"Economia mafiosa. Dai confini regionali al mercato mondiale" incontro promosso dal Centro Studi "Pio La Torre" presso Villa Malfitano, in via Dante

Io comincerei
Anche se francamente
Sono un po'deluso
Spionaggio effettuato nel senso che risolutore lo show vizio più è stata sempre numerosa
Probabilmente dalla concomitanza con iniziative hanno
Pur conosce
Danno alla nostra
Voglio penso che ugualmente noi
Possiamo iniziare procedere innanzitutto vorrei dire che
Abbiamo ricevuto ieri non telegramma dal dottor Billé che impegnato in un in sede istituzionale immagino si riferisca
Ricompra più sulla finanziaria impossibile ho trovato il privilegio buon lavoro
Abbiamo ricevuto anche due telegrammi dal segretario regionale del CDU
Dall'assessore bene culturale che ci augurano buon lavoro
Ho ricevuto un messaggio all'onorevole Enzo Fragalà Chelli molto interessato ma si riserva divenire se fosse stato possibile mica socio curava buon lavoro e apprezzava anche il tema inoltre debbo dire
Adesso il senatore figure ci ha comunicato che onorevole Del Turco
è stato convocato alla Presidenza della Repubblica e quindi è stato impossibilitato
Avvenire
Cosa che ci dispiace particolarmente
Anche il auguro buon lavoro
Prima di Battarola a Calabrò
Dovrebbe coordinare il dibattito
Volevo dire breve mentre il perché di questo tema d'un dibattito su questo tema
Credo che innanzitutto il fatto che il nostro centro
Sì titoli una figura come quella del Pio la Torre già spiega il fatto che nella serie di questa iniziative di questa nuova fase all'attività del centro per la Torre questo tema non potesse manca tenendo conto anche che ci troviamo a quindici anni
Dalla legge la torre dall'approvazione della legge La Torre e che quindi probabilmente già avvenuto ampiamente del momento
Di un bilancio di questa legge dei suoi risultati
Di come è stata applicata specialmente sul terreno dei sequestri e delle confische se è stata applicata fino in fondo
Se ha bisogno di modifiche su questo in particolare ci saremmo aspettati un parere del presidente la Commissione parlamentare antimafia onorevole Turco anche se qui abbiamo un
Componente di questa Commissione che il senatore figure
E d'altra parte questo tema c'è stato dotta dettato anche dal fatto che alcune caratteristiche
Diciamo così classiche tradizionali nella mafia in un rapporto all'economia
Si sono presentate negli ultimi anni con forti accentuazione forte
Nobiltà
In particolare anche recentissime acquisizioni
Anche
Traverso processi attraverso deposizioni anche recente mi riferisco per esempio all'ultima quella dell'imprenditore Sebastiano D'Agostino uno dei più importanti imprenditori palermitane siciliani
Dei quali deriva la impressione forte che certi rapporti
Certa estensione e intensità dalla presenza nella le capitali mafiosi nell'economia se sia fortemente accentuata radicata
Contemporaneamente
E degli ultimi anni anche una sensazione di un forte estendersi di questa presenza al di là dei confini tradizionali delle regioni classiche come la Sicilia la Campania
La Calabria estensione di questa presenza con proprio dal punto di vista economico e finanziario
A livello nazionale in altre regioni
Così come è venuto avanti
Anche negli ultimi anni
Lo svilupparsi in campo internazionale non soltanto dei tradizionali rapporti siciliano è stato unito Italia Stati Uniti
Ma il venire avanti di altre e marciapiedi altre criminalità
Organizzata economiche
E dopo quelle dei cartelli sudamericani
O delle presenze mafiose
Mediorientali l'entrata in campo negli ultimi anni
Delle mafie est europea in particolare dalla mafia russa
E con la sua particolare virulenza primordiale direi
Eccole le spalle ampie possibilità di pescare
Risorse economiche in una fase transitoria turbolenta qual è quella dell'ex Unione Sovietica
Fa temere infatti estremamente grave e perfino la possibilità che questa mafia ossa attingere
A ogni tipo di armi compresi a materiali nucleari
Ciò significa che in campo internazionale quindi queste presenze cominciano a essere talmente ingombranti
Sul piano economico e finanziario
Che c'è da chiederci anche dal punto di vista politico del potere di queste forze a quale punto siamo arrivare qualcheduno
Qualche magistrato in particolare ha parlato dell'esistenza di una sorta di cupola mondiale
Ora io non so dire se così se siamo a questo punto ma ove esistesse veramente una qualche cosa del genere
C'è da riflettere su quale influenza tutto ciò potrebbe avere sulla realtà anche politica internazionale
Ora per tutte queste ragioni abbiamo pensato di affrontare in questo dibattito
Questo tema inducendo anche d'altro il tradizionale diciamo confine per l'influenza economica la macchina in Sicilia nei rapporti con l'economia siciliana
Per appunto affrontarla
Con tenendo d'occhio tutte queste novità abbiamo ho chiamato
Per questo confronto
Antonio Calabrò che direttore vicedirettore de il Sole ventiquattro Ore
Al quale poi passerò la parola e che coordinerà il dibattito professore Mario Centorrino economista e autore di studi anche recentissimi proprio nella materia napoleonico vai anni economista io direi anche vivace polemista politico
Michele figure il senatore della Commissione antimafia
E il dottor Sergio lari magistrato minacce del CSM del Consiglio Supremo ingessatura che operato in Sicilia a Trapani in particolare ho già detto purtroppo dell'assenza
Del Turco e quindi io direi di iniziare subito dando la parola cala
Grazie a Gianni grazie a voi per la vostra presenza
Il tema avete visto delle colonie mafiosa dai confini regionali al mercato mondiale detta così è una pressione da provocare un certo sgomento sarebbe l'equivalente del parlare assolutamente di tutto
E probabilmente
Discutere oggi di economia mafiosa in Sicilia e relazioni internazionali può dare la sensazione di un discorso già ascoltato di un già visto
Probabilmente anche ingenerare dei meccanismi di ripulsa Dinoia di disattenzione
C'abbiamo fatto i conti per anni con l'economia mafiosa in Sicilia guardavo oggi su Rai tre un breve documentario sulla vita e le imprese di un giornale che ha dato molto importante per questa città per questi sono allora
Chiuso purtroppo nel novantadue un giornale in cui in tanti siamo cresciuti e che ha comunque segnato profondamente la vita di quest'isola
E il tema forte che aveva caratterizzato tutta la vita dell'ora era stata la riflessione
Non soltanto sulle degenerazioni del rapporto tra mafia e politica a Palermo e in Sicilia ma anche una costante denuncia del rischio
Della internazionalizzazione del potere mafioso e della pesantezza del condizionamento per economia mafiosa poteva giocare sull'economia normale del fax dunque se questi sono temi vecchi temi degli anni settanta degli anni sessanta degli anni settanta degli anni ottanta quando Giovanni Falcone da magistrato coi da dirigente di altissimo livello il ministero della giustizia ammoniva sui rischi di questa degenerazione perché mai riparlarne adesso
La risposta è molto facile tenteremo ridarle in modo abbastanza articolato nel corso di questo fidati
E la risposta può cominciare a prendere le mosse da una parola che sentiamo pronti ad ogni giorno ritenendo banche telegiornali sui giornali
Ed è la globalizzazione
Cioè la crescente interrelazione tra fenomeni economici nel corso degli ultimi tempi interrelazioni crescenti e che attraversano in modo reciprocamente dipendente l'economia interna
Tutti quanti voi dei giornali avete saputo della crisi coreana
Che c'entra la Corea con Amati
Con gli anni Centorino spiegando sicuramente molto meglio di me ma una parte consistente Della crisi coreana
E legata ai movimenti di capitale e movimenti speculativi peritale che si concentrano la dove ci sono situazioni economiche spartì con la corrente squilibrate e valute
Possibilmente o deboli o suscettibili di forte indebolimento la Corea presentava queste caratteri una crescita economica fondata su un eccesso di debito
Forti attività imprenditoriali legate a una eccessiva esposizione da parte di banche che erano contemporaneamente azioniste delle stesse imprese uno squilibrio di bilancio pubblico particolarmente sotto cioè tutto quello che da in un paese una crescita molto distorta e molto rapida questa era la crescita coreana è però contemporaneamente una grandissima debbo
Questa
Fenomeni analoghi anche se meno devastanti in Giappone
Che cosa si è mosso
Si sono mossi sulle valute deboli flussi enormi di capitali finanziari i capitali sono come l'acqua che scorre vanno laddove ci sono dei canali particolarmente disponibili alcol
Hanno puntato sulla debolezza coreana e sulla debolezza del Won hanno puntato sulla debolezza delle banche giapponesi e sulla situazione che non sto qui a raccontarvi di particolare fragilità di alcuni pezzi del sistema finanziario Giappone
E ancora che centra
C'è tra per dirla molto schematicamente
Se si considera che l'intero di questi giganteschi flussi di capitali una parte consistenza fuori controllo è rappresentata da capitali di origine illegale quale diventa allora il tema come si fa
E impedire che in un mondo caratterizzato comunque da una consistente capacità di Berta di movimento dei capitali le risorse finanziarie di origine illecita aggravino
La forza devastante legata comunque a questa grande possibilità di movimento secondo tema questi strumenti di controllo per non essere velleitari
Come vanno organizzati come vanno coordinate le risorse dei singoli Paesi per evitare che questa enorme ricchezza che proviene da attività illegali
Riesca ad avere Effetti molto più pesanti del normale gioco speculativo recapitare uso speculativo senza nessun accezione negativa
Funzione dorma del capitale avere una capacità speculativa cioè capacità di creare i margini di profitto laddove le condizioni sono migliore
Perché e preoccupante il gioco e capitali
Io rigide illegale perché non paga nessuno dei prezzi che il normale capitale finanziario fatica proviene da attività illecite con la ricchissima Nardini inutile non è sottoposto a controlli sanzioni fiscali si muove con margini di utilità molto maggiori dei capitali normali dunque ha una forza impatto molto maggiore decapita ritorna da questo punto di vista il problema della pulizia dei mercati finanziari internazionali soprattutto aperti è un problema che non riguarda soltanto i singoli Stati ma riguarda le economie riguarda gli stessi grandi mercati finanziari
Non a caso gli allarmi per la presenza mafiosa all'interno opera presenza illegale per dirla più genericamente all'interno dei mercati finanziari nella mi vengono da due grandi istituzioni di controllo la secca cioè l'organismo di controllo della borsa di New York
L'organismo di controllo della Borsa giapponese tutte dunque
Sostengono hanno sostenuto in tempi recentissimi che c'è una crescente penetrazione di quei sistemi finanziari dei meccanismi di borsa sia New Yorker tolte da parte di capitali internazionali grigi illecite
Ma anche americana mafia giapponese che questi capitali alterano profondamente il corso dei mercati
Non a caso un allarme analogo avvenuto in tempi recenti è stato ribadito sia da parte del Fondo monetario internazionale sia da parte della Banca mondiale
Cioè c'è un allarme serio e profondo da parte dei rappresentanti delle istituzioni finanziarie gli organismi di controllo sulle situazioni finanziarie per i danni che può fare economia chiusa
Dico economia mafiosa pensando che questi capitali che vengono tra la traffici
Organizzativa la mafia siciliana americano giapponese
Camminano lungo gli stessi canali lungo cui camminano altri tipi di capitale sempre origine illegale che poi inseriti all'interno dei circuiti finanziari diventano capitali come gli altri ma essendo appunto meno costosi
E meno vincolante con capacità di impatto cresce
Questo è il quadro per cui val la pena ragionare
Stasera sembra di capire quando pare di meccanismi di controllo perché è vero che questi meccanismi vanno posti a salvaguardia degli stessi mercati finanziari internazionali
Parentesi un altro allarme particolarmente significativo viene da un signore che si chiama George Soros che probabilmente molti di voi sapranno chi è
Soros è uno dei più bravi brillanti spregiudicati
E intraprendenti speculatori finanziari internazionali c'è un signore che fa un sacco di soldi ogni giorno muovendo
Enormi quantità di soldi da un posto all'altro da una valuta all'altra valuta da un prodotto alimentare autoporto alimentare da un futures sul petrolio chiuso sul grano in Unione Sovietica così via di questo passo bene Soros
Grande speculatore internazionale e tra i più preoccupati che la libertà di movimento di capitali su quei mercati possa ostacolare il normale dei finanzieri spregiudicati quanto volete ma non di origine illegale si può qui fare un'altra domanda ed è il controllo sui mercati finanziari e possibile senza ledere le libertà dei mercati finanziari stessi
La risposta sono complicate i nostri due economisti interverranno sicuramente su questo probabilmente no sentivo dire da Colajanni adesso se questo controllo non è possibile ci sono misure internazionali o all'interno dei singoli Stati per evitare all'origine
La formazione di capitali che poi immessi sui circuiti finanziari liberi provocano gli effetti di cui abbiamo parlato probabilmente sì e di vedremo come si può
E per scendere alle cose di casa nostra c'è un riferimento particolare che ci riguarda visto che qui a Palermo
Ed è riferimento ai
Alle ipotesi che alle possibilità di sviluppo dell'economia dei paesi deboli messo che sembra lontano ma che invece era una sua pertinenza proprio in Sicilia
Sempre guardando le immagini del documentario sull'ora di oggi c'era un titolo molto bello siffatto
Dal vecchio direttore dell'ora che si chiama Vittorio Nisticò
Per la prima inchiesta sulla mafia pubblicata da allora credo nel cinquantasette cinquantotto
Il titolo diceva la mafia da pane e morte
Nella sua schematicità voleva dire però una cosa fondamentale su cui negli anni in tanti hanno ragionato su cui per esempio Mario Centorrino scritto delle cose molto lucida cioè la mafia e contemporaneamente un meccanismo di arretratezza economica
è un meccanismo di sviluppo economico distorto
Come si fa a rompere questo intreccio tra la possibilità di dare occupazione e sviluppo illusori distorto e la possibilità di sottrarre risorse
O se vogliamo dirla in modo molto più esplicito comicità a costruire un'economia
Nel mezzogiorno Italia e in Sicilia in cui non succeda non soltanto che gli imprenditori siciliani stabiliscono rapporti obliqui e perversi possiamo mafioso ma anche le grandi imprese nazionali Gardini Ferruzzi per dire un esempio venuto alla ribalta delle cronache lutti periodi
Utilizzi il suo rapporto mafioso per intervenire sui mercati finanziari nazionali e internazionali stravolgente
Perché la presenza di Ferruzzi e i suoi rapporti con la mafia a rileggere oggi le carte dei processi e le carte di quegli accordi
Non è stato soltanto un elemento di forte perturbazione del mercato delle parti delle opere pubbliche in Sicilia ma è stato probabilmente le indagini ce lo diranno un elemento di profondo di profonda alterazione degli stessi mercati finanziari nazionali Perrucci era quotata in Borsa Calcestruzzi era quotata in Borsa parecchie imprese il gruppo gattini erano quotate in borsa Milano ma probabilmente anche dei mercati finanziari internazionali
Se è vero come è vero
Che il gruppo gattini era uno dei più attivi protagonisti della Borsa merci Chicago cioè di quella borsa in cui chi specula pesantemente con parecchi milioni dollari circolazione ogni giorno sui futures cioè sui titoli a scadenza
A me a un determinato momento nella storia di tutte le derrate alimentari del mondo allora
Vedete come si passa rapidamente forse anche questo come si può chiamare globalizzazione da un tema locale a un tema internazione
Che ne sì ci sono anche interventi possiamo fare questo punto è il tempo del dibattito di oggi io comincerei dando la parola a Mario Centorrino per intervenire su questi argomenti con una richiesta inoltre relatori di contenere i loro interventi entro dieci minuti motore potere fare se ce la facciamo un doppio interventi Mario
Grazie
Io rinvengo opportuna questa occasione che un'occasione particolare sia per la presenza di operatori qualificati sia per caratteristiche stessa del centro per l'organizzazione sia sicuramente per la sensibilità del Pup ritengo che questo sia l'occasione buona per parlare di queste tematiche fuori da qualche luogo comune
Per tentare se così può dirsi di andare oltre affermazioni che ormai e cercherò di dimostrarlo risultano scomparsi so bene che in quanto dirò può apparire un pizzico di provocazione So bene che quanto dirò deve essere detto con tutte le cautele necessarie con le parole giuste con i toni più acconti ma ritengo appunto che un'occasione come questa sia un'occasione che serva ripeto per provare ad andare oltre per provare a dire qualche cosa di nuovo su questa del vorrei avanzare due pezzi che ripeto posso sicuramente non appariranno ortodosso ma che credo meritino Vieusseux
Le due tesi sono queste
Prima IndyCar indicarle continua a ricordare che
Bisogna usare tutta la prudenza in questa materia che è una materia delicata che ricordiamo tutti anni passati quando ci domandavamo dov'era la macchia e se lo domandava ma Palermo tutti rispondevano la mafia Palermo ma la mafia Roma Milano Marche e alla Borsa di New York
E mai ostacolava amo questa tesi perché dicevamo no male dobbiamo cercare l'Amati a Palermo perché Cosa Nostra quater che felino è stato catturato a pochi metri dal tribunale perché questo localismo e qualche cosa di decisi tenendo presente questo tenendo presente ripeto questo pericolo però a me sembra di poter dire due cose che a mio parere sono più originali rispetto a quanto viene finora e cioè che
Questo pericolo del l'illegalità nel mercato mondiale di cui ha parlato appena Calabrò sia un pericolo ben ben forti
Che trova scarsissima attenzione se non addirittura connivenza da parte di quello che possiamo chiamare l'ordine economico internazionale
Le ragioni reali già anticipate calabro
Dentro i capitali che si muovono ci sono capitali illegali ma ci sono anche capitali calo non necessariamente illegali che però per loro ragione vogliono preferire all'anonima
Si è realizzato una unione di Cana capitali caldi e capitali legali passano dallo stesso Canale basta questa considerazione per fare intuire
Con quali difficoltà ci si muove nel momento in cui si vuole mettere mano in qualche modo a questo problema quali difficoltà assediati di notte chi tenti appena un attimo di porre del
Mario premettere alla per avere subito e che i suoi capitali caldi così Sissi
Credo credono di aver fatata con questo termine che è un termine tecnico si intendono capitali che non sono necessariamente illegali cioè non hanno necessariamente origine illegale
Però sono dei capitali che mantengono delle forme di anonima il classico capitale caldo il capitale che nasceva evasione fiscale
Il classico capitale caldo può essere una speculazione finanziaria che in quel momento si vuol tenere segreti
Il punto da cogliere il punto che crea difficoltà e che questi capitali caldi che ripeto non sono necessariamente illegali però trovano lo stesso canale di riciclaggio dei capitali collega
A questo punto si è verificata una sorta di sinergia tra economia legale ed economia illegale che finora non era conosciuta che tuttora risulta difficile
In qualche modo da scoprire che le indagini giudiziarie non hanno sfiorato per ultimo e lo dico con molta retorica sulla quale sembra si sia stabilito una sorta di tre no fu attratta entities molto contenuti del pentitismo
Cioè si accetta il pentitismo ma il pentitismo al tempo stesso richiede che non si possa mai andare oltre una certa soglia e che non si possa mai passi parlare di questo la seconda tesi forse ancor più provocatoria e questo no ai danni insistiamo su un paradiso diciamo la lotta alla criminalità è un prerequisito allo sviluppo e quant'io credo che sia giusto sia giunto il momento di sostituire questo paradigma che pure per anni è stato validissimo per nessuno vuole rinnegare che ancor una sua qualità con un altro tipo di Paradiso
Si sono sviluppati nell'economia dei processi di adattamento con l'alta criminalità che questi processi di adattamento dell'economia con l'alta criminalità creano delle forme di sviluppo di storia
Insistere ancora sulla lotta alla criminalità come pre requisito per lo sviluppo fa perdere di vista invece un secondo obiettivo che un obiettivo molto più urgente
Che è un obiettivo di maggiore pregnanza cioè quello di andare a scoprire di andare a vedere di andare a sanzionare i processi di adattamento che nel frattempo la stessa economia ha creato per convivere con l'organizzazione mafiosa
Quest'idea che ci sia l'arbitro per cui l'economia che sta da un lato è un'economia tutta buona da collegio delle Orsoline che deve subire la pressione il condizionamento la penalizzazione dell'illegalità e della criminalità mafiosa e unite a mio parere da abbandonare e cercherò di dimostra intanto con riferimento alla seconda pesi perché sono sicuro che sulla prima parlerà Ferrara sicuramente Colajanni ci sarà anche motivo di tornare in un secondo vediamo questo invece questa seconda tesi questo secondo pare intanto c'è bisogno di fare una sorta di Jack chiarimenti
Molto spesso si pensa che il prefetto visito quindi la lotta alla criminalità come pre requisito per lo sviluppo sia da intendere come una sorta di incentivarlo sul eliminiamo la mafia e ci sarà lo sviluppo questo è assurdo perché il pre requisito significa appunto come dice la stessa parola prego requisiti qualcosa che ci deve essere a parte
Mettiamoci nei panni di un imprenditore pavese imprenditore tedesco il giorno in cui l'avesse leggera nel giornale è stata definitivamente sconfitta la mafia non c'è più ma Pinzi si ovviamente sto parlando per paradosso
Di fronte a questa notizia non per reagisce per niente perché gli stiamo comunicando una cosa che nel suo paese relativamente ad assolutamente a norma se gli vogliamo creare un incentivo avvenire investita
Ad investire in Sicilia
Dobbiamo partire dal pre requisito per l'assenza dell'illegalità ma l'incentivo è un altro non basta purtroppo la lotta all'illegalità come incentivo pervenutici il differenziale purtroppo è un altro
Per la soltanto una condizione che è una condizione che si pone precipita
Ma c'è un secondo aspetto sul quale dobbiamo come mai gli imprenditori quando vengono interrogati gli imprenditori del Sud calabro quando vengono interrotti che gli si chiede ma quali sono i vostri problemi più importanti
Questi imprenditori mettono la mafia al quinto e al sesto posto preceduto da infrastrutture organizzazione burocratica le tasse e così via
Che cosa c'è c'è una rimozione del problema o un adattamento al problema
E guardate che questa classifica non è che varia se l'inchiesta verrà fatta a Palermo o se viene fatta a Napoli e così via io mi sono divertito un poco a catalogare tutte queste inchieste a Palermo
In Sicilia le trenta maggiori imprese di successo non citano mai la mafia neppure per dire esista
Che cosa si può pensare si può pensare che la mafia non aggredisce le imprese di successo si può pensare che le imprese di successo proprio perché sono imprese di successo non possono citare la mafia sono la loro immagine in qualche modo perderebbe possiamo trovare un teorema in base al quale si diventa impresa di successo proprio perché non si è crediti dalla mafia non lo so certo che quando spostiamo l'angolo di visuale troviamo che probabilmente si sono sviluppati dei processi di adattamento che nessuno conosce che sarebbe bene conoscere che fanno sì che questo non venne indicato come ostacolarlo
Sondaggio per la Confindustria tre giorni fa pronto seminario con la Confindustria sul Sutto
I risultati del sondaggio dalla Confindustria su un campione imprese meridionali l'unica regione che città significativamente alla criminalità organizzata e per quanto dirò tra poco questa è una regione che va fuori dal discorso che stiamo facendo perché secondo me in questa regione c'è un problema civile oltre che e la causa fuori dalla Calabria tutte le altre Regioni citano la mafia al sesto e al settimo posto come ostacolo di
Criminalità sì criminalità nel Mezzogiorno si ma se andiamo a guardare oggi la mappa degli eventi troviamo che questa criminalità ormai diffuso in tutto il Paese
Qual è la regione in cui c'è maggiore usura i lacci
Quali sono le regioni in cui ci sono i maggiori sequestri di droga che fanno pensare cioè che ci sono delle organizzazioni significative Lombardia e Piemonte
Dice la Guardia di Finanza che in Sicilia non si fa più un sequestro significativo di droga ormai da alcuni anni e che semmai né un le uniche evidenze le uniche emergenze che
Sì segnarono sono dovute al traffico internazionale tra Sicilia e New York si sono riaperti probabilmente i vecchi canali proprio Walter
Si dice anche recentissima la tesi che c'è un ridisegno di Cosa Nostra una forma di mimetismo un tentativo di tirarsi fuori da una ostentazione dà una visibilità
Di farsi fare affari certo che in certi mercati questa organizzazione comincia a non avere più il dominio sembra essere fuori dal traffico di droga
Per competizione con altre organizzazioni sembra avere un ruolo relativamente più ridotto in altri traffici probabilmente continua invece nel settore degli appalti ancora più di quanto non posso
Molto spesso noi scambiamo per condizionamento criminale anche dei fenomeni che sono relativamente minima
Mi ha incuriosito mettere luce
L'onorevole figure lì sui Comuni sciolti per ma questo è un fenomeno gravissimo una sospensione della democrazia un comune che viene commissariato per paura per diciamo sospetto di infiltrazione mafiosa sapete quanti sono oggi questi comunità undici sei di questi comuni sono dei comuni con meno di cinque mila persone
Ora significa che questo fenomeno si esiste ma è un fenomeno che dobbiamo guardare con un'altra lente che probabilmente dobbiamo guardare con un altro angolo di visuale quali sono i modelli di criminalità mafiosa più diffuse sono le estorsioni l'inserimento negli appalti
Ma siamo veramente sicuri appunto che non si siano sviluppati proprio in questi tempi in questi che variabili che cito dei modelli di adattamento
Cioè che gli imprenditori per primi ormai non con viva non abbia imparato a convivere col sistema dell'estorsione degli imprenditori non abbia imparato a convivere ma questo ce lo dicono le indagini ancor più di ogni possibili posti ti col sistema degli appalti
Allora ripeto se questo è vero se c'è un elemento di validità in quanto dico lo dico con estrema cautela ripeto non per citare delle forme di caduta di tensione non per citare per le forme di cambiamento l'obiettivo lo dico con con tutta la propria la Provenza resta il fatto che a questo punto ne dovremmo sostituire questa continua vocazione per la lotta alla criminalità come premio requisito per lo sviluppo con un'altra evocazione
Cioè lo studio l'analisi dei processi di adattamento sviluppati dall'economia in presenza mafiosa
Ed eventuali sistemi di sanzione che impediscano o Pierre rendono costosi questi processi di adattamento e difficile impedire questi processi grattamento mai possibile rendermi più costoso
Se noi li rendiamo più costosi sono in a questo punto possiamo sperare in una sorta di rivolta del sistema
L'analogia probabilmente forzata probabilmente nasce per il gusto della battuta ma ricordiamoci Tangentopoli
Tangentopoli finisce nel novantadue perché qualche cosa si altera nel meccanismo perché probabilmente si pagano delle tangenti più alte del necessario e si pagano senza avere il servizio di cornice
Noi possiamo pensare che il sistema delle estorsioni potrebbe finire il giorno in cui le organizzazioni sbagliasse ero ad imporre tariffe o non fossero più in grado per una tariffa pagata di assicurare protegge certi ci sono delle aree di particolare gravità ripeto la Calabria e un'aria pari in Sicilia ci sono delle aree di particolare gravità lo sappiamo benissimo possiamo dire con nome e cognome ma queste aree di particolare gravità queste aree di patologie sono presenti in tutto il mondo
Chi di un di Neumann New York raramente si avventura nel Bronx addirittura non trova neanche il tassista che sia disposto ad accompagnarlo a verbale è chiaro che nessun imprenditore di buon senso farà un investimento nel Bronx ma nessuno potrà mai dire che non si investa New York perché hanno gli orti al centro evidentemente i rapporti sono di altro tipo
Come di altro tipo a questo punto dovrebbero essere le strategie
Noi finora abbiamo vissuto e meno male ringraziamo chi l'ha fatto ed è giusto averlo fatto siamo vissuti di lotta all'Ama
Questa lotta alla mafia è stata soprattutto lo possiamo dire oggi una l'ottavo la storia della noi oggi discutiamo Cerretti analizziamo sanzioniamo cosa che sono avvenute dieci anni fa quindici anni fa
Quanto sta avvenendo oggi la mafia di oggi la cronaca della mafia di oggi la cronaca dei rapporti tra mafia ed economia di oggi è una cronaca molto sfumati che passa per grandi linee molto spesso ripete
Dei luoghi comuni anche il né nelle città
Senza che tutto questo sia accompagnato da un'indicazione precisa di strategia
Oltre la lotta alla mafia che cos'altro bisogna fare per portare legalità in un territorio possiamo fare delle sperimentazioni possiamo circoscrivere delle aree e provare a vedere se in quelle aree
Il potere dello Stato si afferma contro il potere dell'illegalità in qualche caso si è realizzato
Pensate a Gioia Tauro che avrebbe mai potuto pensare che un'area per la Calabria così alta presenza mafiosa si fosse trasformata in un polo di sviluppo
Quindi significa che quando c'è un'azione mirata quando ci sono delle risorse investite quando c'è un coordinamento tra istituzioni
Un'area può essere protetta e può diventare aria District
Ripeto accanto alla tesi della mafia con ostacola lo sviluppo io credo che ci sia da mettere in conto un'altra pezza
Che vada in qualche modo otto e che ci dica che l'Amati ostacolo lo sviluppo ha creato dei processi di adattamento e dobbiamo intervenire dobbiamo cercare di comprendere che dobbiamo cercare come smontare questi processi di adatta
Un'ultima considerazione anche questa delicatissima teniamo conto che la lotta alla mafia di per sé ma questo è scontato ovviamente non possiamo dare
Colpa nessuno anzi dobbiamo ringraziare chi si assume questa responsabilità Balotta la mattina evita abilmente porta degli ostacoli farlo
La porta in termini di immagine la porta in termini di rapporti tra impresa e la porta in termini di conto di blocco del credito la porta instaurando un sistema di rassegnazione mondo Space quanti di noi in fondo non credo nel nell'impossibilità di una redenzione la tesi di l'irredimibile dita
Qualche settore siciliano sotto questo profilo malamente in perpetrate malamente a letto affatto
In conclusione cioè una conclusione che può essere a questa analisi così appena abbozzate così elementare e che forse è necessario a questo punto fare uno sforzo per andare oltre un paradigma giusto che però probabilmente a questo punto e superato dall'evolversi della storia
Grazie professor Centorrino quindi siamo fermi a un paradigma sbagliato vediamo adesso
Di provare a definire dei paradigmi migliori e anche degli approfondimenti degli errori paradigma
Colajanni
Ma e vorrebbe prima cosa ringraziare per l'occasione che mi sia data di di di potere
Come dire
Fare un'Assemblea partecipare a un a un dibattito onde battuto pubblico fatto per molti anni assemblee prima che le vicende della vita da questo mettessero fuori quindi ogni volta che c'è stata debbo ringraziare chi mi date timida quest'occasione
è che finalmente il confronto la cosa più importante è che noi possiamo avere e credo che già nelle nelle nei due interventi che ci sono stati i temi di un confronto di approfondimento stanno stiano già venendo fuori
Io vorrei concentrarmi su un un punto che poi si applica due livelli diversi
Ed è
Che intervento un
Non viene nemmeno mafioso l'intervento del capitale di origine mafiosa questo mi pare il modo più più corretto di definire la questione
Avviene il sistema e che hanno determinate caratteristiche cioè trovano una possibilità di inserimento
Dipendente dalle caratteristiche di quel sistema il che pone immediatamente anche per quanto riguarda il modo di potere
Combattere ostacolare questo questo o movimento di capitale implica secondo me necessariamente anche la consapevolezza che bisogna agire a due livelli diversi
Un livello che riguarda la natura del sistema in cui si inseriscono i capitali mafiosi e un livello che invece deve intervenire più propriamente penale se volete e mantiene tutta la sua validità e tutta la sua significatività in situazione di questo tipo deve intervenire nel momento in cui si realizza
L'entrata dei CAA la formazione sembrata decapitare mafiosa in un processo se non manteniamo rigorosamente separati nella nostra analisi questi due livelli si creano la confusione dei cui parlava Centorrino per quanto riguarda la concezione alla mafia come ostacolo allo sviluppo
Vediamo per esempio la questione del movimento internazionale del capitale Calabrò ha detto molto chiaramente come avviene il processo
Quale può essere il peso del capitale mafioso
Io non Marzio di origine mafiosa per la considerazione che facevo prima
In una movimento che implica ogni giorno uno scambio di oltre
Mille miliardi di dollari il che vuol dire una cifra equivalente al prodotto interno lordo italiano quindi ogni giorno sui mercati internazionali ci si gioca l'Italia per per avere all'ordine ad avere l'ordine di grandezza chi si gioca Italia di un anno attenzione detta le regole non sì sì sì sì sì sì ci si gioca letale di Ormanni
Quindi Cuesta e la dimensione
E dobbiamo anche sapere che non sono i mafiose che operano
Su un mercato di questo tipo o pagano lampanti
Operano all'istituzione finanziaria internazionale
Quando io e me ne scuso per per le le le le intemperanza dicevo no a un certo momento allora qui a monte
C'è un problema primo che è quello di sapere se e possibile come possibile in quale misura è possibile regolamentare un mercato finanziario che in questo momento regola mandato non è in alcun modo
E solo quando si sa come si può regolare il mercato nel suo complesso che si possono poi proporre le questione deve avere dove si può intervenire nella foto certo c'è una foto Money ove si teme inglese scusatemi
E c'è
Che a tutte quelle formazioni quella formazione quelle provenienza di cui parlava Centorrino
Ma finché nel mercato internazionale questo e a questa dimensione
Mille duecento mille trecento miliardi di dollari al giorno tutto l'istituzione finanziaria hanno interesse ad avere la maggiore quantità di capitale che sia possibile e hanno interesse ad averlo per un motivo molto semplice
Che il volume degli utili e dei profitti dipende esclusiva mente dalla il volume assoluto non il saggio dipende esclusivamente dalla quantità di capitale che se riesce a Modena pare
Questo è il punto questo è il punto ed alla loro velocità dalla velocità con cui accertare la pavimentazione praticamente si dice ma è una voce ed è un problema tecnologico che deve non è un problema di di di pareva dedicato ma senza i vincoli che rallenti retrocessi
Non so compito è perché tecnologico quanti operano cominciano a Matera operaia del mercato del Torchio a mezzogiorno operano sul mercato dell'amore la sera operano newyorkese quanto succede questo
Nelle istituzione finanziaria si è lavorato e tournée cerchiamo de de de e questo qui è un problema proprio di di tecnologia di organizzare
In sostanza
Il capitalismo è quello che
Non dobbiamo supporre che ci sia una formazione diversa
Allora il terreno dei Venta insisto duplice io non non mi trattengo su sul secondo livello cosa bisogna fare per andare a controllare il conto per andare per intervenire nel momento in cui capitale di origine mafiosa ormone affluiscono nel sistema finanziario dico che è comunque
L'esigenza di arrivare ad una regolamentazione di questo mercato che oltretutto e quello che trasmette con velocità mai viste prima d'ora gli choc da una parte all'altro dall'economia mondiale
La Corea ci possa già mezzo punto due sviluppo ai Paesi dell'Europa del Aem Varese dalla Comunità europea ed è probabile che continuando a mandare qualcosa scosso Daga ancora di più del maggior punto i modelli o facciamo finta che non sia così
Quindi
L'esigenza di intervenire a quelle Vello molto difficile presuppone dalle autorità sovranazionali senza dubbio
Una prima cosa è quello di disciplinare questo movimento
Aumentando nei costi corse per quelle che avendo letto la Tobin tax cioè l'idea che ci sia una imposizione per ogni transazione che avvenga sul mercato finanziario
è un un sistema di questo tipo
E quindi le riflessioni ci cominciano ad essere a questo proposito però il capitale mafioso di origine mafiosa che si inserisce in questo sistema perché il sistema è questo
Non è che ha creato un sistema su cui inserirsi
è un discorso analogo per qualche verso credo che si possa fare qui sono d'accordo con Centorrino quando parlava del rapporto che si stabilisce fra la mafia lo sviluppo citando anche una cosa molto interessante cioè questa del questionario delle imprese
E si conto che l'imprenditoria i è una cosa estremamente competenti Doria Lita è una cosa estremamente complessa
Che si forma per un complesso di ragione storico sociale
In cui poi lei singole e specifiche età storiche delle singole regioni contano
Arlacchi ha dato una definizione per esempio dell'imprenditoria mafiosa scusate siamo a lecco perché mi
Il mafioso imprenditoria e si caratterizza per un preciso stile di vita
Dominato dai singoli dall'agiatezza e del potere vistosi alberghi di lusso ristorante del lusso automobili di lusso di un particolare tipo si ferma lei potrebbe anche
In altre altri esempi citare ma
E dicono questo ben poco in modo detenuti non capire niente di quello che succede la mafia centrale
Senta
E io dico c'entra e sono d'accordo anche con il tipo temo che si che si
Non tutto
Non che non conta
Ma non tanto come fattore determinante
Per quanto riguarda la gravi o dei costi dell'operazione dall'economica diciamolo così dicendo che in un libro che ha scritto
Eccone i suoi discepoli cerca un come dire la teorizzazione di di un processo Guardia liberazione di un processo di questo tipo
Ma non è tanto per questo quanto perché è uno dei componenti
Che si aggiunge ad altri che operano nella stessa direzione
A determinare un ritardo nella formazione di una imprenditorialità moderna nel Mezzogiorno
Questo è il ma
Dobbiamo dobbiamo trattare alle questioni
E badate mettiamo pure da parte e un modo come vere istituzionali
C'è un modo che si basa sull'analisi complessiva delle situazioni
Complessiva delle situazioni
C'è un libro molto bello di un storico dall'economia inglese viene il quale descrive lacca il l'arretramento economico delle Inghilterra nella seconda metà del secolo diciannovesimo quando gli industriali inglesi che pure avevano fatto la rivoluzione industriale devono all'avanguardia nello sviluppo del capitalismo
Si posero il problema di imitare il modo di vita degli aristocratici inglesi
E dimostra il libro la caduta di capacità imprenditoriale che ne segue
Trasportate questo in una regione dominata fino alla metà di questo secolo
Dall'economia Feudale di tipo feudale
E dominata successivamente dalla formazione di un blocco di potere in cui la mafia c'entra ma che era fondato su mancato sviluppo dalle forze produttive fondato sui trasferimenti di capitale questo è il terreno in cui la madre si inserisce
Questo
Questo intervento in cui dell'IVA
La l'aggravamento vinciamo
De il divario
Tra Paesi che non dispongono di una imprenditorialità adeguata e paese che invece ci porta a Paesi Regione parte d'Italia
E invece si portano avanti il paragone fra la Sicilia no veste ed è letale male quelle che dovrebbe far riflettere
Ma dovrebbe far riflettere soprattutto sulle condizioni storico sociale che hanno portato alla diversità di queste due tipi di sviluppo
Che non significa che non c'è
Anche qui
Il problema di agire al livello dell'afflusso dalla mafia in questo sistema dico che non può essere separato
Dall'intervento alle del Nordest
Cioè io non voglio togliere nulla alla l'efficacia dell'azione penale
Perché Mario Lacoste colloca il nome
Deve essere però estremamente chiaro
Che l'azione penale non può essere vista
Separata
Da un intervento generale proprio detto prima come lo vedo a livello internazionale con tutte le difficoltà che ci sono
Non può essere separata da un intervento al livello del sistema anch'che io non esiterei a chiamare
Scusate se adottato questo nome non risolto ma almeno uno migliore
Che non riesco a chiamare diversamente da una politica di riforme
Cioè della necessità di interventi su un sistema e su come cerca di su commissione
Le corsie
Certo sappiamo bene che ogni intervento sul sistema una cosa complicata capì che era tempo richiede tempo
Mai credo che a questo punto diventa essenziale una cosa
Io ho creduto per molto tempo nel passato
E le auto tipi che bisogna anche bisogna saper essere bisogna sapersi alle fare
Per esempio che il ritardo nella formazione dell'imprenditorialità meridionale potesse essere supplito
Dall'industria di Stato potesse essere supplito da un certo tipo di interventi diretti dalla mano pubblica
L'autocritica sono necessari e quindi a questo proposito
L'autocritica dev'essere fatta sull'idea che il Mezzogiorno non può sopportare a tempi lunghi
La verità è che il metodo il giorno o si affronta con una politica coerente
Che abbia tempi lunghi
Poteva nello Stato poi rimane allo stato attuale
Da qui deriva anche una certa critica all'andazzo attuale della politica
Che è fatta tutta questa almeno è la mia opinione posso sbagliare e fatta tutta per quanto riguarda la sinistra di gioco di schieramento ebbi mosse piuttosto che di impegno nel vedere quali sono gli obiettivi di fondo di riforme da perseguire nei tempi lunghi e da realizzare con la coerenza di un impegno politico perché io quando vedo certi documenti sul Mezzogiorno
Dove si dice testualmente che gli interventi debbono essere indirizzati a in preferenza verso quelli comuni in quelle zone dove ci sono comune che hanno capacità propositive
Badate bene non più efficienti
Che hanno maggiori capacità propositive o dove si dice che i fondi debbono essere utilizza debbono essere utilizzate per quelle imprese che hanno buone Programme ma molto sofferenze
Modo
è un film eufemistico per dire altre cose che bollette che in queste cose dispiaccia ma Obama
La caduta le imprese che hanno buono Programme e molte sofferenze
Sono un terreno violazione perché interventi gancetto tip TAP certo dei per per salvataggio non certo di poter essere a
Quindi io dico necessita di una politica coerente portata avanti coerentemente sapendo che è una politica dei tempi lunghi
E questo tipo di intervento che è necessario poi ci sono naturalmente gli interventi per quanto riguarda l'afflusso
Come sappiamo tutti che alle modificazioni dicendo che non lo ha ricordato
Molto incisivamente
Sappiamo tutti che la mafia una grande capacità di adattamento
Ha grande capacità nella
Sappiamo tutto il bello che nel corso di questo trattamento sorgono la contraddizione
Cioè
Il vecchio detto che abbiamo ripetuto un milione di volte va oltre lungo Capasso e non è più
Nel senso che ad ogni piena
E andiamo a piante
Vengono dalle cose diverse
Naturalmente c'è un esempio classico Canale sei che il passaggio dalla mafia del feudo basata sul codice di onore
Oltre che sullo sfruttamento per l'economia feudale
Alla mafia della città prima la speculazione edilizia e poi dalla droga ha portato un insieme di contraddizioni profonde che dobbiamo pollo saper valutare che tipo di contraddizioni ci sono stati
Prendiamo i corleonesi la vicenda dei corleonesi è stata di portare nella nuova
Attività economica dalla mafia della città
E nella
Nella nuova tecnologia della del del delitto chiamiamo va chiamiamola così quella fatta coi Time le comando abbastanza
Uno spirito che era fondamentalmente vecchio
Vecchio
Cioè quello della appunto dalla cricca ristretta che dominava e poteva ma opposta che poteva imporre un certo modo di far
Secondo me la contraddizione posso anche in questo sbaglia secondo me la contraddizione più forte sta nel fatto nel motore sta nel fatto che quando il condizionamento non diventi non dipende più dallo sfruttamento di un rapporto di tipo feudale
Ma dalla caratteristica del mercato in cui si opera il codice di onore salta
Prendete i pentiti
Il i primi c'è anche una un adattamento nella figura dei pentiti
Buscetta
E il pentito che parla a nome della vecchia mafia che rimprovera di avere abbandonato il codice di onore
Parte dal passato
Quelli che invece consegnano il Rina
Codice d'onore Popper non lo sanno non lo fanno
Sanno che sono terreno del mercato sono il mercato la loro libertà vale una certa cosa
Sanno quello che debbono fare
E quindi il pentimento diventa un'altra cosa
Senza nessuna che tradisce come dire di di di di di di forma di formazione culturale da Crespo le vicende successive mi pare che proprio questo
Non c'è una radice in come ideologica culturale chiamiamola così impedimenti di questo tipo ma una valutazione di mercato
Davvero che poi queste questi nuovi pentiti appena su queste noi pentiti prima ancora di pentirsi appena vengono arrestati cominciano a parlare di Giulio Andreotti un'evidente obiettivo di captatio benevolentiae
Lo vediamo nei casi
Quindi c'è un adattamento di questo tipo che significa questo è il problema che mi pongo che significa quel processo di globalizzazione in questo modo
In un processo per una evoluzione del sistema mafioso io
Mi ha mi azzardo a fare qualche considerazione
Evidentemente è un processo di globalizzazione
In cui la mafia non ha più la potenza di prima per le ragioni che sono state dette
Per la stagione del mercato prova concorrenza che esiste autonoma al
L'azione non può più permettersi il lusso di operazione come tipo
Di porre delle operazioni tipica dei corleonesi
Quindi queste bisogna prendere le distanze lungo o no bisogna saper prendere una distanza ma dico qualche cosa di più
Dico questo comporta anche
Un abbandono del vecchio tipo di rapporti col potere politico
Perché
Per poter resistere in una globalizzazione di questo tipo
L'organizzazione mafiosa per brillantemente per stare sul mercato
Deve poter reagire in modo molto più agile
E il rapporto col potere politico a un certo punto diventa un peso per un'operazione per un'operazione questo
Deve concentrarsi di più sugli affari
Quindi
Ma piazza può darsi che sbagli ancora una volta non lo dico più già detto abbastanza troppo per
Quindi penso che sia forse
A dovere fare i conti con un cambiamento di posizione
Questo implica concludo scusate ho passato il limite chiedo scusa
Questo
Sì questa deroga che su questo non mi faccio tutti quindi il e
Qui si pone un problema si pone un una una questione
Si pone un una una questione
Va bene
La lotta penale indispensabile e necessario anche l'intervento a livello delle riforme chiamiamole così passiamo ci fu una parola che è eccessiva delle riforme anche in campo internazionale per il significato che può avere questa frase per carità
Ma comunque di questa che cosa può unire tutte tutte queste
Io sono convinto che
Nella nuova situazione nella globalizzazione
Nel perseguimento di questi obiettivi
Per questo mi pare importante un'iniziativa come questa
La consapevolezza intellettuale dei nuovi termini intellettuale politici intellettuale culturale di questa situazione
Io credo che sia una cosa molto importante
Uno dei passi più grosso che ha fatto e Palermo
Nel corso di questi anni è stata appunto questo
In un certo sui svegli un certo impegno di forze intellettuale
Io ricordo una campagna elettorale a Palermo
In cui
Sui tavoli sulla scrivania di Flacco olio c'erano i facsimili di Lima
Non perché pensasse di prendere voti e lei ma perché tutto intellettuale palermitane
Sapessero Piera il Papa
Naturalmente comuniste con uno sconfitto in quella campagna per la campagna elettorale comunisti furono sconfitti
Naturalmente furono sconfitti
è poco quella fu anche la testimonianza che qualcosa di un certo spirito era passato a indebolirlo me
La capacità
Beh
Io non vorrei fare il cane in sacrestia
Ma io non ricordo proprio in occasione di un di proprio in quell'occasione
Un articolo dello ora in cui si avanzava il dubbio che i comunisti fossero state morse dalla tarantola
Questo è cambiato
Questo è cambiato
Non per virtù dello Spirito Santo
Questo ebbe e cambiato per l'impegno e per il sacrificio di tanti
E in un posto
Come quello dalla fondazione che certi unito questa sera e inutile che venga a fare il nome
Queste cose solo campi
Ma io credo che la via più importante sia quella di continuare in questa direzione
Di fare in modo che ci sia un impegno sempre più rigoroso della cultura
Nella politica di riforme per quello che dicevo prima
Nell'azione diretta contro la mafia a livello male
Ma in cui la grande capacità deve essere quello di unire le cose in un'unica cosa
E l'unica prospettiva che sappia come anche debbono essere portate avanti un'unica prospettiva che sappia per esempio che la libertà è indivisibile
E che non si possono fare c'è però che se non si mantengono ferme certi valori la politica di riforme alla mozione dallo Stato di diritto del rispetto dalla legge
E della concezione appunto dell'indivisibilità della libertà io penso che Palermo ha fatto grandi passi in questa direzione
Enzo questo
E debbo dire allora permettetemi di rovesciare
Il vecchio detto gramsciano
Queste all'occasione per l'ottimismo delle d'emergenza non per il pessimismo dell'intelligenza per l'ottimismo dell'intelligenza
Metto avete constatato come la cosa effettivamente si somma non posso che rinnovare
Consapevole
Grazie Colajanni che fa non soltanto ha raccontato delle cose molto penetranti ma verso altri cinque o sei temi all'ordine del giorno su cui potremmo fare parecchi altri dibattiti storia perché si sono perse alcune campagne elettorali in passato e gli attualità
Dell'intervento di Colajanni c'è un punto particolarmente importante che ci può consentire di continua ornamento
Dice Colajanni analizzando i flussi internazionali che il capitale io origine mafiosa
Nel momento in cui arriva nel grande circuito non è più controllabile fa dice giustamente non il capitale mafioso
Ma che dire di origine mafiosa a un certo punto i capitali sono uguali tra lo non c'è un bollo un marchio una cosa un colore un segno che lo distingua da qualcosa
Il problema è giustamente quello di controllare l'entrata decapitati nel processo ora io credo che da questo punto di vista si possono fare due ragionamenti uno di origine penale e uno di origine come il poi come dire
Civile economico di sanzione penale concerti fra certi punti di vista ma anche di sanzione da parte del sistema nei confronti di alterazioni che riguardano il sistema sta torniamo all'esempio che avevo fatto in apertura dibattito
Posto che le indagini confermino che il gruppo
Ferruzzi
Abbia avuto particolari rapporti con le famiglie mafiose una cosa però lì va detta subito
Il gruppo Ferruzzi arriva Palermo in una data ben determinata e si sa che arriva Palermo
Si sa anche che sulla collina di Mondello cioè un gigantesco complesso immobiliare costruito si sa chi quando viene costruito dalla famiglia
Si sa anche che a un certo punto quel complesso immobiliare passa di mano
E passa di mano non da Tizio Carli ma da una immobiliare che bastava giocare tutte Migliarino delle cerca d'per sapere di chi era passa in mano dalla famiglia greco al gruppo Calcestruzzi tramite una società che proverà del gruppo Calcestruzzi processo di accertamento
Per fare il quale bastava un collegamento di terminale con le società iscritte alla Camera di Commercio eccetera cioè una cosa che sta sulla scrivania non solo di chiunque quant'altro persino Lupu chiaro
Che appunto me minimo di sistema collegato con la Camera di Commercio va bene tutto questo succede
Alla fine degli anni ottanta sera mi annoia
Non mi tradisce ebbe i termini pubblico
Dovrebbe è stato chiaro subito a inquirenti e forze economiche che in quel momento si stava alterando profondamente il processo economico questa città
Perché si allargava il margine di pressione da parte della mafia su un pezzo di Pretoria
Saltava un luogo comune per tornare alla definizione Centorrino che voleva che l'arrivo delle imprese di origine nazionale delle forti imprecazioni fosse buona chi Dotto alla mafia autocritica io ho scritto più volte che è quella la strada ho sbagliato clamorosamente
Ma non sono stato l'unico a pensare una cosa del genere
Terzo doveva capire a livello di autorità nazionali che il rapporto l'eventuale rapporto perverso così rispettiamo i termini delle indagini l'eventuale rapporto perverso tra un grande gruppo economico internazionale una multinazionale come da fare finta e delle famiglie mafiose poteva alterare i corsi di borsa in Italia e all'estero
Tutto questo se fosse stato utilizzato Cumbo campanello d'allarme avrebbe potuto portare rapidamente
La Guardia di Finanza da una parte per quanto quello che riguarda la quota di capitale fuori logiche fiscale la magistratura siciliana per certe indagini la Consob Air
La Borsa italiani probabilmente l'autorità di controllo della Borsa merci di Chicago La sette per miglior Cai intervenire tempestivamente non per bloccare capitali già immessi nel circuito ma per bloccare i capitali prima entrassero aggiunto cioè per evitare un appagamento in corso di processo economico
Quindi
Raccolgo invito di Colajanni su questo va probabilmente concentrata l'attenzione non soltanto dal punto di vista l'azione penale però anche dal punto di vista dell'azione penale ma anche dal punto di vista delle autorità di controllo dei mercati finanziari e cioè se volete
Rispetto alla politica più penetrante di controllo le riforme di cui parlava
Con gli anni che secondo me completano anche una maggiore potere di chiarificazione di intervento intenzione da parte delle autorità finanziarie di controllo una poltrona proprio ciò che una contro OPA almeno tale per i poteri di indagine
Autonoma come quelli de la sette che invece l'acconto Branagh ma secca e l'organo di controllo Yordanka per certi versi capacità di intervento analoghi a quelli della magistratura novantotto no delle indagini Stock Exchange esattamente quanto
Umberto
Allora i due interventi che ci resta di un componente della Commissione antimafia e di un magistrato che fatto indagini Sicilia e che adesso sta all'interno del CSM e possibile definire politiche di intervento da questo punto di vista politica ed è possibile marcare l'azione politica
In diciamola genericamente in senso antimafia ma soprattutto per quello che riguarda i rapporti tra mafia economia sviluppo p che le figure
Io ti raccomando la brevità Michele ce la faccia
Allora va bene saltiamo Tirelli Sergio lari
Evidentemente
Interventi che mi hanno preceduto hanno posto sul tappeto una tale massa di problemi che non è facile riuscì negli show che dà una risposta a tutto Naminé lungo di essere in grado di farlo perché furente problemi complessi
Allora cercavo di fare un intervento che sia disposta dall'invito che è stato fatto dal dottor caldo sostanzialmente l'invito eccome che fare
Rispetto a questo analisi globale
è stata svolta prima di me
Si è parlato fino a questo momento del problema del del riciclaggio degli investimenti di queste masse enormi di danaro sappiamo secondo stime del due per cento addirittura del prodotto mondiale lordo sarebbe vista
Leciti devo dire che mancano delle stime fatte
Finalmente
Non credo che si possa verificare che ebbe sì atti al due per cento
D'altro rispetto al prodotto mafioso interno sono stime che vanno a mi pare di ricordare che le l'onorevole Violante abbia parlato di settanta mila miliardi di entrate
Qui giace questa difficoltà di orientarsi però potremmo dire che certamente sono ingenti masse di capitali che inquinano il mercato interno ed
Internazione
Sì è quello più alto del mercato internazionale dirò qualcosa sul
Opera addentrarmi su mercati gli aspetti riciclaggio interno diciamo che il microfono
Sul versante internazionali io non sono molto diciamo così ottimi nel senso che ritengo che allo stato il la nostra legislazione sia molto arretrata ma che soprattutto ma anche a degli accordi internazionali efficaci che ci consentano di potere portare le indagini con efficacia al di fuori dei nostri confini basti pensare che la Svizzera per esempio negli ultimi anni gettato a circa settantaquattro
Ha chiesto di Corato e internazionali che sono molti i Paesi come l'Inghilterra Canada Australia in realtà e non collaborano come si dovrebbe nelle richieste indagine vengono fatti dall'autorità giudiziaria italiana
Questo è un problema serio rispetto al quale la magistratura si trova impotente che sicuramente ci chiede di intervenire d'autorità da dell'intervento e l'alto livello di tratta internazionale qualcosa che ci consenta di poter intervenire su quest'
Io ritengo pertanto cercando di sintesi
Che
Per potere avere dei risultati super cantieristica Gioconda internazionale devono essere introdotti gli strumenti normativi gli strumenti tutti a livello internazionale che consentono di portare avanti l'azione che allo stato a mio avviso non è così
Però certamente non si può stabilire una scala di priorità di rete meno importante questo
Interno o viceversa è una storia va perseguita parallelamente dall'altra
Però si tratta di una strada che potrà dare dei risultati a mio avviso nel medio termine insomma lungo
Invece e in questo corrisponda un'osservazione di fatto è stata fatta dal professor Centorino e sul versante interno che in questo momento vi sono gli strumenti per poter intervenire essa deve intervenire con con la massima efficacia porsi perché dobbiamo partire dal presupposto che le organizzazioni criminali Cosa Nostra 'ndrangheta sacra corona unita camorra che sono le più grosse organizzazioni no che opera in Italia chi cacciò tutte diciamo caratterizzato da un lato con
Radicamento sul territorio e il controllo del territorio come elemento fondamentale per poter mantenere la propria egemonia del proprio potere questo è un un dato costante vicolo chiuso rilevato nella mia esperienza di procuratore della Repubblica di Trapani lo rilevo nella mia esperienza attuale di componente già tre anni che la commissione finalità organizzato il consiglio
Ed è un dato caratterizza tutte le organizzazioni criminali senza controllo del territorio che comporta anche contro dall'economia di quel territorio non si può sperare di sopravvivere da parte di questa organizzazione
Da che nasce la oppioidi e osservazione
Se ci riesce a incidere efficacemente sul territorio stroncando questo potere di queste organizzazioni diciamo così anche della proiezione sì sui mercati internazionali queste
Organizzazione stesse sarebbe destinata necessariamente appelli a esaurirsi no
Che viene tagliata la pianta
Potrei citare giusto per ravvivare il dibattito non è che non sia stato io assolutamente privo degli episodi banali
Però eloquente indagine per estorsione sul fronte la sto storia trapanino
Viene fuori che il mercato delle Piccole e Medie Stazioni non veniva gestito direttamente da Cosa Nostra perché non vi era un interesse metto ma non poteva essere abbandonato perché controllare il mercato delle estorsioni c'è il racket
Significava anche controllare il territorio allora viene dato in subappalto all'organizzazione di criminali comuni no questo emerge dai intercettazioni ambientali sono state operate dalla procura
Che sostanzialmente dopo chiede il permesso per potere operare determinate estorsioni o meno per potere commette domicili in sostanza composta presto subappalto diciamo di questo periodo queste situazioni controllando il territorio
Ora
Se è vero allora che il controllo del territorio e un elemento fondamentale altro altro evento cui fare una riflessione che conta lo spirito non avviene soltanto attraverso il pizzo soffermarvi anche attraverso la diretta o indiretta gestione delle attività economiche prepara preponderanti al territorio forse questo potrebbe dare una spiegazione a quella domanda che si pone il professore Centorino ma perché la mafia in indicato un fattore raffreddamento delle economie da parte delle imprese da parte scopo
Io credo che l'aspirazione forse potrebbe essere trovata sotto due versanti per un verso perché molto spesso è la stessa macchina gestisce effetti attività economiche direttamente peraltro messo che quando questo non avviene di ma accettazione del
Cosiddetto pizzo come costo d'impresa
Talvolta forse anche inferiore ai costi di assicurazione o quant'altro pagare alle imprese del Nord
E questo forse spetterebbe una spiegazione del fenomeno resta però il fatto che non si può pensare che ci possa essere un rilancio dell'economia siciliano calabrese accettando questo stato di cose perché gli effetti distorsivi Subert sulla libera concorrenza a mio avviso taglia totalmente le gambe a un'impresa fare impediscono che portano a scientifica nel Meridione un'impresa in grado di concorrere vi all'impossibilità assoluta della lite di potreste siamo libera concorrenza e quindi potere
Di vedersele con lo sviluppo del mercato che invece sarebbe auspicabile
Il che non significa negare necessità di aprire sulle infrastrutture ricerca e dare incentivi o quant'altro ma quando si dice incentiviamo le imprese del Sud dove gli sgravi fiscali mera tale da consentire un maggiore rilancio io mi pongo anche il problema se invece in questa maniera insieme a favorire la mafia sostanzialmente consentendo alla mafia di potere accudire quel surplus no che si contende il risparmiare qualche euro fiscale o se invece piuttosto non sia meglio mettere gli imprenditori finanziata dalla responsabilità
Certo
Oggi il quindi inizia di fenomeni a cui abbiamo assistito di reazione rispetto ad una delle stazioni Barcellona eccetera non non so comparsi sono dovuti per questo è un dato che effetti e dell'intero con
E non si si diceva il discorso della della libera concorrenza dell'impossibilità dell'Inter siciliani decollare non è soltanto questo cito un altro esempio indagine
Su Alcamo uno dei territori a più alta dice criminalità mafiosa che abbiamo incontrato la mia carriera perché stava male dopo tanto a fare questo affronto
Bene caso di riciclaggio diciamo così di somme di danaro interessante per gli effetti distorsivi Gaudio sull'economia
In questo caso capitali di Cosa nostra che aspirando morta in parte provenivano da traffico di stupefacenti
Grand argani sulla traffico parte anche all'esercizio di attività apparentemente lecite veniva riciclato in questa maniera venivano aperti dei supermercati questi supermercati venivano intestati a uomini di paglia per lo più vecchie invece di o quant'altro
Sì premiamo immediatamente qui questi capitali sporchi DC ripulito Nordio acquistano materie pieghe vengono immesse sul mercato a prezzi estremamente competitivi che già mettevano in ginocchio buona parte dell'economia delle imprese bene decorso un certo un certo lasso di tempo vengono acquistati ulteriormente sempre agli stessi fornitori queste grosse partite di merce questa volta non compare anche i contatti con contanti ma con
Fatture
Con pagamenti differiti dove che tutta questa merce veniva sperduto sottoposto nel mercato si faceva fallire
Specie per l'ente perché c'era contemperamento riciclato giunge da quante messe in ginocchio le imprese del Nord falliva perché non venivano pagate messo in ginocchio economia meridionale perché tutta la massa di piccoli e medi imprenditori e commercianti siamo commercianti
Lo rivela gli effetti di questa illegittima concorrenza ecco questo è un esempio può sembrare banale ma sono fatti che si sono verificati accertai giudiziariamente che spostati
Hanno portato condanne eccetera ma insomma in questi anni fa quindi non si può accettare questo fatto lo dobbiamo partire sonore da un'analisi
Che dobbiamo dividere l'Italia in duecentootto duecentonove
Nel centro nel centro Tolbert fondamentale insistere sulla lotta alla criminalità secondo il mio avviso acquisto rispondendo a questo centro Fido come prerequisito per il risanamento dell'economia
Può sembrare un vecchio discorso però sono è fondamentale ma non significa abbandonare
Questo deve essere chiaro secondo me questa strada deve essere perseguite maniera assoluta e quindi questo richiede un potenziamento a mio avviso che la politica del doppio binario
La dotazione per le procure per gli uffici che sono deputati a fare questo tipo di indagini gli strumenti di investigazione aggiornato oggi io ritengo che per cerca di stroncare durante tutto l'estorsione siano fondamentali
Non potendosi contare sulla collaborazione da parte offre dal di fuori per città questi fenomeni stroncando nasce
E allora quando dagli annunci autobus o su questo versante dobbiamo prendere renderci conto che uno degli strumenti fondamentali di contrafforti e peso effettivo positivi anche sindrome del internazionali riduzione del di lei decide concept-car
Soprattutto nelle zone del centro
Dopodiché
Certo e però in parte quello che diceva poc'anzi professore dove l'onorevole Colajanni circa il fatto che oggi molti processi sono processi alla storia della mafia Proglio occorre anche dire non sappiamo quello che da un anno due anni a questa parte hanno futuro dal
Però collaborazionismo
Sicuramente i dati che io intravedo dall'anche dalla lettura delle valli uomo sono quelle della scoperta di ingenti fenomeni di riciclaggio interno per esempio il caso Parisi si parla di mille miliardi di beni no è un caso che ragione tutti i giornali
O la sera dell'arresto di Aglieri certamente non è parente no circa e e fare
Il caso della il caso della astenuto dall'arresto gli allievi sono state trovate diverse decine e decine di attività imprenditoriali sì anzi azione del questore Manganelli in questo senso che hanno portato a scoprire un gentilissimo i capitelli scusatemi acquisita
Che si svolgerà una precisione credo fosse piazza ai va bene non perché Milano che dirci dove cercherà davanti il cartello
Datato mille miliardi non bretella rialzerà realizzerà grammi circa
La
Proprio nel suo intervento il dottor Parisi parlava anche del problema delle mafie internazionale delle mafie dell'Est questo è un altro problema serio molto teatrale che abbiamo avuto modo di studiare nell'ambito della Commissione criminalità organizzata
Il
I segnali sono molto allarmato
Per la precisione si parla di ventisette mila miliardi di marchi di investimento
E somme analoga infatti soltanto da parte della mafia
Il dato che interessante che emerge che le i fenomeni di l'immissione di mafia straniera mi riferisco alla macché cinese mafia russa mafia turca ti trovi sia di quest'ultimo centro nord Italia non c'è stata una penetrazione di queste mafie diciamo nella parte del centro-sud Italia evidentemente il controllo del territorio torna al discorso di prima in moto
Il problema
Del delle missioni internazionali è un è un problema grave perché viene a determinare un quadro in cui tutto il territorio nazionale sostanzialmente occupato in maniera massiccia perché non ci troviamo Colafigli occupato da Cosa Nostra
La Calabria occupate mega massiccia la 'ndrangheta che si avvia sempre di più a diventare una fortissima criminale soverchianti addirittura di potenza superiore a quella di Cosa Nostra secondo le stime sacra corona unita che adesso con la questione albanese Castello di una visita che è stata svolto dalla commissione Gaeta contrariamente ceduta lo scorso marzo
Sta stipulando delle alleanze di ferro con una mafia albanese fortissima
Attualmente in Albania diciamo coltivazioni hashish
Notevoli l'Albania è diventato il primo il transito di eroina da parte della Turchia vi è un traffico di armi fa spavento oltre che sonore la prostituzione che ha un bus sottovalutato perché contempla queste organizzazioni
Capita che pure firme
In questo in questo quadro dovendosi parlare di
Punto dobbiamo rilevare che sul versante giudiziario credo fosse costituito terrorizzante
Abbiamo difficoltà di risposta da parte dello Stato il nuovo codice di procedura penale ci impone
Certo tipo
Si è parlato quante pressante offerta da quanto tempo e una sola persona transazione Esterna tempo dura al contempo destinato a durare qua da pensare maxiprocessi con centinaia
Non abbiamo un sistema giudiziario ed effetti dei portuale nel dovere necessariamente procedere secondo che sono quelli della
E inevitabilmente comporta una
Il problema reale detto del
Il nello svolgimento dei dibattimenti rimedia organizzata è un problema drammatico perché effettivamente ci fa venire alla luce fenomeni criminali ecco replica con molto ritardo rispetto al manto dalla verificazione io credo che innanzitutto dovrebbe esserci a livello politico Marco Avogadri più di venti senatori figure intervento normativo serio per cercare di porterà avanti la politica del doppio binario e prevedere dei sistemi più veloce lembi per la celebrazione dei processi Matteo questo credo sia un primo passo a fare intravedo può la necessità di intervenire sul versante della normativa che riguarda la prevenzione sulla materia sette
Ma finora abbiamo agito con la legge La Torre anche questo è stato lo strumento più utile
Ha avuto che non abbia avuto a disposizione
Perché perché consente di aggredire i patrimoni dei mafiosi cui compete volendo semplificare molto nome dimostra la Provenza legittimo
Il meccanismo normale che nella prassi giudiziarie verificato quale collaboratore parla e riferisce
Certo organigramma incerto che
Quando la procura distrettuale
Le misure cautelari queste misure cautelari vengono concesse oggi l'ordinanza racconta l'architetto procuratore tra il duetto vinacce
Lungo il tratto della strada
Palermo cementificazione dalle figure che procede
Applicare la normativa
Sono patrimoni notevoli questo è vero
Gli ho parlato del caso piazzista fra
Abbiamo parlato della vicenda che a a Trapani qua latitante Vincenzo Virga capomafia
Ciascun più amata proprio per via di Picardi esentasse a casa sua però avuto sequestrati buona parte dei beni
Però chi operativo qua e non semplici Adair risposta dove il resto del Belice quelli messe
Vogliamo vedere quali sono
Le le grandi inchieste sul versante
Bellucci Claudio
A parte l'operazione Shek touche di Torre Annunziata cui si è parlato no
Non mi risulta che in atto
Dopo da guardare la reazione nel dicembre novantasei della DDA sul versante riciclaggio va in Borsa
La DIA apposta controllo occhiello per la sua azienda quattro grosse operazioni antiriciclaggio tutte del Centro-Nord tutte riguardo a Lambrate
Possibile ma anche l'ansia che da parte dei collaboratori si diceva non si sia ancora Bush ha dato all'indicazione su questo versante
E possibile che ci siano delle indagini in corso e non lo sappiamo
Spetta collaborazione recentissime gigante biondo abbiamo acquisite io questo me lo auguro veramente fermamente perché se non si riesce a stroncare questo però non sarebbe un bel guaio però
Sorge il sospetto
Che probabilmente ci sia stata una una gestione di questi patrimoni illeciti da parte di un strettissimo vertici
I capimafia
Sì Cosa nostra o quant'altro che sono depositari di questi segreti che ancora non siamo riusciti a penetrare credo che se non si riesce a fare questo passo ulteriore l'azione di contrasto alla mafia sarà sempre un'azione benefica questa dovrebbe essere il versante strettamente giudiziario ma dovremmo dedicare
La nostra attenzione
Non vorrei aggiungere altro per conto dello Stato
Oppure al Senato figure ma come
Va bene grazie dottor la ricca
Senatore figura gli attacchi
Io credo che ripartiti come questo
Possano essere
è auspicabile anche che ce ne siano
E di più possono essere molto utili se consideriamo il fatto che ancora oggi noi ci troviamo di fronte a tante tantissime nuove verità militari sulla mafia sul potere mafioso
Ma insieme di fronte a poche pochissime verità economiche
E a poche pochissime verità economiche non solo su quello che poc'anzi Sergio vari ha detto
Con riferimento ai beni
Mafiosi beni accumulati anche da ciascuno di quelli che tra virgolette si pente ho combatte ora no
Ma soprattutto sul meccanismo del movimento del capitale illegale
Sulle forme diverse del reinvestimento
Sulle compenetrazione mi
E su quello che mi è sembrato molto opportunamente anche come categoria come denominazione
Ha detto centralino Soon Yi
Adattamenti
Di adattabile
E quindi una verità
Sulla su quella che altre volte è stata chiamata ma è stata chiamata più corda riferimento alla politica che non ai meccanismi economici la zona grigia
A proposito di delle contiguità o dei diversi dirà di pronti
Verità anche su ruoli posso situazioni come quelle che recenti di appunto se sulle quali sono stati arrestati anche devianti imprenditori hanno
Hanno evidenziato
Per esempio di un un grosso impegno imprenditore dell'edilizia che aveva anche un messo sulla televisione
E così via che accusato oltre che di associazione
E di estorsione aggravata e di riciclaggio aggravato
E ci sono voglio dire
è evidente prime indicazioni dei primi squarci addirittura sulla funzione di collettore
Di collettore
Delle diciamo dei pizzi o delle estorsioni presso gli altri imprendibile
Oppure brandelli squarci di verità come quelli che emergono dalla indagine sulla Cassa Rurale e Artigiana di Monreale
Che quasi e apparsa diciamo attraverso questi squarci una vera e propria banca
Mafia pochissime verità a sulle forme della immissione del capitale criminale nell'economia legale e anche nel capitale legale per esempio
Sulle forme molto diffuse e Vanni di vero e proprio impossessamento di imperizie o di immissione forzosa
Nell'impresa e in una impresa assume dire lega e pulita
Ho come inquinamento dell'economia del mercato in questo senso sulle tesi sempre che venivano anche discusse all'inizio di questo dibattito la mafia appare stacco all'economia e allo sviluppo nel senso che imprenditore che gode della forza di un capitale accumulato
Già in maniera criminale battute
E sul mercato sulla concorrenza imprenditore che paga il denaro non voglio dire al tasso maggiorato
Corre copia in Sicilia nel Mezzogiorno ma anche ad un tasso più l'imprenditore che ricorrere al subappalto realmente che l'organizzazione mafiosa
Di fornisce batte sul mercato l'imprenditore e che non fa lavorare in nero e non espone a i i propri lavoratori e al pericolo di morte continuano o comunque e vi espone sul terreno della sicurezza della e della vita sulla l'imprenditore che si è rivolto ad esempio al Banco di Sicilia alla Cassa di Risparmio è stato battuto sul mercato e ha pagato caro l'infeudamento del Banco di Sicilia della Cassa di Risparmio ai grandi e cavalieri della
Quindi la mafia ostacolo anche se
Non molto tempo fa a in una discussione che c'è stata nel Senato americano
A proposito di una indagine
Su la mafia russa
Di fronte alle forti preoccupazioni di una parte
Emergeva invece
La stima
Di un'altra parte
Sul fatto che la mafia russa avrebbe potuto assolto ad una funzione in fondo alla lunga positiva
Suscitando e facendo affermare
Come dire che gli spiriti animali
Compressi dalla diciamo dal da un regime totalitario burocratico che aveva diciamo compresso le corde
Ora mi sembra che stia crescendo la preoccupazione che si stia diffondendo la consapevolezza del pericolo
E intenda che per l'economia e costituito dalla mafia età altre organizzazioni criminali dal rapporto troppo
E difficile la stima del prodotto criminale loro ci sono molte cifre che vengono che vengono citate anche da organismi internazionali che spesso sono anche in parte contraddittorie ruba con no a proposito per esempio di quanto a quanto ammonti a quanto
Traffico delle armi e ad altri
Preoccupazioni consapevolezze allarmi non solo in casa nostra per esempio nelle relazioni annuali degli ultimi anni
Del governatore della Banca d'Italia
Ma mi riferisco al fondo monetario internazionale alla Banca mondiale
E a considerazioni che non isolano l'economia ma che guardano alla capitale criminale come potente e all'intervento e al pericolo dell'intervento di questo potere diciamo di questo potere anche sulle istituzioni e quindi alla sua ricaduta sulle corde
Cioè ad un po'Than re di corruzione
E io dico potere di corruzione riferendomi anche a fatti recenti che Hong Kong proprio nei mesi scorsi c'è stato un
Incompiuto promosso proprio dal Fondo monetario internazionale dalla Banca Mondiale sulla corruzione
A Lima c'è stato un forum internazionali studi di specialisti su questo le istituzioni europee anche il Parlamento europeo sta lavorando attivamente
A definire la proposta di una convenzione internazionale sulla corruzione io parlo di un potere che l'accumulazione capitale criminale evidentemente continenti detti
Droga armi
Tratta vera e propria tratta il commercio di donne e di uomini governo dei flussi migratori
Questi sono dei grandi campi e dell'attività mafiosa e criminale sono i grandi campioni di incontro tra lavoro delle mafie diverse e anche tra le diverse mafie e organizzazioni criminali che non è esatto non è giusto
Identificare con la mafia
Questi campi che io ho citato richiedono numerosi passaggi
E numerosi rapporti con da un lato istituzioni legali
E dall'altro comma organizzazioni illegali
Via via che il movimento della droga il movimento delle armi il movimento degli uomini che si fanno trasmigrare eccetera avvii le dogane debba anche le organizzazioni finanziarie e le bande via Emilia
Le eccolo Schio organizzate in ciascun punto di questo di questo viaggio molto lungo tra il luogo di produzione e il luogo finale e di impiego
A questo si aggiunge
Come elemento che più oggi in testa la preoccupazione quello del reinvestimento fila e del movimento finanziario e per il
Per riciclaggio
Ma non si ferma qui evidentemente il movimento internazionale capitali criminale
Perché vi sono campi come quello ad esempio dello smista vento dei trasporti dell'occultamento
Dei rifiuti tossici e nocivi
Che un campo particolarmente grave e allarmante dove sono state fatte scoperti anche terribili per la salute di zone e intere
E ancora su
Traffici e che portano a nuovi Investimenti accaparramenti del campo immobiliare e anche nel campo turistico
Questa discussione
Avendo come titolo dai confini regionali al mercato mondiale
Potrebbero portare ad un sottinteso o una conclusione sulla quale ha giustamente polemizzato Centorrino
Cioè quello della fuga da Palermo o dalla fuga e di luoghi dove c'è uno storico e forte insediamento del potere e mafioso
Quante volte abbiamo sentito proprio per allontanare il riflettore e la Prensa appunto che la mafia a New York e che la mafia in Cina che la mafia e altrove ma poi mai qui mai a Palermo il punto è che oggi guardando a questo movimento dai confini regionali al mercato mondiale dovremmo dire
Che il movimento è circolare dai confini regionali al mercato mondiale e di nuovo dentro i confini regionali
E questo è vero non solo per la Sicilia ma sembra essere vero fortemente anche per la Calabria
Per la Campania e per la Puglia e io lo dico questo sulla base delle risultanze di di alcune visite e di alcune indagini nelle quali impegnata la Commissione parlamentare antimafia
Questo si è visto soprattutto di fronte alla rapporto fra la Regione Puglia e l'auto era sponda
Dalla Regione Puglia e non solo Albania ma soprattutto il Montenegro il monte
Il rapporto tra i confini regionali e il mercato mondiale non è sotto adesso a una lunga storia almeno per quanto riguarda la Sicilia
E una storia a che che assegnato dei momenti di svolta anche nella politica se pensiamo agli anni Quaranta o se pensiamo anche alla svolta dei grandi delitti del settantanove ottanta e alla missione di Sindona in Sicilia al suo rapporto con quel grande boss della mafia e della Massoneria che era Stefano Montale io penso ed è utile per la nostra riflessione attuale
Fissare come un punto di riferimento cronologico di grandezza monta anche nel modo come noi dobbiamo considerare la mafia l'economia mafiosa il mille novecento ottantanove
Io penso che la caduta del muro di Berlino debba ritenersi a tutti gli effetti anche un grande spartiacque sulle cose che stiamo discutendo nel senso che cambia i connotati del mercato mondiale
E i rapporti le integrazioni e le interdipendenze tra il mercato mondiale e le diverse regioni del mondo
E non fa soltanto crollare il l'uomo ho un'idea di ruolo affidata alla mafia
Cioè quella di un rapporto tra mafia e politica
Che era funzionale alla divisione e allo scontro tra i blocchi scongelare questo oggi abete grandi conseguenze
Diciamo sui cambiamenti dei tutti i sui cambiamenti anche i relativi dei tutti i della mafia e delle altre organizzazioni temi sul domande che sono avvenute
Soprattutto nella verso il centro e la parte finale del dibattito
E che a un certo punto Calabrò rivolgendosi a Sergio lari e a me avanzava mi fanno dire qualche altra cosa io penso che
La chiamiamola così internazionale
Di un'azione antimafiosa
Sia oggi nonostante la consapevolezza cui ho parlato molto più indietro e arretrata rispetto ai livelli ai mirabili internazionalizzazione
Delle organizzazioni mafioso
E che questa internazionalizzazione sia Monte organizzata di fronte a un'azione internazionale antimafia diciamo disorganizzato
Cioè un forte GA tratterà la internazionalizzazione del crimine e un contrasto che oggi continua a svolgersi prevalentemente sul terreno sono nazione di fronte alla portata dei fenomeni no da è possibile questa è la tesi che io mi sento di sostenere pensare a una liberazione per l'economia dalla mafia in un paese sono per le dimensioni bene che ha assunto il fenomeno e di cui abbiamo tanti tasselli ancora non sistemati in un Mosaico organico
Se la internazionalizzazione è un moltiplicatore per ogni ma FIAT di ricchezza di potere e anche di pericolosità
Tuttavia io credo che noi non dobbiamo vedere nella caduta delle frontiere e nella libera circolazione degli uomini delle cose
E del denaro il segreto è il punto di forza della macchina
E questo perché il punto di forza della mafia invece stand è la carenza di unificazione politica di internazionalizzazione nella politica
Nella arretratezza che ha la politica rispetto ai processi di integrazione economica e qui io mi riferisco alle riforme ha problemi di coordinamento e di unificazione legislativa e quando dico legislativa non penso soltanto al campo fondamentale delle leggi penali
Esiste oggi una clamorosa e curiosa doppiezza
Eventualità a e contraddizione vera e propria di frontiere per cui da un lato noi oggi abbiamo più ognuno e quindi anche un grande criminale
Si può spostare
E può spostare molto denaro da un punto all'altro
Del del globo o dell'Europa e con molta velocità a e io mi domando rispetto a questa possibilità risposta né se stesso de denaro e lo comando proprio a Sergio Marchi
Come si trova invece un magistrato
Un magistrato del nostro Paese o un magistrato gli altri paesi dell'imputato
Questo magistrato ha la stessa possibilità libertà
E velocità di spostare se stesso e di spostare anche il proprio lavoro di ricerca e riscatto io credo di no
E ne abbiamo un fondamentale e di rarissimo esempio
Nella condizione quindi vengono ancora oggi e tenute le rogatorie e anche quello che sta dietro casi fatti clamorosi mai accaduti nella storia come quelli delle carte di Londra
Di quelle famose carte relative all'interno di Berlusconi
E che non è mai successo potessero essere bloccati in Inghilterra e dipende aerei se dovessero restare bloccate o potessero essere sbloccate
Da allora potere politico e c'è voluto poco per sbloccabile
Si possono fare anche numerosi esempi anche molto recenti per la Svizzera a questo si aggiunge
Come considerazione dei punti fondamentali che la politica dovrebbe aggredire e da parte di tutti i Paesi in maniera concertata
Il talk show tra i paradisi fiscali
Che costituiscono sempre più un grande forziere
Per le organizzazioni mafiose e che costituiscono una pericolo complessivo per le comunque
E per il movimento mondiale e dei mercati
L'inseguimento delle organizzazioni mafiose nei processi di privatizzazione va guardato con molta attenzione perché sono processi di una grande dimensione e diciamo internazionale
Il punto relativo all'export la sua nuova condizione economico politica io parlo dell'estate del centro Europa
Sono un altro appunto di riferimento di un'azione internazionale e di un coordinamento internazionale necessaria
Nel senso che non possono essere considerati soltanto una grande a rea di transito o una rotta essenziale e lo so no
Ma perché stanno diventando una sede di investimento e di insediamento
Ci sono dei dati anche impressionanti per quanto assolutamente parziali forniti dall'Interpol e adesso da Arlacchi
E al livello o nuove sui sequestri di tonnellate di cocaina in Polonia
Di e rovinati morfina basse e di anidride acetica che è fondamentale per la produzione di eroina in Turchia
E ancora di sequestri sul confine tra la Bulgaria e la Jugoslavia la ha già accennato alle piantagioni dell'Albania
Ci sono le anfetamine polacche e le droghe sintetiche soprattutto nei Paesi dell'Est perfettamente polacche sono quelle di migliore qualità
Diciamo nel mercato chimico della droga
Nel quale e sono impegnati diciamo tutti i chimici che vengono espulsi
Dalla industria di Stato intirizziti
Ora noi abbiamo una situazione ho citato anche il Montenegro dico una siano azione dove il rapporto tra le diverse organizzazioni mafiose
E tra i diversi Paesi è fortissimo e dove un'azione antimafia internazionale che si contrapponga è molto molto più arretrata
E allora si tratta di superare questa arretratezza
Bisogna fare riferimento a tre cose
A un possibile nuovo morbo delle Nazioni Unite e anche dello strumento che le Nazioni Unite hanno a Vienna
E dove adesso appunto è stato incaricato Arlacchi del coordinamento e c'è un nuovo impegno di vita una nuova cooperazione internazionale il ruolo del nostro Paese sia nel G7 che nell'Europa
I paesi del G7 hanno costituito recentemente un gruppo di lavoro una commissione che si chiama il gruppo di unione in questo momento che lavora appunto a stabilire dei nuovi punti di e coordinarle
Da questi versanti
Io credo si debba muovere le corse per costruire uno spazio internazionale antimafia
A partire innanzitutto da un circuito delle autorità di vigilanza bancaria e finanziaria dei vari Paesi
Perché questo sono pur rispondere a quella istanza di riforma e a quelle azioni di carattere preventivo che mi sembra aveva inteso da Napoleone Colajanni
Un circuito quindi e lo metto dopo e non prima delle autorità di vigilanza bancaria e finanziaria delle magistrature e delle polizie anche specializzate e la costituzione in Rete
Tra loro di questi circa c'è da operare un monitoraggio comune delle registrazioni e una armonizzazione tra le legislazioni
Andando uno ad una generalizzazione del quattrocentosedici bis e di altri reati che oggi non c'è
Alla generalizzazione di strumenti come Dead impigliata
Ho la Puglia vede maggiori città e nei maggiori centri dell'unione europea e anche di altri paesi o dei Paesi che dovrebbero dare vita questo spazio internazionale antimafia
Di stabilire tra i Paesi che gli elementi di prova e si raccolgono all'interno di uno Stato con le dovute garanzie possano Balakirev nell'altro sta però e anche che in ogni e se di questo spazio internazionale antimafia il reato connesso al fine di aiutare una organizzazione mafiosa anche all'estero in un altro Paese
Possano essere perseguito
Di avere anche norme comuni sulla tutela dei testimoni sui collaboranti sulla difesa del mercato dei circuiti finanziari ed è la pubblica amministrazione e da diciamo dagli attacchi mafioso nel senso che il campo degli appalti e dei subappalti
Dei controlli dei versamenti bancari dei movimenti della ma della moneta elettronica
E e i rapporti con la pubblica amministrazione possano vedere diciamo un accordo e una coerenza nelle motivazioni dei vari paese a questo appartiene anche il grande tema dell'aiuto ai soggetti danneggiato dalla mafia
E le sanzioni nei confronti di quelli che prima dicevo essere il forziere cioè gli off-shore e i paradisi fiscali
Sanzioni che siano sanzioni
Legate ad una convenzione internazionale in tutti i Paesi e via novità a questo spazio internazionale antimafia il tema dei sequestri e delle confische lo cito per primo non perché sia l'ultimo capitolo il meno importante ma solo per dire che io condivido molto l'ho detto anche l'ho proposto anche nel convegno nazionale fatto giugno qui al Teatro Politeama che oggi si rende necessaria una diciamo una nuova legge l'attore un nuovo testo purificato diciamo di lotta su un terreno appunto della economia
E che vada nel senso delle riforme come qui è stato giustamente
Grazie al tragico rally
E abbiamo finito testo Dio Italo io chiedo al pubblico e qualcuno ha voglia di intervenire per vedere certi sollecitazioni o degli interventi di chiarimento dopo le nostre anche molto lunga relazioni qualcuna vuole parlare
Va bene su questo silenzi hanno dei capito come iniezione a come probabilmente sa di stazione delle cose dette apparse anche come stanchezza per una rapidissima complessione Gianni Parisi io modo a concludere
Nel merito solo voglio dire che
Il dibattito è stato molto interessante
E forse meritava più attenzione da parte del nostro pubblico diciamo
Voglio anche dire che gli atti di questo dibattito saranno da noi raccolti
Per una sintesi che sarà fatta saranno pubblicati su internet dove il centro per la torcia a un sito
Per l'aspetto invece della del diciamo sì del degli interventi completi probabilmente le sono atti che meriterebbero di essere raccolto in un opuscolo perché penso che quello che è stato detto stasera
Da tutti i convenuti sia di estrema importanza probabilmente il tema di oggi meritava una giornata intera di dibattito un'organizzazione maggiore anche dei lavori
Ma questo propellente in futuro potrà essere ripreso ma quello che è già stato fatto stasera io credo che sia importante quindi io ringrazio tutti
Coloro i quali hanno parlato i nostri relatori ringrazio anche il pubblico compreso il compagno regimi che qui in prima fila e mi fa segno di volere un ringraziamento grazie