di governo uguali
Per risolvere le questioni estendere a lei meridionali grazie
Richiamo al varo Corradini vengono da Domodossola sono fondatore del Movimento autonomista confederale terminale duecentosettantacinque sono molto interessava solo ciò che è stato detto questa sera
In questa sala bretone avanzare del dell'ITEA da grandi tele l'unica che possa risolvere i nostri problemi adesso come premere per semplicemente di conoscere l'orientamento e su quale tipo di fare federalista perché noi in Val d'Ossola se tiriamo un sasso
Rischiamo di accettare uno svizzero e ovviamente abbiamo grande grande conoscenza a terra dava loro con loro modo di Caro restituzione per la loro ricchezza e non intendo soltanto quella economica veramente
Mia moglie se una Svizzera su tre mila abitanti e cioè sessantacinque associazioni pensate un po'e tutte hanno le loro sale eccetera
Allora io vorrei semplicemente
Sperare che dal da ciò che sta nascendo
Maschera una direzione che non può essere che quella dell'autentico federalismo che è soltanto quello di tipo svizzero più o meno similari
Lei hanno veramente non da ieri mattina da settecento a sette anni trovata la formula che ha messo insieme quattro popoli di lingue diverso francesi tedeschi italiani e ladini
Economicamente la loro grande organizzazione che permette loro di vivere Pellegrino e vediamo tutte le mattinate Domodossola partono circa mille cinquecento frontalieri
E vanno in Svizzera lavorare sia al sabato per conto vengono fuori mille cinquecento le frizioni al mercato di Domodossola lasciandoli fior fior di di milioni quindi io vorrei che o anche un'idea da proporre
Che con il Cantone forza
Cioè federalismo svizzero
Sia anche a ma a accettata l'idea della maggior libertà ancora e del potere di stile di distribuzione istituendo del co.co.pro. luoghi cioè ogni Cantone potrebbe avere più luoghi che attualmente prevede però non hanno niente diamo molta molta altra centotrenta mila abitanti non ha ieri ne esistono
Condizione similari in tutt'Italia sarebbe bene che esempio tanto per dire faccio un esempio il catasto
In Italia sono otto milioni cinquecento mila case non iscritte
Questo vuol dire che Comuni perdono la valanga tipo i soldi se il catasto non fosse stato a certe città anche piccole la cosa sarebbe molto migliore grazie
Io sono un piccolo imprenditore vorrei portare la discussione anche su un problema più pratico che mi assilla era urgente ieri ma diventa sempre più urgente anche domani e dopodomani alla dire come faccio ad andare avanti
Confesso che colpevolmente fino al mille novecentottantanove non mi ero mai occupato di politica pensano che lo Stato fosse di tutti fossimo noi e quindi mi dedicavo al lavorare a guadagnare qualche soldino eccetera eccetera
Mi sono poi accorta quarant'anni invece che assolutamente non era così e lo Stato era soprattutto di pochi e soprattutto degli addetti ai lavori
Quello che
Quello stasera diciamo l'occasione e ghiotte di poter parlare perché io ho nutrito molte speranze nella lega nutro ancora adesso devo confessare e ho nutrito tantissima speranze anche Forza Italia e né nutro ancora adesso però sono d'accordo con il professore morra per quanto riguarda la parte che in questo momento ci governa la parte dell'Ulivo dove c'è un insieme di comunisti e democristiani ma devo far notare anche de qui la domanda a chi mi vuole risponde che anche dall'altra parte non stiamo mica meglio
Dopo novantadue novantatré novantaquattro e parte del novantacinque quando sembrava che tutti fossero in letargo e arrivate ritornata molta tantissima gente
Io devo dire o un po'timore perché se dovesse per caso passare il maggioritario io mi ritroverei sia a livello locale quindi di provincia sia a livello nazionale a dover scegliere tra la padella e la brace
Allora adesso io chiedo con questa Fondazione che io ho seguito vengo dal Piemonte ho seguito a Padova e son venuto anche a Milano spero che presto arriverà anche in Piemonte
C'è veramente la forza la volontà di far scaturire non soltanto delle idee perché questa è come dire ingegneristica costituzionale alla quale io non sono neanche ha detto neanche se lo volesse neanche se mi sforzarsi ma che nasca qualcosa e qualcuno che finalmente ci porti fuori da questa palude
Grazie
Bene ringrazio per queste domande dato che sono presenti in cui i due collaboratori del
L'uovo movimento e Rifondazione Federalismo e libertà pregherei questi due collaboratori tutti esprimersi
Praticamente su quello che Tebe attinente a cominciare dal dottor Massimiliano Dossi verso il
Molto rapidamente
Il federalismo ha in sé un'idea
La quale incarnati una valenza mi fa essere Istica si basa su un principio etico politico molto importante
Sì i diritti naturali vengono prima diritti positivi che diritti naturali devono essere riconosciuti garantiti dall'istituzione
Istituzioni e in primis lo Stato che a quel punto assume un ruolo strumentale provvisorio rispetto alla nostra quotidianità
Lì in quel punto si situa il compito della politica
Che deve capire lo spirito del tempo e adeguarsi ai compiti del momento una politica che deve servire per governare le vostre cita la nostra collettività
La politica che tuttavia per poter governare le nostre citare nostra collettività deve attingere la sua legittimazione da tradizioni da costumi da sensibilità
Da culture diverse
Ecco il federalismo è ingrato
I DAR la risposta non soltanto tecnico costituzionale ma soprattutto culturale ai problemi di questo Paese un Paese che non può che constatare lo stato dei voli netto
Prodotto da una lezione che non è concepita dei suoi abitanti non è avvertita dei suoi abitanti comuni insieme sufficientemente coeso e unito
Per essere ben precisi credo chiare
Di fronte il problema dell'immigrazione quando l'albanese entrano in Puglia avvertito dei pugliesi come un problema sociale quando lo stesso a Varese nel Nord-Est potrebbe essere una preziosa risorsa umana alla produttività di quei territori
Abbiamo di fronte un medesimo problema che richiede situazione socioculturale socio politiche diverse che prevederebbe ero precedentemente istituzioni in grado di fornire risposte
Differenti
Cosa che peraltro non avviene
Ecco io credo che il percorso che ne possiamo proprio modo free attraverso la rivista di cultura politica è quello di conferire una identità ovvero sia una coscienza esatta e precisa di una personalità federalista e liberale
Una cultura dunque nuove e diverse rispetto alla cultura che abbiamo conosciuto
C'è un breve aneddoto che in qualche modo può spiegare anche come si situa il tema del federalismo nella società della globalizzazione
Un un pastore viene accompagnato da un viaggio e nel per corre la strada appunto accompagnato virilità disse il campanile della propria terra
E di fronte a sé l'orizzonte e questo orizzonte ovviamente all'interno del quale sito tutti sui valori di libertà e soprattutto il desiderio del nuovo del diverso stimolando la così talché natura nell'uomo che costituisce elemento costitutivo del nostro intelligenza vede tuttavia dietro di sé questo caprini sede presume avvisi
A un certo punto è assalito dall'ansia e angoscia di perde sui punti di riferimento del passato il con poteri di Tita territoriale oggi è di nuovo forte
Ma non può esserlo accompagnato anche da una sosta nuove diverse cure della globalizzazione
In mezzo si frappone proprio lo Stato nazionale di cui abbiamo sentito questa mattina
In questo dibattito sottolineare la sua crisi crisi di identità generale crisi di partenza generale
Uno Stato nazionale che ne sui confini e sfondato scavalcato da correnti di economiche finanziarie da strutture tecnologiche da flussi di informazione
Ma adesso basso è aggredito da istanze di auto-governo avete economico e sociale
E dunque la transizione il Concilio etico politico né oggi conosciamo e che da un lato osserviamo questa crisi dello Stato nazione accentrato unitarie territoriale lo Stato moderno e dall'altra parte non possediamo ancora una nuova e diversa organizzazione della vita politica una detenzione stabile della vita politica che posso dare risposta a un insieme di comunità tra di loro collegate
E all'interno di queste comunità la distribuzione di un potere una molteplicità dice
Ecco sine riusciremo a dare attraverso i nostri contributi una risposta a questo passaggio storico
Il quale dobbiamo in qualche modo coniugare localismo Enrico Pau del nostro identità territoriali dicevo prima tradizioni postuma le diversità e d'altra parte la globalizzazione con le grandi opportunità che la rotazione offre oggi per lo sviluppo e politico economico sociale le nostre istituzioni se non riusciamo a cogliere questo passaggio che prima e culturali successivamente e politico istituzionale che delle potremo fornire probabilmente prima di tutto gli abitanti di questo Paese ai loro figli un futuro meno peggiore grazie
Ecco al professor Giuseppe Valditara
Beh dunque io farò un intervento molto rapido perché credo che voi tutti siate rimasti soprattutto per sentire l'onorevole Tremonti e l'onorevole Maroni che rispondere alle domande che voi gentilmente avete sottoposto voglio soltanto fare due considerazioni io mi ricordo quando nel mille novecentonovantadue e mille novecentonovantuno all'inizio degli anni Novanta
Si parlava di riforme istituzionali e quando la lega aveva posto forte sul tavolo il problema del federalismo e mi sono qui segnato mentre gli altri relatori parlavano alcune risposte che i politici dell'epoca davano alcuni questi politici peraltro sono ancora oggi ai vertici
Dello Stato appunto soggetti attivi dalla nostra politica nazionale
Mi ricordo che alcuni personaggi come Occhetto come D'Alema come Bodrato quel Martinazzoli
USA con espressioni del tipo federalismo mai il federalismo non passerà ecco io mi ricordo che invitato dalla lega Torino a parlare di federalismo commenta in questa frase il federalismo non passerà perché mi sembrava un po'alla spagnola l'OPA sarà al massimo mi ricordo i socialisti che ricevono regionalismo al limite del federalismo no come se il federalismo fosse una brutta cosa guardate di diamo al massimo il regionalismo ora sono tutti diventati federalisti
Io credo che il liberalismo come il federalismo siano degli strumenti perché anche qui dobbiamo essere molto chiari e credo che il federalismo sia una grande occasione non solo per il Nord per il Nord lo è senz'altro ma sono convinto anche per tutta Italia vi sono alcune regioni dell'Italia meridionale che hanno tutti gli strumenti per poter decollare con una riforma veramente federalista
Credo anche che dobbiamo estendere allargare un poco
L'oggetto del nostro dibattito perché federalismo significa riformare la forma di Stato ma ci sono altri settori altri argomenti altri elementi molto importanti penso soltanto la questione di trasporti e tante altre cose
Che devono essere affrontate quando si parla di questione settentrionale come qui questa sera è stato fatto
Maroni dice una cosa molto giusta come dire sviluppare una coscienza federalista nel Paese
Credo che questo
Sia senz'altro uno dei compiti della della nostra rivista ma soprattutto credo
Che per realizzare poi concretamente una vera trasformazione in questo Paese occorra anche che quella coscienza federalista non rimanga soltanto qualche cosa di culturale ma divenga anche qualche cosa di politico allora credo che forse quindi questa rivista posso avere fra le altre fra gli altri obiettivi così come l'associazione Federalismo e libertà
Lo scopo un poco ambizioso di prefigurare un'intelaiatura culturale per costruire una grande alleanza politica che trasformi che cambi in profondità questo nostro Paese vi ringrazio
Spetta ai nostri due importanti ospiti gli unicorni Maroni e Tremonti di concludere questo dibattito mi consentirete solo due brevissime precisazioni essendo stato interpellato direttamente due risposte molto abbrevia anche ipotetiche la prima all'onorevole Maroni il quale ritiene che Federazione secessione il brusio do in contrasto io ha affermato che qualora non si trovi le soluzioni di tipo federalistica allo Stato
La secessioni diventa qualcosa non solo di inevitabile ma mio per vere anche di legittimo sulla base del diritto naturale e degli accordi questo ho detto perché abbiamo delle prove evidenti
Nel rapporto fra accetti e slovacchi
Evidentemente il tentativo di Julia federazione è fallito e allora è nata la secessione ma la secessione cosa ha prodotto ha prodotto due Stati nazionali diverso inevitabilmente che poi l'onorevole Maroni questi stati destinare diverso i richiami regioni non cambia la realtà dei fatti
Si tratta di due Stati nazionali diverse del caso invece del Belgio unico caso esemplare
Perché fare il federalismo partendo dai volti per arrivare a luglio è stato facile fare il federalismo partendo dall'urlo per arrivare in molti è sempre più difficile però il Belgio almeno fino adesso
Non senza difficoltà doc senza pericoli futuri con l'aiuto di quella grande istituzione che è la Bollettieri il peggior c'è indubbiamente rifiuti
Il Belgio ha trasformato uno stato di tipo autoritario e di tipo centralista in uno stato di tipo federalista mi chiedo del resto quando l'onorevole Maroni parla di un'Europa delle Regioni se dubbi sia il pericolo che ciascuna Regione divenga in qualche modo uno stato con il pericolo poiché alcune di queste Regioni divenute è stato ad esempio la Padania
Soprattutto se avrà da capoluogo abbastanza deciso e totalitario dopo possono divenire delle forme di Stati nazionali ancora più oltranzisti di quelli ai quali dovremmo occuparci finalmente alla seconda domanda che vi è stata rivolta giustamente
Di federalismo solidale oggi Parmatour tutti io sono lieto qui Milardo di sentire quest'chiarimento che non vi è stata radici Podestà atipici per primo a parlare di federalismo solidale
C'è stato un nuovo consiglio religioso il mistico come il cardinale Martini la cosa mi fa molto piacere però sottolineo che questo non esclude che De parlando il PC e la DC
Essendo il cardinale suddetto in qualche volto un trentuno milioni fra queste due cose dimodoché
Sentiamo adesso le due risposte dei nostri principali interlocutori cominciamo dall'onorevole Berardo grazie
Ma io vorrei rassicurare il professor Morra sul
Futuro della Padania delle Regioni d'Europa io non credo che ci sarà questo rischio proprio perché a differenza che
Per quanto è successo alla Cecoslovacchia alla ex Cecoslovacchia
Le regioni d'Europa cioè gli Stati nazionali si trasformeranno in regioni che avranno che nasceranno all'interno di un reticolo istituzionale che là non c'era ma che qui ci sarà la federazione europea stiamo parlando non di oggi ma di quando avverrà che avrà questa federazione europea un proprio Parlamento è un proprio governo i quali si assumeranno le competenze principali degli Stati
E quindi nessuna regione europea potrà diventare quello che è oggi lo Stato nazionale proprio perché quando nascerà la Regione
Avrà già ceduto ad alle istituzioni UE europee gran parte della propria sovranità la politica estera la moneta la difesa e persino la giustizia questo rischio io non lo vedo
Non la la situazione cecoslovacca non è riproducibile all'interno dell'Unione Europea
Proprio perché c'è già e ci sarà ancora di più in futuro lo sviluppo di un sistema istituzionale federale europeo che non ha consentito alla ex Cecoslovacchia di fare questa operazione comunque stiamo parlando del futuro quindi tutto è possibile io io spero e noi lavoriamo perché avvenga esattamente Kuerten o perché non si passi dalla padella alla brace perché non si passi da un vecchio centralismo nuovo centralismo non è questo che vogliamo e credo che signore Toro ammazzeremo ma senza arrivare a tanto credo che sarà la gente i cittadini stessi che lo impediranno consapevoli di che cos'è e che cosa è stato il centralismo un sistema centralista
E e consapevoli già anche di cosa può essere un modello federale federalista
Due sono le domande a cui velocemente risponderò
Il principio di sussidiarietà
Posto dalla signorina
Di cui non ricordo il nome
E quale modello di federalismo dalla fondatore
Della mitica uopo a Unione a Solana per l'autonomia che è quella che un po'ha tenuto a battesimo la lega all'inizio alla fine degli anni Settanta
Abbiamo un debito di riconoscenza ci hanno aiutato molto quando noi eravamo in gravi difficoltà proprio all'inizio ma il principio di sussidiarietà principio fondamentale alla base di qualsiasi modello istituzionale
Di federalismo se la domanda e principio di società di sussidiarietà
Come lo intendiamo noi significa che tutte le competenze tutte le risorse e tutte le responsabilità che possono essere gestite al livello più basso in cui una società si organizza
Qui da noi diciamo il Comune per intenderci devono essere lasciate al Comune al sindaco
Allora
Consiglio comunale e alla Giunta tutte ripeto le competenze le risorse e le responsabilità
Trasferendo al livello superiore ai livelli superiori e meno sono e meglio è quello che il Comune il sindaco non può fare
E ci sono tante cose che possono essere
Tra aree diverse diciamo del Paese dell'Italia anche se poi potremmo estendere questo modello al all'Europa e quindi della necessità che le zone più ricche contribuiscano lo sviluppo delle zone più povere o depresse
Questa è quella solidarietà di cui parla esplicitamente per esempio lo Statuto della Regione Sicilia che è del mille novecentoquaranta sei quarantaquattro precedente la Costituzione italiana
Che io ho citato spesso non coi nella forma in cui è stato attuato perché la Sicilia ha tradito lo Statuto siciliano che era uno statuto oltre a otto non mista addirittura con fede are addirittura confederale forse piacerebbe molto ai nostri amici svizzeri lo statuto del la Regione Sicilia ecco nello Statuto della Regione Sicilia si dice che la Sicilia si tiene tutte le tasse pagate dei siciliani
Dato una delle funzioni dello Stato deve essere quella di intervenire ad aiutare lo sviluppo dell'imprenditoria siciliana se l'interesse i siciliani da soli non dovessero farcela
In questo senso anche noi diciamo che il federalismo
Con questa
A componente di suo solidaristica Attraverso i fondi perequativi attraverso molti sistemi che si possono trovare contribuisce anche allo sviluppo delle regioni del Sud perché crea
La responsabilità delle azioni la responsabilità sulle risorse trasferite
Quindi non più le politiche redistributive semplicemente redistributive del reddito l'assistenzialismo puro
Ma soldi dati per investimento e cioè con la responsabilità di gestire questi trasferimenti questo vuol dire per me il principio di sussidiarietà
Quale modello di federalismo
Beh il modello svizzero e uno certamente a cui noi guardiamo con il massimo dell'interresse
Se non altro perché
In Svizzera nel Canton Ticino in particolare i singoli comuni possono decidere per esempio quante tasse far pagare i propri cittadini conosco
Diversi imprenditori che perso per sfuggire
Grinfie del ministro Visco hanno deciso di trasferire la propria Zeme in Svizzera
E hanno fatto una sorta di contrattazione tra con il sindaco del comune di Lugano e quello dei comuni vicini per decidere dove andare a a mettere gli uffici centrali dell'azienda in base ad un accordo sulla su quanto avrebbero dovuto pagare are al comune di Lugano agli altri comuni nei successivi due o tre anni ecco questo per noi è Utopia per noi una cosa assolutamente in in abile a cinquanta chilometri da qua a dieci chilometri da casa mia è la realtà
Quindi è un modello cui guardiamo con grande interesse anche se io ritengo che ogni ogni realtà a
Deve sviluppare un proprio modello non si può prendere il modello svizzero esportarlo direttamente qui da noi sono diverse culture sono diverse
Le storie e sono diversi anche gli uomini anche se
Mi sembra un modello plausibile
Applicabile lei sa che sia Domodossola che Varese fanno parte della cosiddetta Regio Insubrica che una
Specie di regione europea appunto che comprende Italia e Svizzera Canton Ticino
Provincia di Novara ora Verbano Cusio Ossola provincia di Varese e Canton Ticino e provincia di Como hanno dato vita a questa sorta di istituzione sovranazionale
Anna che si chiama regime super le istituzioni e intendo i presidenti delle Province e i sindaci che gestisce con risorse proprie problemi comuni all'Area problemi comuni all'inquinamento dei laghi per esempio questo è un modello lo molto simile al modello svizzero solidaristico di federalismo svizzero ce ne sono altre però certamente se mi dicessero doma anni Shelley può e applicare il modello svizzero e direi naturalmente dissi subito senza pensarci due volte
Io
Io tento di sintetizzare molto
Le do
Del che ci sono state fatte che cosa il federalismo a cosa serve prima sintesi cos'è il federalismo
No non è una entità dogmatica che una cui silice salendo sul a monte Sinai e discendendo con le tavole date del federalismo è un processo empirico che si costruisce progressivamente che si capisce cammina do sul territorio andando in Val d'Ossola andando a vedere
Concretamente quali sono le esigenze della gente sul territorio
Ho un punto di vista dogmatico però che questo è tutto fuorché quello che pensano Bindi e Bassanini quando io vedo
Il ministero Bindi che gira amministrando una competenza che già dovrebbe essere il giornale come quella della sanità come un capo africano con cinque automobili di scorta quello non è federalismo ma quando da Bindi va a Modena con cinque auto della polizia disco alta quello e dogmaticamente l'opposto il federalismo la stessa cosa è quello che pensa il ministro Bassanini Bassanini dice
Abbiamo dato alcune competenze amministrative a livello locale quello il federalismo francamente non ha capito niente il federalismo non è competenze amministrative è competenze politiche e competenze legislative a un governo e la capacità che deve avere la gente sul territorio di capire cosa è giusto il modello di Bassanini tutta la legislazione al centro con la regolamentazione accento tutte le competenze qualcuna delle competenze intesa via e la caricatura del federalismo l'idea che un giacobino napoletano può avere del federalismo io stimo molto in ampolle
Cani stimo molto i giacobini l'idea del giacobino napoletano che fa il federalismo in Val Padana l'altra volta francamente ignobile
A cosa serve l'imprenditore diceva per tanti anni io non mi sono occupato dello stato negli stessi anni lo Stato cominciamo comparse di luglio allora a cosa serve è un modello un modo una tecnica per sbaraccare la struttura centralista e statalista dello Stato
Abbiamo in Italia e la faccio molto in breve abbiamo due blocchi di blocco statalista e blocco nostra terrestre blocco statalista e fatto dallo Stato dalla grande industria del sindacato dai burocrati strumentali
Mi blocco non statalista da tutti gli altri il blocco statalista agisce sul blocco non statalista come nel Settecento la nobiltà agiva sul Terzo Stato sono parrucconi che vivono di vendetta
E lei fanno le tasse con funzione di sussistenza cosa è se non una variante moderna della vendetta la rottamazione la rottamazione l'attualizza
Se oneri quando io vedo il blocco dei sindacalisti il della della grande industria quelli che sono i parrucconi della se ad esempio il resto il mondo della produzione Federalismo e libertà sono una formula alternativa rispetto a quella statalista centralista sindacato grande industria fabbrica
Che espelle posti espelle lavoro il vive diventi età cosa è l'IRAP
Che
Grava su tre milioni di padroncini e sgrava alle holding le banche se non la versione moderna dell'Ancien Régime che vive di vendetta che drena e fa detta Gin parte di risorse
Sud e modelli in pievi CD federalismo allora diceva Clausewitz la guerra è la prosecuzione con altri mezzi della politica
Nel nuovo mondo la prosecuzione della politica e la politica gli Stati non non esistono forse più certamente non se fanno più la guerra vecchio stile
Guerra è sostituita dalla competizione e la competizione è attrezzatura del proprio territorio per conservare la ricchezza o per attrarre la ricchezza degli altri non è più necessario conquistare i tre
Cioè gli altri per prendere la ricchezza degli altri è sufficiente premette necessario attrezzare bene tra per territorio per conservare la parte che sa e a tale la ricchezza Telgate questa è la competizione che ha sostituito la guerra
Nella competizione l'attrezzatura del territorio
Con il mix migliore dei fattori un ordinamento fiscale accettabile non è necessario diventare
Paradisi ma bisogna evitare di essere inferni fiscali
Una aggregazione di risorse produttive con buoni contratti di lavoro fatti sul territorio flessibilmente funzione di del lavoro che si può dare chiedere sul territorio l'istruzione nel professionale l'organizzazione dei fattori produttivi strategici nella competizione si fa certamente meglio sul territorio che non in forma astratta e necessariamente discontinua da Roma ecco perché il federalismo è fattore strategico nella competizione e certamente l'idea moderna in Europa è probabilmente il futuro politico io ho cercato di dire è stata inventata l'automobile è cambiato il mondo gli assetati del commercio hanno superato le idee politiche che si sono formate in un'epoca che non c'è più e in questo devo dire che fosse in termini non sofisticati culturalmente animali vitali ma la lega ha intuito la modernità della politica e questo
è un dato che va riconosciuto sono cambiate le categorie sociali economiche e geopolitiche il vecchio contenitore giacobino ha cominciato ad deve forza la politica non può essere pensata con le categorie idealisti che di un mondo che non c'è
Probabilmente nella logica dell'attrezzatura del territorio nell'interesse del territorio ha tutto da guadagnare anche sul se c'è
Una entità politica che ha sofferto del centralismo che ha sofferto di un accesso del centralismo che è stata illusa per per cinquant'anni data sei menti organizzati in una logica che andava dal populistico risarcitorio l'acqua
Oltre a dell'unificazione doveva essere ed il protezionismo ha portato a terra unificazione doveva essere in un qualche modo come dire risarcita con trasferimenti a pioggia o comunque organizzati e su su sull'oggi che populistico statalisti che ha distrutto il Sud sesso da una prospettiva è quello di riorganizzarsi e sul suo territorio con sue risorse tutti hanno da guadagnare da un modello federalista che di Roma che non ha più soldi da spendere perché il debito pubblico ha generato la situazione rovescia che se anche avesse soldi da spendere non potrebbe dargli al sud con le vecchie logiche perché tutto si sarebbe illegittimo in base ai principi comunitari di divieto di aiuto di Stato se c'è una Area che ha interesse a disintermediata sì da Roma ancora più del nord e sud
Ultima domanda e finisco è solo il vostro un movimento culturale beh basta e avanza nel senso che
Lei della cultura il tentativo di fare circolare materiali di fare circolare idee già di interesse politica
Non abbiamo intenzione di fare un nuovo partito politico però abbiamo una convenzione noi in Italia abbiamo il settanta per cento che è all'opposizione nel nord il sessanta per cento che è all'opposizione nel Paese
C'è un blocco sociale che è un gigante sociale gigante economico e rischia di restare un anno politico questo a nostro parere è inaccettabile ogni forza politica deve a nostro parere perdere qualche elemento nella sua originaria identità al servizio della realtà noi crediamo e speriamo che la realtà la fa la realtà pensiamo che Federalismo e Libertà sia o possa essere uno strumento per la costruzione di una rappresentanza comune della maggioranza del paese grazie
Otto da tutto il pubblico il concetto di federalismo e fast do le facile definirlo abbiamo cercato di capirci qualcosa dai diversi punti di vista
Al bello abbiamo capito che il federalismo e l'ho detto quella strada cosa che è uscita dalla Bicamerale e lo rende pure quella specie di concessione autoritaria della autonomia abili tre attiva che è del decreto Bassanini tutto ciò Nord-Est federalismo rimbocchiamoci le maniche cerchiamo tutti insieme di capire cos'è il federalismo di realizzarlo della nostra società come richiesto dalle esigenze del voto degli operati grazie a tutti e arrivederci
Ma