"Il quotidiano: la politica in pirma pagina" IV lezione del corso di comunicazione politica presso l'aula Santa Reparata Via S. Reparata 93

Grazie buona sera va e grazie per la puntualità con cui anche questa sera vi siete salutare e ringraziare tre ospiti illustri vorrei cominciare in ordine rigorosamente alfabetico da un vostro grande amico della nostra organizzazione lo avete visto in diverse occasioni in particolare ospiti del nostro ciclo di incontri signore e signori cari amici e con voi Gabriele Canè
Chicane dicevo credo di poter guidare una notizia la notizia nuova come tale poi notizia
Ex direttore della Nazione attuale direttore del giorno dal lunedì prossimo Grygera il Resto del Carlino all'UE Badoglio oppure di tutta la nostra organizzazione
Torre del primo quotidiano d'Italia e con voi Ferruccio de Bortoli
Noi lo consideriamo un amico ciò curiamo che lui la pensi allo stesso modo è stato il nostro secondo ospite di un ciclo ormai arrivato al suo ventesimo appuntamento quello di giovani e la politica lo avevamo l'ora nella sua veste di editorialista di punta e di prima pagina di Repubblica questo oggi lo salutiamo nella sua nuova veste di direttore dell'Unità Mirò Foccillo
Salutiamo e ringraziamo colui che ci ha tenuto compagnia da quest'oggi a monte
Li ringrazio tutti i nostri ospiti di questa sera e vorrei aprire cumulato Manta una domanda che nasce come avrebbe detto Lubrano ieri sera spontanea
E queste ogni giornale ci immaginiamo ha una sua linea editoriale immaginiamo che esempio quella dell'Unità una linea editoriale di per sé abbastanza semplice da immaginare visto che è a tutti gli effetti il quotidiano ufficiale di un partito il PTS il Corriere della Sera un giornale che non è assolutamente in qualche maniera ascrivibile a nessun partito specifico così come non lo è il giù litico in particolare come possibili quotidianamente rispettare le indicazioni
Che sul piano elettorale editoriale compaiono grazie
Sì
Allora
No però pensavo che facesse con la domanda sorse la prima poi la domanda di toccava di diritto Enzo
Io direi a chi possiamo cominciare nell'ordine a tre ammette quindi cominciamo col direttore come la sera
Agli avvenga Anzio prega
Vari preziosa occasione che m'avete offerto e per questo invito che no
Accettato con grande entusiasmo e sessanta che diceva l'unica linea che un giornalista dovrebbe conoscere quella ferroviaria
Credo che questa sia una
Così affermazione che in qualche modo fa anche condivisa nel senso che
E ogni giornale esprime un un modo di vedere la realtà di interpretare la politica di raccontare i fatti sempre in ossequio alla alla verità in ossequio anche alla oggettività
Di quello che accade in un paese in un determinato momento naturalmente i giornali hanno la loro tradizione hanno una loro storia così come prima Ceccherini parlava della storia straordinaria del una strada coraggiosa va verso la privatizzazione in qualche modo coniuga la traduzione per la sinistra con la modernità di un giornale che esprime un'anima
Apertissima la società e che non trasmette e che non vede più la realtà attraverso le lenti della ideologia così è accaduto anche in altri giornali così come il Corriere della Sera che ha una tradizione liberaldemocratica che è stato voce della borghesia produttiva per tanti anni e che ha accompagnato alcuni passaggi storici di questo Paese come il passaggio tra metà agricola un'età industriale come l'affermazione per esempio
Della fragile tenuta delle istituzioni di questo Paese e che in questa fase ha una posizione che potrei assumervi così nel senso di grande apertura nei confronti delle riforme anche se siamo stati critici su alcune aspetto di queste riforme ma certamente negli ultimi anni abbiamo ho cercato in qualche modo di accompagna e questo passaggio difficile tormentato da un Prima Repubblica una Seconda Repubblica un'affermazione di una democrazia maggioritaria e bipolare con un paese che anche dal punto di vista istituzioni si affermasse in Europa il tali di come si è affermato con la propria economia grazie anche alla al all'ultimo governo salma nemmeno una posizione che si identifica con l'opposizione credo che un giornale tipico esperimento una una propria linea aderente ai principi
Che in qualche modo storicamente rappresenta debba essere anche un po'cerchi di interpretare anche quella società civile che guarda alla sostanza delle cose alla alla concretezza delle scelte che un esecutivo può fare
E quindi può apprezzare laddove giusto apprezzarlo come è stato per esempio fatto
Nel per quanto riguarda la politica economica e poi in qualche modo criticarlo e contrastarlo anche efficacemente con una certa vivacità che spesse volte non è magari apprezzata da da chi sta a al governo come è avvenuto
Nello stesso tempo non è che chiede la sera è stato negli anni anche molto critico nei confronti di Berlusconi quand'era al governo lo è stato anche quand'era all'opposizione la definizione del partito di plastica una definizione che viene dal dall'editorialista del del Corriere della Sera credo che se si va verso un sistema maggioritario non necessariamente gli organi di informazione devono dividersi
Da un versante all'altro in qualche modo esprimono un certo modo di vedere la realtà
Molto più pragmatico di un tempo molto meno ideologizzato di un tempo cercando in qualche modo di mettere a confronto le varie anime della società che sono naturalmente molto più ricche
Molto più le composite sfaccettata di quanto non si avrà realtà politica potranno arricchire contrastare questa senatore Manzione credo che
I quotidiani così come gli organi di informazioni cerca in qualche modo di essere ti svolgendo con la normale funzione di guardiani del potere nel senso di vedere le cose che non vanno cercando in qualche modo di incalzarlo questo potere no in modo da rappresentare una costante attenzione da parte del pubblico fra le altre anche il pubblico degli elettori e non soltanto dei lettori nei confronti di che un Governo dopo far bene o può far male come è stato per esempio terra gli ultimi due governi che sono stati in qualche modo oggetto anche di attenzioni piuttosto avvisarci dotate di gran parte della terra sta e in qualche modo cerchino di interpretare una visione di una società ai propri governanti un maggiore a dispetto e soprattutto una maggiore aderenza ai programmi che hanno presentato al momento della tra campagna elettorale
Io mi fermerei qui per poi aggiungere qualcos'altro che tra grazie
Ecco foce Rio sa invece che la definizione di gioia di partito va stretta all'unità sei il primo direttore senza tessera di partito quale sono tuttavia visto che c'è un punto di riferimento chiaro
I confini tra linea politica del partito e la linea editoriale dell'Unità dunque innanzitutto buona sera allora ringrazio de Bortoli cresce parole simpatico come dire di spiegare una cosa che riguarda marginalmente l'unità ma che riguarda la percezione che la pubblica opinione a nei confronti dei cosiddetti organi di stampa che è una percezione leggermente favolistica e molto molto semplicistica l'idea che esista una centrale che sulla base di input di carattere ideologico o di carattere politico determini quelli che poi è quello che poi è l'oggetto il prodotto giornalistico i titoli degli articoli servizi o cose di questo genere
è un'idea simile a quella che si trova nel film di James Bond per cui c'è la Spectre che e in qualche modo fa il grande complotto planetario
Le cose non stanno in questi termini non sono così semplici e non sono di organo di stampa gli organi di stampa si rapportano tutti quanti chi più chi meno e adesso anche sia pure dei suoi confini anche l'ex giornale di partito unitaria
A quello che ritengono essere il proprio mercato a quello che ritengono essere il proprio sentimento di mercato a quello che ritengono essere il sistema di valori di coloro che il completo di coloro che li lecco questo lo fanno più o meno tutti quanti
Ed è evidente che l'unico vero sostanziali condizionamento e questo perché alla fine della fiera l'argomento principe che vince al Corriere della Sera a Repubblica all'Espresso al Resto del Carlino e anche Italia e sì come dire politico perché se i conti non tornano da questo punto di vista gli altri argomentazione tengono fino a un certo punto
Questo può sembrare falso ovvero davvero fino a un certo punto e certamente ci sono dei contrappesi a questo ma la sostanza l'argomento principe che determina in qualche modo in maniera conscia o in maniera inconscia le scelte e questo come un altro
Talvolta può accadere che il tipo di proprietà determini qualche sbavatura su questo perché come dire tutti i giornali hanno una proprietà e tutti i giornali hanno imparato a trattare le avventure e le disavventure della loro proprietà
A trattarle che a scriverle
Una volta non si faceva una volta i giornali non parlavano dei loro editori fossero uno fa quella cosa così sciocca di non parlare delle avventure dei disavventure dei propri editori perché verrebbe immediatamente punito dal mercato complessivo e dal suo segmento di mercato
Allora la domanda nello specifico per quello che sto facendo adesso è certamente più complessa e più difficile della risposta che può dare qualche d'un altro che si trova in un'altra situazione anche se la mia è una singolare situazione ha lavorato per vent'anni in un giornale che veniva accusato di essere un giornale partito
E non solo stesso in un giornale che desidera tripartito pezzo per qualche modo normale
La situazione che messa come l'abbiamo messa in maniera semplicistica e come la favolistica come dire rende la questione disse vi dico qual è il mio problema per rispondere alla domanda di Summonte
Io no no come dire e in qualche modo perfino sciocco pensarlo
Perché in qualche modo producono energia informazioni
E quindi sarebbe folle che uno titola se in altro modo se l'Ulivo le elezioni le ha perse
Perché lo stesso segmento di mercato a cui io vendo quel tipo di prodotto non vuole più vivaddio la bugia incartata chiaro il mio problema è un altro è un problema di sistema valoriale nel momento in cui mercato tanto per dirne una
è nell'accezione comune una buona parola produttività e nell'accezione comune una buona parole nella cultura diffusa una buona parola
Un fa parte dei termini perfino in qualche modo globalizzazione presa
Non perché c'è non perché mi ha convinto l'editore ma perché quella collettività che fa il giornale si convince che il mercato del lavoro deve essere reso più flessibile
In entrata e in uscita
Come faccio a raccordare questa cosa con un lettorato e con un segmento di mercato che eventualmente a un sistema di valori consolidato diverso
Ma questo è un problema evidentissimo facendo l'unità ma e altrettanto evidente facendo qualunque altro tipo di giornali
Perché gli altri libri giornali hanno un altro tipo di problema non hanno questo tipo di problema ma hanno il tipo di problema chiese se
Stabiliscono che non è diritto immediato avere la casa per il fatto che si è andato a fare una manifestazione per strada e quindi dorato non dell'elettorato
Quindi per non farla tanto lunga
Noi che cosa facciamo noi tutti
Noi facciamo dalla mattina alla sera un lavoro molto semplice molto banale per certi versi e cioè sulla base di un flusso di informazioni enorme flusso di informazioni già immediato perché non sempre abbiamo l'esperienza empirica con i fatti anzi molto di rado c'è l'esperienza empirica informazioni che ne riceviamo sorge il frutto di un'ulteriore mediazione
Questa ulteriore mediazione non ve la faccio tanto lunga che passata attraverso il setaccio di alcune categorie concettuali che sono i sistemi di valore che sono collettive complessivi per cui chi sceglie queste cose qui noi riceviamo tutta questa massa di informazioni
Collochiamo questa massa di informazioni entro delle coordinate che sono delle coordinate spazio tempo seconda del mezzo che ciascuna disposizione numero delle pagine nostro cosa di questo genere che ieri siete andati al cinema e avete fatto alcune cose
Certo non ci mettete ventiquattro ore per raccontare la vostra giornata ci mettete cinque minuti quindi costruendo una sceneggiatura
Costruendo quindi un artificio mai artificio nel senso di azione dello questo lavoro è evidentemente filtrato
Non dal padrone che più telefoni e ti dice non dare questa notizia non dal segretario di partito che ti telefona giudice dai quest'altra notizia non ma e filtrato da categorie concettuali valori e interessi
Che sono legati come dire alle alla visione del mondo e alla collocazione di mercato e alla collocazione usiamo la pure questa parola politico ideale in cui ciascuno si mette evidentemente ma questa è una connotazione come dire universale
Il vero dibattito posso come con le facce il vero dibattito che si è svolto per esempio tra Repubblica e Corriere della Sera evitasse questa connotazione se la l'identikit della propria connotazione culturale valoriale o così via debba essere come dire dichiarata o meno raccordo
C'è chi sostiene che il germe legittime non sono legittimamente ma può darsi anche che abbia ragione che
La testata non deve dichiarare il suo identikit di sistema di valori e di sistema di riferimento perché nel momento stesso in cui lo fa viene meno diciamo così ha una sua connotazione fondamentale
E c'è chi sostiene invece che per essere tra virgolette onesti nei confronti della lettorato e cose di questo genere questa dichiarazione debba essere in qualche modo esplicita questo sono ma secondo me i termini destra genere
A parte che non lo è tanto per questo l'hanno privatizzato ma il mio problema non è quello che pensano a Botteghe Oscure il mio problema è che cosa pensano gli ottanta mila che mi comprano però il problema in in un universo diverso fondamentalmente diverso
O per certi atti del secreto che il problema di de Bortoli si è che cosa pensano i settecento mila comprano sostanzialmente quindi da questo punto di vista non c'è una sostanziale differenza non c'è una sostanziale differenza nella confezione del prodotto
Poi si può avere un intento pedagogico poi si può avere un intento informativo poi si può avere una cosa ma ho la sensazione che tranne alcune rare eccezioni sulle quali sorvolo nessuno si ponga ormai più il problema che l'opinione diffusa perché sarebbe anche molto ridicolo nel senso che in un sistema dove la quantità e la qualità delle informazioni a disposizione del cittadino
Era come dire poca e iper mediata tu potevi detenere un organo di stampa che faceva quel tipo di lavoro
Ma in un sistema in cui esistono ventisette mila delle visioni cinquantadue mila radio locali
E il flusso delle informazioni e tale che fa iper dose su un qualunque cittadino libica che qualcuno si chiami Corriere della Sera si chiami unità
Si chiami come riparo così via strutturalmente si ponga il problema del camuffare o del nascondere la verità e in si semplicemente ridicolo in cioè sarebbe un'operazione come dire in quindi il problema non è quello non è come tieni la linea del padrone il problema è come coniugi valori interessi e numero uno o o TG cinque
E allora sentiamo come vive
Questo problema l'attuazione della linea politico editoriale delle carrette dell'editore il direttore di una una scuderia di giornali perché adesso cambierà giornale ma resterà sempre nella stessa scuderia di un editto che fuggono ce ne sono molti in Italia c'è un editore che fa i giornali per vendere il prodotto possibilmente
Guadagnarci come della difesa occhio saluto tutti
Ma io credo che il a nodo della questione sia in realtà quello che ha detto Cillo adesso prima mentre mentre lui parlava ricordavo a tempi non lontani
Qua lungo su cosa c'era dietro un certo titolo una certa pagina no a volte c'era effettivamente qualcosa spesso non c'era assolutamente niente
Prima abbiamo discusso a a cena
Su qual era il presidente del Consiglio favorito tra noi e abbiamo tutti concluso mancava de Bortoli ma credo che avrebbe votato così anche Luigi abbiamo tutti concluso che era Dini e che ha un nome cortissimo che sta in tutti i titoli
E quindi vedete che le scelte ideologico politiche e tra Chirac e Mitterrand noi se avevamo la cittadinanza francese avremo tutti votato Chirac
Odiava Moshe ramazze e tutti quelli col nome lungo quindi per fortuna la maturazione
Ideologico politica complessiva ha fatto uscire e che spesso non c'era e non c'è nemmeno oggi
Anche anche nella gestione di una linea editoriale rispetto a un editore puro in pochi anni
Sono cambiate tante cose anche noi regionale abbiamo vissuto voi siamo abbondantemente nella Seconda Repubblica io ricordo non nel Medioevo ma nel novantadue quando fui nominato direttore della Nazione che ricevetti sottoscrissi una lunga letterati intenti che è la lettera che salta
Gli intenti appunto dell'editore del direttore che aveva formulata chissà da quanti anni all'interno del nostro gruppo editoriale
E in cui c'erano giuramenti sul patto attive a vino quindi per dire che anche le valenze
Editoriali che erano molto forti forse anche dal punto di vista ideologico e sono venute a cadere in un mondo che è molto più pragmatico pragmatico al punto che un giornale organo di partito l'organo di partito per antonomasia l'unità non è più a organo di partito e fu Cillo giustamente gira con gli avvocati se qualcuno dice che lui organo del PDS di denuncia perché lui fu Cillo che dirige l'unità se vogliamo un organo del PDS prendono un funzionario e lui che fa il giornalista va a casa
Essere direttore tu hai fatto un augurio mai dire mai dato dell'editore prima adesso però adesso passo le vite il direttore del reddito e vedremo penso ma ha ovviamente una sua difficoltà specifica rispetto alla difficoltà che hanno ad esempio i colleghi che sono qui con me
Quello che fosse il compito operativamente più difficile Pucillo che è un Grande rianimatore al lavoro quello che ha il compito complessivamente più difficili e che ha un giornale partito che vuole non essere partito ma che in qualche modo è saldato a un'area politica
De Bortoli ha un giornali istituzione soprattutto giornale ma anche istituzione il Corriere è il Corriere
Io ne ho diretti un paio ne dirigeva un'altra ma se sono a newyorkese eone dicono italiana dove comproprietaria nessuno viva la testa che io ne compie un'altra quindi perché è suppongo autorevolezza per cui io ci credo
è il giornale istituzione io ho un giornale molto più modesto e per certi versi è molto più complesso o un giornale e basta
Ho un giornale il Giornale non è né un giornale partito meno un giornale istituzione i giornali di un editore puro c'è ripresa ma ce ne sono altri o altri giornali quanto meno hanno le caratteristiche di quelle del nostro gruppo quello che voi fosse conoscete meglio appunto la nazione sono giornali giornali sono giornali e basta
Che devono vendere in base a una indicazione editoriale non ci sono più giuramenti patti atlantici sono poche righe di intenti tra l'editore indiretto conto quotidiano con la notizia e il confronto
Quotidiano con con il mercato
Prima Pucillo diceva
Giustamente che cui si deve chiedere tutte le mattine me lo chiedo anch'io cosa pensano gli ottanta mila suoi i settecento mila di de Bortoli è e io credo avendo un giornale giornale di doveva fare un pensiero in più cioè devo pensare cosa pensano i novanta cento mila del giorno o fra qualche giorno i duecento mila del Carlino ma devo pensare anche cosa pensano i settecento mila del Corriere
Perché se voglio sopravvivere io devo cercare non di Another il Corriere della Sera ma dio benissimo da solo e su cui nessuno ha più dubbi
Mi chiede se è possibile finché sono a Milano ad esempio al giorno di far sopravvivere un giornale che ha avuto tante vicissitudini e essendo su piazza Milano dove il giornale
Non è il giornale ex di Montanelli ora di certi ma è il Corriere della Sera la mia linea editoriale la mia indicazione di tagliare consiste nel cercare di perdere copie su piazza cercare di prendere copie anche dove vende il Corriere della Sera come vedete il mondo è cambiato molto ed è cambiato soprattutto a mio avviso per i giornali giornali per i giornali più normali quelli che sono qui con me come ho detto prima sono due giornali molto particolare e molto particolari ognuno per il suo connotato cercare di acquisire copia e anche il compito di
Di fu Cirillo che cerca di rianimare un giornale ma io faccio brevissimamente l'esempio del giorno che è un giornale molto particolare nel panorama editoriale italiano perché era un giornale pubblico era il giornale dell'ENI
Non esistevano altri se non sbaglio non non non sono esistiti Alteri quotidiani di totale proprietà pubblica
E come giornale pubblico ha risposto alle logiche del pubblico ma non funzionano le Poste non funzionavano i ministeri perché mai doveva funzionare il giorno di partito funzionava affatto
Funzionava talmente poco che l'ultimo anno ha perso te lei mi l'ha messo in vendita
Era talmente sta anche di perdere che la messa in vendita caso anomalo nell'anomalia dando dei soldi a chi lo compra
è stata fatta una valutazione c'è stata una certa indignazione in giro ma perché non erano notti i connotati della strana vendita strana tra virgolette
Dell'ENI alla al gruppo Monti riprese altri gruppi erano in concorrenza per l'acquisizione ma sono stati superati
E si è parlato si continua a parlare di regalo di danaro pubblico semplicemente lei mi ha fatto un conto per chiudere un giornale di quel tipo con quelle strutture redazionali tipografiche amministrative
E il chiudere agli atti sono sparite fabbriche dalla mattina alla sera quanti sperano giornale però legni che non può buttare via la chiave che non poteva buttare via la chiave scappare via
Aveva fatto una valutazione di messa in liquidazione che ha dei costi quei costi è una sessantina di miliardi
E lei mi ha dato questa sessantina di miliardi in tranche che vanno avanti per ore andando avanti per un paio d'anni a chi ha acquistato il giornale nella fattispecie minori quindi vedete che ci sono diversità la Seconda Repubblica introdotto diversità notevoli anche nel nostro mondo
Ritrovati si questo oggettino di non piccolo deficit quotidiano
Quando Caltagirone compra o il Tempo di Roma dal nostro gruppo disse beh ogni mattina devo appoggiare trenta molto di più adesso i conti non li so fare il più bravo e deportato in questo settore della dopo il gelo che però guadagna lui guadagna se no no no ma di cosa fare i conti anche in positivo e
Quando ci si è trovati un oggetto di questo tipo pur con questa dote Jenna le
E ci si è posti il problema della linea editoriale quella di cui
Ci ha chiesto di discutere Ceccarini prima e il problema della linea editoriale è stato risolto in modo molto semplice bisogna cercare di vendere qualche copia in più
Giornale aveva perso coppie consensi
Come giornale pubblico quindi nell'ultimo periodo molto lottizzato aveva avuto anche direzioni
Molto marcarli di dare notizia di Tangentopoli
C'era dimenticata insomma succedevano cose via Milano ma non è detto che fossero poi così importante no finivano in cronaca nello sport nell'agenda insomma totale meno sessanta mila copie non hanno
A forza di non dare notizie la gente era vagamente indispettito
Compito non solo di cane prima di Zucconi era venuta a mancare grandissimo giornalista e poi dopo mio
Vedere poi di chi verrà vedere di evitare linfa questo giornale compito a mio avviso altrettanto difficile di quello di fucile o ma che si pone in modo oggettivamente diverso perché si pone fuori dalla necessità di una identificazione politica altrettanto difficile ma che si pone su un tema di fondo sul terreno altrettanto difficile della qualità del giornale
Il giorno perché di del del mio giornale attuale sto parlando può e deve sopravvivere sul fronte della notizia sul fronte della qualità quotidiana come giustamente diceva prima fu cielo non in un mercato astratto non in un mondo fatto di notizie che che girano come farfalline per l'arma in un mondo fatto di giornali in una piazza a patto di giornali come si chiama la via della seta giornali la Repubblica su piazze come la Lombardia dove ci sono colossi piccoli colossi dell'editoria locale come Déco di Bergamo il Giornale di Brescia la Prealpina di Varese giornali strutturare altissimi che voi non avete il piacere di vedere io ho il dispiacere di vedere tutte le mattine linea editoriale a mio avviso
Come base
Di sopravvivenza e di vita che poi ha una base ovviamente comune più accentuate in un giornale giornale che in un giornale istituzione non giornale partito
Primo cercare di interpretare la quotidianità degli avvenimenti in modo da sfornare quotidianamente da queste migliaia e migliaia di notizie che ogni giorno ci piovono addosso una sintesi che sia gradevole quindi non più ricerca
Di ideali non più battaglie ideologiche che pure restano alla base ricordatevi sempre che ogni giornale chiunque lo contrari a a mio avviso un suo cromosoma
Il l'editore ma un giornale vive per quello che da quando è nato
Voi vivete qui io l'oro dia retta con grande orgoglio
La nazione è un giornale di grande tradizione liberale qualunque tentativo peraltro mai fatto a mio avviso giustamente di spostarlo in altra reale aree di sinistra aree di ultradestra nessuno l'ha mai provato a fare devo dire ma perché il cromosoma della nazione ancora questo giornale a un certo tipo di tradizioni il cromosoma del Corriere della Sera è un cromosoma liberaldemocratico
Che potrà essere critico con Berlusconi o con Dini ma che si colloca in un solco che ha una oscillazione relativa è che non nasce a mio avviso dal momento costituente di quel giornale come lato così quel giornale più o meno a Nesta
Se quel giornale cambia perché cambia il mondo perché cambia l'editore se c'è un tentativo di stravolgere o quel giornale a un unico un'unica prospettiva forse un unico comun curioso il rischio davanti a sé che quello di scomparire
Grazie
Allora
Cominciate incanta per pagare le vostre domande secondo le solite procedure
E andando avanti vorrei anche un po'di coda e quello che è successo nel pomeriggio ai nostri ospiti in modo anche che possiamo contestualizzare dove in poi gli interventi dopo questa introduzione doverosa sulla linea editoriale direttore vero comunque cerchiamo anche di vedere allora adesso
I tempi televisivi purtroppo si abituano no oggi abbiamo fatto con un excursus abbiamo visto la politica degli uffici stampa
Il ruolo soprattutto in campo politico dei portavoce degli uffici stampa e abbiamo ascoltato l'altra campana cioè quelli che non sono i portavoce ma sono gli strappa voce quelli che storcono le battute le dichiarazioni abbiamo sentito Minzolini abbiamo sentito
Guido Quaranta dei abbia avuto un panorama adesso però che abbiamo qui i direttori dei giochi dei giornali volevo chiedere a de Bortoli proprio visto che è appunto un coso che ha un carattere anche spie Spica attivo formativo
E sinteticamente come nasce la è pari quando finisce in prima pagina c'è sempre quando è l'apertura del giornale
Grazie cercherò di essere sarà prevede in modo da dare spazio alle alle vostre domande e alle Poste e curiosità
Ma io per vanto devo fare una precisazione che non sono un giornalista politico perché vengo dall'economia e quindi persa quando mi trovo ai dibattiti con particolare con con meno fu uccello che leggo sempre con grande attenzione riconosco naturalmente una l'esperienza l'inferiorità rispetto a chi ha avuto grandi
Esperienze insomma il giornalismo politico io praticato soltanto di striscio
Devo dire che politica e questo diciamo che il portato di un Paese che si sta normalizzando che sta superando un po'una fase di piccola ma profonda rivoluzione che è passato Attraverso
Tangentopoli quindi la scomparsa un'intera classe dirigente politica attraverso il passaggio dalla prima alla seconda Repubblica ed ha trovato un minimo di stabilità fatto positivo nel senso che
I temi grossi sono sul tappeto sono soprattutto quelli che riguardano le riforme istituzionali e poi questi giorni stiamo sul vedendo cercando di capire se queste riforme istituzionali all'anno uno sbocco oppure no
L'augurio è quello che possano anche con istituzioni più moderne anch'io quando fui nominato direttore prevalse come Gabriele mi fu presentato dal dal nostro sindacato un documento che era stato poi anche aggiornato ma che riguardava poi le linee insostituibili che è una direzione avrebbe dovuto tenere questo è un documento scritto negli anni settanta in cui c'era un passaggio in cui il quale sì sì impegnava a difendere la Costituzione la sua intangibilità quindi eravamo già in una fase di riforme istituzionali
No naturalmente quello è un documento che è stato pensato negli anni settanta a difesa di una Costituzione che ripetiamo è stata una delle migliori costituzioni del dopoguerra e quella un un affresco che cerca in qualche modo di dipingere anche gli angoli della e la vita politica e sociale dell'Italia
Ora non siamo in una fase nella quale l'interesse hanno davvero riteniamo di pensare tutti avendo come riferimento
Il mercato dei lettori che pone un mercato delle toghe che noi non misuriamo che cerchiamo in qualche modo di intuire poi quello che che può pensare ogni giorno non abbiamo strumenti non so se per fortuna o per disgrazia come quelli che hanno i nostri competitori televisivi che hanno ogni giorno un responso di gradimento
Che certamente è utile ma a volte può essere anche fuorviante
Quello che riteniamo riteniamo sia iniziato una comincerà a fare dal dibattito tra le forze politiche a quella che è l'attività normale
Di un'amministrazione in un Paese stabile cioè che fa delle cose che pensa soprattutto al futuro che si interessa della scuola della formazione della ricerca dell'università
Dei diritti civili dell'aggiornamento di un insieme di leggi che regolano
Il l'ordinamento del del del nostro Paese cioè si è passati ad una fase più concreta quindi la politica
In qualche modo si sposta più su questo versante
Meno importanza alle dichiarazioni ai duelli ai dibattiti e alle punture di spillo che possono avvenire tra schieramenti all'interno degli schieramenti e più attenzione verso qualcosa che più
Disegnare ridisegnare profondamente quello che c'era la vita di tutti noi nei prossimi anni se pensate soltanto quello che accadrà nelle professioni ce le professioni sono tutte alla compresa la nostra
Compresa la nostra fortunatamente sono tutte alla vigilia di una fortissima delle colleghe europea e quindi il combinato disposto fra quello che sarà la scelta di Corenno di amministrazione italiana e quelle che sono le direttive europee sarà da questo punto di vista piuttosto importante e non ci avviamo ad una fase nella quale verranno modificate nelle fondamenta per esempio attività di alcune professioni alcune regole che riguardano il mercato delle persone
Allora
L'attenzione si sta leggermente spostato di giorno in giorno anche se naturalmente
La funzione di un giornale di un giornale di qualsiasi giornale quella di vedere se ci sono delle contraddizioni all'interno certo scarico schieramento di confrontare alcune posizione recenti con alcune posizioni passate in qualche modo di descrivere
Se ci sono dei retroscena con una certa attenzione naturalmente
Retroscena è un genere
Politico
Esattamente
Gli ultimi anni voi avete ascoltato uno dei maestri di questo genere politico che Augusto Minzolini ed è il modo di raccontare la politica dietro dietro le quinte
In qualche modo e non fermandosi a quella che è l'ufficialità delle delle dichiarazioni attualmente qualche volta questo retroscena politici che in qualche modo si perdono raccontati
E disegnati come come loro non vorrebbero qualche volta ci sono stati anche degli errori delle esagerazioni trans diciamo che il ogni giorno si cerca in qualche modo di Daniela la presentazione di quella che è la realtà di tutti i giorni cambi importanza per esempio ha ripreso la nota politica che la nota politica è un momento di sintesi
Estremamente importante che da un po'quello che è accaduto anche se naturalmente sempre meno nei prossimi mesi avremo delle variazioni percettibili giornaliere probabilmente non avrebbe una volta c'era ogni giorno era diverso da quello precedente
Si spostavano le opinioni anche in maniera profonda oggi cerchiamo di raccontare la politica cercando di essere più aderenti alle cose che la politica fa occhi non fa e che riteniamo che possano in qualche modo rispondere alla domanda dei cittadini che sentono che è passato un momento che dalle chiacchiere siamo arrivati alle cose concrete in questo devo dire
Finalmente grazie
Grazie però anche se lo scenario definito ha continuato a fare scrivere Stefano Folli ogni giorno perché è preziosa la sua anche se poi non ci sono grandi cambiamenti ma de Foccillo che c'è stato un po'un testimone di come è cambiata la comunicazione politica perché lui è impegnato la l'ha raccontato a Repubblica alla solo perché ha squarciato ha superato un velo di ufficialità istituzionale ma anche proprio nel linguaggio del modo di linguaggio questi grandi affreschi questi grandi questo nuovo modo di raccontare la politica molto attento anche ai particolari ma che soprattutto superava il vecchio schematismo fatti opinioni
La scommessa era quella di raccontare i fatti senza nascondere di avere delle opinioni è una visione di parte ma senza per questo cercare di dimenticare il racconto dei fatti poi dopo tenuta un'altra stagione dagli anni ottanta e gli anni Novanta quella che è stata definita un po'dal nome del predecessore di volto dei miei lirismo no di Paolo Mieli e di tutta la generazione dei direttori quarantenni che ormai anche a ottant'anni dette ricordati come i quarantenni
Do le notizie di cui non si può fare a meno fornendo sempre di più Schede interviste il maggior numero possibile di informazioni una pagina Mosaico no ecco oggi come sta evolvendo ulteriormente alla comunicazione politica
Io se mi date qualche minuto non molti rapide se no cane mi scrive né per me mi permetterò di a esporre alcuni opinioni leggermente eterodosse rispetto alla vulgata in una su questa nate innanzitutto tanto per questo scambio che me fa piacere perché siamo anche amici però fa anche piacere in questo scambio sì è vero che io sono un giornalista politico per antonomasia
Ma il luogo il crocevia di maggior interesse professionale oggi è un incrocio tra politica intesa in senso classico ed economia
Per cui non è hanno se uno li vuole fare l'ha fatto lo faccio pure allora cerchiamo perché non tutto è proprio così de Bortoli ha spiegato con molte esattezza e con molta pacatezza istituzionale il dover essere non tanto quello che
Perché bisogna fare un atto un attimo un passo indietro un po'indietro
I giornali nascono in Italia storicamente in un certo modo sono la faccio breve non facciamo una troppo lunga sono per le loro caratteristiche
Ma sono uno spot
Comunicazione interna della classe dirigente ci sono i professioni nel sedere e così via
E non per questo sono novantasette e per questo sono novantasette piccoli le mondo
Per cui tutti sanno l'editoriale sul bipolarismo e tutti sanno il doveva la Bessarabia l'economia del Bessarabia se andate all'estro vedete che il giornale quotidiano ha completamente un'altra funzione e il giornale di qualità all'estero
è un giornale a tiratura e diffusione molto limitata la fa molto perplesso comunque storicamente il giornale serve a questo
In Italia subisce poi dell'evoluzionismo giorno giorno
E non certo l'esame con con un facciamo della storia se andiamo molto avanti il giornale nasi giornale quotidiano a questo tipo di funzione siccome a questo tipo di funzione
Il loro ruolo e lo spazio e la quantità dei e quindi si crea anche una come dire selezione che a torto o a ragione destina a quell'attività
I il più e il meglio delle energie di un giornale quotidiano tutto funziona fino a un certo punto
Tutto funziona non solo fino a quando cadono l'ideologia cosa che sto trema tutto funziona fino a che i cinque sei sette milioni di consumatori del quotidiano che sono la classe dirigente
Senza soluzione di continuità determinano i comportamenti sociali e le abitudini culturali dei restanti quaranta milioni di italiani che quotidiani non leggono e che non leggeranno mai
Quando si introduce questa soluzione di continuità tra ittico consumatori di quotidiani a grandi della classe dirigente e i quaranta milioni che guardano la televisione ma non dal punto di vista Paul quando avviene questa frattura diciamo così nella cultura egemone o così via i quotidiani cominciano a vivere un attimo di asfissia
Perché che cosa fanno
E però hanno allevato una generazione una hanno levato più di una generazione di giornalisti che sanno fare perfettamente alcune cose io sono in grado di ricostruire con estrema facilità qual è il pensiero di e anche di telefonargli del politico X del politico Ipsoa cose sagge non sono capace
Di fare in tre ore
Un serio servizio su e Buttiglione non è utile licenziare trenta mila ferrovieri perché non le sole cose non so a chi telefonare devo studiare devo sapere quanto guadagnano devo fare un tipo di lavoro per cui noi come corporazione non ci siamo adatti o per lo meno ci vuole un'altra professionalità noi abbiamo un problema di prorogare il mansionario devi cambiare come dire dei cambierà un sacco di cose devi cambiare il tipo di prodotto
Non ce la facciamo a cambiare il tipo di prodotto prima per una resistenza corporativa perché giornalisti questo sanno fare cioè sanno telefonare a Berlusconi ma D'Alema o a chi per loro cose di questo genere
In secondo luogo non ce la facciamo perché per fare questo giornale che in qualche modo de Bortoli
Enuncia sia pure informazione
E che è un giornale meno strillato più serio più sulle cose Luís come chiunque di noi dovrebbe avere un editore al quale uno va a dire senti editore
Adesso io ti faccio il giornale più serie meno strillato che non fa la cosa che quelle hanno litigato cosa di questo genere ti comunico però che nell'immediato siccome non c'è nulla di più tradizionalista che li mila copie se ti faccio il giornale tra virgolette più serio fra virgolette come dicono i giornalisti
L'editore che cosa di rispondere a ti risponderà io le cinquanta sessanta mila copie perderei pure ma se perde il dieci per cento del venduto perde il trenta per cento del mercato pubblicitario quindi non lo posso fare perché sono per a carte quarantotto
E quindi il nuovo giornale l'editore monta lo fa perché in realtà se non lo sapete i giornali a regime per il quaranta per cento vivono di introiti pubblicitari copia quindi quello è un elemento un elemento fondamentale
Allora questo situazione complessiva non stabile secondo me profondamente instabile
Fassino che è vero che ci stiamo avvicinando al fatto che l'incrocio professionale migliore e quello tra politica ed economia inseguendo piano piano quelli che sono l'evoluzione sono più abbiamo una cessione di nazionalità di sovranità la politica ceduto sovranità all'economia
La legge per decidere se il perimetro una tabaccheria o se poi andare a pesca o se poi fare cosa verrà fatta non più tanto dal Parlamento nazionale che non tra Montecitorio ormai dovrebbe essere sovranazionali dovremmo andare ha tentato Burgo permanga la gente cosa ovviamente vi stiamo ancora a vedere che cosa fa il PPI
Tutto questo è vero PPI piuttosto che un altro tutto questo è vero però ci muoviamo in questa direzione con estrema timidezza che sulla base a mio modestissimo giudizio di modelli informativi ed espositivi e qui mi avvicino alla conclusione
Ci sappiamo limitati ma in realtà dai quali non riusciamo a liberarci
Non c'è qui ce ne sono due mi smentiscano non c'è direttore di giornale che De Mita piuttosto che che vi pare
Dove dentro è nella merce nostra autoreferente queste merci questi nel nostro mercato diciamo di commando di giornalisti questa merce l'intervista al politico sceglie però come vi pare ha valore cinquanta
Ma noi sappiamo perfettamente dalle nostre indagini di marketing che non la indistinta gente ma i lettori del nostro quotidiano considerano quella merce valore cinque nel migliore dei casi eppure sappiamo perfettamente che i lettori dei quotidiani considerano valore cinquanta un servizio documentato su metà pensione e metà lavoro
Però il metà pensione e metà lavoro difficilmente si affaccerà in prima pagina mentre invece l'intervista Cossiga o a chi volete voi si affaccerà in prima pagina
Perché entriamo in contrabbando se tu modifichi complessivamente il prodotto giornale quotidiano se no ti ci puoi soltanto avvicinare
E giungiamo per sempre da qui in questo sono non critica autocritico quello che vi pare l'ho fatto per tanti anni
Per esempio noi ospitiamo ancora moltissimo troppo
Non solo chiacchiere al posto dei fatti ma quello che qui entro un po'in contraddizione col Mieli Smoke cose sagge né quello che viene definito in qualche modo il teatrino
Tizio ebbe provate a leggere un giornale Tizio ha detto
Caio gli ha risposto
Sempronio polemico tra i due e così via la sceneggiature affidata spesso le virgolette e al rimbalzo di queste cose questa anche quando si parla di questioni concrete
C'è dalla settimanali in stazione cioè invece che dire ieri si è riunito il Consiglio dei ministri fai erano le ore diciotto quando improvvisamente Prodi sedendosi disse poche noia qui non se ne può più con questa storia dell'occupazione che è uno strumento per facilitare la lettura ma è diventato allora la voglio dire tutta poi ne ho fatti tanti in vita mia con decreti come stesso un giornalista molto bravo e molto fortunato
Fa ma molto bravo molto fortunato fa tre scoop all'anno
Se ogni giornale ospita sette retroscena al giorno
C'è qualche cosa che non funziona perché il retroscena e poco meno che lo scopo cioè una notizia che tutti gli altri non hanno
Se su ogni giornale si sono sette retroscena al giorno e difficile supporre che quei giornali se abbiamo in qualche modo e continuiamo a super flirtare dei modelli espressivi
Non tanto perché non lo sappiamo un po'perché non siamo capaci è un po'perché il tipo di prodotto è fatto così e non c'è niente da fare occorrerà qualche cosa il Corriere si avvia per un certo verso e ha modificato però sempre all'interno di quel tipo di prodotto i suoi pesi i suoi calibri e le sue attenzioni però sempre all'interno dello stesso tipo di prodotto lo stesso fare pubblica lo stesso fa il Messaggero lo stesso fanno più o meno tutti quanti
Venendo alla domanda originaria e veramente in due secondi allora quand'è che metti la politica in prima pagina quand'è che mette la politica in prima pagina
La metto
Troppe volte rispetto a quello che mi servirà ma di mettere la politica in prima pagina poi che non ho alternative perché il famoso giornalismo d'inchiesta non ce l'ho qui non mi dilungo sul perché non ce l'ho
Il prodotto è fatto in quel modo lì la duna cammina in quel modo lì la politica sia pur modificata per cui invece che di parlare dello scontro tra i cattolici
E i la sinistra parlerò del problema delle pensioni e Lotito però sulle pensioni comunque il modello con cui racconto le pensioni e ancora purtroppo quello dell'informazione politica di qualche tempo fa
Che risponde all'esigenza primaria della comunicazione all'interno della classe dirigente e che non risponde all'esigenza
Di una comunicazione di prodotto e di consumo questo anche però per un motivo che non riguarda solo i giornalisti ma riguarda perché tutte le volte che in Italia è stato tentato di fare un prodotto per i cosiddetti non lettori è stato sempre un colossale naufragio perché quelli che acquistano i quotidiani sembrano in qualche modo volere quel prodotto che al tempo stesso criticano quindi non può dato né soluzioni e cose di questo genere ma lenti la direzione che ha detto de Bortoli la direzione nella quale tutti quanti tentiamo faticosamente di avviarci ma a mio avviso con un passo più lento della realtà
E non c'è niente da fare la duna la poi anche carrozzare sportiva sempre ad una accentrata a fare fino a che non fai la punta finanche non fai la Punto è quello è è quello e questo è il tipo di di supposizioni chiedo io rispetto al prodotto giornale quotidiano
Franco impietoso la sua professione penso sia utile questo
Carne al problema investe il problema di uno che la politica la mette veramente in prima pagina sceglie spesso fatti di cronaca fatti che riguardano direttamente alla gente però magari altri problemi tutto quando metteva politiche poi come confrontarsi con la televisione che spesso gli ruba le aperture di cronaca
Ma se
Torniamo alla alla all'otto Ceccherini iniziale il mio problema non è un problema è una scelta editoriale
Temere la politica nella dimensione sul sul giornale della dimensione che si suppone risponda monosillabi perché se no faccio
Faccio appello troppo tempo che stavolta faccio velocissimo lui cosa diceva prima de Bortoli Pucci dove non abbiamo un'antenna quotidiana che ci guitti
Sulla sensibilità del pubblico siamo noi direttori che interpretiamo la sensibilità del pubblico quando tengo la politica in prima pagina la tengo quando interessa a me
Supponendo io di essere un cittadino medio elettore medio per certi versi dico di depravazione politica persino sopra la media io non ho fatto la politica romana ma ho fatto per quasi quattr'anni il corrispondente da Parigi dell'allora Giornale di Montanelli e ho fatto migliaia di pesi politici che non interessavano nemmeno ai francesi io credo perché la Polonia anni ottanta e quindi non non mille anni fa
E e se dovessi rifare oggi il corrispondente dall'estero farete le mostre del delle inchieste
Tale e altre cose il giorno delle elezioni fa le elezioni voi guardate abbiamo avuto in questi giorni
Il mio giornale rispetto agli altri qui presenti certamente tra virgolette estremizza la non scelta della politica per una questione appunto editoriale perché devo scimmiottare il Corriere della Sera
Su una piazza dove il Corriere l'iter costa mille cinque come me al più pagine fatto meglio compra colui o lo faccio un po'diverso ho non ho una ragione al mondo peraltro da capo no compriamo tutti la duna topo e c'era e con la Ducati invece mi dicono essere un'ottima macchina ora quindi voglio dire la scelta la scelte di dalla scelta editoriale nasce poi un'interpretazione singola non dimentichiamoci che è vero ha ragione Pucillo siamo ancora indietro rispetto al disinteresse
O al diverso interesse che alla gente per la politica
Ma abbiamo fatto anche noi ne passi avanti perché quando abbiamo iniziato noi che abbiamo più o meno un'età hanno analoga ormai ci avviamo ad essere ottantenni da quarantenni che eravamo e c'era non c'era la nota politica c'era il pastone politico io ricordi in sala stampa a Roma e in piazza San Silvestro il nostro allora
Già erano in questo gruppo ridicola romano che con la penna stilografica sommava dichiarazioni di agenzie erano i pezzi
Tutti i fatti e di d'altronde d'altro canto perché ognuno che perché veniva certo ecco a Bice colletto alto dato campeggiato mondo glielo portavano via perché il giornale dovrà chiudere e lui continuava a giungere d'altronde dato accanto e lo ritrovavano lì giorno dopo no
Quei continuava ad aggiungere quella era la politica sui giornali quindi grandi passi in avanti sono stati fatti
Credo che debbano essere ancora fatti nel senso non virtuale ma abbastanza sostanziale indicato da de Bortoli della politica delle cose
E credo che in questi giorni noi chiudo così lascia spazio alle domande o quello che vorrà il moderatore credo che noi abbiamo dato dati i giornali di lunedì mattina avevano tutti dei grossi fatti tipo l'arresto di contraerea
Ed altre vicende sportive o meno e avevano titoli piccolissimi sulla giornata elettorale i cui non era successo niente avevano semplicemente portato avevamo semplicemente votato
Chi doveva votare nel proprio comune o per la propria provincia ma fino a cinque anni fa quel giorno banale di voto sarebbe stata comunque l'apertura del giornale
Buona affluenza Carlo voto che nella tenuta banalità che comunque avrebbero costituito l'apertura del giornale abbiamo messo dei titoli che a due tre coloni credo che siamo sulla strada buona non perché mettere poca politica qui siamo a parlare di politica quindi se non ci credessi mo'
Le riforme cambiamo la struttura della vita del Paese o a quando l'azione di governo cambia la nostra vita dice di tutti i giorni quelle la politica da mettere sul giornale quella politica che tendenzialmente a mio avviso anche i giornali più politicizzati come ad esempio l'unità che un giornale tipicamente politico dovranno pian piano cominciare a mettere in prima grazie
Lo diceva anche del volto le pose più politica oggi la borsa della politica del di aprire una politica ma uno un rapidissimo giro di domande prima poi di passare la parola alle vostre domande
Però per de Bortoli è doppia
Come si difende dall'accusa di essere un giornale partito accusa che un tempo veniva fatta Repubblica giornale con i suoi sotto questo punto di vista due miliardi di risarcimento danni
Ma io credo che l'accusa
I giornali partito
C'è stata comunque indipendente da mente da chi la rivolta richieste è stata diretta assolutamente infondata non ci sono stati il partito ci sono stati giornali che hanno svolto un un'importantissima funzione che hanno espresso una loro opinione
Cuny
Esprimendo in maniera molto chiara e dichiarata
Altri esponendo con la propria insegna colpo per tradizione con la propria storia con la propria cultura l'orientamento che è dichiarato ugualmente dichiarati
Io devo dire che esiste un dal punto di vista della maturità democratica di questo Paese una serie di i giornali che stanno cercando
Fucile te ne sono stati molto chiari da questo punto di vista di trovare un nuovo modo di esprimersi e di rapportarsi con i lettori cercando di individuare delle linee di tendenza che per il momento sono sotto la superficie che probabilmente
Cerchiamo in qualche modo di di individuare anche perché questo è un Paese nel quale si legge molto poco
E se si legge molto poco non è colpa dei non lettori e probabilmente è colpa nostra che non riusciamo in qualche modo ad avvicinarci elettori a venderci per esempio il più possibile oltreché credibili anche qui faccio un esempio di cronaca
Tutte le vicende di mafia
Su dieci chiavi di lettura
Il pentito che si pente il pentito che non è pentito che accusa falsamente un altro sono tutte inchieste collegate io mi metto nei panni del povero lettore che cerca di capire
Abbiamo introdotto a volte dei riassunti delle cose nel cercare di spiegare di fissare un attimo l'attenzione ma sono storie complicatissimo
Tutte le vicende giudiziarie
Ecco noi abbiamo unità tale per esempio in cui abbiamo vissuto nel senso che c'eravamo quei giorni tutta la strategia della tensione dammi novecentosessantanove importuna se voi chiedeste
A noi di fare un riassunto dell'inchiesta di piazza Fontana probabilmente non saremmo in grado di dirvi a che punto siamo relatore professionale
Quindi è una realtà molto complessa descritto e nonostante questo i giornali di questo Paese sono adesso consentitemi di fare una piccola difese d'ufficio
Sono onesti aderenti ad una realtà complessa come quella del nostro Paese che si fanno anche carico di una serie di
Di problemi che guardano anche avanti per esempio la scelta operista regionali italiani è stata una scelta assolutamente avveduta che affonda negli anni precedenti ancora prima che i nostri proprietari ci convincessimo per esempio questa forse grazie
I proprietari dei giornali sono stati fino a poco tempo fa contro la scelta aperturista cosa che invece giornali come la Repubblica il Corriere io Tiffi dopo è volto a questa specie non totale il paragone con la stampa anglosassone voi guardate guardare anche la stampa anglosassone non quality paper ma quella un po'più popolare e vedrete che c'è tutta
O se non vi riconoscete fosse era leggibile e godibile venderanno milioni e milioni di copie ma certamente non è più il Times che mobile
A vedere a leggere ad agitare come quanto invece alla vicenda tale dei D'Alema consentitemi di non fargli una storia perché se no andiamo avanti cioè esatto
Il box fino all'epoca Siino è questo nel senso che vi è un
Il giudizio professionale presso l'ordine dei giornalisti che ha una un ricorso
Promossa dall'onorevole D'Alema che verrà discussa al prossimo tredici ottobre grazie vedremo
Vedremo come come andrà a finire grosse puntate non chiedo Pucillo se ha mai avuto paura di essere denunciato da D'Alema anche perché è da poco direttore dell'Unità
Ed è stato un momento difficile perché ha
Comincia proprio con il congresso del del PDS cui astrale stavo io facile poi anche chiederlo nel senso che per vent'anni ho trattato D'Alema facendo cassa altra cosa qui quindi non non so può darsi di no non non lo escludo manovre di rianimazione non c'è una curiosità invece sola ti volevo chiedere soltanto questo ieri una ragazza ha fatto una domanda e ha detto ha chiesto a i direttori direttore mandami quella intervistarmi
Al ha ricevuto una nastri una una spiega di no non è vero non è vero
Ne è assolutamente dell'OSCE hanno ragione è assolutamente vero dipende dal direttore ho avuto la fortuna di conoscere finora soltanto direttori che hanno detto di no
Però la richiesta fasi possono avere dei direttori che dicono di sì si possono avere dei direttori che dicono di no in venti secondi questa storia della libertà hanno libertà
Io su questo ha un'idea precisa molto netta e quindi forse un po'tranchant
Se uno vuole fare
Una sterminata carriera
Soprattutto essere
Ma se uno non vuole fare una sterminata carriera in istituzioni pubbliche o semi pubbliche il giornalista è sostanzialmente libero ed è al riparo contrattualmente da qualunque tipo di pressione gode di un salario medio alto che talvolta più che alto e quindi la misura della sua libertà e della sua indipendenza se la trova dentro se stesso
Non ci sono vittime del potere se non consenzienti in linea di massima
Questo rispetto a
Grazie siamo veramente
Ora capisco ce l'aveva cominciamo se Vernetti con le domande dei ragazzi ovviamente perché rivolte anche a canne altrimenti altrimenti te le faccio una io per ultimo
Allora il primo è Luigi Da Costa altra casella questa non è rapidissimo comunque abbastanza devo andare al dottor lucido
Dicevo esso sono ormai tre anni nonché Progetto città inizia fu quest'attività rapidamente
Organizzato un ciclo di incontri chi ha ormai tagliato voi il traguardo dei venti appuntamenti quale hanno partecipato anche il personaggio di tali fondamentalmente del calibro di Violante e Mancino Fini Romiti era ed altri
Va inoltre organizza anche nell'ottobre scorso in corso storico al quale hanno partecipato senz'altro dei maggiori esponenti di dei primi cinquanta nella storia repubblicana dalla dalla Iotti era Andreotti
Ecco a questo proposito e concludevo volevo chiedere questo e per quale motivo il suo giornale non ci ha mai venga riservato lo spazio per le nostre iniziative
E e non le sembra fuori anche un po'un controsenso rispetto la sua affermazione che l'unità al giornale Roberto
Che sta
Sto per chiudere la così chiede
Tutti però leda rotti però come preferisce estenderei al tu tentando un avevano facendo un peccato di giovanilismo da parte mia ma comunque alle le posso dare tre tipi di risposte una diciamo così diplomatica fattuale
Io faccio il direttore dell'Unità da quattro mesi lei è partito da tre anni fa le darò una risposta di ordine come dire sì invita qualcuno che ha una certa rilevanza trovasse spazio sui giornali di Perseo è solo per questo i giornali somiglierebbe nero per spessore all'elenco telefonico
Le darà una risposta sostanziale la mia presenza qui vuol dire che l'attenzione verso quello che fate e fin troppo testimoniate e la sua richiesta fatta in questi termini identifica politicamente e come aria questa iniziativa suppone che l'Unità non dia spazio a questa iniziativa sulla base della sua auto implicazione politica di queste iniziative quindi l'errore suo e non dell'organo di stampa
La al primo decreto Monti avevano applaudito adesso abitava in crescendo Angelica Bella
Domande Rivalta cane palloni prevede la logica di mercato esposta davanti al ciglio vorrei sapere come ha fatto il Resto del Carlino dove lei andrà e dov'è credo che se anche è cresciuta notoriamente di destra a rimanere il primo giornale indiscussa in una città come Bologna
Non c'è bisogno di scollinare oltre Roncobilaccio basta restare in Toscana
Che è molto liberale non è mai stata e che ha sempre avuto un giornale
Assolutamente di stampo liberale
E il problema a mio avviso il seguente che Villetti e un'informazione e il lettore pensa a quello che gli pare a lui nel senso che
E credo che sia voglio dire un dimostrazione di di di grande civiltà reciproca e il fatto che nelle regioni più a corse d'Italia questa a qualche chiazza persino bianca rispetto all'Emilia che invece l'ha mai è una specie di Parco degli Abruzzi del
Pd al sisma rimasto partecipi muflone dell'Italia che c'era e è molto bello in fondo che abbia un giornale che è sempre stato civilmente vitale tranne spie qualche piccola caduta
In qualche in qualche momento della sua vita e un pubblico civilmente di sinistra
Tra cui il giornale fa il giornale nel senso che scrive quello che pensa e continua a farlo nonostante il lettore sia diverso da lui aggiungo una cosa e chiudo
Io ho la netta sensazione se che se i giornali come questi di storica ritarare Carlino Nazione potrei citarne tanti altri Gazzettino e il Corriere
Cambiassero Area di pensiero per ingraziarsi il pubblico prevalente delle zone in cui abitano venderebbero di meno di quello che vendono
Attualmente perché ognuno perderebbe il giornale in quel caso perderebbe la sua identità il gioco sta in piedi perché ognuno sa che faccia cui Enrico martedì diceva che mangiava di bambini li picchiavano
E poi dopo soli dice arrivano neppure sapeva che cosa leggeva se leggeva Mattei che diceva che no erano anche calvinisti comunisti però nove riguardano come quelli che guardano fede se un giorno fede dice che Berlusconi non è alto biondo e con gli occhi azzurri bensì piccole produttore non capiscono più niente come se fucile lo dicesse che D'Alema non sa andare in barca no ognuno deve fare il suo gioco il il Carlino
Credo che torni con intenzioni bellicose a Bologna cioè non era senza peli sulla lingua
La prossima
Buona sera in parte un poveraccio ha risposto a questa domanda comunque dicevo
Ho capito che gli italiani sono per la maggior parte un popolo di non lettori di giornale alla domanda questa qua come direttori di testate importanti
Quale sono le vostre le vostre indicazioni dal punto di vista del marketing del mercato
Così una domanda provocatoria sarà secondo voi un rubati addicendo pochi clienti un po'direttori oppure ci sarà la voglia di non arrendersi e diretti questi quaranta milioni di lettori si possono anche far leggere
Il giornale grazie
Lei ha usato il termine lettori e clienti non a caso credo che poi
Fra l'inizio del cliente sia anche giuste appropriata nel senso che saranno sempre più esigenti invocando un rapporto più interattivo con il nuovo giornale non a caso per esempio Repubblica fatto una buonissima iniziativa è quella di creare un club dei lettori che è stata una un'ottima un'ottima scelta l'ambizione di tutti è quella di allargare questa che rilettura tra l'altro dove sono nati nuovi giornali generalmente abbiamo assistito sia qualche pepita per esempio dei giornali l'iter in quella zona ma
Avvenuta entro Sister quindi équipe quando poi quella voce mette chiaramente sono lettori che non si redistribuiscono repertati sopravvivono questo per dire che tutte le voci che danno difese
Più ce ne saranno meglio meglio sarà quindi credo che un po'di concorrenza non faccia male ma in qualche modo offra tutte le mattine speriamo in punti di vendita un po'più diffusi non soltanto nelle nelle edicole offre al lettore una serie di di strumenti speriamo devo in futuro diversi tra loro
Che possono guardare anche magari era soltanto ad alcuni degli interessi
E i lettori clienti
In questa terza molto elevato sa qual è il problema di fondo e che comunque il nostro è un settore dove c'è comunico Poglio di fondo editoriale spesso cioè una corporazione molto forte con tutti i difetti su questo credo che qualche ragione ce l'abbia D'Alema
Se si confessò
Ecco da questo punto di vista credo che tra l'altro cosa abbiamo abbiamo poi una corporazione sul punto vendita che quella degli edicolanti
E tutto questo mentre il mondo si globalizzati cadono le barriere succedono le cose straordinarie noi che stiamo in questo nostro piccolo mondo antico alla
Guardare delle piccole percezioni che possono essere di quel pan cambiamenti credo che fra qualche anno forse anche abbastanza presto
Paolo Giannini
Un flash
Ma
Buonasera e io avrei no
Poi ecco aveva da chiedere se
La libertà di stampa e c'è in Italia all'imbarco punto da lasciare quotidiani non si liberi come lo è stato a suo tempo io ho scritto Washington post computo del relativo perché non mi ricordo se ad averlo no che diede luogo lo scandalo Watergate
Gibilisco giornali italiani economicamente sono cose libri dal potere politico invece mi sento sempre cioè
Mezzo mezzo secondo le rispondo due modi innanzitutto volevo rassicurare l'interrogatorio di prima che pregherò la cronaca locale la Fiorentina dell'unità di dare qualche ma pregherò perché non esiste perché non esiste più il centralismo democratico i direttori pregano mica è che ordina perché poi non so fanno loro a parte questo che forse spesso non si sa ma a parte questo siamo siamo liberi di fare lo scandalo Watergate
Ma assolutamente sì
Perché lo scandalo Watergate in generale significa che vendiamo copie che facciamo il nostro dovere che l'editore è contento se ce lo no non facciamo altro dalla mattina alla sera che inventarci finti su di andare contro gli interessi strutturati non del governo non del partito ma diciamo dell'universo editoriale allora questa sarebbe una domanda più sottile e la risposta dovrebbe essere non negativa
Ma più articolata ma l'idea è che che qualcuno da Palazzo Chigi o da Arcore ci telefoni e ci dica non farlo ripeto come ho detto all'inizio in idea ingenua con idea banale magari trovarsi uno scandalo Watergate magari io trova perfino io che ha una collocazione di giornale estremamente collocato di sinistra perché per carità non è di partito me assolutamente di sinistra ed è in un arco di allo così via se trovo che un ministero non funzione e lo sottoscrivo domani mattina
Perché non c'è un perché Coni Ugo tutti Simone politico sociale quindi se troviamo Watergate io credo che non avrebbe nessuna difficoltà nel con vere della sera nel manifesto nell'unità nella nazione nel verso le ripeto qualche volta ce l'inventiamo si figure un po'ce li troviamo i
Diamo qui soltanto una parola che noi cercassimo innocente ora sapere a domani come aprono i vostri giornali il tema qual è il tema le notizie più importante
Ma dunque sembra la domanda pericolosa quella che ci rivolge perché essendo rimasti qua bloccati felicemente da voi no
Rischiamo di dire delle cose evaso dovuto aggiungere che Watergate qui due giornalisti che lo fece quella composta serve New York Times
Furono aiutati da una gola profonda no
Uno molto aiutati da una suora profondità non è cosa facile appunto noi rischiamo di capitale col mitomane perché quindi siamo spesso abbiamo questo rischio però furono molto aiutato a
Fu tra l'altro anche una dimostrazione di grande libertà gli ha strappato doc contro il potente allora supportati da editori pure ebbero poi il coraggio di di fare questa battaglia
Giustamente come diceva vino poi vediamo anche noi abbiamo delle proprietà dovremmo essere però
Se ci dovesse capitare una notizia editori credo che credo che riusciremo a dimostrare la nostra indipendenza
Ma i temi domani ce ne sono per cui prendete quello che vi diciamo con beneficio d'inventario naturalmente
Abbia fatto un editoriale sulla questione cattolica sono avesse negato alle chiese aperta nel Paese con
Con quello che è successo per l'appello del Papa
Vediamo
Disagio dei cattolici rispetto ad alcuni
Richiami chiesa nell'altro uniforme
Ci sono molte centrate non c'è una notizia economica anche molto importante che la vendita della SNIA la parte del della FIAT e poi chissà cosa è successo in sala successe allora di tutto
Domani avete per i giornali più a comprare almeno anche per vedere come come è andata allora chiudiamo qui rapidamente le siamo fuori tutti i tempi grazie ai nostri ospiti io non ci sarò ma ci sono anche altre