In discussione tra i partiti della maggioranza la riforma dell'articolo 192 del codice di procedura penale sul pentitismo

Radio radicale continuiamo a parlare di documento giustizia dell'Ulivo in particolare di un aspetto di questo documento la riforma del cosiddetto centonovantadue l'articolo centonovantadue del Codice di procedura penale abbiamo i nostri microfoni senatore Luigi Follieri
Il Partito popolare si senatore forieri insomma c'è quest'accordo sulla riforma del centonovantadue tra le forze di maggioranza oppure no
Dell'Ulivo
Dall'articolo diciannove dice di procedura penale
Re in sono anche
Dato disposizione di Lecce ecco che cosa vuol dire intesa di massima su quali ne genitrice prestiti Salinas socio sostenitore
Il principio in parte
Alle presenti chiara
I cosiddetti tempi
E di natura di
E potremmo dire
Fonti cognitive possano
Tutto da dichiarazioni facenti capo
Dire lasciando uno spiraglio per allora
Questi metodi di prove
Simoni in piena autonomia
Il contenuto è cosa vuol dire però in piena autonomia perché noi alla prigione potrebbe si poteva anche dire ritenere che i cosiddetti pentiti del caso Tortora dichiarassero in piena autonomia poi infetti Manera costi
Di accertare aspetto e soprattutto di non fare la sua agenda del
Questione di immagine noi dovrebbe provare che sono
Fare in positivo
Sul in quanto accordo e che in definitiva
Come le dicevo per
Autonomia su questo c'è l'accordo di massima di una vecchia raccordo rimane
Ma dal comitato ristretto di cui io facevo per
Un e dell'autonomia invece io ritengo che per
Sabato il principio generale che le fonti dichiarative in quanto fonte il sospetto
A elementi di natura oggettiva e poi con il
Che nell'ipotesi in cui non
Cerci riscontri obiettivi
Ha diritto
Tale dichiarazione però di
Accertare che
Tardi ponti genuine per quanto riguarda il contenuto delle loro dichiarazione sarebbe soddisfatto di questo cambiamento perde io proprio
Vivendo questa benedetta disposizione normativa
Spero
La convergenza di tutti gli altri gruppi senta in generale cosa qual è il suo giudizio sul documento giustizialista dell'agente bevanda però
Suo etico
Fissato alcune linee programmatiche di intervento
Dare una
Avere possibile su tutte le questioni che sono state elencate toh sottoscritto da tutti i capigruppo
Ed è se c'è sì se effettivamente c'è il consenso nella maggioranza questo probabilmente potrà chiarire
Pubblica opinione dobbiamo
Aveva mi impegno per
Per raggiungere i risultati che sono stati
Rapidi quel documento bene la ringraziamo ringraziamo ringraziamo Luigi Follieri se io volevo replicare Faccio ringrazio tutti gli ascoltatori temo i nostri microfoni il senatore Elvio Fassone della sinistra democratica allora senatore passo nelle innanzitutto è soddisfatto di questo quello che è uscito dai summit
Per quel che riguarda
Famoso articolo centonovantadue cioè il valore da dare alla dichiarazione dei collaboratori di giustizia in su cui sta aspettando ancora l'accordo non c'è contestato inviati si si è deciso di avere un'ulteriore riflessione
Quali sono i punti innanzitutto qual è la sua opinione sulle modifiche del centonovantadue quali sono i punti di discussione ma e
Io come tutto il gruppo siamo consapevoli che la materia è diventata molto delicata perché il fenomeno dei collaboratori si è speso Rispo da quando le normative sono state varate e perché ci sono state molte situazioni diciamo così patologica e quindi siamo consapevoli che occorre intervenire che noi abbiamo offerto quattro linee di intervento che a mio giudizio sono molto significative
Dunque si è innanzitutto proposto e su questo c'è consenso di tutti di anticipa e anche alla fase delle indagini l'esigenza del riscontro che oggi il Codice chiede soltanto per la valutazione finale cioè in sostanza per adottare una misura cautelare sulla parola di un collaboratore occorre
Anche in quella sede ateo riscontro vuol dire però discuto di scontro al di là di quella collabora di quella dichiarazione avevo un riscontro oggettivo al di là di dichiarazioni no
Il centonovantadue attuale non distingue tra mente qualsiasi ulteriore ora elemento probatorio che sia in grado di confermare la validità del primo quindi anche una seconda dichiarazione conforme a poche autonoma cioè non frutto di accordo evidentemente
Questa garanzia nella fase delle indagini manca per cui oggi l'incarcerazione cautelare può essere disposta teoricamente anche solo sulla parola del di un collaborante con questa modifica ci chiede più alto stand parlo di procura e quindi è una garanzia notevole questo primo punto è stato proposto e accettato
Il secondo punto che ci sembra molto significativo e questo è imputato di un reato connesso dovrà assumere la qualità e quindi le responsabilità tutto lo statuto del testimone quando parla ovviamente supposizioni altrove scusami questo comporta è sostanzialmente che non ha più la facoltà di non rispondere poco o dico lire di dire il falso
Diventa un testimone a tutti gli effetti quindi deve presentare si deve rispondere deve dire il vero servente soggiacere alle sanzioni penali previste per il testimone falso o reticente
Anche questo punto mi sembra molto qualificante perché impedisce quella facoltà come dire di fare una dichiarazione e poi sottrarci a contraddittorio che oggi l'imputato connesso a quindi anche questo secondo punto mi sembra molto significativo il terzo punto quello sul quale rimane il dissenso nel senso che da parte dei popolari e del Polo e di altri interessi richiede che il riscontro
Non posso essere rappresentato mai da una seconda dichiarazione offerto ennesima dichiarazione di un pentito diverso Kabir lo stesso contenuto del primo questo ci sembra non accettabile per i motivi che se crede poi dirò e la proposta mia era invece questo verissimo che la seconda dichiarazione non costituisce non può costituire riscontra ma prima cioè i due si sono messi d'accordo
Ma se il giudice alla prova e deve motivare espressamente a sulla prova che le due dichiarazioni sono state rese con l'autonomia cioè ciascuno ha parlato senza conoscere quello per l'altra eh irrorazione vale a dire che quelle due dichiarazioni non possono essere accettate perché analogica l'esperienza e la penosa ecologia ci dice che se due soggetti dicono la stessa cosa se il pentendosi questi dicono necessariamente il vero
E questa quindi la nostra proposta di sancire un obbligo rovesciato di motivazione oggi tribunale dicono non abbiamo motivo per credere che questi si sia messi d'accordo dunque va bene le dichiarazioni
Se si accettasse questa innovazione diventa rovesciato tu devi espressamente motivare sulla base di una valutazione di tutta la il contesto in cui le dichiarazioni sono state rese che i due non potevano sapere l'uno dall'altro il Kuwait su questo punto senza su questo punto è stato ritenuto positivo ma insufficiente perché in effetti la posizione attestato a quell'altra che dice ecco
Che quell'altra appunto la necessità di un riscontro oggettivo al di là delle vie di altre dichiarazioni secondo lei non mi non va bene perché sembrerebbe abbastanza ovvia che comunque al
Sì dichiarazioni di Baldini pazienza
Ma in effetti è oggettiva la presenza di un'altra dichiarazione del tutto autonoma ecco ma
Non per interrompere la faccio l'avvocato del diavolo Samaca pittorica casa colpire però del tutto torna se mi spiego se un pentito un collaboratore chi sono cose nobili per un altro collaboratori in tutt'altra situazione però avendo letto in qualche modo la dichiarazione del primo dire il primo pentito chiamiamolo così dice la stessa cosa autonomia Antonello Caporale mancano se ha letto il primo così oppure se i giornali alla Battle
Il primo ha reso certe dichiarazioni tanto più se i due si sono incontrati sono tutti elementi che al nove nemmeno l'autonomia stessa fuga magari anche se si se cioè c'è non non c'è la prova rovesciata faccio l'esempio e i due sono in due carceri distinti e in tempi pressoché sì molto a lei dicono la stessa cosa in questo caso ritengo si sarebbe irrazionale e dire che non non non è ammissibile è chiaro che se invece il primo a parlare l'altro parlo ma già dopo dopo che i giornali andato Lotito cioè per l'autonomia non c'è insomma tutto consapevole che sarebbe illogico considerare una cosa una cosa di questo genere direi di sì in questo senso nulla vittimismo potrebbe funzionare in un Putin c'era imponendo un obbligo molto più rigoroso di quello attuale sulla valutazione dell'autonomia si sbarra la strada alle collusioni e nello stesso tempo
No se perde la prova quando questa Cervera beni questo per il la la l'articolo centonovantadue ricordiamo del codice di procedura penale appunto una delle riforme che si sta discutendo sui quindi nel campo della giustizia ed è una delle riforme più calde dopo la famosa riforma del cinquecentotredici si senta senatore passo ma per tutto il resto come le pagine del documento sulla giustizia io
Ho non OPA per cippato a tutti i lavori pagherà appunto impegnato nella discussione tecnica di questo punto mi è parso che alla fine ci sia una sufficiente confortante intesa
Quindi quindi sul giudizio positivo fondamentalmente apre questo capitolo che non ha trascurato invece capisce bene la ringraziamo ripete il senatore Elvio Fassone delle gruppo della City la democratiche abbiamo parlato con lui del documento giustizia dell'Ulivo e come avete sentito in particolare per la riforma dell'articolo centonovantadue del codice di procedura penale come spunto come se da radio radicale è
Ora ascoltiamo commenta dall'altra
Dello schieramento politico dal centro destra abbiamo i nostri microfoni Gaetano Pecorella avvocato deputato di Forza Italia delle persone personalità del movimento di Berlusconi che si occupa come non della giustizia onorevole Pecorella
Ore concitate trattative liti conta nel centrosinistra
Dell'articolo centonovantadue del codice di procedura penale ecco dagli organi d'informazione che emergono secondo lei la riforma verso cui si ci si starebbe orientando il condizionale è d'obbligo
Innovazione positivo
Soprattutto
Lei chiede quindi quello più
E non ha nessuna delle io autenticità
Difficili così come la legge prevede
Il grande i cubetti
I riscontri obiettivi cioè
Don costituiti da
Altri caratteri di altri soggetti che hanno lo stesso interesse racconta dimenticati e di altri collaboranti
Sulle sue dichiarazioni trovando appunto quei club
Durante orientato al Tempio di più a Blair
Viene di verifica presso i metodi moderni scientifici
Parole di questo o di quel collaborante quindi l'articolo
Tardi dei
Dare i magistrati
Ha facoltà investigativa ecco mi par di capire quindi che secondo lei la paratia pensare presso Terni mentre appartiene forse costruita semplicemente da dichiarazioni gli altri pentiti anche se trovate come autonome da precedenti dichiarazioni non è sufficiente
Guardi la possibilità di fu nominato secondo me
Non è assolutamente possibile
Era stesi incolla può
Ordine o non conosciuta la dichiarazione di ciascuno di loro
Abbiamo trovato lettere in alcuni progetti che sono stati come dire rintracciati fortunosamente dove proprio c'era un invito a dare la stessa versione ma come si fa ad aprire e prima di collaborare si sono messi d'accordo ostili
L'avvocato comune o di avvocati comunica più collaboranti in qualche modo siano trasmessi Vernotico utilità o infine che cosa dice la politica che tutela l'integrità
Però anche inconsapevolmente io ho avuto occasioni di attrito paio di stranieri che avevano collaborato nei confronti delle organizzazioni all'estero e devo dire che per esempio il ruolo del poliziotto
Angelo custode chiamiamolo così occorre
Veramente importante del carceriere notizie anche semplicemente parlando facendo presente che una certa dichiarazione conteneva degli errori e di tentare che sia possibile una dichiarazione autonoma nel testo più Tersite autonoma con sicurezza alle pare un'altra
Non praticabile o comunque che non raggiunge quel livello di sicurezza che è necessario tenuto conto che una dichiarazione di un po'la volante più quella di un altro collaborante potrebbe portare una persona all'ergastolo Pizzi perché francamente bisogna che ogni cittadino io tutelato dal rischio dell'magari eviterebbe Warden citare il caso oramai noto del video e del professor Russo
Per rendersi conto di che cosa può accadere sente che nessuno sappia che cosa ci sta dietro adotta accetta
E allora dalla ricostruzione che viene da un testimone codoni tutta per sentirti a chi ha citati dalla possibilità che un certo collaborante accertato visionato che più collaboranti Fagiolo si mettano d'accordo
Onorevole Petrella evitare tra l'altro ha posto una questione che non è solo di Port importantissimo garantismo di di garanzia Pieri gli accusati per l'imputato per gli inquisiti ma anche proprio di efficienza investigativa ha detto se simile alla polizia e gli apparati investigativi stanno troppo abituando sentimentale parole e così perché
Nei prossimi il
Ma come estreme
Con la perizia sulle impronte digitali o le trame piccolo
Quello che noi vediamo ramo da parte soprattutto di alcune politiche più moderno
Politica americana che sicuramente per altri reati delle polveri violento e che magari hanno
Ci fa capire che l'indagine penale deve essere prima di tutto l'indagine cerchi
Poi vengono parole dei collaboratori è un da do che da noi è andato via per tempo quanto più dato importanza ai collaboratori questo nei motel senza
Da della scientificità invece della strada all'affabulazione cioè dei racconti che qualcuno qualche regalo previste per vere
Senta un'antichissima cosa onorevole Pecorella qual è il suo giudizio complessivo se si sente in grado ridarlo su quell'intesa in materia di giustizia del centrismo
Ok dovremo leggere
Per il richiamo il documento finale chiedermi
è che c'è uno sport dare un modello cioè per fare una
Globale sulla giustizia io credo lo stesso compito dovrebbe avere il
Capo il Polo libertà nel testo che la mia opinione è che d'altra parte presto e che deve arrivare a formulare a proporre al Paese due modelli di giustizia in cui si tenga conto per garantire l'efficienza e di ciò che l'Italia fuori e che pare e questo confronto porterà a dire chiedete meglio chi vede una giustizia più accettabile che alla fine forse tira fuori un modello di giustizia che sia comune a tutti c'era di opinione che la giustizia riguarda la coscienza di ciascuno che lo schieramento politico e chi la giustizia non appartiene a nessuno se non a quelli che la subiscono a quelli
Va bene la ringraziamo ricchezze mortai Gaetano Pecorella di Forza Italia Polo ascolto come sempre