"Oppiacei nella malattia mentale" presso la Scuola Normale Superiore di Pisa, piazza dei Cavalieri 7 II giornata dei lavori

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Minestra seguito americane
Sanguinari
Nessuno
Lorenz stanziate in soggiorno
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O benché sinistra sexy che due Brescia
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Voce Wolfram manda in cancrena catena K M Aubigné promossa targate manca già carabina Beirut ex sapeva informato Aldo Brancher di Gabrielle grazie dunque i campeggi il sindaco ma insomma Athos which we giace al modo usato dal primario depresso Alessandra Carli ricco madre riservava mo'
C'erano due
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No prive delle merci depressi tutto la sit com sofismi che in originale scusate senatore intendiamo bene fratellastro Black Doom and frana vostra band estenderla persone dev'essere affari farete per
Come quindi sei persone d'estate da qui la povertà la nostra ricade quindi averne anche grazie segretario proponga una servente
Beninteso il senzatetto ma non è non vai a Verbania lui frequentemente inizia mayday maturato e cresce invece ebrei Ran Blake volerebbero che potrebbe vede Grande Punto e qui c'era tra segue sempre temi nei libri poi jeans diametralmente prezzo purché voglio dire se se venderlo a un ex come sapete by Chance è da spenta dai dati emettendo pure un ex zone delle stelle capre Lezzi lui andar largo due scadranno i foglietti azzurri Candreva Selig due nidiate rianimatori nato il tre zero di caldaie segue campi spende bene i comandanti i rilievi del capo dei propri clienti file leghiste per debilitante perdite dia seguire UE queste che stabilì addirittura i media concorrenza storica dando e cioè lei ha
Modo criptata Kansai venga etica o dai geni
Torrette per finale in olandese The perse ma Rosa Guinea perché avete procace località è presente no vero reiteratamente Corleto presente interramento deferenza ed equa qui dovrà presente Mariella e che direzionati in carcere strappare Rosa Grand Prix vuole se nel cuore inciampa eccezionale Ferri l'azienda realizzato verde dei dei tre giorni fa notare che da vent'Rabei poi tenga insieme ai Bersani fallisse vende nata ma di Depretto itinerari depresso insomma
Di chi salsiccia con FS marginale terre venete sette
Pagare anche i pensieri guarda salterio arretrata per gioco almeno forse mentre subite ad opera quei cibi Iside pettinato ex fortino intervenire decrescente Sauber Ford e e nel sostegno Leszek prendesse jazz cui terzi niente più giù potete Zac realmente ti aprono Ethics esterni e ex tempestivamente l'entrata etimologie in cui a
Ad esse Braque mentre sui quali cambia misura ruba tradizionale che semplicemente descrive ricorda il nome nelle & More Rosato i pesci andrà lui ci vado aspetti lui l'arbitro udienze bensì semplici stenti noi facciamo la guerra diciamo ambigua quella finale siamo diventati a monte dove su un'idea insomma questi luoghi grande saggezza Brin ti degenze già abbigliati depressi ci ripensi transatlantico cinque l'ammontare ed entrare tecnicamente non avrei Wembley a cercare Clank versate da un'attenta Janeczek rideva per legge cento decentrati metterle ex esterni nababbo quindi a uguali bambina tuttavia il DPEF in piazza Duomo via recarsi certamente Sandro Gil violenza emergerebbero vengono Milone risate Taccuino sarda apicali e depressi già altri no guarda Gaggi legge vengo qui mentre in grandezza avete attualmente Suma intente anche i depressi emerge ripensata in calo in tempi rintana Sciascia Ringling Pescina Bernice ricca
Lei inizia dal primo cedente apre nei centri ai sentimenti metterle Mexès il termine Guarneri attenti e venne desse sarà e una a deve essere che blocca i capi applicazione chiaramente dunque io mentre c'è no da primi attori che selezionano invita hentai mette Dei Beic dei tre cioè CSM come Sweet sei decreta e naturale tecnica afferrava per sta intreccio erotico fuorviante ma cioè Sciacca crac credo o o bambini Janeczek dei centri crescente determinati eccedenze ne esce
Tende se lei dia per lei sindaco Renzo il grano entrate sui Prignano mostrando e spaccone
Barbara reggente da emergenza viviamo cannabis influenti membri di casa moderne e verrà accampare IPA e ma credo che lei se ne ricava è meglio Villesse fase tutto cuore andrà quei sa attenzione quindi fai per tardive se intende come storica Benda Bilili concordia meglio apre stretta penzolante Street ieri il tridente durata
Destiny's certificazioni ad altri test da levante due devote danzante trita va
Be'incrementato tenga aperte bene ne avrebbe finalmente play amata Black eccetera sarebbe e alla paziente presso queste già
Lei Tikrit cardiaco nei centri esce Sambugaro big match evento Daniele bellezza penso anche di Kristel se fai presente dei sensi ma ma degli Zuccaro pubblicate ecco degli organi Cambogia baffo Fabio Brini prendi quaranta che va campionati inglesi Federstrade intendano modelle credendo io vengo ebraico restare introdusse i prezzi tarda nel quale vi aveva lui un persegue ci vuole sempre sa ma seguito inserendo il poeta a Brindisi mentre anche ed essenze per primo sento la voce b sette è implicito avrebbe inevitabili udienze in calendario scherno pertanto se no ed Emma hai guardato influenza sei indipendente e sei Bettini Chris davvero invece a sarda lesa padri
Metterle becco ricorsi resterebbe in me niente cresce imperversa eppure c'è gloria Ater ex campo una legge come accadrebbe se
Carta Tarzan né oltre fanno anche lei senza la tua che può Resta il grande educazione sequenza sta innanzitutto
Lui se gratuiti laptop Next ai conserverebbe senza il suo picco
Baghdad campionamento va be'se c'erano anche due perché nomine ex estremo eccetera Teletin vai giù autentica tedesche N
Cucciolo Price essenze ignoravano al Sestriere cui Cencio Aus navigato è capeggiata da dense quei trenta dei San Lorenzo Fang senz'forse opaco ruandese sarebbe quando esisteva una lettera con Ethics selezionare ambiti Gianfranco perdendo a Baggio in arabo vorrei fermare segmenti temeva e questo mi By Flight Sex is my life
Vai vai che in Iran resterebbe ingenuità Plancius senza vende IRAP giudicano sei estende invece la pettinatura Necci ex due lui prima replica debba forme Dinacci forze ambientaliste aveva avvenuta Pepe Quercia alternate UE
Lei
Alla fine l'onesto e quindi credo che francamente Adriano anch'io non avete che da rivendere stavate arrossamenti scavalcamento Adriano entrate il seguente mai perché meno del sole
Cioè altri temi esprimere quella plebe stiamo ex di Brahms dei vetrini France Libre epico diatribe dorato per dire Pagliaro gaudente ricalca operative Capozza Fiat-Chrysler risate Fantozzi neglette altere che è ecco il grande spazio teleferiche se se i Velvet fermano
Buccianti dance sprint personalità avveniva Rachel giudizi vetrine verso la scalinata nei centri terremotati e imposta se Rudolf Rosen Witch interpreterei dimostrasse Ibra Pato
Mica sarà superò
Andrebbe sono ovvero Palagianello venti attualmente trenta and day sei sicuramente effimero e grazie denti invece venti del sette giunta Bruce Springsteen ambiente l'invenzione leghiste cantava Benzema lui Campei tre pezzi segretezza Durante ventisei vetrina web niente
Fra canta sentendo Deccan siamo in ritardo serrate penso vendeva Tenzin come Webegg interne delle scorrettezze e giura cioè sterrato quando ebbe il Times deve tratteggiata rapine pensai Luigino ventisei ed ecco tendenziale scelta Pinehearst in azienda preferite dei fondi anche lei senz'girare ingrandita strade e stesse riservate ai potenti sarebbe eccellente linee e che prendiamo in calcare senza effettua Hinds regge il venticinque liberisti trenta è andato a vedere Maggioriano e poi adottate dal dio pretenderli benedicente incartamenti cui erano leggo intense stesso dicasi delle istanze ex ubriaca anticorruzione
Nei cablo
Ecco Edward Cassidy questi agguati grande grazioso debutta impegnate tra i quattro il foglio di montana contezza del pianeta e istiga i poteri effettivi sei venga qui noi le vendite gambe della tua risplende in città intesa andate deserte però scarpe attenti Guido Paglia lavoratori free raggiunti tempo mi entità che haka maori che muore come presente Kerry presidente
Andrebbe nel senso che riempie il tempo suona l'Ars Medica del sei Visentini analizzato ed altro tempo meno anarchico di Peter Blake ricerca cioè orchestrali parte cash in precedenza e poi perché ed è qui che nasca la senatrice mentre il due tre quattro e sei c'è avete Clemente partito nel dei versetti del tempo mentre Marco naturalmente tenta cardiaco ecco ad esempio fai Tiguan Wyck province mentre test clou d'altra parte serpenti mai preoccupanti presenta sarà che queste che sentiva c'è il decollare sempre a fare la guardia sarà presente alcune imprese legge Bielsa da molto tempo Cmb pensare ricchezza
Tanto da Morghen venti instabili universitari nata proveniente piccola Palazzo ed essendo Giacomina cioè tinto di giallo scalzi IPTV avesse cioè entrato ispettivo ad esempio il segretario stette moderna adesso bambini equilibrate decrescente firmatarie settima
Al Senato venne dei erano Rezzori esserne Meani prove ex proprio dentro quando altri riguarda le seppie verso l'One Works lavoratori Seduction altri cerca Ibo Daccico o paura esattamente web-based sale
Anche mezzo Wajda inverno Sherrington deve chiudiamo una legge spese Bettetini quand'è stabilito
Inviati
Se cadenza stentata
Hanno sacre
Sacre le bambine Carosi vai con la Premier league inserite nei giornate che nei decenni fabbriche messaggi nel ripensamenti loquace e hanno se dobbiamo dotarci cioè Hardwick dettare Wildcats inchieste amica se siete sai
Ormai benché preparo Panic ciò che parte spiega perché
Tante Carmela che deve fare Caparezza Affleck vere Guizze in
Numero uno
Del and day decresce internazionale il ciclismo attenti a costruire fai lei che attività gradualmente duecentosei parlare interessare dalla ma tutto il Paese moda forestali due cavalcano che va in scena
Ricordato e crescente ma se mantenendo pare sergente Rizzani ANSA Saponara e sciorina larvate sperpera e della bicicletta se sempre proprio Perez Perrelli casa vedi risente Menem natalizie più altri o perché poi scienze no vi prego all'occhio uguali ripescati depresse insomma bensì razzolare in sede ex lei peggiora il Trio
Nuovo eccentrico ma anche inferti chiedo scusa più ombra ora non due Prisco Awakening perse nel tempo allaccio Jacques Pierre Josef von battuta trenta richieste USA sarà Fazio Rizzo Pickering mete cresce dei gazebi aria Cessna Craig sette vacche venne poi più acuto il seme anche dette Negri capace che veste interpreta perché solo teste RAI utile Buick le tette Pepe sei convinto che senza di cresce il numero dei tende venete richiesto che venisse chiesto degli nessuno proprio ex due semplice dettata forse no si intenderà
Saggio senza
Sotto il profilo politico Pausini pizzini clienti chiama and sarà
Territorio
Continua
Difesa Baudo ha già abbiamo comprato efficienza sei Tiozzo Causin da dalla smorfia Vincenzo e casa attivo
La debolezza sguazzano tutti Freyrie e giocare sfornato dalla far rientrare per molte aziende se
Patience due Cederna pentiti dev'essere cresce strade vanno no cioè che potrebbero essere due malattia demenze percorso quel quel caraffe lui Sheraton Wait
Sei Effect rilievi Vienna accecare spende se qui TFS storiche
Tempo ed è due sette mio padre Thomas permette tende schegge secca Water eccetto domenica fa niente cioè sempre paga in termini di quote dei gestori Pritzker eserciti queste di queste ma già gare entrambi decadenza due comitati depressa fresco vero
Andrebbe perché Benedetto Terracini altrettanti tempeste che acceca network ex attualmente e poesia Caroppo turca
Tra aprile Mecacci chiaramente e e senza subordinava focalizzata anche fuori dai
Venezia recita
Beh l'assenza non tutto il male vien per nuocere l'assenza del Tagliamonte ci ha permesso di gustare di più
Gesta che sempre estremamente brillante ma riesce mirabilmente a trascinarci in questo mondo
Fa fra l'animale e l'uomo è questi topi testi tali che rimangono topi però certamente si proiettano fortemente Lillehammer il passaggio dalla dall'animale all'uomo non mi preoccupa assolutamente né mi scandalizza
Cioè incerto
Del contrario credo che abbiano ragione abbiano ragione vi sono più politica escono meno inquinanti minori e il il il problema è chiaro che in quello che resta difficile omologare uno comportamento animale un fatto umano più complessa certamente come la depressione però io concordo assolutamente con la formulazione finale
Cioè nel senso che forse non credo che si possa identificare quei fenomeni dell'animale totalmente con la con la totalità della depressione però certamente con una fettina una fetta non pettinato e tempo ottanta di depressione che qui arriva dal piacere le motivazioni
E certamente questo questo
è è molto analogo che però è certamente contesa perché poi qui l'altra confusione che si può fare apparve pressione intesa nel senso strettamente clinico di depressione nucleare cosiddetta Indocina e quell'
E poi invece può essere un qualcosa di meno specifico come Q o una un sentimento diciamo nel caso Mario di tristezza eccetera
è chiaramente la depressione quella lì endogena probabilmente travolge tutto anche il sistema dopaminergici ma travolge travolge al di là di questo tante altre cose comunque sondati affascinanti
Veramente molto belli io penso che
Nonostante l'ora in qualche domanda dobbiamo riuscire a permetterci l'anno
Qualcuno che voglia
Intervenire
Su
Queste varie
Il discorso del comportamento sessuale perché quello che io constato all'esame dico in tasca dipendenti è che c'è sempre un problema sessuale consente soprattutto con quelli che assumono eroina ha avuto miei colleghi un ordine inviata per esempio un caso di eiaculazione precoce
Che poi si è normalizzato non c'è Spagna ci sono stati più problemi ma quasi tutti hanno Periodo
In cui c'è mancanza di desiderio certa presidente molto chiaramente coppe qui questo passaggio dal comportamento animale a quello umano siccome per i comportamenti basilari
E si dipana certi comportamenti legate distinti tra specie commenta con tossicodipendenti soprattutto per quello che riguarda il comportamento sessuale si vede che c'è questo problema molto chiaramente anche all'osservazione clinica
E quindi interessava molto perché tratta in questa tela stiamo facendo uno studio proprio sul questi sintomi sull'esistente alla quantità di questi sintomi
Ogni tasto dipendenti
E mi interessava il correlato con la repressione chiaramente ma perché chiaramente la mancanza del comportamento sessuale quanto incide sul creare un una stazione anche di e pressione e come si correla non cose
E il comportamento sessuale
Viene come ottetto
Nell'animale di laboratorio dalla Koch posso amministrarsi della cocaina a una sostituzione
Completo di questa
Auto somministrazione nei confronti del comportamento sessuale del comportamento alimentare l'animale di laboratorio
Muore
Se gli diamo la possibilità al PIL
Di iniettarsi apre libitum completamente
Muore in overdose tra cocaina
Per quanto riguarda l'eroina l'eroina nell'animale di laboratorio attenua il comportamento sessuale praticamente lo cancella quello cancello
Probabilmente
Con vari meccanismi uno molto connivente il meccanismo di sostituzione di un tipo di gratificazione nei confronti di un altro sul comportamento sessuale praticamente mentre il naloxone
Stimola nel comportamento sessuale nell'animale cosiddetto impotente comme sessualmente non più rigoroso
Rovinando cancello lo cancello totalmente quindi
Nei modelli di depressione che noi abbiamo nell'animale di laboratorio il comportamento sessuale e attenuato scomparso così come non cercano il cibo
Il cibo che piace
Proprio l'uomo cerca proponimenti i dolci
Nei depressi fosse le con nell'anima vedi lo porto per lavorare per il cibo diventa difficile smettono di farlo lavorare per il sesso ugualmente anche questo non mi sembra nel difendersi
Sì
Che trovate dove dell'impotenza
Sì
Sì sì ha ragione perfettamente qualche lo pubblicato anche nei tratti questo risultato sempre anzi per ricordare la addirittura su Science l'abbiamo scritto era ai tempi che era erano uscite le endorfine mettevamo anche le endorfine il testo
Degli animali ovviamente
E dimostra Pamuk il comportamento sessuale veniva cancellato e la latenza all'eiaculazione che noi comando subito dopo l'immissione piena nel ratto insorge l'eiaculazione viene prolungato tra gli oppioidi
Forse anche dalla cocaina però questo non lo so merito agli oppioidi viene viene pratiche stesse qualcuno potrebbe pensare o prima o poi la famosa Abu Trenord figlia come utilizzo nelle la colazione secco secondo me dovremmo brevettato riflessi conosceva già grazie
Sicuramente
Qualchedun altro prego
Volevo chiedere al professor Chairs
Due o tre cose
Prima qualcosa di più sulla lei congresso un suo allievo ha mostrato
Spalmato su un è positiva la quantità di corteccia di un ratto carrozza un piccolo francobollo e la quantità di corteccia di un uomo che occupava tutta la depositi IVA
Quindi c'è una fondamentale differenza almeno nella corteccia come crede precisasse meglio questa questo aspetto questo volevo chiederle
Se ci sono qualche se c'è qualcosa sull'utilizzo definite inibitori dei di uno
Dei recettori D uno nell'uomo
E se c'è qualcosa di nuovo sull'utilizzo del calcio antagonisti alimenti allo stesso scopo cioè allo scopo di diminuire l'effetto che alcune sostanze
Sì lista di Pina praticamente
Grazie
Allora
La il francobollo contro il mappamondo Ferrero la corteccia Del Prato il piccolo a quella dell'uomo è grande il sistema limbico del Ratto e quella dell'uomo non sono così differenti
Naturalmente qui come Ferretti lo riflessione generale Elio Pecora devo riconoscere
L'uomo e il ratto sono cose diverse vi ricordo che nel ratto non riuscì usiamo nel ratto nell'animale di laboratorio delle semplificazioni cioè per noi il desiderio del Ratto vuol dire cibo e sesso nell'uomo naturalmente questo viene
Sublimato chissà con tutte le altre cose che succedono
Ma noi pensiamo di cabaret dall'OLAF diciamo vediamo se c'hanno dei riscontri pronti naturalmente a rigettarle se non ci servono dal punto di vista naturalmente euristico ecco
Si dice come voi forse sapete il cervello dell'uomo è troppo complicato per essere studiato dal cervello di un altro uomo se fosse più semplice
Non sarebbe più stupidi e così via a questo punto siamo sufficientemente intelligenti da capire che da un ratto possiamo trarre delle informazioni usare quelle che servono per rigettare quelle che non serva
Io direi il della filosofia generale cui è desiderio motivazione e cosa nel rogo nell'uomo
Queste cose sono convincenti oppure no ecco nel ratto desiderio motivazione gratificazione
Tutte quelle cose per ricordare che il sistema depone energico non è appeso nel vuoto riceve segnali dalla dalla serotonina per esempio controlla altri sistemi neurotrasmettitori Ali per rimanere nello specifico
Tagliato facendo l'esempio del comportamento sessuale la dopamina dice desidero ma non dice che cosa se il desiderio deve essere incanalato in chiave per esempio di rapporto sessuale
Il e il sistema dopamina energico USA
Altri sistemi per esempio per esempio ossitocina RGC cioè l'ossitocina come neurotrasmettitore successivo come se passasse il testimone testimone la ossitocina orgasmo eiaculazione non sono del chiude la dopamina sono qualcosa che la dopamina a in qualche modo demandato ad altro quindi che che che esista legata alla serotonina CRE è tutto puntualmente
In campo molto complesso e io vi ho detto la verità non tutta la verità Pio semplicemente isolato questo neurotrasmettitore del Ratto del sistema meso limbico del Ratto dicendo che alcune di queste cose si possono ritrovare valide anche nell'uomo e nella validità nell'uomo
Intende potremmo riconosce la noi stessi senza bisogno che lo dica io vi ho detto se è un caso che tutti i farmaci antico come comune denominatore questa questa integrazione nel sistema meso limbico che nel ratto a tutta questa storia che vi ho raccontato e io direi è un caso sarà un caso ma è un caso veramente
Straordinario ecco Inter in pratica è è molto suggestivo
Quelle cose viste nel ratto possano servirà per quello che servono per per l'uomo per quelle cose fondamentali dell'uomo io non credo che un uomo depresso
Abbia per quanto riguarda la la non voglia la neve Onia il così via delle misteriosi meccanismi così peculiari che siano completamente diversi
Da quelli che sono stati coprano loro quello che le cose che i tratti non hanno in qualche modo individuate adesso per rispondere all'altra domanda più specifica c'era calcioantagonisti e l'altro è di uno vero e di uno agonistiche cosa si sa nell'uomo io o della letteratura anche anche clinica non pubblicata di chi intende la studiare quel quei farmaci che sono Artes antagonisti specifici dei recettori
Di uno ed è una letteratura che è molto convincente su questo non tutto
Anzi non credo sia pubblicata ancora gli ho gli ho detto credo che questa sia una strada che sta per essere però ci sono dei dati clinici non poc'la il blocco dei recettori D uno
Provoca effettivamente questa inibizione del consumo per quanto riguarda il calcio antagonisti noi abbiamo iniziato anche a assieme questi studi calcio antagonisti
Di quelli che passano la barriera ematoencefalica
Tolgono per esempio la la auto somministrazione nell'animale di cocaina
Per esempio e credo anche di alcol per quanto riguarda l'attività clinica esistono degli studi però io non so quanto di questo sia stato fatto nell'uomo noi abbiamo un po'smesso questa interesse in quel settore non per mancanza di fiducia in quel quel filone e che sapete fatto alcolista da ditte in consumo di alcol lui è un esperto di consumo di alcol di eroina e così via e anche di calcio antagonisti quindi chiedeva a me qualcosa che forse lui sa meglio di me nave no
Stando avevamo iniziato a vedere se
Il avvisa di piena questo calcio antagonista che ha queste caratteristiche
Inibiva la discriminazione cioè praticamente prendendo dei tossicodipendenti metadone e dandogli omettono placebo
Senza isola di Pina distinguevano le due sostando a differenza tra le due sostanze collezionati piena non l'ha visti non ho più la distinguono meno questo che ha fatto proporla rifatto per Paolo pane e chiudo abbia avuto gli stessi risultati per cui in questo per non Baruffi
Nell'attività funzionale dei neuroni in genere e di quelli dopaminergici in particolare il calcio è molto importante perché le vescicole poi buttino fuori il neurotrasmettitore
I canali implicati in questo possono essere anche questi canali Dl che vengono bloccati per esempio dall'isola di Pina dagli animali di laboratorio noi
Credo tra i primi abbiamo dimostrato che dando certi calcio antagonisti che entrano meglio nel cervello il rilascio di dopamina era in qualche modo impedito e in avvenne coincidenza con questo mancato rilascio di dopamina c'erano anche i sintomi comportamentali cioè l'animale di laboratorio dice questo nell'uomo e Luigi Perugia preferito che nelle cosiddetto travi discrimine Jean un uomo che allenato a riconoscere il metadone dopo Isla di Pina dice non lo riconosco o qualcosa del genere se fosse vero questo sarebbe stato evento perversi e allora questo risultato dice che il tratto dell'uomo
Non è poi tanto diverso ecco prestare un esempio tra l'altro vi ricordo e non è poco che questi calcioantagonisti bloccano anche gli effetti periferici Lantella
Prodotti dalla liberazione di neurotrasmettitori nel calcio serve anche Lino e gli effetti periferici della cocaina che vogliono dire ipertensione a volte addirittura insomma
Volevo portare un altro poi
Un'altra osservazione che in appoggio col discorso della ruolo della dopamina sic in euro letti no l'uomo cui siamo con sorbetto figlioletti ICI che bloccano i recettori
Dopaminergici e indubbiamente prova provocano una situazione molto simile a quella all'opposto di quella che provavano le sostanze d'abuso perché effettivamente schiacciano tolgono motivazioni danno un quadro
Forse erroneamente poi chiamiamo noi depressivo perché non è forse depressive molto simile a quello retail topo cioè è un quadro a motivazionale in cui più che altro è poco il sistema del piacere del War perché è quello che ha che ha bloccato e questo tornerebbe perfettamente in in linea
Alla
E la professore ha parlato essenzialmente Bellante pressioni della relazione fra depressione tossicodipendenza di quali posso essere delle basi che ci fanno capire quali sono le hanno analogia però c'è anche ovviamente la dedizione rimanda all'altro al Polo che quello invece della eccitamento belle euforia a bella alle grigliate vogliamo ai vari livelli è e noi sappiamo che il tossicodipendente ricade e nella Anna accade e ricade nell'uso della sostanza ad appunto sia in condizioni depressione ma anche e frequentemente in condizioni Dio Polia cioè quando sta bene piuttosto dipendeva una sigaretta in un arco occasione appunto
Piacevole sappiamo anche che i pazienti bipolari hanno delle frequenti ricadute in fase appunto di cita mentre all'orario di poter fare una domanda che non so può fare conoscerci un po'nel rispondere cosa abile appunto a bella a relazione aperta queste due condizione queste sono le due anime alla base delle ricadute
Si ricade come automedicazione di uno stato di malessere ossigeno si ricade
Portati a consumare da uno stato
Presumibilmente di piacere oppure di eccitamento queste sono sono presumibilmente vere le due cose cioè in altri termini io sto male perché atto dei Historia e così via oppure e questo coerente oppure perché la dopamina ma questo Effetto che di quasi di iniziatore di un comportamento compulsivo da consumare vediamo tre cosa vuol dire questo
Vestendo i dati all'animale di laboratorio con me e presumibilmente anche a un uomo una cosiddetta prime Windows è un animale in astinenza che ha smesso di di premere la leva perché ha dice tanto da qua non viene più niente
Son guarito dalle tossicodipendenze e noi a lui diamo una piccola dose di quella drogata alla quale dipendente
Noi riprende a fra iniettarsi spiegazione cioè la dopamina a come ruolo una volta che viene liberata quello di dare il desiderio
Di dare la compulsione a consumare quindi il tossicodipendente
Fa fa una stato di a a in anni Dounia sostò male e vorrei star meglio oppure una che altrettanto presente una compulsione a consumare quella droga e ancora una volta questa volta e opera della dopamina ma lo dopamina presente il primo bicchierino nell'alcolista che poi lo scatena praticamente l'impossibilità a fermarsi
Se questi risultati nell'animale sono validi per l'uomo potrebbero ragionevolmente essere spiegati con contro questo comportamento compulsivo
Posso aggiungere in una cosa su questo tema poi bisognerà interrompere perché se non si può si continua solo su questo
Divini è vero ma questa associazione comorbilità fra uso di sostanze e depressione è quella indicata da quelle statistiche però io se ripenso così in grande la nell'esperienza critica non è molto frequente anzi direi che è molto raro
Che incominci che una una persona incominci l'uso di sostanze
Durante un episodio depressivo eccetto l'alcol ecco perché io ma non mi ricordo neanche un paziente che abbia iniziato durante la fase depressiva
Allora
Il il il perché al piacere non c'è mai fine
Come lo dimostrano il topo che se può continua a stimolare Gino continua stimolate continuassimo anzi allora nella base probabilmente maniacale linee più facile intanto disinibito come Giorgetto esige acceda alla alla droga dei Kemboi continui ad usarla comune specialmente quei soggetti come si diceva prima compagine che hanno i cicli brevi di tipo citochinine eccetera che avendo provato per un pochino il piacere che quello poi delle o follia endogena
Non ci rinunciano più e quindi tendono ad attenersi super combattere si la la fa deve però secondariamente al piacere perché quello che certamente succede che uno incominci forse l'uso di sostanze durante una fase di dispiace
Cioè di
Di lutto di perdita di debiti di demoralizzazione chiamammo la fidanzata però quella non è depressione no quella eh demoralizzazione disappunto chiamiamola come ci pare ma in un'altra in un'altra maniera
Sembra che la dopamina in questo caso rimanendo all'ipotesi dopaminergici dovrebbe essere quella a dare la l'inizio il piacere
Dalla nostra dopamina che poi viene riconosciuto essere simile uguale a quello della della droga che Cisilino inietta cioè in altri termini l'iniziazione più nella fase di o fuori via accertò che per l'alcol ma anziché nella fase
Di perplessità
Perché gli ho sollevato alla da quest'anno perché le diciamo che i riflessi di risvolti pratici sono molti e sono importanti cioè intonando problema della ricaduta il problema è questo il tossicodipendente ex tossicodipendente
Può permettersi di godere o non può permetterselo cioè quello che dicono ad esempio molte comunità terapeutiche cioè vedi soffrire evitare le feste e divertimenti e il gioco aprire è una a latina può essere a a delle basi terribili cioè quindi lui non potrà mai più avere una vita normale perché dovrà vivere nel ricordo della tossicodipendenza e della paura che se gode di qualunque cosa può insomma sarà costretto alla fine a ritornare all'uso delle sostanze io adesso corrisponde un Putsch in pratica questa
Col agonistiche antagonisti CEE coloro che scelgono la strada del piacere dicono viva il metadone quelli che dicono invece proibire dicono in altre zone quando parlavo dei farmaci antagonisti dei recettori D uno ci sono altri altrettanto convinti che dicono bisogna bloccarli in altri termini sembrerebbe
La il la strategia che può nascere può essere quella di ricostituire
Può sostituire gode in
Piacere desiderio eccetera eccetera con naturalmente farmacologicamente o attraverso interventi non farmacologici e quindi dire io ti insegno di nuovo a godere ma possibilmente non ottiche potrebbe essere cercare di motivare in maniera
Alternativa insegnare neuroni a parlare di nuovo l'altro è invece quello di dire guarda tu non dovrai per niente ti diamo l'altre zone
Tre giorni è inutile che tu pensi dei di uscirne queste sono due due visioni quella del metadone è quella di darti un godimento noioso lento continuo mondane stabilizzato
Ed è dietro a questo c'è secondo me questa questo approccio ma se possiamo aggiungere tanto ormai il debito di tempo è così grande che possiamo continuare a spenderlo no possiamo fare come il debito pubblico de anche l'attività
Diciamo di un certo tipo edonistica e finisce che all'edonismo
Restano in comunità terapeutica diventano molto spesso arancione quindi in un certo senso inibiti costretti coordinati da altri non più personali aggiudicazione libera spontanea come poteva essere prima io me simbolico a riagganciare all'altro discorso sì vero che il bipolarismo chiamiamoli bipolari hanno sicuramente un qualcosa che li spinge verso la gratificazione però hanno anche un qualcosa che li spinge verso il rischio
Perché questo il concetto fondamentale per l'inizio di una pratica tossicomani crea e certamente il nove puntate di Pertini anche non è sicuramente una fase espansiva ma è comunque un atteggiamento costitutivo
Verso la parte positiva del dell'affettività
Certamente queste persone si vede bene hanno sono più presenti nei tossicodipendenti sono più presente negli alcolisti ma sono più presenti
Tra gli omosessuali ma sono più presenti nelle persone che diventano sieropositive degli omosessuali rispetto agli omosessuali che per quindici non sono e così via
Quindi sì è vero che potrebbe essere un polo spostato verso il piacere quelle per la potrebbe semplicemente essere un pollo che favorisce tutti i comportamenti a rischio dei quali la tossicodipendenza potessero risulta sempre dopaminergici probabilmente proprio quello che più realmente si può attribuire alla dopamina se questa attenzione
Desiderio aspecifico cioè quasi destituite desiderio e compulsione
Fare qualche cosa che può essere consumare può essere scappare può essere praticamente obbliga quasi al da un determinato comportamento importante naturalmente per servizio almeno nella prima magici per la sopravvivenza
Altri nomi va bene esterno voce la bilancia forse con la serotonina Teresa se c'era Tagliamonte non so a questo punto dovrà uscire comunque ringraziamo ancora per la CDU facciamo dieci minuti ogni prego dieci minuti Coldiretti alle undici e m undici e trentacinque
Che alcuni ebrei fu Marcello urna apertura così stimolante di interessante e e io credo che dagli argomenti che vediamo la cosa promette di essere altrettanto interessante anche nella seconda parte della mattinata e nel pomeriggio iniziamo la seconda parte di questa sessione e quindi chiama chiamiamo invitiamo a parlare il dottor chi prosegue in senso o coppiette dipendenza adesso cui è un Bajetta dottor chi Pini tu
Apre bis tutto
Veramente un piacere né terzo invitata a questa riunione ed è un onore per me essere presente a
La mia formazione e di medicina interna
Mimetici inaugura i dipendenti ammette che mi cinquanta per evitare Brunetta diventare vero con
Insieme in vere sette chili che vediamo ammette enti con dipendenti da Piacenza difende perché sto parlando ma difende
Il mercante intervento in mente quello che dovrebbe fare dato che gli americani devono essere sempre un po'diverse niente parmense Da Nang d'interrompermi e partiamo subito esaminare davanti a Marano che vediamo aria protettiva oppure per tre cari alla fine pure la parola pianeti oppiacei vengono usati in modo intercambiabile inizialmente si è parlato di giovedì c'erano degli a Piacenza intatte Celia piace duramente era i derivati dell'Appio Péter concetto iniziale
La io proviene dalla pianta logicamente una bianca erbaccia e si trova ipotecaria positive che segue
Ecco l'immagine dell'Appia e crediamo decisori il maltempo che accoglie l'avvio né prima che il ventinove appaia apre niente si ottiene una sostanza lattiginoso e questo è quello che contiene o più propriamente detto
Il contenuto del liquido comune fino al trentuno per cento di ma in una UTET radioattivo troviamo sempre la tendenza a e b Martina dico Tina nelle urine
Bandierina
Non è buona oppiacei o se intende naturale Manzelli sintetico dettato prodotto nel Antena tre aprile ad altra data
E successiva
Nell'eroina ENAC direzione del Martina rinascimentali sarà cioè la ma il Pineta causata quanto dovrei anche riscontrato che provocava dipendente quindi quella vera soltanto perché non vado a casa dipendente potesse utilizzata
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Sì
Bragantini guidata io chi cercava di riabilitare interrogati ma non provocare
Astinenza approvata per la prima volta nel mille eccetera dove decreto approvato dall'Etiopia
Una poteva essere somministrato sul tanta attraverso un'autorizzazione clinica cioè
A meno che non si trattasse di curare un dolore soltanto puramente unicamente il dolore
Adeguati al metadone non si tratta di fare ottanta molto controversa diventata metà dirette sì dominicani credo nel sia praticamente trafficante di droga costruire un parla con un altro tecnica precedente che la mente corretto
Dal leva piace il metadone togliattiana c'è l'ombra
Azione
Questo significa dicono che si colloca soltanto deleterio continua sempre maggiore di utilizzo
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A tanti tentata per le tragedie e palla posto cioè diminuisce la dopamina
Quindi avete defezione
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Si vuole trattare uno stato tre esistente
Nel mille duecentoventinove si è consegnato all'opera già peggio tale per la dipendente dall'ottimo era la indolore cioè l'eliminazione del dolore
No
Nel vento ha detto pangrattato noto odio sulle patenti come cadono nel vuoto deliberatamente attinenza orientali vetrificazione uguale narrato in passato questo lavoro sul in Vietnam
Attraverso le date pensioni pieni ha rilevato che circa la metà dei soldati avevano Petro eroina in Vietnam e cinquanta per cento di queste al numero erano divenute dipendenti e tagliare l'erba atto che dovuto Dorotea grande rapina a Mentana riprendono al Teatro Azione bianca per i tre per cento che erano dipendenti ma prendere tante volte latente termiti elementari queste persone Dana mai più strizzate rovina probabilmente il trentadue per cento e la ricerca Manara continuate tutta dodici per cento è diventato veramente dipendente quindi aggravato vari tipi di dipendenza e la sua idea oltre Viera una terza ragione per prendere perché le persone Lodola volte la voterà di nuovo dopo aver seguito un Perrino una programma bibite autentica interpretazione arrivare alla fine del programma ed identificazione non si deve più elettorale eroina perché vi ritornano uno dei problemi che trattiamo con Lello d'interpretazione per cinque sette giorni e poi diciamo la persona che mi segue va bene ma la devo dire labirinto applicazione e mille cento mila sintomi da attinente continua per molti metri ancora in risonante nuove recettore che entra in gioco che passano stimolare li ritroviamo e avere più determina quello che accade che viene pone al centro di dieci cliniche attivata si vuole usare come cinque vizioso più in rovina
Conseguentemente identifica è molto difficile bretella Barnaba trovata il problema
Deve fare correlato con le ragioni ovviamente il primo varietà attende la preda guardiamola intossicazione terrina quello che vediamo premia altri no ai tempi in cui bassa pressione
Ipertermia problemi di respirazione Baedeker vi è cinicamente molto alcolici Monreale quello che accade dovuto mette uniti Pandora netta che
Ranieri oggi
Si somministrano affidare
Navarra parmense derivata bacini idrici Rachele rovina
Ma era temperata che è molto molto più potente quello che è accaduto in partenza da Parreira per mandare comma e quindi era un aggravamento dello stato d'intossicazione
Attinente da eroina diamo un sudore perde i tempi muco dal naso regolare
Pile dilatate
Tremori
Questo è più che altro riguarda i kata fermare a dire e quelle del nuovo una pupilla dilatata
Brignano ridete attinenti alla piace rullare tardive quanto avrebbe diamo meno afflittiva interpretati intensa seconda giornata abbiamo un'altra lezione nausea vomito e diarrea una leggina detezione perché naturalmente personale Lampasona parevano medaglia dalle ore serio sì attenderemo tendone pretorio rovina il vostra panzer quando si lascia il metadone a questo appunto le ossa sono tutte
Queste perché non è tuttora prendere nota niente alle ossa ma aprono la tesoreria oltre al momento del sospensione una volta di più piano militare per due tre ore di sintomi Bardem direttamente da eroina è la durata della crisi acuta può durare impegna dieci giorni e con il metadone tutto viene per portato un tocco cioè tutto è più lungo
Allora con quello che ho detto prima
è che negli Stati Uniti battere tre giorni in clinica e poi viene detto chiedete bene ma Napoli va bene quindi ed è quello che facciamo e dare l'attonito torna quando scenderà molto aspetto dei mettendone in testa mettiamo orientiamo e mettiamo dei cerotti comprai di è un blocco
Caro bloccante è un dell'alta
Allora repellente dermiche qua non c'eravate quando faccia Marini chiome del paziente diciamo tetto forse dovete continuare per due tre volte a mettere pezze dirigerò tendiamo a tre o quattro durano una settimana ebbene veterana presente a inizio prete una settimana poi duetterà tutti Imana Polito quantità per circa due metri e questo può eliminare alcuni bei finto mi Piritoo maggiorenti durata del tenente
Mitridate tale tempo Adriano eh
Vedere come le persone prendere rovinata tuttavia quando si utilizza vere iniezione che aveva dei problemi a raggiungere filiera ambliopia classica che era talvolta
La chinino che era mescolata ai rovina per tagliarla e questo è già all'erba Tecoppa avevamo ma non è rotta e tiratori era pettinata la meningite eccelsi cerebrali moderno Mereu concentrata etichette interne deferite per la prima volta in Italia
Quello che tra una perché la gente cerca delle BR e creare l'oppio prepara quella più e quindi prendevano nella rovine e la metteva in rete chiedi chi dettate con taglie dominio e qualcosa succedeva una reazione chimica tra le rovine e della dominio che detto prima la parte che gli emerito di una parte del cervello c'è un dramma deambulazione contro mentre arrivava addirittura fino alla laterale che quindi hanno smesso molto rapidamente e di fumare rovina riempite Niccolai di alluminio è concerne il
Tornitori datato
Una comica avuto meno rigide equity Takara di iniezioni
L'assunzione per iniezione
A livello debellato i due problemi che vediamo in molte di dipendente greche Agata Ascenzi
Delle tracce ma ferreo Palenzona politiche positive che segue la netto lettera Teqja crunch Alida cicatrice che rimane qui e qui prassi
Ecco qui con nuove ferite quella d'attacco un drogato e praticamente non era più bene leader e quindi a tarda ora chiamata iniezione a livello cutaneo piccoli ascetiche scoppierà dovuti al fatto che in le veniva attacca livello della cute non cercando una linea
A livello delle ma magari l'eroina metadone portate minori ed è il per l'Italia categoria e quinto avere spiegazione per vanità nascente poi magari purtroppo e tutti ridevano e belli anche sbarchi
Rivelato Ettore magari si vedeva nel perfetto perché le rovine venire tagliata con la polvere di taglio perché abito verde venete riuniti dovrebbe
Non sedici agli e piena quindi a una ridacchia tragica fine di no edema polmonare non cambia genico poi si vede con una aver donne Pignero Ina all'aspetto cioè muore tenda come della porzione dei e nei non si riesce a respirare bene ma anche respiro Vieri propriamente problemi respiratori
E molto spesso bisogna collegare la tensione drammatica destinataria
Ecco culinarie Bear tragica carnale il cuore centro
Qui abbiamo buon droga Riina edema polmonare N on cambia nemico i polmoni con tutti riempiti di liquido
Che ad alta sia vediamo che ieri polmoni sono piene di sangue poeta bene peso realtà a Marta che opera tanta precoce mente usura ispiratore controllato era carina problemi epatici epatite B epatite C
Allora in una delle retate dove lavora abbiamo lanciato nello studio tocchi meditare merita prevedere la gravità dei parcheggi abbiano autotutela trenta pazienti su questi prima per tanta tre erratico positivi verso una adeguata ai tempi anche venti positivi Pietra il PD e un terza media
Tempi ristretti delle prime cinquanta ora dell'acqua itinere perché qui questi pacati maturare ma la nuova epidemia cara proprio con la capretta che cibo di combattenti per vent'anni sembrano in buona tanto poi hanno una insufficienza epatica e ci eravamo dati tumore epatico
La nuova e pepite dopo CPT avranno epatite G quindi abbiamo incontrato i grossi problemi
No problemi muscolari e scheletrici avuto molti anche Thibault provocate Melitene in queste la mia fede significante tesi continua grande trovare la bene bene quasi proprio un accumulo di calcio a livello del gomito
Nuova
A livello Emea l'Agcom
L'iniezione di eroina mescolata con inchini neonatale gli antigeni intimamente comunitario FIAT questo acconto livello anormale o delle immunoglobuline animali
Applicate potete vedere pretendendo capite da Verica dovuta ai patrioti avere iniettato ridateci eretto all'iniezione proprio prima filiale a un soffio al cuore poi chi è onesto eccetera viene che richiede un'associazione per varare
Quei terra drammatica
Incudine infezione dal punto ma anche queste da quota direzione attacca con l'ago sporco il fondo può entrare nella corrente tematica e entratina Arad ad arrabbiarsi chiude quindi rimettente una soffio al cuore
Vedo presente nell'insufficienza cardiaca
Una tratta quanto lette riesca totalmente eticamente irreprensibile restare l'HIV inseriti promuove eccesso amministrare non altrettanta mandare degli aghi
Pure Ippoliti vedrete queste morale per cercare di prevenire l'attentato le perché dieci una volta di più la fonte principale mi tradizione tra personale perché ebbene è tale che a Temù evitata del mille coloro che fanno uso di sostanze
Dei tanti mi scusi la signora non usa un mitra Anna
Allora interdetto Alberta nati da intenzione ma non avranno anche con
Riguardino tutti colpiti meravigliosi di Udine in piedi
Deroga Perelli endovena oppure quella continuità però ritiene agonizzante
Quali sempre vogliano apparsi delle tatuaggi e tentare l'atterraggio imputano degli anche partito e darne oppure perché in ti con sotto metadone
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No
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Citando
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Anello
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La possibilità che il tossicodipendente nello stesso posto abbia il trattamento terra in il sintomi legati alla tossicodipendenza e alle complicanze internistiche psichiatriche e vantaggiosa sul piano operativo e dei risultati dal trattamento o è indifferente invece trattare la tossicodipendenza
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Riunione
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Amica politico nulla
E sei
Vuillard Fazio e i venti anni tiepide dei sogni che decidete che che
Noi oggi in termini diciamo molto generici sappiamo perché la presenza di comorbilità
è capace di influenzare la richiesta di trattamento ad esempio riducendo in alcuni casi come nel capo di ha ragione della loro depressione più facilmente chiedono l'intervento per la tossico dipende in generale però di nuovo dobbiamo dire che la domanda di trattamento è ridotta dalla comorbidità
Il decorso è influenzato negativamente e che i risultati del trattamento sono pronta ritenuti peggiori nei pazienti che soffrono per la presenza appunto di una doppia a abbiano ora se questo è vero in senso con l'atto bisogna dire che comunque la letteratura sull'argomento l'evidente che ci sono sono in parte The carenti e in parte sono contraddittorie intanto ci sono alcuni aspetti molto rilevanti quali sono quelli per esempio il velluto le sostanze quali non c'è accordo cioè cioè chi vince cioè chi è depresso si buca di più anche in trattamento e c'è invece chi dice che e la depressione migliora Hill all'adesione al trattamento e migliora i risultati urinari per morfina abbiamo detti
Io sono diciamo invece poco considerati perde con l'intenzione di trattamento oggi la ritenzione di trattamento
Soprattutto perché c'è stato accertato quel problema sono le sanità pubblica legato alla sta alla a AIDS ecco è un indice importante
Nel senso che sappiamo che maggiore ripetono il trattamento significa appunto milioni
Risultati e significa anche una maggiore possibilità di incidere sulla salute generale della alla popolazione proteggendo la dalla possibile passaggio di una un'infezione da a una Taormina
Un altro indicatore importante il dosaggio come tonico per i programmi trattamento metadone
Anche sul dosaggio metà ad Unico poco diciamo è stato ho detto riguardo alla relazione della presenza di Psicopatologia con la con a bordo il metadone che viene utilizzata vediamo la successiva
Servire che comunque ecco questo l'ho già detto Minzolini sta per essere anche la deposizione vediamo l'aspettativa
Con interventi specifici e comunque modificare il risultato dei attenti trattati con metadone che hanno una sì con patologia aggiuntiva noi sappiamo che anche tossicodipendenti in trattamento forme con rispondono ai trattamenti psicofarmacologica sappiamo ad esempio che gli antidepressivi nei pazienti in trattamento provento per quanto attiene lutto di sostanze Ina tossicodipendenti appunto sono colpite dalle due condizioni nel gruppo DVD anche ha evidenziato come la trattamento psicoterapico però vantaggioso per i pazienti perché hanno una comorbilità psichiatrica soprattutto per i pazienti depressi e migliora in questa foto popolazione per il risultato del trattamento se se vogliamo questo è ante una indicatore che permette di risparmiare le risorse nel momento in cui noi se abbiamo un trattamento troviamo dei pazienti che veramente per il prossimo Sergio Parini più anziché usato in maniera indiscriminata rispetto a tutta la popolazione o ciò che manca vediamo la successiva diapositiva alla codetta efficaci è quella che la effetti bene
Cioè da quella che l'efficacia teorica del trattamento dimostrata in condizioni sperimentali è quella che è l'efficacia del trattamento temi nottata nelle condizioni cliniche abituali di ciascun servizio di di natura
Ma sulla
Della ha dimostrato efficacia di questi interventi
Aggiuntivi diciamo che c'è stato un incoraggiamento ecco proprio alla sviluppo mi servizi aggiuntivi nello stesso posto cioè nei servizi per le tossicodipendenze per quanto riguarda qui in Italia ma anche all'estero dei servizi di tipo sociale di tipo medico di tipo psichiatrico
Così figlia allo scopo quindi deve creare una situazione che stiamo di quanto shopping cioè il tosto dipende va in un posto che questa volta utopico dipende trattato per la a comorbilità psichiatrica può giovarsi di questo trattamento è quanto potrà battere rispetto al dottor dipendente che fa comorbilità psichiatrica a non ce l'ha
L'argomento del quale non ci siamo interessati particolarmente vediamo la successiva Ardia positiva
Di quel parlamento tra però cioè gravità
Beh la sintomatologia psichiatrica e in risposta al trattamento in una programma di trattamento di mantenimento attorno al metadone che è capace di diciamo in somministrare una quantità di servizi aggiuntivi specificamente quelli necessari alla per la conformità a si chiama speriamo la successiva via positiva per appare che sono fondamentalmente
La appositi tavoli in area per molti laddove metadone è la ritenzione in trattamento
Andiamo possiamo andare avanti
Quanto il termica del quale io la bora dal mille novecentottanta è una certa appunto
Anche un papà mondo
Sistemato in un'area periferica della città amicali avendo in Sardegna la popolazione son per cento mila abitanti fra Cagliari
E dintorni dal mille novecentottanta ad oggi a seguito circa cinque mila a tossicodipendenti da a oppiacei
Il programma è un programma di Bata soglia per cui e la all'accesso al trattamento è un accesso facile è un trattamento abbiamo la successiva
Il programma è un programma di mantenimento con a non metadone ma non abbiamo soltanto per sopra ma abbiamo anche altri programmi dentro il nostro servizio
è importante il Patto per il somministrazione del metadone incomincia non appena il paziente riceve la diagnosi quindi indipendentemente tappe legato a promettere le necessità ulteriori alle quali si può pensare anche in seguito ecco però il paziente che ha bisogno del frammento come quello recente immediatamente non è pensata per lo screening generale si chiama ricco internistico così sia
La durata del trattamento o non è legata alla al mantenimento di una condizione d'anca privi e neppure alla adesione a terra per esempio
Il paziente partecipa nella scelta della dote del metadone
è una dose è una viene concordata fra Americo paziente il paziente diciamo che a conoscenza del mosaico che viene utilizzato quotidianamente vediamo la successiva diapositiva
Seguito da ben servito dal vivo ossidazione talmente mantenimento col metadone a mantenimento con altre zone interventi di natura psicologico psichiatrica
Servizi di counselling servizio di medicina generale inoltre il servizio specifico non tanto percepito molto strutturato per quanto riguarda il paziente che sono affetti con HIV e che quindi siamo tutti distrattamente del caso per
Sa alle quali questi pazienti vanno incontro andiamo avanti con la sui si va via positiva per specificare meglio succede dal punto di vista Psychiatric allora gli interventi tipo psichiatrico non vengono effettuati una volta perché il medico per inizialmente vede il paziente o nel corso del trattamento per quel paziente ritiene opportuno diciamo pro rinvio allo psichiatra per una ampi consulenza inizialmente ma di psichiatri fanno parte del servizio e quindi questo è possibile farlo diciamo tutti i giorni a tutte le ore di apertura bella del servizio una volta che il paziente riceve la diagnosi psichiatrica lo psichiatra diventa responsabile sia a terra la gestione bella al problema psichiatrico aggiuntivo sia per la gestione del trattamento però la valutazione la diagnosi è ovviamente pagamenti persico Parma con l'UDC psicoterapico non lo specifici questo senso qua diciamo che c'è anche l'ausilio da parte degli psicologi fare bella servizio
Vediamo la ci si va via positiva entriamo appunto sino al quello che il disegno dello studio credo che noi abbiamo effettuate uno studio retrospettivo che non abbiamo di corte condotto consultando le cartelle cliniche dei pazienti che erano a hanno è cominciato un trattamento di mantenimento acqua metadone negli anni novantuno novantadue quindi due anni per ciascuno di questi pazienti è stato seguito per due anni durante l'evoluzione della trattamento Fondo la selezione dei pazienti Stati inviati allo psichiatra che hanno ricevuto una diagnosi che sono stati trattati erano considerato pazienti non psichiatrici tutti gli altri è evidente che questo non è un elemento che discrimina pazzi chiazze non psichiatri Mata
Aziende con Psicopatologia accertata ai pazienti senza psicopatologie accertata secondo indiscriminata presenza o assenza di un disturbo psichiatrico ma discrimina per l'entità è la rilevanza del disturbo psichiatrico
Queste quaranta sei pazienti su duecento se Santa credo famoso ponte più o meno pazienti sono quelli che appunto sono stati inviati dallo psichiatra e che sono stati conseguiti quindi dallo psichiatra
Questi due anni
Nel corso di questi due anni anche altri pazienti hanno sviluppato ovviamente considerando i pazienti solo che hanno sviluppato disturbo psichiatrico all'inizio cioè considerando quelli che l'hanno sviluppato nel corso a bella tempo potete infatti sottratti da questi duecentoventuno
Gli indicatori di risultato di nuovo ritenzione morti in Umbria endorser di metadone vediamo non ci si va via positiva ecco e avuto diamo ai risultati allora è questa è una curva dell'intenzione in terapia perdenti quattro metri parla a popolazione di pazienti con comorbilità accertata
Ecco entro il primo mese di trattamento del dopo nelle prime due settimane in realtà è stata fatta la diagnosi questo per evitare di sopra diagnosticare sulla base della presenza fondamentalmente non c'è una differenza nella detenzione fra i pazienti senza diagnosi psichiatrica e quelli con diagnosi psichiatrica
Vediamo la successiva quindi alla ritenzione in questo caso abbiamo la bontà di metadone Lido Saini metadonica somma complessivamente bassi e noi abbiamo la spiegazione che dovuta prontamente al fatto che nel novantuno novantadue c'era stata a un l'appunto la famosa legge
Punitiva che vietava gli affidamenti vietava di altri dosaggio incoraggiava la disintossicazione dei pazienti per quanto coraggiosi in qualche modo ci siamo fatti condizionare anche noi da questa a nati legge che insomma mettere un po'di paura
Questo insomma è un po'il risultato comunque sia in un a regime di libera ci è questa la prima osservazione di getto o interessa speriamo lo gestiva diapositiva in questo caso abbiamo sempre nei ventiquattro commenta la positività ordinaria per morfina la linea superiore questa colpa dei pazienti non psichiatrici che la linea inferiore corrisponde ai pazienti psichiatrici di nuovo però in questo caso la differenza non è significativa ma c'è un trend importante verso la significatività
I pazienti psichiatrici hanno con le urine andando sì Bucalo vennero in sostanza ecco dei pazienti non ha dei pazienti sì non a un psichiatrici
Data
Queste diciamo per
Tre
Indicazione interamente rispetto ai pazienti con a rende che invece non hanno la a una comorbidità ma se vogliamo ci sono anche degli indicatori facciano pensare che in qualche modo vanno un po'meglio rispetto ai non psichiatrici
Vediamo non ci si va via positiva ecco e qui non ci siamo interrogati su quali possono essere le ragioni di questi risultati prima possibilità agli epiteti peggiorative della gravità psichiatrica non si ripercuotono sui insieme criteri di valutazione che l'abbiamo Umberto utilizzato in questo senso cioè anche qualche osservazione c'è per esempio
Da qualcuno come ad esempio Cobol rossa che anche loro hanno visto che la presenza di comorbilità psichiatrica non inciderà sulla ritenzione in antera piglia
Altra possibilità che pazienti psichiatrici siano più sensibili ieri d'ingresso molto Lazzi non tira mai pazienti di essere perfetti e quindi forse questa facilità la adesione al trattamento dei pazienti psichiatrici
Ecco un'altra possibilità ancora
La corte dei queste ultime due è è il patto che da noi c'abbiamo la disponibilità di servizi psichiatrici specifici è che i pazienti psichiatri che ricevano una un con trattamento più intensivo risultante dall'associazione interventi parla abuso di sostanze come quelli perché sono gli interventi per la comodità si chiama Pica siamo andati a verificarlo e lo vediamo nella a successiva abbia positiva
Ecco e allora qui abbiamo che i pazienti con una con momenti di vita psichiatrica accertata settantacinque per cento dei all'incontro che cominciavano trattamento psicoterapico poi dal padre percentuali scendono di molto se consideriamo non è il trattamento non l'inizio del trattamento ma alla partecipazione a più di cinque sedute
Il ventisei per cento dei pazienti con comorbilità psichiatrica accertata ha ha ricevuto come intervento solo il metadone pronto il sessantacinque per cento degli altri fatti se da questo gruppo qua scorte togliamo i pazienti che hanno sviluppato solo una una disturbo per i quali è stato accertato un disturbo psichiatrico successivamente nel corso dei due anni queste percentuali si riducono notevolmente diciamo si avvicinano sostanzialmente allo zero terra questa a popolazione
Bene prima determinare Olindo solo Orda d'totale rappresentavano il venti per cento Concetta del del della corte nel studiata
Noi abbiamo avuto un settanta per cento di pazienti con disturbo di asse uno e e di questi il sessanta per cento avevano un disturbo di tipo affettivo per resta il papà di pazienti con disturbo d'ansia o con disturbi non è al meglio precisabili sulla piano diagnostico e per quanto riguarda invece l'asse due il cinquanta per cento nel mondo strobo Dias due prevalentemente di tipo antisociale ogni tipo borderline lambda conclusione diciamo di questa nata presentazione vuole essere che
Sì la trattamento Prodi mantenimento col metadone contrariamente a opinione anche se vogliamo competente quale quella degli operatori dei servizi in Italia è Alletto è un ottimo trattamento per i pazienti con comorbidità Psi da Pica di qualcosa aspettare dalla a essere presa in carico fino una per nel servizio che offre appunto una un intervento complessivo almeno gli stessi risultati dei pazienti che non hanno ma comorbilità
Grazie
Tutti a vederci sollevato più problemi no di quanto poi siano l'eccellenza delle risposte perché indubbiamente che è un tema
Molto molto è interessante perché è contro le aspettative perché in fondo ne sappiamo che in genere la presenza di una comorbilità in generale peggiora sempre la prova Genova e non in un caso psichiatrico
Qualsiasi la presenza di una comorbilità mettiamo la depressione che in comodità cono disturbo d'ansia la prognosi è peggiore quindi anche qui ci saremmo aspettati
Punti discorso di questo genere
Che diciamo di grande libidine previdenza invece non è così e addirittura potrebbe essere il contrario gamme tutto sommato questo non
Non meraviglia
Gli affetti anziché poi ripensandoci mi sarei all'inaspettato forse delle differenze a più nette nel senso di un migliore risultato dei pazienti
Dei pazienti psichiatrici però
Certo ci si può tornare sul sull'argomento ecco seconda l'avrei io in linea di massima son d'accordo con tutta la posizione risultati del dottor tante
L'unica cosa che mi meraviglia un pochino è questa diciamo bassa comorbilità una bassa stima di comorbilità
Nel senso che praticamente su circa duecentosessanta
Tossicodipendenti abbiamo praticamente quaranta per quarantacinque che sono spenti per cento cioè che è una stima molto più basso di quello che noi siamo abituati delle è vero che noi come dicevamo con maremmani abbiamo dei pazienti psichiatrici che affluiscono e quindi la vediamo un po'all'incontrario
Però effettivamente anche rispetto alle allestimenti ha presentato inizialmente effettivamente un po'pazza insomma più bassa forse addirittura nella popolazione generale perché infatti la popolazione sei
Questi permessi accetto invece una indagine specifica terrore levare la prevalenza dei disturbi psichiatrici fino al trattamento abbiamo avuto con una strumenti di rilevazione ovviamente obiettivi interviste strutturate abbiamo avuto delle percentuali notevolmente superiore rispetto a queste ripeto queste percentuali corrispondono a quelle del paziente che soltanto inviati allo psichiatra per l'intervento cosa vuol dire che è una livello
Sì chiaro che dalla Americo che prende in carico la paziente non avviene ha ritenuto di entità tale da necessitare dell'intervento psichiatrico specifico questo paziente non viene inviato allora psichiatra c'è da considerare più che in un servizio che è è condizionato dalla presenza appunto degli psichiatri anche di internet qualcosa di per
Gravità psichiatrica quella che ne facciamo non alta presenza assenza a bella del visto grazie
Prego
Che non volevo fare una domanda ma solo confermare il fatto che spesso non si cerca quello che non si sa sì voglio cercare c'è che una volta non cercava determinate cose perché non sapevo che ci fossero finché non ho imparato che ci sono segna servizio che si intrecceranno psichiatri e ho barato dice io mica sono pazzo di Fantozzi concitato neanche allo psichiatra Versiggia io medico non sapevo che potete pena comorbilità psichiatrica già io per prima
Avrei falsificato dei dati
Quello che dispiace tanto
Il fatto che a volte certo richiami per una consulenza e loro dicono quelli sono tossici canali di tutto oppure non sanno cosa dirti riesce solamente a lavorarci quando piano piano Cretu rapporto personale che adorava era anche scambiandosi opinioni cercando disperatamente di arricchire te stesso e di arricchire l'altro e vai avanti così
Questo mi fa ancora di più convincere della necessità che ci fosse veramente una figura e mi viene in mente che come medico le steppe fanno parte da buttar via Sebenico Luzi ammucchiata come tutti le incerte
Ci si fa carico spesso di tante in tante di quelle cose che la tossicodipendenza ci ha mostrato insistere è una cosa che ci è cresciuta dentro non sapevamo che cosa abbiamo di fronte è quello che mi cominciato a lavorare incominciato il novantaquattro non sapevo che di che cosa mi sarei questa cosa è cresciuta altre e quanto di più mi viene in mente quanto sarebbe importante avere una formazione specifica di medico medicina delle farmaco tossicodipendenti ma forse morirò prima
Che questo sia successo e questo è un grande rammarico
Mi sembra che la dottoressa abbia sottolineato dei punti assolutamente cruciali come quest'ultimo della formazione che è quello poi che diceva prima il professor cessa che è un punto veramente fondamentale visto secondo me come lo vedeva il professor gesta cioè di una persona
Che poi potrà giovarsi anche di qualche consulenza in più però che abbia dentro di sé per lo meno una buona parte di competenze su tutti i settori
L'altra è il il problema grosso è quello degli psichiatri perché li psichiatri come giustamente diceva lei come Amparo diciamo alta e certe a coloro che si occupano di tossicodipendenza così come fanno quei dementi eccetera
Con tutto ciò che non è chiaro sino al novantotto no ma io padre Alitalia evitare il rifiuto sì però scusate io parlo di psichiatri prima perché sono psichiatra e quindi posso parlar male di me stesso dei primi ai colleghi ma secondo per il fatto che la tossicodipendenza compare
Soltanto nelle nosografia nella nosografica della psichiatria ex si prende il DSM tre quattro quello che sia tossicodipendenza sta lì dentro quindi vuol dire che è un obbligo
Dello psichiatra come si deve rientrare nella sua competenza perché nella sua pertinenza perché lì è pertinente quindi questo e l'altro l'altro problema
Che il fatto è che poi si tende forse qui la tossicodipendenza o che sembra diventare gerarchicamente più alta si tende a a adatte Dossola di grosse patologie psichiatriche grosse scusate ma non grosse alcune patologie psichiatriche sono le psicosi
I bipolare psicotici
Philippe distinto prenderci Massi esclude per questo corto certe percentuali sono basse tutta l'altra parte per esempio dei disturbi d'ansia che spesso una una patologia apparentemente soft apparentemente già vecchio di base per ore e quella primario ripartenza l'appoggio sociale
E quanti saranno i tossicodipendenti che cominciano a fare uso di droga per la fobia sociale se c'è una cosa che risponde bene a un certo tipo di di sostanze non certa di stimolanti ma dal perché il pane
Quanti saranno diritti tossicodipendenti che diventano tale perché si avvicina noto per rapidamente con certo se non vado individuate non vengo Bat è tutto inutile però probabilmente
Ma anche una tossicodipendente disintossicato bene dice continua a essere poco sociale continua a essere a rischio poi di ricadere non dell'eroina ma nella cocaina nell'alto eccetera
Quindi le in quel quel punto che dice lei assolutamente fondamentale
Infatti
E poi posso ricollegare a quello che recepito in fondo la vostra indagine sul sulla comorbilità esso pazienti mantenimento metadone ecco
Ed è molto probabile che una gran parte dei pazienti forse compensata
Il mantenimento metadone sono coperti dal trattamento metadonica uno e quindi è più facile che su un dosaggio intorno a quello in cui ha fatto lo studio tu
Praticamente una gran parte dei pazienti non venga diagnosticata come era negli studi di tra un sari ripresento delle psicosi semplicemente perché c'era l'effetto antipsicotico del metadone secondo me il discorso si vede ancora meglio e ne parleremo oggi quando noi partiamo per livello di gravità cioè quando arriva
Il paziente psichiatrico in una struttura psichiatrica essendo tossicodipendente viene curato per la patologia psichiatrica in maniera non responsi IVA
E viene poi affidato a un servizio in cui per esempio faccia mantenimento metadone ecco allora effettivamente hai un'idea e poi andare a vedere qual è la risposta
Al trattamento nei prezzi nel cortile sulla componente
Sì chiatte fra noi vediamo che questo patto per etrusco dipendenti con comodità prendono più metadone soci giustifica perché abbiamo ad esempio sono poche ricadute pazienti bipolari perché quando percepì interrompe il trattamento le caute cessò
Secondo voi
La la terapia per la a comorbilità psichiatrica non tossicodipendenti in che cosa è diverso rispetto alla terapia per quello stesso disturbo senza tossicodipendenze
La domanda non è facile
Un po'ci vorrebbe un altro intervento riprendiamo però due collettive si possono dire
Allora intanto onde c'era delle bisogna tener in considerazione qual è la parte della tossicodipendenza la quale non interveniamo produciamo a coprire con il trattamento specifico per la tossicodipendenza nostro atteggiamento di attesa
Quando il paziente entra in in trattamento con metadone molte forme di depressione si risolvono spontaneamente allora si può pensare ma era una depressione magari legata allo stile di vita era Mario legata alla tipo di sosta perché il paziente puzzava e così via non lo sappiamo Pato sta diciamo che una fa buona quantità di patologia si risolve con il semplice intervento per l'acquisto di pendenza in più quando in corso di trattamento il paziente manifesta ad esempio uno scompenso depressivo o anche d'ansia per noi è facile pensare di aumentare il dosaggio del metadone come primo provvedimento e con questo provvedimento teniamo dei i risultati se e la cosa non è subito con diverse ecco patologia c'è da dire che infine Petit però la sensazione è che costruiamo a lavorare con con un'entità psicopatologica rapido sintomatico come dire
Spuntata nel paziente in una un trattamento che invece ridiventa come dire Florida nella presentazione tecnica quando paziente esce dal trattamento noi abbiamo diciamo prima dei propri dati di pazienti che
Come dire
Sì disintossicando in coincidenza connotano episodi di eccitamento perché dazi intossicati fanno intossicati gode di intossicati e che non ricadono nell'eroina competere sviluppano episodicità mentre non non non non non abbiamo mai visto in corso di
Volevo volevo non avrebbe in impressione che rispondano a dosi più alte file il tentò sito dipendenti tenda ad aver bisogno di dosi più alte di trattamento farmacologico risponda meno diciamo che sia meno del podio quindi ha bisogno di più tempo di più dosi
Io personalmente non ho colpe persone anzi trovano i tossicodipendenti una sensibilità particolarissime alle benevolo etici
Penso alla loro base anzi l'altra cosa che volevo dire per avere quella piazzetta della scelta del farmaco qui mi sembrava che il neurolettico per quanto va contro a quello che il tossicodipendente ricerca come petto nella sostanza quello che lo lo deprime lo schiaccia Poletti Aston tutti abusatori di cappelli sigarette
è normalmente diciamo non è la popolazione tossicodipendente alla chiaro che ne tossicodipendenti l'uso di quel trattamento potrebbe rifà acidi tare la rigidi corso al
Stimolante se
Piuttosto dipende non gradisce colorate con euro no assolutamente anche quando hanno approvato lo tira per la quale si impone trattamento nel modo riceve
Ecco questo mi mi stimola su un'altra domanda quando noi per esempio ci troviamo in un meeting o si fanno delle guidelines il disturbo bipolare e le tossicodipendenti vengono considerati una special Population che ha ovviamente necessità spesso di un trattamento preventivo con stabilizzatori del tono dell'umore tipo al provato carbamazepina eccetera cadute le ricadute
Sinistro Pupi Solari ecco qual è la vostra opposizione proprio c'è una come te non letteratura aneddotica devo dire su quella che è l'efficacia del metadone nella un trattamento sia dei disturbi depressive fiaccole capofila cadenza prima che non c'è niente se non delle speculazioni ecco
Noi abbiamo belle così belle è evidente che ci portano a pensare che questa efficacia a
Profilattica il metadone ce l'abbia
Per quanto riguarda comunque l'approccio come dire in terapeutico no
Il paziente bipolare in trattamento con il metadone comunque giova del trattamento con sale dell'iter comunque già avanzamento comma carbamazepina Opal provato e per questo con le cui noi diciamo le facciamo di tutti raccontare episodi di certamente
Qualche altra Ronchi
Dunque c'aveva chiesto il dottor Pierre Petit tenta di distribuire un pro memoria alcuni punti di riflessione
E così voi ci pensate un compitino durante il pasto anche in maniera che poi quando torniamo avete già discusso per voi alcuni del Bellini degli argomenti che poi saranno oggetto della discussione finale per cui quando ce ne andiamo all'uscita trovate questo pro memoria
Allora noi sceglie
La la la la dottoressa Guercio sulla
Mandiamo al pomeriggio
Ci Squinzi chiudiamo qua io ringrazio tutti
Della partecipazione che è di essere stato qui con voi
Non del caldo
Conclude tanto
A che ora Maremma
Alle tre
Bene allora io a riprendere i lavori in questa sessione
Siamo un po'in ritardo calma comunque poiché il dottor De Benedetto non ha potuto essere fra noi
Penso che possiamo recuperare tranquillamente stare nei tempi
Inanella comunità psichiatrica che prendiamo la dottoressa Guercio di fare la sua presentazione sovietica decisione annichilire concrete speranze indetto di trentotto e mentale il doppio ed altezza dottoressa due ciò senza per cammini
Io che nerbate presentation
Ventidue locale in reparto con ogni paziente che viene inserito in un programma con me metadone o o o servizi contro la tossicodipendenza i membri di un arricchite
Considera veramente che le questione psichiatriche non sono valutabili finché non ci sono veramente eliminate tutte le posizioni di abuso di droghe
Sappiano fare percentuali finanza personale di consulenza
Ma la capacità e la sofisticazione per discernere alcune delle regioni che sono allettate dettato dei pazienti iniziale continua ad usare la Ellero in appalto ai tempi la depressione ansietà
Problemi mentali dopo gestione in trattamento del dolore
Quindi romani sono queste questioni sociali professionali individuali cioè perché vi è questa scissione questa tale da orso ettari forte azione nel modo in cui pensiamo e sentiamo gli americani e storicamente più elasticamente è sempre stata una latta
Per arrivarne quelli legati ai diritti di un individuo rispetto ai diritti della società
Quindi è un punto di vista comportamenti che siano gratificanti e auto prescrizione Coccoluto e tabacco del al collo
Caterina o il mangiare troppo gli americani nemica e piace sentirsi bene non cercano continuamente in qualunque modo però possono in lotta perché vogliamo essere in grado di lanciate di avere questi comportamenti ma tuttavia derivano identificarsi in quanto responsabili in quanto persone morali in quanto persone lavoratrici e Pini disciplina molto disciplinate fine Pepi americane se qualcosa sono sono in sotto hanno il controllo della vita la gente ai tetti uniti diranno che hanno bisogno di cappe piazzate rapina no no cosa dicono ci sia controllo sempre tutto
Allora la questione
Quindi ridotta praticamente a coloro che possono appunto controllare lo comportamento e allora non riescono a controllare il comportamento e che cosa significa questo per voi cioè significa se non potete controllare vostro comportamento
Quindi non soltanto riflette questa scissione
Paparesta biologico rispetto a un difetto del carattere oppure
Volontaria potenza della volontà incapacità Betrand eccezioni di ammonimento sempre più importante Lionardo che nega
Di Concetta malattia un numero sempre maggiore di persone uso delle varie sostanze punti di attrito eccezioni
In più predittivo in quanto medici in quanto clinici viene presta lotta da un punto di vista etico per il per rispettare l'autonomia del paziente voi definirla per rispettare il le aziende nel tipiche patente potrà fare quello che vuole fare liberamente lo spirito dell'autodeterminazione rispetto invece a un'altra tipa atteggiamento cioè i medici consigliera caro Noble col verso alta attente e di agire nel migliore interesse perché ente e penso che solitamente la
Indipendenza Fini che si è spostata verso questo o chiamatela noi saremo al prete attente per consideriamo che è meglio interessa e paziente perché molte volte ci siamo a proprio lanciati in interventi con le quali perché chiaramente gattare allora diamo il loro sapeva benissimo che i pazienti alla Veronica progressiva che porterebbe a chiedere ma temendo che non prendiamo nazione non pretendiamo reazione immediata
Allora
Parliamo dell'autonomia
Nel riprenderà più tardi questa parola
Il vero significato di autonomia
Finalmente il paziente è libero di fare quello che vuole una vera decisione rotonda ma eque decisione che riflette
Il desiderio del paziente
Ma in un modo che tiene conto di chi è impaziente e quali sono i suoi valori sottratti alla personalità destro background quindi una persona che prende la decisione veramente la Torah ma è una persona che agisce in modo all'Agip
E in grado di pensare a individuo che deve essere rispettata
No semplicemente dire quello che io sento che voglia questo momento entra Pasquale pensa a noi nello spirito dell'autonomia Ciabatti partite Ciardullo che vogliono sol momento senza capire fittizi Porrettana facendo
In quanto individui primo noi abbiamo al nostro interno oggetti personali è socia e lì
Perché siamo dei buoni psicoterapie ti possiamo contenere quindi i conflitti
Negli Stati Uniti se di teche lavorata nel campo della dipendenza chimica
Un'altra materialmente si considera che avete una pecora di personale mia dipendenza chimica o vuoi segretare dipendente o qualcuno nella vostra professionali e tornare ogni valori sociali e parliamone nostre sette separazione che venga evitato almeno secondo Big tanto vale trattamento quindi in quanto clinici individui siamo presi in questa questa particella in questa orale entrambi
Conflitti personali sociale professionale che non sono analizzate questo dato merito come risultato un transitano quanto Transformers paziente molto grave
La decisione già ieri che tendiamo a per quanto riguarda tre pazienti sono
Fasce sociali pistole cioè accettare per quanto riguarda la dipendenza oppure che sono influenzate inconsciamente la mancanza di accordo tra i professionisti nel campo
Nella filosofia del trattamento che ne abbiamo fatta nostra abbiamo accettato
La modalità le modalità secondo le pare noi lavoriamo
No tratta personale
O è il caso del paziente verso di noi
Nostra
La nostra idea incoccia in e però per conto dell'assoluto
Adesso ancora Telemann declino ripongo mentre meglio in luce queste
Rescissione tra il mondo psichiatrico il monte del dipendenza chimica
Diciamo anche abbiano un paziente psichiatrico
Fino al programma e tira recato alla parziale che non se ancora stabilizzato magari varie Regolamento equamente azione regolazione della sua terapia farmacologica quindi cosa fate qua in questo caso retate
Continuate a regolare Dassù e certamente non ha parlato a prevedere che cosa li può esserci funziona
Io di uso di farmaci dopo sei mesi
Ricorda pensate per questo paziente sopra già cosa fatta quel tipo di paziente paziente Esterna
Ma votiamo con la toga ma noi noi in America tra l'altro
Creano con paziente che non è motivato e
Quindi fuori dal programma
Paziente psichiatrico
Ricoverato
Padre atteggiamenti
Dal presidente del servizio urla un comportamento
Non coordinato si rifiuta di partecipare ai gruppi patteggiamento delle cose o con il personale contattata in questo caso no no no ma il testo una corsi efficiente agli limite con una camicia di falsa ma non lo sbattono fuori dal programma
Un paziente di nuovo con dipendenza che metà che anche lì a questo comportamento all'interno della corsia testacoda atteggiamenti personali non vuole assolutamente cooperare con il programma
Non vuole partecipare ai gruppi che papà legato al realtà no no no scusi non lei
Molto spesso quel tipo di paziente viene dimesso
Di nuovo felice non coopera non è motivata
Tornerà
Tornerà contrattura forse parteciperà avrà imparato la lezione si dice
Il personale Samorì ancora altri casi
Punto pezzi enti
Alla quale c'erano
Ripensamenti penso ad alta utenza
Usciti dall'ospedale ambedue hanno detto che avevano tendenze suicide tradizionalmente pretenderebbe dovette trasferiti ma il servizio psichiatrico
Allora la domanda che si dovrebbe porre
Perché questi pazienti contatti allacciati abbandonatelo stessi non sarei seguiti controllati
Mi sembra che qui vi sia una possibilità
Ieri intanto Amato risentire sul fatto che spetterà poi ce l'avevano perché i pazienti
Via dei pentimenti interni del personale che Arafat affinché il personale non voleva occuparsi di questi pazienti come invece avrebbero optato per si è portato ad altri contraccolpi per il paziente psichiatrico
E quindi cosa accadrà
Comanda il paziente si suicidarono
Esitante molto spesso da un assunto con questi pazienti qui c'è sono sei minacce ma non abbaiava dire veramente quello che dicono hanno comportamento eversivo arriverà andiamo a prendere sul serio tetti e quindi manca il tesoretto per semifinali prendano sul serio
Le mogli Rapetti integrata
Teresa lei ha detto che a meno che lei canterà per lui sarebbe uccide la moglie che dà un consiglio consulente ora in qualunque modello tradizionale di trattamento sappiamo qual è la risposta a questa domanda
Facciamo trattamenti Penati patente fatale del fatto che Sonate dipendente che si trovano unicamente pensa rampa speriamo altri aspetti e cosa ha detto questo caso il con Celine consulente procura poi drenare
Nessuno può indovinare
La lettera la moglie e non doveva reagire a a queste minacce del Milan a ritenere lasciata perché Carretera appartato la sua dipendenza
Essere
Essere con considerato e definito una persona che ha dato un'autorizzazione
In questo caso è seguito il consiglio il marito e si è ucciso
Finora comunque o no Pinilla risultanti di queste tanto sanzionare aiutato a livello professionale
Attenti ricoverati o esterne molto spesso vengono attaccati al seguito di datare a professioni per le patate fritte
Un personale on cerchiato ecco devo dire in questo non è vero in tutti in ogni ospedaliero servizio struttura inoltre personali per fare consulenza buono e specializzato
Dove sono
Autorizzati in quanto consulente danni né programmi statali c'è una persona che naturalmente sono troppo quotate
Ottantadue di questi hanno levato questo club per vent'anni è presa personale Tara professionale cioè dovranno un'affermazione psichiatrica a parte un corso qua un corso alla non capisco neanche il linguaggio
Va detta una dei paesi tempi spegnere anche per esempio sabato scorso
Mode caro Caroli Tanato una paglia no quando hai cento pazienti Carimate insieme qua dentro
O che sia professionale questa mi ha risposto
Penso che questo sia soltanto transfer
Quindi non capiva il concetto capiscano letterale che noi pronunciamo capiscono il concetto che con le sue parole
Di problemi venga anche inaspettati Madonnina guai inadeguato oppure vengono espressi in modo semplicistico una tendenza a concentrarsi soltanto sull'aspetto del sì risponde la situazione ma cioè questo fenomeno di dipendente piuttosto che nel sul contesto nel comportamento
Una volta che sa Oche morosità penetrano con delle corde
Io ho capito però che devo sapere quante persone Theta investita di queste bravate da permettere perché
Come esistente quando l'ottanta come si sente prima dipendere Tarna centauri e come si sente dopo nell'altra apertamente ad Anna pochissima quanta la fortissima aiuto anche per il personale
Ananas Party ricade perché è cambiata tanto denaro recentemente ha cercato di assumere coniglietto definiva premia programma come tetto volevamo altrettanta rettamente attiverà un pasto controllare direttamente mia personale nel modo in cui avrebbero bisogno anche per la parte per l'azione
Ma devo
Dare tutta una serie di casi cioè ventitré perché interne direttore clinico prima mediaticamente pertinenti devo prenderli
E suddividerle in sugli altri tre italiani presso il consiglieri perché erano al denaro al potere assumere qualcuno te Pancrazi l'affermazione che la Strootman tra la ed è difficile trovare delle persone in gamba che attaccano tutto questo grosso ad Avellino cambiamenti comportamentali comportamentali immediati che vengano chiesti alta che interessa non usa più qualità travolta parla qua
L'uso di motivazioni del paziente che tornato prodotte alle appetibile dal pretore piuttosto che l'interesse del benessere del paziente
Equità anche unite al concetto che tutti i evidentemente insomma inteso già prenotate cibo normali emette diventano alta generazione più capienti e non sono validi le questioni di controtransfert il gruppo
Italia come risultato in decisioni prese dall'équipe persona punitive e porno
Terapeutiche
Perché questi problemi dei sentimenti dei modi di sentire cose che possono accadere
Risonante atteggiamenti
Passiamo a verificare
Del contattaste allentata da ingegnere come dotata alcune di queste idee preso posizione siamo ancora a questo livello pertanto
Molti consulenti cioè a questo genere di Taliedo avere personale meno hai toccato almeno armata personalmente parli sempre però sono troppo gentili con il paziente oppure dando al paziente il beneficio del dubbio di concedere il beneficio del dubbio
Documento e strappato che rapporti e come si può dire se on cassettone dice Goggi o meno
Quando il paziente USA una sostanza evidentemente no è possibile pagare sono le una cosa Teodoro
Credo che sia vera e agiscono le conseguenze
Il paziente deve raccogliere il fondo lottare fonda più nate apposta veramente accettare aiuto il ruolo del consulente aiutare il paziente a toccare il fondo no Ferrua no il ruolo no cioè di patetica che comportano e mandano anti sociale al socio tracciata dall'Agip sono proprio quelle persone che renderà gli altri
Arrabbiati Nacional motivati non sono Nemo attivati nei
Adeguati
O di trattamento
I pazienti che non mi trattano contorte mi oppongo Arabia Turchia predominante l'atteggiamento predominante sui pazienti sfortunatamente il prezzo è proprio vero
Oppure e questa non è per niente vero dipende
Mancare cioè ogni servizio ogni gruppo esattamente Proietti prudentemente ha una sua più adatti a particolare per quanto riguarda talmente non ha niente a che fare con il paziente anche il pane con il modo in cui personale sentito eventi mente validi esprimete il vostro disaccordo
Be'perché non sapete Tare quattro lavorano a sapere neanche di cosa parlate pertanto problema
Non vi è molta apertura verso nuove d'altri tempi
Non lo possiamo fare
Ricordate di questi problemi non è male
Credo che batte per delle decisioni tipiche
Rispettare tutte le persone
Significa
Guida anche il tempo prendente il tempo per conoscere persone e riconoscete viene una ragionata di qualunque compattamente la maggior parte delle persone
Cercava di sentirsi meglio non li sente serpeggia
Questo significa dare al paziente concedere il beneficio del dubbio permettere al paziente
Di avere una certa palla autonomia nella sua predica decisione vedete attenti epici con cui non voglio un trattamento
L'Inter pende reazioni oppure adottare le regole che aumentano la somma della felicità umana il benessere dell'intera persona
E soprattutto non citare danno
Africa da creare dettare paziente significa
Essere onesto e sincero diretto per quanto riguarda i parametri
Le refezioni
Che comportano e contorta trattamento negli Stati Uniti litoranee dimagrimento con metadone sono altamente lamentati viso ancora dobbiamo appare assolutamente per quanto alla rete attente partenti voterà antistante lasciate soltanto a volte dobbiamo farlo il paziente vanno in giro
In modo incontrollato riprogrammate era chiosa l'autorità a meno che non si penta eccezione disciplinari a per mangiare i pazienti che presenterà fa sapere in giro come palloni o tendente delle droghe
E questa duramente rimette incontrata parità attente quindi rete essere molto molto chiari spiegando loro decorazioni dettagliatamente se lo accettano e pare sono eccezioni a questa proposti pendente niente scontato quando discoteche corressero mano scoprì tra tritata verso ma l'espulsione è un pretesto ormai
Rispettate le limitazioni che i pazienti a che il paziente attrezza indipendente notificate ribilanciare diteci piantonato una mia riflette il vero carattere denigratori libere credente io non sono completamente convinte quando al personale dipendente di questo passo materialmente Attanà ma non crede che abbia non credo caramente corre tanta libertà di pensiero e di azione di volontari sono
Nobilitate riavere con il paziente conversazione per determinare quando che consente una decisione autonoma e qual è il punto l'elemento in momento in cui un dottore o meno deve entrare Concetta che citare infranta decisione questa che va Carlo nato ieri Vespetta impaziente pani di lavorare per e li cita globale i pazienti saltava come dettata
Imbranata intera ma il quadro completo non seppe interpretare animalier completa che a tagliare i tanti pezzettini dovete mettere insieme dovette veramente rare punto e
Va be'spettate la complessità della persona umana il comportamento di ma l'adattamento è sintomatico di un problema il nostro lavoro quello di guarire il problema non soltanto di eliminare il sintomo e bisogna essere giusti bisogna tenere i pazienti completamente informati sulle conseguenze della loro decisione questo vuol dire che bisogna prendere del tempo
Bisogna tenere una conversazione col paziente parlare col paziente bisogna lavorare per vedere che capiscano quello che succederà
Prendano una per di preparare azione molto spesso questo non succede
E bisogna elaborare la trama però possiamo anche fare male
Per quello che non facciano per convinzione
Pure sotto finale
Lì e nelle aziende etiche sono delle sfide quotidiane nell'occuparci dei pazienti ogni decisione fa e ogni interazione di pazienti richiede una scelta o un giudizio da parte del medico e tocca il paziente
Le decisioni sono derivate purtroppo
Da quello che i i medici pensano sia vero avevamo basandosi su quello che noi pensiamo severo ed è questo che volete cambiare e molti dei nostri delle altre credenze dei mature se non si può parlare delle delle sensazioni negative che si hanno delle allora non si potranno evitare alla radice di quello che inconscio
Apriva rispendere integrità etica della dipendenza chimica e di diventare coscienti devi gestire questo costa contro trasparenza e la seconda responsabilità etica
Di vedeva imbrattare i pazienti in modo globale guardando appunto la diagnosi differenziale chi è questa persona cara qui abbiamo la terza responsabilità etica e di rispettare l'autonomia del paziente
Per non dimenticare il ruolo di sempre ora agire con e in mente l'interesse del paziente e la quarta responsabilità etica e di non fare vale non nuocere
Affinità grazie
Grazie alla dottoressa guercio per questa carrellata che ci ha riportato tutti quanti io penso che abbiamo cominciato a lavorare con metodo per tanti anni fa
In una situazione etica che in Italia forse non è tutto chiara del minore ma mi vien da pensare
Anche negli Stati Uniti potuto conto del Paese certi problemi non sono ancora risolti disse ancora
Bisogna sottolineare fortemente queste spese
Io credo Rocchi la profonda differenza che il più insistenza l'organizzazione sanitaria degli Stati Uniti e la nostra
Ponga alcune situazioni di fatto ormai realizzate voi sapete bene che la nostra del sanitario nazionale chi lavora nel set sa bene chi non è possibile
Nemmeno per legge dimettere il paziente chi in passato a utilizzato metodi per allontanare i pazienti che non rispondevano ai criteri che loro stesso potevano in realtà fuorilegge erano loro i loro pazienti
Certo capisco che in un posto in cui ci sia un sistema sanitario che deve trovare i soldi per
I pazienti la cosa sia profondamente diverso che certi aspetti etici siano un pochino più in discussione
Mi fa piacere anche un'altra cosa non so se vi rendete conto della della cosa abbastanza strana no no che comunque tratta con paziente mantenimento mentre Doni come si pone quei problemi che ci potevamo noi all'inizio contro sociologi psicologiche gestivano il problema in tutt'altro modo
Allora io credo che la lezione quindi che oggi la dottoressa questo c'ha dato in maniera molto semplice ma secondo me anche persuasiva è che
è possibile lavorare tutti a una filosofia di intervento
Comprensibile da tutto lo staff che lavora e un servizio vedete l'interdisciplinarietà che abbastanza così frequente negli Stati Uniti ma che è frequente anche da noi
Può essere un'arma a doppio taglio perché se da un lato può dare una mano al punto Sofia d'intervento non venga condivisa
Che non sia condivisa all'interno di tutte le figure professionali che esistono nel servizio
Potremmo sta al PIL per ora a discutere di quelle che sono le situazione in cui la parte medica c'ha un obiettivo
Gli psicologi hanno un altro obiettivo e gli infermieri si lamentano alla somministrazione di quando il medico ha alzato il dosaggio del metadone e così
Credo che la visione etica della tossicodipendenza
Sia un punto fondamentale voi pensate solo a quando l'anno scorso abbiamo fatto il nostro congresso una nostra metta da una conferenza a a Vasto è il titolo di questa Metatron conferenza era l'etica del totalmente piacerebbe continuare un attimino non solo nel soliloquio ma anche una discussione su questi su questi punti che la dottoressa cercherò Tocci ha ricordato in maniera così così precisa
Qualcuno vuole fare delle domande
Disse che già parlato diverse volte dico almeno quelli che hanno l'intimo Mariae Campari che l'amore è assente in festa San Giovanni Minali
Ho ascoltato il finale comunque già capito tutto negli anni il discorso nell'interessa
Sono perfettamente accorda è ovvio cavalcheremo che Christie
Doversi rendere conto che delle cose e dei bagni qualcuno possano nelle che rispetta per il proprio paziente
E questo è un eccellente che fa un medico vecchi consigli anche i possibili tagli i pellegrini più nemmeno che un taxi che come tutti gli altri
E le confessioni che ci sono stati purtroppo peso derivino dal fatto che il paziente precedente lettera semplicemente considerato un vizioso un criminale quindi delinquenti disadattato e non un malato e ci si occupava dei tossicodipendenti i servizi psicosociali delle si chiacchierava chiedo scusa forse improprio usare questo tipo di porli dove si discuteva doveri tutti e non il paziente o il cliente o chissà quale altra lo si voglia chiamare doveva toccare il fondo doveva avere forza di volontà doveva smettere
Diversa è quella è una sarò basco h è un contro questa realtà fate gli assistenti sociali e psicologi poveretti non era colpa loro tu sapevano che fosse una malattia e non lo sapevamo anche noi prive di confrontarci con la NATO
Lo abbiamo scoperto quanto abbiano con sé cominciato a usare i farmaci io ho incominciato quando il metadone si sale a sei mesi io Sir
Grazie al cielo mi mancava una cosa il pregiudizio
E devo ringraziare la Provvidenza che gli adottato del fatto di non possedere uno
Perché ha potuto guardare i i taxi Micheli e conigli e reagiva alle terapie ho potuto vedere l'uomo è un lavoro stupendo lavorare in un servizio che si occupa i tossicodipendenti lavoro che mette in risonanza tutta la tua persona toccò appunto scritto tutto quanto impensabile non è che rispetto verso questo tipo di pazienti se è ancora si continua a pensare che a tossicodipendenti annunzia una malattia cronica recidivante Lazzi utilizziamo ed è triste anche questa imprecazioni che io trovo che anche sporche nel giustizialismo Sap
Ad esempio deve dimostrare un magistrato cioè dovere fare in modo che la lettera che gli ho dei parenti per rendere conto della mia terapia un magistrato
Io lo trovo disse etico i fatti in genere ne occupa il meno possibile queste cose io faccio il medico
Fa un'alleanza con i pazienti io compio un viaggio con il paziente è sopra al conio pazienti a me debita distanza e combatto con lui
Sì da un certo punto raggiunti risultati se c'è una ricaduta continuo e questa è una cosa perfettamente naturale
Triste doverlo ricordare a volte perché filosofie tra virgolette dei servizi avvolti nei loro sbaglia però trova pesa tutti dei colleghi perfettamente d'accordo
Magari facciamo delle domande se ci riusciamo così
Scherza segua
Onorare i motivi per cui oggi dotato questo tipo di conferenze perché c'è una tendenza negli Stati Uniti da da fare il metadone così per le mazzette del brand e prevede di zuppe teneva comune bancomat a chiedere una velata relatori degli edifici dichiarata anche andare lì prendere una tazza ad avere settanta per i grandi e via
E c'è una parte del Draper dei Quiriti etiope di questo trattamento che sembra che la la tossicità e così biologica o basata sulla piena di di regia che va a trattare Elia nella psichiatria che noi ci troviamo di fronte e dobbiamo aprire gli occhi e guardarlo e in un modo molto più vasto ed evidente quando noi non lo facciamo siamo non etici io voglio che i provvedimenti debbano dettano facendo racconta svariata se fanno così quando l'unica cosa che fanno e di e di dare il questo chiuso questo sfogo ai loro pazienti
Qualche altra domanda
Pier Paolo dai darci qualche spunto di riflessione ma una no quello che stavo pensando a questa a me a me sembra che il venti di decisioni etiche che noi abbiamo da apprendere sia fortemente condizionato da quello che è nello allo stato dell'arte delle conoscenze sull'appalto ecco
Allora io non ci sono evidenze per per la superiorità di un trattamento evidente che io per il mio comportamento opera primo mi davano basare su quelli che sono i pregiudizi generale su quello che il mio modo molto personale ripetere la mia opinione sull'umore del momento su quanto mi piace a quel paziente oppure
No
La sa cosa non può esserlo trattamento per il quale come dire è fortemente dimostrata l'efficacia cioè
Oggi ci può essere qualcuno
Non ci fosse nessuno che si scandalizza a per il fatto che un paziente che c'ha la polmonite viene data la a un antibiotico bisogna darlo quindi non dare l'antibiotico è chiaro per tutti che non è assolutamente etico ecco nel campo delle tossicodipendenze ancora non siamo a questo livello sono molte le
Le aree nelle quali
Tetto altri ambiti della medicina
In più nel campo delle tossicodipendenze una condizionamento ulteriore deriva dal fatto che anche l'evidente che ci sono sono fortemente poco sostenute è fortemente come dire
Sottostimate a livello della pratica clinica quotidiano ecco
La domanda che cosa ne pensa centralmente
Irridere appropriate per i dati di HIV né cinico oggi no no
La capacità del paziente di seguire il regime
E con la dipendenza chimica io la vedo molto più a livello individuale ce n'è una questione di un antibiotico no e anche col metadone certe persone certi pazienti delle Premafin utilizzo il metadone
E in altri che invece hanno bisogno del metadone per diventa che nel campo del metadone ha preso il punto di vista politico della manutenzione
E questo non è più accettabile che il decidere che deve essere liberi dal dalla tossicodipendenza per cui credo che ci sia proprio ad una richiesta di essere molto più individualizzante ma che la capacità dei pazienti per utilizzare il trattamento non è poi così semplice
Come la polmonite la non polmoni
Romano qualche altro intervento volevo
Volevo
Era una cosa ciò vuol dire che questo discorso che fa tutto per Paolo giusto
Quello per le evidenze del sapere e di ciò che è chiaro ciò che non è chiaro ma è una parte del discorso ci pongono fondo ma c'è anche un problema di risorse gruppetto amarmi affissa che non c'è niente da fare cioè se noi non abbiamo risorse alla fine siamo costretti francoprovenzale dico prima siamo costretti a fare quei sistemi che diceva la dottoressa atti espressione di certi comportamenti non è solo una questione di che lei l'ha posta sopra dal punto di vista del transfert quindi della relazione interpersonale non è solo quella psichiatrica in una corsia psichiatrica che si comporta male bene la corsia psichiatrica gli strumenti di legge farmacologici professionali cioè di personale età anche la camicia di forza volendo tali da tenerlo fermo
Il servizio ambulatoriale almeno in Italia per le tossicodipendenze non ha né gli strumenti di legge perché non può fare autonomamente trattamenti sanitari obbligatori non a un letto dove contenerlo
E quindi non può fare certe farmaco terapia esserci prove perverse postazione carabiniere a liberarlo deve ancora questa
Sette volte le regole non sono solo un problema della del rapporto tra nel paziente derivata l'organizzazione della struttura che a sua volta deriva da scelte politiche amministrative questa bisogna tenerne conto non si può fare
Di tutto una buona volontà tutto per buona volontà
Quella persona ricoverata in ospedale psichiatrico e invece il personale e le risorse allora perché la di brillare nella dipendenza
Perché quelli nelle parti tenente chimica non hanno lo stesso no
Personale detentori Dorsoduro tre per lo stesso invece non lo sono
No ma
Ma non soltanto il problema del personale
Ma è un problema che negozia mai guardare come divide non è che io posso provare com'è stato fatto entrare i soldi che mi daranno bastardo approvare il rimborso per Mary che però posso abituare il mio personale perché faccia il miglior lavoro possibile addestrare dei
Che per poter poi costruire il personale ad avere un rapporto di un certo tipo con un paziente una delle assurdità che noi stiamo vivendo in Italia che
Tendenzialmente non abbiamo capacità di ricovero di pazienti tossicodipendenti che malati mentali
Questo può sembrare impossibile ma ha ragione a quello che dice Mauro Mauro neuropsichiatra dirige un servizio per tossicodipendenti non ricopre da pazienti quando deve ricoverare un paziente deve fare una trafila io penso incredibile
Fino all'inginocchiato mento per riuscire a mettere un paziente in un sistema di ricovero dove altre persone faranno quello che gli pare in base a quello che sanno ma ora voi io questa cosa la vivo abbastanza bene perché io sono uno psichiatra che lavora in una clinica psichiatrica quindi credo che vada vista in un modo un pochino più complesso sì formiamo personale ma mettiamoci anche in grado forse di dare dei tipi di di risposta terapeutica pazienti noi fondamentalmente in questo momento in Italia non siamo in grado di ricoverare i soggetti tossicomani in mano a soggetti che si intendano di tossicomani
Perché la struttura ospedaliera italiana non si intende di tossico
Gli psichiatri che hanno i reparti ospedalieri consentendo ai tossicomani e chi si intende di tossicomani cioè al massimo tanti belli ambulatori come ha Pier Paolo come ha Mauro come hanno tanti altri ma lì finisce allora forse l'etica diventa un pochino più difficile un pochino di guerra ma io credo che molti chirurghi abbiano operato sul tavolo otto sul tavolo di cucina
Con il rasoio il bisturi se c'era ma in tempo di guerra credo che attualmente chi si occupa di questo settore dovrebbe rifiutarsi di lavorare con le mani legate o con una mano sola questo il punto forse questo dovrebbe essere il richiamo etico più importante e dovrebbe essere un richiamo etico ai dirigenti dei servizi pubblici affinché facciano una battaglia per poter dare una diversità dei trattamenti dall'ambulatorio al day hospital al reparto di degenza
Per i pazienti tossicodipendenti intanto e poi tossicodipendenti con altre patologie con altre con Morte
Bene grazie dottor Vito il dottor cioè Bruna
Che un po'è stato l'artefice di questo incontro perché senza la sua voglia di avere questo incontro probabilmente noi non saremmo stati in grado nemmeno di organizzarlo
Ci parlerà della hanno ecologica doppio gli Addiction rammentare il nesso attrito nel model grazie per essere venuto
Male per cinque minuti del bando per le quindi prezzi negare o no
Vorrei ringraziare
Per maremmani neri e di altri colleghi e ci siamo abbracciati e dal ventitré è stata così gentile nell'organizzare questa riunione
E voglio ringraziare tutto il pubblico che si era rimasti ancora gradi pomeriggio di una giornata così calda
Dire poi dovrei sapere quante persone saluti che apre volete informazioni patriottica che tarda ad aggravarlo grazie
Dico alla gente
Insomma del assistenti sociali
Medici generici ribadiamo interviene
Afferma Ferranti Ferrari CIPE i
Direttore riprogrammato amministratori
Richiesto balletto dei clinici
Salute né io ma non abbiamo dal lato delle nostre presentazioni da un altro prima a priori che pure sono molta una grande parte della soddisfazione riguardava e delle credenze e quello che si crede non abbiamo dati a Totti un gol Dino adattare durante l'ora di colazione vorrei sapere quante persone hanno alla dighe delle domande le reti capite
Dovete sapere che è la mia passione medicare il lavoro regia io preferisco avere un dialogo con voi piuttosto che parla concreta per un'ora perché mirando aerei anche io ascoltare mettendosi che non vogliono che arrivi anche voi allora vorrei sentire quello che ci sono alcune delle vostre credente sulla dal sito dipendenza Montecitorio abbandona bisogna essere molto brevi poche parole di papà poche parole
Da parte nostra su quello che voi veramente crede beh russo quello che voi credete della figlia da tossicodipendente cioè Kodak credete voi per la targa proprio nella vostra nel profondo per vostra muore cosa credete della Tosti docenti ogni paziente che viene nel programma glielo chiedo e le chiedo cosa credete della vostra malattia e io credo che sia soltanto Jones torna che noi ci chiediamo se stiamo trattando le persone cosa sono leggiamo vere che crediamo noi della malattia è una malattia ed è un patologia è una malattia cronica probabilmente che trattamento può funzionare c'è un trattamento per cui ho bisogno di sapere quali sono cose che voi credete avete dei volontari
Palazzo
Che cos'è la tossicodipendenza è una malattia cronica recidivanti
Non è una malattia è semplice
Che richiede moltissimi competizione internistiche infettivologi che psichiatriche neurologiche
Apporto di psicoterapeuti
Si chiede che il medico che se ne occupi atti coltissima e sensibilità
E intende il paziente in senso olistico se così si può dire
C'era un fatto solamente di corpo
Ha fatto che un corpo di USA intellettuale distribuzione aggredire anche di un sei spirituale che a volte pare tossicodipendente non abbia
Trattamenti
è una malattia abbiamo un sacco di cose che possiamo fare
Abbiamo un supporto psicologico sesso serve però dobbiamo capire a chi in che stadio i partiti si trova quando lo incontriamo la prima volta perché l'approccio può essere diversissimo
Posso raccattare chiunque fare riduzioni del danno e poi potere Pescarini otto
Bene neanche la famiglia astrattamente Amleto è il metano insomma in anemia
Ventenne penitente allora riferito agli insomma in anni condividiamo con certezza dei tempi per quanto riguarda la dipendente MPA mentale no mai una cosa indipendente nei familiari io sono un medico e interesse quello che penso io quello che pensa il mio paziente la famiglia del mio paziente forse i miei non la penserebbero come me
Soltanto una curiosità da parte mia
Ancora una volta io dico guardando in modo totale complete con oggi con una gamma impensabili pacatamente facciamo ad Amanda appartenga la sua famiglia ad attenta come lei la pensa in modo diverso affiderà che e la dipendenza MTA appena nella qua regione benevolmente l'amante capita anche Annoni non in quanto tra i bambini competenti parecchio pontifica Eternauta panini acrobatica cronica per un impegno pari cioè melone pensava che era importante coprire tutte le cose tre possibilità dalla salute
Ricompattare ha come tema Protopapa quindi ha detto bene adattata media quindi è che la manda un paziente appare troverete i della sua famiglia deriva dal suo modo chiedo anche a breve sanità quali sono i poteri della sua famiglia dei suoi colleghi delle comunità della gente che la comunità in cui lei vive
Quindi dedicare veemente palestra qualche potere letta
Otto info
Sì no volevo solo dire che questo lavoro richiede forse che ci sia ripulito e dei propri pregiudizi prima
Altrimenti questo inglesi sarebbe in modo pessimo il mio lavoro
Devo dire anche che io ho vissuto in un servizio patogeno Simone
Per importantissimo che un medico che fa questo lavoro sia ripulito da tutto ciò che poi ufficiale il suo lavoro
Altri
Dal capo dei perché ne tramanda
McCain Feliciano che dobbiamo rispettare ENAC patenti
Tetto è valido anche per un cardiologo sorprendere un chirurgo
Nove zero no mono assunta un consumatore continente competente del vento del dettato lei mente chi di partenariato che intendiamo creare dobbiamo quindi Editorial quante alcolizzata tossicodipendente qual è la storia della sua famiglia Palestro le motivazioni per fare un adattamento quale sono le sue idee prevalentemente preparati
Questo quello che io penso
Dobbiamo essere pronti anche a riconsiderare esaminare Enough Sabrina tante idee
Impronte ed è in altre famiglie ben altre comunità dei novanta mediazioni verdiano capirle sempre meglio Polito per potere del successore pian conosce ripetere su questi cioè dobbiamo essere veramente molto seri e per rimettere in quel terreno il pensierino chiude
Rende pene vera una cosa comune la mia famiglia
Bettini prima del grande
Due tre diversi tipi di vino ancora nei trenta deposito pertanto ma
La grata no no nell'entrata Sambuca
Ma Tambura quale pensa
Tentai ritrattare una famiglia gli embrioni in pieno petto di debitori ammenda ogni genitori
Hanno già un problema ed è una perdono anche a un problema largo operazione del Torino al calice di limare chi praticamente come validati
Io lavori con loro sulla base dei tuoi dei iniezioni
Disattende Empoli Tamada poi a direttore alla
Apprezzare lemmi iniezione apportarli abnegazione ebbene ad Amanda editore nuovo centro pone no
Che io sia l'agente del cambio che io inutilmente i tempi quando chiedi lodevoli decollata mi permetterei di agirei malata di da creare una differenza perpetrata miglia pubblico quindi il tema è di credo di convenzioni è invece che i non sono io non sono l'agente di cambiamento e idee quello decretano la loro cultura e il ruolo voglio che valgono ancora dipendente a a la famiglia novantanove e in questo dialogo io passo veramente valutare se è un livello accettabile parimenti accettare niente pacco ha detto è un problema ai loro lei che cosa ne vogliamo fare non tenere in evidenza rispetto a quanto delle paginate propensioni inviato alcuna viene vara un cardiologo allora poter collaudare da una specialità prima malata molta gente dirada qual è il problema no allora il medico può essere un segno precocemente
Ogni teso a quei tre dobbiamo avere ogni dialogo detto che io sia informata soltanto a febbraio almeno cambiare americana che è veramente un problema ripetente cliente consumatore chiamate provvede i problemi da via
Ma fortemente preparatoria e che successe orientamento e la proroga che non possiamo cambiare negli altri cioè io non penserebbe mai avuto successo né cambiare qualchedun altro mediare tantriche cambia nel testo quella e abbiamo dentini però come è successo qualcosa Caputo eccetera che ordine sono due forme di dialogo di narrativa è un certa modo una sulla trattamento della malattie in questo dateci perfetta Miglietta e tende
Dal Parioli Programme decreto deviazione debitorio di replicazione editore annerimenti alimentazione metadone oppure prettamente ottiche programmi né delle comunità terapeutiche dopo trattate certamente la natia e in quelle private dopo l'esplosione nel baccano veramente essere utili possiamo chiarire abitare una cosa ventotto finalità sempre trattato quello che il Papa non copre preferite
Cioè Ledesma oltre ed è esattamente l'età media alienante a forma di dialogo
E quant'è il dialogo che anche valido qualunque malattia cronica cioè il dialogo
Cioè il diffusione di dati dal suo il dolore e sofferenza provocate dalla natia Enhanced pomeridiana va con un paziente che atto muore in testa riscossione ecco nella famiglia dopo un autore una cardiopatia dovete discutere del livelli riguardano il modo clero il modo in cui apre Miglietta pronti a una membro della famiglia romana via cranica beneventana decente delicate le perché in le famiglie ne venga vagliata discutere vaglia veramente qui potevo agli ad avere un dialogo supercar da fare su questo tossicodipendenti detti troverà nella famiglia chi parare brillante chiarimento applicazione per quanti giorni quali sono i parametri del medico prescriverà rinvenuti dovrà a Brema meramente votante lugubre quanti milligrammi di metadone verranno date cento ottanta ora movimento è garantita dei parametri di appostare Dore l'ansietà mentre il dialogo che la famiglia attuale vere
Che vi è un identiche o una moglie che mentalmente chiamati mentale che tende più è tossicodipendente
Intenzione Holley narrazioni letale tempi or sono utili tenere dell'importante citare rende l'idea decide il pubblico e e renderli aperti nacque trattato che sul cambieranno nel corso del prêt per eccesso di dialogo ride io stesso cambierà ogni atteggiamento abbiamo alle diete perché mi sono seduto codetenzione condividono i loro dolori la sorprende più profonde parliamo in termini di anni in questo caso recentemente abbiamo avuto famiglie la in cui la
Figlia attendeva un programma su come pedone lei deve avvenire anche per le pergamene maggiore era cambiata alludeva avevano soltanto trattare una parte la natia cioè nati ricarica veramente diamo discute per cinquanta minuti dei negli ultimi dieci minuti ma abbiamo discusso che cosa voleva dire perdere maggiorate rastrella più giovane che era mentalmente emanata in piuttosto in camere
Scintille meglio la definizione dei sentimenti che aveva in quanto medico venerdì eterei praticamente di guardia ventiquattro ore al giorno sette giorni alla settimana ci pareti ma l'hanno avere una sorella che chimicamente dipendente ma mente malata era sempre come dire critica significare per sempre indi guardia e sentirsi anche colpevole ovunque che non arretrano cautelativamente reperti conosca un cambio nella famiglia comune i limiti del di capacità di resistenza e di speranza per un cambiamento e poi tornerà del problema del contenzione io non vagliatore Michal patria dei capperi cambiare
Famiglia una famiglia
No
Non prematuramente di avere questa possibilità questa Romario
Il primo io romano e ascoltare la storia della famiglia vedere come riescano a far fronte alcolismo poetico e di Filt eventi idee Anna Rita elezioni hanno della famiglia sarà molto italiana come vedete Perotti
Sempre più risposte a una domanda
Varie possibilità comunque le soluzioni e quindi è utile perché dare queste escursioni autorevole ben Rita agitare le i cambiamenti poniamo delle domande o interveniamo in un modo che limitano le possibilità o le diete del cambiamento
Vorrei bisogna aggiungere qualcuno avrebbe toglie qualcosa
Su questi e poi tutto quello che i vostri clienti pensa quali farebbe sul dipendente sulla guarigione al nuovo allenatore lavoro ed è abbiamo dei propri diritti opinioni riuniscono rifiuti emana pone perché delibere sul piano quali sono le idee perché
Una gran parte di questi pazienti non abbia Vedovati ai piedi quand'sto male fanno anche cattiva è stato aggredito genti dei eternamente dovrà problemi quando arriviamo Rocco sono comunque porterebbe sembra ed è praticamente delle irregolarità come parametro ma ripetuta su questo pavimento
Lei ha avuto con il tema pietra malato per dieci anni vent'anni
Nella sua madre anche alcolizzata vediamo tossicodipendente stoppate attribuito al programma come Catone lecco venne tenta quali sono le sue idee le sue Debussy in centro fonde su quelle MTA soltanto salvare aveva macchie regale e che era per le più apprezzate e che lei che frequenta programma comitatone prende il Parma CIPE Land contro l'Anfia
Lei che cosa pensa di queste reti come senso una rete mai portato da queste domande e tuttavia avverte Anna italica quello stop andiamo di moda Cogeco perdiamo
Ancora molto brevemente vorrei contabile atterraggio a Linate pertinenti sonnecchia risposta a queste domande cioè quello da questionario vietato è quello che io ho del tempo libero siete attenti
Trenta è che aveva la scrive dare risposte prescritte
Quindi come regalo per quel dette io prevede ereditare questa piccola continuava a riprendere il prete ed amante negherebbe rispondete voi stessi
Dai donna giovane male la prima domanda cosa pensa solo il PM tale eccetera porterà chiunque può approvare la parole Parma tema dei farmaci ma il ben diverso che quando le persone ed amati FI soprattutto amati è veramente anzi verde tra quello che lei per la verità o rotante via nella memoria canonicamente gravata di un ente non certo contento mentale dopo aver urtato daranno lontano da non poter litorale di ritorno a quello del ed aprirà di questo mi ricorda riguarda anche una sfida contentezza vederle da cui dà per vedere fino a che punto una quanta ne ma a a Modena ed è cominciata la zarina ma è la fine
Quali sono i problemi della famiglia non posso dire detto niente adesso pensano anche quello che io sono diventata
Non si aspettano che molto del merito idee non ha mai eseguite o completamente ho mantenuto non contento quando e come della mia vita
Cosa pensa Sovrintendenza perché e quando è caduta è un po'come un demonio silente dentro i quadri preparate le cose senza che vi ritoccate veramente le tette imparato in pochi è una profonda contro una profonda sofferenza
Pensa che le porte sono cambiamento
Avute molte Pio sono pericolose quanto sia importante pensare la coatta della mente chiara fino si rende conto delle pericolo in cui uno si è cacciato ed è qualcosa terrorizzati quali sono i cambiamenti che ne vorrebbe introdurre sulla dipendente devo credere veramente personale dipendente da soli tenente e morirò se non la controlla
Nient'altro vada poter tentare anche organicamente la negazione Beltrametti comunque l'esame cambiamenti telefonini risponde appare per poter sopravvivere Rocco volete dopo aver subito uno ed altri hanno detto delle persone che abbiamo assommano atenei persone che
Anziché leone sono veramente vedo però i soldi hanno malattie gravissime entrava un modo per sopravvivere
Oltre a Teramo è nostra Nostra Aetate stabile ma non lo troveranno quei Paesi mediamente riportare il potere avrebbe probabilmente ne volete competente perché contro viene correntemente no devo anche estranee strettamente
Che riprende veniva attaccata una trattoria e contento person diretto quando voglia abbandonare devo veramente controllare in modo oppure a traliccio tolta scollamento nel come regione guarigione è un termine probabilmente le praticamente in remissione fidare degli incontri è qualcuno che ha dei controlli se i quelli cioè
Comunque alla coalizione volto inteso la remissione in aree in patria parere realtà minori attacca bisognava sempre una domanda prova l'impegno per rompere impegna mentre sulla guarigione lei deve stare continuare pare devono eliminare le riserve devono rallentare guarda sempre troppo lontane futura nuovo pare diventa troppo quando tornò indietro e due trattati emittente Pro ad abbandonare devo smettere
Diventare americane altre persone nuove mode occultano nuovo nelle se voglio veramente dare sono di diverso devo cambiare l'aveva bisogno questo è un altro punto di approvazione vediamo in attentati fare sapere a problemi ci dicono che sono impazienti che non riescono auto quanto nell'arco di si arrabbia sette perché intesa da poter sopravvivere magari quello per cui non sono brave allora per quanto riguarda i punti riportano da tante volontà perderne rappresentata scelta
Mi piace ascoltare tagliate persone taccio per lui pace facilmente Veglie amicizia una sensibile Capriati come vorrebbe la Campania
Una detrazione da Pancalli concentrazione comincia a tornare ho avuto no Nerio sincero dei dal bar tanti appartamenti
Una dei quattro elementi Ronaldo controllarmi continuamente perché nessun altro portata permette
Per il proviamo a fare presto largo restano delle persone Verbania cambiare vi sono delle persone pur persone disposte a lavorare duramente per poter cambiare peraltro lei linea per gettare riguarda un modello economico per la dipendente dal piano ed imparò monco
Delle va dato il Nobel per la pace da capire
Probabile interveniamo con le altre persone siamo influenzati dal precedente a mani allora quindi io vi parlo per esempio ripetete interessati io sono maggiormente motivando assertiva interessati
Fuori dal io comincio a sentire anche Tanzi età e quindi è oggi il tema è di dare e ricevere beh io riprese polemica fra entrate americana talvolta vera interazione con altre persone viene ora mi sono memori del sergente pepe rosso del nostro Paese cerchio e questo perché il padre del mondo auto funziona sempre in cerchi in ogni momento e vedete rotonda metastasi appartenevamo procuratrice protetto dal nostro ponteggi prevenire legge del sacro dell'azione anche l'ente attenta ai giovani e provoca un grande cerchio nelle loro cambiare esempio ritorna dove erano debito e l'uomo è un cerchio dare
In tante in tante così è ogni cosa dove vi è potenza quadrature bicchiere o parlare più lentamente
Tina Adriana
Comunque variamo giacca chiamare un programma integrato infine Peretti era in tale che per tasse varie tendenze io gli ultimi dati statistici allora decori dispongo
Provvedano ad Antonella molta abilità un'idea della precarietà della Merkel mentale traffico dipendente
Eclatante utilizzate per reperite uniti dobbiamo trentuno per cento del studino ancora l operazione dello studio abita qui invece a cinquantaquattro anni divento per cento con marchi e disturbi mentali sì
Ho avuto retrostante il dodici tratteggia entrambe dove ci danno tredici diverrebbe per cento revocato il programma abbiamo trovato
Ad esempio viale tossicodipendente
Da fare
Col fatto che siamo diventati i più esperti e meglio applicare e nella natia
Abbiamo io sapete categoria delle però potrà essere delle terrieri
Vediamo qui abbiamo
Che richiede molta tempo nuovo l'asta pedestre bene ha affermato l'importante verrà poi ma solo per chi previsione Bertagna deve essere competente
Investono programmi perfettamente integrata la maggior parte stampate in dei programmi sono molto utili per trattare il avrebbe ostacolo una tossicodipendente mille duecentonovantasei yard eravamo impersona errata la maggioranza della personale prepara soprattutto alcolismo è stato dipendente quando abbiamo cominciato a dettare anche MPA mentale praticamente nulla racconta tenente aveva una personalità necessarie non volevano sottoporsi a quell'altezza quindi ad aprirti la cripta persone fossero Report andata e poi sono sostituite da Four persone che volevano veramente fare quattro allora virgola uno di processo di indire
è una vera sfida nel senso che e con un continuo della prettamente molto difficile perché ne ha già parlato l'altra persona repertare ad aspettare in un ambiente avuto deve tazza e pensare a livello comunitario sarà pochissime possibilità per avere una giusta diagnosi ma perfetta viabilità quei pazienti problemi globali considerata associata partecipazione detta miglia pretrattamento ospitare eventi ma dato che il vi sono delle vincoli di personale che finanziaria molto difficile emo trittici partecipare le famiglie
E il continuo di trattamento mio appena parlato olio ma del ecologico
Si aiuta a raggiungere a un'attenzione più globale abbiamo una comprensione dinamica delle persone ledere ambiente sociale
Lei contesta cruciale nel capire la come tale organizzazione per capire la cultura per capire i valori le idee
Tentate di questo mantello orari variabili che possiamo assumere
E quindi ad abbracciarlo collettivo sita Palombo e lavoro qualunque tipo di lavoro
Numero
Credete procura per media vuoi venire denunciano Caronte a Crema quella per somma di queste famiglie se nel migliore partecipare molto bene perché il medico curante e coerenti con le molto bene se non vuole paziente perché mi ha un rapporto migliore corta che entri tenta quanto alla fine è il mio sarà Luigi e apre a Roma la più importante raccolta patente quindi blindata già oggi permette riparte dopo poi bisogna dobbiamo portare perché ma il strutture intermedie se dobbiamo appare partecipare ad ovviamente no le possiamo discutere chiamai via maggioritario una psichiatra perché ama che analizziamo de Blank decenti lievemente incoerenti perché avete Amina è opere sul tema anche i punti di conflitto e possiamo sviluppare ma leali se poi siamo
Marionette i cibi nella seppur con la famiglia nella comunità rapidamente antagonista e quindi è molto utile per quanto riguarda la programmazione lamentava indica identifichiamo e azioni da intraprendere per potere avere una portano venite qui temi come per poter valutare veramente la Bontate repertamento continua
Datando aggiramenti troppo veloci soprattutto leggendo sì
Neppure dovrei Quintet lavorato per lo meno specialità ed avere aggiunto una maggiore esperienza parlare una datario molto partenariato densamente rivalutazione
Per interventi quindi potremo autorizzare interventi psichiatrici parla con la regia
Ricollocazione
Terapie di gruppo lezione individuale potremmo dare qualunque cosa dobbiamo fare tutta buona parte delle materne ruotano attorno a Berna ne è molto importante scoprire dal medico e Leviatano qual è che si era a scuola Arpeggione o o il programma con metadone assumiamo con religioso la moglie o il marito che un potere personale ci abbia quattro per niente né vogliamo incoraggiarlo a partecipare
Nella programmazione del trattamento con no con l'obiettivo di scoprire perché sto a paragonare
Le regioni della persona incendiato il paziente e delle gioie perché indipendentemente molte volte dalle Amicone metadone libera e mettono leggi e chiama dicendo vogliamo avviato perché intere regioni o ci vogliono andare al paziente molto semplicemente perché internet non esegue lire programma come meteore usa altre TAR Magic non prende tale ma cinquanta ed avrebbe e non pagano contro molte volte veniamo al paziente perché vengono da voi dipendente dice che vogliono vivi intersecarsi danni padrone e quindi molto importante vere la la storia comunità manchiamo Igd attendente di spiegare al paziente nuove fino sapete interpretando le ragioni per cui vogliate paziente nelle noi così che il paziente sabbia questo appunto catalogabile in prima comunque l'organismo sottoterra ci invia i pazienti nella zona che vuole veramente talmente patente non come trattamento Marco Pannella minaccia di essere allontanato da taverna naturalmente eccetera di venire da noi orripilante talmente poi consideriamo che qualunque lena può essere utilizzata in modo positivo
Persona però mai venire perennemente potrebbe venire perché in quei giorni dovrebbe venire educato sulla sua malattia informata sulla sua malattia di Paride seguire norme regole i canali leadership giovane può andarsene perché il livello di mattina Emone nei soltanto a ogni Bello vorrei soltanto a uno stadio
Cioè persone intenda perché poté in un'altra richiesta di venire al Diana ancora lì per tutta l'Europa cinque giorni sette giorni dice non no buoni risultati livore eseguirà un programma riabilitativo ed è capitato a me pare che lo straniero Atiyah conoscere i problemi ecco con tre persone a Praga contemplando naturalmente il patto di potere apportare elegantemente nella sua ritenuti accediamo a bere un trattamento che cinque giorni fa contento vedere a tutte le mia è molto importante in questa materia collage con
Le imposte della società civile tangente molto importante
è anche importante chiarire che Regioni fuori ma già ieri le le norme del programma chiarirle sia con la prudente rinviata a tempi pone perché impressionante aspettative
Quali sono le motivazioni del paziente deve cambiare vogliamo essere molto specifici anagrafe perché e venga perfettamente d'icona a portare al suo comportamento è disposto a lavorare su questi cambiamenti mobile
Firmate perché poi se come pare una lingua straniera obbligarli ad essere più specifici presente sulle cambiamento adesso sempre penso anche personalmente quanto è difficile cambiare chiede a qualcuno di voi di BMW cose che vorrebbe cambiare e che per l'ente la banca mi risponde lavorare dovrei trenta Longo comunemente disposto a lavorare duramente per poter cambiare queste personale ma che non è che la vita è in pericolo decumano appassionato a questo punto il potere mentre per le quali era cambiare quindi cerchiamo entrerà anche molto lentamente sì quindi micro nella
I contatti della famiglia del del paziente i Titans pertanto è della famiglia io solo con un
Ponte rapita familiare dei New Yorker io credo nelle famiglie adoro le famiglie e ed io quando viaggio in Italia dieci incontriamo avevo molti amici apre verso l'Italia e poi finiamo col chiederci domande sulle loro famiglie
Viene moglie sempre dice ma sembra Christian ricevere terapia familiare sit-in trentanove famiglie allora che storie di famiglie sono meravigliose le famiglie raccontano dicono le loro Stolder lateralmente videate apre tradurle ci vuole qualcuno che traduca le storie
Però noi facciamo sempre lo sforzo per reclutare delle famiglie dei dati che vengono alle sezioni abbiamo vediamo il punto la dipendenza Accor l'alcolismo con la malattia mentale manca una spiritualità
Dei valori della famiglia code che la famiglia
Perché trova di valore cos'è veramente importante come accade che loro credono su questa di questa malattia quali sono le diverse generazioni
Gli interventi e le strategie per produrre dei questi comportamenti positivi nel comportamento io trovo che una delle strategie di
Oggi ore successe di invitare la famiglia devi affrontare la loro storia io veramente non è che sento sette intesa intorno nessun intervento alla scuola di Milano grande successa grande
Dinamismo programmi di terapia familiare
Amicali e come possiamo aiutarvi divertenti che credano che le famiglie sono importanti avranno successo nel reclutare anche l'aiuto delle famiglie riusciranno ad unirsi alle famiglie vicino hanno a ad essere portati avanti dalla famiglia riusciranno a fare qualcosa di reale di vero Farber parti che succeda qualcosa incontrando il settore famiglia plana su cento nel permettersi a ingaggiati emotivamente nella nella lotta della famiglia per cambiare
E rispetteranno il fatto che le famiglie stanno competenti
Crederanno che le famiglie possano Javier
Io che vedo che le persone si Torsten cambiare
Il continuo delle della cura come ho detto prima è un problema vero
E il trattamento dura tutta la vita per cui nella illusa continuare le cure è una cosa cruciale di quanti impossibile coordinare la cura e credo ancora più difficile in Italia dove si governo ha detto che la malattia mentale ora invece per cui non si può neanche ricoverare qualcuno che bisogna bere un programma molto flessibile avrà un paziente che completa il trattamento età e non presidenza comunitaria se e i comici laterale l'azione ha delle difficoltà amo pure comincia ad alzare l'alcol lei farmaci allora immediatamente riporterà a questa paziente perché industriale per stabilizzarlo poi tra pochi giorni usciranno accenti
Negli Stati Uniti
La
Ci sono sistemi che sono separati la salute mentale la diagnosi si attiva nel sistema della salute mentale e fisica c'è invece accusa esaltante e un altro si
Eh ma viene pagato diversamente
Evidentemente e altre cause che non accetta di pazienti con questo tipo di problema palco e
Irridenti che non accettano identico disordini psichiatrici per cui
Noi sappiamo che il trattamento integrato stia per le malattie psichiatriche di per nella sostanza The Burning abuso di sostanze e e nello spezzino stesso problema programma è una cosa di società ci sono con numeri limitati del re
Dei pazienti per andare in due agenzie separate
Due separati servizi in comune la suddivisione delle tasse la mobilità dei pazienti di seguire questi appuntamenti poi ero in critica are e dare la colpa al paziente per non riuscire a gestire il sistema
Vorrei finire
C'è tutto un nuovo movimento negli Stati Uniti credo che sia molto nuovo uno sviluppo nuovo colto eccitante riguarda appunto quello che si chiama Rutelli anzi cioè la capacità di Pinter elastici di
Avere speranza di poter cambiare di poter migliorare a forma precedente anche perché ha avuto la difficoltà psicologica interagire con i fenomeni sistemici prodotti del rapporto complessa ed anche avere aiuto esterno attraverso la vita hanno trovato in studi della riferiti anziché se si
Qui dà una mano a qualcuno che è positivo si tende la mano questa interazione nei rapporti con la persona positiva avrà un effetto di tirati su torride
In pratica Enea di averlo Stones di avere qualcuno che aiuta qualcuno che è positivo ne ha veramente un effetto molto positivo sulla persona e sul recupero
Il segno invivibile delle esperienze che insegnano alle persone la capacità di ma di amare e di essere un po'testardi che andare avanti questa aiuterà
Anche gli imputati ieri hanno fatto degli
Lo dico con bambini che hanno delle personalità estroversa e dicono che ha una capacità un possibile ai bambini che riescono a dare un nuovo board romana pronto con le con le madri
Questa è l'indicazione di una personalità concrete in udienza
Unirli anche a un'altra persona persona turni della famiglia una per cui una kefiah o una una nonna una strenna maggiore
Però ci sono molti sentieri per arrivare amarezze gli anziani il fatto che si può verificare una seconda opportunità in qualche intimo mi fede religiosa
E la regione come fattore protettivo
Ma devo parlare con voi terra arbitri la del modo in cui noi facciamo un diagramma del sistema ecologico
Questo è un paziente che ed è stato diagnosticato era malato mentalmente con anche a credibili e questa quindi è una ecco ma ma che noi diamo
Allora Alice la paziente morto
Una altro fratello maggiore morto anche lui questo del patrigno e ancora una volta faccia
Vedere la le cure le complessità se si guarda insieme ecologico si vede an NI mettevano hanno ammesso il problema di protezione il veterano è nel centro per le cure anche curare diventa per lei ma un programma in un programma quotidiana per lei divisione dei servizi è ipocrita poter finanziario e un tetto la un'agenzia governativa per l'assistenza sociale che dà i fondi il consiglio della formazione vorrebbe diteci per la figlia all'ospedale dove è stata dipinta si canta e poi il centro di recupero dove ha passato quattro settimane notavamo ci domandavamo se ricoverarla o meno perché c'erano dei problemi completi per la famiglia della malattia accredito e la la tossicodipendenza quelli che ci è stata chiamate da questo programma qui ci hanno chiesto ci hanno detto che loro avrebbero coordinato il fatto dell'alloggio il programma della del quotidiano quindi c'è una collaborazione del centro del villaggio quest'altro e l'altro centro di recupero per cui vedete di interazione e e questo processo interdisciplinare di bene
E che il personale doveva sapere mostrare ad ognuna di queste agenzie perché c'è questa questa tanto personale che potevo entrare chi poteva intervenire per pensare al suo alloggio per fare una seduta familiare per
E facciamo
Routinariamente lavorando con la famiglia questo facciamo questo tipo dice programma Complesso facciamo una lista di tutte le questioni
Se S. Elia coevi positiva tensione dei prezzi di tre Sivo stress post-traumatico attacchi di panico è andata via da scuola
Riletta perché Marta di Ezio il fratello che martedì etichettate che morto in prigione di attacco cardiaco
Per cui questa corrotte la mappa familiare questo è il modo in cui noi lavoriamo con il paziente con la famiglia queste diagramma
E non credo che le persone possano cambiare io veramente non credo che questa sia una malattia una patologia che siano paziente che dia il diritto dei pazienti per il trattamento
E di cadere dei principi etici
Che noi possiamo rispettare il diritto di autodeterminazione di ognuno dei nostri pazienti
Grazie
Grazie Ando Toggenburg questa presentazione che se non altro nessuno potrà dire che non ci siamo occupati oggi solo di topi
Bene la discussione alle rimandiamo a dopo il coffee break perché siamo ancora siamo un pochino leggermi
Bene allora riprendiamo prendiamo ancora i lavori
Per fare una discussione finale siete d'accordo
Allora come mozione lui per fare più make fine al desk Asciano After l'aspetto presentation anche
A questo punto torniamo in un ambiente tiro più farmacologico ma c'è stata una lunga discussione alla fine paga riprenderemo su questi aspetti culturali profondamente diversi che ci sono fra gli Stati Uniti
E la visione europea dell'organizzazione dei servizi sanitari
Io credo che i nostri amici americani ci hanno dato non spaccato e effettivo è chiaro di come negli Stati Uniti viene ha affrontato il problema dell'organizzazione dette come l'organizzazione dei servizi
è molto più a livello teorico filosofico ma umanistico io direi addirittura che non a livello tecnico che poi viene demandato
Alla parte sanitaria la parte medica io parlavo prima con verde dice va be'noi in realtà siamo abituati a un altro modo di funzionamento non abbiamo dei medici che forse hanno una preparazione più umanistica che non di quella che avviene negli Stati Uniti e questo può portare anche a delle incomprensioni sulla modalità di funzionamento della organizzazione dei servizi negli Stati Uniti o da noi detto questo io lascio la parola a Mauro Cibin che ci renderà edotti dell'utilizzo dell'auto nell'altra ex un po'
Non corretti
Inizierà o con una breve
Storia diciamo così del Parma con altre persone perché secondo me è molto utile saperla per capire perché sono avvenute certe cose perché si poi sono verificati certi fenomeni
Ora come voi sapete non altre persone
In Italia è stato posto in commercio nel mille novecentottantanove però negli Stati Uniti le prime sperimentazioni risalgono alla fine alla metà degli anni Settanta sarebbe positiva per favore no questa la salutiamo la prossima
Ecco le prime sperimentazioni condotte negli Stati Uniti questa deposizione mostrata anche ieri comunque tanto per
Ricordarcelo fare l'imposta visi intossicati in ricovero gli veniva data fatta l'induzione altre personalità inadatta la prima dose per i primi due o tre giorni insomma della Sky dura
Che veniva scelta e quindi venivano semplicemente invitati a ritornare
Usando questa metodica come vedete i i risultati sono stati assai bassi considerato che il l'altra Exxon aveva suscitato in fase di sperimentazione preclinica grandi speranze
Fanno grandi attese su questo farmaco se vedete che in con questa metodica sperimentare si ottengono delle ripensamento trattamento che vanno dalle sei alle dieci settimane stare qua costerà perdite settimane cronache con una media di sei settimane perché
Eh tempo astinente allora a questo punto il problema che si è posto a coloro che sperimentarono questo farmaco allora la prossima per favore
è stato il tentativi di sono stati pene numerosi e variati i tentativi di vario tipo di aumentare l'efficacia della trattamento con altre persone e quindi intervenendo a vari livelli un primo livello di tentativi è stato quello di rito di aumentare il numero di pazienti che riuscivano ad accedere a questo trattamento
Perché per accedere al trattamento con altre zone minestra disintossicante
Bisogna avere osservato un intervallo dall'ultima assunzione di oppioidi un intervallo che Bari che varia a seconda dell'occhio ed assunto se fosse sia metadone un altre persone buttano fino a o altri
Allora sono la liberazione del recettore degli oppioidi avveniva non per via naturale ma utilizzando naloxone con altre persone spesso per spiazzare l'agonista
In maniera più veloce questo poteva ottenere il vantaggio di ridurre le ricadute nel periodo Pietri riducendo la durata del periodo Pietri stesso
Rivedremo un esempio di questo un secondo tipo di approccio al problema è stato quello di cercare dei farmaci che riducessero il creme Inga
Che è uno dei più grossi problemi quando Abramo dopo secondo me introducono al pagamento con altre persone e comunque il disagio psichico e fisico che può comparire
Durante questo tipo di trattamento spettro specie durante le fasi iniziali e quelli in questo senso sono sta si erge a capire ad esempio se altri farmaci ancora
Un altro tipo di approccio per migliorare l'efficacia delle persone è stato quello di associare dei supporti non farmacologici di tipo psicologico e sociale e questo tipo di approccio è probabilmente uno dei quello che ha avuto incerto Successo però quello che effettivamente è stato poi alla fine vincente
è stato quello della selezione dei pazienti c'è il fatto di mettere in trattamento con altre persone pazienti socialmente mentalmente in buone condizioni
In pratica Hilal persone si configura oggi come il farmaco
Per questo tipo di pazienti questo alla luce di una serie di ricerche sono state condotte di esperienze che sono state condotte le diamo la seguente in cui se c'è l'associazione di in altre zone Coni Dina vedete a dosaggi crescente di altre persone fino a raggiungere la base bloccante di cinquanta milligrammi è un esempio di quelle detossificazione i rapine di cui parlavo prima andiamo avanti
Quest'anno intossicata dal metadone quindi fatto derivati in cinque giorni ha un vantaggio che se fossero in A non sarebbe un vantaggio
C'è un altro queste mete ci illustra l'altro discorso che facevo cioè che oggi quello che è considerato il la diciamo soluzione un po'del problema è il l'individuazione di popolazioni
Targhette quindi la individuazione delle caratteristiche della popolazione che va appunto possono funzionare bene con questo farmaco
E in pratica questa è una ricerca fatta da ritrarre Smith molti anni fa testata replicata in Italia dal nostro gruppo ne che in anamnesi la
Le relazioni sociali il il lavoro l'assenza di disturbi mentali l'assenza degli eventi stressanti negli ultimi sei mesi Tomba sopra e quindi per l'eroina e la disponibilità al cambiamento si tratta dunque di un paziente che è un paziente
La vespisti questo paziente distinta in questo modo è un paziente diciamo virgolette pazzi le nessun paziente
Nessun eroinomane un paziente facile però questo un paziente che diciamo è ben conservato
è un paziente cade le leve terapeutiche è un paziente che non abbia i gravi problemi a livello mentale un paziente che conserva una certa connessione sociale e conserva delle relazioni che vanno fuori dall'ambiente della tossicodipendenza
Non è detto vivamente che un paziente diverso da questo sia impossibile che tragga vantaggio ma che sono stati bene con altre persone c'è però guardiamo
I grossi numeri queste sono più o meno le caratteristiche dei pazienti che vanno meglio con altre persone
Andiamo avanti
Ecco volevo parlare appunto della dipendenza e qui ho sottratto Malle positiva libro maremmani sapete che nel scusate del Canada India il Kravitz una forte petizione verso alcune sostanze o situazioni appetibili
Sia il concetto di Carovigno è allargato ai le ai cosiddetti abiti di ieri che non sarebbe dipendenze comportamentali come intende come il la sessualità compulsiva eccetera la presenza di sintomi somatici neurovegetative attivazione comportamentale per la ricerca delle sostanze tradimento Desenzano appetibile in qualche modo il crede in un è un desiderio è un super desiderio
Nel senso che è un desiderio che non si ferma di fronte alle difficoltà ma che sfida
Situazioni e richiede proprio una azione attività per raggiungere l'oggetto del desiderio andiamo avanti
Probabilmente nel credi in Dio vi sono questa è un po'vecchiotta comunque attualmente l'ipotesi più accettata e che la palla base degli zeri quindi c'è una sola regolazione del sistema ricompensa ma questa in fondo la spiegazione diciamo così finale nel senso che quello che avviene alla fine abbiamo sentito tutta stamattina questo discorso ma in realtà poi che ci siano delle che poi alla base ci possono essere dei fattori che non mi psicologici come presenta la riscoprì psichiatrici che si trasformano in aumento del desiderio del Suma della sostanza questo sicuramente è vero
Come comunque è vero che questo ha come settore finale la sua regolazione o comunque mal funzionamento del sistema di competenza andiamo avanti
Perché ho parlato di credenti ha però parlato di credente perché se noi perché volevo presentare questa ricerca che è stata fatta dal nostro gruppo contento sono i risultati
Vedete che in questa questa linea qui misurato incredibile per l'eroina
Misurato semplicemente con una scala ma logica c'è chiedendo al paziente di indicare un punteggio da uno a dieci su una su un segmento diviso in dieci piccoli segmenti tanto come si sente pescatori come
L'evitamento per i luoghi e l'evitamento delle compagnie l'accettazione di trattamenti che lì col controllano la situazione come per esempio in altre ci sono in il fatto di non cercare di come dire di non di non cercare di evitare controlli per l'assunzione del farmaco tutti questi fattori allora se ne mettiamo in questa scala questi due aspetti c'è il Credit del controllo ne troviamo che i pazienti con altro controllo
Fino a tardi con altro controllo e basso trading sono ovviamente i pazienti che vanno meglio infatti sono i pazienti che traggono almeno per questi parametri maggior vantaggio al trattamento con altre persone su un po'sembriamo tengono lunga remissione anche durature anche definitive
I pazienti con alto cremini e altro controllo mente rientrano in trattamento che mi sono pazienti che hanno ripetuto e ricadute però rapidi rientri in trattamento in questo caso con altre persone con altre situazioni i pazienti con allegato credibile e basso controllo sono patente invece che non sono trattabili con in altre persone
Almeno sono difficilmente trattabile con altri sono infatti perché continuano l'uso Alto cremini basso controllo curiosa è il fatto che i pazienti con basso che ci son dei pazienti con basso credibile basso controllo che uno penserebbe che non dovrebbero diventare tossicodipendente che sanno basso credente dovrebbero sviluppate delle altre patologie infatti questi pazienti sono caratterizzati da vere
Fu un muso più occasionale degli altri idee e qui si collocano le le popolazioni come disturbi mentali
Scorso credi inglese il calo di metterlo in una definizione più precisa di quella generica di desiderio che si dà di solito andiamo avanti
Chi può servire un'altra cosa da rilevare rispetto alla storia dell'altra persona è la storia in Italia finita nelle altre zone come sapete è stato molto usato secondo alcuni in maniera sopra
Scritto no non c'è scritto qui ma comunque in maniera sopra sopra sopra addossata sovrastimata al di sopra della sua reale indicazione al punto che c'è stato qualcuno tra cui ma è tra l'altro che ha scritto che
Probabilmente l'uso delle altre persone nei Paesi mediterranei per questo fenomeno si è registrato anche in Spagna
C'era ipotizzato che questa differenza nell'uso delle altre persone
In altre zone mediterraneo in altre zone anglo sassone poco nordamericano forse legata alla maggior tenuta sociale
E dei paesi mediterranei alla maggior tenuta della famiglia nei Paesi mediterranei in realtà secondo me poi guardando le cose a posteriori questo può essere vero ma secondo me è altrettanto vero che c'era
Che per molti in molti casi era l'unico strumento a disposizione perché a quei tempi la diffusione del metadone era in molte zone d'Italia molto scarsa per cui forse oltre esserci questi fattori che hanno contribuito a far usare non tre ci sono e meglio dove è stato usato forse che è stata anche una sopra sovrastima della sua utilità
A causa del in Italia quella di un farmaco pulito su cui non si può giocare corretto che permette un rapporto più Franco più punto più o meno manipolatore da parte del paziente
Voi sapete che vi sono alcuni psicoterapeutiche accettano pazienti inciso tattica solo se sono potrà Castri
Solo in altre zone mentre non li accettano il metadone perché questo andrebbe le cose
Questo farmaco avrebbe questa caratteristica delle cose più chiare creata secondo me non è così chiaro nel senso che in altre zone più facile capire se una persona
Come dire sta uno lo prende o non lo prende più facile capire questa cosa quindi o lo prende e numero sospeso
Oppioidi o non lo prende e poi usarli diverse persone e più
Chiarita rispetto all'azione perché spesso rafforza componenti personali o familiari
Di tipo narcisistico cioè tentativi di autocura da parte della persona da parte della famiglia quindi quello che è un vantaggio da una parte uno svantaggio dall'altra andiamo avanti
Ecco qui arriviamo alla questo è stato tutta una premessa per arrivare qui
La mia relazione se centrerà su due
Punti perché io dovevo parlare di un altre persone dei disturbi mentali allora il primo punto riguarda l'uso delle altre persone in disturbi mentali di darsi dalla dipendenza da oppioidi a un certo punto anche se probabilmente perché destato vi fu una delusione rispetto alla reale utilità studi in breve tempo molti studi
Sull'uso delle altre persone in una serie di disturbi fisici e mentali diversi tra loro molto eterogenei tra loro ma accomunati dalla caratteristica di avere
Delle componenti legate al sistema degli oppioidi
Per cui si è detto ma blocchiamo il sistema degli oppioidi vediamo un po'che cosa succede ti dirò subito che di tutti questi disturbi l'unico in cui si è c'è un corpus di ricerche
Sufficiente a giustificarne l'utilizzo clinico
Abituale concorrente per cui per l'appunto in altre zone anche l'indicazione ufficiale da parte del Food and Drug Administration neanche dal ministero per la sanità italiano recentemente e l'alcolismo
E quindi parlerò di questo argomento Point è quello di parlare delle tetto della della presenza dei disturbi mentali o comunque di sofferenza psichica nel trattamento con altre persone nei dipendenti da oppiacei
Di questi due argomenti andiamo avanti
Questo è un esempio avete visto prima che una delle cose che venivano sono state sperimentate
Come alternative come possibilità terapeutiche persone è stato il comportamento alimentare questa una ricerca abbiamo fatto noi bel po'di tempo OPA è un esempio di di quel tipo di ricerche che è salvo che per l'alcolismo vi ripeto non sono andate avanti
Alcune sono rimasta una fase di Case report altre sono rimaste a una fase come questa di studi aperti tebano qualche risultato ma sono comunque studino apparato mi sentono quello che significano sotto di se non per l'alcolismo andiamo avanti
Allora per quanto riguarda l'alcolismo il primo studio quello che è stato alla base
Di tutto è stato il famosissimo studio di Volpicelli colleghi pubblicato sugli arcaica sorgeranno a Zaccaria ed altri che questa la popolazione che è stata studiata sono settanta soggetti
No di più sono ma poi per sono in realtà settanta perché alcuni escono che vengono con diagnosi di alcolismo secondo il DSM DSM quello che andava di moda intenti
Deve essere il tre comunque festa ritrarre come vedete i punteggi delle Seychelles e novanta quindi ponteggi sofferenza psichica sulla differenza non significativa c'è l'ansia di tipo formico ma in generale quel che conta è che l'avvento punteggio
Tale Global scorre è simile quindi le differenze non sono giustificabili da fattori socio demografici o da fattori legati alla storia di malattia o da fattori psichici
Questi pazienti sono stati messi in trattamento o con altre persone o con placebo secondo un modello di studio a doppio cieco randomizzato voi sicuramente sapete cosa andiamo avanti
Il primo risultato che si è visto è stato che nel gruppo trattato con altre persone i punteggi de las di una scala di trading
Sono più bassi di quelli del gruppo trattato con placebo andiamo avanti
Ecco questo è il risultato più interessante e il pub l'acerbo
Qui c'è qui avviene una cosa interessante che merita una spiegazione lì gli autori hanno contato
Ha fatto due due punti
Da una parte hanno contato le singole assunzione alcolica
Contando le singole assunzione alcolica e non vi è differenza tra i due gruppi
Infatti ve la leggo se ce la faccio
Sì quelli che prendevano altre persone cinquantasei sette per cento ha assunto ad alto almeno una volta quelli che prende non lo prendevano il placebo là sotto il quarantasei per cento che non c'era differenza
Fa un'altra cosa importante libero dopo perché l'importante è che questo modello di studio prevedeva
I pazienti venissero prima disintossicante il ricovero e poi posti in trattamento con altre persone quindi la partenza è a paziente di cinque studi successivi che se si fa il contrario cioè se si mette in trattamento il paziente intossicato non ci sia l'affetto
Questo probabilmente perché l'altro le troppo potente
Che si perde praticamente il l'aspetto perché l'altro sconvolge tutti i neurotrasmettitori sconvolge proprio la situazione quindi la prima cosa è tenete presente per questo fanno possiamo utilità c'è la partendo da parte dal paziente disintossicato quindi in qualche modo è un farmaco che previene la ricaduta
Allora come la previene io ho detto prima che è il
Se contiamo le singole assunzione di alcol
Il non c'è differenza
La differenza questa differenza compare solo senza che contare le singole assunzione di alcol contiamo le ricadute vere e proprie sia tuttora usano questi criteri cioè indicano come ricaduta debutta c'è uno si ubriaca praticamente oppure ci siano cinque giorni con almeno una bevuta di seguito oppure il paziente si presenti alla visita di controllo con un'alcolemia superiore cento milligrammi quindi ubriaco visto loro lo considerano ricaduta allora se non consideriamo in questo modo non come singola assunzione di alcol compare la differenza quindi questo cosa vuol dire in pratica la prossima diapositiva per favore
No la prossima
Questo vuol dire che in un modello in cui praticamente qui ci sono dei fattori antecedenti che abbiamo già parlato
Qui ci son tutti i fattori della ricaduta secondo modello di Marla tutte quelle cose lì ma la pratique
A mente l'altre sono agirebbe dei connettendo l'assunto alla prima assunzione di altri trattati con altre persone in pratica l'assioma che è valido secondo cui il primo bicchiere e quello che ci sono celle fattore antecedente ma quando uno del primo bicchiere quello è il principale fattore di età adulta assumendo l'aggressione diventa meno evidente anche se c'è ancora infatti usando questo sistema viene fuori che il ventitré per cento dei pazienti in altre zone ricadono un secondo questo schema contro il cinquanta per cento nel gruppo placebo quindi in pratica se noi misuriamo la ricaduta qui alla prima assunzione di alcol non c'è differenza se la misuriamo alcuni alla perdita di controllo che è la vera ricaduta c'è differenza in altre zone quindi agire da questo livello ora perché agisce
Queste studio la perché il il consumo di alcol ha influenzato al sistema degli oppioidi
Questo si si è inserito in via teorica perché il sistema degli oppioidi comunque agisce sui sistemi a ricompensa
E se tutti gli altri sistemi Nunzio distano dalla dopamina estinte gli anziani nominati ma ci sono anche delle evidenze sperimentali presente la somministrazione di agonisti fa aumentare il consumo di alcol negli animali da esperimento
E l'assunzione di antagonisti fa diminuire il consumo di alcol negli animali da esperimento vi è una teoria molto famosa anche se secondo me non ancora del tutto spiegata che non ancora del tutto dimostrata secondo la quale e la dipendenza da altro non sarebbe altro che la dipendenza da una sostanza ad azione sì me lo piove chiamata tetto ai risotti invece i recettori degli oppioidi e quindi alla fine se mi tra virgolette si potrebbe affermare che la dipendenza da alcol è una forma di dipendenza da oppioidi o comunque
Ed è dovuto a un falso neurotrasmettitore di tipo piogge che è questa tetre giochino Lina quindi comunque le evidenze che ci sia un'influenza da parte del sistema degli oppioidi sul consumo di alcol sono numerose sia nell'animale che nell'uomo
Sommessamente il percorso salute vediamo la prossima
No
Ah ecco se questi soggetti quelli della depositi al precedente provassero un effetto diverso
Elica sommavano altre sono atleti assumono prezzemolo Effetti successivamente lo stop Monticelli ha pubblicato fu un lavoro sull'American Journal of Sakai tre
In cui riporta la sensazione soggettiva di minor ha il via privi di minore ubriacatura praticamente nei soggetti che prendono altre persone
Questo confermerebbe l'ipotesi che l'effetto è l'alterazione se quella di dare minore tetto alla prima bevuta del minore effetto della prima l'ho avuta condizionerebbe la minor ricaduta
L'effetto trainante Primero Pannella di cui si parlava prima
Un altro studio gli altri autori vita anche mostrato questa cosa secondo me interessante soprattutto da un punto di vista speculativo se si dividono i soggetti che però non altre persone a caso in due gruppi il gruppo che fa un'altra terapia di supporto è un gruppo che fa una terapia basata sulla fronteggiamento delle situazione la prevenzione della ricaduta e lo stesso si fa con il gruppo trattato con il placebo se si prendono tutti i soggetti il gruppo che funziona meglio in generale funziona meglio dopo con altre persone che sono questi due qui
Però funziona meglio il gruppo trattato con una terapia di supporto se invece noi prendiamo la successiva depositi
Suicida di politica i soggetti che
Fanno bene buono ma non ricadono faceva una gag di gran lunga maggiore Successo ai soggetti che fanno la terapia fin qui che viene chiamata Coppens il che non è altro che una terapia di prevenzione della ricaduta prepensionamento per per tipo cognitivo all'ammalato e per l'appunto di Provenzano della ricaduta
Questo è interessante non tanto perché poi nella pratica clinica ci mettiamo a fare queste cose ma perché è un secondo me è un esempio interessante di accoppiamento tra un trattamento farmacologico punta talmente o di tipo psicologico miranti alla stesso obiettivo e quindi che situazione dovrebbe si rafforzino l'uno con l'altro perché trattamento che tre
Miranti a prevenire la ricaduta
Sembra rafforzare le fette da altre zone che ha un effetto di prevenzione della vita adulta
E speculativa mente ma cosa insomma interessante andiamo avanti
Ci sono stati sono in Corea e porte darebbero dei risultati di darsi per esempio un gruppo il gruppo inglese di circa riporta che non ci sono differenze tra gruppo trattato con altre sono nel gruppo trattato con placebo
Bello di troppa alto tale da inficiare probabilmente la validità del del dello studio e l'altissimo livello di troppa alta è legata al fatto che ci che studia alcolisti barboni in gran parte senza casa quindi molto deteriorati socialmente finita per problemi metodologici
Chi è quest'altro studio secondo me interessante di questo crollo tutto che praticamente dalle altre persone a cinquecento alcolisti in trattamento non allo scopo di valutare l'efficacia ma lo scopo di misurare gli effetti collaterali
Se trova questi effetti collaterali che vedete che sono più o meno quelli che si trovano anche le tossicodipendenze però più o meno sono spese percentuale lo stesso tipo di sintomi si fa conseguentemente trattati con altre persone andiamo avanti
Questo Soletta cosa per ricordare il trattamento da essere comunque multimodale Complesso eccetera e anche per interrompere perché sull'alcolismo
Abbiamo concluso ti ripeto oggi come oggi il altre persone è registrato in molti Paesi tra cui l'Italia come un farmaco indicato le modalità che vi ho detto alla dose di cinquanta milligrammi al giorno
Nel tra nella prevenzione della ricadute nel coristi disintossicato ha tra l'altro vi per inciso fatto un piccolo inciso la dose di cinquanta milligrammi al giorno c'è qualcuno che l'ha anche messa in dubbio perché essi sì qualcuno ha detto che se quella cose è sufficiente questo lo staremo a vedere credo che ci siano degli studi in corso su questo dunque attualmente l'indicazione trevisana ricaduta in alcoldipendenti disintossicato alla dose di cinquanta milligrammi al giorno Secondo con le stesse schedule le che si usano per i tossicodipendenti cioè quelle atte a bloccare il sistema degli oppioidi quindi si può dare anche cento milligrammi per due giorni centocinquanta per tre giorni fino a quattro tra duecento per quattro giorni
Con questa diapositiva che ci ricorda che parliamo di farmaci ma parliamo anche di altre cose passiamo al secondo argomento volevo sviluppare cioè quella della invece dell'efficacia del trattamento con altre sono i tossicodipendenti con problemi psichici
Andiamo avanti
Questa è una casistica
Infatti vedrete dopo che la diagnosi sono state parte seconda del semestre non secondo gli assegni quarto perché a cui pensare adesso mentre c'è una casistica di centotrentatré soggetti trattate con altre persone
Maschi femmine età media elevata
Molto
Abbastanza conservate socialmente oltre la metà lavora in maniera stabile
Con una durata di uso di rovinava tutto sommato non brevissima
Andiamo avanti
In questa in questo campione
Abbiamo distinto tra gruppi un gruppo in cui il Global scora del sintomi check-list Nineteen della l'essenziale novanta che è una lista sintomi tanto compilato dal paziente giustifica ma significativa un secondo gruppo in cui invece è possibile fare una o più diagnosi di disturbo mentale secondo gli esami Aprea
Sia sull'asse uno che sull'asse due anzi vi dico per informazione che sono circa metà le diagnosi fatte sull'asse uno N tale diagnosi fatte sull'asse delle dimissioni di personalità di questo gruppo qui
Se il gruppo si in cui non mancano queste due caratteristiche quindi non vi sono evidenze con gli strumenti usati di sofferenza mentale andiamo avanti ora una parte dei dati devono essere ancora elaborati però quello che vien fora questa prima elaborazione è che il gruppo a a distanza di sei mesi accanto all'arco di sei mesi latta
Se ne sta in trattamento il dunque il gruppo senza disturbi mentali rappresenta il sessantadue il quarantasei per cento del campione alla fine dei sei mesi era stentatamente quarantun per cento del campione quindi molti il gruppo con sofferenza mentale aspecifica rappresenta il ventidue per cento del campione alla fine del del proprio del sei mesi nel repertamento il sette per cento quindi un'epoca una drop out elevato il gruppo conquista diagnosi di disturbo mentale seconda versione tre rappresenta il trentadue per cento del campione se nell'istanza ma resta il trattamento l'otto per cento
Tutte queste le tre cose sono pur con livelli diversi significatività non sono significative quella di le differenze sono tutte e tre significativi
Cosa significa che è stato la soffre di la sofferenza psichica
Fa andar male le persone in altre persone che questi ricadono molto di più di quelli che non hanno sofferenza psichica gli ho voluti distinguere perché
Prima per sottolineare come un alto punteggio a una scala non significa necessariamente una diagnosi di disturbo mentale
Questa è una mia fissa la dovete accettare perché secondo me è uno dei motivi per cui degli studi sulle doppie diagnosi vanno da del dieci per cento al centocinquanta per cento fu uno dei motivi non è solo una prova di selezione del campione sentiamo Santa mattina ma coprono gli strumenti cioè se la diagnosi è fatta contesta tende a sopravvalutare della prevalenza disturbo mentale separata accontentare il profilo distinta eh perché e questo però non non al dato ve lo dico come
Cosa che ho fatto l'altro giorno ho calcolato l'altro giorno
Abbiamo fatto contemporaneamente a tutti questi pazienti anche una scala di credente e questi pazienti cui gli sembra da una prima analisi che siano questi pazienti che sono quelli che hanno sofferenze turbamenti sofferenza psichica senza una diagnosi di disturbo mentale precisa sembra che coincidono con i pazienti con un elevato Trading
Quindi praticamente nella nell'elevato punteggio sofferenza mentale è cioè si trova nelle stesse persone che hanno elevato credente che non sono le stesse che hanno una diagnosi di disturbo mentale secondo di esserne prende
Avviamenti
Sì
Si caratterizzano per avere a oltre questo segno quindi quindi l'elevato provvedere senza L. novanta anche un elevato per il quindi l'ipotesi le pongo qui come ipotesi è che ci siano è che questo gruppo qui come dire è che vi sia un gruppo che è quello che alla maggior ricaduta Alma minorenni di trattamento secondo questo parametro ovviamente per il Padova parlarne degli altri che il gruppo con una diagnosi di disturbo mentale a questo punto qui che a casa stanno sentendo novanta potrebbe coincidere con il gruppo con elevato capelli e questo potrebbe spiegare la differenza tra le due cose
Comunque al di là di questa speculazione un po'incardinata perché avendo l'ha più fatta in questi giorni non me la sono ancora ben chiarita rimane comunque chiari sì confermato da questo da questo studio che come da riportato da altri autori anche nella nostra casistica
La presenza di disturbi mentali appare essere il fattore che più influente alla permanenza in trattamento nato e ci sono i il fallimento del trattamento con altre persone seguito dalla presenza di sopra psichica aspecifica mentre l'assenza di questi due fattori tanto dei risultati soddisfacenti
Ho concluso vi ringrazio per la bonifica
Bene io a questo punto
Qualche tardivo lui cioè che vi presento il solo due o tre diapositive così facciamo un po'di riscossione cominciano a vederle insieme andiamo avanti che intanto soltanto come lavora al nostro gruppo gruppo
Avrete ne abbiamo un programma mi perdoni dico appesa
Spero resiste agli attacchi di risoluzione che gli vengono getto no profit un sistema ambulatoriale che ha trattato pazienti fino all'anno scorso con antagonisti degli oppiacei che poi dall'ultimo anno sta trattando anche pazienti il metadone caratteristica saliente del Progetto aliante che pazienti metadone paziente in altre persone partecipano agli stessi gruppi di terapia di supporto e di psicoterapia gli stessi gruppi familiari partecipa nelle stesse sedute senza differenziazione
Per il fatto che il paziente stia seguendo un mantenimento Run Pezzoni con mantenimento meccatronica avanti
In genere a Pisa noi gli abbiamo soltanto uno staff medico perché non ci hanno dato altro mentre Arezzo abbiamo un anche con la funzione implicanze allora non abbiamo appesa nessun criterio di esclusione con Massimo ci siamo mantenuti su cinquanta pazienti attivi il metadone dato dai medici durante una breve visita non ci sono limiti di dosaggio ahimè né di lunghezza di trattamento invita il comma anche in Telecom e senza restrizioni nel senso che il per come viene dato quando impaziente è affidabile non è importanza se il dosaggio è molto elevato
Che c'è un come supporto c'è un counseling che è fatto dallo staff medico durante la visita medica e la somministrazione del metadone
Detto questo avanzano a fare una valutazione dei trattamenti è come noi giudichiamo un altro Kramer positiva nei confronti di un altro campo negativa
Noi vedete ce lo possiamo permettere perché non siamo certe vogliamo una completa compliance con le regole del programma vogliamo che il paziente abbia un adattamento sociale
Arriva fino a settanta punti del gas del DSM quarto quarto e ammettiamo un uso controllato di eroina sta per dire se l'uso veramente scarso
Mentre giudichiamo una cattiva auto camma un'attrattiva compliance con il programma non accettare di aumentare il dosaggio del metadone se c'è uso di rovina
Due assenze immotivate nell'ultimo mese e difficoltà di relazioni con lo Stato nei comportamenti di addiction avanti
Io oggi dovrei far vedere con precisione tre anni
Di trattamento quindi uno studio che non è retrospettivo ma è prospettico che che è stato fatto praticamente considerando alcune variabili ecco una delle quale il dosaggio del metadone
Considerando fondamentalmente due grandi gruppi che sono i pazienti con doppia diagnosi e il paziente senza tuttavia se noi consideriamo quindi degli
Dei tossicomane il Re no ma lui non complicati che eroinomane complicati da una doppia diagnosi lasciamo tra lasciamo quindi tutto il discorso di quale diagnosi si ritrovano i nostri pazienti e vediamo invece che cosa succede al spesso dopo essere stati nove sponde in altre strutture avanti
Allora questo è intanto il dosaggio di metadone che non abbiamo usato il primo mese di trattamento vedete il primo giorno sette giorni quattordici ventuno e ventotto questi sono i valori medi
Consci della non come ho detto all'inizio del primo giorno intorno a quaranta milligrammi sorge riporta tante dettatura con una moda di trenta che la dose anti astinenziali ma come vedete anche ad un massimo alcuni pazienti veramente nullo in un numero molto limitato questo è un unico soggetto di duecento milligrammi metadone che è stato somministrato il primo giorno dei trattamenti Ipecac tossicomane cambia strada
Vedete che poi l'andamento dell'altro servizio mandamento accrescere i dosaggi medi di metadone che già alla fine del primo mese si stabilizzano intorno a un'ottantina di
Le grammi ma intorno ai cento milligrammi con dosaggi che possono arrivare anche fino a trecento venti milligrammi al giorno niente quindi che c'è
La possibilità nei nostri pazienti di arrivare
A dosaggi abbastanza elevati sicuramente inusuali per l'altra grande maggioranza dei servizi nordamericani ma anche europei nell'arco delle prime quattro settimane di trattamento avanti
Se andiamo a vedere come è il primo giorno dei tetti bipolari disturbi non bipolare in sarebbe meglio chiamarli
Disturbi psicotici e poi una categoria che ha non è molto spesso riportata nella comorbidità e che la dipendenza da alcol e la dipendenza da benzodiazepine
Ma che noi abbiamo messo nella doppia diagnosi perché molto spesso in questi pazienti che al momento della diagnosi
Potevano essere diagnosticati con i criteri dipendenza da alcol dipendenza da benzodiazepine avevano una storia l'anamnesi positiva di disturbi psichiatrici prima della della dipendenza da queste due
Sostanze poi io c'ho anche una storia particolare che credo che questi potrebbero essere anche tossicomani maltrattate indicate cerchino un surplus di alto delle benzodiazepine finendo poi per sviluppare una di Shona queste due sostanze come se fosse una dei c'è un primitiva bene vedete che il massimo dosaggio
Che noi abbiamo dato nel nostro servizio sono duecento milligrammi ma nove in pazienti con doppia diagnosi
Ma impazienti controlli e se fate una piccola riflessione sapete anche che mestiere fa generalmente chi ha bisogno duecento milligrammi di metallo nel primo giorno insomma gli spacciatori
Voi vedete se andiamo a vedere i primi giorni dei pazienti che hanno bisogno di più dosaggio sono quelli che hanno una dipendenza da alcol ma questo è ovvio perché c'è una doppia azione prima di l'induzione per cui tre all'inizio l'alcol attrezzature assumono ancora più metadone basterebbe degli di bere di meno e la dose potrebbe essere inferiore però è chiaro che
Non bevono subito di meno e questo è uno dei problemi principali
Vedete per lì altri raggruppamenti soltanto bipolari hanno bisogno di una dose massima che ha intorno ai cento milligrammi vedete il primo giorno ma per il resto cui lo che si può notare pecche i dosaggi mezzi non si discosta dalla realtà tra quelli che sono nei controlli anche dosaggi minimi non si discostano
Tra quelli che sono i dosaggi dei controlli
Quindi non sembra esserci una grande differenza d'intervento il primo giorno per quello che riguarda la tolleranza dei soggetti con doppia diagnosi di soggetti senza dote diagnosi avanti accade qualcosa di strano e di particolare vedete che il dosaggio massimale
Nei controlli meno complicati tende a non essere più il massimo dosaggio reperibile fra fra complicati complicate non complica che vedete come
E in questo caso sono sempre dipendenti da alcol Cannone impennata alla fine del quattro prime quattro settimane su quello che riguarda stia al dosaggio massimo ossia la media dei dosaggi
Per il resto valgono le considerazioni che si facevano prima sempre bipolari fanno una piccola elevazione del dosaggio massimo rispetto alle altre comorbilità alla
Dunque molto spesso i bipolari quando stanno in trattamento con noi non hanno fase il verbale
Nella nostra esperienza i nostri pazienti bipolare non ho più fatto fasi espansive durante il trattamento commenta buone anzi questa è una delle osservazioni io credo più importante che ne abbiamo fatto
Ci sono picchi queste sono Picchi non della fase ma è è il dosaggio il dosaggio del farmaco in alcuni soggetti che so per un disturbo bipolare per compensare tossicodipendenza dosaggio massimo è già alla fine del del primo mese intorno a duecento milligrammi leggermente più elevato che secondo solo a quello
Degli alcolisti andiamo avanti
Ecco io qui però voluti riportare in un altro modo perché se vedete fondamentalmente quando noi abbiamo la variazione dello saggezza prima e comunque appannaggio soltanto se vogliamo ai soggetti alcolisti e i soggetti da un complicati mantengono in realtà un dosaggio di metadone se lo vediamo bene che
Nella media più alto dei dosaggi che noi utilizziamo nei pazienti sicché attrici come dire quindi che almeno per quello che riguarda il primo mese non sembra è necessario un dosaggio maggiore di metadone per controllare il problema astinenziali tolleranza e anche se vogliamo anti Credit un dei nostri dei nostri pazienti psichiatrici rispetto a quelli che psichiatrici non sono fatto di vederli FIBA i valori più alti nella media di raggiungendo il prato in terza settimana
Però la il trend è significativamente diverso fra gruppi e dose vedete fra la seconda terza settimana e Sarlat Sarlat fra la prima e la seconda è fra la seconda e la terza settimana nel senso che mentre lei controlli mentre in questa altri complicati l'andamento è una leggera
Leggera salita vedete l'impennata degli alcolisti avanti
Però se li vediamo ancora li vediamo ancora tutti insieme vedete come dall'inizio
In ascesa tutte e due fino alla quarta settimana i soggetti non complicati assumono dosaggi
Fine Taddei de delle domande che ci eravamo posti all'inizio se in realtà essendo un doppio danno sui sistemi oppiacei per quello che si diceva e diceva gesta stamattina in teoria avremmo potuto prevedere un maggior bisogno come diceva Castrogiovanni
Di dose di farmaco per una non responsività dei soggetti invece per quello che è successo alla nostra osservazione noi questo fenomeno non l'abbiamo visto avanti
Questo è diciamo il poi risultato principale della nostro del nostro monitoraggio non ci siamo chiesti due cose
Mentre ci siamo chiesti cosa vuol dire cose di stabilizzazione cioè la dose maggiore assunta per un periodo almeno di un mese
Quella dello che criteri che dato prima e però anche un altro un'altra dimensione che è quella il tempo necessario a raggiungere la dose di stabilizzazione
Questi secondo me sono due parametri ognuno di noi nei nostri servizi dovrebbe imparare a riconoscere per valutare i diversi sottogruppi massima dose di stabilizzazione e tempo necessario per raggiungere questa stabilizzazione
Allora vedete i nostri pazienti ecco qui ci sono i non complicati vi riporto questo è proprio il dettaglio la dose media
Va da sé è minima la dose massima e anche la media minima e massima de il Tempo inglesi necessario per questo ci sono delle differenze significative a livello di zero cinque dipendenti da alcol verso sino complicati fogli depressi verso il psicotici
E basta mi sembra non ce ne sono altre però il dato di fatto che comincia a colpire che
Dosaggio medio del delitto si copre non complicati può variare da un minimo di venti a un massimo di duecentoquaranta con Amelia intorno cioè vedete come il tempo di stabilizzazione è in genere di tre mesi lo si può raggiungere molto velocemente anche in un mese lo si può raggiungere un pochino più lungo in un anno però tendenzialmente
E in tre mesi i nostri pazienti raggiungono Ponzi un buon livello destabilizzazione
Prendendo questo come punto di riferimento vedete che solo i disturbi d'ansia stupida attacco di panico disturbo ossessivo timore nel tempo destabilizzazione cosa vuol dire questo che sintomi danze e sono i sintomi più sensibili
Gli oppiacei nel senso che gli oppiacei funzionano molto molto bene cioè sintomi lancia questo rinforza molto le teorie dell'automedicazione sui disturbi danze sul fatto che molto spesso anche a dosaggi relativamente bassa in sistemi di trattamento non siamo in grado di vedere con i disturbi danze che durante la disintossicazione quando il dosaggio arriva a livelli un pochino inferiori possono ricomparire dei disturbi d'ansia tipicamente gli attacchi di panico
Vedete poi come non ci sono fondamentali differenze fra il bipolare e non bipolari
Come vedete come si può riuscirci più difficili da stabilizzare come vedete sono disturbi psicotici
A volte rimangono al trattamento in una situazione che non ebbi perfetta compenso per molto tempo
Relativamente difficile stabilizzare soli dipendenti da contee dipendenti da benzodiazepine
In avanti
Comunque se voi fate raggruppamento fra doppia diagnosi che fra eroinomani non complicato è risultato di base che i dosaggi come vedete debbono essere maggiori
Nei soggetti con doppia diagnosi per raggiungere la stabilizzazione e anche il tempo per
Raggiunge la stabilizzazione maggiore ma allora ci sarà un soggette in doppia diagnosi e poi invece perdiamo che nel tempo anche se con un tempo maggiore
Riposare AG sono maggiori a un certo punto nella storia del trattamento di questi soggetti dovremmo assistere a un sorpasso di dosaggio
Chiama avanti
Noi abbiamo seguito i dosaggi per tre anni consecutivamente tutti i giorni è un lavoro da certosini ma abbiamo d'altra parte i registri di carico e scarico quindi non è nemmeno un lavoro poi così è impossibile
E vedete che la dose media e superiore perfino vedete qui questo è
Questi sono i primi dodici mesi
Al quarto mese si raggiunge appagamento e poi il dosaggio per i soggetti di cattivo diverso nel senso che mentre i soggetti cominciano a scendere come il dosaggio cedette bar Massimo dosaggio nel non complicato ed abbiamo perso al terzo mese se ricordate la tabella dei prima o poi comincia accendere il dosaggio destabilizzazione nostri soggetti permangono alle sponde quindi ma cominciamo all'imminente non saggi invece i nostri soggetti continuano a salire per poi verso il nono decimo mese vedete
Ricomincia il prende verso la possibilità di utilizzare a parità di condizioni psico sociali un dosaggio minore
Abbiamo seguito quest'andamento anche il secondo anno avanti
Eccolo qua
E di nuovo a breve sia una brusca diminuzione qui un trend opposto qui si torna un pochino a salire Pizzimenti si torna a scendere abbastanza interessante come il trend sia più uniforme per i pazienti non complicati mentre c'è un pochino più di
Balleri introduciamo è un pochino più cambia anche nel quando noi seguiamo l'andamento dei soggetti con doppia diagnosi
Ce ne vogliamo andare a vedere anche il terzo anno
Attualmente la prossima naturalmente abbiamo aderito per trentacinque anni ecco vedete come
Di nuovo prende per mano e non ci sono differenze statisticamente significative frastagliato questo nei confronti
Fanti ancora
Allora cosa potremmo dire noi tutti nel discorso dato che abbia il mese del dosaggio di metadone
Potremmo dire una cosa fondamentalmente che inizialmente
Non occorre operare come contro oggetti diversi diciamo dai nostri pazienti non complicati anzi se vogliamo è buona norma o comunque abbiamo dei buoni risultati partendo addirittura più piano
Sembrerebbe che la la legge che viene fuori da questo fatto sia di ripartire piano con questi soggetti per raggiungere dei dosaggi che sono comunque superiori ai soggetti non complicati certe influenze no la ritenzione di trattamento la prossima
Guardate questa è l'effetto dell'età questi sono pazienti che sono entrati intatta mentalità inferiore di ventinove anni avevo preso ventinove perché la la mediana praticamente nel nostro campione le pazienti che ha non ha età maggiore sì ventinove anni vedete come la ritenzione in trattamento migliore per i soggetti giovani
Prima considerazione ci dicevano sempre di mettere il metadone ai soggetti disgraziati finiti
Jacques Tati scusate il termine toscano probabilmente invece non prima ce li mettiamo meglio sono risultati come del resto tutta la medicina se non interveniamo prima su un disturbo abbiamo maggiori possibilità i risultati che non sia interamente compromessi perché i risultati possono variare dalle personalità che in base alla età e quindi se vogliamo anche la durata di malattia avanti
Vedete non ci sono differenze nella rete ci avrete per quello che riguarda maschi e femmine quindi il metadone state tranquilli fa lo stesso effetto se sui maschi che sulle femmine avanti
Non è importante nemmeno la dose guardate a questo risultato che fa pensare no dosaggi maggiori di cento milligrammi a dosaggi minore di cento milligrammi che di nuovo quella mediana nel nostro campione non cambia tranciamento e qui faccio una domanda difficile cattive perché non capita
Cambiare trecentoventi o semplicemente perché sono tutti respondents fatta la ebbene Babi Nissim trecentoventisei soggetta funziona trecentoventi
L'importante è che il dosaggio sia adeguato alla condizione clinica del paziente voi questi sono dati che ne possiamo fare perché nel mio nella mia un Hitachi restano soltanto le sponde l'entrata in campo
Andiamo avanti vi voglio far vedere ancora quelli in cui la stabilizzazione è stata raggiunta in più di tre mesi da quelle in cui la stabilizzazione è stata raggiunta in meno di tre mesi e voi vedete che quanto più la stabilizzazione raggiunta in maniera veloce
In realtà in realtà solido vecchi la rete Charité sia peggiore queste discorso abbastanza interessante potremo discuterne a lungo ma certamente chi stabilmente la stabilizzazione per raggiungere uno stato di
Saper cogliere
Raggiungono lo star bene sei non prendo più lungo sembra che si leghino di più al programma che rimandano più intrattabile la domanda che viene spontanea chi sono questi soggetti per chi sono quei soggetti che ci mettono più tempo e poi hanno una percezione più protettiva del trattamento passerebbero ricordate ve l'ho già detto sono quelli con la doppia diagnosi infatti la prossima
Eccole qua
Contrariamente a tutto quello che ci saremmo aspettati ma che anche Fania visto e continua a vedere vero amante prende doppia diagnosi riescono a restare in trattamento
Meglio che non paziente senza la doppia diagnosi allora l'avete pazienti un pochino più difficili un pochino più difficile all'inizio vedete lasciano al trattamento in maniera un pochino con percentuali maggiore all'inizio Fini è difficile per ottenerne difficile trattenerli sigarette se avete ben operato l'avete dato atto un po'meno di metadone inizialmente in questo periodo in cui dovete andare alla stabilizzazione ci viene più tempo corrette e rischia di perdere però sembra i risultati a cinque anni
Confermano questo trend che una volta che la stabilizzazione si è verificata vedete questo punto importante sono i senesi
Dove non c'è crisi su pazienti non complicate complicati poi a un migliore impatto nei complicati probabilmente questi sono quelli che si sentono guariti
La tendenza a sentirsi guariti i ceti più in quelli non complicati lasciano il programma voi sapete la ricaduta è molto alta e quindi probabilmente questo è si è ritrovato senso di normalità che porta al paziente a cercare il disimpegno
Compenso di una situazione anche psicopatologica grave quale le nostre comincia il paziente a restare più agganciato al trattamento una funzione protettiva quindi del farmaco stesso del farmaco piacevano su quali patologie abbiamo visto su patologie di tipo psicotico patologie di tipo depressivo e soprattutto anche su patologie di tipo bipolare
A proposito di unipolare è così bistrattati se vediamo voi scoprite ora cosa stranissima voi scoprite che è difficile è molto difficile stabilizzare i pazienti di un certo tipo
Però se ci riuscite non lasciano più trattamento quindi vale la pena di cercare destabilizzare anche in un periodo lungo anche di una no paziente di questo tipo perché sia rimangono abbracciati stanno bene anche durante la ricerca del dosaggio massimo e stabilizzazione
Ma soprattutto se poi riusciamo a stabilizzarli non se ne vanno più tra questi riconosco ormai tutti per benino nome per nome perché non hanno più abbandonato il programma mentre vedete
Di nuovo di nuovo quelli non complicate hanno la prognosi relativa mente peggiore Fabio dette sono proprio bipolari
Fra tutti questi continuano a vedere la maggiore probabilità rischio grazie altamente
Vengono dalla loro patologia più esposte al rischio è uno di questi rischia anche l'abbandono di un trattamento se vedete un bipolare
Dovete cercare commi in molti modi anche forse non farmacologici anche supporti inviti altra natura di cercare di non far abbandonare il programma a soggetti Nicola
Io data l'ora l'altro mi fermo qua avevo preparato tutti i dosaggi del metadone rispetto agli altri farmaci ne parleremo un'altra volta
Questo punto aprì
Dunque io vorrei chiedere due o tre cose
Allora diceva la collega che ha fatto la relazione precedente sull'uso dell'eterna tra Exxon è come anti crepe Inge nell'alcol
La cosa che che lasciavo perplesso tutto la prima domanda è se lei ha dei dati relativi a differenza dei trading Fran altre cassone sette al coperte nell'alcolismo
Secondo punto come mai in altre che sono dieci ad avere questa effettuando i Kree venga sull'alcolismo però se mangiamo il altra ex zone nei pazienti dipendenti da rovina otto volte successo col se c'è questo effetto di antiche del ring sulla al collo come mai funziona sugli al corteo in altre zone come funziona sugli alcolisti tendono Sud errorino dipendenti che imbatte si rivolgono all'alcol
Quando sono in fase di trattamento con altre persone
L'altro punto visse Nunziata e c'è questa sorta di di scambio con una possibile anche spiegazione Pato genetica sulla quest'su fra alcol del rovina come mai
è vero questo trend che si sta sviluppando di utilizzare anche l'alcova come antiche Nehring nelle né tossicodipendenti da eroina tanto che si utilizza il metadone insieme alla cover
Su quel discorso del
Diciamo dal discorso del Falco altre persone al collo
Dunque il letta tanti credibile ma persona sull'alcol è dovuto a una diminuzione delle petto primo
Prima assunzione questi
Bevono un bicchiere
Senta o meno le fanno meno credo che ricadono ne non è un aspetto primitivo come quello da Escobar Eva Molare in maniera controllata semmai conferì
Ho capito dicendo qualcosa
All'effetto
In maniera controllata
è un'altra cosa
Karim spettanti ricaduta che comporta un una diminuzione del Credit come come effetto
Più a valle esatto
Per quanto riguarda il discorso dei tossicodipendenti
Io non so quale sia la risposta esatta però c'è un un dato che è stato
Portato da più autori secondo cui è vero che quando smetto un tossicodipendente nato insomma aumenta il consumo di alcol come aumenta il consumo delle altre sostanze sono io no però se ne aspettiamo per due mesi due o tre mesi poi poi questo gruppo si divide in due sottogruppi un gruppo in cui il consumo di alcol e di altre sostanze cala un gruppo in cui il consumo di alcol odiata c'è stato resta il secondo gruppo quello dove resta ed in parlato ci sia all'inizio si è mascherato dalla
Necessita di sballare a tutti i costi quando questa si placa
Il calo che ne vediamo nel consumo di alcol nel gruppo che resta in trattamento sia dovuto ad altrettanti credo sull'arco
Sono ipotesi è può darsi anche che i meccanismi sono completamente diverso e inizia tutta un'altra cosa pure di fatto dei tossicodipendenti che restano in trattamento come persona più di due mesi l'alto globalmente cala quindi potrebbe essere un effetto iniziale
Eccome
In teoria si in pratica non credo l'abbia mai fatto nessuno se qualcuno l'ha fatto lo dica
Per quanto riguarda l'altro vescovi o sui gli eroinomani che devono decidere cosa dire
Ovvero i nostri delle nomine
Allora già capi ammessa a un sicuramente un effetto anti Credit sulle eroinomane alcoli anche alcolisti
Questo è quasi costante come negli alcolisti non era il nome mentre a un a un certo effetto anti Cremlino anche su di eroinomani non alcolisti però questo è molto più incostante
In alcuni compare alcuni non compare tra Vendola di molto variabile un po'più incerto Aznar pensiamo a come funziona già capì che è un'alcol mimetico capiamo perché perché chiaramente per l'alcol è il farmaco che agisce esattamente sul meccanismo di produzione del Credit per l'altra sostanza enorme anticrisi indiretto
Storiche vanno più attentamente e valutati nel trattamento con giacca Vittek quanto il soggetto è però no all'abuso farmacologico
Per cui secondo me comunque i soggetti tossicodipendenti che sono però nell'abuso farmacologico sfugge a capire usato con grande prudenza
Possibilmente per periodi limitati e sotto controllo che sono i soggetti che più vanno incontro a fenomeni di abuso dipendenza però si può fare
Sì oppure si affida ai familiari lazzaretti o se aggiungere qualcosa mi piace l'idea che
Coloro che aumentano l'utilizzo di alcol durante il trattamento con altre persone sono soggetti in Badia mal diagnosticati
Nelle invito un qualcosa che Obeng
Coloro che nei soggetti eroinomani in trattamento con altre persone richiesto dal paziente ma sconsigliato dal medico
L'uso di alcol le benzodiazepine anche benzodiazepine maggiore che non degli altri pazienti
E questo credo che sia uno
Qualcosa anche che potrebbe essere utile a Fini a fini diagnostici
Per quello che riguarda di HP e metadone
Credenze mentre noi abbiamo avuto parecchi alcolisti eroinomani dipendenti anche dal collo che abbiamo trattato in con tutti e due farmaci
Fondamentalmente ritengo che prima notato che una certa riduzione dell'uso
Real con lo può essere fatto anche giusta Ande dosaggi quando io mi facevo vedere prima cui dosaggi sono molto elevati ma riescono a riportare ma o alla completa astinenza o a un uso controllato inferiore a un cc pro chilo al giorno
I nostri pazienti fossi solo quando i dosaggi sono stati abbastanza sono stati raggiunti dosaggio abbastanza elevati di metadone
E che comunque l'assenza di eroina nelle urine conferma che risultato anti crede negli eroi ma è stato raggiunto comunque allora cominciamo ad aggiungere un po'di giacca abili che non abbiamo mai avuto effetti collaterali in questo modo
Viceversa
Mi sembra che ci sia questa tendenza generale che più voi saturate recettori per gli oppiacei più proteggete anche dall'effetto
Estetico e quindi la stanza preoccupante che potrebbe avere il G HP semplicemente come proteggete per tutte le altre cose voi sapete bene che un paziente stabilizzato a duecento milligrammi riesce a bere una quantità di alcol essendo bevesse non stabilizzato a duecento milligrammi andrebbe in coma
Altre domande
Abbiamo niente volevo fare anche un'osservazione su questo discorso qua delle altre persone
Nell'alcolismo individuabile semplicemente questo almeno altre che sono sappiamo che non è un antagonista realtà che emergono EastEnders
Quindi tutto sommato mi sembra forse più così irragionevole
Pensate che giochi un ruolo di tipo antica War
Anche nei confronti dell'altro con quale meccanismo però la realtà non so perché è molto affascinante Noli poche sui pedali del lette tra isontino linee dal centro di nolo alcuni dei prodotti di commercio la dopamina Chapel
Vero anche che tu hai mostrato molto interessante con un lettore Motta dodici funziona
La prima bevuto no quindi diminuisce
Di
Anche lì vengono delle perplessità perché per formarsi il sassolino quindi poi in realtà queste petto anche record per quanto appunto mi sembri più con quale meccanismo non riesco nemmeno di mattina
Se posso aggiungere qualcosa che sia nel fetta antica work ma mi sembra abbastanza chiaro perché veramente potevo anche detto possiamo tacere assuma anche delle dimostrazioni diciamo farmacologiche non abbiamo dimostrato tempo fa pubblicato
Il fatto che se noi aggiungiamo alla terapia con altre persone proposte Tina i risultati sono migliori che se manteniamo solo un altro ex zone ma abbiamo pubblicato ottimamente anche un'altra osservazione che è interessante su un altro ex ma dobbiamo pubblicata sull'American Journal Sakarya è una lettera ovviamente perché è un osservazione ma abbiamo dimostrato che non è vero che altre persone che non hanno familiarità psichiatrica affetti da bulimia state attenti che una condizione abbastanza vicina
A quelle dell'arbitration
Ed altre zone scatena degli attacchi di panico
Può scatenare degli attacchi di panico quindi quello che dicevi tu che in altre zone forse non protegge molto dal Psicopatologia probabilmente ferro ma è vero anche che in altre zone nonna pone tre ciò cioè non a chi non ha un effetto psicotico probabilmente in soggetti di un certo tipo o a dosaggi di un certo tipo anche un effetto così coattivo che contrario a quello dei sistemi della gratificazione
Tant'è vero torno a dire se poi usato è un antidepressivo animate Ettore punto Sassoli nove giustamente perché lo stesso discorso
Era non per dire che quello è il meccanismo ma per dire che in qualche modo la stimolazione del sistema degli oppioidi c'entra con la con l'alcol dipendenza tra l'altro vi sono evidenze anche che l'alcol spesso stimoli direttamente il sistema degli oppioidi anche senza l'intermediazione di queste cose quello che ipotizzano questi autori è che praticamente nel sul sistema ricompra e in effetti Mercatanti report perché perché quello che dicono in sostanza quel la il blocco poiché sul sistema ricompensa confluiscono vari sistemi tra cui c'è quello delle endorfine quello della serotonina quello per il cabaret probabilmente altri se noi blocchiamo uno di questi sistemi attivati
Il tre Ward la ricompensa cena blocchiamo questo sistema blocchiamo una parte dell'attivazione del sistema ricompensa e quindi una parte per il cuore
L'Effetto ricaduta che è dovuto all'effetto dell'alcol sul sistema ricompensa e minore e quindi siamo a minore per il compulsione a ripetere l'assunzione di alcol infatti prima dicevo che poiché è un effetto anti crede infatti le bollette
Perché in realtà non è come quello dell'arco varo del metadone ammazza mi diretta sul Sistri sistema mamma nazione più come ha detto a a valle
La parrocchia o molto ma da un'altra parte
Il problema del uso di alcol
Previo parere l'in altre persone
Ho detto detenendo gruppi già all'inizio devo tanto tutti possibilità due gruppi un gruppo che quelle cadute tutte le persone e in cui l'aumento di alcol iniziale è una specie di reazione allo stress della
Del blocco del comunicazione
Io francamente ecco una cosa che non c'è da aspettarsi ed altre sono nell'acqua e chiudo nell'alcolismo e di avere una di vedere gli effetti drammatici che voglio dire se uno ha abitato osare Zaccardi dove nel giro di
Minuti
Il paziente
Si sente meglio gli passa l'astinenza se l'astinenza ma proprio sì
Si sente Medical Center
Palla per la sensazione di avere meno sofferenza meno desiderio meno cose o comunque nel giro di pochi giorni si aggiungono dei dosaggi sufficienti praticamente a toglier quasi completamente il desiderio di bere per cui sembra a volte pazienti miracolati ecco grossi numeri grossi tempi
Dei prendere cento pazienti seguirle per un anno i livelli perfetto è un'altra persona mentre quello di petto nel già capirlo veri che in un giorno un giorno già cominciare dall'affetto quindi sono secondo me sono due cose diverse anche se poi vengono classificate sotto sotto la stessa classificazione ecco il verbale
Sarei curioso di Venere
C'è una certa efficacia l'associazione cioè cabina camposanto quando
Proprio per
Ma e proprio per questo per questa loro diversità no perché funzionano in maniera diversa su meccanismi di fare se funziona allo stesso modo entrare in competizione
Credo che vadano viste proprio così come un'ulteriore possibilità proprio per queste cose io non volevo fare un'osservazione che quindi chiudiamo appelli avanziamo in Toscana il sedici aprile gli ho parlato di queste cose per tutta la serata ma
La lite non ultima cosa che secondo me se secondo me il discorso del trattamento farmacologico dall'alcolismo io
Battutista speculativo va benissimo l'associazione prevedere terrazza da un punto di vista clinico da quel che capisco da quel che leggo perché non ho provato certi farmaci sì poi ipotizzato una sequenza in cui già capi e il farmaco iniziale a pazienti intossicato perché ti toglie l'astinenza perché è un aspetto molto forte
Aperto anche sul paziente intossicato qui il periodo fa ha un forte effetto di
Signora Betty una sequenzialità che un'associazione clinicamente poi sperimentalmente si può fare quello che si vuole
Allora io se non ci sono altre domande ringrazio tutti spero che possiamo rincontrarci ancora per discutere di queste cose e arrivederci alla prossima
Ritardo appena però in questo poi recuperiamo perché sfortunatamente professor Tagliamonte non può essere presente perché impegnato impegnato a Roma prima di dare la parola ma nostri illustri oratori perché io presto che questo convegno di così alto livello visto i nomi degli oratori che intervengono e e credo che questo in fondo sia il risultato tutti una attività costante indefessa per di cachet che firmerà il mani ha sempre avuto in questo campo
E che gli ha permesso anche di stabilire questi rapporti a livello internazionale di di così alto livello
è il tema che che andiamo a trattare è un tema che mi ha visto coinvolto più in passato che oggi è certamente ai primordi forse quando un gruppetto abbastanza sparuto venti Ciments velleitario maremmani cessa taglia e questo specialmente anche nell'ambito psichiatrico qual era l'importanza dei rapporti fra l'uso di sostanze in generale particolare l'uso delle degli oppioidi e la anche i disturbi mentali oggi questo tema finalmente forse anche attraverso questa costante
Martellamento che è stato fatto questo tema entrato di più nella mente dell'uomo e credo che il concetto di comorbilità fra disturbo mentale e uso di sostanze sia oggi accettato accettato da tutti però credo che ancora bisogna far molto
In questo senso per chiarire i meccanismi per favorire le indagini per specialmente sensibilizzare tutti quanti gli operatori e ripeto specialmente di psichiatri che sono un pochino come dire piano
Quindi io direi studiamo subito la parola al professor gesta che voi tutti conoscete che appunto è uno dei pionieri di questo in questo campo e delle conoscenze ad essere l'attività che ci
Parlerà della cioè direi proprio dell'argomento centrale perché oppioidi e malattie mentali le basi neurobiologia
Allora
è un tema che io presenterò può più vasto del titolo che ho avuto e cioè parlerò del
Ho morbidità
E tra anche qui farò una limitazione cioè anziché parlare di disturbi psichiatrici in genere concentrerò sulla preparazione prevalentemente faceva il tema che discuteremo è questo
è vero prima di tutto
Persiste questa comorbilità nel senso che molti depressi
Sì derogano in genere molti drogati son depressi e quindi perché ci dovremmo chiedere perché di questa compatibilità e le domande anche che potremmo porci sono ma e la deroga che fa diventare le proprie che fanno diventare depressi o chiede presso a maggiore
Bisogno dei assumere
Non è a livello prego clinico cioè la Toro a livello anche se collaboriamo comunque compare Manni comprato Panico eccetera eccetera
Noi però lo affrontiamo prevalentemente dal punto di vista pre clinico cioè sugli animali di laboratorio d'altronde questo è anche ragionevole ed è logico perché altrimenti non avrebbe mai non potremo mai capire niente
A livello di meccanismi biologici in quanto non abbiamo finalmente la possibilità di esaminare la testa dei tossicodipendenti potremmo soltanto fare pelle
Delle ipotesi
Tre invece come voi sapete dagli animali di laboratorio possiamo trarre tante di quelle informazioni patron d'altronde potranno utilizzare critica raggio la prima di queste diapositive rappresenta una indagine
Epidemiologica s'fatta negli Stati Uniti da almeno centottanta sulla con morbilità tossicodipendenze
Depressione cioè se è vero che i depressi possa sono anche tossicodipendenti e viceversa qual è l'incidenza prima vediamo allora se possibile ecco come vedete qui nella
Nella vita della di questi individui nel minuto centottanta monologo a questi
Della comunità cioè le persone normali hanno un'incidenza del sette per cento di preparazione cerca dove e tossicodipendenti da eroina
Proprio il parabrezza cinquantaquattro per cento via gli alcolisti trentotto dottrine e consumatori di cocaina trentadue questi sono davanti tolti dalla letteratura fra questi da queste lavori di sciocchezze Robbins pellet eccetera quindi ogni è una una comorbidità dal punto di vista epidemiologico non si discute
La depressione più frequente uno potrebbe dire non c'entra niente la una è una coincidenza questa è improbabile che logico della
Ecco Nord evita tra abuso di droghe
Disturbi disturbi affettivi cioè
Come ha detto disturbi dell'umore come potete e sono anche qui rappresentati in maniera convincente da questa diapositiva l'avete infine adottivi che hanno di lega che avete hanno disturbi del dell'umore
Tutti gli ordini dei hanno ai genitori naturali un accesso deluso dei viale Col
Come voi sareste voi sapete
Qui questa volta sta
Affermando invece la possibile ereditarietà padre il dei disturbi dell'umore cioè in pratica questi Silvia per adottivi che hanno questi disturbi hanno anche tra i genitori
Naturali questa ma eccesso di consumo di alcol e maggio in maniera altamente significativa trae gemelli monozigoti c'è una maggiore disco morbilità tra dipendenza dall'alcol
Depressione maggiore che nei Giannelli
Dei bigotti o come si chiama
Se
Io dovrei saperlo perché i
Ecco anche questo è interessante tra informatori c'è due volte la possibilità di diventare dipendenti Tennant fumatori ecco ampiamente non potremmo legittimamente dire valeva fumare fa male nel senso che fa diventare depressi è invece l'interpretazione Chiostro dando è diverso mi ricordo che la stessa cosa e richiamata per l'uso della cannabis
Cioè c'è uno studio immenso fatto da Andrea assente gravi esaminato
Mi pare dodici mila dodici mila soldati di leva
Al scoperto e quelli che fondata marijuana alla fine seguendo le piste maniera prospettica diventa arrostito tredici tutti lo usano abbasso la marijuana un ma Staggia
Attenuando in decollo fumare sigarette o marijuana qualche cosa che poi arriverà che forse arriverà è questa
Forse la migliore dimostrazione che forse le deroghe se non avessero anche cose che fanno male sono i migliori antidepressivi questo purtroppo fanno anche altre cose le loro azioni durano poco accolte ma non tutti
Poi vedremo che con la bocca dell'offesa
Avremmo forse
La un discorso un pochino meno meno pessimistico allora è finalmente
Tre persone depresse fanno due volte che anche qui è interessantissimo e depressi hanno due volte la possibilità di diventare fumatori dei non ed è non depressi ecco poi dice prima di morire programmi
La prima morto di cancro
La prossima di appositi
Allora rimanendo per un momento non è importante focalizzare questa questi specifici farmaci anche per la cocaina potremmo dire la stessa cosa anche perché la mia presentazione finalmente arriverà ovviamente riguarderà ma che cosa c'è nel cervello di un depresso
Ratto purtroppo
Che sia che anche nel cervello di un ratto tossicodipendente che cosa fa una deroga di quelle una farmaco da poco una proroga che in qualche modo giustifichi intorpidita questa l'abbiamo già visto sequestro anche qui è interessantissimo molti fumatori però che abbiano anche questa
Naturalmente ecco morbidezza smettono riformare ecco a possono andare incontro a depressione operette ingrassare come voi sapete la storia della depressione se uno ha una storia di di depressione molto probabile che non riesca a smettere di fumare
Parere in confronto ad una e non è depresso cioè la forza dismettere non c'è la prossima
Ci ritroviamo tutte queste gli appositi tra questi sono interessante perché questi dunque questa importante ma questo ovviamente anche voi lo sapete che Nino Rizzo e interesse
Piacere pare tutte o quasi tutte le attività della vita di ogni giorno naturalmente un umore depresso cioè cosa e il cuore della depressione cronica e cose
Praticamente Amedeo Lia non ha Broglia di far nulla non voglio neanche di esistere queste cuore
Ricordo molte delle proprie invece producono una cosa opposta
Poi ecco e quello vince
Una
Un'astinenza una crisi d'astinenza dai farmaci di abuso
Per esempio psico stimolanti degli oppioidi da e pallavolo nicotina
E caratterizzati
Farmaco ogni quest'arma quater le peculiarità la sindrome da astinenza da alcol
In anche nell'animale differente dalla sindrome da astinenza da nicotina da cocaina davvero vicina sono diversi allude anche delle somiglianze Raptor la queste il comune denominatore però anche dall'animale di laboratorio è uno stato di di malessere che noi possiamo anche dimostrare i modelli che noi consideriamo espressione iperpressione cioè in pratica l'animale di laboratorio come poi ritiro anche meglio in seguito dimostra la sua il suo umore depresso per esempio smettendo devi Mangia di lavorare per mangiare dei cd a lui graditi facciamo le il ratto Carey un foglio di lavorare per il cioccolato e se gli diamo farmaci antidepressivi riprende per esempio a lavorare oppure altri peste più mi ha magari più sofisticati ed è sono quelli della cosiddetta elevazione della soglia alla
Carla
Sta auto somministrazione intracranica adesso traducendo questo vuol dire aspettiamo un elettrodo in una zona opportuna per cervello che l'animale
Quello gode a premere la leva quando è depresso per premere molto di più per a per lo stesso grado dei dei gratificazione
Allora
Qui
E nel l'alterazione allora della ricompensa che potremmo chiamare piacere la
Sono sono
Alla base sì Anna Pase dei meccanismi biologici che costituiscono sia la depressione della tossicodipendenza cioè insieme c'è questa presso nella nella tossicodipendenza
è una alterazione di questi non meccanismi di senza di motivazione la prossima
Quante ne ho fatti
Dicevo prima che il numero delle diapositive inversamente proporzionale all'importanza di quello che si dice io questa volta sono morte inflitta
Però per sorridere
Adesso beffarda scusa
Va be'ci son tutte cose importanti la sulla seconda soprattutto è soprattutto importante come ti ho detto prima
Il comune denominatore della crisi d'astinenza
Quando naturalmente poi c'è moglie di curarla
Una non sono i sintomi fisici questi possono esserci non esserci possono scomparire con differenti trattamenti quello che è importante soprattutto per la parte
E IVA cioè come mi sento e questo è il comune denominatore di tutte le droghe tutte le droghe d'abuso alla prossima
Allora in anche qui semplificando
Ci sono molte molte verità io ve ne racconto una che per lo meno un filo conduttore che accomuna le basi in euro che in mente delle tossicodipendenze del latte della depressione
Noi dando in studio per gli animali di laboratorio abbiamo privilegiato questo studiamo più di altre cose e sistema dopamine Agcom sulle linee quel mezzo corticale come comune denominatore per la depressione per la per le tossicodipendenze mi ricordo allora che
Uso e pratica quelli classici e rovinano i colpi di tante cose ma hanno come comune denominatore quello di attivare la funzione Botta mineralogica nel sistema meso limbico cioè in pratica questi farmaci che hanno differenti meccanismi d'azione
Che producono una serie di cose l'alcol fa un ventaglio di cose lo stesso la morfina eccetera però hanno in comune il fatto di attivare questo sistema
E questo sistema è un sistema importante perché un sistema che fisiologicamente
Controlla delle
Funzioni fondamentali per la sopravvivenza dell'individuo della specie cioè in pratica anche qui il pensi che io
Anzi prima del desiderio l'attenzione cosa debba essere invece è utile
Dopo il piacere controlla ancora il desiderio la la motivazione cioè l'attività funzionale motoria atta alla consumazione dell'oggetto del desiderio e infine la gratificazione cioè il fatto tutto a questo
Se serve e meglio che perché produca piacere perse produce piacere o terminata la storica deve essere anche ricordato cioè in pratica attenzione desiderio consumazione
Piacere cioè rimorchio è finalmente corrotti
Ecco e questo la dopamina ci sono delle evidenze lato Pamina del sistema meso limbico ci sono delle evidenze veramente convincente Stato e nell'uomo che si chiamano nucleare comunque la corteccia del cingolo l'amigdala
E anche l'ipotalamo in pratica è un sistema che innerva tutta l'organizzazione del sistema limbico
Vi dico questo per due ragioni intanto
Ricordarvi che la stessa organizzazione presente nel cervello dell'uomo
Secondo per ricordarvi che il gli approcci che noi abbiamo per poter studiare queste cose che vi sto dicendo sono andate sono facilitate dall'organizzazione anatomica della dopamina cioè in pratica noi come vedremo subito abbiamo la possibilità di registrare l'attività elettrica
Dei neuroni dopaminergici mettendo un elettrodo accanto alla alla zona soprattutto in trittico abbiamo la possibilità di ascolta innervazione e questo che io vi presenterò subito cioè vi dico prima di tutto rapidamente queste cose le sapete già probabilmente che il comune denominatore dei farmaci e vi ha chiuso è quello di attivare la trasmissione dopaminergici
Passiamo all'ultima parte che quella per cui Horton qui a parlarvi cosa succede quando smettiamola
Diretta su quando un animale smette di assumere una delle però che abbia confuso quelle cinque però che per cui ho parlato al Colle eroina cocaina nicotina recita derivati della cannabis bene
E allora
Noi mettiamo per vedremo permettendo un elettrodo da queste parti abbiamo la possibilità di scoprire cosa succede quando noi studiare sia gli effetti dei farmaci da da voi somministrati sia addirittura lasciare che ci sia un animale spesso ad alto somministra sì nel primo dei metodi siccome prese presuppone un'immobilizzazione dell'animale per tenere l'elettrodo fermo non permette la seconda parte la prossima rapidamente che poi siamo andate per
Devo parlare più a pedaggio perché non c'è Tagliamonte
Aversa questa è una classica positiva Bompiani del gruppo di Jarman
Dice una cosa
Che conferma quello che vi ho detto questo se vedete qui
L'attività elettrica dei neuroni
Degno d'Ongina questa è dice
La somministrazione di morfina traduce una stimolazione
Proporzionale all'approccio per l'attività elettrica dei neuroni dopaminergici come se la bambina frusta
Questi neuroni questi neuroni vengono eccitati dalla morfina e qui fa vedere una cosa anche questa interessante
Neuroni molto vicini ma neuroni che innervano invece i gangli della base cioè di una università Nigro sperimentale vengono stimolati molto modestamente cioè la morfina
Selettivamente frusta neuroni del sistema messo libico alla prossima As andiamo in fretta perché tutto facile
Questo che vedete qui e la stessa cosa identica però grazie prestito quando gli animali non erano protetti altrettanto a far formare agli animali la fumo di sigaretta cioè al questi animali lui
Il metteva la nicotina attraverso la sistema respiratorio ottenendo le stesse cose qui invece o semplicemente e li attacca vedete
Neuroni anche questi vengono chiamati a dieci è un'area che si chiama a dieci vere stimolati mentre quelli della del sistema Migros locale non vengono stimolati la prossima
Vediamo ancora una volta queste l'alcol ancora una volta a dieci verso hanno gran parte e l'aria Nicola osteria tale cioè anche l'alcol e in bronzi che non sta questa invece Grande interesse Tocci è praticamente delta nove tetraidrocannabinolo poi composto chiamato CP composto chiamato Winnie con un numero che cosa sono sono il primo per fa nove tetraidrocannabinolo e il secondo e il terzo sono due
Due cannabinoidi sintetici e e quali traducono insieme al terzo anno come il trentanove una stimolazione selettiva dei neuroni non è selettiva veramente adesso vediamo che non lo è
Stia imparano e neuroni del dell'aria a dieci cioè questi neuroni del sistema meso limbico quindi anche i derivati della cannabis
E sintetici o naturali me la sua attività elettrica attraverso a a treni d'onda l'approssimante questi vengono stimolati la prossima crediamo ancora meglio quest'ultima parte io mi presento questa parte con una certa maggiore
In dettaglio perché non so perché sarà molto recenti questi risultati ma anche perché è un punto nel quale del quale si discute anche a livello non farmacologico perché se noi diciamo guarda che fanno la stessa cosa che fanno le altre propria di abuso
Ovviamente questo implica manda ora sono droghe d'abuso non sono non trovo che è consentito e qui dobbiamo del panno perpetra idro cannabinolo
Stimata l'attività elettrica di quei neuroni per gli ho detto qui si vede
Un antagonista che inibisce tardi dell'antagonista è di grande interesse anche per per noi per tutti
Oggi da quando hanno telonato i recettori per
Del delta nove tetraidrocannabinolo hanno anche facilmente sintetizzato oppose difficilmente sintetizzato degli agonisti potenti Tardelli
Potenti antagonisti questo che si chiama S R. ed un numero sintetizzato dalla Sanofi Research degli francese
Ed è praticamente un mezzo straordinario oggi dell'indagine capire in altri termini che cosa ci stanno a fare i cannabinoidi endogeni nel nostro cervello e questo noi così alto farmaco mi ricordo
Per darvi un'idea dell'interesse di questo farmaco e fumare marijuana si dice lo dicono anche gli animali stimola l'appetito
L'antagonista ovviamente
Prego inibire l'appetito avrebbe Prete prestissimo soprattutto il di poi e più interessa prestissimo ci sarà questo farmaco colombe nuovo ancora il signor no cioè perché in effetti netto innevati nelle scimmie
Forse nell'uomo toglie effettivamente l'appetito la prossima
A questo la stessa cosa soltanto staff esaminato nel sistema verso l'inghippo mezzo accumbens leso
Soccombenza bellissima qui stima colombe la Malaspina la prossima
Finalmente appunto e potrebbe ancora due cose poi basta allora finora abbiamo noi somministrato il farmaco all'animale di laboratorio adesso lasciamo che sia l'animale a farlo però io c'ho detto questa volta non possiamo misurare con gli elettrodi la misuriamo con la vita la dialisi in pratica esaminiamo nell'aria di innervazione la dopamina che viene liberata
Quindi quando cambia l'animale si comporta nel modo che noi desideriamo la prossima ecco berbera scusate potranno dallo spesso l'hanno vista allora
Dunque e l'animale quale anima dipendente dall'alcol allora misuriamo rilascio di dopamina nelle aree
Ce l'abbiamo detto cioè le aree del sistema limbico in questo caso appunto mettiamo l'animale nella possibilità premendo un all'erba di autori iniettarsi quel farmaco
Vedete in esame questo animale imparare rapidamente ad auto stimarci prendendo una leva iniettarsi per esempio della cocaina vediamo quello che succede succede quello che la prossima
Vedete questo animale
Si inietta cocaina ogni volta che prende la leva segna questa
In quell'intervista nel nucleo accumbens cioè questo animale libera dopamine la diciamo che questa animale preme la leva perché è la perché la cocaina lista liberando dopamina del nucleo accumbens la prossima rapidamente eppure abbiamo dall'atto nero del quater allora questo la stessa cosa a questo capolavoro del gruppo di una X
Forse era poco
Va bene allora questo è la stessa cosa lo stesso arriva un altro animale che si inietta dell'eroina
Le venerazione auto elezione di rovina provoca troppo ha capito che ho già detto più cose ma almeno una ecco non è con le altre protervia Comiso liberazione di dopamina azione tutte quelle cose che gli ho detto la prossima
L'animale che per spontaneamente alcol questa volta cioè assume alcol direttamente è liberamente la prossima
Ecco libera dopamina ancora una volta nel nucleo accumbens e questa liberazione di dopamina avviene durante il periodo dell'auto somministrazione di alcol cioè in pratica sto appena l'animale accedere all'alcol
Di grande interesse ancora forse più interessante che comincia già prima dell'apertura del Parma qui abbiamo aperto è qui lui può cominciare a bere ma già cui nella fase di appesa David la c'è una liberazione ho scoperto che se quest'animale che ogni giorno si inietta dell'al no se non si iniettano perde dell'alcol ad orario se quel giorno di piazza qua
Noi tra più o meno la stessa cosa cioè in pratica questo almeno il primo giorno poi HP poi basta ma il primo giorno lo si comporta come se e allora la detrazione di dopamina era inizialmente mediata dalla sostanza d'abuso poi dal condizionamento questo voi ovviamente traduce e queste cose nella vostra pratica clinica
Sono sicuro perse in un giorno coloro che danno in rovina dessero della soluzione fisiologica potreste avere forse il primo giorno forse lo stesso risultato la prossima che essi perché io devo parlarvi e ciò che succede quando l'animale di laboratorio finalmente è in crisi d'astinenza è protetta dalla crisi d'astinenza dei più deroghe differenziato l'alcol ma tanti sintomi nella crisi d'astinenza per ricordo fra l'altro sintomi persona veramente simili a quelli che sono presenti in un uomo in crisi d'astinenza
Ma sintomi fisici e concludono perfino le convulsioni e rigidità ansia e tante di queste cose
Bene noi andiamo
Prima di tutto avere a che cosa c'è in comune
Nella crisi d'astinenza da alcol Verdi coordinata cocaina da marijuana eccetera eccetera ecco a volte come voi sapete non si vede nulla dal punto di vista fisico però l'individuo Vinicio anche all'animale di laboratorio chiedere la stessa cosa come stai allora qui invece questo lavoro appunto Marco no del nel nostro laboratorio noi capiamo più degli altri e prima di altri a volte affrontato questo problema di cui parlavo cioè cosa succede nella crisi d'astinenza questa volta di Urim della di che cosa
Gaetano allora etanolo crisi d'astinenza dal piano dell'animale è diventato al dipendente dall'alcol smettiamo di darvi l'alcol vediamo cosa succede
La prossima Tecoppa queste la dopamina per cui abbiamo parlato per dei controlli niente crisi d'astinenza queste sono di dopamina nel nucleo accumbens e pioppeto le e il nucleo che più di altri la zona più calda nel bene e nel male superiamo questo accaduto ad Agrabah quella sintomatologia astinenziali
E speculare cioè proporzionalmente cresce via via che la dopamina scende qui ci sono sintomi fisici e sintomi tra virgolette psichici nell'animale che noi intendiamo
Lo stato di malessere senza una un comportamento la prossima ancora forse più ecco questo che vedete qua in alto
Questo che vedete qua in alto
L'attività elettrica temi sicurezza discarica
Più altare più il neurone allegro giù abbassare il bidone e triste ovviamente stornando questi
Questi sono i neuroni dei cinque animali in crisi d'astinenza questi sono l'attività elettrica dei cinque animali e di cinque milioni un dei animali senza crisi di astinenza controlli
Mettano al cui trovando questi sono nella astinenza da alcol
Ecco così come la dopamina scende e Leone che smettere di
Degli
Deve funzionare con quell'attività con quella frequenza tale lo possiamo dimostrare proprio di no come sta male come lo dimostra e qui ovviamente gli diamo dell'alcol
E l'alcol ripristina questa sintomatologia probabilmente è toglie la la sintomatologia d'astinenza la prossima
E qui
Anche questo sempre del piano noi dimostriamo qui
Questa caduta di attività elettrica per i neuroni dopaminergici
Non si estingue in ventiquattro ore
Cioè in coincidenza dei sintomi fisici dell'accredito Fidenza matura molto
Molto di più quando i sintomi che ci sono scomparsi ma l'animale dimostra ancora male serie politico come dimostra il malessere l'ho vista ma è più elevata soglia parla autostima razione in cefalica
E quindi ecco perdiamo la la prossima
Ecco per esempio l'ansia il novellame li seguiamo
In in vari modi ma un modo e questo
L'animale di laboratorio
Ansioso non ha mai la possibilità di andare su questo programma aperto di questa di questo ponte di questa piattaforma ma esplorerà sempre gli aspetti
Coperti cioè andrà nel tunnel da una parte e dall'altra l'animale invece temerario
Se ne va qui va a vedere eccetera le crisi d'astinenza da alcol quest'animale non sarebbe mai astioso durante la crisi d'astinenza da alcol la prossima rimane per almeno settantadue ore presto che vedete qui
L'attività questi neri prego se vedete questo bianco è la crisi d'astinenza dal punto di vista fisico qui Beretta è scomparsa alle settantadue ore queste e controlli è questa
Praticamente non c'è più nessun sintomo fisico visibile ci sono quelle cose che vi ho detto l'attività elettrica dei neuroni per diminuita significativamente è questa cosa persiste
Molto più a lungo la prossima questo riguarda anche altre queste
Che vedete qui se non vedente continui trova la stessa cosa si può veloce amministrazione viene de Bac Serina la sospensione entri quella della mattina che non somministriamo associata ancora di più in maniera più drammatica ad una ad una inibizione dell'attività elettrica dei neuroni dopaminergici questi sono i controlli e questa sono quelli in crisi d'astinenza la prossima
La somministra ecco anche questa interessante questa naloxone se noi diamo il naloxone ad un animale normale non sono e non fa nulla un all'attività elettrica dei neuroni dopaminergici andando modifiche opere
Ma sentiamo il naloxone all'animale
Eroghino dipendente è un bottino dipendente noi produciamo una drammatica crisi d'astinenza cocaina come vi ho già detto altre volte non si può
Per misurare l'attività elettrica perché non modifica l'attività elettrica del mio grande Pamina etici
Ma agisce in maniera diversa bloccando nella ricca Tura per la dopamina
Per e questa è la si può quindi misurare la si può quindi misurare il rilascio del dopamina con la micro dialisi questo che vedete qui è una drammatica caduta per il rilascio di dopamina nella sì sintomatologia in nella sindrome d'astinenza da cocaina l'animale non presenta questa volta dei sintomi fisici che noi possiamo perdere
Presenta eventualmente una sintomatologia dei Depretis identità pressione misurata con metodi opportuni caccia questa faccio vedere questo che una prossima
Questo per poter e qui
Mastromauro abbastanza recente questo patto
Ma un paio d'anni fa quando ovvero allo Scripps Palazzo all'accoglie in California qualcosa dice io direi qualcosa anche interessante anche lettere delle sue situazioni senta lei mettiamo sottostare ex un animale è normale
Abbiamo come risposta una rilascio scusi dopamina nel nucleo accumbens nella corteccia prefrontale e questo rilascio di dopamina vuol dire stai attento
Perché
Intervenga a scappare oppure se la cosa interessa ciò che succede con uno stress ma se l'animale
Astinente tante cammina porta cocaina nello stesso Tabor felina quando noi blocchiamo per esempio l'animale mi faccia sposterà verso abbiamo un un effetto otto sto cioè in pratica
Commesse
Indifesi tra gli animali ex tossicodipendenti di fronte a uno stress anziché reagire in positivo tre agissero torna una di storia con tutti quei sintomi che noi abbiamo detto tutte in precedenza essere il correlato di uno stato depressivo quelle questa secondo me l'interesse e questi risultati sono un ex tossicodipendente
Non è
E qui brevemente nel ricordo quello che vi ho detto prima oggi cannabinoidi sono aggiungono sono quello naturale delta nove tetraidrocannabinolo questi derivati sintetici di cui abbiamo parlato quindi Pacitti questi due e se quello è il dolce no la Nanda mite oppure un derivato di quello indotto non ammette Irlanda mite praticamente
Canapino vedendolo cioè non è finalmente quel composto di cui ha parlato prima torna l'antagonista
è chiamato S
Alla prossima così vediamo cosa succede nell'appello astinenza
Questo ultima cosa che gli ho detto il composto esser
Servitore faccia dritti fino a qui Grecia esiste anche un utilizzo peritati farmacologici a scopo cosiddetto politico cioè fornendo questi dati allora cioè sempre con qualche qualcuno anche all'estero che anzi anche dei più e dice va be'allora è un altro bene l'ho scoperta di questo farmaco è servita a livello sperimentale
Scatenare la crisi d'astinenza negli animali a cui si sta dei cannabinoidi cronicamente se noi diamo dei cannabinoidi credo per esempio la notte cronicamente e poi smettiamo
La somministrazione non succede nulla tra questo appunto tutte farmaco cioè tra il cervello per ma non da crisi d'astinenza naturalmente
Fisica della sindrome da astinenza somministrando questo farmaco che in qualche modo anta Cunizza
Percettori decano dei doveri si scatena la crisi d'astinenza con della una sintomatologia quasi sovrapponibile a quella della crisi d'astinenza da io invece in pratica allora in questa crisi d'astinenza
Allora uno dirà ma perché non si manifesta spontaneamente una delle possibilità e delle vedo che se ne vada cervello così lentamente se non
Non svela
Questa sintomatologia fisica trattando l'antagonista si svela rapidamente fatte e dette qui
Che la sintomatologia d'astinenza nell'animale di laboratorio provocata da una parte dare la la non dal Nobel per prenderlo cannabinolo e questi sono i sintomi che ci sono una parte qui c'è per esempio quello classico cosiddetto guardo scelti e che solo nei tempi e così via non c'è sintomatologia spontanea
C'è una grande sintomatologia quando abbiamo composto tratto abbina alla prossima così ci liberiamo di questa e qua abbiamo quasi finito allora quei
Abbiamo le precondizioni e controlli attività elettrica dei neuroni dopaminergici per il sistema mesolitico controlli
Sano bellico Burti Allegri nella
Storiche e il sequestro dette c'è una differenza significativa al proprietario che nei numeri rispetto ai controlli ma questa è molto più drammatica in questa sintomatologia d'astinenza proprio carta dal farmaco vedete neurone da qui la prossima
Qui anche qui interessante se somministriamo e il l'antagonista
Esser
Va be'normale ad un animale normale l'attività elettrica dei neuroni dopaminergici non viene modificata se l'abbiamo ad un animale
Dipendente dal delta nove tetraidrocannabinolo abbiamo quest'perfetto inibizione per attività che
Per la prossima
Trentanove ter pratico cannabinolo agli animali
Dipendenti
Quindi in astinenza sia il ripristino bello proposto dell'attività elettrica dei neuroni dopaminergici cioè in pratica noi possiamo dire negli anni con gli animali di laboratorio Pandora Impregilo astinenza da tutti i faggi abbiamo visto c'è questa inibizione rompe l'attività elettrica tende dei dei neuroni dopaminergici quando
Ti diamo il farmaco da cui questi sono dipendenti c'è una ricostituzione della funzione dopaminergici ovviamente tutto questo discorso
Per noi è accentrato la dopamina uguale desiderio piacere motivazione mancanza di dopamina per tutto il contrario la produzione
Dunque
Ecco questo riassume quello gliel'ho detto tutte le condizioni associate a depressione
Ridotta attività dopaminergici colpevole elenco
Astinenza brani originali cocaina anfetamina all'atto ora ci aggiungiamo anche delta nove tetraidrocannabinolo
E modelli sperimentali di depressione riparte nel ratto noi possiamo produrre modelli sperimentali che noi giudichiamo modelli di preparazione ce ne sono alcuni molto crudeli altri più per capire qualche potere
Ma il Sabatelli fama allora
Ecco veniamo decreterà il vincitore
Nastro le mai stress questi per vedete qui sono quelli chiunque usati e il primo è quello più ripetervi tutte interverremo subito essi prezzi tratta praticamente di battere un animale da bagno in un bicchiere
Lo vedremo quando questa gli pare si arrende nulla no non nuota più a diciamo a queste depresso finalmente
Hanno diciamo con una certa ragionevolezza anche perché se non gli diamo degli antidepressivi quella non si arrende
Ce ne sono tanti di questi io ricordo visto che devo parlare per taglio incontri culturali
Con quando l'Accademia Medica di Mosca avevano insegnato modello spera un modello di depressione che tutto considerato aveva una coerenza politica notevole ed era fatto in questo modo ritratto a la prora
E prendendo un allerta produce del cibo l'unico problema che questo lavoratore produce il cibo nella stanza a fianco separata per la provocatorietà uno schermo trasparente il ratto che lavora e e nella stanza a fianco invece c'è il capitalista che mangia
Il ritratto che ne ha paura corre elevata a mangiare
Quando arriva a quella già mangiato quello tornando a votare per la tramandato finalmente finalmente il ratto a si arrende ma Ciampi repressivi così il lavoratore continua a lavorare e capitalista continua a mangiare queste ovvero nel quale
Siccome coincideva appunto l'ideologia in questo noi abbiamo uno due tre in tutti questi modelli dei depressione quello rosso non l'abbiamo mai sperimentato
Esiste è una correlato dopamina energico nel senso che la dopamina cade la prossima
Ecco questa abbiano rappresentato Cappelletto in questo modo Cerrato ha deve tocca il fondo quindi noi l'attuale tiepido temperatura normale ci sta benissimo
Latina gli ricorda totalmente nell'ambiente originale da cui proveniva a combattere per un determinato periodo di tempo ma durante questa depressione cosiddetta per depressione speriamo che cosa succede al sistema dopamina siccome insolvente Butcher precettore la prossima
Non lo vedete bene ma comunque ve lo dico io lardo bambina scarpe
La ridotta che Lombardini cosiddetta politica cadono durante il periodo della della depressione cioè prima c'è un iniziale stimolazione quando c'è lo stress qui non si fa e ma dopo quando comincia a calmarsi lamento sistemato cabine del tipo si si spegne ecco e come ti ho già detto noi abbiamo un pochino sfrecciamo
Questa predilezione per la dopamina preparazione e che farmaci di abuso vengano utilizzati soprattutto negli animali dipendenti per correggere questa situazione la prossima
Sì anche questa interessante adesso abbiamo molto di più ci stanno lavorando in molti incluso Palio a monte che non è venuto sta probabilmente l'ancora lavorando su questo argomento allora tutti dei farmaci antidepressivi nei trattamenti antidepressivi non farmacologici stanno tra l'altro col comune denominatore quando vengono somministrati cronicamente
Il fatto che il potenziale la trasmissione dopamina etica per il sistema verso l'olimpico
Io e poi sappiamo che cosa che i farmaci però sappiamo anche che farmaci antidepressivi non funziona un acuto ardente una somministrazione ma ci vogliono quelle Maggi e tre settimane nel tempo e naturalmente ci chiediamo che cosa c'è di magico in queste tre settimane
Succedono molte cose infatti non è solo una dopamina una cosa hanno in comune i trattamenti antidepressivi e incluso nelle lo sciopero inclusa tra privazione di sono orrendi
Hanno di aumentare batte trasmissione dopamina circa nel sistema bei soldi detto in un modo o in un altro perfino netta SS si chiamano così
Bloccante concretezza alle intese del latte della serotonina anche arrivano a potenziale è ovviamente dal diciamo questo non è un dato irrilevante dopo tutte quelle cose che ti ho detto la prossima
Ecco questa è la dimostrazione che per esempio Vernetti Demetra abbina Mian Serina
Elettroshock praticamente tutti gli ho già detto potenzia la trasmissione dopaminergici alla prossima sto per finire ecco questa è la privazione di sonno rende negli animali per esempio cioè in pratica si mette l'animale su questa piattaforma così va bene che strette dimensioni l'animale non può dormire di sonno aprendo perché Sanremo anche nel ratto e accompagnato dal rilasciamento muscolare lo apprendiamo dal sonora stranieri insomma nell'animale che nella privazione di sonno avrebbe prolungata tre giorni nell'atto si è accompagna questa potenziamento per l'attività della trasmissione dopamina etica del sistema ben solenne con la prossima
Si va bene questo finendo per questo tanto perché non c'è Tagliamonte bisogna perché parlassimo più allora questa vedete qui un un dato clinico ma ce ne sono tanti compratori sapete c'è tanta letteratura che vince ci sono degli elementi nei nella depressione che suggeriscono una deduzioni e detrazioni questo io evidente serve poco Palmieri perché il decoro e anche le urine vengono soprattutto il cervello quello di cui impararlo viene dal sistema messo l'etnico e costituisce una parte piccolissima
Della dopamina nel cervello ma molto importante e per rimanere all'Unione Sovietica dicevano per studiare notarile o nelle urine vera come studiare il segreti del Policlinico
Attraverso le acque delle fogne del Cremlino ecco per sperare ecco cioè praticamente studiare i pensieri contenente questi uomini interna e queste e la stessa oggi però oggi ci sono tanti studi oggi un secolo usando usando per scampa una diminuita
Una divinità irrorazione dei devi pagare del sistema Mesolitico corticale nell'uomo nella depressione e questo credo portato qui come esempio che appunto hanno trovato
Gli indici
Metabolismo dopamina energico
Ci sono profondamente alterati nei pazienti che ovviamente depressi
Tentano il suicidio quindi c'è anche nell'uomo questa questa vediamo la prossima forse
Passi questa riserva perché non c'è parliamo
Adesso tocca civile e penale alle droghe sette attivato nell'accredito astinenza doppiamente
In un sistema neuronale
Che controlla non l'assunzione delle proprie ma fondamentali funzioni per la sopravvivenza
Una di queste questa rappresentata qui cioè cosa vuol dire la sopravvivenza della specie colpire colpire comportamento sessuale
A stimolare il sistema dopaminergici corna sono alle droghe naturalmente ma nell'animale di laboratorio sono
Stimoli significativi che vogliono dire mi piace il sesso mi piace
Il cibo mi piace anche upgrading e uccidere che mi disturba in questa operazione queste operazioni allora nell'animale di laboratorio naturali
Più nemmeno commenta però che in pratica femmina Ernesto
Vuol dire cocaina per l'animale
Cibo buono
Soprattutto in animale affamato stabile cocaina torna normale
Cioè in pratica a colpire una dopamina che simili per la prossima Pescara scusate corpo animale questo è un esempio no l'animale maschio sessualmente dico vedete qui come al solito tranne questa famosa leva delle persona nostra ossessione
La guerra e aprendo nell'erba vedete la porta scorrevole si apre l'animale di laboratorio entra nell'alcova per la femmina sì accoppio
Pronte presumibilmente o per lo meno consuma questa innegabile non rifare eventualmente come quella dei russi questa volta cioè la femmina è questo sex su questo schermo non so per trasparente ma anche Soro con tocca dell'atto vuol dire che alla possibilità di vedere ma soprattutto devi di sentire con fornite il profumo
Da questo punto l'animale di laboratorio vediamo cosa fa
Sì Padre positivo rapidamente le faccio vedere questa parte perdette il nucleo accumbens è e questa è la dopamina la dopamina in questo viene Liberata già nella fase interne liberate noi ovviamente
Urbani usando sempre diciamo questo il desiderio
Nel e poi Contorbia per lo schermo cioè l'unica lo toglie e quindi in sala consumazione per la consumazione nel ratto forse sapete redatta da in missione il premier Mario io no
Però cosa che qualcosa non sapete con cui chiusi per lutto cioè il ratto una quota ogni volta che gli mette il Paese sicurezza RAI e poi riprende allora sia chiaro emissioni viene inserita in ogni missione imperiale
Fa dopo una serie di queste un'eiaculazione due tre ecco nel ratto sessualmente rigoroso vede qui entro mezz'ora circa tre eiaculazione
Esiste questa liberazione se ha ricevuto eroina ecco perché l'animale di laboratorio se gli diamo la possibilità di prendere la leva iniettarsi cocaina trascura il CIP sesso il suo assenso viaggiare l'impatto attraverso per il sangue la prossima nessuna gratificazione quel principio la stessa cosa è un cibo con cento per l'animale un cibo appetitoso
Qui si la stessa cosa cioè la doppia fila che rimane libera nel nucleo accumbens ma la cosa e grande interesse e già
Fa liberazione al massimale col riflesso condizionato Foundation spegnere cioè dal dolce insomma tutte quelle cose di Pablo l'animale di laboratorio già libero
Ma questo queste di grande interesse anche per per noi perché è molto recente
Io vi ho parlato dell'atto Palmina proprio petto presumibilmente né IRAP controlla Geppetto desiderio piacere gratificazione tutte quelle cose però noi oggi ci possiamo chiedere legittimamente ma
Con quale recettore per la dopamina
Sapete i recettori della dopamina si chiamavano oggi contraccolpi no si chiamano semplificando decimo ognuno laica e colpire in pratica il gruppo quelle del tipo Young no
è Vittori like che in pratica sono un gruppo tecnico insegue a questo punto però ci sono il mio percettori quelli postina nel desiderio nella consumazione
Gli studenti più convincenti pensano storica stanno portando ineluttabilmente alla clinica
Dicono che la dopamina del piacere però che passa sul recettore di una entra Penta
Percettori prima una sono quelle che più di altri mediano la gratificazione varie proprietà accuse e allora nell'animale
Si è già sicuro nell'uomo probabile bloccando questi recettori di una riapre preso in mente il mento e presto dei farmaci capaci dei nomi
Alterare magari nostro valore
Ma dei attenuare nel la foglio dei farmaci di abuso e questo del credo che siano della Cherie biplano mi pare si del sono due agonisti dopaminergici specifici per i percettori P uno persona studiati nei nella auto
Consumazione dei etanolo subissata regina la sacca piena piace moltissimo gli animali
Quel prete
Fa una gran fatica inibizione del consumato in queste cose per l'animale di laboratorio non ha da questo nessun effetto
Perché potrebbero soggette potrebbe suggerire alcuna tossicità la prossima
Io finito questa diapositiva a fare una riflessione ma insomma
Sembrerebbe
Nella sintomatologia per depressione almeno una cosa
Probabilmente legata a un deficit dopamina e cioè la mancanza sintesi
Desiderio
La mancanza di motivazione quella prima via positiva per molto tempo fa gli ho fatto vedere cioè nel cuore della depressione quel sintomo poi ci sono altre altri sintomi Insomnia chissà quanti altri sintomi conosce però ovviamente meglio di me raccogliersi intorno a lui
Probabilmente spetta illusione dotato di come abbiamo già detto però che hanno tutte la capacità di correggere questo entrambi era il mille e il signore antidepressivo lo dice tre dicono tutti del farmaco prima fino al forse del mille novecento
Milano centocinquanta l'oppio
Laudano credeva assolutamente prescritto nella preparazione sono entrati dal retro otto tormentati perché quel però soltanto che poi produce spesso abbiamo detto all'inizio una depressione
Aggiustamenti che avvengono nel nostro cervello sapessimo un farmaco per le spese meccanismi magari un parziale agonista cerca non produce per le cose che abbiamo detto potremmo legittimamente lire in caso di depressione quando del costo né per il beneficio trattamento prendono suggerire Lucio di oppioidi non facciano naturalmente le cose che vi ho detto questo farmaco l'anno l'hanno setacciato clinicamente tuttora come polvere quindi questo signore comunque va comunque editoriale
Mette naturalmente un punto interrogativo non abbatterlo
For fun ente in pratica per molto difficile che venga trasmesso questo messaggio per come voi sapete lo stesso metadone addirittura proibito tra dove i tossicodipendenti perché evolutivo non so quanto tempo per più di una determinata dose perché esistono delle delle motivazioni Notting
Che no
Perché tutto studi su pressione
In realtà i mezzi
Non è tossico riprende
Lo segreta questi pazienti
Probabilmente lo stesso mercato
Perché poi questo