"Il caso Tortora: dieci anni fa, dieci anni dopo" org. dalla Fondazione Internazionale per la giustizia "Enzo Tortora" (c/o sala delle Colonne della Villa Comunale in via Palestro)

Incominciamo stiamo di recuperare il tempo perso doveva cominciare alle otto ma poi c'è stato un disguido immenso comunque abbiamo occupato nove nove anche lui Lugli
Che aveva la convocazione pensava che fosse oramai giocare non si leggono
Allora cominciamo questa serata Giandomenico Cazzano c'è poi ci dirà perché perché aveva anche confermato l'aveva Bertolucci positiva
Anzi in un certo senso l'avevamo un po'ricattato ma poi fuori mentre non ha voluto accettare il ricatto
Critico come si svolgerà il lavoro il lavoro di questa sera no questa è la sede lo dico soprattutto per i giovani noi vecchi
Non si adonti non è la sede dell'associazione della quale Enzo Tortora è stato segretario tre anni capire che cosa si può fare portare avanti lascito che Enzo Tortora
Sì a lasciasse il lascito pesante
Sicuramente noi abbiamo cercato in questi anni di mantenere più
Esprime comportamenti sempre più fedeli acque lascito ma la cosa diventa difficile io ho sentito parecchi interventi nei convegni stamattina sprazzi di ottimismo non ce n'erano molti che cosa può fare questa associazione nel corso di tutti questi anni questa associazione ha cercato di portare avanti uno degli aspetti che poi avrebbe dovuto trattare Emilio Vesce ma anche il nostro essere qui in questo caso il precoce per per motivi di permessi scolastici anche la burocrazia si occupa
Noi dicevo in questi anni abbia cercato di portare tutto dal mio punto di vista di osservatorio regionale e così via il discorso che per la dell'ambito carcerario ne sappiamo che sottotono aveva una specie dico una specie perché poi veniva giudicata tale ma in realtà qualcosa di diverso di mania che era quella
Dopo le dimissioni da parlamentare europeo di visitare assieme ad Adelaide Aglietta assieme a a Emilio Vesce praticamente le carceri italiane
Quei sei mesi quei sei sette mesi di carcere sicuramente avevano inciso profondamente quindi i due interventi che in un certo senso sopperiscono a quello che non Quaglia
E di Nadia Ponti del carcere di Opera sul due ergastolani ma io aggiungo di più io dico che sono due sepolti vivi perché per loro la premialità non vale per loro l'affettività
Tanti altri no
Annosa no non vale per nuovo anche poter partecipare e noi l'abbiamo provato in altri convegni in altri posti
Ad un dibattito lo qualche etto di esplicitamente ma ai partecipanti incatenate accompagnate nella redazione del Prado non è possibile né sappiamo che uscì escono dalle carceri e tengono conferenze a ogni detenuti che hanno commesso gli stessi tipi di reati loro che non accetta la premialità che è tutto meno che certezza del sera un senso come favola si verifica poi quando ci sono delle disparità di trattamento veramente
Del pugno dico vergognose per oggi in Italia ci sono oltre a Vincenzo Guagliardo emanati appunti ci sono mi sembra nemmeno duecento persone se pur che vengono definiti dalla stampa e non so bene vi è una di quelle finzioni che non ha mai capito irriducibili ma che i principi non sono perché poi doti mostreranno i loro interventi lo dimostrano una grande coerenza morale poco nel vede nella decisione certa col loro passato violento
Ma sta di fatto che questo e a quando si parla di indulti il primo ad essere inadempiente nei confronti delle viti la violenza delle Brigate Rosse sono soprattutto i parenti che non sono ancora stati risarcite lo Stato quindi il primo responsabile del vero
Risarcimento delle vittime sto dicendo anche in termini di denaro non solo i
Encomi solenni e ho i celebrazioni
La morte dei dopo cali e lo Stato che non ha cacciato una lira fossero guardia carceraria che fossero magistrati dove fu chiunque ucciso Brigate Rosse voi andate a chiedere i parenti no differenti o hanno avuto una villa di risarcimento dallo Stato e questo secondo me è una vergogna perché se si parla di risarcimento reale volute dalla ci deve essere anche lo
Chiudo qui questa cosa quello polizia Remo io che Lucia i due interventi di quelli
In questa sede evoca into dunque
I lavori in convento Segretario Associazione sotto Tora per dire una cosa io personalmente ho conosciuto Enzo Tortora
La grandezza politica di quest'uomo
Io l'ho capita proprio nel suo nel suo essere umano troppo umano
Vi confesso che più di una volta quando Tortora quel posto in cui sono gli occhi ci parlano io dicevo ma questo qui che cavolo sta dicendo perché era come un marziano capitato qui cioè certo sessioni chiedo a politico che eravamo abituati ad un linguaggio politico
Totalmente diverso invece tutta l'azione parlava cito solo due cose che ha coniato luridi macelleria giudiziaria due momento più tragico di bomba atomica che già esplosa dentro le parlava in termini che erano totalmente estranei all'ambito della politica ebbene io ritengo che a distanza di dieci anni quello che a noi sembrava e qui lo dico se volete anche alla luce dell'esperienza allucinante di questi cinque giorni di raccolte
E di firme per la candidatura che Pannella quando abbiamo misurato palpato con mano in concreto il disprezzo della gente fa tanti motivi io però tutto posso dire io che ormai nel Partito radicale si sono da
Da un sacco di anni dove e quando ma sempre troppo
Tutti i voti diciamo dal settanta grosso modo e quindi quasi un trentennio
Tutto mi sarei aspettato meno che sentirmi dire ma no da una persona ma da tante persone che pannello dell'ambulanza
Che fosse un Fortune cura propone uno sconsiderato un lungo vino famiglia ecco questo vino e ce lo siamo sempre sentiti dire sperando in un certo senso al nostro vanto per identificava la diversità della politica di Pannella ma anche partire dalla sua diversità il modo di incidere preciso su obiettivi concreti nella questo non me lo spiego
Però questa distanza della gente dalla politica che anche una persona che c'è stata molto care che si è stata molto vicina è stato aggiornato Sciascia aveva già c'è un libro di
è un'intervista sì la Sicilia come metafora che fatta da una giornalista che basta leggere le domande per capire che era una testa di rapa non dico altro che era Marcel padovani non so se voi l'avete l'avete letta proprio alla fine gli chiede a Sciascia perché lo fa alla vigilia lungo appena dopo la candidatura di Sciascia nel dista il partito radicale dice ma lei non ha paura di essere strumentalizzato da questi qui
Ecco già per di Vittorio dell'intervista a meno che non
Mente cessa
Sciascia dice la politica
E una cosa mediocre da persone mediocre
In fondo sto parlando del mille novecento settantanove
Partono se quando Sciascia appunto Velardi vent'anni fa in questa frase molto semplice di Sciascia c'è una profonda verità
Perché la politica è sempre stata ne abbiamo avuto se volete l'ambizione diverso trasformare nobiltà della politica le cose qui no alla politica
Come arte di creare possibile conto pupario nel queste cose le sappiamo no
E beh però Sciascia diceva queste cose in un certo senso in questa fase di dove da grande letterato
Il nucleo centrale del qualunque del qualunquismo italiana
Che vent'anni dopo si ritrova nelle persone che dicono sono tutti ladri e Pannella
è organizzata a arriva un po'qui cosa penso tutto invece lui anche se ha fatto politica tra i numeri era fatta semafori
Sui referendum ma fatta nel Partito radicale contrapponendosi assieme a Mellini alla scelta professionale l'ha fatto in tanti modi però non è mai stato un politico lui io non ritengo esso qui l'unico appunto che ne facciamo il fatto che ci sia scritto sulla targa ho visto sta sente le visioni giornalista oppure voleva scrive l'uomo di spettacolo e se avessero persistito in qualcosa di noi avremmo voluto scrivere scrivendo Enzo Tortora martire della macelleria giudiziaria forse forse è la cosa che più poco per usare suo linguaggio ritagli la dimensione nella quale noi l'abbiamo
Giornalista se volete un un evento ma siccome anche la classe dei giornalisti italiano mi sembra che brilli di grande favorevoli grande nobiltà insomma non lo so
Al termine o meno meno sputa nato di un uomo di spettacolo come inizialmente mi sembrava si volesse fra me comunque la targa c'è e nel posto che noi abbiamo richiesto per anni e questo è sicuramente qualcosa che lascerà segno almeno qualcuno se la se la leggera
E ogni volta penserà che cos'è stata la vicenda di
Ma bilanciare la battaglia relatore giustizia giusta anche nei confronti di queste persone che hanno questo disprezzo per la politica perché certo ci sono delle persone nobili che hanno dato nobiltà alla politica come Enzo Tortora come ritengo parecchi di noi radicali tutte le conquiste radicali nel corso degli il venti trenta
Matteo perché
Politici politicanti al fatti in questi trent'anni è sicuramente in termini negativi non tanto in termini senza intoppi tra verso un aspetto io ritengo che ho uno può essere un grande politico un grande lato le due cose non non si elidono a vicenda anzi ci sono esempi storici illustri basta leggersi tanto per dire le vite parallele di Plauto nuovi tragitti invece degli uomini profondamente corrotti che hanno invece fatto dalla grande politica che hanno dato un contributo grande attività quindi le le due cose non è che si elidono Radice
Però sta di fatto che quello che la classe politica che torno a dirlo
Che fa questa politica mediocre fatta da uomini mediocri come la fotografata Sciascia vent'anni fa un dato di fatto cioè se un pugno di radicali è riuscita
Nelle fasi dell'emergenza a tenere alta la bandiera della civiltà nella certezza del diritto o no eccetera eccetera in realtà le centinaia di altri politicanti han fatto tutto il contrario allora bisogna anche capire da dove partire e penso che l'insegnamento del delle Enzo Tortora umano troppo unzione che porta il nome di Enzo Tortora
Senso tutto era stato definito uno spacciatore di morte io sono spacciatori metadone che non sarà una gran cosa però sia Luís hanno affibbiato il primo appello dodici anni io rischio dagli otto ai vent'anni e allora di questo io non è che me ne vanti ma però ritengo che se vogliamo che ci sia una certa continuità tranne Enzo Tortora di come segretario di dell'associazione avevo dell'iniziativa radicale peggio utilizzano il Segretario Associazione latita Enzo Tortora ci sia e penso che su questa battaglia a seconda del fonte che qui non è che potrà potrò sceglierlo io perché la l'abitabilità della scelta del magistrato sempre nella stessa nella testa del magistrato e non nella mia ma ritengo che questa associazione può
Cominciamo con questi due primarie
Una poi presentazione di questi due personaggi ci sono sono due
Sono due nell'abitazione
Possibile test
Otto di Strasburgo perché dicevano e un'indecenza che due persone come lo solo loro marito e moglie posso incontrare una volante il mezzo ecco questo è quello che
Io mi son sentito dire da tanti detenuti tu
Armeni jugoslavi che l'Italia da questo punto di vista e l'ultima in classifica dal punto di vista dell'umanità e della cosa perché loro l'affettività manco se lo pongono come perfino sudamericani diciamo allora se l'America terzo mondo quarto mondo così viene pertanto hanno i momenti di affettività nel senso che i due non è che debbano fare tra virgolette l'amore
Due devono potersi affacciare fare quel che vogliono per quel loro app quelle due ore che gli vengono concessi in Italia no uno è ritenuto dalla cintola in su sarà perché noi siamo lo Stato del bar come diceva l'Ernesto Rossi paesi in cui c'è il Papa sarà tutto questo lei sa perché siamo i pochi ma in realtà questi qui da vent'anni ustione a questo un problema comunque li abbiamo conosciuti in questo contesto nel corso degli anni poi io ho avuto modo di approfondire cui sapete che è uscito anche qualcun tributo abolizionista atti
Vincenzo Guagliardo nell'opuscolo fatto dall'associazione cioè
Di volta in volta anche in diversi convegni che abbiamo fatto qui sull'abolizionismo c'è sempre stato un contributo di Guagliardo per la prima volta una gli appunti che di solito è molto piccola
è uscita dalla sua costituiti avevo chiesto un commento scritto subito torna Cristo dal Ca'
E quindi non dalla nostra prospettiva dai detenuti da gente che alla lunga esperienza di carcere e quindi questi sono i due interventi che ci hanno mandato che adesso eccetera
Decide la dignità la coerenza degli atti con il proprio pensiero rendono la vita degna di essere vissuta ho purtroppo una lunga esperienza di carcere quasi diciotto anni all'ergastolo il che mi rendono esperta dei suoi meccanismi di distruzione fisica e morale e delle risorse umane per resistergli lui l'uomo di successo si è trovato improvvisamente precipitato fra gli esclusi asta porta un altro mondo rispetto a quello in cui era vissuto quello degli ingiusti
Mentre molte persone adesso niente lo abbandonavano in questo mondo è stato accolto credo con suo grande stupore con comprensione
Invece che con la soddisfazione la linea di vedere uno dell'altra parte che avrebbe approvato anche nuovi cos'era la loro sventura
Diciamo è stato come ha fatto Tortora invece di chiudersi in se stessi e con piangersi ho parlato di coerenza per me non essere fedeli sempre la stessa idea ma sapere la cagnara essendo fedeli nel comportamento a ciò che si pensa
Cambia nel suo punto di vista ha cambiato il suo comportamento e ha affrontato la sua vicenda da una battaglia che riguardava anche gli altri
Non si è limitato a dire che il carcere non era giusto per sé non ha denunciato la crudeltà di ciò che il carcere in sé per tutti la non solo sociale che possa servire a migliorare qualcuno
Ma che al contrario mira a distruggere insieme al corpo e l'anima e la dignità della persona
Cercando di farne dei corrotti disposti ad ogni bassezza non sono per evitarlo ma anche per il più piccolo miglioramento del Coni seguiti che fa dell'operazione un valore anziché era peggiore delle bassezze incrementerà il proprio simile diventa un atto ad additare ad esempio invece che essere considerato motivo di indignazioni che dovrebbero mai rivoltare fino alla nausea
Ogni coscienza comune
Parole sue da delle patrie galere numero quattro per i carcerati fu un fatto nuovo e inaspettato che è uno che proveniva dal mondo dei signori dei benpensanti all'impatto col carcere il sistema giudiziario
Invece di cercare di cavarsela per i fatti suoi mi attaccasse pubblicamente come un sistema di barbarie inumana
Insieme a dispetto questa sua presa di posizione Società anche speranze di illusioni che ne sono certo citasse attenzione che potesse venirne qualcosa di buono anche per loro eccellenti ci sono passati dai turisti uscendo velocemente
Non poteva che essere così una società che esige sacrifici umani come sistema di riparazione non attenzione interno su un tipo di vittima non so che l'obiezione comune di chi non prevede di finirci è che il carcere è una deterrenza necessaria per limite per limitare il crimine
Fatto sta che non è che così non è anzi il carattere afflittivo trabocca risentimento l'inasprimento delle pene produce maggiore efferatezza per pagare per poco o tanto vale che sia pertanto per quanto possa apparire semplicistico
Se l'uso del carcere si espande anziché ridursi e tenderà a distinguersi significa che la sua presunta funzione di deterrenza è un'ipotesi che si è verificata sbagli usando mezzi che offendono la dignità della persona
Ma capire questo richiede la radicale cambiamento di mentalità saperlo si immedesima Arena l'altro da sé
L'unica che può disinnescare nel meccanismo di estraneità che produce e giustifica ogni violenza come spiega una donna
Se ognuno potesse provare per una volta essere donna vecchia povera Londra il mondo ne avrebbero imposto della violenza della sopraffazione ma quello della compassione e dell'amore
Tortora si è incamminato su questa via e chi oggi lo ricorda solo come vittima innocente e inoltre nel senso che ha voluto dare la sua battaglia credo che gli faccia un grande torto
Nadia Ponti Carcere di Opera maggio mille novecentonovantotto
Questo invece l'intervento di Vincenzo Guagliardo
Che riprende gli stessi punti di Nadia Ponti anche se poi non è vietarlo comunicante edito a parte questo però se volete con meno concretezze rispondendo anche avuto ad una delle obiezioni
Che sull'ipotesi abolizionista sono state presentate quello appunto degli dei cosiddetti fatti di sangue
Involontariamente Enzo Tortora fece nutrire delle speranze ai disgraziati di sempre speranze riguardo alle quali posso dire purtroppo che gli sembra morto in vanno almeno finora
Prima ancora di Tangentopoli egli fu il primo lotto tra virgolette bocche ESE a finire in carcere grazie alle falsari fino a quel giorno accettò di stupirsi non solo di fronte alla propria sorte com'era ovvio
Ma anche di fronte al mondo che scoprì
Sì stupidi come funzionava la giustizia e più in generale e appena arrivato in cella scoprì che i criminali gli mandavano camomilla e fette biscottate mentre tanti che dovevano essere i suoi vecchi amici si comportavano maluccio
Cambio dunque idea e disse pubblicamente che era stato un tra virgolette con Dione
Fino ad allora fu così che la solidarietà che si presta ad ogni nuovo venuto in carcere bocche sia o meno eccetto le spie divenne nei suoi confronti è qualcosa di più
Simpatia per uno che provava a capire e perché no egoistica speranza che qualcosa potesse cambiare nel modo di pensare ma fu un'eccezione e non poteva essere che così perché è una rivoluzione culturale non può venire in questo modo
I disgraziati sono tali anche perché ingenui e non solo a causa delle condizioni in cui sono nati e cresciuti tanti altri signori hanno dovuto poi frequentare il carcere ma per pochi giorni il tempo della confessione e via
Il sistema penale si è subito attrezzato e con gli ioni sono rimasti collisioni cioè distrattamente disumani Tangentopoli è infatti al tempo stesso sì un'incriminazione di gente perbene
Ma anche un'amnistia strisciante perché nella maggior parte dei casi gli incriminati non vengono a conoscere la galera se non qualcuno per qualche giorno e solo un paio come due detenuti più stabili sì malizia tentò poli alla fine
è una lotta di potere trasferitisi trasferitasi dalle sue sedi storiche politiche economiche alle aule dei tribunali che così diffonde però la presenza del Codice penale nella vita di tutti gli altri
In particolare sui poveracci in carcere Tangentopoli ci fa stare peggio di prima
Chiedo libertà per i ricchi per liberarci chiede libertà per i ricchi per liberarsi dei ricchi
Se tutto va fu dunque una triste eccezione che tra l'altro l'ha ucciso di cancro perché il carcere e un cancro
Fu anche però eccezionale la capacità di stupirsi merita qualche riflessione in più perché non è solo prova di onestà intellettuale
Ma capacità di decentrare si rispetto al proprio io e la mentalità punitiva di fatto coscientemente nella mente dei suoi difensori alla cosiddetta teoria della prevenzione generale
Sì va bene dice il prevenuto posso accettare l'idea che per i reati economici non si vada in galera
E che la sanzione sia un risarcimento ma per gli omicidi per esempio come si fa i la prigione non può avere alternative purtroppo sottolinea il purtroppo perché ogni preventivo che ama dichiarare che soffre e la concezione del male necessario
Mano quel non è quel che dice spesso anche vero
Questo ragionamento ha il difetto di essere tipico di colui che non intende compiere un delitto ed egli compì allora l'errore di ritenere questo ragionamento così universalmente valido da applicarlo su coloro che compiono il delitto
Il risultato di questa illusione disastroso incoraggia ancor di più il delitto
Chi vuole compiere un atto criminale lo farà a prescindere da ogni sanzione per lui prevista portato qui dalle particolari circostanze sociali esistenziali eccetera in cui si trova
Al massimo studierà come evitare la sanzione ma non certo un atto che la prevede anzi la crudeltà di molti giunti in molti delitti si spiega grazie all'esistenza della sanzione grave
Moltissimi omicidi reati si spiegano come eliminazione dei testimoni o delle prove
Inoltre di fronte di fronte alla pena severa si dirà se devo rischiare così tanto per così poco Antero tanto vale che corra il rischio per qualcosa che ne valga la pena
Una storia di secoli Città di Mosca e quant'sia valido per tutti perché perché questo è un modo comodo di non guardare in sé perché ragionamento più facile
Un delitto infligge sofferenza o morte ad una vittima la pena infligge sofferenza sotto trasformando anch'esso in vittima cioè in un individuo colpito nella sua integrità personale
L'appena hai pagato un quello che io con la sua stessa moneta
Così facendo l'uomo perbene rende vincitore il criminale perché ha accettato a priori senza pensarci il suo terreno il suo modo di intendere le modalità del conflitto violenza contro violenza
Una società punitiva perde ogni superiorità morale nei confronti dei suoi venti li rende vincitori nella loro filosofia di vita prima li crea e come ci dicono i reazionari
La comunità non dice al suo trasgressore dici dove abbiamo sbagliato nei suoi confronti
Ma si organizza per dimostrargli di avere una coscienza superiore del conflitto
Rispetto al trasgressore come persona ma lo porta a vergognarsi del modo in cui ha affrontato il suo conflitto portandolo a cercare un'altra strada non si pone sul furto terreno non si pone sul suo terreno con i fatti però
Il Cristo che secondo il Vangelo di Matteo poco né all'offeso schiaffeggiato di porgere l'altra guancia siamo sicuri che proponesse non conflitto il perdono cattolico come ci ha insegnato tutto sia cristiana peraltro così ricca di spirito punitivo
Secondo me la Corte evangelica era quella di un provocatore che non accettava il terreno a carico può porto di Palo schiaffeggiato tre L'altro da sé
Se si trova cioè compassione offensore un offeso che ha trovato a nostro parere una via sbagliata e noi proponiamo un altro
Il diritto penale purtroppo non parte dal presupposto di volere meno vittime ma da quello di volere meno delinquenti individuando questi cioè l'altro da sé
Delle Calista come causa del male il diritto penale somiglia a quella concezioni sana della sanità che vuole più ospedali invece che meno malati i quali a loro volta aiuto Napoli Ferrario di malattie provocate proprio dalla medicina
L'ha inviato I Atto Coppa Kenya niente più disarmante di un'effettiva disoccupazione pubblica dell'atto compiuto niente la crea più del mantenimento del rispetto per la persona cioè di quel che manca a priori nel carcere compiranno a far sì che ci siano meno vittime che che quelle esistenti non siano abbandonate
Ma per far questo bisogna assecondare un altro detto evangelico nessuno scagli la prima pietra
Mentre come sappiamo il sistema giudiziario è ormai incentrato su una gara a premi per i migliori tra gli attori detti pentiti ed è qui che si ritorna alla scoperta di un sotto tovaglia dalla alla sua nuova versione della parabola evangelica
La scoperta del collisione preciso che dico queste cose da laico e non da cristiano le dico per sottolineare che si tratta di storie vecchie ancora irrisolte di questioni di civiltà e non solo di governi Enzo Tortora compì quel primo passo lungo questo necessario cammino che lo vide stroncato in modi non ancora riconosciuti come violenza da gran parte della medicina ufficiale Aldo opera maggio mille novecentonovantotto
Solo insostituibile
è inteso che
Io dica qualche cosa su Enzo Tortora
E i radicali
O forse Enzo Tortora radicale
Cioè la sua storia con voi che è una storia
Per molti versi credo esemplare
Di grande interesse
O per la storia di questo Paese
Per la storia prestato il correre cosa può essere cosa vogliamo che sia questo nostro movimento questa nostra storia
E la storia del rapporto di Enzo Tortora
Con i radicali parte da molto più lontano in realtà di quello che di quello che
Normalmente si sa cioè dalla vicenda del suo arresto perché c'è un primo rapporto
Più antico è al tempo della battaglia sul divorzio
Io l'ho appreso che temono non ha più avuto occasione di incontrarlo sono rivederlo in qualche manifestazione pubblica quelli che facevamo per il divorzio ma Enzo Tortora era uno dei antropologicamente fra virgolette diverso da noi lui Partito Radicale
Di allora era un partito
Così orribili cartelloni
Che faceva relatori
Io sono sempre stato un po'un po'anomalo come nuovo allora per antimilitarista ero accorta perlomeno Avellone non riusciva così non mi riusciva così bene rombano non trovare già allora norme
Cappellone
Era un partito per molti versi con una radicalità di estrema sinistra
Di contiguità libertaria Cuno incontrare anche lo si diceva
Figurati pervasivo Enzo Tortora
Era per questo signore stava pur presentatore televisivo di grande successo di queste trasmissioni pastette popolari
Di cultura di cultura popolare che piaceva alle massaie alle portinai
Però in giacca e cravatta però perbene però pervenisse all'immagine era questa no della di questa cultura popolare perbenista che si meglio poi noi non saprà almeno io non sapevo che accanto a questo Enzo Tortora
Così che sembrava assimilare un altro mai un giorno trovano nell'immagine
Poi in realtà c'era prime volte
Sono andato a casa vostra
E la libreria per libreria ricchissima
Di Enzo Tortora propongo la libreria dicono di grande pur di grande fondatezza equità e equità letta perché poi si parla al quelli rimasti in quella non era dico insomma era una quindi sente una una personalità complessa di cui all'ospite attore televisivo appariva solo un volto un aspetto mentre gli altri sfuggivano comunque
Rete così lontano che però appunto per in quanto liberale
In quanto persona fedele a certi valori liberali già allora si incontrava con questi strani personaggi erano i radicali nella battaglia per ne ha tanta ritaglio di taglio politico mentre noi eravamo estremisti
Nel partito liberale era anche membro profilo nazionale del Partito liberale con Maureen sempre come era lui molto discreto per cui non lo si sapeva molto ma c'era andava appunto andava come era Lupoi autentico non ci andava per fare spettacolo funzionare in modo spettacolare ma evidente partecipava in questo modo discreto da militante allora del Partito liberale
Dico vi sia stata poi una delle sue uno dei tanti suoi dolori il fatto che quando lui si è trovato essere vittima del dell'ingiustizia costituita così poche voci dal mondo che era stato il suo politicamente si erano levati perlomeno per porre il problema
Ma come è possibile tutto è stato arrestato e difficile oggi
Per chi non ha vissuto quella stagione
Ricordare cos'era
Mi nell'immaginario
Collettivo come era stato costruito dalla stampa
Il Tortora arrestato che era la l'occasione per scatenare questo mostro e stopper solo acquisti l'immagine piccola indizio prima l'immagine perbenista perbene all'inizio del perbenismo
Chi invece si scoprirà che era questo schifoso spacciatore nemico cinico mercante di morte lo ma appunto le ci uno qualunque era l'immagine dei dei buoni sentimenti Edmondo De Amicis questo bombardamento che anche queste di figli perché Ines non c'era nessuna voce qualcuno qualcuno che sollevava qualche dubbio ma
Queste immagini massiccia
Che usciva dai giornali questo bombardamento
Dei magistrati dicevano ancora non possiamo per ragioni istruttorie a rivelare le prove ma abbiamo del proprio incontrovertibile se no non avremmo non avremo figuratevi se lo ricordava stamattina Caiazzo e nella sua relazione figuratevi se avremmo usato arrestare Tortora se non avessimo le prove più sicure era difficile
Io non lo conosceva l'arma
Era era era difficile rispetto a questo andare contro e di fronte a queste
Di proporvi la candidatura di popoli la candidatura non tensione
Non sulla linea innocentista perché francamente non c'erano elementi non non avevamo nulla da Marco non è nessuno nessuno di noi
Io francamente riferire vicari andando a al medi all'ora non non avevo nessuna re non ero innocentista perché più che mai venuto a esserlo conosceva Marco lo conosceva personalmente avevo incontrato ma insomma
Forse non non c'è
L'ultima volta Marco Pannella
A al contatto Enzo Tortora
Dal vivo e che voi oltretutto l'hanno rimandata di ora non mi ricordo come si chiama questa querela e Ramponi incontro tra i politici pubblico prima di lasciarsi Pannella gli fa ma tu dovresti dovremmo trovarci io ritengo siano Tortora sale io son preso
Questi impegni dovrebbe si sarà libero cerca di trovare nel tempo quel se sarai libero l'hanno mandato si colloca la trasmissione era in registrata l'hanno mandato proprio il diciassette di giugno quando era ecco quando questa foto qui quindi tutti hanno visto sui telegiornali questa roba qui e poi dopo la sera andava in onda quella cosa che allora insensata ibrido è chiaro che non voleva dire se non sarà ammanettato sarà il rivolgersi troverai del tempo libero cerca era un po'il Pannella che incalzava per con le sue urgenze Tortoreto rimane ferma questo qui San Vito meno gramo o un se sarà il primo perché poi veniva letto in un altro modo questo è un quell'episodio che è giusto che i conti per capire nocumento al punto da questa che la massa
No dicevo questa decisione che era quella nel costume nella logica radicale veramente del tutto identica a quella che è stata poi con Negri
Con Toni Negri che era la decisione di candidare innocente sembra faceva grazie a candidato Tortora i radicali di candidare
Lo schifoso eccetera che dicevo prima
Non perché si dice a noi sappiamo che è innocente
Ma perché e su questo io non lo so perché non ho mai non ricorrere mai parlato questo punto di vista con Enzo forse su Francesca ne puoi dire qualche cosa meglio
Io non escludo avendo poi visto la storia come Enzo Tortora
E diventato radicale a partire da da questa sua vicenda io non escludo che nella sua città che possa non essere stata facile di accettare questa candidatura in questo modo sia entrato proprio questo fatto che fosse non la candidatura innocentista ma la candidatura il la risposta di metodo sul funzionamento della giustizia nel modo di funzionare sulle procedure cioè la sostanza teso credo
La la vicenda di Enzo Tortora è diventata poi subito esemplare
Di tutto un un un taglio un problema politico per quello il problema politico delle del come la giustizia procede come funzionano le regole in questo Paese
Come funziona l'informazione perché è una cosa di cui poi però non si parla abbastanza il più occorrerebbe forse un'indagine storica puntuale
Da riportare interni comodi in Guardian analisi storica
Chiedo questa cosa queste vicende di Tortora
Ma sulle intese Clare
Del mondo maschio e distorto in cui si realizza nel nostro Paese la connessione
Questo modo di l'uscire le notizie la condanna distruzione di Tortora
Con lei lì con i giornali i giornalisti giudiziari
Che riportavano il talquale rilievi linee menzognere infami
Di magistrati non dirò giudici
In famiglia
E in modo infame costruivano la distruzione di verità di diritto e di verità insieme e veramente in questo senso uno specchio di che cosa è
Il Paese
C'è specchio del Paese quando in fondo credo anche
Credo la la
Quest'ultimo documento così estremo
Di Marco Pannella cioè la descrizione dei mali di questo regime che nel nel trasformarsi si continua e si perpetua
E qui ecco io credo miti e tutto mi ha colpito molto un un passaggio della lettera di gagliardo che abbiamo sentito adesso
Che dice parla di questa capacità di Enzo di stupirsi
Che a me pare proprio per come l'ho conosciuto per come gli ho parlato come l'ho sentito
La chiave
Di del suo rapporto con questa sua vicenda lui ha avuto la capacità di stupirsi ma com'è possibile in non sapevo meravigliarsi del bene e del male è una delle grandi forze esteso crescendo invecchiando si perde proporre uno del dei del delle perdite maggiori che si hanno nell'invecchiare
E lui invece aveva questa freschezza
Che cenno a parte la rabbia e l'indignazione lo stupirsi lo scoprire e avere l'umiltà a partire dalla scoperta di una cosa che una verifica rotolare HP non sapeva di trasformare se stesso trasformandosi resta
Anche grazie a questo incontro questo felice incontro fra lui la sua vicenda i radicali metodo radicale
Primo subirle
Se è così non lo posso accettare non subiscono e radicalmente lo affronto e quindi quello che è diventato a tassare su questo è scattata questa e non so se chiamarlo sindrome
La giustizia
E dire era diventata correggimi Francesca per lui davvero una ossessione nero ossessione
Da questa cosa
Ma no ossessionato nel senso Negro
Da un dovere che sentiva Honda di rovesciare le cose per tutti perché dice questa è una cosa che io ho capito che io ho visto che non è accettabile non è non è sopportabile non è permesso portabile che anche chi gli altri che la Società italiana il secondo posto questa cosa e quindi era diventata in questo senso era diventato una centralità ossessiva per lui
La sua vicenda ma in questa chiave e questo gli ha permesso
Come credo nessun altro io non non conosco altri esempi
La storia così lunga e complessa giudiziaria di questo Paese in questi decenni
Di persone che hanno saputo trasformare la loro posizione di vittime o per innocenza non per la rivoluzione attraverso le carceri non ma per indirizzo dalle dalle carceri non c'è anzi che abbiano saputo
Conquistare questa centralità e in questo capite che allora proprio questa casualità fra virgolette dell'incontro coi radicali che appunto il veto nelle nelle sue motivazioni era soliti identica a quello con Toni Negri
Diceva con questa differenza abissale
Fra queste due persone
Che a prescindere innocente colpevole che veramente a questo punto non non importa no
Questa capacità che ha avuto Enzo e che completamente manca e che era Lu culturalmente Lunar mente impensabile per uno come Toni Negri questa centralità di questi singolari strani personaggi che sono i radicali
La questione delle regole del diritto come centralità assoluta totale prima di ogni altra prime di ogni prima di ogni altra cosa
E quindi questa sua capacità appunto di non essere più dopo dopo poco tempo Enzo Torresi poi frequentando sei dentro leggendo le carte abbiamo capito
Che oltre che essere visive era spese innocente tipo ovviamente la campagna è diventata anche innocentista ma sempre rimasta prima che innocentista sulle regole sulle norme sul modo di funzionare il tribunale sul modo di funzionare del rapporto fra l'informazione il protagonista il dirigente i dirigenti in primissimo piano di questa battaglia in in questo modo in questo senso è diventato davvero un leader un grande leader politico luci che non era un politico lui che per cui che era era sempre stato la sua il suo rapporto con la politica è sempre stato così un cittadino che appunto a senza senso di dignità civile perciò dà anche una mano in politica ma etnici in questo modo è diventato davvero Liverpool singole voi ha condotto insieme a Marco le mostre le le le le operazioni ma davvero insieme
Siamo in qualche modo da pari a pari da da dirigente politico che non era non è mai non non è più stato il c'è uno strumento ma quello corretto ragiona Marco ma altre volte avete ragione voi
Meno grazie
Allora devono ognuno al aveva il suo carattere sue caratteristiche e ce l'aveva con la forza con una forza con una forza enorme e qui credo che davvero il culmine
Della vicenda distorto la è in questo altro fatto che senza precedenti il nome anche qui sulla fine non ne conosco altri
L'unico mi viene in mente in questi termini
è sopra
Scusate cioè ma poiché ci sono altri radicali Canova ma insomma di
Questa il fatto condannato in modo vergognoso induceva stamattina relazione di Giandomenico Caiazza
Sarà molto interessante su come è andata troppo la vicenda giudiziaria come è stato costruito veri una condanna che la verità è una vergogna è un'infamia
Condannato
Lui che era deputato europeo
Apro eletto deputato europeo
Appunto come segno di affermazioni di di giustizia di richiesta di giustizia contro il funzionamento del condannato in quella maniera che si dimette
Rispetto a tutto una classe politica che ha sempre tutto battuta no una battuta ma una parte consistente classe politica che ha accusato ma illustro penso parlamentare per o dei cittadini dimettersi
Per andare in carcere
Francamente non sapeva quanto quanto sarebbero chairman ci vado in carcere pertanto sorte per cinque giorni la vedevo il signor Ka no avventura per andare in carcere
Per cui non aveva libertà condizionale nulla
Qui se c'è un poco un aspetto di metodo radicale
Sul traffico ritmico sottozero
Che sembrano con un po'retorica dire insomma si va a leggerlo Apologia di Socrate del portone e la motivazione la stessa quella per cui ciò perfette rifiuta di rifiuta di fuggire no io voi aumenta l'organo del che dovrebbe
Perché io voglio contro questi contro questo modo
Di gestire la giustizia affermare la giustizia affermare indirizzo cioè dice Spaventa esatti il rovesciamento delle parti fra quello che doveva essere il l'organo della giustizia e il violatore
Delle leggi quello che il supposto violato le leggi e che ha subito una condanna ingiusta per mettere in mora
Nome della legge lo Stato corregge questo è lo Stato lo stato bandito lo Stato la trovo lo Stato assassino
Perché questo questo era quello questo e in questo modo Rizzo del modo di essere e non è nemmeno
è una cosa anche diversa questa da chi volutamente fare disobbedienza civile che volutamente viola la legge ingiusta per andare in carcere quindi chiede il cambiamento della legge mentre e un'altra cosa è un'altra e proprio l'andare al cuore del meccanismo della regola violata
Perché omaggio alla regole per chiedere che la la regola venga ristabilita venga rispettata e per mettere in mora chi massacra chi massacra chi massacra la regola e questo è stato ha dato poi a luglio
E a noi una forza straordinaria
Vedete tutto il peso che poi il
Il partito radicale Pannella avuto grandissima misura il suo fondamento il quest'azione in questo modo di essere di Enzo Tortora il quale e delle
Ha saputo SVI borghese perbene per i poveri ma di questo è rimasto sulle identico a se stesso ma che attraverso queste cose era diventato uno era rimasto un borghese perbene perbenista
E ha saputo essere quello che più di ogni altro Corsera coniugato in questo modo
Diritto e non violente
E la grande cifra frutto dell'Audi finalità dell'esperienza radicale privi di penali sostenitori
Del diritto ce ne sono fra virgolette tanti mica tanti ma insomma
Di Montino legare insieme diritto e non violenza a fondare il diritto sulla non violenza sulla disobbedienza civile su che obbedienza alla legge
Ingiusta per conquistare così leggi giuste eccetera eccetera per non ci sono molti altri
Molti altri esempi risultato non ci sono i tempi di questa forza dirompente
Di questa efficace
Allora ecco qui io credo che in questo sta proporrà presente di non non ho scelto di andare sugli episodi che potrei anche fare ma mi pare che proprio fin importante a vivere avere consapevolezza di che cosa in questo senso Tortora ha saputo essere e anche poi nelle sue uso per i momenti di contratto avrebbe avuto una soluzione mi ha scelto di rientrare in televisione
E certo nelle quei momenti chiedeva di fare una scelta altra di candidatura
Perché lui riteneva saluta radicale
Nella in quest'ottica doveva riconquistare pienamente la propria immagine la propria dignità di persone la propria immagine che era un modo poi avrà avuto ragione migliora avuto ragione Marco
Mi nella nell'opportunità di pietra e i pareri della
Forse non lo so ma insomma aretino ma questo è diciamo è relativamente è vero avvocato e adesso riprendiamo il discorso è adesso riprogrammare una ricominciamo dall'amore sull'opportunità uno ha scelto l'unico strumento di tutto volto prescelto lo strumento sbagliato perché anche qui c'è una
Uno fortissima
Corrispondenza uno dei temi centrali della riflessione di Pannella e dei radicali cioè il discorso della assunta centralità del discorso della difesa e della dell'immagine i diritti entità delle persone
Cioè l'immagine da distrutto in questo caso non dalla giustizia ma dalla mala informazione lui in questo modo mi pare che la forse forse sbaglio correggimi tu Francesca se ma mi pare che di poterla abituata a conoscere le Enzo Tortora
Del delle sue trasmissioni del pappagallo di Portobello
E che aveva visto infangato
Questo mito fondono
In quel modo di ristabilire fallì farli vedere che a ristabilire la propria interamente la propria immagine che era e quindi anche un'identità che era anche quella oltre quella del leader politico
Liberale radicalmente liberale anche quella di quello che era capaci di quel modo di parlare con quegli strumenti alle persone e ecco per chiudere credo mi pare in questi giorni abbia un senso
Abbia un senso pendula
Che il referendum sulla responsabilità civili magistrati in cui lui credeva
Ossessivamente impulsi di quell'ossessione che dicevo
Credevo ossessivamente come ossessivamente credeva è questa qui si impara ultimissima fase quando era malato cornici parlare questa la sua causa civile per chiedere il risarcimento da questo oltre un miliardo pagina cento miliardi cioè è cento giustamente una cifra enorme con cui voleva finanziare la fondazione Enzo Tortora che poneste proprio al centro della proprio battaglia è quello quindi appunto la se se voi leggete questo documento di di Marco
Così sopra le righe così
Scostante fastidioso di che che è uscito tant'è vero che sua suscitato della reazione beffarda
Di quel personaggio che Eugenio Scalfari sorrette da inserire sulla Repubblica
Già treno no Aprea perché sfotteva nell'ambito di un articolo frattanto Capello nelle
Certo mi documento leggo perfetto Carlo ma ma questa questa
Genocidio
Che distrugge che una persona che sia un gruppo la distruzione di rivedere diventerà l'immagine come attentato radicale
Alla all'umanità
E questo è in fondo l'impegno ultimo estremo di dietro con il quale lui veramente abolita radicale fino in fondo rimanendo diverso perché rimasto fino in fondo diverso da tanti
Patrimonio di un universo l'arma insomma era diverso
Ma era attraverso questi rilievi diversità veramente riuscito ad essere fino all'ultimo fino a al nel letto della malattia perché da da trasmetteva questo i messaggi rimandava Fini sul referendum vinto
E era questo voglio vincere devo vincere lascio in divide il compito di vincere questa causa vera i cento miliardi per fare perché ci sia questo strumento questo mi pare è un po'il senso almeno come io lo lo ricordo l'ho vissuto lo ripenso un po'delle Enzo Tortora radicale che anche mi diceva questo principio non ho visto i telegiornali anche oggi
Tanto per riparlare di identità ed immagine negate la televisione che pure ha parlato di Enzo torso decidono di oggi mi pare a giustamente opportunamente l'ispezione certo il costume cassato annullato per annullare alcuno ancora una volta verrà per colpire
Francesco
Anzi
Ma io tempo davvero ringraziare ma fuori ringrazia anche Giorgio insani acqua falegname permessa di fumare qui al tavolo invece so benissimo che qui non si fuma ma
Ringrazio il suo senso di ospitalità gli assicurò che io per senso di ospitalità non ne approfitterò quindi però
Altra sigaretta
Io sono rimasta molto colpita dalla lettera di Nadia punti
Perché Nadia non ha conosciuto e in marzo l'ha conosciuta attraverso le cronache o attraverso radio carcere che
Perfetto
E quindi confermo una cosa che mi diceva sempre Enzo
Quanto si possa conoscere una persona all'interno del circuito carcerario l'altro giorno un giornalista mi ha fatto una domanda che cosa raccontava Enzo del carcere
Nel carcere Enzo raccontava di aver trovato i veri amici perché mi diceva soltanto quando tu entri in carcere il detenuto che i detenuti che sono in carcere stanno esattamente senza bisogno di prove indagini o di processo sanno esattamente secco sei colpevole o innocente
E che trattano da innocente o dal colpevole con la solidarietà che c'è
All'interno del carcere e Lucia colpito soprattutto di Nadia e quando dice alla fine chi oggi lo ricorda solo come una vittima innocente e non per il senso che ha voluto dare alla sua battaglia
Credo che gli faccia un grande torto
E oggi purtroppo Enzo è stato trattato da vittima innocente io non posso come dire fare un'accusa ai telegiornali perché non hanno parlato di Enzo avrei voluto che quel racconto che è stato fatto nette nei telegiornali RAI uno e RAI due fosse stato nell'ambito come dire di uno speciale dedicato a Enzo in cui si racconta quello che è stato quello che è successo la sua battaglia politica alla sua leghisti che grazie ai radicali e invece il telegiornale si è limitato a rappresentarlo
In questo modo infatti in una per esempio minimamente accennato alla Fondazione che era che è stata una volontà testamentaria di Enzo e che oggi proprio con il convegno che c'è stato
Alla villa comunale
In via Palestro riavvia la sua attività ed è decisa ad andare avanti perché per troppo tempo siamo rimasti inattivi anche per mancanza di fondi in effetti la Fondazione avrebbe dovuto vivere con questa cifra richiesta come risarcimento danni
è un la scusa per non poté per non procedere perché in effetti c'è una
Una volontà ben precisa di non scoprire questa spazzatura partenopea perché nel momento in cui sita in da gare
E si dà a capire
Chi e cosa hanno fatto le verità devono venire a galla e soltanto allora si potrà dire perché innanzitutto il caso Tortora se fu veramente un refuso da Tortona
A Tortora o fu un incidente molto più grave perché tendeva a nascondere chissà quali intrighi riguardanti Napoli
Di cui la Procura
Aveva interesse a che nere nascosta oggi la Fondazione la giustizia Enzo Tortora anche questo elemento di volontà testamentaria
Di Enzo
Ed è la Fondazione riprende l'attività questo ci tengo a dirlo perché alla Fondazione io destinato alla mia quota di finanziamento dei partiti adesso non so spiegarmi il meccanismo anche se voi lo sapete benissimo ma la nuova legge sul finanziamento pubblico dei partiti dava ogni parlamentare l'incarico di come dire
Dichiarare l'appartenenza a un partito e questo partito avrebbe per la durata della legislatura goduto di questa quota di finanziamento
Io insieme ad altri tra i quali Taradash
E altri colletti sarà che veniva maggiorata proprio perché non era più nel
Pacchetto Forza Italia ma avendo una quota di iscritti tra virgolette inferiori venivano a giocarsi quindi tronco dico questo per
Dirvi soltanto che io ho saldato il mio debito come dire di appartenenza a Forza Italia
è rimasta una cifra che non è enorme ma che permette comunque alla fondazione di andare avanti e poi da questo momento partirà anche una operazione di autofinanziamento comunque la fondazione
Vuole senz'altro
Andare avanti
E qui
Il fatto di oggi Dini non vuol parlare appunto dalla fondazione del convegno che c'è stato del dibattito che ha visto e i giornalisti sulla responsabilità dei magistrati il voler nascondere questo tipo di informazione va in linea con quello che è stato sempre un atteggiamento
Dei mezzi di informazione ma anche delle procure di affossare il caso Tortora come diceva De Nozza in condizioni di far dimenticare perché appunto il mito il futuro non possa a vere
Avere memoria
E invece credo che sia importantissimo riportare all'attenzione alla memoria il caso Tortora non solo come radicali io non so quanti di voi hanno vissuto in questa stanza
Il momento di Enzo radicale
Sì con un'altra con tutta una serie di coinvolgimenti Diversi però devo dire che vedere Enzo diventare da vittima come volevano i procuratori di per sé Di Pietro
Fontana e quant'altri diventare invece protagonista di questa battaglia de devo dire che c'era un'ammirazione per l'uomo che non so se come dice
Strictly verso non era radicale lo è diventato dopo io credo che nel momento in cui c'è la condivisione di una battaglia non è tanto l'etichetta ne è il simbolo che ti fa diventare una o l'altra cosa c'è la condivisione si fa la battaglia tutti insieme anche perché poi
Enzo era un liberale ha sostenuto la battaglia per il divorzio quindi tutte le battaglie radicali lo ha visto al suo fianco
Ma dicevo ed bisogna assolutamente riportare alla memoria quello che è stata la vicenda
Di Enzo per due motivi il primo è quello che dicevo c'è che c'è questa
Tentativo che purtroppo a riesce prima la stanza dei bottoni ci sono loro di
Far passare nel dimenticatoio e nel silenzio la storia di Enzo l'altra perché la storia di Enzo non ha purtroppo portato nulla di diverso rispetto a quello che era il nostro Stato la giustizia nel mille novecentottantatré
Cioè io dico che oggi dopo quindici anni dopo la storia di Enzo che accusa macchina della malagiustizia e potrebbe anche
Morirne e
Siccome il suo esempio diventa cocenti diventa allarmante diventa una denuncia che in una giustificazioni varie procure hanno in questi
Diversi anni dopo la sua morte cercato appunto di
Offuscare se non ulteriormente infangare la sua memoria mi riferisco all'ultimo provvedimento della procura di Potenza che nella sentenza di
Archiviazione della responsabilità dei magistrati a seguito della delle dichiarazioni fatte da nell'uso il quale diceva io ero costretto a recitare un copione che altri scrivevano
Noi avremmo pure in questo Paese
Avremmo voluto che si facesse
Chiarezza e che si potesse stabilire se nell'uso nell'ottantatré era così Federlegno tanto che le sue dichiarazioni diventa un elemento probante il perché nel momento in cui dice
Delle fa delle accuse precise fa delle dichiarazioni precise perché queste dichiarazioni non hanno
Non trovano luogo di un chiarimento
Confronto ma prima l'ingresso della procura di Potenza c'era anche c'è stata anche la sentenza della jeep
Di Milano la Clementina Forleo che non è un mandarino nonostante il nome la quale addirittura arrivò a dire sempre a fronte di una denuncia per diffamazione contro
Nell'uso arrivo al coincideva precisamente con la realtà storica perché forse forse qualcosa non era così
Così pulito e non era così innocente allora questi sono i motivi che ci devono dare la forza per andare avanti politicamente per andare avanti e come fanno Fondazione
Per cercare di cambiare e per far sì che
L'esperienza della la il sacrificio di Enzo non rimanga un'illusione come purtroppo c'ascia ancora una volta
Nel suo ruolo di preveggente scrisse in un editoriale sul Corriere della Sera il diciannove maggio dell'ottantotto e che poi noi abbiamo riportato sulla colonna che ricevette che accoglie le cenerino queste eredità
Nella continuazione della battaglia per la giustizia giusta e quindi vivendo nei ruoli istituzionali e occupandomi di giustizia pur non essendo una giurista pur non avendo studi giuridici alle mie spalle è una facendo un corso da autodidatta accelerato cercando appunto di
Come dire entrare in questi meccanismi nefasti nulla è cambiato da quindici anni a oggi gli elementi e Ina le isteriche hanno determinato il caso di Tortora oggi esistono tutti anzi direi che si sono aggravati
Dalla Roganti ad alto potere dallo strapotere dei alla
Stretta correlazione che eccetera procura e stampa che diventa veramente il cancro dietro l'informazione di un comunicazione con
L'opinione pubblica
Non è cambiato nulla ma anzi e peggiorato perché dopo l'emergenza
Della criminalità organizzata nel cui contesto si colloca la il processo di Napoli contro la Nuova Camorra organizzata si è inserito questo filone di Tangentopoli questa caccia all'altro politico che ha fatto
Dimenticare tutto quello che il caso Tortora aveva apportato come denuncia
E a fronte di una Rani né garanzie che un cittadino in uno stato di diritto
Deve avvenire io sento molte volte dire che non si può confondere la vicenda di Tortora con la vicenda di quanti dopo il novanta politici che hanno che sono stati accusati di corruzione o quant'altro
Sì sì fanno appello alla a Tortora o arrivano a dire io come Tortora
Io le due cose li divido e so quanto siano differenti
Anzi vorrei tanto anche in questo Nadia Ponti tocca il nervo scoperto io vorrei che quanti di questi politici o di questi detenuti eccellenti posizione processuale vorrei che non solo si paragonarsi alla tortura ma vorrei che si comportassero come Tortora
Vorrei che facessero della loro esperienza un motivo di battaglia politica e non come dice sempre Nadia ecco perché mi ha colpito moltissimo questa lettera
E non e vorrei che non si limitassero invece a difendere la propria posizione processuale a difendere la propria libertà per cui una volta fuori da San Vittore
San Vittore non è più questo posto invivibile oppure una volta superato il processo il sistema delle garanzie non è così vergognoso perché Tortora è questo quello che ha rappresentato cioè il continuare a portare avanti una battaglia al di là della sua situazione processuale altra dicevo con l'arrivo di Tangentopoli siamo ricaduti in una nuova emergenza che ha giustificato l'inasprimento di alcune norme che ha giustificato la violazione di alcune garanzie e questo deve essere anche compito nostro quello di far sì che invece le garanzie ci siano per tutti questo non vuol dire che io difendo chicchessia però questo mi permette di rappresentare anche nelle sedi istituzionali anche per l'esperienza
Che ho portato che porto che ho vissute che porto con me mi dà la possibilità di prendere posizioni sul processo di Sofri nel momento in cui dico che quel processo
Non dà certezza di giudizio serenità di giudizio processo relativo alla strage di Bologna E se fossero innocenti che mi permette di affiancarmi a quanti non avendo nessuna
Pro cesso e O giusto sereno e imparziale c'è il dubbio appunto che possano essere in innocenti
Impegno devo dire che non è semplice proprio perché ormai siamo arrivati a un imbarbarimento ulteriore c'è una difesa di casta che un muro di gomma è difficilissimo da sfondare io da quattro anni che siedo in Senato e che mi occupo in Commissione giustizia appunto della materia e ho l'impressione di camminare su un tapis roulant dove la fatica che faccio è enorme ma poi mi ritrovo sempre nell'interesse di tutte perché la materia indiscussa sempre
Con la casacca dell'appartenenza di destra o di sinistra
Anzi addirittura nel novantaquattro si era proprio e e si vedeva quando ci fu il boom
Il fenomeno di Forza Italia
C'era proprio la divisione tra il partito dei magistrati del partito degli avvocati
E devo dire che per me che non ero nell'una e nell'altra ma che riuscivo solo a portare la voce di un cittadino che anche indirettamente si era era stato toccato dalla mala
Giustizia mi trovavo veramente in disagio però c'era poi la differenza che mentre il partito degli avvocati
Cercava di remare in una barca che comunque faceva acqua per cui rimaneva sempre ferma quello dei la forme che interveniva nel merito che determinava quale doveva essere la nuova formulazione delle varie
Norme e quindi c'era comunque questo con questo
Blocco l'uno contro l'altro questi due blocchi uno contro l'altro ma di cui uno in effetti gestiva il potere
L'altro come dire o come direbbe Enzo Biagi diventava una testimonianza
Dei tempi
Le riforme alcune sono state fatte ma anche se hanno portato come dire una nuova certezza interpretativa hanno poi sempre un'applicazione che quanto mai soggettiva e
E personale io domenica scorsa ero cuore giudiziario e c'è stato questo dibattito fatto da grandi giuristi avvocati e i magistrati politici chi avvocato e chi e magistrati tutti cercavano di trovare nell'errore giudiziario la causa di trovare le armi la causa dell'errore giudiziario
Nelle norme nell'esigenza di riformare il nostro sistema di cambiare quella formula e quel Codice piuttosto che io ho fatto soltanto ripeto con il buonsenso di una cittadina e quindi non con non voglio dire con l'inquinamento per non offendere l'avvocato Prado ma non con il virus di del tecnico diciamo ma solo con un po'di buonsenso di cittadino ho detto ma le cause possono esser Lario e e fatale e inevitabile e patologico in un sistema giudiziario perché può prima o poi l'errore giudiziario può scappare quindi possiamo decidere che non ci sono cause possiamo decidere che ce ne sono tantissimi si appunto dobbiamo mettere mano ai vari e codici o norme o quant'altro però possiamo anche decidere che il la causa dell'errore giudiziario è una sola e cioè e chi la legge la applica e quindi la responsabilità del magistrato
E questa che dico viene confortata da infatti noi abbiamo ultimamente riformato l'articolo cinquecentotredici piuttosto che per centoventitré che era quello sull'abuso
Di ufficio proprio perché l'abuso quest'arte è giunto il Comunale di ricordare quella di di Teramo
Per sbattere intanto in Calle era usare la carcerazione preventiva come momento di pressione di repressione carabiniere l'autoaccusa o la delazione per poi avviare la vera indagine
Aprire il processo beh nonostante dalla nuova norma si sia tolta questa parte di interpretazione che poteva anche prestarsi a degli equivoci e quindi nonostante si sia scritta una legge molto più ferma Nenni suoi
Nel nelle sue confermi nelle sue nel suo dispositivo molto
Preciso ancora oggi il trecentoventitré viene
Applicato con arbitri legge sulla carcerazione preventiva nel momento in cui si scrive che la carcerazione preventiva deve essere un fatto eccezionale determinato solo in casi eccezionali quali il tentativo di fuga di inquinamento delle prove o quant'altro ecco che qualsiasi magistrato che avvia un'inchiesta e che ha bisogno comunque di arrestare
L'inquisito troverà sempre un motivo che giustifica la sua azione che può essere appunto nel tentativo di fuga o nella inquinamento delle prove e quindi il cancro a mio avviso è proprio qui cioè l'interpretazione della legge e l'applicazione della legge il il la capacità di interpretare la norma finalizzandola ai nostri al al nostro obiettivo al nono
In prima linea come Caselli giustificano tutti con la sacrosanta lotta alla criminalità organizzata piuttosto che la lotta alla corruzione e chi non è contro questi mali della nostra società credo che nessuno di noi
Vorrebbe difendere
Il politico corrotto piuttosto che tutto Riina il problema però è che nel nome di questa battaglia sacrosanta di questa guerra a tutti i costi di questa guerra che ormai è l'emergenza costante quindi l'emergenza diventata
Perenne e e norma quotidiana i costi molto spessi vengono pagati anche dal cittadino innocente perché poi diventa difficile appunto saper scindere quando intervenne da qui credo l'importanza di portare nel nostro sistema giudiziario una sana e profonda riforma
Da qui la nascita della Bicamerale per la quale io devo dire non ho mai avuto grossa fiducia perché avrei preferito che si facesse una costituente
Proprio perché non pensavo che una Bicamerale costituita
Con gli eletti che c'erano in Parlamento avrebbe potuto dare alle riforme una un sapore di novità determinante
Hanno voluto la Bicamerale se la stanno facendo con i risultati che viviamo non mi pare che sia una nave che navi che ha ha al mare sereno ma Trova ogni volta non dico un iceberg ma comunque degli impatti Gia ma la strategia è una parola troppo grossa manca la proposta politica di armonizzazione della riforma sia a destra che a sinistra
Che io trovo che né da una parte e né dall'altra c'è la consapevolezza esatta di qual è il malessere della nostra giustizia il nostro sistema giudiziario e di come esso vada modificato per cui si parla a giorni alterni o comunque con un atteggiamento a mio avviso un po'schizofrenico di separazione delle carriere pubblica tradita deve diventare discrezionalità dell'azione penale
Si parla di norme da correggere ma questo senza inserirlo in un contesto più ampio e questo è quello che del presidente del Senato Mancino su questa riforma semipresidenziale dove diceva laddove c'è l'elezione diretta e del Presidente della Repubblica e del presidente e del consiglio dove veramente c'è il rischio di coinvolgere l'elettorato in una votazione dove non si capirà
Più nulla perché sono il frutto appunto di aggiustamenti di compromessi di accordi la giustizia a mio avviso non può aderì accordi non può esserci una giustizia di destra è una giustizia di sinistra
è vero che queste il Paese
In cui purtroppo la chemioterapia e di sinistra e la somatostatina è di destra ma lo trovo assurdo perché il diritto alla salute riguarda tutti e non possiamo chi si tira Dionisi e chi si tira il professore
Caselli e chi dall'altra invece e sputa veleno contro Borrelli ci vorrebbe una riacquisizione di serenità da parte di tutti soprattutto da chi al governo dovrebbero subire meno queste espressioni che purtroppo ci sono da parte dei magistrati che intervengono puntualmente in qualsiasi provvedimento
Si faccia adesso l'ultimo questo anche sull'ergastolo dove mi pare che fosse una conquista di civiltà poi ho anche detto che non era la prima riforma da fare ce ne sono tante altre prima di arrivare all'abolizione dell'ergastolo però quanto meno io sono convinta che il abolito l'ergastolo a mezzo che la Camera riesca ad abolirlo forse ci sarà non più l'ergastolo
Non è un traguardo da raggiungere facciamo il percorso all'inverso ora arriviamo già da un risultato per poi tornare indietro e ripercorrere tutta la materia quindi c'è questa grande
Confusione ma e non so francamente che cosa verrà fuori dalla Bicamerale devo dirvi anche molto con molta franchezza che a volte quando sento dire che si abbandona il tavolo che la Bicamerale cade io addirittura riesco anche a felicità neanche se poi mi terrorizza il pensare che vuol dire che abbiamo una classe politica che non è più in grado non solo di governare questo Paese ma proprio di gestirlo di portarsi Adanti di portarsi avanti
Le proprie responsabili la
Ma H del caso Tortora sia stato anche costruito dai mezzi di informazione da tutti quei giornalisti che come scrisse
Vittorio Feltri poi affine dopo la sentenza di condanna la sentenza di primo grado tutti quei giornalisti che brindano alla condanna a dieci anni di e insomma che oggi abbiamo un'informazione che identica a quella dell'ottantatré dell'ottantaquattro dell'ottantacinque è un'informazione che sposa passivamente la tesi accusatoria che frequenta le procure e riporta sui giornali tutto quello che lo scandalo e quindi della l'accusa questa pubblicazione dei verbali nella loro estrapolazione più violenta i più qui però mi si dice che il Giornale pubblica queste notizie
E va prendere appunto questi verbali segreti perché questo che l'opinione pubblica vuole io non credo credo che è stato questo il prodotto offerto l'opinione pubblica adesso si è affezionata a questo quali verismo scritto
E tutti i giornali sono diventati Novella due mila dove la notizia più pettegola più piccante più scabrosa più far vedere il sangue più fa vedere le teste che cadono
Più l'opinione pubblica si veste d'altri cortese e si mette in prima fila a vedere la testa cadere già allora se il giornalismo sei mezzi informazione anche hanno anche un ruolo di tra virgolette di educazione del vivere sociale interviene sulla materia ecco che i giornalisti alzano subito
Direbbe il diritto di cronaca ma tra diritto di cronaca e segreta di indagine c'è comunque la vita di un uomo la dignità di un uomo e il rispetto che la sua persona merita e anche questa a mio avviso deve essere motivo di
Più che di norma legislativa di discussione all'interno della società in pieno crac Simone della stessa società noi dobbiamo fare cassette per fare audience e vogliono che il telespettatore sia
Uguali Oddone appunto di sangue di violenza o di teste che in caso
Tutte cose che sono secondo me difficilissime e che però dovremmo portare avanti con ossessione no no no forse Symantec non è forse il termine giusto dico con ossessione perché volevo ricollega mi a quello che diceva Strictly perché torto Herrera ossessionato dalla giustizia ma sai tortore uno che a un certo punto finendo tranquillamente e serenamente mezzo ai suoi libri
E sniffando soltanto del tabacco
A sente perché ossessionate termine proprio negativo c'è però lui aveva preso l'incarico aveva assunto questa responsabilità del portare avanti una battaglia per i radicali solo per i radicali e questo ne aveva fatto una ragione di vita certo poi molte volte io mi chiedo che se ci fosse ancora luce ci fosse la sua voce la sua testimonianza sarebbe stato più difficile per multi cercare di zittirlo di imbavagliato però pur nella difficoltà questo il nostro compito lo dobbiamo
Il caso Tortora che sono quelli che non sono sono alzati una mattina come fanno molti oggi si mettono una casacca del garantismo ma sanno che le garanzie sono venne che devono nascere con la società perché riguarda tu tu il bene principale di uno e quindi andiamo avanti con questo nuovo referendum sapendo di dover superare ancora una volta lo scoglio dalla Corte costituzionale prima la raccolta delle firme poi
Il alla Corte Costituzionale perché io trovo indecente veramente indecente che nel referendum che è stato bocciato dalla stragrande maggioranza delle dei votanti è stato
Legge di cui si porta la responsabilità popolare a trova una risposta vergognosa da parte della Corte costituzionale che l'dichiara inammissibile questa mistero del palazzo che non riesco a capire facciamo bene fa bene Pannella riproporlo mi auguro che questa volta ci sia quindi in un coinvolgimento maggiore anche delle forze politiche non solo di quelle forze politiche che sono state sfiorate toccate dalle toghe
Osservati in tutte quelle forze politiche che a sentire lo dico non solo a sentir loro lo dicono sempre hanno a cuore l'interesse del nostro Stato di diritto della nostra giustizia
Abbiamo due
Grazie
Io sempre qualche resiste in insomma a a parlare in quest'occasione ma il in ogni occasione quindi quando in sei anni settimane addietro ormai credo abbia
Mi ha chiamato per questo devo riconfermato a luglio questo mio costume omissivo che in un certo segno Digint
Sistema di così sicura riluttanza lo spero venticinque siciliano
Che per la considerazione che anche questa contributo effettivo e meritevole e quindi sempre io questa resistenza che ho conservato fino ad oggi
Al convegno
Di cui si parlava poc'anzi su questa importante occasione convegno che ho seguito USA pressoché
Integralista
Delle io ho avuto voglia di dire qualcosa ma dirò avevo voglia già di parlare in quella sede mi sono
Parecchio trattenuto e ho fatto bene ovviamente
E quindi sarà anche sproporzionato e incongruo questo riversare il mio in questa sede cioè dopo considerazioni che da un certo molto molto non voglio di deluso perché sono abbastanza capace di prevedere il tenore comune di questi di questi dibattiti ma evidentemente l'occasione mi coinvolgeva il per cui la cosa mi ha mi ha trovato particolarmente sensibile
Devo dire che il motivo principale che ha scatenato questa reazione sopra tutte motiva della quale
Mi scuso non con me stesso ma
E cioè l'intervento di un
Fare opposizione parlamentare di Forza Italia ex liberale l'onorevole Biondi
Il quale nelle
Nel prendere parola su queste su questa vicenda militanza e vicinanza rispetto al cosiddetto Casotto
E diceva sì c'ero io
Poi si allontanarono poi se non sbaglio c'era assi Martelli
Pausa di un parecchi secondi ah sì poi c'erano i radicali
Ecco questa è una nota perché di cui ho trovato conferma non certo soltanto oggi nemmeno un telegiornale nera non cronaca della questione ma indire negli ultimi mesi o forse anni cioè da quando mi occupo di accanto all'Avvocatura anche di leggere i giornali e scrivere sui giornali perché io leggo i giornali da molto poco tempo pacco
Incidenza con l'uscita di quel documento di cui parlava scritti diversi prima di Marco Pannella Lista Pannella
Emblematica carne viva nel senso che ancora una volta non voglio
Dire anche perché Tortora era persona che che non conoscevo e devo dire non conosco neppure non so praticamente nulla
Nulla di più so grandi linee da disinformato lettore tardivo lettore la sua vicenda ma zoppo
Ma insomma sicuramente posso leggere adesso da ignorante da non informato o la totale e sentito
La soppressione della sua componente qualificata non so come ho appreso delle cose questa sera radicale ma non accettasse
Ed è motivo di seria riflessione
Anche a me ha colpito moltissimo a la coda di questa lettera di di cui prima è stata data lettura di questa signora
In cui si dice non ricordiamolo semplicemente come vittima innocente e questo è un punto essenziale
Di cui mi sento di dire al di là della mia pur sussistente ignoranza sulla questione
Oggi io scrive una nota che non so se avrà occasione di essere pubblicata proprio su questa vicenda dopo aver seguito i lavori dicevo pian piano la di considerare il caso Tortora come una questione di innocenza o colpevolezza come soltanto una persona credo ti malfunzionamenti di certi abusi certa licei Time punibilità dell'abuso non consiste nella colpevolezza uno nella responsabilità uno ciò che
Peso ciocche intaccata intollerabile in mente e il diritto del cittadino Tortora in quella vicenda in quel caso particolare imputato
Non colpevole o innocente
Quindi ricollegare il problema
Della giustizia del del diritto di esame del diritto al non sacrificio politico giornalistico giudiziario viene collegare tutto questo alla qualità di innocenza o no assoluta niente abilmente finiscono sulle questioni di e anche giustamente di Tangentopoli eccetera avvertono poi su questioni di diritto a non essere incarcerati ingiusta invece Loretta innocenti questo non è il problema il problema a
Della tutela mancante ad oggi dopo un decennio da quella cosa brutta vicenda il problema è la mancata tutela
Della qualità di imputato del diritto ad essere imputato in un processo secondo diritto giusto eccetera eccetera quindi non importa non
Nulla se non apprezzarne negativamente rara la capacità devastante che terribile certamente ma non mi importa nulla del
Innocente
Il sottoposto a misure di giustizia in maniera scorretta non secondo delitto arbitrariamente città parentesi poi non vi tratterò molto più a lungo premetto parentesi io credo che non si riesce da questo malgoverno dell'amministrazione della giustizia ed è questo maltrattano tutto anche politico parlamentare i problemi di giustizia in che noi non faremo assolutamente nostri tutti quanti i diritti
Sì colpevoli prima degli innocenti io sono
I forse frutto occasione di seguire questa mia parallela attività
Io sono assolutamente abolizionista Malik non radicalmente nel senso
Io non c'entro nulla col partito alla ribalta la concezione della sanzione in quanto appena cioè questo cosa che non è non è non è più tollerabile a prescindere dal fatto che poi il carcere sia
Più o meno luogo più o meno civile eccetera qui bisogna uscire dalla dalla della funzione della sanzione sociale concepita come pena quindi come intuizione di sofferenza per questo anche la l'abolizione dell'ergastolo e importante secondo me molto importante di quanto non si sia avuto modo di discutere pubblicamente giornalisticamente perché è segno di un processo molto improbabile tuttavia ma in quel senso a la la il drum'
Ma culturale del nostro Paese per un difetto di libertà del Paese difetto è libertà di ciascuno di noi personale per cui consiste in
Questo nel fatto che si vuole si deciderà la sofferenza del condannato per mancanza di libertà del presunto liberazione di chi sta fuori colui il quale da fuori
Deciderà che condannato sia punito è perché non avverte differenza di Stato trasse e il condannato non avvertendo a differenza di Stato tra seconda l'
Un atto non concepisce la sussistenza di queste due differenti condizioni in aste in
Sa elemento differenziando è costituito dalla sofferenza e per cui vuole che mangi male e non posso a coltivare affetti estremo luogo angusto brutto eccetera privatamente voglio invece che il condannato viva meglio di me
Meglio di me nel senso che apprezzo in maniera diversa mica professore fortuna siamo fulminanti a prezzi molto maniera diversa dall'
La condizione di persona libera no e quindi voglio che il il ristretto intanto non si è ristretto ma insomma ai
Meno se fino a che avremo ancora questa applicazione di questa concezione sbagliata senza senza senza vista senza prospettiva almeno che questo mangi
Negli né che posso sentire musica meglio di me che Possa stare materialmente meglio di me perché tanto io sono libero quindi godo di un
I beni di cui lui invece privato che è meno escludo questa questa questa parentesi se non per aggiungere che purtroppo questa sensibili tra nei garantistiche hanno rappresentanza parlamentare sul pavimento in generale senza alcun riferimento ma presenti ovviamente questa sensibilità manca manca del tutto la campagna cosiddetta garantista a pesanti tra atti strumentali tant'è vero che sistematicamente in tutte le battaglie
O le ipotesi di battaglie in senso liberale in questo senso il centro destra diciamo punto e basta anche nel centrosinistra ci sono Bertone che hanno queste reazioni ma insomma ipocrita mi niente quindi scusa nemmeno il coraggio di dichiarano ipocritamente contrari pena di morte per garantirsi la responsabilità di condurre una campagna strumentale per salvare se stessi proprio amici funziona
Altro un motivo per cui debbo qui manifestare la mia delusione trova
Generale ripeto
Salve eccezioni il pareggio rigenerare tenore del dibattito di oggi
Era per l'assoluta
Mancanza di ogni riferimento a un'ipotesi ora reiterata di concreta non voglio dire soluzione veri problema perché non credo a queste cose ma insomma mi
Superamento di alcune
Questioni importanti pur cui tanto mi sembra di aver capito Tortora
Autorevole
Sulla la responsabilità
Ben venga ben ben venga dov'era l'amico a Saponara
Amico Saponara ex preside
Esattamente l'amico Saponara parlamentare anche lui di Forza Italia una ex presidente
Il consiglio dell'ordine degli avvocati di Milano altra parentesi questi Consigli dell'ordine sono altri strumenti di in modo di sia giuridica da abolire senz'altro come l'obbligo del patrocinio dall'avvocato altra cosa ad abolire e vorrei sentire di Forza Italia cosa ne pensa questo
Dico per scherzo per saprà Saponara ben venga il referendum come giustamente
Mi sussurrava stamattina Strictly diverse ben venga non viene
Non viene no se non si raccolgono le firme cioè se non si e cita il procedimento costituzionale per condurre in porto non vi
Ne
Come non sono venuti sardi quei dodici tredici milioni di voti ottenuti nonostante la cortina multiforme di avversità come non son venuti i referendum di cui alla passata campagna che conteneva una pluralità di quesiti
Proprio relativi alla giustizia e che sono stati mandati delusi per responsabilità diretta ed esclusiva del centrodestra
Il io capillarmente sì all'opposizione sedicente tale insomma
Quei quesiti che contenevano quel fasce di quesiti conteneva una pluralità di questioni inerenti ha problemi di giustizia di mala giustizia di cui tutti i giorni si parla in toni tanto tanto caldi sono stati mandati delusi perfetto della commissione d'intervento presa di posizione Poli
Città di campagna di militanza politica di quegli stessi che appunto ogni giorno reclamano riforme in quel senso questi sta riproponendo appiattamenti anche oggi
Con questo referendum particolarmente rilevante particolarmente mirati modo diretto di responsabilità no
Questione rispetto alla quale io penso nessun magistrato di buonsenso e di buona così Enza avrebbe avrebbe motivo di resistenza e quindi devo ritenere che distano pochi magistrati pochi magistrati a
Che possono vantare queste qualità o almeno qui lato modo di vantare le io lo
Mi metto dalla parte del partito avverso o presunto tale cioè quello degli avvocati quantunque avvocato perché ritengo che l'avvocatura sia portatrice di una carica di di libertà in coscienza civile
E come dire Sciacca
Ieri trascuratezza rispetto rispetto a questi problemi non inferiore assolutamente a quella a quella di cui sono portatori ma ci stanca nonostante tutto nonostante tutto una Ares
Ho Sabetta seppure insussistente intraducibile maggiore spesa va dall'avvocato che pure operatore del diritto e francamente se ne forte tutti giovani in quanto categoria no di questa di questa
Dicevo rispetto a questo punto abbiamo avuto la reazione emblematica oggi ma anzi i referendum sulla sulla sulla responsabilità civile magistrato ben venga non viene non viene
Se una rappresentanza così
Politica che fa mostra di tenere a questi problemi non un milita in questo senso come non ha militato tempo fa il problema della giustizia in Italia
Con questo più ho diritto e di diritto che si afferma essere più giusto non si riconduce a giustizia un sistema semplicemente per effetto di introduzione di nuova normativa più giusta
Non solo e il caso di Tortora era emblematico per questo duplice punto di vista e cioè da un lato
Perché non ci sarebbe stata quella situazione non sarebbero verificati qui danni quel devastazioni in presenza di un assetto normativo diciamo tra virgolette più giusto che lo faccia l'analisi dei vari istituti che hanno consentito quello
Ma inoltre non ci sarebbe stata quella situazione
Le cui cause oggi permangono
Se non fosse in
Ente in taxi
Quello problematico la tragedia Enzo Tortora fu l'effetto di questo duplice ordine di difetti leggi
Più o meno ingiuste in un regime di applicazione della legalità giusta ingiusto non importa assolutamente arbitrario in
Ponderata vile incerto
A me sembra che passi per ricondurre a giustizia sistema non siano stati fatti da quel tempo né sul fronte della migliore azione capite delle delle leggi ingiuste ne su quello che io ritengo essere più importante dell'applicazione della certezza del diritto che c'è a prescindere dal fatto che esso sia di
Giusto o ingiusto più o meno giusto e la questione referendaria eventi implicato in queste considerazioni no è implicata in queste considerazioni in questo secolo
Tener fede al diritto Tecce
Quand'anche esso sia ingiusto non si può procedere e questo è il problema della Bicamerale Costituente accetta non si popola
Dove ha una riconduzione giustizia del sistema mediante introduzione di leggi che si considerano più giuste se in sarà una riconduzione a giustizia nel senso della legalità eccetera certezze applicazione del diritto per cui una costituente se che cosa
Ricollegarmi antico discorso una costituente non ma non avrebbe dato più viene
Inizia Rispetto anzi forse meno rispetto al procedimento di compromesso storico di camera Vesco
Con il Polo in funzione un modo di diversa riproposizione dello stesso fenomeno di insinuazione partitocratica nelle riforme si arriva si arriva a una
Una possibilità durevole di riforme anche ovviamente in materia di giustizia con un diverso modo di essere della classe politica che deriva a mio giudizio personalissimo posso sbagliare da un diverso modo di elezioni nella classe politica
Nessun
Eletto
Madri e cioè come adesso ciascuno anche la migliore per fare l'ordine e eletto re nessun eletto male in questo modo può davvero dare corpo a
Possibilità di riforme concreta male il modo di leggere la classe politica a maggior ragione sarebbe stata la Costituente per altre considerazioni
Ci saranno
Cioè
Io
Cioè danni
Transitabile fiducie dire sarebbe stato meglio però sono convinta che a fronte di un'Assemblea costituente ognuno avrebbe fatto gareggia la tornata elettorale cavalli villini scelti caratteristiche immagino giuristi menti eccelse cattedra giudice o quant'altro che a mio avviso sarebbero stati intellettualmente più indipendente ed è stata disposta a sacrificare i troppi convincimenti la propria struttura il proprio credo terra contentare D'Alema o Berlusconi quindi
Io sono convinta ma ripeto non è suffragata da prove sarà nono non esserne costituente avrebbe lavorato il quanto nelle decisioni di getta altrettanto con
Io io temo di no ma ovviamente sorse ridicolo che sbaglia
E comunque ecco su questo su questo senz'altro io tolgo il disturbo e e concludo
Allacciando mia quest'ultimo a sua sua sue sul pezzi
Esistiti
Qualunque in qualunque regime molti sono poi gli stessi che giurarono a suo tempo vivono ancora iscrivono quello che adesso si prospetta
In bicamerale ottimi avvocati ottimi giuristi possono sopravvivere sotto e sono sopravvissuti sul profilo sotto qualunque regime il l'eterna fase fascista italiana eterno fascismo italiani di cui parlava di cui parlava Sciascia in un se se appunto certo interrotto questo è l'ultimo forse l'ultima comunque il più incattivito l'attuale l'attuale riflesso
Il modo di far cambiare idea in modo in modo il responsabilizzare uniti
Forse io sono ossessionato da questo che è stato la denuncio con il mio se siete
Diverso modo di elezione l'eletto diversamente adesso in Italia non può valersi non può valersi dei barile dei paladini Ricci
Questo non non sarebbe possibile per cui io riscontri conduco un po'tutto questo ma probabilmente ammetto è una mia particolare ossessione mi scuso eventuale anzi sicura sgangheratezza ringrazio
Interlocutori relatori e così via e penso che qualche ora passate insieme sia stato un momento importante per tutti ed ebbe dei video carte si rafforza tutti continua e noi non siamo dei malinconici frustrati politica noi riteniamo di essere quelli che ancora credono contanti difficoltà l'hanno vista dalla politica
E penso che quel che abbiamo sentito questo si relaziona forse ancora di più grazie