"Economia e finanza: le sfide della competizione globale" org. da L'Ulivo (c/o sala delle Colonne)

Gentile signore
Anche se in questo mondo le signore non sono molto dovrebbero fosse essere di più in futuro
I signori
Abbiamo e il piacere quest'oggi di avere con noi i ministri Ciampi e il ministro i ministri Ciampi e Visco il mille novecentonovantotto credo che sarà ricordato come un anno mirabile un anno
Per dirla come ormai si dice correntemente in cui gli italiani entrata entrata nell'euro non era un fatto scontato non era affatto un fatto scontato ma non lo era Sco non era scontato non non anni fa ma mesi orsono
Ed è stato conquistato con la credibilità che ci hanno dato i mercati finanziarie internazionali e il rispetto dei partners europei
A chi va il merito di questa operazione che non voglio esagerare ma sarà probabilmente ricordata nei libri di storia
Ma innanzitutto i cittadini italiani che hanno creduto in questo processo e hanno subito anche dei sacrifici
Il governo dell'Ulivo e il suo Presidente del Consiglio Adrai sicuramente un merito particolare ai ministri che abbiamo qua oggi ospiti
Non vuole essere un peana ma il ministro Ciampi
Al direi che uno di quei politici che anche quando non era politico aveva una stella polare dalla quale che gli è stata come come dire come
Tendenza alla quale tendere senza The flettere sia quando era governatore che quando poi è stato ministro
Io credo che forse sarà ricordato tra grandi europeisti insomma italiane
De Gasperi Spinelli
Gran parte del lavoro dell'onere e toccato anche al ministro Visco
Direi per un motivo che gli economisti possono chiamare di Scelta di una politica di coerenza temporale
E infatti si poteva scegliere avendo due obiettivi bisogna ridurre il disavanzo e di aumentare il saggio di crescita dell'economia attraverso la qualche la strada maestra anche se non l'unica per aumentare reddito e occupazione si potevano scegliere una strada politicamente semplice che era quella prima di ridurre le imposte nella speranza che la crescita avrebbe poi aggiustato tutto
E quell'altro invece seguita in cui temporaneamente sempre seguito un percorso oltre che alla riduzione di spese a un aumento del prelievo fiscale che ha comportato successivamente una miglioramento sul fronte del saggio di interesse delle e quindi della spesa pubblica in conto interessi che compie ha comportato quindi un meccanismo virtuoso alla fine del quale e si mette in moto il processo il conseguimento del secondo obiettivo lungo tutto il primo percorso si raggiungono nel in un arco di tempo entrambi gli obiettivi lungo secondo che era politicamente più facile da percorrere non si sarebbero raggiunti né uno né l'altro
Questa politica diciamo finanziaria e macro economica sia accompagnato tuttavia in questi due anni perché sono solo due anni in sostanza che il Governo dell'Ulivo dirigere questo Paese a delle politiche strutturali sia dalla il ministero del tesoro sia il ministero delle Finanze
Li cito brevissimamente perché voi siete qui per sentire direttamente i ministri e non me ma mi preme ricordare che il le politiche strutturali del Tesoro sono state un processo di privatizzazione che era stato da tempo annunciato che ha avuto un'accelerazione che c'è stata riconosciuta anche degli organismi internazionali e questo è inutile dirlo in questo consesso auditi i molteplici non solo l'efficienza dell'impresa non sulla riduzione del debito pubblico che credo sia in fondo l'obiettivo di minore importanza ma un rafforzamento della Borsa
E poi ancora la riforma delle società quotate in borsa che ha conciliato la concorrenza sul corporate governance con una tutela di terzi che lo strumento attraverso il quale si induce le persone ad avere fiducia nell'investimento di borsa
E infonde infine il PIL non è ancora terminato il percorso della riforma delle fondazioni che ha come obiettivi la concentrazione bancaria e l'ausilio al welfare pubblico offerto dal rafforzamento del terzo settore
Per quello che riguarda le politiche strutturali del ministero delle finanze
Voglio ricordare una un un avvenimento politico che ci perché molti si sono dimenticati dell'ottobre del mille novecento novantasei
Quando lo posizionando sulla ventinove andò sull'Aventino perché il governo chiese al Parlamento undici tele che per fare la riforma fiscale
Io mi ricordo quei giorni erano giorni tesi perché voglio riconoscerlo al ministro Visco ministro visto tenne duro visse le voglio voglio tutte le deleghe perché così si dava luogo a una riforma organica
Pensi soltanto avrebbero sarebbero stati in quel momento più facilmente conseguiti dal punto di vista politico ma alla fine non si sa si sarebbe protratto molto nel tempo le riforme necessarie
La scelta che è stata fatta anche se in quel momento politicamente complessa io credo sia stata una scelta positiva
Il la riforma che avvenuta contemporaneamente l'operazione di aumento del prelievo cosa non semplice perché la riforma di per sé è tradizionalmente quanto meno nel breve periodo porta una riduzione del prelievo
Dice di di gli obiettivi sono state le semplificazione e la riforma del contenzioso il federalismo fiscale attraverso lira per la compartecipazione all'IRPEF il re un tentativo di riequilibrio del prelievo
L'operazione tra il reddito da capitale il reddito da lavoro con con l'imposizione sulle rendite da capitale l'operazione che si dovrebbe connettere a quella che il commissario Monti sta tentando a livello europeo e infine l'obiettivo delle varie misure l'introduzione soprattutto dell'IRAP della ditta la capitalizzazione dell'impresa
Il questo in passato non si credo che interessante conoscere non soltanto fare il punto su quello che è stato conseguito fino a qui ma anche guardare in avanti l'Europa un fonte di rischi e di occasioni
Le occasioni il quali sono i rischi l'allargamento del mercato porta concentrazione specializzazione
E investe anche i mercati finanziari che a Milano sono intessuti con un vasto tessuto di consulenza professionisti servizi quindi determina un'economia rilevante robusta
Bene le banche che erano molte con poca concorrenza con pochi rischi stanno diventando poche con molta concorrenza compie forse con maggiori rischi
Come ci ha apprezziamo ad un mondo che cambia in questo senso è così la causa e piazze finanziarie come Parigi e Francoforte accentueranno molte transazioni non solo nazionali
Londra non credo starà fuori dall'euro a guardare e Mila no
Si pongono delle domande credo che ci voglia una ciò sorta una non certamente in certa misura di fantasia istituzionale oltre la capacità imprenditoriale che deve indurre questo processo
Il ministro Ciampi a avanzato tempo fa Progetto per una borsa per le imprese più piccole con un accesso più semplice e con diversi tipi di tutela dei terzi per le imprese che ieri si quotano
Per altri peraltro verso il testo unico che è stato che prodotto dalla cosiddetta bozza Draghi ha riguardato soltanto le società quotate
E in corso un riflessione sulla necessità di ampliare anche questa seduta al settore le sta non potate
Detti introducendo in una riforma più complessiva del diritto societario delle figure come le società chiusa che in altri paesi ci sono e da noi non ci sono ancora
Da ultimo un una una domanda al professor Visconti all'onore scusa petulante scrisse
Al al ministro Visco
Detto tutto quanto di positivo c'era da dire e lo sa perché in insomma in questo periodo
Siamo stati stretto contatto ora mi domando se c'è uno spazio per una maggiore incisività Dick alcune misure che sono introdotte con la riforma come la Dual income tax per accentuare l'effetto di stimolo alla capitalizzazione delle imprese che con i dati esistenti si diluisce in un arco di tempo assai lungo circa prendendo valori medi un decennio io credo che
La fiducia che abbiamo dato finora sia penna riposta e anche per quello che riguarda l'impegno che in questi nostri ospiti destineranno non solo al progetto generale ma l'attenzione alla Lombardia
Mi può derivare dalla cultura osservazioni una che il ministro Ciampi ha avuto una laurea honoris causa in università i di lombarda mi ricordo quando gli fu conferita resta di Pavia e il ministro Visco ha scelto di mandare suo figlio in università lombarda e quindi la fiducia che mi sembra che questi ministri offrono alla perché gli abbiano dimostrato il confronto e la nostra regione
Con questo poco nota ottimistica lascia la loro la parola
Ma io ringrazio l'onorevole professor Targetti
L'introduzione che l'aveva promosso questa questa riunione il ringrazio
Tutti coloro che
Partecipano e mi limiterò a cercare di
Spiegare coi visto Ciampi farà molto meglio di me
Quella che è stata la strategia del governo in questi due anni e poi quello che noi dovremo ancora fare perché c'è molto da fare
Io e cioè ci sono stati in questi due anni molte difficoltà anche nella comunicazione nelle informazione nella capacità del Governo e farsi capire e c'erano stati
Scetticismo sospetti paura e preoccupazione
Non poteva che essere così e che noi siamo un paese eravamo un Paese abituato a venti anni di disordine finanziario
A parecchi lustri di promesse non mantenuti ha una tradizione lunghissima di incapacità di decisione di governo e quindi era giusto che la gente dicesse ma pensasse ma perché adesso questi che sono arrivati dovrebbero essere i versi italiani dovrebbe riuscire a a fare quello che altri non sono riusciti a fare e e allora in realtà noi
Cosa abbiamo fa
Noi abbiamo pesa un Paese in condizioni calici abbastanza abbastanza complicato
E avevamo di fronte alcune scadenza in particolare la scadenza maggio scorso
E
Sapeva occhi
Sarebbe stato un'impresa quasi impossibile riuscire a completare poco tempo un processo che avrebbe richiesto aggiustamenti aggiustamenti
Precedenti io e ricordare qui forse non non tutti ricordano alcuni dati ma noi nel mille novecento ottanta avevamo questo pensiamo rapporto fra debito e prodotto interno lordo del sessanta per cento cioè rispetto alla mole parametro di Maastricht nel novantadue alla Maria Pia centoventiquattro
Dopodiché cominciata una stabilizzazione poi una discesa lievissima nel novantacinque e poi più incisiva negli anni nel negli anni successivi quindi
Abbiamo avuto una fase incredibile via di accumulo di debito se uno va a vedere i libri di storia si accorge che nessun Paese accumulato tanto dei detto salvo il Belgio in tempi in tempi di pace i
Quindi questo era
Insomma problema
Problema più difficile da affrontare come invertire la tendenza come riuscire a ridurre il peso che questo debito pubblico adesso gli interessi aveva sulla sul disavanzo
E allora se vedete la storia anche degli ultimi dieci anni fra progetto e che il tentativo poi successi sono stati scarsi s'è stato sempre quello di affrontare questa questione in modo graduale
Io perché le terapie d'urto sembravano improbabili possibili politicamente non gestibili
Sì
Invece noi abbiamo deciso di fare l'unica cosa che era possibile cioè noi dovevamo portare il surplus primario livelli tali davvero un immediato riscontro nella discesa dei tassi di interesse
E quindi abbiamo abbiamo deciso di fare una terapia d'urto dove trovavano posto anche misure una tantum perché sapevamo che le misure una tantum si sarebbero trasformate in una riduzione permanente i tassi d'interesse
E questo spiega anche il segreto non solo del successo ma della sostenibilità politica perché noi abbiamo fatto questa manovra che ottanta mila miliardi cento mila ma in realtà
La lavano davvero è stata molto meno
Perché la
Il beneficio dalla discesa dei dei tassi a finanziato gran parte gran parte della riduzione
Del del disavanzo e quindi abbiamo pacato cento per ottenere ottenere duecento e alcune una parte queste cento Eva tempo Urania e invece poi la riduzione dei tassi è stata permanente cioè e il succo dell'operazione è stata spostata a questo e quindi per fare questo dovevamo avere un aumento un aumento di fiscale positivo sia pure ma siamo misura una tantum una riduzione delle spezie
E non c'è un'altra storia le ricette alternative è una e io non lo sono tutte fantasiose fra l'altro ricette alternative sono state sperimentate nella seconda metta del novantaquattro con i risultati intermedi effetto sui tassi d'interesse tutti ricordo
A del resto per per tutto nel momento in cui in una situazione paese disastrato sul bilancio pubblico città tagliano le tasse e quindi si aumenta disavanzo sperando voi in un effetto ritorno positivo la risposta dei mercati non può che essere quello che fu vita siamo in particolare rialzo poi abbiamo dovuto
Rincorrere una
Con manovre e manovre
Che ci ha accompagnato nel novantacinque e nel novantasei
Nel novantasei
Ma le cose sono andate abbastanza bene tutto sommato insomma
L'operazione l'operazione ha avuto avuto pieno pieno successo
O il risultato risultato importante fermo e che noi abbiamo creato questo Paese una situazione di stabilità finanziaria a lungo termine se guardate tutte le posizioni
Anche sulla andamento del bilancio pubblico no nei prossimi ha fatte dall'OCSE non solo non solo dal Tesoro istituti italiani dicono che tendenzialmente il bilancio pubblico anche senza interventi ulteriore andrebbe verso il pareggio nel civico nel giro di qualche di qualche tempo quindi abbiamo una situazione economico finanziaria non diversa da quella che c'è stata nel nostro paese nel
Ventennio fra il cinquanta e il settanta
Da notare quindi la possibilità per le imprese comincia confermare dove investimenti a lungo termine e questo mi rendo conto che che crea dei problemi perché test è un salto cambio o ti abitudine molto foto e anche in cambio cambiamento culturale tracce gli operatori abituati a ragionare cinque anni
Degli adesso possono vincere Fiona lungo a lungo termine siamo in un contesto di bassa di bassa inflazione bassi tassi d'interesse ovviamente siamo in un contesto di ripresa questa è stata un'altra cosa cui nessuno credeva e cioè che se fosse possibile fare un aggiustamento fiscale tra portata che ho ricordato e contemporaneamente rilanciare l'economia
Ma questo era strettamente collegato alla discesa dei tassi d'interesse e poi anche a qualche operazione diciamo di rilancio che la domanda in alcuni settori trainanti che è stata molto criticata ma che è stata Foa fatta essa essenzialmente per motivi di sostegno congiuntura mi riferisco alla Ancelotti ivi per la rottamazione delle auto quella al a aiutato a tener su il Cicolano momento poteva che poteva essere
Pericoloso
E questo più o meno
Più o meno tutto non è che
Che la cosa poi fosse tanto difficile capirsi e neanche di spot dopo tanto difficile a farsi sono nel senso abbiamo ma abbiamo fatto abbiamo fatto cose cosa abbastanza canoniche
C'è stato un fortissimo aiuto del Parlamento compattezza della maggioranza che si aggiungeva a una straordinaria compattezza del governo
Coloro che hanno partecipato aveva partecipato ad altri governi precedenti premeva io la prima volta salvo una parentesi brevissima
No è meglio di giorni c'è odio verso erano
Ma altri dicevano
Che pur non c'era mai citato una situazione in cui si prende una decisione questa portata senza discussione con l'assenso con l'assenso convinto di di tutti quindi
E questo dà un altro segni indirizzo botte cioè la coerenza determinazione e compattezza delle delle maggioranze politiche
E questo è un motivo di riflessione soprattutto fosse in questi in questi giorni quando se sì subito nuove inquietudini politiche io mi limito a ricordare che appunto il debito pubblico in questo Paese è stato accumulato esattamente periodi in cui in cui vi erano governi che
Derivando orologi ottima azione interno sistemi elettorali di un certo tipo è uno costretti o indotti dato
Acquisire compare il consenso
Dentro il Parlamento fuori dal Parlamento
E quindi non è un in grado di fare le politiche che dovevo fare
E quindi questo una evidente quello che al risanamento italiano non evidente frutto positivo di un sistema bipolare
Anche la contrapposizione lo sconto c'è stato con l'opposizione quella vicenda è stato no un elemento di chiarezza è un elemento di forza per la maggioranza ad ad andare ad andare avanti
Ma
Adesso cosa
Cosa rimane da fare ma e come dicevo prima fare moltissime cose dobbiamo anche intrapreso una alcune importanti modifiche strutturali dal nostro del nostro sistema abbiamo fatto una riforma fiscale che è stata molto discussa poco capita in Italia almeno in parte
Ma che è stata particolarmente apprezzata all'estero che motivo motivo di qualche di qualche l'assicurazione per tutti nel senso che quando fondo monetario internazionale la comunità
Europea una mezza dozzina di banche d'affari prima no rilievo proprio mondiale
Dicono che la riforma che abbiamo fatto e
Eccellente beh insomma chi l'ha fatta si sente si sente rassicurato certo a questo aggiungiamo anche la valutazione a Banca d'Italia il quadro del quadro e completo anche qui che cosa è stato fatto cose molto semplici
Noi avevamo circa fiscale squilibrato tasso assolutamente inadatto a a sostenere sia la concorrenza
Internazionale che che la crescita delle delle imprese
E quindi abbiamo fatto un'operazione di equilibrio ma noi abbiamo
Opera operato riducendo in maniera e no
La tassazione dei profitti perché se uno si fa tutti i conti qui vedete questa riduzione e maggiori venti punti percentuali abbiamo ridotto un pochino
O ad una tassazione sui salari e abbiamo aumentato la tassazione degli interessi questa e l'operazione diciamo IVA e in più abbiamo messo degli incentivi alla capitalizzazione quindi incentivi espliciti
Sì la stessa operazione si fosse soddisfatta spezzettando ora e quindi invece e l'Iran avessimo ridotto appunto eliminato dalla patrimoniale libero eccetera
La ridotto un po'i contributi sociali la e aumentato gli interessi invece che attraverso l'IRAP attraverso un prelievo operato o da un'altra parte l'assetto economico sarebbe stato identico
Ci sarebbero state molte complicazioni amministrative in più ma probabilmente sarebbe stata recepita l'operazione in maniera diverso a ma dico sostanzialmente noi abbiamo ridotto la tassazione sui profitti aumentato quella sugli interessi che era più bassa devo poter mondo
E fatto un primo intervento di riduzione di riduzione del costo del lavoro sia pure ancora ancora limitare adesso dovremo proseguì su questa strada naturalmente ci sono vincoli di bilancio
Questo un'altra cosa da capitano
Cioè se noi avessimo dato retta a tutte le richieste e le proteste
Le pressioni non avremmo combinato nulla ma noi non ci faremo nei prossimi dieci anni ancora in una situazione in in cui noi rispetto ad altri Paesi avremo una spesa per interessi doppia
Corso nel momento in cui gli altri siano al sessanta per cento dei più pubblico l'Italia centoventi
Anche con i tassi d'interesse unificati al sei per cento poniamo nutrici dovremmo avere ad aprire rispetto ad altri Paesi una spesa per interessi doppi
E quindi quindi venti altre spese o dopo a anche la possono pagare tre per cento della nuovo prodotto per interessi dovremo pagare sei
E quindi questa taverna cento di differenza dovrà essere sostenuta
E questo si può fare in due modi o attraverso le le le entrate quota del sole spesso quindi la strada che il Governo sta cercando di seguire quella
Di creare spazi per una riduzione uno ulteriormente la pressione fiscale ulteriore capace scale è già cominciata a scendere quest'anno rispetto all'anno scorso scenderà ancora l'anno prossimo rispetto alla al novantotto
Questa riduzione che non può essere
Clamorosa
Dovrà
Riguardare innanzitutto ancora il costo del lavoro e poi la tassazione delle imprese solo successivamente quella delle famiglie
E nello stesso tempo stiamo cercando di contenere ancora di più la crescita delle spese correnti
Ma anche qui bisogna essere consapevoli del fatto che salvo la questione previdenziale
In cui ancora in Italia si spende più degli altri paesi tutti gli altri settori come spendiamo considerevolmente di mente degli altri Paesi europei quindi non è impresa impresa fa facilissima e ed è una su questo bisogna stare attenti temere
Tenere ferma l'avevo che le pressioni che si possono creare di nuovo su con richieste sul bilancio pubblico eccetto che possono essere
Rilevanti e quindi qui ci vuole un senso di di responsabilità consapevole sa
Da parte di tutti i soggetti che partecipano al boia alla vita economica il nostro Paese
Nello stesso tempo e poi
Penso poter concludere noi abbiamo in questi anni creato un sistema di di incentivazione molto importante per Investimenti
Nell'Italia meridionale
E adesso lo la fase e quella di fare il il punto e per il resto che bisogno ci sono di razionalizzazione in quelle in quegli interventi ma anche su questo io non credo che c'è una consapevolezza piena perché se si va a vedere pacchetto no di
Normative
Che sono
State attuate ed è noi possiamo rendersi conto che abbiamo nelle zone del sud dove ci sono contratti d'area o i patti territoriali costo del lavoro del venti trenta per cento
Inferiore a quello a quello medio nazionali
Abbiamo incentivi industriali che possono via da coprire il sessanta per cento valore nicchia
Piano incentivi contributivi
Che punto contribuiscono a riduzione del costo del lavoro abbiamo il sistema di che significa semplicemente che chi investe capitale di rischio erano imprese a mezzogiorno paga per sempre l'aliquota base del diciannove per cento poi ci sono vari altri incentivi minori a fiscali fiscali ma allora il problema e capire che questa è una grandissima occasione
Per il Paese per e per le imprese e
Punto it compiuto spesso del del Governo
Da un lato questo di
Riuscire a canalizzare
Gli investimenti laddove ci sono risorse inutilizzato
Nel mezzogiorno può diventare un'occasione ti crescita di sviluppo incredibile se si riesce a mettere in moto
La macchina da questo punto di vista la nostra situazione e molto migliore di quella di altri Paesi e invece hanno una disoccupazione uniforme su tutto il territorio nazionale noi concentrato e quindi e quindi può essere aggredita insomma il mare in modo in modo specifico e
E consapevole e poi dobbiamo continuare il processo di modernizzazione
Di di questo paese sono di nuovo noi abbiamo un ritardo diventa noi stiamo facendo adesso consensi no fare dieci quindici vent'anni fa
E questo riguarda si scavalca o sistema concorrenza sculture abbiamo fatto un paio di interventi non trascurabili quello minore che riguarda la la distribuzione degli oli minerali e quello del commercio e adesso dovremo proseguire con le professioni dovremmo creare in vari settori momenti di liberalizzazione di concorrenza cioè dobbiamo continuare abbassare i costi di produzione
In questo l'abbiamo fatto in modo enorme con la riduzione dei tassi d'interesse io quando cento certe polemiche in questi giorni anche in questi giorni poi continuerà da parte
Diciamo Confindustria sulla pressione fiscale eccessiva no tutte queste cose qui a parte il fatto che invito sempre a tenere Tokyo tutto in due i lati del bilancio no le entrate e le spese perché poi sono colleghi conti alla fine devono tornare vorrei sommessamente far rapire di Lemerre che a da quando questo governo in funzione
Non solo sono scesi i tassi d'interesse di mercato eccetto le ma anche tassi bancari se mediamente di circa tre punti se non vado errato
Poiché ogni punto il tasso di interesse meno bancario significa per il sistema imprese tra gli otto e i nove mila miliardi di costi meno e poi che trentanove fa ventisette
E poiché il gettito dell'IVA venga sono trentasette mila miliardi il rapporto tra queste due cifre rappresenta il settantatré per cento ecco naturalmente questa diciamo è solo solo diciamo poco più di una battuta contabile però non è priva di significato economico de che BTP laici delle riprese si fanno a con costi che sono costi finanziari oltre che costi che costi fiscali quindi né in questa situazione io direi che il vantaggio principale per la processo di aggiustamento è stato proprio sulle imprese e quindi dalle imprese che adesso deve venire la spinta vere alla riprese dal la crescita e al recupero del dell'occupazione naturalmente
Diciamo
Il governo
Ha fatto quello che che doveva fare
Riuscito in un'opera sembrava molto difficile
Il merito tempi tutto il Governo particolar modo il Presidente del Consiglio ma quando sottaceti ha detto che
Ministro Ciampi è stato una stella polare questo processo di risanamento ha detto assolutamente la verità non lo dico perché lui è qui ma
è chiaro che è stato un punto di riferimento per tutti noi molto molto il potere
E quindi penso che insomma lui abbia merito particolare questo questo che
Che abbiamo fatto e neanche penso ne avrà ancora in quello che faremo che continuano a fare
Vecchie appunto al prossimi anni possono essere anni grandissimo sviluppo in questo Paese sì ognuno fa suocera sua funzione suo compito no quello ognuno fa quello quello che deve fare e si
La politica
Se
Ho anzi Ticino aiuto appoggia senza impazzire come ogni tanto continua
Ad a Fini non rischia o Vischi è di aderire però colto noi abbiamo visto che cosa significano due anni di stabilità
E che cosa può voler dire una stabilità ancora ancora la più lunga affiliata alla gestione e di persone che
Ritengo tutti sapere quello che l'ha fatto che hanno cominciato a dimostra
Il ministro Visco e do senz'altro la parola mi scoccia
Grazie
Che ringrazio
Mi fa piacere essere uguale oggi in questa sala fra l'altro avendo di fronte a me i volti di molti persone che sono familiari per antiche frequentazioni di lavoro
Mentre parlava di rischio mi veniva il mi domandavo quando ero già stato qua è venuto in mente che qua terremo il forse nel mille novecentottantadue
Fine settembre ottantadue ed ero all'indomani di una prova piuttosto dura che era era occorsa durante l'estate
Ma è superata anche quella in maniera positiva e qui a Milano nei ne avete viste di tutti quanti gli effetti mi riferisco a una crisi di una panca che accadde nel giugno del mille duecento ottantadue
Vorrei anche aggiungere che dischi ed io siamo qua su tutto per render conto e mi auguro che dopo questo questa coda alla sua esposizione ci sia possibilità di avere poste domande perché siamo Parazzoli tutto per render conto
Io penso che guardare al passato anche se il passato recente non deve essere motivo per avuto compiacimenti ma perché sulla base di quello che è stato fatto sì poiché metri se posso meglio guardare al futuro
Non c'è dubbio Creti rampa gran parte dei risultati raggiunti sono l'effetto di una grande questione che è fissata nel governo in particolare quella dell'accoppiata di scotch credo che raramente nella storia d'Italia si è avuta punto due anni di governo con due ministri uno all'entrata e l'altro le spese che non ci sono mai l'etica né il pubblico né in privato
Questo credo sia un fatto importante spero che però possa portare in tempi che non sono solamente quelli di se non a quelli domani ma in tempi più lunghi all'unificazione anche in Italia che delle entrate e delle spese ma è già un fatto importante questa nostra modo diretti i vedere le cose
Il con ripeto con lui stesso impostazione insieme interpretarle sì anche nell'agire oltre che però di una grande correttezza e le alta dei nostri nei nostri rapporti questo importante proprio per gli effetti che esso ha prodotto anche in quello che è solo il punto fondamentale
Cioè l'acquisizione di fiducia segreterie insomma brevemente richiamo quello che ha già detto
Penso a rischio quello che è successo quest'ultime due anni è stato la vede compreso qual era la Kia
Per riuscire a tappate le questo questo terribile rapporto disavanzo prodotto interno lordo senza distruggere l'economia e che tutto sia insomma concentrato nella vera è la chiara sensazione che non che non avevamo una grossa anomalia la vera anomalia che non era attacca la insomma K Causi iniziale ma certamente era diventata la una causa finale era vero una livello di pesce per interessi del tutto sproporzionato al debito e che quanto pesava sia sul bilancio pubblico sia verso l'imprenditoria
Prima produttiva questo il punto fondamentale
E qual è stata che la difficoltà perché avvento capito a causa della guerra era difficile dirlo perché non si poteva dire
Se l'avessimo detto apertamente sui termini zio qual era la strada che recepivano non saremo stati Catuzzi cioè avendo avuto come diceva disco la necessità di abbattere il nostro disavanzo all'incirca gli ottanta mila miliardi
Se noi avessimo detto facciamo una manovra di ottanta dei naviganti dell'Iran sulla carne dall'economia
Ci avrebbero detto tu distruggi un'economia per di più in una fase di ristagno qual era il novantasei
Se avessimo detto nu guarda la vera manovra bastano cinquanta per avere ottanta perché il trenta verrà per altra strada degli interessi premettono questa adorazione
Non è una manovra seria e quindi quanto fare non credendoci non c'era dottor non sarebbe avvenuto queste star tuttora difficoltà di riuscire a dire non vide tant'è che quand'ricorderete
Nel settembre fine settembre del novantasei quando appunto annunciamo ufficialmente riconosciute perché già al decisione era stata presa l'accelerazione per raggiungere il famoso tre punto zero assegni novantasette e parlava della manovra aggiuntiva parlammo di presenti circa dodici tredici mila miliardi che devono dire da una pre contabili
Il signor Elia e che che era il modo per tra perché estrema tre trentotto ambiguo quello che è stata nostra fortuna che acquisto capo possibilità di rientrare
Certo credo che i mercati fa che dico scherzando peggior disco anche altre volte Rory ogni mattina dalle passandoci andare di fronte al vertice dei mercati toglierci il cappello a ringraziarli perché i mercati sono stati quindi sordo la fiducia
Si deve sin dall'indomani della la nostra attività di governo era contenuta da per tutto il Paese un solo momento ci fu un dubbio e fu esattamente Praderio la l'inizio di febbraio e vero
Metà febbraio ed fino alla fine di marzo dell'ottantasette quanto i tassi d'interesse sempre viaggiato con questi dati delle emissioni di titoli pubblici pontile Vaughan visti tirar fuori
I tassi di interesse di colpo risalire lo in quarantacinque giorni di un punto e tre a qualcuno acquatico MTA ritenne che forse i mercati ci stavano abbandonando se mercato ci abbandonavano non ce lo sa specie avremo fatto cioè d'altra parte noi qual era la forza nostra nel nostro intimo
No non è che abbiamo imboccato una strada diversa per entrare in Europa la strada per entrare un'opera stessa strada che il peso quel mentre dovrebbe seguire per mettere i conti in ordine
Preferenza qual è che noi dobbiamo fare un viaggio lontani da Roma a Milano per entrare già arrivare in piazza Duomo oltre duecento entro dicembre mille novecento novantasette punto con un rapporto disavanzo appena del tre punto zero
Il rischio era molto che dice che non c'è rimasto ci fermassimo prima ma è chiusa derivati a Bologna ci hanno fatto ugualmente un buon tratto nella marcia di risanamento cerchio
Per il Paese sarebbe stato una grossa delusione soprattutto dopo che qui punto di usarlo o Samperi mettere un contributo speciale chiamandolo poi come chiama la pubblica opinione
Tassa per l'Europa e permise una tassa per l'Europa e poi conto non entrare in Europa veramente separo considerato un quindi almeno un impegno preso anche se di fatto e non sarebbe stata così
E questo è stato il tutto il sistema quindi nessun trucco
Direi l'unico trucco quando neutro comunque non riuscì voto ad ottenere
Avendo medio richiesto in modo il contabilizzare i conti pubblici italiani per adeguarli al sistema Eurostat che facendo meglio le classificazioni non ci guadagnava questo lo facemmo
Il posto a Monti scorso con Pietro Bruxelles tetro sei mesi chiarissimo tutti i vari punti di passaggio Querci guadagno esattamente dodici mila miliardi
Tant'è che se voi ricordate quando lei chiudendo i conti detentori scende vere novecentonovantasei il rapporto disavanzo PIL era del sette quattro per cento a febbraio nuova contabilizzazione dopo che aveva avuto la letter di Bruxelles che diceva
Sono modifiche più che corrette
Scende malsane sette perché la marcia Sarpi per sette quattro altre Matteo sei sette oltre che è poi diventato il tuo e se
Ecco tutto questo è stato il il meccanismo base che ha d'altra parte la Monti aveva inutilmente tant'è che io per esempio l'avevo spiegato a carissimi amici del mondo internazionale non so come ambisce a Campi Shield Allione nel giugno del novantasei a Jacques de Larosière era a Roma nei mesi di luglio al presidente lussemburghese Juncker sette luglio stessa spiegando qual era il nostro oggettivo che e l'Europa tre zero come ce l'ha fatta ecco quarta
Se facciamo questo ce lo mettiamo l'avanzo primario più due punti e mezzo circa
Otteniamo però una campo dell'interesse che ci sceglie Roma per questo terribile
Differenziale con il resto dell'Europa insomma che carri arrivato alla fine seicentocinquanta punti base cioè se punti e mezzo
Quando ero entrato al governo era circa trecentottanta punti base
La trecentottanta punti base oggi è tra i tempi trenta punti base e quindi abbiamo ora anch'ancora il vantaggio che per i prossimi tre anni l'onere per interessi che nel mille novecentonovantatré era pari novantatré novantaquattro ancora al pari al dodici per cento del prodotto interno lordo
Va calando era del nove e mezzo
Saper dove mettere l'ottantasette di quest'anno e di lotta nel novantotto aspettano dice dell'otto per cento per scegliere verso il sei e mezzo per cento da due a uno aiutarci quindi ancora in questo miglioramento dei conti pubblici
Poi dopo ci si ferma e come diceva Visco ti troveremo allora con un oneri per interessi
Che sarà ugualmente doppio anti Polo degli altri paesi
La Francia stiamoci al sessantacinque settanta per cento paga il tre per cento la perderà ventisei per cento sei e mezzo per cento perché abbiamo il doppio del debito non caddero pagano il tre lo pagavamo praticamente il nove o il dodici
Questo era l'anomalia nostrana anomalie poiché si rovesciava sul ripresi perché avendo a tassi d'interesse
Nel Paese pr colpa della mancanza di fiducia che il Paese
Aveva il sui mercati andava danno tende degli imprenditori credo che chiunque di voi tutto sa benissimo quanto pagava due anni due anni fa alle proprie banche quanto paga oggi i tassi d'interesse mediamente siamo alla metà questo è e il grande vantaggio e quindi è pur vero che per avere quella fiducia sono state aumentate in parte già provvisoria alcune tasse ma di quanto sono di pubblicità domande per l'imprenditore interessa poco ci ha dato qualche lì qualche soldo in più ha visto ma però ha dato divino alla Banca Popolare di Milano qualche livido tagliano vola commerciale o à la carte
Il conte delle imprese quello che conta molto
è però la differenza tra l'uno e l'altro certamente è stata positiva
Ed allora detto questo per quanto riguarda quella che è stata appunto il fatto della della manovra e di quelle che sono le prospettive future per i conti pubblici io ho una relativa tranquillità il correttivo perché bisogna sempre avere un minimo di prudenza perché questo senso
I nostri conti pubblici e abbiamo le specie cosa sono le spese principale So spese per il personale spese per le pensioni
Spese per interessi acquisto di beni e servizi più gli investimenti rivestimenti di quello che sto nel nostro pugnace quelli che vogliamo spingere per accelerare le infrastrutture per avere in tutto il Paese produttore dotazione
Specie per interesse sono in diminuzione in valore assoluto pesate le spese per i testi erano duecentodue mila miliardi mille novecentonovantasei Rio pagato
No quest'anno ne chiederemo cento ce l'ha lo scopo dovrebbe centottantacinque mila nel novantasette centottantacinque mila questa patrimoni centosessanta mila scendere Acco cioè nonostante il debito e il valore assoluto aumenti perché è chiara anche se il disavanzo che si fa il piccolo tuttavia può aumentare il debito
Pensione le pensioni fatto sono legate molto al l'aumento dei prezzi sorveglia la giornata una volta all'anno così precedere dal passato di novecentonovantasette io firmai un ometto Debbie delitti circa quattro per cento e questo alla fermata del bus settore otto per cento o menta vecchio perché perché c'è un due fatti uno devo cioè demografico punto attivamente Luca tensione poi c'è il fatto che le di le pensioni che crescano se pensate che muoiano soppesate con basse pensioni i pensionati che entro sotto eccetera il complice le più alte di livello medio delle pensioni si innalza
Per questo motivo eccome tengono delle pensioni però è un fenomeno sotto controllo
Anche l'ultima riforma fatta nel novantacinque nel novanta nel novantasette stato importante l'equiparazione pubblico-privato ha dato un'ulteriore riduzione della tendenza delle delle delle pensioni rispetto al piede che era fortissima prima del novantadue colo vanta due novantacinque novantasette sia fortemente abbassata
Può darsi che non passi ancora lo vedremo Mammana punto che si possa vedere migliori calcoli circa l'andamento e democratico e la reale evoluzione del sistema pensionistico dipende gli stipendi nel settore pubblico sono contenuti un'applicazione corrette piena della corte del costo lavoro del novantatré proprio ai mentre venivo dava del rapporto Arrone telefonate sono usciti i dati del distretto è terribile se ci sarà giorno di domani il settore pubblico aumento salariale e gli stipendi Ittiti a distanza di un anno zero nove per cento
Il numero dei dipendenti pubblici stadi rumenta non sta aumentando quindi abbiamo sotto controllo da Spesal per corrente per stipetti a questi per il servizio maggiormente il nostro gesto di novità quindi punteggio perfetto azioni particolari in questo campo
Cioè e di fatto alle previsioni che si è trattenuta solamente in Italia ma tutte sincerità missionari e che noi tendenzialmente anche senza manovre aggiuntive pesavano avrà fare nei prossimi anni
Scendendo dal due sette del mille novecentonovantasette verso l'UE sembra il sette per cento nel due mila uno le vogliamo accelerare perché vogliamo arrivare a per cento nel due mila uno e di qui la manovra che anche quest'anno prevista nella Finanziaria da questo andare finanziari saranno anche quelli prossimi anni sono nove soprattutto di qualità cioè lì a fare scelte questo è un punto fondamentale che renderà ugualmente difficili
Le la preparazione dei bilanci e trovare le intese all'interno del governo pensare le scelte perché ognuno mi oggi ministero talmente veri e proprio campo e quindi quella spinta a parte gli investimenti aumentare le spese per la formazione se salisse aumentare l'Est le spese molto perché son rimasti indietro spese per la difesa aumentare le spese per la scuola pizzo tutta una serie di priorità aumentare le spese per la giustizia su tutte priorità edere bisogna e con queste due novità
Riuscire a conciliabile
Però una cosa col era la situazione degli anni passati in cui il rapporto fra il Tesoro elevare mica stai bisogna tagliare quaranta mila miliardi forza quanti per un'altra cosa dire bisogna vedere quanto contenere l'aumento della spesa come leader generali di governo e su questo e poi ci si poggia l'intero documenti e questioni economiche finanziarie e questa di avere un
A un mutamento della spesa corrente al netto degli interessi restituiscono potere assoluto che aumenti un punto in meno del prodotto interno lordo sia prodotto lordo mettere quattro e mezzo percento il totale della spesa corrente alle tre interessi devo mettere ai tre e mezzo per cento ed allora
La riduzione dei tassi di interesse insieme a questo contenimento la spesa corrente permette di ottenere tre obiettivi questo dunque prima ridurre il disavanzo complessiva
Perché rispetto al PIL secondo di ridurre la pressione fiscale terza foto ancora attiverò accelerare la spesa per investimenti pubblici questo è il il contenuto delle e messaggio che noi abbiamo dato per corre il nostro
Documento di promozione economica e finanziaria nel quando Lavezzi inserisce la riduzione che qualità i vantaggi future del rapporto debito PIL di questi famosi centoventi per cento che tenderà da due cose in primo luogo dalla differenza proprio mentre del reddito nominale
Poniamo quattro e mezzo per cento e il di il il disavanzo PIL mettiamo che sia mediamente uno e mezzo per cento solamente questo ritratto mettiamo che sia meno tra due punti e mezzo
A quella cena può raggiungere ogni anno circa vero fra mezzo punto e un punto percentuale del PIL come privatizzazione che cover e ci stanno andando avanti ora porteremo queste in questo anno avanti la quarta tranche dell'ENI portiamo avanti la privatizzazione della banca da lavoro e quindi vanno avanti con vantaggi mentre lirico timbra privatizzare ecco al credo che sia oggi sempre arrivando all'aereo sotto la sua fascia d'agenzia in cui si annuncia che oggi il consenso del di albero fatto però i conti che fuori però un utile lordo di cinque mila duecento miliardi
Su quale quindi pagherà una buona dose di tasse al ministro Visco e saranno un dividendo al Tesoro liriche da un leader di due mila settecento miliardi credo che sia da molti anni la prima volta che ritiri pago un dividendo dividendo di questa entità al sta questo patto penso cross qui che è indice del mutamento che è stata lenta la nostra economia
E il mutamento della mia disco ha già accennato alle riforme riforme perdiamo fatte
Niente certamente come sulla carta intendo come approvazione parlamentare alcune di esse sono in corso all'attuazione
L'importante è che ora il governo delle porti avanti e le realizzi tutte e tre cuore del fisco che ne ha parlato e fisco
Abbiamo fatto la riforma del bilancio dello Stato che sta che spero che piace ai risultati perché aumenti la responsabilizzazione dei vari soggetti dispensa abbiamo anche alla più importante per tutti una riforma della pubblica amministrazione
E questo è fondamentale perché significa mi maggiore efficienza della pubblica amministrazione miglior rapporti e più
Spediti i rapporti fra i cittadini fra gli utenti a sta però son tutte cose fondo fondamentale qual si aggiungono il commercio le professioni e così via
Allora ci troviamo di fronte a questa realtà del del futuro qual è il messaggio che non c'è dobbiamo dare una volta ottenuto l'ingresso in Europa
Stare in Europa per contare in Europa questo l è il mio punto questo e e fondamentale credo valgano presente partiamo dalla condizione che ci permette di contare rotto io chiuso poche le economie degli undici Paesi che hanno fatto l'euro che abbiano condizioni quale quelli fa partiamo con un Paese che ormai è una situazione di inflazione sradicata perché sole causa di rifrazione cosa brutta meno letto solamente un fatto episodico
Cioè una politica dei redditi che funziona c'è una politica di bilancio della spesa sotto controllo ciò la politica monetaria e che continuo giustamente ad essere severa e attenta alla stabilita quindi inflazione abbattute
Abbia una bilancia dei pagamenti che è la più forte d'Europa signor qui siamo entrati in Europa interroga l'euro con un tasso di cambio di novecentonovanta sulla base del quale noi abbiamo un avanzo di bilancia dei pagamenti correnti fra il tre e il quattro per cento del prodotto interno lordo
Questo è un punto è una pace insomma
Partiamo con se non siamo capaci di mantenere i cellulari sia merci mangiamo un po'alla volta questa posizione competitività che enunciata chiaramente dall'avanzo di bilancio toccamenti a noi abbiamo di fronte una possibilità
Di vero poter competere sui mercati internazionali
Molto meglio che gli altri undici Paesi dell'Europa
Abbiamo ripeto una situazione di bilancio pubblico che è vero
Sostanzialmente d'organo verso il miglioramento abbiamo lasci così situazioni costa ecco insomma che qui abbiamo tanti imprenditori di fronte costi per del lavoro per unità di prodotto il Presidente del Consiglio l'altro giorno a Confindustria citato questo da Geox la che ci vede certamente in situazioni migliore ti molti altri Paesi anche quest'anno il clou famose cosa porta prodotto così prevede che o venti i nel nostro Paese fra lo zero e l'uno per cento
In presenza ripeto di una situazione ormai non c'è più rischio di cambio che il grosso timori da quell'altro cioè termine del rischio di cambio sappiamo che ci ha tolto una possibilità di uscita nel caso che le cose andassero male manco ma siamo in condizione di poter evitare che le cose vadano male ed avere oggi stabilità e certezza di canti per riprendere un fatto fondamentale a parte tutti i vantaggi di riduzione di costi di transazione e così via
Quindi robaccia di base che ci permette di guardare al futuro in modo positivo che c'è da fare soprattutto al Nord qui voi avete un grosso pratiche oscure bretella stare all'avanguardia della Fed della tecnologia sia nei prodotti sia nei modi di produrre riuscire a capire i mercati fiutare i mercati capire i mercati che cosa vorranno dei prossimi anni
E questo è è la capacità dell'imprenditore quindi questo aggiornamento tecnologico continuo ripetermi prodotti e nei modi di produrre
Voi avete qua e qui a portare avanti il discorso finanziaria qui siamo a Milano
Domani io conto di portare anche se non è ancora all'ordine del giorno per ripassare un un provvedimento però che che che di tirate per l'indirizzo sul pesce del coordinamento in un complesso integrato di azioni svolte lo sviluppo del potenziamento e della piazza finanziaria italiana
Spero che domani se non sarà questo effetto domani sarà il prossimo venerdì spero di sì a domani con questa Punto per veramente diranno terre tantissimo
Caretto ti
Diventare una grossa piazza finanziaria
Lo può fare abbiamo le delle situazioni anche di partenza positive perché le strutture li abbiamo le avete e a abbiamo un mercato prevede pioggia intatto il campo di titoli di Stato insomma perché gestita abbiamo il mercato intervistato era vacante da gestire e per fortuna abbiamo saputo organizzare in tempo la gestione che che miglior il mercato che funziona d'aiuto e qualche euro
Dobbiamo appunto cercare di migliorare quello borsistico qui torna sul problema delle piccole e medie imprese
Il tema della dalla Borsa per righe nome di preesame importa poco che perché se uno porta separata o che sia nella l'attuale corsa si creino delle condizioni particolari per i diplomi di presidi portante per questo questo punto che io punto
Riuscirà a fare approvare del comitato è quello della competitività europea già nel novantacinque e trovai consenso per tutti gli altri membri di quella Commissione
Si tratta appunto di far sì che l'Italia che è
Costituito soprattutto da piccole e medie imprese che sono la forza dell'Italia è che sorride inviata dagli altri Paesi perché giusto resi conto che e lei che lo sviluppo e la posa di occupazione si accentra ecco creare tutto una possibilità finanziaria e in tour delle piccole medie imprese aprirsi a capitale di rischio queste quindi mirava secondo me deve portare avanti questo discorso è finanziaria finanziare in genere di tutti i servizi commerciali
E a capo stesse bisogna pulito come diceva Visco
Andare al Sud perché al Sud Lucca le risorse umane sono la ci può essere una qualche cipresso citerei salvo qualche mobilità che permette anche vero una spostamento di lavoratori dal assunte perso nord ma sappiamo che il problema dobbiamo frontale soprattutto la e quindi le condizioni
Di favore ci sono
E soprattutto anche lì al solstizio d'estate avvento una
Il futuro
In prospettiva a mio avviso estremamente positivo insomma
Il noi il fatto di essere una penisola che si distende alleggerita radio è un punto di forza
I meriti avrà il prossimo secolo sarà il centro del grande confronto fra nord e sud
Già lo vediamo anche oggi già si sa Maroccolo con la grande sviluppo già avuto nasce ora siamo alla crisi che ha capito che era Storace però è avuto una grossissima espansione continuerà ad averla i rapporti fra però l'ansia e l'Occidente
Per forza passano per la maggior parte lungo il Mediterraneo non a caso a Gioia Tauro né italiani diventati più grosso centro meriti Alagna perché lasci prende i containers e così abbiamo tante altre opportunità che sono legate a questo confronto che si deve sviluppare fraterno nord e sud è precipitato dentale e paesi in via di sviluppo che sono soprattutto quelli del Medioriente ed era è e ed è ed è la costa di terre e le coste eviterei dell'Africa
Quindi non è un'appendice distaccata il Mezzogiorno permette invece e al centro
Di una realtà economica sociale e politica che diventerà sempre più importante nel prossimo futuro
Io qua mi fermo perché il vero che siamo già alle cinque e venti vorrei lasciare molto tempo atto mante quindi ringrazio nuovamente gli organizzatori colpisco saremo ben lieti di rispondere à porter domande grazie
Con queste nostre conclusive così come il ministro Ciampi ha avuto ragione sull'Europa anche nei confronti di chi era non già se non ci credesse ma che avesse delle titubanze che invece ha avuto ragione speriamo che anche per quello che riguarda il rapporto tra nord e sud della possibilità di sviluppo del Mezzogiorno problema secolare italiano abbia la strada sono egualmente
Sono aperti interventi
Prego presidente
Vuole venire qua
C'è una signora che aveva
Se vuole se chiunque interviene così gentile da dire il proprio nome e anche nel caso particolare siamo Maria copia sono presidente dell'Associazione piccola industria di Milano e vicepresidente della Confapi
Io ho sentito è una domanda che si articola
Che il problema ancora che abbiamo è quello intanto riconoscendo che evidentemente i ministri che ci hanno esposto con la loro relazione
Il percorso svolto sicuramente l'entrata in Europa per noi rappresenta un successo che sicuramente la RAI con i fatti ciò premesso
Abbiamo il problema del debito pubblico ancora da risolvere
Questo è il punto centrale e come è stato detto anche la ministra diciamo gli arresti io che possa
In un momento di follia invertì estenderne il cachet di interessi internazionali potrebbe tra noi c'è una grossa preoccupazione
La riduzione delle imposte per quanto minimamente prevista anche perché nel documento di programmazione economica e finanziaria per il momento non può essere una speranza di visibilità in termini
Diciamo sostanziali
Per poter fare investimenti o ipotizzare la corsa per la piccola media impresa io credo che bisogna cominciare a fare un certo ragionamento io credo che ipotizza anche se magari non riguarda specificamente i due ministeri di cui parlo ma in un modo o nell'altro vengono comunque coinvolti
A costo zero si potrebbe avere un contributo alla crescita dell'economia del Paese
E dell'occupazione
Con un primo provvedimento
Noi abbiamo il famoso vincolo dei quindici dipendenti se lo portassimo a quello europeo che parla di piccola media impresa di cinquanta dipendenti con una rete di tre aerei che noi avremmo dato un segnale fortissimo alle imprese che possono come diceva il ministro Visco programmare dieci vent'anni con fiducia perché possono finalmente ipotizzare un percorso di crescita dimensionale e di conseguenza creare occupazione
Prima cosa
L'altra cosa che mi rivolgo fatalmente al ministro Ciampi che ha avuto anche l'ho conosciuto quando era Presidente del Consiglio ha detto la questione delle trentacinque ora sciocchezza economica
Se da un lato realisticamente dobbiamo ancora fare sacrifici o comunque essere virtuosi visto che dobbiamo stare in Europa non avendo più la fuga dalla sua dotazione e delle esportazioni grazie alla sua votazione con la moneta bloccata
Allora per favore vediamo di convincere chi di dovere o comunque di prendere con coraggio dei provvedimenti che ho detto sono a costo zero per il bilancio pubblico che potrà votare una grossa prospettiva di crescita e quindi di occupazione
Questa è un po'il suggerimento che volevo dare ma che anche una provocazione grazie
Allora facciamo così sete di raccordo no ma è subito sicuramente c'era più nulla citando il punto
Beatrice da più sentenze più spese né per chi fa la domanda aiuti risponderei debito pubblico e in quanto un possibile trentacinque ore quella scena lei appunto ma
Visto il rischio di parlare la spada spetti fiscale contributiva debito pubblico come già ho detto noi abbiamo per guardare questo abbiamo avuto duri confronti come voi sapete in sede europea perché non fu facile arrivare al telefono dicendo al due sette poi dopo per riuscire a vero
Spiegare e convincere gli altri interpreti non tutti alcuni degli altri interlocutori europei punto che è vero d'Italia poteva entrare dell'euro portando come dicevo sempre stabilità e vitalità ce n'è voluta si è fatto un'opera proprio di divulgazione di comunicazione
Direi a tappeto per quanto riguarda il Tigre che fu l'ultima delle cose perché prima insomma quando si pensi che stava che vaglia non entrasse perché quando cominciammo abbiamo tutti eravamo fuori tutti i parametri poi visto che l'inflazione a rientrare che per quanto riguarda i tassi d'interesse eravamo rientrati avemmo il primo blocco che tipo di blocco quanto mentre chiudemmo rientro l'accordo di cambio perché se fossimo riusciti a rinviarci due mezzi
Eravamo fuori tempo massimo essendo l'evento più però la possibilità di dimostrare che avevamo due anni di stabilità di cambio poi dopo il rapporto disavanzo PIL quando si accorse che quelle raggiunto anzi ad abundantiam per tutti attenzione fu rivolto al debito famoso debito PIL che come sapete per masticare un criterio sessanta per cento
Ho tendenza chiaro deduzione no certo che lì eravamo un po'deboli perché da sessanta centoventuno c'è una bella differenza
E la tendenza è chiara all'erogazione era una tendenza che era in atto da appena due anni e ci ha fatto scendere da centoventiquattro centoventuno ritroverà una grande tendenza alla diminuzione per l'appunto abbiamo dimostrato che però noi
Con le ipotesi fatte abbiamo la possibilità più che ragionevole di scendere sotto cento entro il due mila tre cioè nel giro di cinque anni cosa c'era un come dicevo prima di protezione riduzione del debito l'avete automaticamente facendo la differenza fra il tasso di sviluppo del reddito nominale parliamo fra il quattro e quattro e mezzo per cento il tasso il rapporto deficit PIL ammettiamo che cappotti vestiti che ora due sette poi voglio portarlo a lungo mediamente collocato fra il due per cento in un anno e sei per cento presero differenza fra le due cose vita dai due ai tre punti percentuali
A quell'aggiungendoci
Il
Proventi delle privatizzazioni liturgica zero settantacinque per cento siccome abbiamo convinto che noi abbiamo la possibilità ogni anno di ridurre di tre punti percentuali il rapporto debito
E fa parte non c'interessa scegliere presto per lo meno su ottocento proprio perché purtroppo c'è navale ci può domani essere una ripresa dei tassi d'interesse
Sia ben chiaro che
Noi per quanto riguarda i prossimi tre anni
Quando io prima ho parlato si ridurrà l'onere per interessi dal otto per cento vediamo quest'anno al sei e mezzo per cento nemmeno nel due mila uno non sconto ulteriore riduzione dei tassi d'interesse ma sconto
La permanente dei tassi d'interesse gli attuali livelli e il patto che vero si diffonde riduzione dei tassi all'intero stock dei titoli ogni mese
Il Tesoro a scadenza titoli emessi tre anni fa al dieci undici per cento ed emette titoli che alle quattro quattro e mezzo per cento
Ci siccome la vita media dei titoli punto circa cinque anni
Ci vuole fino a mi al due mila uno acché il presente di rivedere i tassi d'interesse sì però diffonda all'intero stock
Con quel pericolo cioè e quindi dei fatti noi abbiamo tutto l'interesse spetti un argomento in usavo anche con gli amici solo ieri sedici gli altri Paesi ma quante noi soli siamo i primi
Accertare a privilegiare una politica di stabilità perché la politica è salita vuol dire
Un tassi d'interesse bassi avendo il debito l'autostrada omaggio imprese che voi avete aderito altri Teresa Paz resteremo primi ad applicare col massimo del rigore il patto di stabilità ed è vero questi effetti Petros
Per quanto riguarda le trentacinque ore marzo qui s'è fatto ottanta abbia avuto in un la frase che lei ha ricordato appunto la dissi alla Commissione tesoro del Palatinato del Parlamento europeo
è una sciocchezza economica misura in cui possa essere da qualcuno interpretata come il fatto che per un atto di imperio domani o tra un anno x dite il l'orario di lavoro deve esser trentacinque ore avete vista come stavo impostato il discorso avete visto il testo del sei di Reggio avete visto è vero che c'è piena intesa che poi punto all'applicazione verso la trentacinque ore che dovranno essere calcolati su base annua sarà vero
Effettuo uno degli aspetti delle negoziazioni contrattuali fra le parti sociali quindi rientra in un quadro di compatibilità
Che so che lì vicino ad avere avuto stabilita ed avere avuto aumenti contratti salariali effettivi che siano nelle nella cornice dell'accordo del novantatré che servizi integrati per impegno a difendere quell'accordo che fu uno dei punti fondamentali alla svolta italiana e difesa a tre prima dei sindacati ci rendiamo conto di questo
Cioè sindacati che accettano che vero la trattativa negoziale sia riferita a la stabilità dei prezzi
Quindi queste terre di grande cambiamento nella mentalità italiana quindi anche le trentacinque ore sono impostate lungo queste queste di queste linee CIO
Ma io non scarpe Ray
Per l'ipotesi che certe tasse possono scendere in maniera adeguate
E minimi non qualche dato un punto in meno
Di oneri sociali
Significa due mila cinquecento miliardi
Un punto in meno di perché significa mille miliardi uno zero uno in meno di un'arpa significa mille duecento miliardi
Nel a misura in cui
Lei cose continua andare bene noi progressivamente anno dopo anni possiamo fare successivamente interventi questa
In questi settori
E riteniamo di
Che queste siano le priorità come dicevo dicevo prima quindi anche con pochi Solti
Carico fiscale sulle imprese e sul lavoro si può ridurre in modo non trascurabile
E questo una cosa e qualche rilievo quanto alla questione quindici dipendenti cinquanta dipendenti e perse se ne se ne accenni sempre ma non se ne non non si discute mai ritengo che abbia a che vedere con una un accordo tra mondo dell'impresa al mondo del lavoro perversione tipico argomento di di concertazione naturalmente il punto qual è e che canori la piccola impresa
E
Sa se se potiamo a cinque la definizione a livello europeo ci laghetto la stragrande maggioranza dell'impresa insomma questo mi pare mettere il il il punto comunque io sono abbastanza d'accordo sul fatto che bisogna
So povero giornale su
Certe ricette e diciamo molti che io ho limiti che possono valere che sono sempre discrezionale non è che siano basati basati su su criteri oggettivi sono convenzionali
E e fedele cosa si può sicuro fare per
Per migliorare
Però ho l'impressione che questa è una tipiche
Ultimo intervento purché si poco sui Pooh cui si può pensare soltanto se c'è un accordo totale
Non è che se lo può decidere il governo da solo al
Tornerà se
Allora prego ha chiesto la parola collocate
Non si mi permetto di rivolgere distruzione di un'associazione che penso condividerà anche perché apprendo oggi dal Sole ventiquattro Ore sullo cui attendibilità ma spero di non avere dubbi misura dubbi che ha inviato una circolare ai suoi colleghi ministri perché entro il cinque di giugno comunicano le ho comunichino le opere da realizzare delle varie categorie opere pubbliche da inserire la nel nel novantanove
Ecco da questo punto di vista io credo che ci siano veramente dei tempi strettissimi per decidere una serie di opere di cui ormai non possiamo più fare a meno il particolare
In quest'area penso io parlo come amministratore di una concessionari di autostrade che era Milano Serravalle solutus opere di viabilità
La nascita ha prorogato al trenta giugno la definizione dei così detti piani finanziari in base ai quali possono essere cantierate l'impresa e opere Pio solide a lei di non assolutamente prorogare ulteriormente questo termine perché
Se superiamo questo termine se non abbiamo i piani finanziari non possiamo iniziale i cantieri questo tra l'altro non sarebbe neanche un problema di finanza pur mica perché gran parte di queste opere sono finanziate con una capacità dell'impresa si tratta solo di avere avuto bisogno di avviarne
E oltretutto fornire un territorio come il nostro che ha bisogno di infrastrutture di mobilità e pensiamo cos'era Sturzo di Malpensa e cos'è la cosiddetta Pedemontana
Di opere che è oggettivamente disposto a pagare quindi il finanziamento quindi il cittadino ormai pur di avere queste opera disposto a pagare il pedaggio piuttosto che altre forme quindi di Hamas la solita veramente a non farsi perdute per vedere perché l'ANAS mi spiace dirlo ma in questo momento a una funzione di blocco
Questo è pericoloso soprattutto se il problema è anche quello di avviare l'occupazione grazie
Che ha pubblicato e veniva è vero questa cioè questo rientra nella mia intenzione quell'appunto di accelerare i tempi per la preparazione del bilancio il prossimo cioè tanto che questa
Di nostra volontà prepari i periti dirigenti utili che volevamo appunto dimostrare all'estero punto alla solidità di quello che è la situazione di lancio pubblica abbiamo anticipato le nostre il il DPR Giulio che deve essere presentata a metà maggio Bernardino avuto già approvato a metà maggio allora non può perché sarebbe un errore come gli anni scorsi far sì che tutta la preparazione tra legge finanziaria partirà a settembre
Quindi facciamo cominciamo già al raccogliere tutti gli elementi moda molto che si possa tanto a Torino anche all'interno del governo questo confronto per fare queste scelte certe
Per per vedere di conciliare levare Chance lentamente le le le proposte di Special saranno maggiori di quelle che possiamo permetterci faccio
Per quanto lei ci diceva in particolare per le opere pubbliche punta il
Chiarisco che io direi disco ancora più vertici segreti di me mille volte attento assicura che per quanto riguarda molte molte opere pubbliche ma facciamole con l'iniziativa privata
Il governo deve solamente cercare molto si deve dare anche delle
Contribuisce via un compito
Ma ci sono molte cose che possa esser fatte oggi con capitali privati
Abbiamo questa abbondanza di capitali da vota questo tasso di risparmio elevato che sappiamo Caffè via oggi lo staff mi assorbe molto poco quindi è disposizione già abbiamo visto quanto è andato avvantaggia appunto delle
Altre attività finanziarie cominciare le lezioni culturale che è questione di borsa ma cerchiamo di indirizzare
Laddove possibile punto arrivi opere pubbliche che hanno fra l'altro salita di auto
Alimentarsi come requisito facciamo fare ai privati questa è un punto quale credo o o rubata o lo spazio a esaurirsi
No no ma dico questo diciamo che dovrebbe essere quasi ovvio perché tutto il mondo poi opere pubbliche si fanno si fanno così insomma non è che
Almeno alcune sono quelle che possono devo ritorno ma qui il punto pone a Locatelli più interessante è un altro punto di vista perché
Probabilmente mette
Il dito sulla piaga vera e cioè sulla difficoltà che noi troviamo nel rendere operative scelte che pure vengono fatto
Questo e poi il suo nome l'unico problema avevo anche per quello che riguarda il decollo per gli investimenti e Mezzogiorno e cioè che c'è una tale Massa da di competenze di adempimenti di veti incrociati eccetera che tutto si rallenta e ci sono burocrazia amministrazioni
Che non rispondo quindi io perciò dicevo prima e più facile fare Risanamento che passare a questa fase
Perché in fondo Risanamento si fa appunto
Sommano il bilancio qui si tratta di interventi che non sono neanche Micco
Sono di
Consistono inseguire giornalmente pratiche nello studio e nell'imporre che si risolva si risolvono questioni ma è ma è questo appunto la quello su cui sono nel governo si deve impegnare
Perché per insomma che se no tutti i vantaggi potremmo avere nei prossimi
Annihilator posso andare persi
Ha chiesto la parola il dottor Martina vicepresidente dell'ordine dei dottori commercialisti
Grazie
Io vorrei fare una piccola precisazione è una domanda al ministro Visco il ministro Visco ha detto che
La riforma non è stata capita in Italia ecco io vorrei precisare che questo non è vero almeno ed i dottori commercialisti che sono addetti ai lavori la riforma l'hanno ben capita
Io come vicepresidente del Consiglio nazionale
Conto in Italia già cinquanta convegni in cui stiamo spiegando ai cittadini la riforma di cui venti li abbiamo fatti assieme a SOGEI e molti assieme alla scuola Vanoni quindi devo dire che anche in Italia sia pure come primo impatto gli addetti ai rigori la riforma l'hanno capita anche se evidentemente INPS essendo dei tecnici abbiamo anche portato avanti qualche piccola critica per richiedere qualche piccolo correttivo
Vero è che fare la riforma non basta questo lo ha detto anche lei
Il nostro istituto di ricerca aveva evidenziato che l'evasione tributaria pesa per circa dieci punti sul cittadino visibile
E questo credo che sia stato confermato anche da lei parlava addirittura di duecento mila miliardi o o qualcosa di simile di evasione
E lo stato degli uffici
Pubblica amministrazione per quanto riguarda l'amministrazione finanziaria essendo stato abbandonato negli ultimi vent'anni veramente
In una in una situazione difficile
In questo noi sensibilmente abbiamo fatto qualche tempo fa una proposta lei ministro in cui abbiamo detto ci vogliamo rendere responsabile di quelle sacche di evasione che si annidano nei conti delle imprese
In modo da liberare quelle poche forze poter raccogliere le forze per andare perché lo Stato l'amministrazione finanziaria badare a snidare l'evasione pervicace selvaggia
Ecco questa proposta ho la sensazione dopo più di un anno dal primo momento in cui se ne è parlato che stia languendo
Ci sono dei motivi c'è una mancanza di fiducia c'è qualcosa grazie
Sì dunque io mi scuso di detto non è stata capita volevo dire non è stata apprezzata almeno all'inizio
Quindi
Va inteso in questo in questo senso la però però ecco anch'io noto e man mano che si si approfondisce si verifica
Ci sono anche apprezzamento
La questione
Pare dell'amministrazione finanziaria
Beh non abbiamo fatto progressi enormi in questi due anni
Cioè voi in questi giorni vedete appunto che la gente va a pagare imposte Como modello unico
E e quindi con questo meccanismo per cui in un unico dichiarazione sono condensate cinque dichiarazioni verso con compensazione crediti e dipinti ripartizione dei flussi sia a agli aventi diritto in tempo reale o o o Giurì
Beh
Potare attende l'operazione del genere e uno sforzo organizzativo spaventoso
Soprattutto grazie a farlo è una pubblica amministrazione non è impresa privata dietro questo
Picco che circolavano
Per per l'aria c'è ci sono convenzioni con le banche autorizzazione del consiglio di stato convenzioni come le Poste autorizzazione del di svariati svariati agenzie di vigilanza e controllo darla da quella l'informatica adesso l'altro giorno pure quella te la Parisi ha detto che c'è una finestra un po'larga che abbiamo convenuto l'anno possiamo facciamo più piccola cioè Ortu ognuna di queste cose richiede uno fatiche fatiche terribili e fatto l'amministrazione questa volta quella centrale
è riuscita a farlo dimostra che laddove è possibile cambiare i dirigenti scegliere gente capace motivata e competente le cose si fanno allora quest'anno noi dovremmo approfittando pelletterie Bassanini potere a compimento un processo poi di riforma dell'amministrazione finanziaria
Privatizzando di fatto o applicando delle agenzie aprire
Di diritto privato
Per tutto quello che riguarda i problemi di gestione riscossione eccetera e questo dovrebbe in prospettiva risolvere anche dei problemi che sono previsti soprattutto al Nord problemi di funzionalità di carenza del personale di incentivazione qualità
Naturalmente questo di per sé non esclude la possibilità che si possa andare adesso forme ulteriori di collaborazione puntava amministrazione finanziaria e mondo dei consulenti noi già il sistema partite città lamento delle dichiarazioni eccetera e di coinvolgimento di una ampi settori delle professioni e in atto
Questa
Il idea di
Dal contributo ulteriore via di principio va bene e c'è gruppo di lavoro che ed evidentemente fatica via una conclusione per qualche motivo perché so che si sono riuniti più volte recentemente ho visto presidente dell'Ordine con altri colleghi che abbiamo discusso anche di questo il punto e trovare una convenienza reale reciproca
E non fare una volevo un un bis del visto conformità che viene dato a tutti e non c'era nessuno e e allora su questo penso che si sta escludendo naturalmente qui dovete anche tener conto delle cose vedere come vanno le cose al mondo funzione amministrazione non è che siamo felici no
In questi casi le che si sentono in qualche modo diminuiti qui il problema è che effettivamente ci sia e sia evidente vantaggio reciproco da un'operazione a questo genere
La parola alla vicepresidente dell'Assolombarda il signor Peres
Se
Grazie appartenendo Assolombarda appartengo a quel mondo confindustriale che a giorni alterni viene accusato di essere appiattito sul governo o di remare contro
A scanso a scanso di equivoci forse vi dividete Coppi
No giorni alterni a giorni alterni a scanso di equivoci abbiamo chiarito tentato di chiarire la nostra posizione sul sull'euro prima pochi giorni dopo la decisione in un'analisi abbastanza dettagliata e poi nella relazione di Giorgio Fossa all'assemblea di all'assemblea di Confindustria
Una osservazione all'al ministro Ciampi è una per il ministro Visco ministro Ciampi ha messo l'accento molto bene credo sul a proposito della necessità di modernizzare la struttura finanziaria finanziaria dell'impresa e cogliendo la straordinaria occasione dell'euro della calata dei tassi
E della rivitalizzazione dei mercati finanziari non si tratta solo del problema di portare delle piccole e medie imprese in Borsa noi sappiamo comunque una grandissima parte delle piccole e medie imprese italiane delle piccole imprese in particolari
Nel breve periodo non hanno questa prospettiva si tratta di comunque di al di allargare il ventaglio degli strumenti finanziari disponibili e di modernizzare unica a questo proposito Assolombarda intende nei prossimi mesi prendere un'iniziativa specifica indirizzata alle alle autorità milanesi al mondo e al mondo finanziario milanese
L'osservazione al ministro Visco e questa una e sulla Dream sono due in realtà una sulla riforma
Questa riforma lei ha detto che è stata poco apprezzata poi Coco capita a un certo punto nella sua esplora disposizioni iniziale ha anche detto che era stata forse poco spiegata e anche questo anche questo è vero
Comunque sappiamo tutti che è nata con un certo numero di malintesi e di malumori
Come ha detto poco fa il rappresentante del dell'ordine dei commercialisti
La la possibilità di successo della sua riforma e lei lo sa e a questo punto legata all'applicazione
Il modo come è stata comincerà effettivamente messa in opera determinerà se se riusciremo a farne qualche cosa che funziona o no lei ha detto che ne è cosciente volevo soltanto sottolinearlo
Seconda osservazione a proposito della pressione fiscale e in parte vero quello che lei ha detto sulla compensazione dei vantaggi fra l'aumento del carico fiscale e la diminuzione del carico di interessi ma non è questo non è questa constatazione che può influenzare
La decisione di investire per il futuro
Quello che è successo nel passato sulle consulenze sulle decisioni di investimento uno scarsissimo perfetto
Investimenti non li decide né Confindustria né qualsiasi accertata associazione Larry decide ogni singolo inventivi investitore e imprenditore sulla base di considerazioni di convenienza
A questo in questo contesto il paragone tra i sistemi fiscali e uno degli elementi principali del calcolo di convenienza
Ed è un errore limitare i nostri paragoni ai sistemi fiscali europei
Perché il mercato è globale ora noi siamo in situazione di scarsa competitività degli investimenti sia per quanto riguarda l'Italia ma anche per quanto riguarda la Francia e la Germania
Abbiamo concorrenti anglosassoni che rispetta un carico fiscale complessivo
Che viaggia tra il quarantacinque cinquanta per cento in Europa continentale intorno al trecento al trentacinque per cento del Regno Unito e negli Stati Uniti
Nel mio gruppo il costo del lavoro in Inghilterra e più basso che in Italia ma in busta paga gli operai britannici portano a casa più soldi di quanto non portino a casa gli operai italiani
Ora lei ha detto molto bene che ci sono i conti pubblici ma un obiettivo di medio periodo di diminuzione del carico fiscale complessivo
è un obiettivo strategico senza il quale la modernizzazione del sistema Paese che lei ha indicato giustamente come obiettivo prioritario non potrà essere realizzata
Brevemente alle aprire punti cioè per quanto riguarda la parte finanziaria pienamente raccordo sepolto verrà come avverrà giro di pochi giorni Costituzione questo comitato di indirizzo dello sviluppo nelle piazze finanziarie
Perché diciamo questa operazione Request chiudere con la quale auto ha operato il comitato che fece a suo tempo per la per lei che sta funzionando le disse quindi in quella in quella sede ci sarà questa collaborazione con tutti quanti voi anche per portare ripeto molte le polemiche accenna anche oggi esempio Padoa Schioppa quell'intervista ventiquattro ore cioè abbiamo già una realtà disillusioni qui a Mila no che il punto debba essere coordinate per cogliere dipendente dall'altra e l'altro aspetto baci sulla propria disco saper leggere come colei che nei nostri confronti Norvegia guarda solamente l'Europa perché l'Europa oggi come oggi è perdente nel mondo occidentale
Non c'è dubbio che l'Europa negli ultimi quindici anni ha permesso di competitività con il resto del mondo col mondo occidentale in particolare in effetti col mondo anglosassone quindi questo problema che lustro menzioniamo europeo di riuscire da mo'a modificare una situazioni di una realtà che impostata su un modello in cui si cerca tutti sposare
Il mercato con l'aspetto sociale
Questo potere appunto nasce di cambiare delle sterilità bigia ugualmente riuscirà a sposare gli aspetti ho sposato in modo diverso moto da poter essere competitivi con Eric il resto del mondo in particolare questa crisi l'America
Ma
Io
Penso che e ha ragione quando parla dice per fare il fatto che forse il governo non è sempre riuscito a spiegare le sue tre cose faceva
Ho in mente quelle
In questi mesi più volte che nel mille novecentottantasei
Una sei fai fuma fiscale il cui succo Eva aumento delle tasse sull'impresa e una lieve riduzione sulle famiglie e fu molto applaudito
Quindi io poi la risposta una sondato e che lui era un attore sapeva fare quel mestiere di comunicatore io no
Ho e che io ho di fatto ho abbassato le tasse sulle imprese e questo le imprese cominciano a sapere perché si fanno i conti
Anzi spero che questo non abbia ripercussioni ripercussioni negative sul bilancio quindi io penso che ci sono stati
Tesi eccede e quant'altro ma forse c'è stato anche in una
E dose di pregiudizio e questo non aiuta naturalmente la riforma fiscale
Non è finita cioè il più è stato fatto ma e e chiave ci sono altri aspetti per
Abbiamo già cominciato ad
Livio di carico fiscale
Evidente
Che ci può dare in
Per l'intervento ulteriori
Il carico è eccessivo quindi
E quest'anno
No gli studi di settore per una serie
Appunto settori economici
Amo quello che succede poi questo gettito sarà ripartito certe cooperazione si possono fare anche a parità di gettito nella situazione italiana naturalmente
Difficilissimo
Non impossibile
Come dicevo prima ma dicevano
Il fatto il fatto che catapultato evidenziato quelle cifre collegati a accetti ipotesi ma nove significa sono a cento
Dell'attenzione dopodiché io anche questa storia
Confronto che esisterebbe evidente
E ci sono Paesi in cui non si pagano tasse non si pagano sarà
Con foto con quelli non potrà che arrivi
Sarà nostra capacità di avere una produttività se differenziare il costo
Poi ci sono Paesi invece più impotenti
Ecco però non mi è chiarissimo
In che misura sia ad
Quello che
L'Italia al luogo comune e
Le imprese pagano più tasse di tutti io vedo spesso imprenditori
Una volta uno mi ha detto
Voi perché consentite
Che si dica che in Italia si spargono più che negli altri Paesi dice le che io guardo o imprese
E pago circa il trenta per cento più o meno tutte le parti pure da voi
Poi invece ci sono studiosi lavorazioni a cose fatte
Se i ticket dicono che dicono il contrario
Io penso che se si riflette ci si riferì
Al vecchio di impresa cioè i profitti la riforma che abbiamo fatto e enorme
Vantaggiosa si può fare di più ci farà
E i settori sono precisamente il costo del lavoro
E incidenza
E sul sul sulle imprese naturalmente questo
Se ci fosse
Possibilità di
Confronto o e e dialogo meno polemico o sarebbe più faccio perché
A un certo punto il governo ma non solo il ministro delle finanze ma anche il ministro del Tesoro al Presidente del Consiglio si è trovato su alcuni punti senza interlocutori
Cioè non sappiamo con chi parlare detto in altre parole
Se non ci sono
Signori ministri
Alla prossima