Scienza, liberalismo e democrazia: conflitto o autonomia lezione della Scuola di Liberalismo tenuta da Giulio Giorello org. dall'Associazione Karl Popper (c/o Oxford Istitute)

Scusi quanti abbiamo con noi il professor azzerare no
Per voi tutti sapete sentirsi senza la statale sempre spesso ospiti in qualità di penna punto questa sul Corriere della Sera soprattutto di recente a secondo vai di contributi su tematiche varie
Io gli passa nettamente la parola come sapete il tennis tema di oggi rapporto che incetta senza democrazia e liberalismo pellerossa
Sì forse sì si può fare a meno della del microfono
No dico lì in fondo serio se venite più avanti
Al problema a registrare ah no allora allora come non venga se sei lei deve registrare un altro discorso
Va bene
Allora visto che questo lezioni sono organizzate dalla Fondazione Popper mi sembra giusto illustrare rapporto tra scienza liberalismo e democrazia muovendo da una battuta di Karl Popper
Nel ho scritto alla loggia scoperta scientifica che uno delle opere più impegnative di Popper
Viene evocato ad un certo punto la storia di quel soldato che un giorno scoprì che tutto suo battaglione a parte luglio probabilmente non marciava al passo Fini citazione
E Popper ha molta simpatia per questo soldato che l'unico che non marcia al passo e quindi l'unico nel giusto mentre tutti gli altri sono il disordine e confusione
Evidentemente questa abbattuta
E citata da Popper questa storiella raccontata Popper per il fatto che è un elogio portato all'eccesso del dissenso uno solo contro tutti può aveva ragione
Però voglio se vogliamo metterla in campo scientifico da una battuta sento di Popper quello Calogera scoperta scientifica si può controllare però insomma proprio ma suo la sostanzialmente così
Non vale l'argomento che uno può avere torto conto tutta la scienza intera perché potrebbe esserci la sulla scienza intera ad avere torto e quell'uno aveva ragione
C'è forse una sfumatura di orgoglio luciferino ha in questa posizione cioè l'idea che tutti quanti possono aver sbagliato da gli antichi ai nostri contemporanei e io ho solo esser nel giusto
E ed è un principio appunto che come vedremo è fortemente de stabilizzatore
Tuttavia è un principio che ha una sua importanza nell'impresa scientifica e cioè che i pochi possono raggio aveva ragione contro i molti o che addirittura un uno può essere in disaccordo come tu conto tutti gli altri conto il battaglione eppure aveva avuto ragione
è un elemento forte della crescita della conoscenza scientifica
Se vogliamo risalire un po'più indietro di Popper io vi ricorderò quel passo dell'assaggiatore di Galileo Galilei mille seicento e ventitré
In cui Galileo Galilei dice che l'argomento del consenso nell'impresa scientifica beccati io parla di filosofi naturale ma intendeva scienza no
Non è un elemento probante
E soprattutto nulla equivale mai alla UTAP Ciadi ingegno del singolo perché aggiunge a Galileo Galilei nella filosofi naturale noi avremmo appunto scienza noi non siamo come i cavalli olandesi ma come i cavalli berberi
Per chi non è esperto di equilibrare il cavallo olandese un cavallo da tiro
Più cavalli olandesi insieme fanno maggior lavoro
Ma il cavallo Bergh però a un cavallo da corsa e quindi il cavallo arabo è un cavallo che eccelle singolarmente con tutti gli altri e quindi nella scienza e l'eccellenza del singolo che va premiata
E il coraggio appassionato con cui difende le proprie Teoria
Quindi questa posizione sembrerebbe a prima vista una posizione estremamente individualistica
Io credo perfettamente conciliabile con un credo liberale portato all'eccesso molto meno apparentemente con una concezione democratica perché appunto questo ci fa o ci farebbe pensare che la scienza non è democratiche rimprovera scientifica può procedere
Va be'nelle in maniera produttiva e costruttiva
Laddove uno solo si erge contro tutto valga pregato per tutti i possibili esempi proprio il caso di Galileo Galilei Galileo Galilei che inizialmente da solo
Introduce nuovi motivi di osservazione mille seicentodieci sfidarmi centotredici la cui da scientifica sull'attuale delle macchie solari
Teorizza contro le stabilisce nel suo tempo che la matematica si applica lo studio dei corpi circostanze
Il Saggiatore merci centoventitré
Difende coperti dico contro i suoi detrattori Tolemaide cita Aristotele dice nel mille seicentotrentadue e infine lui fonda la meccanica e la scienza in materiale nel mille seicentotrentotto e non c'è una di queste conquiste di Galileo Galilei che non sia avvenuto con un contrasto profondo conto la maggioranza e con con la maggioranza delle persone che rappresentavano allora la repubblica delle lettere cioè noi diremmo oggi
La ricerca scientifica il mondo ricerca scelti
Ho questo è un punto molto interessante il rapporto era perché in questo elogio di Galileo abbastanza familiare nove a Popper spesso è la porta spesso e Popper Belin questo elogio del dissenso
Un elemento fondante della nostra stessa tradizione moderna è una degli elementi uno degli elementi della nostra modernità direi non l'unico ecco direi non l'unico ma senza dubbio un elemento molto forte per esempio un elemento che va di pari passo questo
Bisogno di dare spazio a Libero individuo che critica apertamente il battaglione con cui non si trova al passo e poi concentrò per esempio c'è poco
In alcuni scritti degli anni Cinquanta poi pubblicati in congetture e confutazioni nella migliore tradizione della riforma protestante è l'appello alla coscienza individuale
Di Lutero di Calvino in molti casi a mezza bocca di Lutero e Calvino poi in alto riformatori invece in Man detto in maniera più aperte coraggiosa
Che fa sì che l'arbitro diventa la coscienza in un'istituzione e appunto prima avevamo detto il l'unico soldato contro il battaglione e nel caso la riforma la coscienza contro l'istituzione un tema su cui il pensiero riformato a più volte riflettuto tant'è vero che in un secondo tempo i riformati si definivano il dissenso del Poldi senso insomma cioè non soltanto la sorella del dissenso ma dico al dissenso Benton
Su un punto come vi dicevo anche questo molto importante attualmente non è soltanto questa matrice del pensiero d'esperienza cristiana
E congelare religiosa che Popper approda rappresenta anche se è un punto di riferimento importante per un autore in generale poco sensibile come pop fra dimensione religiosa dell'esistenza
Tuttavia una precedente scuola di dissenso era stata tara già sperimentata in Occidente
Molti secoli prima della riforma protestante
Anzi grossomodo sei sette secoli prima della venuta di Cristo
In una piccole la regione dell'Asia minore nota come Jonia fiorisce una scuola di filosofi non a caso per i quali la critica non è maledizione
Per la quale lo scontro intellettuale è fattivo di nuovi de e colui che la pensa diversamente dal maestro ma è un nuovo maestro che si contrappone al precedente ma non è un traditore del ma del maestro neutro originario e la scuola del pensione posso brace tale a mazzi mantovana si mani questi personaggi che sembrano ciascuno migliorare ma anche criticare credo il processore
E appunto aveva più amica la verità che coloro che gli hanno iniziati alla riflessione filosofica e questo miracolo greco quindi che Popper a in mente oltre l'esperienza storica della riforma protestante
Lo dice molto chiaramente in un testo intitolato Back to presocratica seguito né presocratici anche questo un capitolo
Di congetture e confutazioni in cui appunto data lente ai giorni nostri si è creata una da tradizione che è quella della libera discussione critica ecco prenda una libera discussione critica
Non è nemmeno necessario condividere lo stesso linguaggio e si può parlare una lingua di Ferento si possono usare le stesse parole con significato differente l'importante è che si abbia la voglia a quasi
Come dire istintiva di discutere di sostituire dice Popper al le spade le parole e di procedere a discussione la battuta spade parole una battuta che rimanda proprio al contesto la riforma il Papa in Inghilterra
Quando ai tempi di cromo e si diceva che il dibattito tra le varie sette religiose doveva essere eBay Wars e per no global scorsa inglese la il gioco parole spade viene milioni Italia
Quindi queste sono le matrici culturali in una coalizione può chiamare in senso lato umanistica di richiamo la cultura greca dall'altra parte un delle esperienze
Anche laceranti della modernità europea la riforma protestante le guerre di religione
Fino direi sostanzialmente a quella diffuso clima illuministico che favorisce la la libera discussione critica contro l'autoritarismo
Appunto l'elogio la del solitario l'elogio del del singolo individuo capace di mettersi contro persino una maggiore quindi sembrerebbe che
Questo elogio della libera critica così fattivo e così fecondo dall'impresa scientifica sia un qualche cosa di strettamente legato alla capacità individuale certamente Ripa prima vista di poco democratico
O perlomeno non il disinteressato al consenso al consenso della maggior parte delle persone anche perché consenso in molti casi può significare del fenomeno di conformismo
E questi sono ottenuti da capo per come la morte e anzi sono solo la morte sono state azioni intellettuale
Molto meglio attori va bene se
Non ci fosse stata la torre di Babele sarebbe stato importante e rilevante inventarne umbra
Altra battuti
Dicevamo che questo atteggiamento si ritrova in non pochi grandi rappresentanti dell'in quella scientifica in particolare tutti coloro i quali poi con l'autorità hanno incrociato il loro ferro con Dei risultati molte volte contrasta valga per tutti l'esempio di Galileo Galilei no
Il quale le appunto teorizzava la superiorità del cavallo berbero sotto i cavalli olandesi ma si trova nel mille seicentotrentatré costretto ad abiurare le proprie teorie sul movimento tutto della terra di fronte all'Inquisizione romana
Quindi
Quel questo un riferimento alla critica come dicevo a me piuttosto importante sembrerebbe darà abito a una forma di individualismo piuttosto esasperata
E tuttavia proprio in uno lo degli autori con questo propendere anche altre naturalmente ma in questo come punto di riferimento principale siamo in Italia
Galileo Galilei troviamo anche un correttivo in un qualche senso a quella che potrebbe sembrare una posizione così fortemente individualistica come quella testé delinea in nel mille seicentotrentadue proprio in quel dialogo sopra i due massimi sistemi del mondo che costarono Galileo Galilei poi
La condanna dell'Inquisizione
Simplicio che rappresenta il punto di vista i conservatori parlando ha Salviati assai credo che rappresenta invece il punto di vista di Galileo se pur con differenti sfumature
Dice questo modo di filosofare allude a quello di che di Galileo in persona tenga la sovversione di tutta la filosofia naturale e al disordinare mettere in con qua sul cielo latteo e tutto l'universo rispose Salviati
Non vi pigliate pensiero né del cielo e della terra mette miniate la loro sovversione nemmeno per la filosofia la Filosofia non può se non riceve bene Finzi io dalle nostre dispute perché se i nostri pensieri saranno veri nuovi acquisti saranno fatti
Se falsi colori buttarli maggiormente verranno confermate le prime dottrine
Allora a questo punto è molto importante che mette in luce come il dissenso è solo il primo passo Perù un articolazione dalla critica
La critica consiste nel far confrontare differenti opinioni
Nel portare i pro e contro l'una e l'altra è appunto allora in toga il punto interessante eventualità che e non si è più un solo soldato che non marcia al passo tutto il battaglione né nella norma
Ma ci sono almeno due soldati che sono in disaccordo su come me va tenuto il ritmo cala marcia
E ciascuno porta nata a opinioni prove contro propensa spesso e controllato e alla fine si vedrà
Chi dei due a a ragione o a torto quindi da questo punto di vista la posizione né di pop non è quella di un semplice articolazione del dissenso ma almeno per quanto riguarda l'intera scientifica
E quella di un dialogo critico appunto come sono i dialoghi di Galileo Galilei dove vengono portati argomentazioni a favore del copernicane insomma è contro il coppo anglicane esulta in difesa del punto di vista tradizionale
E alla fine deve essere onesto lettore
O qualunque gentiluomo amante della verità a decidere c'è stata una parlo dalla in entrando le parti ne hanno avuto aggiunge calino giovamento
Perché se una parte di vi viene scoperti un errore e capisce dove sono i propri errori può rimediare
Mentre se l'altra parte riesce ad avere la vittoria più scemo confermati nel fidarci di questo nel tondo di questo quadro concettuale
Quindi è un elogio della controversia scientifica quello che Galileo che propone e che quello che Popper è discreti conosce molto bene calato conosceva molto bene questi tassi di Galileo
è disposto pienamente a sottoscrivere quindi la controversia scientifica diventa un motore
Bella in della la della crescita della conoscenza ecco allora ha detto in questo modo lei ha detto in questo modo noi ci rendiamo conto come la concezione questo è una coupé un'osservazione che facciamo ha però di sia un giusto punto di Popper come la concezione né epistemologiche potrà proposto fin da quando era giovane né studente poi maestro di scuola in quel di Vienna e comunque delle sue prime grandi opere di carattere specifico ok erano punto i due problemi fondamentali attorno a conoscenza e la logica ricette facevano parte di un unico grande disegno no e in queste due opere iniziali Popper pre senta
Quell'idea che una teoria per essere scelti cadesse criticabile celeste formulate in modo da offrire se stessa la critica e quindi eventualmente di essere nere scoperte nelle ore non sa tanto di scoprire qualcuno che si nasconde costata piuttosto di mettere cose in chiaro un punto tale che le aurore possano emergere posso emerge anzi se una teoria non è criticabile o
Addirittura non è
Passibile di essere mostrata falsa cioè non è falsificabilità
Questa teoria non fa nemmeno parte della comunità delle teorie considerate che scientifiche e questo è un punto molto importante
No né un punto molto importante è un punto di rovesciamento naturalmente nella tradizione epistemologica classica da Cartesio accanto tanto per fare due nomi illustri
Si sostiene che
Il nostro problema di fondo è come evitare l'errore
Anzi per Kant il problema di fondo e come mai siete della gente cade in inganno se non siamo in un qualche modo esseri che sono predisposti alla verità ecco questo è il problema di Cardito neri pop è il contrario profetica
Senza che voi non torno un ci avvicineremo la verità senza eroi non esisterebbe la scienza il nostro problema non è vitale dei valori ma è come imparare dai nostri errori riconoscere la natura fallibile della conoscenza e ed è a conoscenza Pittelli antiscientifica e dell'intero polizia scientifica e appunto da questi valori prenderà le mosse per passare a titoli migliori
Per migliorare i nostri quadri concettuali così successe quando Galileo Galilei criticò il suo avversario visto tecnici ma Newton ha criticato Galileo e Einstein criticato Totti USA e quindi nei e non c'è ragione di pensare dove aggiunge pop che l'impresa scientifica
Non debba andare avanti così come già andata per secoli cioè per audaci congetture e severi tentativi di beccare le congetture in fallo cioè di falsificare
Questa è appunto è la posizione epistemologica ma questa posizione epistemologica che nota come fallibili Isma'e che ha poi numerose varianti oggi nel dibattiti stemma logico è sempre stata per Popper vista come una componente morale
E non è che papà le ha mai cercato di dimostrare matematicamente infallibili smorza è ben guardato insomma
La sua posizione era quella in una invece di dirci che se veramente voi volete voi volete giocare al gioco della scienza dovete accettare questa regola di esprimere le vostre teorie in modo che gli altri puntualmente che voi stessi capace di sdoppiarsi non gli altri siano in grado di cogliere in fallo e criticarli cioè di giocare a altre dal gioco che è già delineato nel quelle battute del di auto da Simplicio e Salviati lì che ho citato precedentemente questo è un punto di nuovo in cui importante non perché se noi volessimo in qualche modo fondare il fallibili sono se è una cosa ben curiosa
Cioè che noi cerchiamo un fondamento c'è rotto e indubitabile di un atteggiamento mentale che ci dice che i sospetti ci invita a considerare tutte le nostre teorie come fasi Tory correggibile rivedibile abbandonati
Quindi dei Popper sempre ben guardato a cercare una dimostrazione del fallibili insomma
Il la Scelta accetta e Nibbio infallibili sono è una questione sostanzialmente etica certo possiamo ragionare a favore Corleo conto delle scelte ma con sovrastando sul terreno del aggiornamento plausibile non certo sul terreno Nutella dimostrazione in senso stretto della cogenza nessuno ci obbliga a giocare al la un al gioco della scienza possiamo anche non farlo
Molte civiltà non l'hanno fatto
Molte civiltà non hanno sviluppato delle tradizioni di critiche
Alcol la ma molte civiltà hanno guardato molto tradizionale guardato alla tradizione critica nata attacco età conta l'ente conta lette come una pericolosa sovversione o eresia
Quindi non c'è nel non è affatto inscritto nella natura umana che si debba procedere scientificamente nel senso che è critico che Galileo epopea rap scelto capire Popper come due casi esemplari Ricci consiglio non si può benissimo vivere o malissimo per i gusti naturalmente dipende spesso presenta le nostre scelte
Se vivere in questo modo o vive in modo se c'è una legge otto molto divertente
Però dice molto lunga racconta da Plutarco a proposito alle Talete anche perché non è soltanto le dell'iniziatore data dizione critica di cui più ha parlato sia con il mondo poco ma secondo alcuni l'iniziatore della Geometria
In particolare colpi teorema del fascio di rette parallele tagliato a Guarin no tre mesi fa qua sotto tre maestre calco attribuisco a Talete alcuni no come molta importanza Ciotta lette personaggio mitico
Riesce stando atterrare senza far troppa fatica risolve un problema che attanagliava il faraone d'Egitto cioè come misurare l'altezza della piramide senza salirci sopra basta fu una proiezione applicate o dei triangoli simili oggi uno studente
Delle mie idee in teoria se non non dopo un cammino riesce a risolvere questo problema però insomma Beatles tempi tante non era così banali
Il tre naturalmente farà o i vigili Egitto data lette un un certo numero di danari perché è il premio che ha dato chili i risparmi questa fatica dov'è che un consigliere si avvicina Talete ieri e dice
Penso che poi i soldi pattern at prendi il malloppo e scappa perché sai i tiranni non amano la geometria questo affinché anche questo è un punto molto importante
Le esattamente un suo punto che ribadisce carioca rivendendo il Saggiatore sei mila centoventitré
Quando dice che chi non pratica la Geometria e costi e costretto ad aggirarsi in oscuri labirinti
E diventa il preda delle opinioni altrui cioè costretto a seguire l'autorità
Degli altri invece di ragionare di testa propria esattamente verte la Geometria Beckwith attualmente Sprite geometri va inteso come la scienza e in generale è in questo senso la nemica dei potenti cioè la nemica di quale autorità
Le quali Illy polli citare Tomasson fosse volessero dirci
Che un triangolo a agli angoli interni maggiori centottanta gradi anche se la giornata è duplice verde molto il contrario
Imporrebbero comunque che la somma degli angoli sia maggiore o minore c'è tanta gradi non esattamente cioè ottanta gradi
Problema spinoso questo dice ottanta gradi come tutti come sanno tutti coloro che poi faticano geometrie Nucky tema Opus che non pensarci forse geometrie nuclide
Prendiamo per esempio la geometria per dire che il tiranno a una tale immune prevaricazione appunto dal volevo violentare
Gli scienziati nelle loro intime convinzioni e che era e che che i difende la libertà della ricerca è un nemico ipso facto del tiranno del tiranno politico è il senso di di politica se sono attualmente più alto e più civile dall'altro
Questo è un po'il senso di
Quell'elogio della critica e che abbiamo appunto colpi figura dicevo primo esemplare come Talete Uka di Leo e che appunto Popper si sforza di
Catturare nella sua logica della scoperta scientifica
Come dicevo appunto nessuno ci obbliga a giocare al gioco della scienza una fetta essere critici e ed è esattamente una scenetta anche essere democratici che qui ci avviciniamo di più
Al discorso sulla democrazia da quello che ho preso le mosse perché prima abbiamo semplicemente coniugato libertà di ricerca comune delle forme apparentemente anche molto estremi di individualismo
E abbiamo lasciato la organizzazione democratica un po'sullo sfondo anche qui Popper può esserci però di aiuto
Come voi ben sapete poteva dedicato alla democrazia Alma almeno almeno un una grandissima opera cioè la società perde i suoi nemici
Mille novecentoquarantaquattro quarantacinque la prima stesura in un un libro scritto alla fine della seconda guerra mondiale poi cui pensato negli anni della cosiddetta guerra fredda
In cui appunto quella che Popper chiamo open society e sostanzialmente la nostra società democratica
Era la società in cui non c'è una tradizione egemone che controlli cioè ci chiude tutto l'orizzonte concettuale ma l'orizzonte concettuale aperto è aperto l'innovazione cambiamento attraverso
Quindi già questo elogio della critica ci rimanda alla stessa esperienza scientifica di cui abbiamo parlato precedente
Ora democrazia come voi ben sapete è un termine molto dalle molte sfumature
Probabilmente quella che noi intendiamo come democrazia non era esattamente la democrazia greca quella di cui parla per i tre no non è esatto però ma avevi famiglia forse
Tra la Grecia di Pericle e la democrazia moderna c'è almeno dipinte Orcia democrazia moderna l'hanno voluta o avvisare questa parentela
E gli storici inglesi visto cinque italici dell'Ottocento che idealizzata privo di pericoli poi maestri della filosofia politica di Popper quindi ritroviamo un'aria di famiglia però attualmente democrazia può essere letta in molti modi facciamo un esempio
Prendo la definizione del dizionario criteri filosofie di la landa che uno dei dizionari
Di Filosofia più correnti che dice democrazia ovvero stato politico
In cui la sovranità parti nato tra i tra i cittadini senza distinzione di nascita di ricchezza o di capacità
Ecco su queste su questa definizione si potrebbe
E del ventisei questa questa definizione quindi un Buttrio particolarmente delicato quale democrazia europea no che hanno alle spalle la crisi da Prima guerra mondiale ma si preparano le crisi che porteranno la seconda guerra mondiale
Mio centoventisette già al fascismo in Italia mentre diciamo così il un imbianchino fallito in Germania sta facendo qualche qualche esercizio di colpo di Stato per adesso però ancora con scarsi su cosca Successo quindi viceversa è un periodo molto complicato anche nell'Unione Sovietica e già iniziata la resistibile ascesa il compagno Stalin tanto per per per capirci
Ecco qui il punto cui Popper obietta erette acque a questo tipo di definizione è la parola sovranità perché se non concepiamo la democrazia come forma particolare di sovranità
Non ci sarebbe nessuna difficoltà pensare che la democrazia decide sovranamente di suicidarsi
Cioè di di cancellarsi è una questo è un problema che ha già sto posto da Platone nella da Platone e Platone lo Polo lo chiama paradosso non da democrazie quanto della libertà dice che nelle città libere
Nelle città viva l'eccesso di libertà provoca poco poco una sorta di risentimento in alcune lui esponenti del mondo politico generale nessuno gli stessi versi democratico ma proprio sacri che gli stessi aristocratico alla fin fine o viene fuori un'oligarchia ovvio frutti erano comunque le cose quanto finiscono sua
E la libertà l'eccesso di libertà porta alla negazione della libertà
E il termini di democrazia come la si conosceva nel mille novecento e ventisei
Una dello una democrazia può benissimo assistere alla nascita di un regime autoritario antidemocratico votato però in modo tipicamente democratico è un'esperienza che ben conosciamo le della conosceva la Germania
Nel mille novecento trentatré questa critica è una critica assai diffusa alla democrazia rappresentativa degli anni Venti situato tra l'altro se non vado errato anche le considerazioni di un impolitico di Thomas Mann quindi è un per me è una è una cosa molto diffusa e anche oggi noi ci troviamo di fronte a casi di regimi in cui può andare al potere un partito un gruppo che ha prima qualche fa abolisce quella democrazia che gli ha permesso di arrivato no quindi vi si può la maggioranza può suicidarsi come maggior qua maggioranza no con un voto maggioritario questo è il paradosso della della democrazia naturalmente se una democrazia potrebbe difendersi
Mettendo al bando gli anti democratici evitando che questi si presentino alle lezioni o qualora la sì sì ho presentati mandando un po'i Carmati a a farli smettere questo è successo anche di recente Omero ben sapete
Non è che che ma in questo modo la democrazia non finisce a sua volta in a sua volta di negarsi
E come paradosso la tolleranza così come le terza versione no dobbiamo tollerare sì tutti se tolleriamo tutto il tollerante intolleranti quali Galdi appena potranno non troveranno noi
Ma sì difendiamo dall'intolleranti se diventiamo intolleranti le stesse già l'intolleranza muore e come vedete un un asserito il paradosso di Autori ferimento esattamente come quello di dicevo prima del fallibili Isma'no
Se fa liberismo fosse fondato non sarebbe infallibili Isma'ma forse non è foro fondato garanzie abbiamo che qui siamo nel giusto quando riteniamo che le nostre teorie debbo sono fallibili e che debbono prestare il fianco la criticano
Criticate tutto ma non il principio che tutto deve essere criticabile insomma ci sono veri come capite sia a livello epistemologico che a livello politico
Delle indubbie somiglianze per la negativa per la negativa tra il principio del fallibili ISMU e il principio della democrazia
Allora può essere ecco questo la cosa interessante in poppa è che invece di prendere in questo tipo
Quanti punti
Dicevo ci affacciamo che la perché la soluzione di Popper è molto semplice ed elegante
La risposta di Popper è proprio questa servirci di questo apparente circolarità
Per venirne fuori e non per restarci dentro e di nuovo questo tipo di circolarità per la negativa mette in luce la profonda affinità della democrazia con con in quella scientifica
Come invece ne esce fuori opera a ritiene che bisogna fare due qualificazioni primo che è una teoria
Della politica non è necessariamente una teoria della sovranità politica non ci deve dire le seriamente cioè come dobbiamo governare ma come dobbiamo difenderci ai governanti
Ed è esattamente come in precedenti visite non ci dice come dobbiamo confermare le nostre teorie ma come devo smentirla
E come e come noi diffidiamo dei nostri dei preferite o dobbiamo almeno ammette che gli altri rigidamente né di fino così il nostro problema non è quello di fondare una sovranità fondare una teoria no ma è quello invece di criticare le il le forme di governo esistenti ed eventualmente proteggerci dei governanti
Allora se noi non ha concepiamo più la democrazia come una forma di sovranità
E l'argomento della circolarità che la democrazia può sovranamente dette per votare la proprio nulla mento
Non non è una un'obiezione come una obiezione per un monarca vuol dire che un uno che per esempio il Lorenzo dopo un po'pubblicare foto a Repubblica
O come non è per gli aristocratici un'obiezione sentir dire che semplice megafoni sovranità può decidere anche questa di Scholes perché sono chiesto carciofo sbuffi di farlo eh lasciano che polpo provola ci sono stati anche casi politici di questo certo
Per cui l autore primo è concepire la filosofia politica una una teoria dei fondamenti della sovranità producono lavorerà filosofia scienza usatelo Scrascia insomma più nei fondamenti del Felicetti
Cioè vere e senza fondamenti anche la democrazia senza fondamento
Dico in questo senso è questa la sua forza
Secondo punto qualificazione della democrazia in positivo poi positivo per modo do do di dire dire è che noi dobbiamo in un qualche modo basare
La a nostra preferenze per la vita democratica sulla decisione di evitare qualsiasi forma di tirannide e sec. una forma i tiranni del sì presente resiste della capacità di resistere
Questa formulazione come vedete bene poi formazione questa per la negativa è nata da però ha molti vantaggi
Per Popper ne ha uno immediato che non ci vincola la minimamente alle forme particolari con cui si esercitano le le le istituzioni democratiche
L'istruzione locali si strutturano e si eserciti i loro poteri con varie regole per esempio ma non sempre la decisione per maggioranza
Se un giorno per maggioranza democrazia di cd suicidatasi volle questa volta abbiamo fallito
Ma cioè questa volta non siamo riusciti con i metodi di ingegneria costituzionale abitualmente utilizzati Vitara tiranni ma questo non fa venir meno la nostra volontà di resistere alla e con questo punto voi tenete conto che il parallelismo tra in pace notifica e società democratica ecco è esemplarmente lettere i costruttori costruito una decisione di evitare dogmatismi in un senso lo ha deciso di evitare la tirannide nato decisione in entrambi i casi quindi si tratta appunto
Di prendere atto di questo carattere fondamentalmente etico se della vita Cinti era vita democratica e siccome ci siamo affezionati o riteniamo che se apprezzate lottare per esso
Questa è una è il senso della decisione di resistere alla Fiera
E dire che con questo si ricostruisce anche una profonda unità nel pensiero di Popper insomma che quindi non è stato un filosofo della politica per caso
Ho un filosofo della scienza prestato alla politica ma ha orientato coerentemente direi gran parte della propria riflessione
Proprio su questi temi appunto approvato nell'elemento del della difesa il dissenso elogi della critica l'elemento unitario dell'impresa scientifica dell'impresa Democratic
No
Quell'attualmente poi come spesso capita quando un pensatore è così fortemente legato alla tematica della critica Popper è stato criticato dagli fatto stratificato e un elemento positivo cioè al suo pensiero
Non ha suscitato soltanto degli omaggi servili ma suscitato invece delle critiche estremamente interessante e stimolante su cui magari possiamo entrare in merito nella nostra discussione qui resterebbe semplicemente
Niente
Te secondo me fare qualche osservazione finale tre conclusione un po'che ci porti AstraRicerche era anche sulla nostra conto nel sulla nostra condizione e nei
Sceglierei due da sottoporre alle vostra attenzione e meditazione
Che ci permetterà di collegare questo tipo di riflessioni ha problemi a tutela vita attuale
Il primo riguarda i la tecnica la tecnica si è stato detto è un grande strumento di modificazione della comunicazione sociale e quindi ancora un elemento di comuni di forte modificazione della politica
Non ci sarebbe stata la riforma protestante senza la stampa come già Martin Lutero avrebbe capito aveva capito
Ho capito succeduto al primo sono molto forse molto punto prima Rudi perché l'one insomma molto meglio anche di Gluck va bene ne non ci sarebbero forse alcune forme attuali democrazia senza internet
Se vogliamo metterla così
Viceversa ci sono anche casi in cui la tecnica sembra essere fortemente pericolosa
Può indurrà un conformismo di massa invece che al allo sviluppo dello scudo Creek caso dalla televisione forse una ragione della più recente popolarità di pop è stata la sua posizione estremamente drastica
Nei confronti della televisione ecco qui è un punto su abbastanza
Interessante
Nella proposta di Popper sulla dita una patente a quelli che fanno dovevano televisione è stata messa soprattutto da molti pedagogisti sia cattolici che laici nel nostro Paese
Le imprese appunto su questo intervento che sostanzialmente è un intervento un po'censorio sono no
Ecco e non è stato messo a classico non è abbastanza infine sul discorso generale che Popper faceva discorso generale le che Popper faceva era questo
Primo Mimmo o era la televisione così come viene praticato una variante di tirannide
Questo è il punto di fondo pur con il suo inizia ed è una variante di tiranni anche quando il maniaca televisione dice acqua nei sondaggi noi capiamo cosa la gente vuole
E quindi noi diamo alla gente quello che la gente vuole soltanto che la la gente tra virgolette è costretta a scegliere in un ventaglio di possibilità che sono predeterminate da un centro
E quindi non ha nessuna possibilità di farci veramente capire cosa vuole e soprattutto la gente aggiungeva otto non esiste
Perché esistono i signori X Y Z ma la gente come in vita collettiva non cioè
Da un da un punto di vista di individualismo metodologico come quello che Popper a a seguito resisterà cent'è
Tant'è vero che l'inglese che in questo l'arrivo pur rispettosa dell'individualismo italiano ha un termine per gente crede Pippo peccato di Pippo si dice però si predica al plurale di People a
Cioè le persone mi andrebbe tradotto le persone sono disposta a far questo questo sembrò piccole cose ma
Questa differenza grammaticale contro quindi primo punto secondo punto che era mi già implicito in quello che dicevo prima la televisione si presenta come una forza irresistibile
Ecco il problema ecco la democrazia non tu l'unica cosa che non vale la sono forza irresistibile fosse descrive soli tirannidi
Guardi che Perea idea greca addetti della giustizia come misura
Il tiranno è una figura sempre smisurata e per queste tiranno perché esce fuori dalle in misura ecco quindi un potere irresistibile è un potere è un potere
Dove tirannico quindi di la opposizione di popolare alla televisione va visto nel quadro di della supposizione più generale a qualsiasi forma di potere irresistibile
Appunto è la della la democrazia decisione di non ammettere poteri irresistibile quindi di è perfettamente coerente dal suo punto di vista che queste ultime cose che Popper ha sviluppato sulla televisione è sono coerenti col suo punto di vista generale forse
Coloro che sono un po'serviti a destra sinistra al nostro Paese di questa tesi pop non hanno almeno a mio avviso messo bene in luce sta coerenza di fondo con il resto del quadro libertario che Popper presenta
Secondo punto secondo TV obiezione secondi a a mio parere molto
Più alte può forse forse molto più calzante questa seconda de quella sua televisione domani abbiamo se lo parlare anche troppo televisivo
E siamo veramente sicuri che l'impresa scientifica abbia ancora quel respiro critico che Popper le attribuisce guardando i grandi classici della scienza come Galileo Galilei appunto fare degli altri testi che premierà un minuto Darwin eccetera
Leggo per esempio da prepara prefazione di Riccardo il giurista Riccardo Chiaberge
Che all'IPO di Gina colata dedicato alla clonazione che non è ancora in commercio e tiene conto anche una serie di interviste che Chiaberge ha fatto alcuni ricercatori americani nei e nomine che vede scrive agli albori embriologia ai tempi di Darwin licenziati sentivano ancora il dovere di trarre conclusioni filosofiche Dario scoperte oggi l'imperativo nel mondo della scienza uno solo publish or orpelli cioè pubblica o scomparì
Ogni ricercatore sicura su suo vetrino sul luogo sull'enzima che sta manipolando e non guarda più in là
La filosofia Roma è assente dal suo campo visivo e dato che il successo accademico dipende dal numero di pubblicazioni è invalsa l'usanza di raddrizzare i risultati un esperimento spezzettando in tanti articoli a scaglionare nell'arco di mesi o di anni
Proprio come faceva Dickens quando pubblicava i suoi racconti a puntate solo che qui il valore narrativo è ben più modesto
E sovente come nel caso la fusione fredda l'uso spregiudicato dei media precede sul sostituisce il vaglio critico della comunità scientifica
Allora questo Chiaberge attualmente codardo buon giornalista Carla semplice norma descrizione dello stato di cose esistenti
Ma voi capite bene che una la ricerca scientifica in cui si oscilla tra uno specialismo io dove le regole a produttività
Divorziano d'acqua atteggiamento critico e una presentazione sui media in cui l'atteggiamento credo dimenticato per quello che è i tabulati il sensazionale ecco questo tipo di divaricazione
Porterebbe che alcune dice che aveva già veramente a separare democrazia in quella scientifica però perché quell'elemento quell'univa in passato l'atteggiamento critico viene cancellato nel caso la televisione
Solo l'utente a piedi sospettato il senso critico nel caso della specialismo scientifico la pena di senso critico addirittura una condizione per far carriera altrimenti capisci no publish or perisce di cui si diceva prima questo è un elemento molto importante lo storico dalla scienza
Già ricolto di questo pubblicata su un bel libro su Einstein
E la lezione di Einstein impara Feltrinelli no un
Attorno a dichiarato che proprio un tipo di divorzio come questo finirebbe atte a rappresentare la maggior minaccia per la breve l'America Jeffersonian come te ha colto scrive americano per l'America democratica di Jeff sono che la maggior minaccia che la Mecca Jefferson a Jeffersonian abbia conosciuto fin dal tempo delle baionette britanniche cioè guidata per la prima grande minaccia secondo molto un per la libertà e la democrazia americana è paragonabile o forse peggiore baionette
Delle Giubbe Rosse durante la guerra di liberazione del mille settecentosettantasei quelli violentemente rete questo problema è fortemente sentito la cosa possiamo dire su tematiche di questo genere alla luce di quanto abbiamo precedentemente esposto cioè tenendo conto appunto della lezione Popper Jana sul l'insegnamento critico
Direi che poi che direi che sostanzialmente nel possiamo dire
Quello che queste separati con cui Popper conclude un paragrafo della sua logica scoperta scientifica
Il gioco della scienza è in linea di principio senza fine chiunque il giorno decide che le associazioni scientifiche non hanno più bisogno di nessun controllo e si possono ritenere definitivamente verificate si è ormai ritirato dal gioco
O ne troviamo a fare in operazioni sostituzione e sul troviamo a scienza democrazia
Associazione scientifica iperbole governanti e diamo edificato sosteniamo approvato De Priamo e cerchiamo di legge l'ha battuto il Popper così il gioco della democrazia questa volta eh i miei principio senza fine
Chi un bel giorno decide che i governanti e i loro atti non hanno più bisogno di nessun controllo e si possono ritenere approvati in modo definitivo si dichiara dal gioco esattamente perdite la stessa cosa naturalmente questo tipo di criterio si rivolge anche e soprattutto alla stessa imprescindibile quando questo diventa un gioco di potere o di contropotere insomma caso medici istituzionale verso di Bella segni
In sei ma guardi questo è soltanto l'ultimo direi dei casi eclatanti ma a questo punto ci fa ben capire
Dove viene meno lo spirito fallibili strano spirito fra liberista lo spirito di creatività di ricerca continua gettata verso la critica ma di ricerca continua se noi eliminassimo questo punto di riferimento non affideremmo con la ricerca stessa allo uno può benissimo riteniamo ci può benissimo contemplare il via ad una verità definitiva immobile o di uno Stato costo perfetto
Se se se però questo non è l'impresa finti lo fa per come l'abbiamo conosciuta e non è nemmeno sperimentano Cassia con abbiamo ritmo conosciuta un'altra cosa
Che potrà serva molte persone può piacere ma non è appunto quello spirito critico da cui è nato il nostro Occidente sutura certo i popoli finisco
Con l'isola certezza crolla una le difese Bellini difesa dell'oscurantismo che hanno sbarrato la strada accresce la conoscenza
Perché la venerazione che don tribuni attributi ama questi idolo traditore certezza da definitività
è impedimento non soltanto l'arditezza delle nostre domande mancato rigore dei nostri controlli
La concezione sbagliata della scienza tra il dogmatismo si tradisce proprio per il suo smodato desiderio di essere l'unica nel giusto
Infatti non il possesso la conoscenza e cioè dai vetero imputabile fa l'uomo di scienza mani invece la ricerca critica persistente inquieta della verità questa filtrazione percezione nei doppia zio che è poco perché dipenderà essi
Ma mette ben in luce l'idea che l'ha poi ancora quali Galileo il controllo e il consenso si costruiscono fame sul dissenso ecco in questo studio in questo senso era importante
Tener conto del soldati delle radio vuole ragioni del soldato che non va al passo con il suo battaglione
O se la vogliamo dire in un altro modo visto che appunto
Che fallì vista
Può fare anche nell'autunno distingue periodo comaschi che
E chi è democratico può anche trovare intelligente un'antica o nel giusto un antidemocratico appunto proprio perché né e la scienza fallibile nella democrazia rivedibile
Le le vanno a ricerca di fondamenti assoluti potremmo fare nostro Anzio vi proporrei di fare nostro questa battute che secondo me bene coglie lo spirito del buon democratico che suona così
Sei incontri per acqua strada una forza irresistibile
Opponibili col doppio della forza e riuscirai a vincere una bellissima frase
Da quando è stata pronunciata sembra per la prima volta dal compagno Joss Dukas Riddick noto come sta minate però mi sembra con intento un pizzico di stalinismo possono anche andar bene grazie all'attenzione
Intanto talora Giorello ci ha dato la possibilità anche di affrontare una tematica dal punto di vista siamo teorico non eravamo in qualche maniera
Già avvicinati a quello che è l'anima degli aspetti siamo puramente pratici perché Atac eletto a casa di alluminio fondamento teorico ci sono delle domande sullo sfondo e poi Rosa errore
La sfida no bisogna anche prendo la
Scusi ecco tutte vola no no va bene va bene diceva appunto dato per assodato il valore del del dissenso quale espressione di di libertà e di dignità individuale nonché come momento di crescita civile politica culturale e dato per assodato per scontato ormai che nelle
Simili attraverso la televisione come risolvere il paradosso che appunto comunque la televisione i mass media sono una degenerazione come dire sono nove via variante della tirannide
E eventualmente nel momento in cui tale dissenso si potesse esprimere attraverso i mezzi di i comunicazioni come superare appunto la possibilità di essere esso stesso strumentalizzato affini tirannici appunto
Ecco
Grillini Faone ma raccogliamo un sito domande disponiamo va bene
Ma l'incrocio
Zero lo facciamo uno raccolti
No
Sì buona sera diciamo Stefano Pietro tornare sul discorso della democrazia i del rapporto fra democrazie tiranni o comunque autoritarismo
Ora in abbiamo visto che la democrazia a un certo punto può anche trovarsi abbiamo avuto tristi esempi nastro di questo secolo ponte trovarsi e di fronte la tirannide però è che si è arrivata al potere attraverso un vetro democratico ognuno verso un voto democratico
Le faccio un esempio concreto
L'anno scorso quando sono state le elezioni legislative l'assemblea nazionale in Francia
Sorto un dibattito nella dentro i critici politologi francesi sulla Spadini sul sistema elettorale francese ossia una forza dichiaratamente antisistema come il Fronte nazionale di di le Pen
Nonostante avessi il quindici per cento circa del dei consensi grazie o per colpa di intimistica che ha per usare un eufemismo al sistema elettorale però non riusciva ad aprire più di tanti per i tanti deputati punte massime nazionale perché ovviamente il sistema costituzionale prevenire dei correttivi indipendentemente dal contrassegnato con sessanta partite per cui si va c'era per la rappresentanza politica
Al fine secondo i temi acritica ora era solo appunto il il dibattito se e giusto
Che questo che cioè punto per non non nella critica al sistema costituzionale assiste naturale che però è che permettevano di azioni apra presentazione politica ma siccome c'era in ballo una forza come Fronte nazionale ossia è giusto che questi posti devono essere congelati o comunque non devono cioè se si intende ogni nel dovuto conto perché sono espressione comunque di forze razziste e xenofobe o o di o di quella dico la specie
Oppure invece bisogna tenerne conto perché sono espressioni trovata popolare così come
Il però sono a parlare pubblica DF socialisti poco o di altri partiti maggiori della democrazia Francesca questa era la prima domanda cosa ha dato alla sua prima del prossimo una seconda invece con l'appunto
La la televisione e la di rapporto appunto che la televisione o meglio l'influenza che la televisione può esercitare sulla sugli utenti regionale sui consumatori e in un secondo un superamento anche sugli elettori quando si è chiamati alle alle urne ecco chiaramente è inutile negare che interessi a una situazione di sono di particolare
Stazione particolare per quanto riguarda la suddivisione sotto anche un referendum riuscire nel centonovantacinque per regolamentare della il sistema televisivo ora secondo lei dal punto di vista liberale sarebbe
Più corretto e più giusto regolamentare qui dall'alto
Quella che la appunto la situazione televisivi italiana con la situazione che sappiamo pure lasciare che sia la sia la la responsabilità dei singoli
La piena responsabilità individuale delle delle persone che a seconda di come si comportano possono influenzare in in diverso modo la l'opinione pubblica ossia regolamentare dall'alto come la par condicio che poi si è visto è stata non certo una grande cosa
Non negli intenti ma nella non i rendimenti ma nella risultato pratico
Oppure lasciare che siano i giornalisti in questo caso poco anche per loro che individualmente si rendano conto cioè abbia una certa obiettività diffondono in svolgerlo lavora questo sappiamo bene cronaca
Come sì no senz'altro sì sì senza cioè c'è chi teorizza che il c'è la responsabilità individuare assoluta da parte anche l'utente per cui messo davanti a alternativi con conoscibili Marino prova reporter televisore
Oppure diversamente direttamente dall'alto regolamentare questo discorso grazie
Io voglio
E questo vi sono alcuni fenomeni molto importanti di anche vogliamoci fine millennio ne prendo due caso la globalizzazione parte internet dall'altra
Che si è andato diffondendo Lucrezia
Internet presente perché ognuno può entrare ed uscire c'è una sorta diciamo di regola che viene in Consiglio appunto da chi musei interne il quindi sembra lei in senso ribelli e armi consente semplice esso consente il potere vivere situazioni che altrimenti altre costruzioni
Non potrebbero garantire oppure per esempio il freno alla globalizzazione non c'è e consistente movimento dei capitali e libertà invece si vede che come effetto il King nessuno sembra essere quello di creare una forbice sempre più basata quei litri che ci consola esplicitare e quelli che diventeranno sempre più poveri de che stanno fuori a questi fenomeni
Che vengono considerati appunto coi futuri di democrazie che invece sembrano in effetti ridurla se non addirittura andai contro come possono in qualche maniera lo come dire esteri valuta invece quel portatori valori liberali veri oppure se queste forme di paradosso dovranno trovare nuove forme appunto di analisi di studio
Pronto all'inizio del nuovo millennio e incline affetti non portatori in libertà che potrebbero che invece vengono sbandierati quando alcuni suscitava alcuni gruppi debbono avvenire dei
Allora
Magari cominciano dalle domande pertinenti i mezzi i media che sono più facili perché delle delle tematiche più generali Surface per modo di dire pure a me
Allora intanto ma questione era meglio che la televisione sia regolata dall'alto che sia lasciato alle libera iniziativa dei singoli
è un problema molto grosso detto in questi termini
Perché
Io personalmente ho grande diffidenza il ogni forma
Di regolazione dall'alto o di par condicio imposta da questo qual garante non foss'altro che poi vale la domanda e chi ci garantisce ai garanti ecco famoso regresso all'infinito
D'altra parte adesso io recentemente ho letto un libro pubblicato dalla casa editrice pm che è una specie di intervista al dottor Giuseppe Santaniello che mi pare che di par condicio sono insieme che se ne sia senza integrazione ai non mi è parso che divide venissero dei lumi molto forte dal punto di vista il problema che è stato posto ecco poi punto che discute la competenza giuridica
Amico e collega Santaniello però non mi è sembrato che finissero fuori nelle grandissime idee ecco ed è grandissime soluzioni quello che poche scherzi io vedo piuttosto un rischio della creazione uomo burocrazia nella migliore delle ipotesi burocrazie sono molto facile a tramutarsi in pietre per la tirannia sono non sappiamo molto bene nostro Paese che soffre ha colto un po'di un eccesso di burocrazia inefficiente la menopausa una foto una burocrazia come quella intero frugare opera efficiente o comunque impero britannico apre specie no queste pulitrice
Per cui ricorda altra parte anche la l'anche dal lasciare che ognuno si Autore epigoni è un è un po'voglio dire
Mi sembra illusorio vogliamo veramente scelga per questa forbice cioè la regolamentazione dall'alto o lasciare che ognuno si regoli da sé
Forse c'è una terza soluzione che era quella delineata proposto dell'istruzione dell'istruzione da John sguarnito
Il quale mille nelle pagine finali del suo Saggion Liberti minuto su cinquantanove conto usato un po'invecchiato gli otto che valga sempre la pena di dirvi di leggerlo
Mail russo si muove in questo modo vedeva sostanzialmente la scuola di Stato era scuola pagata dallo spavento come una sorta di esperimento educativo in concorrenza con gli altri
In altro modo non è che la scuola di Stato interviene a regolare tuttora scuole tutti quanti sembrano regolamento dall'alto
Non è nemmeno la prospettiva di ciascuno si riduca i figli come vuole perché se uno non è soddisfatto da quello che la libera iniziativa ma per propone può trovare nello stato un appoggio a quelle forme di vita e di cultura che altrimenti dal mettere sul mercato sarebbero schiacciati
Questa la ragione per cui in una televisione di Stato secondo me dovrebbero farsi anche i programmi noiosi
Intendendosi come programmi noiosi tra virgolette quelli che normalmente non sono graditi secondo l'indice di gradimento somma i curatori voglio dire non è questa la ragione per cui lo Stato dovrebbe venire in difesa
Di quelle minoranze che non riescono più a parlare da soli di quelle culture che rischio di nelle di essere schiacciate il per e Biesse omologato dal basso in questo senso ed attualmente ed equilibrio che propone il porto d'armi
Che come voi capite una sorta di Welfare State debole debolezza insomma
Diciamo minimo somma cioè il welfare che non il che non pretende di legiferare per tutti
Ma di dare un'altra alternativa rispetto al puro mercato che quindi ha una funzione di spezzare i monopoli non di chiede un monopolio perse dette attualmente però può fare questa operazione col denaro pubblico naturale come vi rendete conto che un elemento
Estremamente estremamente delicato da inventarsi tutto dal punto di vista dei geni e sociale perché io rischio poi di degenerare in forme di Regolamento dall'alto in positivo c'è sempre insomma
Ecco ma è di nuovo nello lamentare sa raccogliere qui lo spirito di questo tipo di discorso più che le singole proposto e che si era proposto come ho detto prima sono fallibile molte tutti persi ed in molti casi falliscono e funzionano male insomma
Su internet la cosa mi sembra ancora più delicata perché meno adesso ci sono stati alcuni che hanno proposto esattamente come Popper per latte una sorta di patente anche per navigare su internet
Sì fomenta si si ci si collega litigio con la telefonata come con la telefonata è come se un
Che su una una patente per quando quando volevo telefonare che la cosa un po'curiosa e la cosa è un po'curioso naturalmente e più e venuto fuori che quelli che sembrano i valori della comunicazione aperta a tutti della comunicazione non più un non molti come a TV generalista ma uno uno non molti molti hanno poi tutti i tetti articoli per dopo un suo intento queste cose qui ma di nuova attenzione ecco vigilare sì ma attenzione non proibire perché poi si rischia che si comincio politico poiché il pedofilo poi magari quello che la propaganda le droghe poi salta fuori che uno che sostiene che anche ritorna Claudio perché no
Non non non vietiamo abroganda religiosa allora anche un anche le anche positivo insomma se compare su internet Barbato ha sbarrato non so ecco c'è stato un poco potente per a questi problemi
Censura metri con questo io quello tocco anche il tatto ematica della prima di una domanda io e i paradossi che IMI Ina mass media aprono una comunicazione possono essere il vi
Coi piedi tiranni si si è vero Glastonbury a cosa è stato io credo che l'uno l'unica cosa qui l'unica risposta sia sia salvare difendere il più possibile il pluralismo insomma poi buone fonti di informazione e
Le eventualmente appunto con un azione statale che va persa è quella di di di favorire il pluralismo non di ridurre
Noi di favori pur di salvare quelle che sono le forme come Zenson si spegnerà ebbero e non di aiutare a cancellarli
Metto che sono cose molto difficile perché è chiaro che uno Stato laico comode comunque qua snello dei comunque guardarsi dal dal finanziare forme il parassitismo ecco mutuate queste cose qui valgono anche la ricerca scientifica eccetera etica quante volte uno vendetta ed io ne sono vanno faccio il caso dell'Italia così posso parlare con popoli d'attacco visto recentemente esperienza in un Paese cui fa purtroppo parte di un tour internazionale per finanziare al unica programmi scientifici scientifici in campo umanistico delle proposte che alcune quali erano da far rizzare i capelli Cooper genericità Piragine eccetera però non facciano ma il Paese naturalmente però voglio dire Blatter anche molto attenti qui attenta e troppo nel merito perché forse una condizione per cui venga fuori il programma sentito da una stupidaggine e quello anche di lasciare parlare anche di finanziare un pochino quelli che erano dicono delle stupidaggini
Perché appunto dalla dal dall'atteggiamento Simplicio Salbiati cui diciamo prima che nasce poi anche la grande scoperta scientifica voglio dire Simplicio un personaggio essenziale nel dialogo di Galileo Galilei se non ci fosse stato
Dopo alimentassero c'erano e il semplice Galileo Galilei utilizza nel nella sua moglie messa in scena teatrale le obiezioni che viviamo quotidianamente rivolte dei sostenitori che ha visto quinto come ce li avevano non abbiamo diventasse però ne avesse avuti forse non sarebbe stato il Galileo che è stato così anche intelligente brillante con questa prosa mirabile che lo parte considera la prima grande prosa la modernità italiana ecco quindi
Questo è un problema estremamente felicità evidentemente questo ancora puro a cui non si può però dare una risposta univoca perché come dicevo prima dipende dei vincoli economici e quindi la disponibilità su uno Stato ecco
Anche uno Stato vuole investire in cultura il problema per cui ci sono alcuni Paesi che sono più sensibili a questo e altri lo sono meno insomma ecco lo sono meno ecco
Mi pare che anche questo è una Arsizio era anche il problema però del sistema elettorale no una una domanda Stefano insisteva nera sulle particolari tecniche elettorali che permettono di esprimersi a certe le minoranze magari dando a queste minoranze un rilievo più forte di quanto queste abbiano
Qui io distinguerebbe neppure spetti uno se questo meccanismo ho elettorale è adeguato o meno in generale e con voi come voi ben sapete non c'è un sistema elettorale che sia perfetto questo letto bibliofilo diremmo con molta ragionevolezza che in Italia il nostro può no ci sono più di sistemi alternativi alcuni funzionano bene alcuni funzionano male e questo vale per il settembre deciso elettorale vale anche sulle politiche di cabine dopo dell'antica Polonia dalla sposa Dieta polacca voleva le decisioni all'unanimità e questori e l'assenza d'una per una gara
Sia della delle minoranze però faceva sì che che qualche basta che uno fosse se per esempio pagato i prussiani e bloccava tutto e come voi sapete la Polonia finì per essere spartita tra Prussia Russia e da insomma ecco quindi che non tutti i meccanismi sono meccanismi
Appunto che una formula vale né a Kuta sceglie per esempio la votazione come ho detto il ragionamento di Calia maggiorare
Esatto
Ragionamento di Galileo non funzionerebbe perché penalizzerebbe immediatamente coloro che sviluppano un programma di ricerca
Anticonformista anzi molti delle dei problemi che oggi noi abbiamo interesse i che è che molti che si sentono esclusi da decisioni che poi di fatto vengono prese a maggioranza in molti casi e sito esclusi dalla scienza ortodossa escono sui media e appunto abbiamo polemiche sulla memoria dell'acqua sul la fusione fredda eccetera quel quel quel le destinazioni spettacolari che lo stesso che avverte no denunciare in questa prefazione di poter della Cina colata bocciato questo perché è l'argomento del giorno ma fino adesso su tutta la biologia nonché che tira prima era era così noti per fusione fra ed era il più la fisica sono va be'ecco quindi sono nuovo argomenti molto delicati però se noi lo accettiamo il punto di vista il pop che la Scelta democratica è una decisione questo mi sembra che io posso benissimo riconoscere che il partito di le Pen ha vinto perché poi e che siccome avrebbe fa schifo non mi serve su
Questo mi sembra no non una posizione perfettamente legittima cioè
La non sto dicendo cambiamo il meccanismo elettorale perché abbiamo capito che i quali possono vince così liberiamo oppure mossa machiavellica l'inverso governo non metterà anche è stato accusato non so quanto fatto pipì esempi poteri sì ma www quasi potete è stato accusato dalla destra di aveva fatto apposta a lasciare minore una ammette un tipo di fumetto orale che lasciasse spazzole per permettere quegli destra dei pasticci e perché no quando c'è una destra diciamo così
Conservatrice moderata niente c'è di peggio di farine forme estremistiche a fianco per spaccare esattamente si può fare da sola con la con la sinistra si può esattamente fa lo stesso lavoro prassi mista in questo cosa che tipicamente si mette allora ecco però lascio il fatto che per esempio vince una forza che io considero del o antidemocratico anche se è un'espressione della popolazione se a me non piace non mi ci ha lei ma non vedo qui non cito nessuna discriminazione voglio dire proprio uno non non è non è tenuto a farci un governo insieme se una profonda ripugnanza verso una forza politica non è tenuto faccio un Governo certo del mare se mai è che in molti casi si fanno i governi insieme con forze che si atto con cui si ha una profonda ripugnanza e allora qui veramente il politico deve scegliere tra d'interesse con tinte in un'alleanza politica e i principi che ritiene né di rappresentare insomma voglio dire so se uno ritiene che so io ho fatto una campagna che so io contro le discriminazioni religiose
Poi dopo non è che che si allea col Coco con il partito di Ampezzo insomma ecco tanto tanto per dare per dare un'idea non con meno navi San dopo è condurre o la per governare l'affaire compromesso del possibile ma concerti compromessi hanno
Hanno anche i risultati che come dire ci van di nuoto nonluoghi no ecco non vuole per cui non so se ho risposto anch'io questa domanda ritenuto con questo esaurimento la lo spettro per le domande cui fa non
Poi
Notarile maggioranza e conchiglie bensì sono i ministri perché laddove grazie varie finalità fatto ha fatto uno stage manto molto preciso Chirac su questo punto cioè cinque milioni nei collegi per evitare dopo questa cosa lavoro Mario porterà un senso della democrazia che troppo anche zero bene ci sono altre no benissimo allora io lavoro lascerei mi pare azione ringrazierei per le sue notizie posseduto che gli spunti critici che ci ha offerto nella seconda parte del dibattito
Vi invito avvenire la prossima edizione che giovedì ventitré e volevo dare l'informazione chi di voi non aveste detto il piede noi il Sole ventiquattro ieri nella parte de culturale c'erano articoli Salvatore Carrubba
Che presentava il titolo un Bettiza che sarà tra l'altro presentato con Montanelli dopodomani il mercoledì
A palazzo Clerici nella sala da ballo di Palazzo Clerici in via Clerici alle ore diciotto trovate tutto l'annuncio appunto sulla mi pare se con no poco quarta pagina della parte dell'inserto culturale Il Sole ventiquattro Ore fu invitato andare perché presumo che sarà un dibattito abbastanza interessante
S grazie
Verrà documento