La crisi economica e politica della Russia

Bene radio radicale come preannunciato parliamo della crisi russa e dei suoi risvolti per l'Occidente in particolare per l'Europa e speriamo di riuscire a veri in collegamento nel corso della trasmissione il corrispondente da Mosca del quotidiano La Stampa Giulietto Chiesa anche per riuscire a capire cosa sta sul in queste ore possiamo dire proprio questa notte in sede di trattative tra i cosiddetti diversi poteri costituzionali tra la presidenza la Tuma cioè il parlamento la Camera bassa del parlamento della federazione e io le forze politiche in particolare l'opposizione del Partito comunista per quelle che riguarda le riforme costituzionali come noto un tale infatti sembra di capire
Che si sta andando verso un documento un cosiddetto Patto di stabilità che prevede poteri dimezzati fortemente poteri fortemente ridotti rispetto alla costituzione formale della federazione russa per il presidente Boris Eltsin
Abbiamo già i nostri ne abbiamo già in collegamento Piero Ostellino Bongiorno io lo voglio
Che come è noto è stato per lungo tempo corrispondente corrispondente da Mosca del Corriere della Sera
Buongiorno Ostellino biologo torno e e abbiamo in collegamento Carlo basta sì in che invece è stato per lungo tempo corrispondente e dalla Germania per il Sole ventiquattro Ore Bongiorno buongiorno
E con loro infatti vogliamo intanto iniziare a cercare un po'di capire quello che succede allora innanzitutto la prima domanda è per Piero Ostellino ma che cosa secondo te sta succedendo sta succedendo i russi è vero che a questo punto è finita per così dire le l'era della presidente Boris Eltsin
Ma ecco su questo io devo dire che ego come dire delle obiezioni di carattere metodologico cioè siamo stati tutti paralizzati siamo i sistemi di informazione sono stati tutti paralizzati
Dal fatto che Eltsin perverse potere che ne ha acquistati eterno villini eccetera eccetera in realtà la crisi russa arriva da lontano ed è costituita da tre elementi fondamentali primo elemento è il fallimento dell'Unione Sovietica cioè la crisi di oggi della Russia di oggi è figlia anche del fallimento dell'Unione Sovietica il secondo elemento e che la crisi della Russia d'oggi è figlia anche delle ricette neoliberiste che sono state applicate ad una società civile che non esisteva dono società produttiva che non esisteva che ha prodotto un capitalismo di rapina un capitalismo assolutamente primitivo con tutte le conseguenze nasce dalla criminalità della speculazione eccetera
E il terzo elemento è il fallimento sostanziale delle istituzioni finanziarie mondiali che predicano libero mercato può in realtà razzolano assistenzialismo il fondo monetario è diventato una sorte di Gepi
Mondiale com'era la Chiesa italiana cioè quella che assisteva all'industria pubblica partiva che tanto nel pozzo senza fondo de della medesima miliardi senza tenta alcun costrutto e quindi sono questi tre elementi perché parte dalla crisi
E dal fallimento dell'Unione Sovietica
Si vede che la Russia ha ereditato una società produttiva che non esiste c'è chi viveva allora dell'ex Unione Sovietica
Vedeva che era una società di cui non c'era un'industria strutturata perché era soltanto la grande industria
Pesante che serviva a quella militare non c'era un'industria leggera non c'erano prodotti sul mercato insomma non esisteva la società chimiche notizia la città produttiva la Russia ha ereditato qui
E su questa situazione cioè assolutamente primitiva che non è stato un tentativo di libera di lieve liberismo di capitalismo appunto
A primitivo assoluto che ha prodotto i gli effetti che ha prodotto quindi a questo punto Yelp io non Eltsin che uccidono i problemi di carattere strutturale che riguardano il futuro della Russia che saranno risolti negli anni perché non è soltanto prestato dei soldi che poi vengono rubati
Perché i preventivi questi ventitré miliardi di dollari che sono stati dati sono stati praticamente rubati
Che vengono orofaringeo miliardi dollari del prestito del Fondo monetario del Fondo monetario
Che vengono rubati dagli oligarchi diciamo così da dalla criminalità perché poi in fondo si tratta di questo
Che territori problemi sono poveretti loro accademie retta quando saranno risolti ieri o no Carlo basta sì nelle lei condivide questa e questa impostazione questa analisi di Piero Ostellino insomma sotto il ponte del fallimento delle è una storia di Cagli anche il fallimento delle ricette neoliberiste che in qualche modo sono state imposte
Alla Federazione Russa se non è giusta questa impostazione ma io non certamente e l'esperienza del mondo russo che han Piero Ostellino
Posso però fare un esempio più vicino alla Germania
Ma in quello della Polonia dove sicuramente sono state applicate Ricci perché per quanto vaga la definizione possiamo chiamare neoliberiste
E con buona efficacia la Polonia ricevendo credo un
Oltre
Il tre per cento diciamo solo il tre per cento degli aiuti che prevenga aveva ricevuto la Germania Est in questi dieci anni sta producendo performances of non solo economica ma anche istituzionale e direi sociale vita la nascita di una classe media nel Paese
Che incoraggiante per quel tipo di diciamo modello di riferimento che è diverso effettivamente da quell'applicazione utile
In Polonia pertanto prima curata ma diciamo la struttura istituzionale è stato impegnato il meccanismo di sorveglianza del mercato o anche il il funzionamento di una banca centrale sul modello diciamo europeo rigoroso tedesco e poi lei leader forte nel canto hanno trovato diciamo una cornice di riferimento in cui hanno funzionato
Non fa per questo può in qualche modo in essere febbricola a a tiro di paragone quello che che potrebbe e dovrebbe avvenire in Russia
Ecco si può dire ovviamente che le differenze con la Russia sono a buon lungamente abbastanza devastante norme anche per la grandezza del Paese però si può anche evidentemente parlare di una modello diciamo così polacco est europeo perché forse non vale solo per la Polonia ma anche per altri
E i Paesi dell'est Europa e circa lo sviluppo appunto delle capitalismo e di un'economia di mercato e poi qua e là Symphonia c'era un'agricoltura che tutto sommato funzionava in Russia non c'era nemmeno quella
C'era una industria leggera che poi in qualche modo esisteva
In Russia cioè in Unione Sovietica ai miei tempi era un'impresa trovare un martello cercato un paio dipendente non si trovavano perché non vedevano prodotte definiti a perdere nel maggiore ospedale di Mosca il bottino che poi era il più grosso ospedale
Dell'Unione Sovietica
Che era una che rinvia di vetro per ogni reparto però per decidere gli ammalati che vedeva bollita tutte avevo fatta bollire tutte le volte perché non c'ero siringa perdere e-mail perché non avevano i guanti
Di gomma per le vendite ecologiche venivano fatte a mano o a mano nuda
E questa era la situazione dove non si vede che è stata nascosta Tauran celebrativa del comunismo assurda di cui oggi l'architetto a dovere del FLI responsabile questa è la verità
Ecco questa era la situazione dell'Unione Sovietica in questo ci sia inserita la politica economica in qualche modo figlia degli di alcuni economisti filiere yen degli economisti occidentali uno uno per tutti e il professor sa che se non vado errato dell'università
Di Harvard che per lungo tempo è stato consigliere economico dei governi dei governi della federazione
Ora come è la situazione della economia russa perché spesso la quello che si capisce lo Stato russo non è in grado di far pagare le tasse contemperamento e vie sempre l'economia russa sembra fondarsi da sull'economia sommersa da un lato e sulla grande produzione dell'industria petrolifera energetica dall'altra giusto questo Ostellino
Ma è giusto che prevede decretato che mentre allora non si importavano cioè ai tempi dell'Unione Sovietica importavano quei prodotti di larghissimo consumo e di prima necessità
Che non si trovavano sul mercato russo perché non venivano prodotti dal mercato russo odia legge supportano e che c'hai dollari i quattrini per per acquistarli li acquista ma questo evidentemente il bilancio e l'economia l'economia russa cioè che che è un eccesso
Si va incontro a questo genere di consumi che un eccesso di importazioni
E che l'esportazione soltanto delle materie prime perché la Russia continua a essere quella che era allora l'Unione Sovietica
C'è una grande potenza sottosviluppate a che esporta materie prime e cerca adesso attraverso quei pochi dollari che il che appare e che tra l'altro non bastano
Ad importare invece dei delitti di cui c'è bisogno c'è un'economia totalmente
Qui ritratta che prima che riempire equilibrate ripeto ci vorranno anni Carlo basta sine qual è la sua opinione sulle perché oltre al problema delle riforme istituzionali che qualcuno ha definito un'abile mossa abile
Virgolette di una alcuni esponenti politici per cercare di risolvere la difficilissima situazione politiche appunti istituzionale della federazione russa vi è anche la ricetta anticrisi da parte dire dal punto di vista economico dove si parla se non vado errato di emissioni di produzione di carta moneta da parte della Banca centrale in qualche modo di una di un ristabilimento del controllo statale su alcuni in prese e in particolare sulle banche ecco secondo lei questo pare per essere franchi è un ritorno indietro oppure no
Ma guarda io francamente non riesco a immaginare che un Paese che importa al cinquanta per cento delle proprie risorse alimentari dall'estero porta a produrre un sistema protezionistico quindi fare riferimento alle misure
Tra cui accennava lei
Di certo di certo diciamo più sono alcune
C'è un'emergenza di breve termine che ha che ci riguarda molto da vicino ci riguarderà da domattina per le ripercussioni che avrà sui mercati finanziari e diciamo una di medio-lungo termine che invece riguarda diciamo proprio il ristabilimento di condizioni di buon funzionamento del Conero
Sull'emergenza idrica Hermine
Tecnicamente la parola magica è credibilità sono in qualche modo credibili le garanzie buone o cattive che da Cernomyrdin cioè Cernomyrdin è un punto di riferimento che sarà chiamato
Responsabile dall'Occidente in qualche modo è questo tutto sommato sarà difficile saperlo domani sarà un pochino più facile capirlo quando ci saranno gli incontri al vertice con Clinton e e poi se questo potrà già dare un un attimo di respiro perché rendiamoci conto i riferimenti agente
Quanto al allo sviluppo le dico io non riesco a pensare che un paese come la Russia possa risolversi nel professionismo
Quindi appunto le disse alla fine queste vicende rischiano di rimanere molto sulla carta però sono ricette sono stati di recente sono residente che servono anche come dire in qualche modo a calmare
La popolazione cioè il novanta per cento della popolazione russa oggi vive peggio di quanti come diverse sotto il comunismo perché la situazione è ulteriormente peggiorata che ci sono delle delle delle categorie di di di persone insegnanti militari medici fissato eccetera che devono percepire lo stipendio da un anno e quindi è chiaro che quando Cernobbio adombra il fatto di stampare della carta moneta per pagare queste persone
Più che un fatto economico e ho fatto sociale ecco ma non Cerri non c'è rischio a questo punto dell'iperinflazione anche la seconda e vederle secondo la famosa storia di Weimar questo è chiaro che il rischio di riperimetrazione quel
La battaglia in difesa meglio di me però resta il fatto che si tratta di tacitare queste persone che ha al alle quali almeno si terrà in mano della carta con la quale potranno comperarsi un lavoro un chilo di patate
Detto adesso queste vivono di elemosina cioè vivono perché ci sono degli amici qualcuno
Con quelle catene di solidarietà che ricreano in Russia perché la Russia è anche un grande popolo sotto questo aspetto
Che consentirà la questi qua appunto di fare la piccola spesa
Sono misure che agli occhi come dire dell'economista possono apparire ed è giusto che sia così aberranti ma che hanno anche una valletta o per lo meno un'illusione di carattere sociale cioè stabiliamo calmiamo per il momento la cliente quindi
Protezionismo quindi controllo della della grande industria dunque qui diceva praticamente le misure che adombrare una una sorta di welfare il teste molto primitivo ma che però serve
A calmare novanta che dove trovate perché dovevo pure per copia male anche anche perché ricordiamo questi giorni c'è stata all'esclusione da vera e propria crisi bancaria sia della crisi di fiducia dei dei russi dei risparmiatori nei confronti delle varie senta e Carlo basta sin qual è la reazione la situazione le preoccupazioni in Germania di tutta questa situazione perché ne ricordiamo le banche tedesche le istituzioni finanziarie tedesche sono quelle particolarmente esposte verso in termini anche di crediti finanziari
Verso la Russia ecco qual è acque
La la l'attenzione la situazione l'orientamento in Germania anche perché fu il ventisette settembre se non vado errato ci sono le elezioni per il Bundestag
Esattamente M. Guardi le preoccupazioni sono meno di natura finanziaria che di natura politica
Quelle di natura finanziaria che non argina ambiti per ragioni per ragioni molto semplici le banche sono certamente le banche tedesche concretamente maggiori creditrici
Il sistema finanziario del del del del sistema economico russo ma da anni hanno oramai assicurato i crediti per una quota che è molto vicina al novanta per cento nel caso le sì perdessero dovessero cancellare questi crediti alla Russia il corso di ciò non cadrebbe sulle banche ma diciamo sulle entrate fiscali dello Stato
Che riceverebbe diciamo meno tasse dalle banche in questo in questo senso dal al conto sul contribuente tedesco credo ed anche la disciplina di quanto sia politico perfino la ricaduta delle conseguenze
Evidentemente la preoccupazione diffusa nell'opinione pubblica finché non solo nel il principio avvertiti
E quella dell'ondata di immigrazione non l'Africa paura tedesca di pressione sui confini orientali e in questo in questo momento si manifesta con non vere e
Pronto pronto sì silente mi
Manifestazioni non ancora completamente materialmente con milioni di persone che arrivano però con come minaccia ben più concreta e non solo possibili pochi mesi fa
Ecco ma è credibile questa minaccia questa preoccupazione per l'immigrazione dalla Russia o è più una paura tipica delle tante paure che contraddistinguono l'opinione pubblica tedesca
Secondo lei
Ma guardi credo che forse Piero Ostellino sia più in grado di mentre di rispondere
Certamente i sentimenti e diffuso in Germania dove ricordo mi permetto di ricordare sì oltre sette milioni di di stranieri vivono nel Paese
E dove negli ultimi anni nessun arrivati al ritmo di mezzo milione all'anno insomma ecco qui qui questo è un elemento che potrebbe addirittura determinare la campagna elettorale del cedente
Ecco dopo volevo come appunto affrontare anche questo tema però rimaniamo momento con lei e con le ripercussioni in Europa in Germania della situazione della crisi e della crisi russa
Secondo lei queste
Quella crisi Russia quali ripercussioni può a vere sulle euro e sulla
E sull'Unione monetaria perché sta accadendo in una fase particolarmente delicata perché l'euro ancora non è partito per ormai e tutto pronto a affinché parte con può in qualche modo far rischiare
Non dico di fare deragliare ma insomma di fondi sottoporrà seria tensione gli equilibri monetari dell'euro
Diciamo che la prima osservazione è che l'euro ha risposto molto bene
L'area intera dell'euro anche per ragioni casuali e cioè l'andamento ciclico dell'economia in questo momento in Europa che era piuttosto buono
In crescita l'area dell'euro ha risposto molto bene ha risposto essendo distante sto uno altri di stabilità negli ultimi mesi nel panorama economico mondiale
Quindi da prima poteva che da qui non non è possibile prescindere un buon giudizio descrittivi irretiti tenta dell'area dell'euro sulle tensioni va osservato che tensioni sotterranei ci sono state più visto sulla lira venerdì scorso ma in qualche modo
Il le le ripeto l'aria rappresentando comunque un rifugio sicuro rispetto al gran parte delle altre aree
Rappresenta un polo d'attrazione di capitali non un polo d'uscita
Ecco ecco ecco un'altra allora Milella domani immediatamente conseguente l'opinione pubblica tedesca sta in qualche modo cambiando atteggiamento perché
Nei mesi scorsi in cura anche per tutta non tutta la questione dell'entrata o meno della lire così vi era fortemente scettiche critica nei confronti dell'euro sta cambiano quest'atteggiamento
Mi sembra di figli metri dopo mentre se non giorno dopo giorno almeno da quello che si nota dei sondaggi ora c'è anche una carica simbolica nel fatto che questa dimensione politica dell'Europa FIAT paragonabile fisicamente geograficamente a quelle delle grandi aree tradizionali le grandi potenze praticamente
Piero Ostellino c'era stato un problema nelle collegamento abbiamo immediatamente ristabilito secondo le secondo te vi è una pericolo sconsistente dirmi di
Immigrazione di emigrazione dalla Russia ai Paesi europei di fronte a questa crisi in questa situazione nove dove si è più occupato da psicotico caro
O europeo centro orientale che una realtà io molto
Emigra difficilmente c'erano anche un'auto una grande vocazione all'emigrazione
E poi francamente io questo perché perché non la vedo cioè la luce deve risolvere i suoi problemi all'interno con i propri mezzi e possibilmente laddove appunto non si buttano i soldi delle dei posti
Essa parte del mondo occidentale padre mondo capitalista ma il russo che etniche da che parte
è stata soltanto la piccola dichiarazione anche questa non non molto grande ebraica verso Israele ma perché il rene è un punto di riferimento per gli ebrei mantiene che il mondo capitalista rappresenti un'attrazione forte
Per il popolo rosso questo non faranno ancora parte dalla sua cultura senza dare senti Ostellino la sul non ulteriore domanda ma
Quali conseguenze può avere la crisi russa sui Paesi dell'Europa centrorientale per esempio i mercati azionari di Polonia Ungheria in questi giorni sono stati sconquassate dalla crisi russa ci sarà solo questo tipo di conseguenza secondo te o quell'economia sono ancora in qualche modo legate alla alla Russia
Poi però non legate soprattutto per la la la la fornitura di materie prime di petrolio in particolare ma adesso che la Russia si è collocata sul mercato internazionale esattamente come qualche altro Paese
Questi Paesi possono rifornirsi da qualsiasi altra parte che non sia la Russia quindi dire i rapporti non sono così stretti com'erano una volta i paesi sono crollati
Anche perché la Russia e l'Unione Sovietica non era più in condizione di fornire loro i crediti agevolati che rifornivano vera prima costituzione di fornire le materie prime i preti più bassi rispetto al mercato internazionale insomma che erano dei legami
Molto molto stretti o di questi Paesi la Polonia Repubblica Ceca e Ungheria eccetera sono inseriti nei nei mercati internazionali e quindi si rivolgono al mercato internazionale Russes
Ecco Piero Ostellino aveva posto il problema del ruolo del Fondo monetario ha detto una gigantesca ceppi mondiale Carlo basta sine in Germania ci si sta preoccupandoci si sta in qualche modo ponendo il problema del ruolo delle istituzioni finanziarie internazionali tra l'altro il vice direttore dell'FMI
Del fondo monetario stadi Fischer ha criticato proprio e il ruolo svolto non svolto dal cancelliere Kohl dal Governo tedesco nella crisi russa
Ma guardi la polemica fra Germania e Fondo monetario internazionale e tra Bundesbank e Fondo monetario internazionale non è recente durata zar direi Iannini
La Germania è stata uno dei paesi
Ieri citata di aumentare le quote
Del
Che le spettavano che sono tra le più alte credo che il secondo per le fonti Tore
Al Fondo monetario internazionale per proprio però larga parte le attività del del verde e la concessione di prestiti da parte del Fondo monetario quindi condividevano evidentemente l'impressione del dottor Rotelli
Ecco ma si si si ci si sta ponendo anche in Germania un problema
Per così dire in qualche modo di riforma del sistema monetario del sistema finanziario a livello internazionale di adeguatezza o meno del delle istituzioni finanziarie rispetto alla crisi perché presente ora vi è anche un dato di fatto il Fondo monetario internazionale non ha più se non vado errato riserva economiche per affrontare ulteriori situazioni di crisi
Sì man guardi il problema per porto ma purtroppo che impone come Shin vicenda se nessuno ha più risorse da da da mettere in pool
Problema era razionalizziamo il l'attività del Fondo monetario riduciamo le quote riduciamo le disponibilità per rende l'eclettica ma perché evidentemente non è la risposta attuale la riforma attuale richiede un impegno maggiore nuovi metodi ora
Tenga conto che il ruolo del Fondo monetario solo apparentemente di natura finanziaria c'è un Amici vita il fondo testa di avere personalità politica di avere qualcuno che conferisce all'attenzione del mondo una personalità politica ora per la Germania e Trento
Dattola per dare una nuova personalità politica gli interventi di finanza mondiale
Evidentemente ci si augura che questo ruolo lo porta a venire l'Europa
Viene ma prima che ciò avvenga è necessario quanto meno che l'Europa riesca a parlare con una voce in politica estera
Prima ancora di poter intervenire e questo è il suo lo sto innanzitutto lo storico problema dell'Europa quella di riuscire a definire una politica estera europea elevare roba da poco
Grazie
E Ostellino secondo te in qualche modo con questa abbiamo sentito da Carlo basta sin l'Europa rappresenta un'oasi di stabilità anche re anche anche specialmente grazie a all'aria dell'Euro l'economia nordamericana sta attirando come una locomotiva attirare come una locomotiva si può dire che queste due aree economiche del mondo in qualche modo con Simona sostenere quella che un tempo si sarebbe definita la domanda globale insomma continuano a sostenere il lo sviluppo dell'economia mondiale allora innanzitutto secondo te questo può continuare nei prossimi nel mille nei prossimi mesi nelle prossime nelle prossime settimane o si corre il rischio di una recessione che in qualche modo la recessione venga importata anche nelle due aree che col
Non essere fortemente dinanzi al proprio che importata dal fatto che il resto del mercato mondiale non è in grado di assorbire la produzione anche Stati Uniti
Portano assai meno di quanto non producono per sul proprio mercato interno fa l'Europa invece esporta molto di più
A parte il fatto che l'Europa esportati all'interno al suo stesso interno ma comunque sui mercati esteri non escono assorbire la produzione mondiale evidente che subentra un problema di come dire
L'eccesso di produzione rispetto alla partita della domanda mondiale di assorbire questa produzione senza c.t. è chiaro che il problema esiste
Però esistono anche degli altri problemi che riguardano gli Stati Uniti o meglio che riguardano i teorici del capitalismo della finanza internazionale c'è se si pensa che ogni giorno sul mercato
Plaudito mille cinquecento miliardi di dollari di transazioni
Che sono superiori all'intero ammontare delle riservette in tutte le banche mondiali l'idea che circa mille duecento miliardi di dollari questo significa che le le le le le banche centrali di tutto il mondo non sono più assolutamente in grado di far fronte alla speculazione mondiale rappresentata da una quantità di dollari in circolazione ogni giorno intanto ha creato il giorno superiore dove serve ecco questo ad esempio è un interrogativo del capitalismo dovrebbe porsi
E non so quale tipo di risposta può dare magari d'acqua che in qualche cosa di servizio lei chi cosa disse basta
Campionati in causa una domanda terribile appunto per questo il sospetto si è stato chiamato in causa Malberti ti pago un attimo
Sul sul sul primo punto quello onde ricchi di recessione globale la mia che impressione che rischio
CPA paradossalmente non si tratta di riattivare la capacità di assorbimento dei degli altri Paesi rispetto alla produzione esportazione di America Europa privi d'Europa
Bensì di attivare la capacità di importazione di Stati Uniti d'Europa ora edificati uniti tra l'altro ci troviamo in una fase di discesa del ciclo
Toccherebbe proprio all'Europa che sentiamo quanto poco siamo abituati noi europei
A farci carico di responsabilità globali eppure adesso ce l'abbiamo
Questo per per per portarci perché ripeto per terra pensiamo che che l'Italia è il maggiore per Button io finanziario Europa il credo secondo terzo Paese in termini di esportazione e importazione quindi quale responsabilità anche su di noi ricade in questo momento ecco
Dovremo cominciare anche noi a fare da locomotiva come ha fatto in più per tutti gli anni Ottanta l'economia americana per quanto paradossale anche noi anche noi italiani dico solo anche nei libri abbiamo una responsabilità però questo
Ecco e poi per il resto della di domanda di Ostellino non basta ma guardi
Credo che in qualche modo ci sia il problema di sorveglianza della
Una prima osservazione ripetendo le mitiche Rita mercato un fenomeno di diritti
Tutti tutt'altro che negativo veder il mondo economico dagli anni ottanta e gli anni novanta cioè almeno un terzo del pianeta che ha beneficiato della rotazione del dei capitali della disponibilità di risparmio i tetti i Paesi asiatici hanno beneficiato come richiamo fin troppo ricevendo un eccesso di finanche a me insomma tenta la leader dei movimenti di capitale non avrebbe riuscito non sarebbero riusciti a uscire da condizioni di prendo schiavizzazione questo è evidente sul fatto che sia necessaria una maggiore sorveglianza credo che questo che è un problema che da due anni
Estremamente chiaro io che pronto chiarire silos missilistici sono forse qualche problema sulla linea francese perché Piero Ostellino sta in Francia e l'avete ora verifichiamo un momentino dunque può continuare
Estremamente chiaro il problema tutte le istituzioni sorveglianza dalla Banca dei regolamenti internazionali dal Fondo monetario internazionale
è stato fatto poco perché
Poca abitudine ancora a questo nuovo mondo di interessanti molto intrecciati questo mondo che ne vediamo manifestarsi in economia col termico validazione
E comporta una però anche una corresponsabilità politica una globalizzazione politica ecco sono due velocità che procedono diversamente a un passo molto più rapido quello degli interessi economici evidentemente a un patto molto più cugino solo quello degli interessi passivi quindi lei dice esiste il vero problema è che c'è questa differenza di menu
I DAR bisogna in qualche modo anni andare fortemente avanti anche sul piano chiamiamola così come si chiama in nell'iniziativa politica radica e della politica transnazionale insomma del livello di istituire di istituire la creazione di istituzioni di diritto e di meccanismi politici a livello transnazionale a livello sovranazionale
Quindi adesso io non non so esprimermi in questi termini ma direi che sicuramente fare emergere le responsabilità che ci sono
E addirittura un'occasione offerta dalla crisi attuale ecco un'altra domanda che le volevo fare basta sine Poli parliamo immediatamente con Ostellino in cui collegamento è salvo nonostante nonostante i problemi telefonici dei due dei rispettivi quasi monopoli Cola Franco con la Francia con l'Italia mai salviamo la Telecom Italia da responsabilità proprio senta basta sì in ma ieri in Italia o almeno se con sui giornali italiani un in questi in queste settimane spesso con parziali idea della rifrazione c'è stato un intervento del professor Franco Modigliani alcuni interventi di altri economisti di una cosiddetta rifrazione di un sostegno alla domanda in Europa ignari in Germania c'è questo tema sul tappeto oppure no
Altro che è direi il piatto forte della campagna elettorale socialdemocratica l'analisi di Oskar Lafontaine presidente perché faccia democratico e in caso di governo socialdemocratico futuro ministro delle finanze dell'Europa è proprio quello del sostegno alla domanda per i redditi
Metti Emilio Battisti attraverso un classico intervento
Birre l'azione chiama mesi quindi questo tema e abbastanza presente insomma si è fortemente presente ecco un'ultima domanda sempre per lei naturalmente sulle le elezioni tedesche sulla campagna elettorale del per le elezioni del Bundestag
Lei è la crisi russa ovviamente c'ha una pesante influenza suppongo io da quello Colletto su alcune notizie d'agenzia di stampa in Italians favorirebbe in qualche modo la Quality zone dell'Unione cristiano insomma Helmut Kohl è vero
Le guardi la pubblicità elettorale Epicarmo con lei suo faccione grande dimensione con la scritta una dai club perché vuol dire vuol dire capacità classe nel senso proprio di capacità mo'mondiale il massimo livello delle capacità mondiali per la Germania per lasciato traccia e queste evidentemente gioca sul ruolo che che è riconosciuto ma persino da sciogliere però al al cancelliere Kohl di protagonista delle decisioni politiche internazionali credo che sia effettivamente se colta tra
Utilizzarlo una per il cancelliere ecco ma questo cosa vorrebbe dire che se per pura ipotesi col vince anche queste elezioni del Bundestag Helmut Kohl e diventa il cancelliere di gran lunga più longevo di tutta la storia tedesca han ben più anche dello famoso cancelliere di ferro di Bismarck
La risposta che conta quando diviene tatto crescente legittimo più che legittimo interrogativo sì ma mi hanno scelto visto il video rubato alle
E questo è assolutamente evidente che è stato scelto dagli stessi elettori tedeschi e tra l'altro bisogna pur dire che il cancelliere della riunificazione della Germania e della unificazione monetaria dell'Europa quindi non è come si suol dire non è proprio roba da poco
Piero Ostellino secondo te c'è appunto tu hai detto evidentemente ci sono i rischi di una recessione globale
Plausibile che e i Paesi dell'Europa riescano assumersi la responsabilità globale dei paesi dell'area dell'euro di cui parlava basta sine in qualche modo di hanno i loro importante contributo per evitare la recessione globale con un forte sostegno alla domanda europea
Se non non c'è una politica coordinata neo neo una politica una politica una politica economica ogni Paese va per conto suo la Germania ai suoi interessi proiettati verso Oriente
E quindi la Germania è sicuramente il paese più sensibile a questo la panchina qualche misura anche dove ha ragione delle sue tradizioni storiche di legami con questi con questi Paesi per il resto dell'Europa ma per conto dell'euro lo ricaviamo mantovano parco non guarda da quella poi abbiamo simile dei dei buoni rapporti con la Russia ma non tali
Da paragonare a quello della della ecco anche in presenza di una della forte disoccupazione che c'è in noi in Europa non è pensabile in qualche modo anche per via dell'armonizzazione delle politiche fiscali per esempio pensare a una qualche INCE
L'azione una qualche direttiva europea in materia di forti incentivazioni fiscali per gli investimenti per i marinai sostegno io sostenevo la domanda è una politica socialdemocratica mentre l'Europa in questo momento a una politica completamente diversa
Che ritornare come dire di moda
Io iniziale primo tornato di moda questi forme di incentivo disincentivo fiscale allora infittirsi come per parlare di una politica comune europea
ATC sostenere la domanda ma per adesso dire che fatalmente posto almeno per quello che riguarda l'Italia basta Seeley d'accordo con Ostellino
Certamente con un'osservazione
è vero è tutto bloccato dal punto di vista il coordinamento delle politiche monetarie sia anche se è possibile che un intervento accomodante in tema di politica monetaria accomodante perché le aspettative GP è quindi che che
Contento della Banca centrale europea si provveda insomma non rendere ulteriormente recepire quanto rimane tale
è un c'è un'opportunità però diciamo che la crescita attuale dell'Europa prevista è già abbastanza cantare elevata per non per incentivare l'attenta sul riscaldarla
L'opportunità è quella di
Liberalizzare replicare il mercato interno europeo ancora di più in modo da evitare quelli attriti interni che producono inflazione quando si cerca di accelerare il passo dell'economia infine la preoccupazione maggiore continua a essere l'inflazione anche se adesso la disoccupazione sta tornando in primo piano
Ecco basta simile dice del nonostante tutto l'inflazione la un'ossessione maggiore il problema della disoccupazione no
Non ho dico che è certamente e certamente come la disoccupazione problema maggiore
Il problema è che
Finanziare una ripresa economica ulteriore ogni quella già prevista non è facile comunque produrrebbe diciamo un eccesso di alcune strozzature qui mercati che io sì con proprie automobili di quelle disponibili o o mentre i tre e oppure devo in portarle in ogni caso creerebbe un inefficiente ulteriore aumento di velocità dell'economia europea
Per renderlo compatibile con l'emittente e con l'impegno che ora l'Europa che deve prendere ripetere economia mondiale
è necessario che i mercati europei che a Michele coliche funzionare ancora meglio di quanto funziona e quindi i libri liberalizzare ancor più e in questo mi sembra
Di cogliere se ho ben capito il messaggio che dava Mario Monti nei giorni scorsi non un messaggio di
Neoliberismo estremità ma un un un messaggio di efficienza
Bene Piero Ostellino in conclusione ci dobbiamo preoccupare la crisi russa
Ci dobbiamo preoccupare finti dovevano preoccupare per due ragioni primo perché se continua la crisi russa aveva tutti i riflessi di cui abbiamo parlato fino adesso secondo se la Russia prima o poi ritorna ad essere un Paese stabile dal punto di vista economico dal punto di vista politico diventa a sua volta un problema perché basta andare a Varsavia sentire
Cosa ne pensano i polacchi di una Russia forte in grado di
Come dire di alle riavere il figlio di dinamismo imperiale che ha avuto nel traffico ma secondo TCA per voi è un problema comunque settima secondo ti Cernomyrdin può essere
è il punto di caduta chiamiamolo così il punto di equilibrio di questa situazione di tensione o in realtà è un'ulteriore fase di passaggio prima anche arrivi un buona parte della situazione
è una fase di passaggio che può avere due sbocchi completamente diversi l'uno dall'altro cioè da un lato Cernomyrdin può essere veramente una fase di transizione
Dovuta alla necessità anche di stabilizzare la situazione sociale
E cioè di andare incontro alle esigenze immediate della popolazione in vista però di un ritorno della Russia maggiori aperture catene economia più libera e più è un mercato più regolato ma comunque un mercato di tipo diciamo così liberale questa è una delle ipotesi cioè Cernomyrdin è soltanto una transizione dovuta alla crisi immediata
La seconda ipotesi invece che ti hanno che bene
Sia l'inizio di una fase di chiusura della Russia al mondo occidentale
Una rivincita del panslavismo che si chiami nazionalismo le vette o che si chiami Lugano dei comunisti però infuria in sostanza una una Russia nemica o quanto meno ostile rispetto all'Occidente era lo stesso cultura e quindi anche la cultura liberale liederistica capite arricchirà chiamiamolo come vogliamo
Queste sono le due ipotesi io per il momento propenderei per qualche cosa cioè la Russia sta attendendo verso la sue posizioni tradizionali che sono fondamentalmente anti capitalistiche anti occidentali parla viste
E qui diverso forme come dire anche almeno per il momento autarchiche dal punto di vista economico ma questo generale di ebete di cui tanto si parla in realtà chi è
Questo genera da diabete è un bar è un grande russo ecco cioè un signore che
Non ha una cultura occidentale anziché contrario alla cultura occidentale come nella pratica la buona dizione russa non dimentichiamo che
I russi tradussero Marx nella convinzione appunto che questo rappresentasse una sorta di antidoto all'ingresso del capitalismo in Russia cioè il marchio di appello concepito come un antidoto poi non ci si accorse che Marco invece era un ebreo occidentale che aveva fatto di linee più buoni
Di cultura occidentale alla Russia tant'è vero che coloro i quali si ispirarono Amal che fece la rivoluzione
Di dire di ottobre del diciassette poi furono spazzati via
Dal signor tali che aveva invece una cultura grande USA permanga lo posso georgiano
Che che portò al potere i burocrati grandi russi contro contro quelli che avevano fatto la rivoluzione e che parlavano degli occidentali che avevano la cultura occidentali Bucharin gli toglie eccetera eccetera
Quindi
C'è una svolta a mio avviso in corso in Russia in quella direzione eccetera direzione antioccidentale anticapitalistica e antimercato eccetera che per il momento
Che scrive conservati dei macchinari rischia di essere invece un'onda lunga basta sin per concludere le diceva non crede che nel medio e lungo periodo però una paese con la Russia con le sue rapporti economici come la Russia possa chiudersi
Che cosa dice Prodi questa analisi di Ostellino mi sembra assolutamente corretta
Vero le incognite sono tutte presenti nessuno può dire effettivamente quello che succederà nel medio termine mi sembra che ci sia una ricorrenza in questi episodi di instabilità russa
Nel ricercare
Boh nel ritenere i cercare un appoggio dovetti quindi Cernomyrdin in questo caso offre le e poi e le garanzie di affidabilità le uniche che erano disponibili buone o cattive
Bene vi ringraziamo ringraziamo Carlo basta sine per lungo tempo corrispondente dalla Germania del Sole ventiquattro Ore ringraziamo Piero Ostellino con per lungo tempo anche lui corrispondente da Mosca per il corriere della Sera avremmo voluto appunto ad avere in collegamento Giulietto Chiesa ma non ci siamo ahimè riusciti evidentemente peraltro la situazione russa è quanto mai come si può dire
Dinamica e quindi evidentemente il corrispondente da Mosca della stampa come si suol dire era in altre faccende giustamente affaccendato aveva evidentemente
Alcuni problemi avuto ce ne scusiamo con i nostri ascoltatori innanzitutto con i nostri interlocutori ringraziamo Piero Scaldaferri che al mix reso possibile questa trasmissione un buon ascolto a tutti voi