"L'agenda degli italiani: priorità, preferenze, politiche possibili" presentazione dell'indagine semestrale promossa dal CNEL in collaborazione con l'Eurisko

Attese che non è solo il Nord Est ma è un'area più vasta che mi abbia chiamato molto banalmente Italia avanzata tra Lombardia Emilia Romagna Triveneto
In cui le cose vanno in modo significativamente distinto anche a livello di culture dell'opinione pubblica
Rispetto al resto del Paese si pensi che in questo caso tanto per parlare dell'unico indicatore del quale abbiamo dato cifre in questo caso la quota di opinione pubblica preferenze che preferisce politiche della società aperta per l'emergenza lavoro ovvero che pensa che sono imprese che funzionano diamo una serie stabile
Occasione di risposta alla domanda di lavoro diventa maggioritaria sale al cinquantadue per cento
Quindi c'è una quota del Paese
Che
Prospetta uno scenario significativamente diverso per concludere tre Spoon
Abbiamo detto dello scenario abbiamo detto di alcuni fenomeni positivi tre spunti di riflessione
Per continuare per discutere il primo la scarsa capacità di rappresentanza di queste dinamiche da parte dello scenario politico
Ovvero se noi ci aspettassimo che lei preferenze sociopolitiche si mettessero in asse con le preferenze politiche rimarremmo assolutamente dell'URSS primo perché quella quota sempre decrescente di opinione pubblica che si interessa alla vicenda politica
è molto più simile al suo interno che non la grande parte dell'opinione pubblica che non si interessate secondo perché troveremmo molta più analogia rispettivamente tra coloro che si dicono di destra e di sinistra
E coloro che si dicono di centrodestra e di centrosinistra senza peraltro grosso analogia con
Il curriculum politico di coloro che pretendono a livello della scena degli attori politici di interpretare quegli orientamenti
Ecco c'è più analogia tra costi tra centrodestra e centrosinistra e Trouble destra e sinistra che non tra la Mezzala nell'ala dello stesso
Sì emiliano della stessa semiretta per capirci
Diceva Dahrendorf che nel secolo posto sotto al democratico la alternanza sarebbe stata tra centrodestra e centrosinistra mi diceva tra liberali di destra liberale di sinistra il problema è che questo piccolo grumo d'opinione pubblica
Più isolato nelle sue posizioni e incapace di articolarsi e di rappresentare diverse varianti dell'approccio alla modernizzazione
Secondo punto secondo spunto la posizione assolutamente atipica delle il Litta modernizzati in un in uno scenario non bipolare ma tripolare
Ovvero abbiamo coloro che propendono per Poli policy se la società aperte che sono contro lo statalismo che son disponibile una modernizzazione abbiamo coloro che hanno le caratteristiche opposte ma abbiamo un terzo grande partito dico loro che a questo livello non scelgono ma ovviamente scelgono i comportamenti tutti i giorni economici politici anche elettorali questa è una presenza significativa
Lo scenario che secondo me è meglio ci rappresenta
I rischi di questa posizione e quello che viene mal riuscito a puro titolo di esempio perché rappresenta bene
La molteplicità di esiti ai quali può essere soggetta una situazione del genere
L'incrocio tra le risposte che abbiamo tenuto in termini di riforme istituzionali
Non vi è nessun dubbio che vi è una assoluta maggioranza di coloro che vogliono una legge elettorale caratterizzato dal maggioritario di collegio puro o con piccolissime a quota di proporzionale e ampia nessun dubbio che Diana grande maggioranza di cittadini che vogliono l'elezione diretta del capo del governo
Sono diverse le quote nel senso che la seconda e più semplice
Richiesta vede schierarsi tutti la prima e più complicata ovviamente lascia fuori un trenta quaranta per cento della popolazione
Il combinarsi di queste due variabili fa emergere un quaranta per cento di opinione pubblica
Veramente sottoposta a rischio di di deriva plebiscitaria in cui permane la preferenza per l'elezione diretta del capo del governo ma non si è in grado di immaginare un sistema di legge elettorale che si incastri è garantisca allora
Rispetto a costoro che sono portatori sostanzialmente di una istanza simbolica che non sanno portare a farsi stemma con altre istanze di riforme la possibilità di coloro che desiderano le leggi delle élite che desiderano la legge
Elettorale proporzionale di cedere qualcosa anche di piccolissimo in termini di elezione diretta magari un cavo del del Governo di un capo dello Stato senza particolari competenze ricostruendo
Un sistema elettorale sospinto sosta sostanzialmente continuista e altissima per cui noi abbiamo che tra coloro che esprimono preferenze di sistema coloro che scelgono elezione diretta del capo del governo che legge elettorale maggioritaria sono nettamente la maggioranza
Nell'ambito dell'opinione pubblica un dislivello di difficoltà rimette in gioco quelli che sono delle piccole minoranze ma che hanno delle caratteristiche sociali che lo mettano in condizioni meteo imposizioni dialogare
Con gli esclusi da questioni almeno in questo momento percepite come più tecnico e difficile
Dunque questa è una partita aperta in cui la maggioranza della minoranza non è detto che vinca come dicevamo nel testo nei confronti della minoranza della minoranza perché tra minoranza della minoranza era maggioranza reale esistono delle affinità per esempio in termini di statalismo
Estremamente significativi una deriva plebiscitaria trova qui un punto d'appoggio sociale rischiosissimo molto consistente
Terzo punto che dovrebbero spunto particolarmente interessare in questa sede che vi è l'appartenenza alle filiere della rappresentanza sindacale associativa di partito sono mie prime forme di legame reciso tagli Elite disponibili alla modernizzazione
Da oltre il sessanta per cento della popolazione dichiara di non sentirla presentato da nessuno il proprio interesse economico professionale la il tipologia di opinione pubblica che si sente più rappresentare lo interessa è quella dei pensionati dire che nulla di sorprendente perché i giri per il Paese la quantificazione e le sue dimensioni probabilmente qualche problema lo trovano
Lo pongono concludo con una battuta sul CNEL la acutezza della recessione sulla Poli archivia che in questa sede da qualche anno si conduce
Costituisce una grande chance allora le filiere della rappresentanza per conto loro andrebbero verso la conservazione però sono Fidene ancora attive che possono connettere evita l'opinione pubblica se la riflessione comune in termini Poli archivia conta già queste strutture che sappiamo essere molto difficile perché sono hanno un imprinting quasi naturalmente le porte in altra direzione e qui si può giocare una partita importante per connettere una parte significativa dell'opinione pubblica a delle derive più innovatrici
è se la riflessione che il CNEL conduce non contagi in qualche modo non non solo le opinioni ma le strutture le strategie delle forze sociali
Si conferma un atteggiamento che vede quelle che abbiamo chiamato élite più delle schegge isolate che non dei veri leader cioè capaci di tenere insieme
Una quota più ampie libri pubblicati teche si conclude la nostra
Riflessione provocando un tema molto molto dai contorni molto molto materiali in fondo l'élite son tali e sono sempre
Numericamente poco significative
Il punto è che in questa scarsità resta un problema di soglia perché sotto una certa soglia
La modeste quantitativa diventa irrilevanza sopra una certa soglia si può essere pochi ma comunque rilevanti e poi pone un problema di ordine formale attraverso quali canali organizzativi dei tipi più diversi perché non esiste solo la forma partito che ne conosciamo non esiste solo la forma si indaga però vale per sempre lezioni da qui lo dirò che senza dei reticoli sociali
La società non si muove meglio segue la sua deriva di sempre
Il rischio è quello che prevalga l'inerzia di un corpo sociale spaventato dissenziente nei confronti di prospettive d'apertura spaventato dissenziente nei confronti di prospettive di De statalizzazione la società spaventa dissenziente confronti prospetti modernizzazione e in questo senso probabilmente alcune delle cose che meglio ci fanno sperare sono probabilmente quelle che toccavamo quando parlavamo del di quel particolare fenomeno positivo
Costituito dai territori
Probabilmente
Quanto avviene in alcune aree del Paese non solo al Nord come abbiamo detto a delle possibilità di incidere sull'orientamento generale d'opinione pubblica più probabilmente di altri fattori
Dotati di un'incidenza settoriali
Grazie
Eccetera
E la contestualizzazione degli orientamenti sullo scenario della cultura sociopolitica nelle sue varie articolazioni come avremo modo di verificare circolano
Sul piano metodologico rinviando dicendomi corrono semplicemente di dire che parliamo di un indagine
Il primo telefonico
Più o meno
Dicevo Colombo ire
Parliamo di indagine telefonica condotta su un campione rappresentativo localizzate per la popolazione dare
Diciotto anni mi impone abbiamo realizzato queste due rilevazioni semestrali nel periodo novembre novantasette aprile novantotto di diamo il consuntivo generale in quanto
Anzitutto vittima delle priorità che cosa gli italiani percepiscono come priorità oggi in Italia già deputato degli aveva accennato al tema del posto di lavoro come senza sentita nettamente come prioritari all'interno di un sistema dice epossidiche prevedeva la Minardi organizzata e tensione l'immigrazione le prove Bipop dire questa gerarchia ampiamente confermata da costoro vincitrice osservazioni smentita relativi alla prima festa
La depositata nel vostro lavoro imposto centrista disse la sporca guerra si abbassa al venticinque per cento faccio osservare che uno dei pochi da uno scarto statisticamente significativo tra novembre novantasette
E ma il novantotto eloquente l'importanza attribuito dei concorrenti
Voglio anche ricordare lo strumento di importanza e sostanzialmente indipendente dal processo comunicazione pubblica invece stare a ricordare vigili comunicazioni simili chiaro
Attirare l'attenzione sul clima lavoro ma l'hanno tirata in epoca successiva direi che questo è un dato d'autore ecco per sociale e come tale può essere c'è stato uno
C'è un posto di lavoro e non così importante una priorità della sensibilità degli italiani c'è stato un ulteriore polarizzazione di priorità
Diverse sezioni dove da su questo tema nel giro sì noi valutiamo dove punto di vista tecnico chiedo scusa cinque sette otto punti percentuali sionismo visite sia un fenomeno di grande consistenza da non sottovalutare
Se questo è l'ordine delle cose importanti degli italiani almeno percepiscono gomitate come gli italiani dovrebbero affrontare questo portarvi cioè quali sono le alternative Lincoln si sarebbe abituali il nostro campione si orienta e di ritiene
Già è stato detto
La nostra indagine si muove all'interno di un razionale che prevede il vero dissi considera e scende tra due alternative complessivamente riconducibili al modello della società chiuso dalla Società aperta evidentemente non in senso valoriale ma in senso
Basterà osservare comuni in generale largamente benevolmente
L'appuntamento vediamo mille di costringe ad un organo analisi abbastanza sommaria Ciampi in generale gli obiezioni e il nostro campione tendono nettamente preferire le senza relative al modello la società dalle peraltro diventa ancor più consistente quando andiamo a considerare
Lecito prettamente politiche criminalità organizzata immigrazione dimensioni rispetto invece alle insidie boh Poldi politica economica intendo dire il posto di lavoro e le nuove opere pubbliche in cui sembrerebbe che l'opzione
Basso accettabile la società ha chiuso in qualche maniera sia un pochino più bilanciata soprattutto sul posto di lavoro che ricordo essere dapprima da di gran lunga più elevata nell'ambito degli italiani abbiamo una certa tendenza al bilanciamento fa una doppia anima l'anima di chi
Si aspetta che sia lo Stato
A garantire un posto di lavoro nell'anima di chi invece pensa che questo sia il problema che potrà essere sciolto soltanto dalla libera
Di fatto se sommiamo i se facciamo una somma ad oggi di tutti questi orientamenti e ne ricaviamo essa possiamo diretti in media noi
Stiamo attenti siamo tranquilli quanto la media ciclica e nello stesso tempo uccelli qualcosa possiamo affermare che nel nostro italiani negli italiani di esiste sicuramente una tendenza prevalente da società chiusa
Che può essere intesa come preferenze preferita dal settanta per cento dei nostri intervistati no gruppi invece di una minoranza con la minoranza faceva riferimento vieta le le può essere stimata sul piano
Della quantità in un venti per cento dei nostri
Evidentemente questi orientamenti
Attraversano la società designano dei segmenti sociali molto diverso e per la società chiusa chi abilità nelle isole nella Ovest suddetti nell'Est su quindi prevalentemente in tutta la storia del sud le donne già sistema delle differenze sui nemici accennava prima la popolazione finanziare
E chi è ed è dovuto
Istruzione elementare un al di fuori del meccanismo il partecipazione lavora casalinghe non patetici per contro il modello della società per
Tende a prevalere complessivamente andò dei grandi centri presso il Duomo nell'età Giovanni delle istruzioni e nelle professioni più quali
Questo il nocciolo duro dalla nostra legge
Che ci alcune priorità una verità in particolare si indica come dominante un orientamento l'orientamento
E la preferenza verso orientamenti dei Police da società
Veniamo adesso illustrare brevemente il complesso all'interno del quale in questi casi
E anzitutto contesta il dato dalla disponibilità almeno a
Siamo un sentire con l'orientamento dei conti di contingenza
E in termini di accorge apporto Pierotti visura della ostilità Vincenzo di disponibilità
Anche qui basterà soltanto una rapida scorsa di numeri sette ad entrarci
Dei singoli per renderci conto boom il nostro campione sia complessivamente un stile alla urgenza e la disponibilità sia sul biliardo nettamente minoritaria
Se vogliamo anche qui dare una misurazione una quantificazione di questo & internista possiamo dire che circa l'ottanta per cento degli italiani mal sopporta questo atteggiamento del volontari provvisoria tipico del nostro momento sociale perché i soldati undici per cento centri in sintonia con questa dimensione verrà preso provvisorietà e della resa
Andrà dimensione che abbiamo misurato la dimensione della l'auspicio nel nel voler vedere bene maggiore indurre l'intervento dello Stato giorno rappresenta costante in relazione alle varie tematiche che pongono famiglia socievole
Sono stati a che cosa convertita ad alcuni
Domande reazioni è stata misurata l'orientamento ad auspicare sta o meno sta della soluzione di vari problemi che vanno dall'assenza alle non è importante le entrate e le singole problematiche basterebbe osservare come e la grande maggioranza dei nostri intervistando lentamente da ospitare in uscita
E viene in qualche maniera una dei rigoristi giorni questo stato si faccia carico di non solo di dettare regole come si diceva qualche mese va rasentando dipinta costruirle soluzioni c'è una costretta arriva
Diciamo il ritenga allo Stato perché spanglish dubbi di notevoli problemi in cui ci troviamo
E se vogliamo quantificare questi orientamenti giusta nello stato
Ci troviamo di fronte sempre
Numero venti si rinvengono con un abbastanza indennità al di là di alcune variazioni decimali che sono giustificati
Dalla carenza delle scale vi siamo settantacinque per cento degli intervistati nessuno maggiormente al più più più citato a fronte di un dieci per cento possibile
Che sono disponibili invece a configurare umidi bocci e abbiamo definito meno
Finora rese
Un dato solo dipendenza analogo ma quantità diverso invece lo troviamo allorché andiamo esplorare non più indicatori socio-politici di ordine generale ma indicatore relativo
A
Ha una scala abbiamo chiamato maggior numero un involucro unghia delle verrà
Siamo in qualche maniera di mercato da una certe verticale sia veicoli autogeno mi conduce ieri dall'altro dice sì no perché il mercato sia regolata e stanze Esterni
Lo Stato
Anche qui
Vediamo come la tendenza a a ospitarne in un mercato di nomignolo grumi del mercato sia maggioritario tutti gli altri che abbiamo però carenza delle scale precedenti troviamo invece e la scala più autonomia e quindi in qualche maniera il nostro specchio moribondo banche all'inizio del più la trova degli consensi che sono minoritari ma cominciano ad essere consistente andiamo per circa la metà a un terzo dei nostri intervistati
Infatti se non qualche maniera
Pensiamo
Anche per questo aspetto una scala
Ci troviamo di fronte una
Minoranza che comincia a diventare più consistenti perché avremmo visto su tutti gli attentatori se vi ricordate parlano a voce minoranza turca altissimi dal sette al quindici per cento islamico ancora di Roma che vanno
Se di riaggancio al momento alle svolgeva già prima di dal ricerca l'importanza anche dalla massa estremità di una minoranza per poter aprire un viso sociale ecco
Si potrebbe ipotizzare in questo caso e almeno in termini quantitativi intermedi inteso questa questa massa critica
C'era collettivo è vero che due italiani su tre penso ancora ad una economia di mercato protetta però un italiano su tre testi esattamente il contrario penso che auspica in qualche maniera un mercato che si riconosce comunque del suo libro
Questo per quanto riguarda la descrizione dei fenomeni a partire da questa situazione abbiamo cercato di costruire una rappresentazione complessivo mentale
E cioè a dire come stanno insieme gli orientamenti di imporre il SIS le priorità assegnate alla politica e caratteristiche del contesto sociale
Io buono perché sono gli aspetti statistici dell'operazione di loro per
Realizzare questa rappresentazione di ma uno squilibrato però per alcuni minuti ancora è stata realizzata una delle corrispondenze del compito proprio di costruire Diana Zanasi relazioni esistenti nel concreto Volkswagen
Utilizzando questo sistema abbiamo scoperto che abbiamo scoperto sostanzialmente due
Anzitutto che esisteva una rete di relazioni nelle nostre forse se questa rete di relazioni era legato attorno ad un asse determinato un le opzioni da società per pensioni immigrazione e lavoro il vasto patrimonio
Verso lezioni da società risorse normativa lavoro sugli immigrati
Possiamo quindi
Essere utilizzate a dire che s'aspettava il buonsenso oggi si gioca un processo di antico l'azione del sociale chiedendo in qualche maniera a oppure contrapporre separare gli italiani secondo logiche
Che sono socialmente illeggibili e socialmente riconosciuta
Le altre le attrici che abbiamo esaminato le opere pubbliche capita tendono a regredire al centro di questa amata e quindi si può dire che non sono violentate vestita l'articolazione sociale chi di cui ci stiamo
Abbiamo grazie
Abbiamo
L'ho dato come si dice il testo in oggetto su questa su questa operazione i nostri sorge
E abbiamo visto che qui dentro
Tengo non si fanno guarda suggerì di caratterizzare il consiglio della società dentro
Sì ma guardi suggerita caratterizza donazioni da società accusa ma insiste un terzo gruppo mi sorge si fanno apprezzare assorbono come stava spesso di soggetti che non va in urgenza il proprio i nostri problemi economici che no
Ma dicono V non so
Per ma ti dicono risposta Galliani quando non si vuol dire messi
Alterare quantità no solo questo certamente in questo
Questo lo spazio la presentazione quindi un'arma
Invece le dimensioni delle variare delle abbiamo dato precedentemente quando abbiamo parlato della confisca leggende la curva una mappa socioculturale e adesso stiamo guidando questa mattina fenomeni per capire relazioni attorno anzitutto questa mappa che si fa che sembra articolarsi su un'asse da società per società chiusa separare oggi non c'è
è una mappa che non visto e quindi in qualche maniera io che l'assedio vita delle
Quando voi andate a proiettare su questa ma che cos'è urgente
Occuparsi oggi il tema dell'utenza docilmente cosa vuoi rispondere perché nello induce a fronte di Brooklyn sono diverse dalle logiche che regolano l'urgenza solo due discorsi diversi c'è una rivalità una serie
C'è una scaletta di blindare attraverso l'opinione pubblica che non è legata ad attaccare esterno
In questa regolazione parzialmente mai ridicolmente legata affini qua il sesso ed età
Se lei crede infatti i maschi e le femmine tendono
A ad anticipare duelli ambiti diverso i nastri l'ambito della società della società della società così pure il giovane la così male lamento della società gli anziani in ambito della società si tratta dello di relazioni motoveicoli come degli spazi all'interno quindi ma altrimenti potremmo anche tranquillamente da un punto di vista statistico considerarsi scarsa differenza
Diverso il discorso sull'istruzione giusto segmentare ad articolarsi
E il danno si analizzano si commenta da solo
Chiudiamo il valore chiediamo e verso la distruzione lasse irregolare questa tendenza ci sembra
Ma ancora di più
Io qui Luca io credo che
Va bene va integrato osservazioni relative all'istruzione abbiamo ancora un altro assai relativa intersezione professionale che ancor più discriminante in qualche maniera ancor più legato a questa situazione cioè a dire oggi la qualità di Bo dell'esperienza lavoro sembra essere in qualche maniera della nostra e sulla ricerca che abbiamo fatto noi la pagamenti connessa adozione la società società l'esperienza di lavoro DVD percezione guai nel lavoro in qualche maniera qui da urlo
L'attuale
La può presa di posizione su questo
E anche qui se consideriamo soltanto gli stranieri dirigente o libero professionista casalinga bresciana Camilleri qual è la redazione dell'Ansa in qualche maniera il fa esperienza possiamo dire anche in USA avrà il nucleo elevato comunque di un certo tipo
Dirigenziale libero professionale solo e si senz'altro Congo e impostazioni chiedevamo partire al contrario chi fa esperienze marginale rispetto
Si parlava di ma importante della relativa indipendenza di questa pendenza presente nel sociale rispetto alla rappresentanza politica può questa è una
In qualche maniera una dimostrazione
Sono meglio organizzate l'educazione che il nostro genio lombardo interni dipinti preferenze politiche
Uso il centrodestra centrosinistra potrà usare ombre esattamente la stessa
Cosa ne pensa
Emerge sostanzialmente massima liberalizzazione la società società chiusa rimasti ho bucato il problema delle scelte politiche idea riveste dis
E se io vado a votare in qualche maniera Longo che nel senso che intende eliminare
Prende posizione invece non prende posizione in qualche maniera chi fa un discorso di far pressione sul piano politico e più propenso a un sistema opzione di questo genere mentre indifferenza sul piano delle scelte politiche tendevo affabulazione da società
La stessa cosa guardare e speculare lo abitiamo anche se invece di usare le categorie destra-sinistra usiamo o l'Ulivo
E scelte Anna quindi
Il volo unicamente Carlo unitario luoghi contengono guarda papà nordica coloro che ricoprono tendono ad andare verso obiezioni da società
Ecco se volete alla utilizzando le nostre scarpe che gli ho presentato prima nella loro dimensione quantitativa
Come dire l'intendenza in semifinale presenti nel sociale conservarono stupri ci sembra abbastanza ben definiti
La dinamica differenziazione la società ha perso racchiusa e correlata con alcune pendenze con alcuni Bettoni socioculturali politici di ordine generale qua per quanto riguarda la società allocazione dell'organizzazione alcuni ritengono di Rozzano perché canzoni contingenza e una migliore presenza dello Stato
Per contro io per una società chiusa opta contemporaneamente anche per tendenze opposte quindi subalternità della economia laconica un momento delicato negligenza insicurezze il citato che regoli si faccia carico di
Ho detto che questa ma osservate riso abbiamo condotto un'ultima analisi per capire meglio
Il fuoco verso
E questa analisi citando in
Dipenderà assieme
E la società sorprendentemente Rizzoli ma anche impiego diversi strumenti statistici che confermo i risultati dice della curva però sostenuto prova viene da una società favorevole all'autonomia dell'economico gli uomini quali pensavo che gli ebrei siano protagonista dello sviluppo economico in bella quindici vocazioni istituzionali perché sono stati anagrafe responsabili stile un parlamentarista
Chi è disponibile a contingente via Laura superiore viene ora d'appartenenza
Chi
è intelligente Chieppa sviste il centrodestra vince
Congruo
Il governo società sorvegliano veramente rappresentare le pubblicità già intrattenuto prima verso nord-est elementare donne in un'epoca la stessa i cosiddetti lettori a rischio quello che non ha ancora deciso che vincitore all'ultimo momento compreso anche a raccontare ieri avanza
E celeste anche noi parliamo di ordine religioso grazie attendibile Pioltello il rinvio analizzare anche propensi alla pratica al culto regolare
Chi sa se ci fornisce comunque il rimborso sono sostanzialmente d'abito in breve divisionale
A parlarci scettici escogita sociale
Se volete il come perduranti abbiamo molte casalinghe il rumore insieme e lo scopo stiamo ruolo lo straordinario istruzione bassa e presentano questa debole legame sociale così come
Queste persone la differenza in qualche maniera sta anche
Sull'asse religioso ritroviamo molti cattolici formando fabbricati invece verifichiamo come la religione in qualche maniera se ancora un organizzatore da far
Prego dopodiché lei
Prima della rappresentanza della deficit di rappresentanza di cui parlava prima pervenuta in questi giorni intanto a questo genere da questo genere comunque anche si marginale rispetto all'economia complessivo della ricerca su un dato questo genere probabilmente
Quando e poniamo domande rapidissime violentare difesa aveva interessi economici e professionali i sessanta qualora cento digitale solo in particolare occupava il sesto
E questo la dice lunga
E questo Brescia
Anche qui c'è una perdita di rappresentanza di sé quindi tenda coprisse cinese è andato a fuoco
Il sindacato categorie professionali ed altro hanno delle capacità di rappresentanza modestissimi guardarne il dato non cambio stilistico accentua l'intervista facciamo cercò di operare
O le professioni verde campi scarsissimo Nürburgring progettuale il problema biancazzurro anche Mickey tubature del grande bacino d'utenza prima restrittive
Un dato che è una curiosità finisco su questo dato
Il bando sulle entrate in Europa e allora la seconda rilevazione che abbiamo fatto prevedeva di lì a poco la nostra subì l'azione made in Europe e allora abbiamo dovuto chiedere i nostri clienti cosa ne pensasse
E invece sempre questo atteggiamento e io ho sentito il suo ultimo da lei sa soltanto a metà del guado poi una posizione Bubbico un comico perché loro finché abbiamo questo fenomeno chiaramente
Non so se il respiro riunioni comunque Pordenone non lontano accettato quando ne prendiamo farmaci comincia a sparare
Se devo chiedere siedono durante positiva o negativa da commenta da sola l'Italia tra spesso che produca il percorso mentalmente mitologica e acritica la posizione
Produrrà effetti positivi sul vicequestore atteso all'ingegnere anonime spezzata in Europa in qualche maniera doveva essere agli arresti ovvero la creazione di una situazione più favorevole alle tre aiuterà dell'amministrazione pubblica più efficiente favoriva la lotta alla disoccupazione garantirà algerina sospendere subito le difficoltà
L'Europa e la nostra salvezza mitologica perché su questo tema che non so se garantendo visti con l'informazione lascio la parola
E allora
Sui possibili
No vicino ai commenti una siccome per fare domande forse quello che faccia subito
Diciamo questo intinto di indagine nuovo
Tuttavia forse usando Altos tipi di indagini
E pur e possibile diciamo avere un una comparazione diacronica bile via cronica diacronica
Sul medio periodo sì o no
Uno due e sessili
Certo non con un tipo diretti delle azioni come queste ma in che misura diciamo negli ultimi n anni
Questa immagina Società italiana si sposta sì possibile una periodizzazione ovviamente confrontando questo tipo di rilevazione con altre
Se se se volete dico
Vedere questa frattura fra
Atteggiamenti percezioni maschile percezioni femminili del
Venerdì della da me dette a modernizzazione insomma dei vantaggi a Società aperta
Si può ricavare da d'altro tipo di indagine
Quindi una prima domanda e qui oppure nord-sud insomma puri dall'istruzione insomma
Un questa è una prima domanda una seconda ad una seconda in parte è stato risposto ma io un po'la ripropongo
In particolare Bose insisteva sul fatto che questo progressivo spostamento verso la concentrazione sull'urgenza ad agosto l'emergenza lavoro con me priorità condivisa dall'agenda politica degli italiani
In realtà
Si può dire che prescinde dal modo in cui sullo stesso tema sei venuto spostando l'agenda politica dei decisori politici o delle ditte economiche o della rappresentazione culturale intellettuale del Paese
Io chiederei un un un approfondimento perché se noi pensiamo diciamo per esempio alla alla discussione solo l'agenda politica di governo dopo l'Euro
E l'avenue abbiamo effettivamente una uno spostamento dell'attenzione da parte dell'élite sull'emergenza lavoro molto recente ma che in realtà già tutto il dibattito sul perché diciamo dovevamo cercare di essere fra i primi undici
Nella
Nel
Ettari europea è stato molto diciamo anche segnalato dal valore che questa Chances poteva vedere
Per il problema occupazione ma
Su un altro punto invece la domanda
Diciamo è più forte se così posso dire
Premetto che diciamo io sul sul sul come costruito da Porto non sono in grado giudice sui sui parametri ha detto non sono in grado di l'avere un'opinione sono stato molto interessato dico anche fin da ora che poi qualche considerazione che mi sentirei di fare fatta molto nell'ottica come se io potessi mettermi nell'ottica del decisore politico attese Microsoft perché
Perché la egli il tipo di indagini che lo sollecitai il tipo di interesse culturale e politico personale che dici sospinge
Ma
Evidenzia evidenziando diciamo la tripartizione
Diciamo delle aree del mixaggio diciamo fra élite corpo sociale rispetto al
Alle ICI si modernizzazione del sistema politico
E nello stesso tempo sottolineando la frattura fra le attuali ditte
I vecchi legami con le forme di rappresentanza economica di categoria
E politiche
Mi domando ma questo proprio mi domando perché grande tema
Analitico quindi non so in che misura voi possiate suggerire linee di risposta intorno a questa domanda in che misura
Nel determinare questo dato così come dato che io penso sia anch'esso frutto di Trento di più lungo periodo cioè che si tenta invece pubblicitari sono per quanto riguarda il modo di intendere l'elezione diretta del capo dell'esecutivo non abbiano pesato
In primo luogo il modo in cui la crisi del sistema politico
E stata tematizzato ha nel corso degli anni ottanta
E in secondo luogo il modo in cui è stata privatizzata poi in maniera fortemente convergente da parte dei delitti e politiche economiche e intellettuali almeno per un certo arco di anni
La transizione della minoranza
Il senso di queste due domande molto chiaro diciamo chiamami essendo il sociologo partendo molto enfatizzare diciamo il ruolo della
Diciamo della della strutturazione dell'agenda da parte delle liste politiche economiche e intellettuali
Infine
Vorrei che valutate
Come un fatto fondamentalmente il motivo
Lo straordinario prevalere
Ti un atteggiamento di favore verso l'unione un capisco bene che il e difficile diciamo disaggregando in termini analitici di vedere come
Ci si costruisce sopra io poi su questo piano quello che penso però voglio capire perché lei è usato in particolare con riferimento a questa trova perché io considero un un un parametro di grande interesse per il decisore politico
Centrato dalla nostra indagine lei ha usato due termini molto forte decorre e mitologico
Voglio capire in che misura e diciamo analiticamente riscontrabile questa valutazione grazie
Dato che si è creato un giro di domande ne vogliamo aggiungere altre qualora ci fossero
Non ci sono
Quanto alla comparazione diacronica possiamo dire davvero poco perché uno dei meriti che spero vengano riconosciuti a questo progetto di ricerca è proprio quello di accettando con grande umiltà allo stadio assai più avanzato degli studi di questo tipo in altri Paesi inaugurarla in qualche modo nel nostro Paese
Ma e qui no per questo il la comparazione diacronica è assai difficile invece potrà esserlo per noi perché il mandala indagine costruita proprio per fornire questo servizio altrimenti all'opinione pubblica
Tuttavia alcune cose le possiamo dire perché lo sforzo che abbiamo fatto è quello di costruire gli indicatori di dando il meglio dalla letteratura per esempio per alcuni aspetti in altri indicatori sono costruiti come quelli dell'Istituto Cattaneo in ordine ad alcune dimensioni politiche
Quindi possiamo dire che un fenomeno senz'altro in corso scusate la banalità ma questo fenomeno di incessante e non sincopata ma incessante disaffezione da ogni forma di riferimento politico
Per cui chef pigliamo la serie degli anni Ottanta dell'Istituto Cattaneo i nostri indicatori anche il volume Parisi Sade e sugli anni del cambiamento vediamo che il proprio all'elettore l'appartenenza al rettore scambi son costruiti non se ne sono andati vediamo questo
Cioè questo è un elemento di grande grande diacronia
Così di indifferenza di Groninga così come un grande evento differenziazione diacronica possiamo ancora da quella fonte a prendere qualcosa è il crescente consenso alla differenziazione tra politica ed economia
Alla specializzazione dell'economia nell'economia e basta della politica nella politica e basta quindi a relazioni e non una subordinazione induttivo o di un altro tipo
Altri tratti sono invece di più lunga e costante deriva quello femminile ad esempio ne abbiamo un'indagine del Censis di fine anni ottanta i valori degli italiani per la presidenza del consiglio dell'epoca in in occasione del cinquantenario della proclamazione della Repubblica
Già allora ma da tutte le analisi precedenti emergevano anche un'altra cosa che noi per ragioni di quantità facciamo fatica a vedere che in genere donne colte
Hanno atteggiamenti molto molto
Più frequentemente innovatori che non i colleghi maschi colti però parliamo per provenzale che in Italia sono il cinque per cento i laureati le donne dentro questo in grandissima Mina e così via quindi capire che una uno degli interessi all'allargamento del la Ford
Campionario della ricerca sarebbe proprio quello per andare a cercare fenomeni di questo gene quindi due derive che senz'altro si registrano di innovazione sono queste disaffezione dei riferimenti politici
E crescita della propensione nei confronti di una specializzazione funzionale di politica ed economica
Seconda domanda
La rilevazione ecco a proposito del lavoro la rilevazione ha avuto luogo nel marzo del novantotto nel primo problema che ci siamo posti andando a leggere i risultati ovviamente qualche settimana dopo dice vuoi vedere che è l'effetto posta euro
Fino dal novembre al marzo i mezzi di comunicazione che dei visivi e su carta
E infatti gravano prospettive di soluzione del problema dello della disoccupazione cioè c'era un tono di dominante ottimismo
Per questo l'affermazione che ha fatto il professor Bosio
Cioè siamo abbastanza sicuri di poter dire che il carattere preoccupato di questa enfasi una delle tante cose che non abbiamo potuto dire è che coloro che mettono al primo posto un certo tema nella loro personale agenda
Su quel tema sono più statalisti che la media quindi insomma il quadro di preoccupazione si connette al quadro della priorità quando sta e questo secondo lui non ha una spiegazione sufficiente
Nel battage aveva temperie comunicative generale anzi casomai sarebbe l'inverso comunque sì
No per capire che
Hamas ideologico nel e la strutturazione dell'agenda
Non c'è dubbio che l'emergenza lavoro
è una percezione che non ha bisogno di essere enfatizzata dal potete agenda setting dei media però non c'è dubbio che questo uscì Sting nella individuazione della che delle priorità c'ha un rapporto diciamo sì in cronico con il crescente la centralità di questa issues nell'agenda dei media e
Non denigra solo come tali ma insomma della loro interrelazione con le élite economiche poi io pure proporrei una risposta diverso cioè direi secondo me la crescita dell'attenzione da parte dei media è successiva al marzo
Noi oggi dei dati i rischi Istat e sappiamo che nei primi mesi di quest'anno la disoccupazione ostruisse cresciuta o la sensazione che questi dati ci dicano più la relativa autonomia dell'opinione pubblica Porcella non banane permeabilità dell'opinione pubblica da qualsiasi cosa vada per una settimana sui titoli un qualsiasi sorriso accompagni
L'annuncio della sconfitta della disoccupazione anche sorriso autorevolissimo
E invece l'attenzione al fenomeno reale cioè avvicina il tasto questi dati a quei livelli però ripeto qui stiamo nella vedremo le cose come proseguono tra l'altro avendo e la possibilità di ripetere periodicamente queste rilevazioni possiamo vedere io ho la sensazione che dal punto di vista della tra virgolette gente o meglio dell'opinione pubblica il fatto che la sezione favore sia seria
è percepito è pezzi nel cuore e che senza testa o direi il peso di quello che è avvenuto nella discussione della crisi politica negli anni ottanta e novanta certamente qui c'è come c'è
No non si può dire da questi dati ciascuno ha un'opinione io per esempio personalmente ho simile a quella che credo di aver intuito all'estero da qui non viene fuori quello che viene fuori è che gli innovatori non hanno loro reti
Cioè le vecchie reti della rappresentanza economia sono parte del sistema collaterale organico a una certa forma partirà un certo rapporto Stato società
Qui il tema evangelico vino nuovo e otri vecchi funziona perfettamente e forse non funziona nel senso che i Beatles vino nuovo senza i suoi voti utili potrebbe semplicemente disperdersi l'ultima domanda era per Claudio quindi sono evidentemente la mia faccia un'interpretazione di taxi
E quindi come tale suscettibile ulteriori gradi di libertà rispetto al processo di costruzione di una ricerca ma a me veniva da pensare che una e iscrizione stabilmente positiva indefettibili mente positivo su tutte le caratteristiche giocate giocate nel giudizio compreso il posto di lavoro le fasce sociali più deboli eccetera
Che sappiamo essere tematizzato nel dibattito sociale in modo molto più articolato molto più
Avvicinasse questo tipo di costruzione uno stato di stereotipo positivo e lo stereotipo in genere prima ancora che il signore uno la costruzione di una mozione forse anche il frutto di una costruzione una costruzione cognitiva abbastanza
Come dire abbastanza debole dovuto lontananza d'altra parte il allontanarsi ed percezione lontana del dell'etere tono una percezione operano d'altra parte questo dato viene fuori anche delle indagini che stiamo facendo per l'eurobarometro
In cui emerge con grande evidenza come gli italiani abbia una un approccio senza voler offende proprio sul Pd al rustico e problemi non non non non non non di concorso i danesi
Sì chiedo nei confronti dell'Europa semplifica sobrietà vanno il referendum eccetera noi abbiamo il bimbo stiamo discutendo sul valore Europa non sull'impatto concreto dell'Europa d'altra parte l'esperienza ciò che avete voi Università Miss
E Colvin altri obiettivi vada in questa direzione
Rarissime abbienti circo poniamo dei problemi su quello che sarà l'impatto dell'Appio queste frontiere per esempio sui mercati culturale sui mercati dell'educazione i miei colleghi mi sento pochissimo angosciati su comunicato dei colleghi psicologi sociali
Pochissimi angosciati su questo perché secondo me molto accorto
Perché quando dovremo con confrontarci con l'olandese sì inglesi e svedesi forse la cosa temessero
E queste il retroterra per cui come dire quelle emozioni negozio nessun positive meglio però sulle mozioni che vanno elaborate in qualche maniera mi sembra che siamo proprio nell'ambito di una ma forse non c'è più il colore
Uno c'era
Sì sì sì sì sì sì sì sì sì sì che non viene ma anche le fragole
Ma
Presidente
Sì una è una curiosità migliaia probabilmente dalla incompleta lettura della documentazione molto ampio
A proposito dell'orientamento degli intervistati nel campo delle riforme istituzionali
Vedo che vale circa la rilevazione è stata effettuata nel mese di aprile cioè a bicamerale aperta allora la domanda che è una curiosità è la seguente la risposta a proposito è largamente favorevole a proposito della lezione del capo del governo sottintende genericamente un'attitudine forte degli intervistati a la ricerca di un potere forte quale che esso sia
Al vertice delle istituzioni oppure la domanda era specificatamente mirato all'elezione diretta del capo dell'esecutivo piuttosto che del Presidente della Repubblica allora si dice Tavani presidente Repubblica non di capo del governo
Allora la domanda è è stata fatta una scelta meditata
E qui mi meraviglierei positivamente sulla capacità degli intervistati di andare investigare sulle differenze tra presidenzialismo semipresidenzialismo o cancellierato o cose del genere
Oppure avrete la percezione che la risposta è stata indeterminata nel senso vogliamo un uomo forte collocato
All'intorno del vertice Alberti spese va piano ma la seconda domanda tutt'affatto diversa è la seguente Ottawa denti cinque atteggiamento un po'miracolistico degli intervistati rispetto all'Europa
C'è un atteggiamento miracolistico in effetti credo di condividere la diagnosi che è stata fatta illuministico ottimistico in senso lato mitico eccetera
Al secondo posto nell'ordine del del opzioni positive
Ho la sensazione che ci sia una risposta che è troppo andamenti pessimista mi spiego
Dopo la situazione per fare l'impresa diciotto p cinquantuno
Abbiamo un aiuterà a rendere la pubblica amministrazione più efficiente tredici più quarantotto ore fa sessantuno non è poco
Che sottintende a mio avviso Beatles esplicitamente un atteggiamento di radicato pessimismo nel senso del giudizio sulla pubblica amministrazione italiana
Cioè qui non è una attesa di qualche cosa di meglio ma è una tesi Sabir l'unica soluzione l'intervista di chiodi poteva intravvedere alla inefficienza dalla pubblica amministrazione per dirla in banale o qualcuno dall'esterno ci costringe a fare le persone serie a pedate nel sedere o altrimenti da soli non ce la facciamo
è questo il senso della risposta
Allora velocemente quanto alla prima domanda
Forzando e cercando di sfruttare al massimo le possibilità offerte da uno strumento di rilevazione molto semplice quale quello del sondaggio telefonico noi abbiamo posto la questione in termini grosso modo di questo tipo
Propensione rispettare Rizzo il capo dell'esecutivo indipendentemente dal fatto che esso sia capo del governo o caro Presidente della rete
Questo ci introduce qualche domanda
Pura vede nel pool Hume
Il verso una sintesi per la sua come
Del potere esecutivo quindi
Considerando la purezza tecniche rientri tristissimo esecutivo dunque questo il tipo di
Quesito che è stato sottoposto abbiamo visto che le due ragioni Kelley cui lei si riferiva si sommano nel senso che esaltante per queste ragioni per altre esattamente la differenza di coloro che
Alla la preferenza per l'elezione diretta del capo dell'esecutivo assolvono associano una qualche scelta anche in termini di legge elettorale
E possibile supporre che vi sia una valutazione quindi diciamo
Una non tanto la ricerca dell'uomo forte quanto la ricerca di una funzionalizzazione distinzione poteri e questo lo vediamo perché voi spesso sono anche favorevole la differenziazione tra politica ed economia
Il problema del plebiscito a ritmo termine anche un po'corrivo ma che è stato necessario evitare e per quell'altra grossa quota di opinione pubblica che fa questa scelta e basta
Che non lo pone in termini di sistema e che poi quando si va a occupare dei rapporti fra la società dice io voglio l'uomo fa quindi queste due cose
Si sommano e stava al dibattito civile all'azione delle forze aggregate districarmi però senz'altro nelle due e questa è anche tra l'altro la base per cui si è forse si fosse fatto referendum su quello che era uscito da casa detta cioè ormai possiamo dire perché è roba da manuale un debolissima quasi inesistente quota di potere al presidente eletto
E un sostanziale ritorno alla proporzionale questa cosa avrebbe avuto una grossa maggioranza perché oltre a i proporzionalisti sarebbe andato a dire anche quella quota di opinione pubblica supporto che vi sia una qualche automaticità nel trasferimento dell'opinione del comportamento che chiede praticamente un simbolo e poi non in grado di discernere il funzionamento del meccanismo
Quanto al secondo punto
Io nel commento di Rizzato l'espressione inverso del principio di sussidiarietà perché la ragione che funziona la cultura degli italiani cioè al l'istituzione politica più grande più tutelata
La tant'è che chi apprezza molto i comuni poi molto meno statalista quindi c'è
è possibile che ci sia una quota di pessimisti rispetto al funzionamento della nostra pubblica amministrazione nel sessantun percento di coloro che fanno questa richiesta
Ma incrociando con l'analisi discriminante di cui avete visto qualche saggio questa risposta con altre qui dentro ci sono tantissimi statalisti che presumibilmente più probabile interattivi o l'Europa
Con un super Stato essendo grande garantisce di più che non come una forma di razionalizzazione quindi ancora si sommano certo con strumenti analitici più potenti
Con intervista anche l'altro di probabilmente questo discrimine Remo però l'analisi discriminante che abbia potuto fare ci fa vedere che qui dentro ci finiscono con la stessa problemi probabilità statalisti antistatalisti dunque in quota enormemente prevalente in assoluto statalisti e per questo l'espressione inverso del principio di sussidiarietà
Esaurite le domande cominciamo il girò e diamo la parola al professor Vacca
Si capisce
Io
Ho trovato evidentissimi credesse questo
Questo sondaggio perdonatemi la in proprietà assoluta dei termini perché anch'io come vacca ovviamente di nuovo sul terreno che non è
Assolutamente il mio otto punti sia tecnico però è risultato il mito di grandissimo interesse di grandissimo interesse soprattutto
Diciamo così da un punto di vista storico forse questo vi sorprenderà ma mi ha indotto a molte riflessioni di carattere storico sulla storia del nel nostro Paese anche perché questo questionario pone al suo centro uno dei più importanti sai di classici problemi della storia e cioè il problema della discontinuità
L'Italia io credo si trova per l'appunto ed è questo quest'Italia che fotografata in un momento forte di discontinuità Italia sta da qualche anno in una fase di discontinuità discontinuità rispetto a tutta la vicenda delle sue culture politiche moderne
A quelle culture politiche appunto
Dopo nati in opposizione alle lo Stato liberale ai suoi equilibri politici ideologici e sociali e lo Stato appunto la cultura socialista e poi comunista la cultura Cattolica la cultura politica anche fascista cioè tutte le culture politiche di culture politiche dell'Italia popolare dell'Italia ma di massa moderna
Culture politiche fortemente orientati allo Stato resta anche la cultura liberale in Italia è stata una struttura fortemente orientati al costato
Fortemente orientate alla non competizioni diciamo nel senso più ampio che si possa immaginare
Con tutto questo l'Italia deve rompere così qui c'è un problema punto di discontinuità con questo passato il problema però
Che di fronte a questa discontinuità c'è una improvvisa divaricazione del del tra le masse libiche
Le Little sono
Disponibili a rompere
Le masse molto di meno cioè c'è un quadro diciamo sì di solitudine degli che viene fuori da questo Little sociali ancora di più e dritte politiche
E ma anche perché appunto queste élite perché l'Italia punto ha deciso di cambiare perché questa discontinuità da dove viene perché Lucescu intimità è stata io credo in larga parte suggerita da fattori esterni
E oggi sentite messa all'ordine del giorno del del del della storia del Paese perché dal dall'esterno Vienna sollecitazioni
Ineludibile a rompere con il passato storico ideologico del paese e queste sollecitazioni esterne ovviamente le Little le recepiscono ne capiscono il senso l'urgenza la
Il carattere ineludibile e invece in masse molto meno evidentemente insomma il fatto che cambiano gli scenari internazionali che il sulla fine del sistema bipolare internazionale cambia tutto sa tutto quello che sappiamo essere successo
All'insegna del binomio globalizzazione fine del bipolarismo internazionale tutto questo e presente visto e tematizzato il concetto utilizzato dall'élite invece rimaste
Fanno una grande fatica
A immergersi in questo nuovo
Fiumi di di fatti che tra l'altro implica la rottura con tutto ciò che per decenni e decenni diciamo per un secolo e stato familiare ideologicamente a queste ma cioè appunto dicevo le culture le loro culture storiche
Qui c'è un problema appunto si Illy e posti in più Lucilla incessanti disaffezione politique
Delle masse verso punto
E la non riconoscibili no non riconoscersi nelle nei partiti nei sindacati così
Ma qui c'è un elemento forse dieci di questo termine a me colpisce che insomma
Che intravedo e cioè il fatto che
Questa discontinuità il paese della sua cultura politica chiede all'insegna chiusi di un carattere ma ideologicamente marcatamente non nazionale
Non nazionale
Cioè le vite politiche avrebbero dovuto metabolizzare questo discontinuità in qualche modo ricollegandola a tratti nazionali che invece mancano del tutto
E quindi almeno a me sembra e quindi questo può essere
Spiegazione del perché
Non c'è quest'c'è questa incessante disaffezione per la politica disaffezione per una sfera della politica che manca all'ASCO compito di sintesi
In senso ideologico nazionale di questi grandi eventi internazionali transnazionali meta nazionali
I sacri cioè sono delle ditte che si scontano contro un senso comune storicamente accumulato sì
Da parte del paese questo è molto molto interessanti e la storia la storia dei ritmi diversi dalla politica è questo il punto la storia tesa con una rischiosità che la politica
Può diciamo di aggirare con la decisione politica non il cambiamento con il succedersi rapidissimo delle vittime la loro trasformazione anche loro trasformismo diciamo così e invece a livello ideologico politico in astratto ciò invece avviene
Viene appunto in maniera molto più molto più lenta certo punto ci sono vita chi impressionanti esame soprattutto come il il questionario suggerisce l'esiguità della minoranza antistatalista in una situazione in cui invece a parole diciamo sì anche l'antiterrorismo dovrebbe essere l'orizzonte dominante insomma tendo ad ettaro sappiatelo perché questi termini con la larga
Approssimazione con cui vanno intesi
E tanto più impressionanti in quanto i più refrattari alla discontinuità sono i cattolici impegnati che hanno rappresentato il nucleo forte dell'equilibrio politico immediatamente precedente quindi questo suggerisce al-Khoei più quanto sia difficile stridente pieno di attriti terribili questa fase discontinuità ecco il Paese
E ampia tra
E poi quello che all'interno di questa
Appunto Massa nostra anche scusate questa maggioranza statalista però colpisce molto anche la sua rischi divisioni appunto insomma paese nessun pari nel Paese
Con delle forti divisioni favole quelle già sottolineate ma io vorrei
Sottolineare indicare un altro tipo di problema che questo questionario mi pare
E cioè suggerisca e cioè
Una società
Che
Forse affronta con
Queste difficoltà appunto disaffezione eccetera questa difficile transizione anche perché
A una debole dentistica azione
Nella comunità politica
Cioè è una società che cioè
La prendo da un'altra parte
San
Io considero famoso discorso degli operai di sulla sul costume degli anni uno di più lucide e perenni analitica civetteria quindi manca la società ancora una volta manca la Società stretta mancano dei pezzi intermedie
La pluralità delle istanze intermedie qui non ci sono perché appunto
Poli partiti sindacati sono stati immediatamente spazzati via diciamo dal mutamento di orizzonte ideologico politico e non c'è appunto
Un'identità identità sociali dentistica azioni sociali
E non ce li manca anche secondo me qui rimasi porno a questo problema identificazione sociale
Complessiva nella nazione
Nella nella collettività politica debole senso
Della
Del collettività
Politica
D'altra parte interessante questo bisogno terribile di protezione di identità che questa società maggioritariamente vettura
C'è una forte
La mancanza di integrazione sociale di integrazione di identificazione sociale appunto nelle reti intermedie nel nel nel nel nella nazione sollecita il bisogno di identità di sicurezza
La richiesta questo termine lo Stato
Questo è un è un problema che questo questionario lascia petto cosa si intende per
Quando queste persone in questa sala chiedono dello Stato provveda re
Sorprendentemente diciamo di
In qualche caso proprio la
Proprietà pubblica dell'industria che le attività produttive
è stupefacente io penso per gli scozzesi banda hanno visto che il sessantasei per cento italiani ritiene che la cosa migliore per tutti
Appunto sia quello di che Luis Enrique che per il bene del Paese dell'economia è opportuno che lo Stato mantenga il controllo delle aziende fondamentali per il bene del Paese e dell'economia
E per il sessantasei per cento lo scopo della politica e costruire una società giusta per tutti pubblicità giusta tutti sono parole che pesano come pietre che di fronte a quei veramente allora lo Stato è anche qui è come l'Europa promette questo stato è un mito dello ska
è un mito
è un mito di ciò che non c'è che drammaticamente mancato alla storia del Paese che manca tuttora e diciamo così
Ciò che la politica non riesce a dare invece dovrebbe dare che non è lo Stato che dovrebbe dare dovrebbe darlo forse
Forse la politica insomma questo fatto che il sessantasette per cento italiani non si sentono rappresentati da alcune
Mazzi identifica un in sé stessi soltanto i difensori del proprio potere
Il sessantasette per cento in se stessi soltanto difese per una società atomizzate insieme diciamo che atomizzata in queste prevista
Ora tutto questo cianosi veramente una cosa che punto io sono contento nel settore deciso politici proveniente dal posto che e abbiamo taglia leggi in ogni gara comunicato ironica Nader e gli altri che può consolare di cartapesta
E appunto
Un'ultima cosa che vorrei sottolineare l'ottima ecco questo fatto anche questo fatto storico permanente i diritti italiani
Aldilà delle apparenze
Non si
Differenziano realmente e non entrano in competizione effettiva tra di loro
Perché sanno che la vera diversità non ne hanno interno metter loro il resto del Paese una roba da mille ottocentosessantuno
Sempre al contenuti tra liberali e democratici contro un mare di contadini
Che non sapevano né leggere tutti rigatoni
Indica sottolinea invece di conteggio sarebbe invece che di Cappellini pensionati di casalinghe intenzionati né appunto
Molti impressionante questo dato così permanente della nostra storia anche perché le élite politiche poi in fondo condividono
Punto
E mi domando però se punto voglio finire con quest'ultimo sì insomma
E cioè se la queste élite
Invece se ci se si introducesse attraverso meccanismi di sistema politico una forte competizione ed effettiva competizione tra le élite cioè se Leavitt fosse di indotte da un sistema politico fortemente di piccante a costruire programmi politici e basi biologiche fortemente
Divergenti
Perlomeno in una certosa accertare a questo potrebbe forse o no domando
Sanare il gatto tra il mondo della decisione politica
E della nuova cultura politica il mondo diciamo sì di questa grande maggioranza silenziosa maggioranze silenziose
Non istruita questa è un'altra
La centralità dell'istruzione sottolinea la scelta suscita delle delle classi politiche dirigenti italiani degli ultimi cinquant'anni che hanno trascurato in maniera
Clamoroso questo questo punto dell'istruzione istruzione perché si capisce che qui l'istruzione evidentemente è un elemento decisivo del mutamento dell'accettazione della discontinuità delle strade
Aver lasciato invece andare al dito del settore distruzione
E abbiamo un tasso come noto discussione tra i più bassi anzi forse i più basso
Il più basso del dell'Europa
Ed eccoci qua
Finanziamo
Sì certo l'istruzione secco elemento di sicurezza di identità naturalmente autonomia alla costruzione della soggettività passa in maniera decisiva attraverso l'istruzione come ovvio certo duramente
Passando la parola al professor Vacca due battute la prima che purtroppo coloro che
Allora facciamo un giro dell'oca la prima è che come dicono gli americani iracheni non sono mai d'accordo da avvicinare la data del quattro luglio del ventinove novembre così Giorgione ringraziamento
E coloro che dovrebbero inserire il meccanismo competitivo sono esattamente quelle lite che lucrano sul fatto che non vi sia e invece una domanda da dal sondaggista puro
Noi chi ero stato lo sappiamo e loro che lo fanno veramente per mestiere Monio stamani non sappiamo che allo stato quindi i carabinieri cioè il maresciallo Rocca ha sostituito no no mai no ma finiva la battuta il maresciallo Rocca cioè quella figura paterna ma impegnata in scontri a fuoco ovvero assistenza sociale secondo me è l'icona che ha sostituito l'eco le icone di Camillo
Di Don Camillo e Peppone quell'uno stato che non mi si perché non sono i partiti
Non era pubbliche amministrazioni chi è e questo ci davano inizio dal chi può dare provvidenze chi può protegge eredi e può aiutare del professor De Rita
Dopo
Allora
Innanzitutto anch'io mi sono distratto attacchi
Anch'io vi faccio molte lodi per questo rapporto è molto lo strumento molto utile
Sono anche d'accordo con Ernesto sul fatto che a un
Meno perché l'ottica è la stessa insomma dove insegna sta ripartiti astraendoci e politica e North diversivi
E molti e molto utile appunto perché i cerca di riflettere storicamente di analizzare storicamente
Le vicende italiane
Quello che ho detto prima è persino banale perché appunto
Ricostruire attraverso un'indagine demoscopica l'agenda
Che gli italiani vuol dire fare un lavoro che immediatamente utilizzabile ha deciso il politico ampio
O così dovrebbe essere
Diciamo le
Di linee del del
I risultati delle dell'indagine sono
Molto molto molto uniti di evitare per non essere d'accordo con la tematizzazione che mi avete proposto sia in chiave di interpretazione sia adesso quella che riprendeva Ernesto aggiungerei solo un ulteriore osservazione e cioè che oltre ad evidenziare con forza diciamo
La discontinuità
Per rapporto alle Vittorio e non so se alla loro composizione quanto piuttosto al necessità di rielaborare l'agenda politica
Non è meno utile il fatto che appunto il rapporto evidenzi la permanenza invece di caratteri di lunga durata del Paese
Rispetto ai quali eccetto qui si aprirebbe un discorso
Che forse non si può fare in questa sede insomma
Perché appunto poi credo che anche all'interno di queste invarianza di lunga durata
Diciamo dell'identità
Di una nazione dalla dalla società civile gelatinosa dallo stato debole checked eccetera io penso che poi molti interessante per i utilizzare vedere come non è lineare questa sequenze però questo non non non mi pare che da da discutere qui
Io voglio insomma in mi trovo ad essere un po'invece più ottimista se così vogliamo dire sulle
Indicazioni che
Il fantomatico decisore politico potrà
Questi da
Innanzitutto diciamo la discontinuità
Il rapporto evidenzia lo dicevo poc'anzi riguarda alle élite
Non perché io sottovaluti questi prende piuttosto interessanti diciamo di dinamiche aperte evolutive avverte a opzioni
Più favorevoli ai valori agli indicatori di sfaccettate
Tanto più che sono a ridosso dei pezzi più dinamici del Paese dei pezzi più dinamici e moderni o addirittura giovani della società
E della composizione demografica però è molto evidente che diciamo la discontinuità negli anni novanta diciamo quello che appunto Ernesto diceva ma il binomio globalizzazione fine del bipolarismo riguarda
E lei
Tralasciando anche qui per perché per Andrea Monti credo Norton puro esterno quello di questa indagine
Demoscopica
Circa il modo poi in cui questa discontinuità si è verificata passate da mio agli anni Novanta che cosa vuol dire che siamo l'unico Paese che in questo passaggio ha visto l'espianto di un vecchio sistema di partiti e il formarsi di un altro incerto sistema divertiti
Tutto da
Da definire
Quindi tralasciando questo aspetto e vedendo invece piuttosto ciò che ripropone la frattura fra élite ecco poi grande della società
E ripropone qualcosa che invece secondo me
Attiene anche agli aspetti
Molto positivi dell'esperienza democratica che questo Paese ha fatto
Dopo la seconda guerra mondiale
E cioè
Quello che si chiama anche diciamo scarsa differenziazione fra diritto per le ragioni che Ernesto richiamava prima o in altro linguaggio che io non condivido insomma questo dato questa condanna trasformismo come dato permanente della identità politica verranno senta della vita politica nazioni daranno condivido perché penso che lumi l'unico uso pregnanti specifico detenne trasformismo si ferma alla fine dell'Ottocento poi
Non è più possibile usa lo stesso termine per vedere i i gravi di scarsa differenziazione fra le liti nel momento in cui comunque la politica diventa politica di massa ci è sfuggita a suffragio universale strutture dei partiti quindi c'è c'è c'è qualcosa di di non limpide rompe spicco nell'uso dello stesso termine mentre lo considero molto più picco per quanto riguarda l'Italia diciamo dal mille
Ottocentosettantasei al mille novecentodieci
Ma
Se guardiamo invece all'epoca successiva la seconda guerra mondiale cioè l'epoca in cui il Paese vive la modernizzazione democratica
Pur nell'ambito di una forte polarizzazione indipendenza dal dall'essere il sistema dei partiti terminale nazionale
Di una spaccatura che proprio quello della guerra fredda
Diciamo
Lei non ha senso prodotti sono prodotte tre sul una fondamentale risorsa politica che il contrattuali
E io mi domando se il riproporsi di questa grande frattura élite
Corpo grande della società italiana per fronteggiare le sfide che vengono dai processi di globalizzazione dalla costruzione della sovranazionalità
Dal fatto di dover ristrutturare la decisione politica è il lo Stato amministrativo secondo principi di sussidiarietà di dover rideterminare i sistemi di governo e i profili diciamo di di chi amministra i sistemi locali in base a come vanno buttandosi sistemi locali nella dinamica nella dinamica dello sviluppo locale siccome vanno prendendo corpo e così via mi domando se appunto ancora una volta la risorsa fondamentale mescolate il modo di portarsi dietro
Il corpo opaco diciamo così del Paese non sia di tipo contrattualistico cioè esattamente adesso Saci quello che serio notizia sì ma adesso c'è rispettivamente circa
Non è che io non condivida diciamo per esempio se se si si si se si considera la modernizzazione del sistema politico come un
Una risorsa fondamentale questo è ovvio
La conquista dell'alternanza come la minaccia seconda metà regolare Osasah a questa esaurita e e quindi diciamo una più forte strutturazione come compito dell'élite del delle diciamo del di ciò che definisce il bipolarismo
Però non si può non tener conto di questi è un Paese che dalla fine diciamo dell'età liberale non ha conosciuto il il presupposto della democrazia dell'alternanza cioè i principi riconoscimento degli atti
Della legislazione governato tra gli attori politici e anche fino a una certa epoca tra i grandi attori
E quindi anche qui ci si ritrova lo stesso problema ma io lo volevo dire io volevo diciamo
Illustrare questo questa ipotesi la vuole illustrare rispetto a quella che mi pare diciamo una carta da giocare ancorché
Dentro il caos caricati
Di indistinzione e di attese messa
Diciamo che accrescere le propensioni alla Società aperta e quindi le disponibilità culturali psicologiche comportamenti speaker verso la modernizzazione
Qui credo ora più anni novanta più che in passato
Accrescere la disponibilità
A
Processi
Nei quali diciamo una fruizione delle policies e
Fondamentale
Mutare la composizione demografica del Paese dal punto di vista dell'istruzione
O dal punto di vista della collocazione rispetto a ciò che fa moderno fra uomini e donne dell'Olivetti
Più notte
Differenziazioni territoriale e una questione di Polis
Su che cosa si i decisori politici o li li
Politiche economiche intellettuali su che cosa possono contare
Io qui non sottovaluto questa questo europeismo degli italiani perché perché comunque ma anche perché ha al di là diciamo del carattere
Diciamo
Generi oppure mitologico delle attese però
Le attese sono connesse le attese diciamo le le le percezioni positive del processo di costruzione europea sono tutte connesse a
Qualcosa che poi porta verso una maggiore disponibilità verso la modernizzazione
E che e riformare la pubblica amministrazione
Ruolo delle imprese come soggetti capaci di
Dare ricchezza produzione lavoro
Sarà che dura poco no candidata aspettavano aspetto musicale se ma ma a maggior ragione se è così però che carta si può giocare segnalò l'esistenza fatto no non solo ma vedere come vedere esattamente come
Giocare esattamente come è stato fatto cercando questa di azione rassegna a questa a questo vincolo esterno in funzione dei parametri di convergenza
Esteri e afferrare che il passaggio nei primi undici
Perché perché
Se l'internazionalizzazione
E non passiva ma in questo caso in qualche modo
Contrattacca
è una risorsa
La giocata Cometa
La parte diciamo la partecipazione a processo europeo e la forma in questa regione
Dell'internazionalizzazione concreta che può concorrere anche la modernizzazione del Paese
Ma data la frattura che c'è fra avanguardia lì c'è il corpo del paese e no anche perché poi avanguardia no non è solo il vecchio linguaggio mi ci sono fermato sui perché poi porta una indifferenti azione frati diciamo fra fra le forze politiche che invece sebbene siano nel loro insieme la parte avanza del paese poi nonni sono necessariamente l'avanguardia perché poi allora interno si individuano rispetto a
Diciamo società chiuse suscita
Società e naturalmente io devo è scontato la mia adesione al all'opzione società attesta
Questo cosa vuol dire
E concludo con un
Il soffietto
Vuol dire poi in termini diciamo di polizia s'nazionali
Chi la concertazione è un elemento fondamentale per cercare di vai passare queste fratture fra élite
E paese nel suo complesso
Tanto più quanto più si ribellano le differenziazioni anche qui evidenziate il loro rapporto con
Diciamo
Il peso diciamo dell'ostilità dei sui processi di modernizzazione
Persino di combinarsi di vecchie fratture e nuove fratture
Dunque un trend che io condivido e quelle diciamo di una modernizzazione protetta se se guardassimo la storia del
Della comunicazione di massa in questo Paese c'è una bellissima tesi di laurea fatta qualche tempo fa
Alla Sapienza che ha studiato il modello televisivo italiano fine che insistito agli anni Ottanta la forma classica poi ce n'è un altro che italiano ma
Meno italiano di prima
Spunto come studiando diciamo la dinamica dei palinsesti siamo dicevo riverbero chiaro di questo
Orientamento delle classi dirigenti gestire una motivazione protetta e controllata a sollecitarli ad uso strozzando doverla frenare anche per ragioni che stanno proprio nella stavano proprio nella cultura politica di quelli veri ter io sono d'accordo anche con un'osservazione molto acuta di Ernesto Galli della Loggia cioè il fatto che in questa frattura che riguarda i tre che riguarda prevalentemente le lite
Si può segnalare anche un sì insomma questo rapporto segnalano anche un ulteriore io direi aperti diciamo di spessore nazionale
Di rappresentatività nazionale
Anche questo per me è un capitolo di di
Di grande fascino e di grande interesse ma che non possiamo esplorare qui anche questo chiede diciamo la discussione sulle periodizzazione non richiamo soltanto obbedire conclusivamente che a maggior ragione questa debole rappresentatività non gli offre altra risorsa che una risorsa duplicemente contrattualistica
Cogliere nelle l'occasione Europa ad ogni costo sta e critiche anche perché si sviluppa nei termini che consentono un paese come il nostro un minimo di contrattazione
Dei processi di internazionalizzazione io non sottovaluto affatto io ho insegnato tutta la vita del suo insegno più sita meridionale
Gli scenari perché
Bossi Bosio di chiamarla però non vedo quale altra Chances e circa il modo di governare può il Paese rispetto a questi passaggi io non vedo altra difatti Sorsa se non a quella della concertazione in un senso molto molto ampio insomma non soltanto
Nelle relazioni sindacali cioè nel diciamo far leva
Il più possibile su una evoluzione convergente delle delle tue con culture contrattualistiche prevalenti
Nel Paese
Quella della massa arretrata e della
Delle
E lì più illuminate e quindi da questo punto di vista forse voi sapete che quando c'era ancora il più la Bicamerale io sostenevo che la concertazione potesse avere anche un rilievo di carattere costituzionale e i capelli appunto suolo ancora maggiori
Io vorrei fare Ennio l'intervento di scarsamente su alcune cose sia che ha detto Vacca sia del permesso candideranno oggi
Ma il problema vicenda sia in questi termini il
Punto fondamentale
è che e il Paese a maggior preoccupazione fondante sul problema occupazione
Con cifre assolutamente travolgenti sessantaquattro sessantasette per sessantaquattro per cento
Lascia allontanano al ventitré per cento criminalità organizzata lascia lontanissime al sei per cento l'immigrazione
Intanto cerchiamo
E le pensioni pensate quanto nella nella cultura collettiva criminalità organizzata pensioni sono rimaste sono forti negli ultimi anni al sei per cento l'immigrazione che pure è un problema di tutti i giorni al due per cento la carenza Vito io per tutto significa che questo è un Paese fissato sul problema dall'occupazione
Questo è il vero può essere falso poi dentro c'è il sommerso c'è il fai da te c'è i quattro milioni e mezzo di lavoratori partita IVA o altre però questo è il punto quando rispondono rispondono questa e sul piano politico importante come rispondono non poi come fanno come si risolvono il problema con il lavoro sommerso ma lavoro nero o la partita IVA
Questo tipo di problema
Non vorrei apparire troppo bertinottiano questo libro dove centrale non viene risolto da i due Mickey attuale il mercato e l'euro
Il mercato non crea nuova occupazione nessuno ci crede l'Europa non crea nuova occupazione nessuno ci crede anzi probabilmente sotto sotto comincia arrivarle ipotesi che non c'è che che che mi distrugge più che crearne ma certamente c'è l'idea che né in Europa non c'è un'idea sparata su come affrontare il problema disoccupazione quindi i due miti perché non modernizzati perché questo pari Nouri di Società aperta pensiamo che l'Europa e il mercato si riduca i miti della società aperta
Se non se i due miti cioè i due meccanismi su cui noi di Società aperta noi culture a Società aperta giochiamo tutto indù il problema centrale è nullo risorgono è evidente che si forma un processo regressivo
Nell'opinione pubblica dicendo se non risolvono quei quelli che sono moderne e ritorniamo a a chi era antico
I rifacciamo lire a e facciamo assumere trecentocinquanta mila persone subito adesso Bertinotti dice cose demenziali però e sta in sintonia con una realtà abbastanza fondamento però lo Stato a cui viene restituita la Palma visto che i due miti moderni non va oltre ma il treno lo Stato non ce la fa
Non può farcela
è vero che e di tutte le gli items questo è il più articolato quarantanove per cento dice lo stato quarantaquattro per cento dice riprese ma c'è sempre un quarantanove per cento organizzati che dicevo sta se lo Stato non lo fa e non ce la fa
Le ipotesi sono l'ipotesi è sostanzialmente quella ognuno vada per conto suo
Me lo faccia il proprio lavoro
Quel
Adesso io posso sbagliarmi cifre ma quel sessantasette per cento che dice rappresento solo me stesso mi faccio le cose per conto mio non voglio non mi non mi sento rappresentato da nessuno
Gli altri pensionato si faccia rappresentata al sindacato undici per cento qualcuno si faccia rappresentata la Chiesa o dai carabinieri ma io faccio da solo
Se c'è questo aspetto lo Stato le villette moderni tanti non mi danno lavoro lo Stato non me lo può dare devo farlo da solo
Ma per quale ragione inciso riprendiamo poi della disaffezione alla politica
La disaffezione alla politica che non a caso Bertinotti nel discorso al comitato centrale degli l'altro ieri ha detto guardate che il problema del lavoro il problema disaffezione apolitica vanno di pari passo
La
Nel sindacato nel partito almeno mi mi nelle società larghe numero Società Stretto a quel punto noi siamo in una situazione di paese diviso
Perché la la la la la disaffezione alla politica crea un Paese in cui nessuno si riconosce in nulla
Allora la paura della deriva plebiscitaria
Senza nessuna meccanismo di rappresentanza è ancora maggiore
Rizzoli quando il settanta per cento dice elezione diretta del presidente spero di cui l'ottantacinque ottantasei per cento aveva votato per il maggioritario sei anni fa
Mentre noi proporzionalisti restiamo al dodici per cento storico Anna ho visto cioè i proporzionalisti erano il dodici per cento sono il dodici per cento Nord simile però che siamo fissati proposta ma gli altri che era un ottantacinque per cento si sono spaccati la metà e incerta
E e un quaranta per cento resta sul fatto che il maggioritario come modo di rappresentare un nuovo meccanismo dello Stato però questa chiusura del meccanico sul meccanismo elettorale questa regressione sul meccanismo elettorale mentre invece resta forte l'opzione per il presidenzialismo B
Comunque una bella deriva plebiscitaria dice
Quale non arriverà perché poi la gente
Viceversa al tanto rappresento solo me stesso però di tipo come diceva Giuliano Amato chi rappresenta solo se stesso vuole far tutto da sé l'unico fatto unificante quando va a votare del presidente a Repubblica direttamente eletto e quindi lo vogliono non è che così alternativo il fatto di ciascuno gode Farda se poi alla fine crea un momento unificante solo l'elezione diretta del Presidente
Allora dove sta
La possibilità effettiva la possibilità effettiva ha ragione Galli della Loggia nel rifare le può leopardiana mente società strette società intermedie dimensioni interne
Non abbiamo altra alternativa il problema è come lo si fa
Perché ci sono tre ipotesi fa un'ipotesi squisitamente politica
Cioè con i meccanismi elettorali nuovi o vecchi Casaletto non casa letta si ricostituisce la possibilità che ci sia aggregazione interne
Gli schieramenti
Oppure si fa con la concertazione come diceva sia
Cioè tra la oppure si fa come dico io comunale Chiara riapertura di poter Kia
Sul primo punto lascio ai politici puri questo aspetto cioè se si riuscirà a trovare una legge elettorale che permetta aggregazioni intermedie
Bipolarismo con aggregazioni intermedi che non siano questi schieramenti tutto fare a ben due donne che non fanno aggregazione tant'è vero che si risolse ricca scompongono appena arrivare nelle risultato elettorale non secondo punto associare forze sociali all'interno di un discorso di concertazione di creazione di livelli intermedi dovrebbe esser mio personale avviso del mio personale mestiere
Però riconosciamo che in questa casa
Governano forze sociali che rappresenta società vecchia
Governa il sindacato che rappresenta il pensionato rappresenta cioè e un meccanismo infernale in cui il luogo dove si potrebbe fare concertazione modernizzatrice diventa invece una concertazione corporativa
E ci scordiamo il luglio novantatré ragazzine novantatré è stata una grande opzione modernizzato ma oggi sembra se riprendiamo in mano
Il discorso su un del novantatré ritroviamo o il Patto di lavoro nel settembre novantasei meglio scordarsi oppure la difesa corporativa di quello che c'è perché alla fine questi rappresentano rappresentano stagione rappresentano non dico i cattolici no moderati e ma rappresentano una situazione di società chiusa
Allora l'ipotesi su cui devo dire di nuovo io da qualche anno e faccio muovere questo cane e quello di dire Marlon mica fatto storico che in Italia c'è stato
E a cui possiamo rifarci non è stato nazionale se vogliamo evitare non vogliamo mettere sul piatto lo Stato nazionale che non esiste
è il lavori Arquilla di consiglieri
Dove data dai Comuni
Normale storia italiana anzi storia squisitamente italiana data da realtà intermedie che una volta erano
Signori granduca antiche che oggi sono province regioni con tutte le loro realtà
Sostanzialmente di povertà intellettuale sono tutte quelle autonomie funzionali da legami commerciali corte gli interporti alle fiere alle comunità montane che danno un minimo di possibilità di rappresentanza e rappresentazione della società
Diversa che la società ha chiuso almeno non c'hanno questo vincolo della rappresentanza delle categorie chiuse società piccole
In questo e ho finito direi che c'è questa il valore anche politico di questo sondaggio non
Meno più politico che di di casa Knack perché casa e pensare impedire e e allora con tracciamo la concertazione ma facciamo la con culture contenuti e forse protagonisti diversi
Perché se no qui c'abbiamo la grande CISL e che riassume pure in lo dico da da amico di D'Antoni dagli attori presume pure la Compagnia delle Opere anzi fatti mi sembra un po'stravagante da questo punto di vista cioè un mondo che che che che conglobati chiusi
Ecco questo allora le due strade sono strade invece le tre strade sono tutte tutte le strade difficili
Sia una legge elettorale coagulante sia una concertazione
Modernizzando tessili a una Poli archi ancora imberbe però sono queste le tre strade su cui si gioca il prossimo futuro Italia
Quindi la se improbabile poi gli avversari definizione perché perché qui noi andiamo per ragioni sono anche la storia del nostro Paese questa per vecchie non sono più di tipo apparente del reato
Cioè Province Regioni questa incerta non sono artica versioni distacco politico tradizionale ma che privi di autonomia finanziaria e troppi enti e autonomi meccanismi cioè hanno veramente una consistenza chimica di esperienza troppi diverse
Rispetto al corpaccione diciamo così per binomio politico state italiano nazionale cioè vedi come qualche cosa che effettivamente così dotati di una vitalità storiche ancora effettive perché
Va bene deriva Nevers proprio a novembre sarà non ci interessa e non sono Jo perché hanno fino cartone non interessa però un'altra valutazione tecnica appunto che entri io credo che noi abbiamo oggi una sostanziale ricchezza anche di autonomia dei Comuni
Che i comuni di oggi sono diverse comuni decenni fa e questo bisogna tenerne conto anche sul piano finanziario oggi sono più potenti
E IRAP etici gli renderanno sempre tutte le anche a spese nostre naturalmente nostre tasche ma divengono più potente
La stessa elezione diretta del del sindaco io non sono naturalmente un un elezioni sta diretto non solo per la dura però ha creato ha creato una situazione
Questo permette di di pensare che tutte e gli organi locali che sono in qualche modo vicini
Alla al al nuovo un nuovo fu querelle o dei comuni
Dalle Comunità montane fino ad alcune aziende municipalizzate penso sostanzialmente Zenden Martinazzoli a Brescia che mi ha fatto veramente delle delle aziende ormai diffuso sul territorio quelli sono prudenzialmente che poté
Avrei dei dubbi naturalmente su Regione e Provincia
Per che in fondo specialmente sulle sulle regioni le province hanno io le ho viste all'opera sui patti territoriali hanno una loro
Ro voglia di vivere che alla fine ne rende almeno sai igienico vista sta funzionando voi vedremo come sul come però funzione e quando lo dicevo dieci vent'anni fa quando c'erano le aziende in crisi dico le aziende stanno mettendo in lista riusciranno a campare
Nelle province c'è il gene egoista sulle regioni no sulle regioni è la per la la boccia versa degli ultimi venticinque anni
Vedremo se Bassanini i Bassanini li recuperano sono sono un po'certezza
Direi invece che sono più propenso a una valutazione positiva sulle autonomie funzionali su questo mondo delle Autonomie funzionali dai porti gli interporti le fiere e Camera di commercio perché io li vedo abbastanza info
La stanza
Naturalmente ex costruire una boria architetti in un policentrismo spia dito qual è l'attuale è un ipotesi storicamente non attuale attuata attuabili
Però se io mi devo farmi Michil mi devo mettere uno sforzo a dieci anni vicine
Vi si è spento
Non mi spendo devo dire su una concertazione con gli attuali protagonisti perché non non ce la faccio dice Mantovani chi di me che apre no perché ho visto che
Alcune in alcuni casi queste forze sociali seguono un'idea Ripoli Archia mi seguono se vado a fare il patto territoriale faccio se faccio la convention dei piccoli comuni se faccio la convention delle province
Zeman perché capiscono che dal loro oggi sono legati a una legittimazione da sala verde cioè il governo che ti dà la legittimazione al alla Confindustria come alla CISL CGIL che non può durare a lungo
Perché a quel punto dovranno scegliere politicamente purtroppo stanno arrivando
La CGIL si schiera col Governo a sinistra fa l'opposizione su centosessanta gratia Confindustria se sia sul governo la Confartigianato a Confcommercio fare opposizione a quel punto loro perdono se non riescono a trovare una via di fuga a via di fuga non moderno modernizzate ma neppure regressiva e quella della voli archivia non ce la fa questa è la mia risposta Ernesto
Presidente
Sono molto considerata
Rimpianto e per i risultati non perché perché mi piace
Ma perché sono una affiliazione direi molto tangibile di una realtà qui abbiamo intorno a noi
No e le conclusioni sono pesantemente pessimisti
No
C'è il discorso delle élite ed è la massa una prima constatazione è che a cinquant'anni dalla Costituzione repubblicana aveva cinquant'anni a tante altre cose il progresso e quant'altro poi si scopre che ci sono certi valori che sono pressoché immodificabile
Certe risposte
In termini di grandi aggregazioni lo Stato o la religione la famiglia e cose di questo genere chiamano certi valori un sub valori abbiamo già vissuto come all'epoca del del compromesso storico del consociativismo cose di questo genere per fare un salto ancora all'indietro
Mi ricorda tanto il rapper insomma per l'alta di di cent'anni fa
La sensazione che ho io che ci sia
In questa conclusione pessimistica voi
Una sottovalutazione da parte dei ricercatori da parte dell'interpellate di fenomeni che non sono più governabili con gli strumenti tradizionali
La risposta per esempio due per cento a favore delle infrastrutture
Se io mi sposto dalla vecchia logica tradizionale delle infrastrutture vedi strade
Ha una logica Toyota nel futuro che dice infrastrutture vedi sistema Rete informatico o cose di questo genere
Io ho la percezione del fatto che fosse nemmeno élite stanno percependo una realtà che e oggi fuori dal controllo di qualsiasi tipo di società noi riteniamo possiamo presumere di darci cioè non lo vediamo più in una dimensione nazionale
Allo stesso modo non so quanto
I fautori della del i medesimi fautori della società aperta abbiamo percepito il fatto che ci sono al di là della dimensione infrastrutturale modernamente intesa una serie di scenari che noi non governi dico noi come comunità nazionale come istituzioni come Stato come azienda Italia
Non governiamo più o abbiamo dei crescente mente diminuente di potere d'intervento
Oggi una serie di scelte e decisioni nei campi di finanziario
Industriale e quant'altro non li facciamo più noi e quindi pronunciare il sito o conto determinati tipi di scelte a dimensione nazionale tradizionale ha poco senso
Basta scorrere
Mamma da vettore non da interprete o da studioso non c'è nemmeno bisogno di queste per i perché di certe situazioni che poi io ridonda no sul gli assetti economici finanziari per italiani per scoprire che vengono da Wall Street piuttosto che da Tokio piuttosto che da un conto piuttosto a causa di questo genere
Rispetto a scenari di questo tipo il pronunciarsi per l'elezione diretta del capo del governo
In Italia o cose di questo genere
Hanno una come dire un effetto tendenzialmente
Diminuente
Credo che a meno che non sia stato investigato nell'album una che poi mi premurerò di consultare meglio
Ci siano però avere possibilità di aggiunta di investigazione
Poteri centrali poteri locali adesso De Rita parlava delle autonomia cioè in che misura incide sulla sul senso di distacco dalle istituzioni
O in che misura Effetto piuttosto che causa la vischiosità di poteri di intervento che abbiamo noi tra i poteri
Tradizionali istituzionali del del paese e le nuove realtà
In che misura incide il contrasto che c'è le visibile affiora poi scompare voi emerge poi ci impone eccetera tra il parlamentarismo
E nella concetto di potere forte dell'esecutivo
In che misura tutta la diatriba che c'è vivente rispetto ai poteri della magistratura incisive a sua volta su queste cioè siamo stati tutti e siamo tuttora presi dalla grande battaglia sui poteri del giudice si era arrivati a parlarne ed è stato uno degli scogli fondamentali del fallimento dalla Bicamerale questo qua
Ma poi ancora non abbiamo fatto sufficiente meditazione sul fatto che per non dico risanare la mente un minimo di ordine politico di Roma
Bisogna dire al magistrato che assuma poteri dittatoriali che ponga un termine di sette giorni perché chi deve proporre qualcosa proponga che altrimenti terroristica mente si chiude il Policlinico Umberto primo
In che misura e lo accennava verità tutti tra il potere di istituzionali si pongono rispetto alla logica alla concertazione e qui entra in campo alcune
E centrato abbastanza pesantemente perché nelle polemiche sulla Bicamerale intorno alla Bicamerale
Il paradiso cover Comella se deve essere potenziato deve restare così se deve essere diminuito al limite se deve essere abolito è una cosa dei di cui ci si è occupati si è fatto pure
Credo che ci siano degli elementi sui quali valga la pena di investigare di più
Per esempio una introspezione molto attenta e mi rendo conto che è difficile poi ricondurre le formule questo tipo di di investigazione il discorso territoriale
C'è chi e credo che ci siano degli indicatori abbastanza attendibili vede la differenza tra Nord e Sud c'è chi la vede secondo una linea
Interessante affascinante tra Est e Ovest la via Adriatica nulla via Adriatica cosa di questo genere
C'è chi invece la lieve attraverso una diffusione o una non diffusione di certi valori la società aperta a macchia di leopardo
E credo che questo sia
Il valore importante
Diceva verità prima noi veniamo dalla cultura
Delle logiche locali delle storie locali questo credo che si possa condividere con qualche avvertenza mezza Italia viene da questa cultura storicamente l'altra metà assolutamente no
Dal parallelo di Viterbo a scendere verso il Sud mettendoci denso lo Stato dalla chiesa che tutto il Meridione d'Italia perlomeno storicamente non abbiamo avuto la fortuna della dei fondi
E quindi la cultura dell'attesa dall'alto e quindi la cultura del del paternalistica che poi è diventata la cultura dalla Cassa del Mezzogiorno va coltura dei finanziamenti a pioggia la cultura dei lavori assistiti e quant'altro
Detto questo però io credo che si possano fare delle investigazioni ancora più attraente per scoprire che queste differenze non sono geograficamente del tutto radicate ma ci siano dei colori interni
Sul discorso del sindacato anche qui discorso difficile da metodo né fare il mio collega veronese visto che l'unica rappresentanza indagato che penso credo che rispetto a squilla percentuale che è spaventosa il sessantasette per cento che si dice negli affari minime di cura da me
è un undici per cento costante che dice e individua nel sindacato ha un valore di riferimento ci sia qualche avvertenza
Anzitutto il sindacato beh diciamo più apertamente quale sindacato noi stiamo assistendo a una situazione di questo tipo nel settori più tradizionalmente aperti alla competizione
Che sono l'industria terziario produttivo e quant'altro ma soprattutto diciamo la manifattura i servizi vendibili noi abbiamo ancora un certo grado di radicamento da parte del sindacato tradizionali cioè delle centrali sindacali
La filosofia la cultura la pratica del sindacalismo autonomo non si conoscevo e scarsissima anche in futuro
Dov'è che vediamo un diffondersi che a mio avviso è molto preoccupante di un altro sindacalismo che il sindacalismo autonomo corporativo
Di piccola club è nel terziario cosiddetto non produttivo e nella pubblica amministrazione
Il problema dei cinquanta sindacati stanno e la scuola sta nella sanità sta nelle ferrovie
Sta nei ministeri da non sta né nell'industria nel commercio né cose di questo genere
Allora credo che vada fatto un distinguo e fosse proseguendo il lavoro si può andare a vedere dentro
Nel senso che c'è sindacato il sindacato
C'è un sindacato che tutto sommato certe grandi linee di modernizzazione le ha percepite e le condivide anche se fa il mestiere suo è un po'difficile che si schieri esplicitamente per i licenziamenti e cose del genere perché ognuno ha il suo bacino di riferimento
Però se andiamo a leggere certe cose che dice a Bruno Trentin quindici anni fa sul pubblico impiego uno vede delle cose che sono condivisibili ancora adesso diceva trentina noi diceva
Giovanni Malagodi tanto che risalire un po'di più nel tempo
C'è sì indagato e sindacato
Io credo profondamente che questo sia un aspetto sul quale vale la pena di investigare
Sempre nella percentuale delle percentuali il sindacato i partiti politici l'associazionismo quindi sento di condividere in pieno le valutazioni che faceva verifica
E sento di doverle condividere anche per l'esperienza che facciamo qui come nel cioè c'è una realtà che emergente che emerge con fatica tra mille problemi tra mille ostacoli eccetera che quella delle comunità di base della coesione locale
Della bisogno di nuova rappresentanza che a mio avviso perlomeno tendenzialmente merita di più di quel sei o sette per cento
Che la fotografia sia stata fatta bene non discuto
Quindi mi rimetto alla alla ricerca ma che tendenzialmente questo discorso della nuova rappresentanza che in qualche modo come Camel siamo capaci anche di aggregare credo che questo sia un elemento abbastanza positivo non si mettono insieme se non c'è un valore fondante
All'Ergife mille e duecento persone che rappresentano le comunità montane e vengo da tutta l'Italia o mille cinquecento persone che rappresentano i piccoli comuni sì non ci si crede certe cose queste cose avvengono le esperienze che stiamo facendo sulla nuova rappresentanza in termini di professioni e categorie
Anche in termini di immigrazione e cose del genere civico che a esisteva una certa tendenza positiva verso un nuovo tipo di Società aperta
Be esiste non per difendere la parrocchia ma esisteva un luogo dove certe spinte possono essere utilmente coagulato un aspetto che si trascura e che in controtendenza e che esattamente nel momento in cui è stato messo in discussione il tunnel poi nella legislazione ordinaria abbiamo un fiorire di attribuzione di nuove competenza Cai che prima non aveva
Questo vale per l'immigrazione questo vale per le nuove professioni vedi disegno di legge approvato venerdì dal Consiglio dei ministri
Valli del potere di intervento nella rappresentanza valutazione della rappresentanza dei sindacati del pubblico impiego e gli esempi possono continuare quindi concludendo
Apprezzamento molto vivo conclusioni
Della fotografia
Molto pessimistiche credo che ci sia qualche spunto da investigati ulteriormente nord-sud est-ovest e macchia di leopardo
In termini di nuova rappresentanza e rappresentatività e conclusivamente perlomeno in prospettiva qualche spazio di maggiore ottimismo
Grazie prego sedici anche il nome per la registrazione
Insegno filosofia del diritto quindi solo in opposizione un po'diverso rispetto agli storici
Però effettivamente questa analisi sconcertante e quello che ha detto Ernesto Galli Della Loggia vi trova assolutamente
D'accordo
C'è un punto sul quale se mi consentite volevo un attimo soffermarmi la battuta cassetto Ernesto Galli sulla quello che io definirei almeno il fallimento delle strutture culturali del sistema culturale
Mi sembrerebbe mi sembra un punto sul quale bisogna fermarsi una sin troppe
La questione è questa che
Innanzitutto Ernesto dice male evidente le élite culturali non sono state in competizione
Ma lo adoro motivo di essere
E che quando io parlo di fallimento delle strutture culturali Lecce Enzo soprattutto aderito intellettuali che non hanno fatto cultura perché il problema dell'intellettuale narcisismo
E quindi successa a questo punto il vero problema sarebbe quello di analizzare il rapporto tra intellettuali successo e strutture che assicurano insuccesso questo punto conviene sana politica di cartello che una politica di competizione
Questo è un primo ma perché dico che questo è il punto centrale perché secondo me le cose sono andate più o meno così
Noi veniamo in Italia da un bipolarismo culturale cultura marxista cultura cattolica entrambe culture potremmo dire di tipo ideologico
C'è stata poi una transizione repentina Embrun preparata culturalmente
Di importazione la visione culturale di tipo chiamerei pragmatico negoziale lato senso
Ora vedete questo passaggio se non è se non è culturalmente preparato
Si diffonde a livello di utilizzazione volgare
è esattamente in quella sorta di individualismo personale dove ognuno insegue successi posizionali contrattando qualsiasi cosa pur di ottenere appunto il proprio risultato c'è una innato Nismo individualistico ed egoistico
Il fondo anche il padre di liberalismo l'opera a suo tempo quando introduce l'elemento della relatività delle opinioni però su di un opinione assicurano naturalmente il suo Lessico
Si diceva che non era non voglio e non poteva essere discutibile e cioè che fossimo tutti figli di Dio cioè ci deve essere un elemento questo per dire che ci deve essere un elemento di non discutibilità per poter poi che garantisca la negoziazione
Perché se tutto è assolutamente negoziabile si va come però se all'assolutismo cioè questa è la cioè alla prevalenza del potere in assoluto
Ora perché questo è un aspetto culturale secondo me estremamente pericoloso perché questo può essere gestito a livelli culturalmente elevati
E non è conto delle garanzie anche se a livelli culturalmente elevati con garanzie apre tutto il problema si vede la discutibilità delle questioni della bioetica e tutti provvederà della manipolazione genetica e qui siamo e qui siamo a livelli elevati
A livelli bassi c'è un diffondersi appunto da un lato di spinte egoistiche Autori cosiddette mancanza di valori mancanza di riferimenti realtà perché tutte contrattacca
Allora come si fa una politica culturale a questi invece che per perché la cultura non è stato leggere libri la cultura ebbe un momento di sedimentazione stratificazione assuefazione a determinati meccanismi in modi di ragionare
Poi c'è un altro livello
Cioè la gestione attraverso questo tipo di cultura di processi che sono velocissimi e sono tutti i processi di virtualizzazione
Dell'economia e del lavoro
Come si gestiscono processi di questo livello
Che sono sempre più fondati sul successo di dimensioni formali
La moneta e a finanza sul lavoro
Il successo dell'immagine sulla sostanza del messaggio
Allora come si gestiscono
Fenomeni di questo livello a partire da una cultura pragmatica culturalmente infondata
Ma estremamente efficace perché veicolata proprio da meccanismi che proprio a questo tipo di cultura sono legati
Io facendo il mio mestiere di ripetizioni a filo del diritto ho visto presento qual è il la pericolosità crescente deve risolvere in modo negoziale problemi giuridici
Perché vedete un conto che noi applichiamo il le analisi economica del diritto al diritto commerciale o al diritto privato poi quindi vedere la responsabilità ambientale presenti in termini negozio negoziazione ma quando questa viene applicata e viene applicata diffusamente in Europa all'ambito del diritto penale e alla politica criminale
A questo punto i problemi crescono stanno presente facendo adesso in questo cosiddetto corpo sì un rischio dovrebbe riunire a parte l'enfasi del nume
Una politica un un codice penale comunitario ma questo è formato unicamente sull'appiccicare elementi diversi dei vari sistemi penali senza fondato proprio sull'idea dei costi-benefici ma si può fare una politica penale
E piangono l'utilizzazione diamo per problemi del modello pragmatico livelli alti
Una politica penale e di pace in questo modo tutti i problemi d'identità di responsabilità di colpa e di pena vengono meno perché tutto diventa trattabile
Ecco allora segno mischiamo queste cose al vediamo che anche la prospettiva europea quello che diceva prima garitta mercato
Euro sono legati a una prospettiva di tipo pragmatico negoziati
E questa non risolverà in futuro nessun problema io qui non faccio Bertinotti e pure io perché però il mercato è superato come concetto non è più il mercato dell'Ottocento come se il mercato dei di quelli che ponendo un pulsante esposto capitali finanziari non spostano forze lavoro
Allora siamo sicuri che queste coppe queste categorie sulle quali ancora ragioniamo e pensiamo se la politica può far fronte a questi problemi sono veramente categorie che funzionano ancora sedici anni
A cinque
Ho sempre una cultura in cui parlava Ernesto sia veramente il problema centrale da affrontare non so come
E questo è il grande assente perché non so come si possa risolve un problema di questo livello però credo che quello sia il problema
Noi possiamo forse tamponare la questione attraverso dei palliativi con espedienti dipoli archivia espedienti cioè di sistemi diciamo sì sociali Amal diamanti creando identità
La quinta dell'identità soggettiva è gravissimo ma dipende a problemi culturali molto più di agosto più profondi chiedono più nel tessuto parlo dell'uomo comune Ludovica queste
Grazie alla prova considerano le tracce
Resta da aveva già richiamato Leopardi sostano in testo fondamenta
Delibera prima richiamava Gioberti messaggio perché ha una meta forse c'è un altro Gioberti non quello del rinnovamento quello del primato che dovremmo ricordarci
Perché l'Italia c'è un bisogno strano di di pensarsi in grande quando non riesce a farlo non riesce a muovere niente
Il contratto all'ISMU che diceva
Beppe Vacca come risorsa che ha giocato un dopoguerra buco nero con fatalismo pensato in grande
Era il contratto ritmo che scriveva dell'Italia una sintesi del mondo c'era qui punto di confine c'erano due grosse cose
E l'Europa un'altra cosa l'Europa guarda che il Sacro Romano Impero germanico e si scoprirà che è un gran casino in cui ognuno fa tira perse ci sarà una cosa fluida in cui non ci dallo Stato che c'era prima perché è vero che lo Stato non c'è più l'Europa c'è roba non sarà più uno stato non sarà più uno sta questo non abbiamo ancora capito Europa non sarà uno Stato
Sarà una melassa
Con alcune regole comuni in cui chi può gioca efficaci e chi in un po'patisce
Ma sarà una cosa molto faticosa che dovrà essere inflitta dagli italiani vi sono d'accordissimo sul mito ma pagheremo perché gliel'abbiamo venduta come se fosse la soluzione del mondo è stato un capolavoro di agenda politica
Nel momento del bipolarismo
La gente tutto perché decide l'elettore mediano non si porta vera competizione tra
Tra programmi in realtà picogrammi tema assomigliarsi ed è l'agenda che determinante cioè se uno ha lasciato scoperto un pezzo si riesce a mettere al centro quello che cioè programma però comprende vince mai l'agenda che diventa che manipola
è stato un capolavoro di manipolazione agenda politica determinato o diciamo un clamoroso errore fatto da parte di altri stava sul tappeto bastava leggere il calendario era lì
Ha consentito veniali risultati
Ma questa cosa adesso l'abbiamo fatta così ma poi si dovrà pagarla perché si scoprirà che didattiche cronisti di folte fatiche tutta questa cosa non è scontato risultato lui
Ci sarà un pezzo d'Italia che farà una fatica infernale ci sarà un altro che si troverà meglio e si troveranno tante cose differenziate e la grande industria non so come farà io vedo tanto ottimismo nell'industria
Rimango ancora stupefatto perché credo che se tanto mi dà tanto rispetto al passato sarà difficile pensare a come potrà procedere agevolmente nell'avvenire io ancora ricordo molto vivo della fine anni ottanta e primi novanta
Quando c'era anche l'interventismo di alcuni e siamo grati a novantadue parate ridere in modo catastrofico
Credo che qualche cosa di di cambi fissi allora ci portarono ai grossa difficoltà non lo so adesso vedremo ma io sono convinto che qui qualcosa che verrà pagato cioè quello che non è così semplice una componente di MiTo effettivo l'idea ora quindi io faccio una domanda mi un commento può essere indotta apporre una una domanda ma questo effetto così dipende scritto ai nostri commentatori
Ma è una come dire sono delitto senza senso comune come dice Ernesto
O è un senso comune Sensei
Perché io ho il dubbio che ci sia una grossa componente di questa seconda cosa nel senso che è chiaro consenso comune da società chiusa che vogliamo che sia la società veneta dopo quello che si son bevuti per anni e anni insomma possiamo chiede la luna questo il senso comune di società spaventata
Elena Bianca visto una storia se visto che l'ha fatta Lose Gesellschaft di wagneriana memoria cioè certo comprato già si spaventa
Crollano alcune cose i punti fermi e che si fa si fa così la vetta no si fa una società chiusa gomitoli e magari si va anche tredici verismo come componente che si aggiunge si cerca papà si cerca qualcheduno che garantisca
E si cerca in modo molto confuso ma i cantanti e quando manca Brunelli che sappia delineare un disegno un percorso un qualche cosa di via senza io temo che oggi si apre una competizione che c'è un'élite
Articolata che siamo non è che siamo a mille ottocentosessantuno alcune lì con i suoi limiti c'era qualche disegno aveva Agca favo cauta io Cavour nove dodici
Non c'è questo il problema rosse causare più seri
Mi era parso corso d'intravedere mi sembra che non sia giusto e allora
Soprattutto se ti dico di sì fioccano attratta ma invece solo come ecco che a volte
E col forse il nostro occorre forse il nostro Blaise Marco qua e facciamo con quale facciamo la la Seconda guerra d'indipendenza la
Terza vera indipendenza forse non so se sia il nostro capo perché di Cavour era un personaggio capace di cucire universale di tener conto di mille cose
I Daci libera Chiesa in libero Stato qui tutto Volponi pare un pochino più più circoscritto come come come come disegno su societario complessivo Cavour aveva proprietaria di sintesi di liberalismo in quel momento la Serino e mi sembra che invece
E siamo un un un pollo lontani da questo e allora se la domanda io papà punto faccio questa domanda se qui siamo di fronte a una società senza padre che incerta spaventata e quindi refluisce
Ma in realtà c'è un problema di élite ancora non definita può darsi che poi la voce dovrà ancora farsi vedere farsi valere in fondo io mi auguro che ci sia qualche sorpresa della storia per ora non non l'ho visto bene allora
Questo fatto
Facce scure può fare alcuni esempi perché da un lato abbiamo il feroce descritta altrove della rivolta delle élite
Ci sono altri ritenuti riconoscono nel contesto privo pensano ad altre cose
Se qui uno dei grossi nodi veniva detto prima da De Rita credo molto giustamente infatti
Centrali spaventose il lavoro
L'occupazione con uno qualsiasi a sé qui note che potrebbe cominciare a pensare a un discorso politico in cui si dica che la operazione di redistribuzione di coesione sociale il pizzo di civiltà
Non si fa attraverso una redistribuzione sindacale
Perché ormai in termini economici non ci stanno più su quel terreno diventa controproducente
Non va fatta nemmeno con le tasse in misura prevalente ma con qualche altra cosa
E su questo tipo di domande novantacinque si fa classe politica che non saprebbe nemmeno cosa risponde che non c'ha pensato molto sul nulla di di fondo davanti
Allora può darsi che questi dati canterà nel momento in cui avremo una forza politica un disegno un'élite che si spettanti in politica
Chissà più offrire una cultura idonea a favorire quel faccio intanto da me che diventa l'altra faccia della dell'angoscia tanto faccio da me che diventa la cosa che ci ricordava De Rita Privitera
Chi riesce a creare condizioni per cui faccio da me da parte di un disegno in cui invece sia uno concorso di condizioni di politiche sociali economiche che danno luogo a un contesto civile
In cui c'è un disegno in cui non è che me ne frego di gli altri non riesca porta tutti assieme allora forse ci sarà una competizione ma questo oggi ancora non viene fuori allora li sperare che questo sull'ovvia cioè specialità nel discorso da Napoli archivia
Come scende il discorso dell'attuale passare gli ultimi anni fa ha dimostrato capacità straordinarie la concertazione siamo si entra in Europa perché se è stata che l'aveva lì fuor di dubbio
Quando guardiamo chi ha usato la concertazione già scorgiamo che ha funzionato dove c'era la minaccia ed interessante per caso olandese molto interessante sotto il profilo politologico lì la concertazione ha funzionato abbastanza bene con qualche crescente scricchiolio negli ultimi anni
Registrato anche politicamente ma perché hanno sempre mi ha combinato concertazione con la mannaia che se non lo Stato colpiva è spiazzato a quel punto hanno fatto da noi Europa appunto un po'da questo qui ci ha consentito di giocare bene la cattura per voce persona c'era una grossa minaccia fuori
Senza minaccia fa fatica con anche i disegni due portarla questo purtroppo rimane il dato la Poli archivia e moderna nel senso che la monarchia risponde a una delle diversità credo per i prossimi decenni
Dalla crisi dello Stato che abbassarsi reversibili se in Italia particolare per questo siamo all'avanguardia del mondo perché lo Stato sta in crisi dunque noi c'abbiamo di dati i nostri Ernesto Galli oggi attento studioso dell'assenza di senso nazionale ma credo che vada letta
Guardando avanti l'alta questa che è stata nostra carenza un'anticipazione di qualche cosa che investì agli altri qui il problema saranno sempre più economie distrettuale locali
Significa polizza azioni Qualcomm modo Thief di fatti
E credo che Chavez in chi riuscirà a trovare la formula per cui San giocarsi una civiltà culturale nazionale sta giocarsi alcuni elementi di contrattazione
E la globalizzazione Massa dar luogo a spazi di questo tipo effettivi provetti inventa una formula che ha un avvenire
Questa è tutta da e tutta da farsi ma sarà difficile pensare a come dire a qualcosa che parta nella ripresa dello Stato come fattore troppi fattori o stanno spazzando via non ultimo dato che sarà sempre più bisogna prendere il Ras
Perché la virtualizzazione giocare io credo che adesso al quale siamo allegrissimo lontanissima avvisaglie sembra una cosa da niente ma quando la gente come episodi con un tocco di di digit sul computer clicca risposta si trasferisce dove gli pare ad Arcore appresso i ricchi si possono spostare non è più come lo sono perché c'è una beffa dichiari
Oppure ce l'ha fatta cosa qui non sono i soldi ce li porto come vogliono sarà molto più complicato fargli pagare tasse per cui questo dato chiedo che conta
E allora in questo senso lei li appunto fa domanda e sono isolate perché selenite fossero isolate cioè se la diagnosi fosse quella siamo di fronte a una sia sui delitti isolate da marzo a maggio i proporzionalisti e forse Paolo il motivo dell'elettore mediano
Perché sono esitazioni delitti isolata rispetto alla società e di raccontare a rafforza gli elementi di mediazione che consentono un fattore di di gioco maturazione quello che di buono abbiamo espresso il dopoguerra
In quell'ora l'elemento del proporzionale consente una serie di sfumature che se non si pente
Se non vai sul lettore Emiliano vedute e del gioco dell'agenda politica
Credo che invece come dire questo non mi sembra che sia il punto assolutamente risolutore cui fra l'altro mito che sta venendo fuori un fattore molto importante ha giocato nella fase cambiamento
Ma non mi sembra la corte a cui dobbiamo impiccarci sarà già giocare con intelligenza intelligenza per andare verso fattori ma perché ciclo che per gratta e da fare emergere una e è un progetto politico come i nervi alternative che poi porti a un altro tipo di elettore mediano un altro spostamento finché questo ma anche purtroppo
Ci sia un po'il Lusi questi ultimi anni che si poteva fare tattica politica un disegno che giocasse c'era una grossa fatto fatto stava peggio come l'Europa che consentiva di supplire e però ci manca il disegno con cui le pile credo che questi dati del della inchiesta forse sul mostro questo quella domanda appunto noleggiasse alla rovescia nel senso che grazie per chiudere con qualche battuta prima la parola sorge una dose sui due Flash
E arriva anzi da un pensiero necessariamente debole anche tu data allora e non solo ha dato l'appartenenza l'appartenenza culturale un ricercatore sociale osserva il fenomeno la teorizzazione molto bassa
Ma che che cosa ha suscitato in me i vari riferimenti al tema delle liti ma un dato che ancora sfuggente purtuttavia già che entro una nostra sensibilità di ricercatori sul campo nel quotidiano
Quello che stiamo osservando è un fenomeno potrebbe essere così espresse in termini di teoria sistemi tanto più si sta andando verso un processo di globalizzazione tanto più si osserva
E di in parallelo le esigenze l'emergere di nuove forme
Aggreganti detti che definirei di tipo il Lucca al se questa parola non avesse in sé alcune eccezioni anche sul piano politico che sono in questo caso del tutto fuorviante
Cioè voglio dire
E insiste un processo di riorganizzazione nel piccolo e nel medio che allo stato nascente
Che riusciamo soltanto percepire in questo momento nella sua esistenza ma di cui non riusciamo capirne ancora le direzioni
A me pare che questo processo che investe veramente un po'tutti anche la massaia il pensionato secondo le loro possibilità di gioco
è un processo che dovremmo mettere a fuoco perché credo che il problema delle liti debba porre anche il problema di come le élite si stanno rigenerando ecco forse problema della rigenerazione le e della ridefinizione delle liti è un è un aspetto da mettere a tema
E e e da raccogliere faccio mie le osservazioni di un momento fa e proprio proseguendo su questo tema ma sempre in termini di Flash
Io non trascurare un'altra evidenza che ci deriva proprio dalla ricerca sul quotidiano di quest'ultimo periodo e e che ci indica come il tema del lavoro ritorno alla il suo principale non non si ponga come istanza primarie soltanto nella logica posto si posto noto un sicurezza del posto accessibilità al lavoro ma anche e sempre più come qualità dell'esperienza del lavoro
Noi abbiamo recentemente coniato noi come un riscopriamo
Recentemente coniato l'espressione di lavori di cittadinanza proprio per mimare ciò di cui una volta si parlava a proposito dei beni di cittadinanza
Sempre più la qualità il tipo di intersezione che fai nel lavoro diventa un non credente il mediatore sociale quindi la possibilità di di essere in qualche maniera protagonista in un certo tipo di è lite e di esperienza ELI-FIS oppure di non esserlo affatto quello che stiamo osservando proprio spot una fortissimo processo per esempio di spostamento d'attenzione dall'esperienza e la fruizione che sempre più deprivata di senso
E definiti in termini di efficienza piuttosto che di significa all'esperienza del lavoro che sempre più vestito di significati ore realizzativi ma proprio come metafora o come laboratorio di programmazione di di una più ampia partecipazione sociale lavori incardinati
Da intendo dire che se tu per esempio può rifare del marketing cito una storia così andiamo nel concreto del non del non profit
E riesce a fare un'esperienza agli orchi e poi dopo vai a fare il dottorato di ricerca tra ad esse riesce a mettersi insieme uno i un itinerario che passa da Dani nega per andare magari in un altro laboratorio di Parigi forse riesce in questo momento d'organizzare una presenza come manager pubblico che i nostri la leggera quale non possono avvenire ma che nello stesso tempo ti dà una quadratura delle chiavi di lettura di intersezioni interazione sociale che altrimenti non avresti ecco questa questa situazione qui in un paradigma no
Pensate all'informatica ma come metafora bassissima di quello che sto dicendo io realtà non è soltanto il problema dell'accesso all'informatica è un problema di accesso di ordine più generale forse non rispondiamo i problemi di fondazione del del valore che io non non intendo nemmeno toccare ma che ciò essere presenti io mi limito a osservare che forse però il laboratorio sociale ci dà qualche opportunità in più qualche grado di libertà in più rispetto a quanto possiamo vedere in termini di pura analisi della SIP pura analisi astratta situazione fosse la realtà sempre un minimo di fantasia in più rispetto a quanto possiamo vedere fino ad ora
Allora per rimanere nel limite massimo nove c'eravamo dati delle una e mezza io ovviamente
Raccolgo
L'invito del presidente dei leader ringrazio innanzitutto tutti coloro che sono intervenuti la parte principale delle riflessioni come ovvio e di natura politica e io anche perché non saprei cosa dire essendo problemi grande momento penso che in altra sede presidente al presidente verità faranno in modo che il nel giudizi questo materiale queste riflessioni io qui dico solo qualche cosa per concludere in ordine alla gestione della ricerca che continua con questa scadenza semestrale
La prima cosa che noi in questa ricerca ancora non possiamo vedere ma che non possiamo dimenticarci essere sempre in atto e non può essere non vuole essere un po'facile richiamo all'ottimismo il rapporto domanda offerta è sempre in atto
Cioè noi non sappiamo quale sarebbe la
Particolarmente mi colpisce molto non sono dati in alterabili possono essere consultati possono essere di lungo momento ma senz'altro non hanno nulla di essenziale
Dato cui facevo riferimento che per i miei studi ne interessi è particolarmente dure questa ricerca una dinamica che certe scelte capovolto bene che che noi abbiamo vissuto dati di grande interesse e in qualche modo odiati da di chi li ha raccolti e debbo dire che se questo può essere un elemento di garanzia senz'altro questa è una ricerca molto valutativa
Perché proprio è impossibile far venir fuori certo
Che si in qualche modo si sarebbe sperato abbiamo lottato anche statisticamente analiticamente a lungo con questi dati e questa è stata una cosa molto bella però appunto eh apprezzamento rabbia e nello stesso tempo allora lo spaccato c'era stato un accenno di Bosio
Dei rapporti tra religione e società allora in generale la sub cultura cattolica in particolare quella del cattolicesimo associato presentatasi di statalismo per capirci significativamente più alti della media
Questo significa che in cento anni ma forse anche meno di cento anni e che abbiamo le indagini sul mondo cattolico negli anni cinquanta o sessanta che ancora ci presentano una situazioni più simile a quella della cultura dell'Opera dei Congressi resistenza nei confronti dello Stato attenzione al piccolo oggi la cultura del grosso degli attori seria
Minatori italiani e lo dico senza nessuna distrazione ha cambiato geni
Quindi siamo dato che la storia non ha gli stessi diritti Rosi Bindi ha vinto storto qualsiasi una valutazione soggettivamente diamo della cosa per oggi
E e forse questo come diamante insegnato ci dovrebbe io in altre sedi ecclesiastico in questo caso provare a farlo padre vale dovrebbe insegnare a guardare a fenomeni come quelli leghisti
Con grande rispetto perché in aree ha più radicale
Fare vaga
E quindi battito assume dimensioni anche di allargare qui
Indice dato che voi avete sollevato il problema dato che voi avete sopra sollevato il problema della periodizzazione citavo quelle indagini di Arturo Parisi o di Borga lassi fine anni sessanta inizio anni settanta perché probabilmente non è neanche una questione di cinquant'anni forse negli anni settanta negli anni ottanta
Si è sedimentato ovvero è avvenuto qualcosa
Che in precedenza
Comunque ecco questo per dire che se la storia ritmi diversi dalla politica probabilmente siamo per certi versi all'indomani di discontinuità così su grandi che probabilmente produrne delle altre ancora più difficile di quanto non lo sia
Ciò nondimeno ci sono delle condizioni la mobilità politica per esempio così nuova per il nostro Paese lo dimostra
Dato che qualcuno ha annunciato l'intenzione di rivedere il testo grande
Segnalo un punto perché il discorso sulle dita del resto l'abbiamo lanciata noi
Senta niente abbiamo cercato di mettere in evidenza l'esistenza nella minoranza di una maggioranza della minoranza e di una minoranza della minoranza e di un rapporto forse privilegiato tra la minoranza allenava della minoranza
E la maggioranza
Che rende questa ultima dai toni meno spiccatamente modernizzando e forse avvantaggiata su una maggioranza deve questo è da dire che un'articolazione in delle élite c'è per questo dicevamo difficoltà dell'iter in una situazione non bipolare
Ma tripolare quindi a porsi biliardi
Riaprire il gioco
Ultimo punto certamente molto stimolante quello che diceva il presidente capo anche committente per la ricerca a proposito degli approfondimenti qui ci sono due linee potenziali che non abbiamo enunciato nella chiusura della premessa
L'una e quella di un anche modesto incremento della base campionaria che consentirebbe quel ma quegli approfondimenti che lei diceva l'altro nasce da una scelta di grande coraggio e resa dalle leggi sulla privacy anche un pochino complicata ma forse non insuperabile lo studio di popolazioni particolari
Cioè lo studio di quei di terzi milioni
Di associati alle forze sociali che statisticamente emergono con difficoltà da un campione in generale
Ma che nulla vieterebbe fossero oggetto di un approfondimento alla ricerca e dall'inizio già pensata non solo per essere periodica ma anche per essere articolabile in cura
Gli amici gatti qualche io ringrazio del ma grazie materiale che c'è stato a disposizione speriamo anzi gli altre occasioni vederci