Pedofilia e Internet

Ed eccoci di nuovo in una violetta sono le dodici e sette minuti in seconda trasmissione del ciclo che occuperà tutto ottobre su questa tematica pedofilia Irvine permettere sono vogliono essere pressioni propedeutica a un convegno convegno che si terrà il giorno ventisette ottobre a Roma all'ex hotel Bologna vicino al Senato che la Repubblica praticamente che si trova esattamente in via di Santa Chiara
Cinque anzi proprio da questo convegno direi di partire anche questa settimana vediamo intanto come si sta sviluppando l'adesione degli ospiti ce ne parla più dettagliatamente Daniele Capezzone
Con quale siamo collegati in diretta alla mie buongiorno Rino buongiorno agli ascoltatori di radio radicale dunque collegamento rapidi
Fino per ricordare l'appuntamento del ventisette ottobre prossimo a Roma dalle nove e trenta presso l'ex hotel Bologna in via di Santa Chiara numero cinque
Per il convegno pedofilia internet vecchie ossessioni e nuove crociate
Hanno già assicurato la loro adesione ai tagli tanto Michele il professor De Rita il presidente dell'autorità per la protezione dei dati personali il professor Stefano Rodotà
Il componente dell'Autorità garante delle telecomunicazioni ingegnere Antonio Pilati parteciperanno molti giuristi tra i quali il professore seminare il professor Mandelli professor riferendo al professor Costanzo
Psicologi e psichiatri come il professor Carotenuto il professor Bresso dalla professoressa sulle poi e poi molti altri parlamentari tra cui Marco Taradash Vittorio miliardi e molti molti altri partecipanti con i quali mi scuso
Sui contenuti del convegno cosa dire agli ascoltatori di radio radicale sanno già tutto sapete che da molti mesi in atto in Italia una campagna
Mediatica e giudiziaria sui temi della pedofilia in generale della sessualità dei minori all'insegna della strategia della tensione una campagna di tipo
Emerge chiave rispetto a questa campagna noi vogliamo porci alcune domande
è possibile che quando si parla di pedofilia o comunque di vicende sessuali che riguardano minori
Signori dato fondamentale offerto dalle statistiche per cui il novantotto per cento delle violenze commesse nei confronti dei minori avvengono in famiglia nella scuola
O comunque addirittura in parrocchia negli ambienti che sono detti di formazione che sono sempre più a nostro avviso di deformazione di malformazione
è possibile che tutte le volte che si parla di questi temi ad esempio della sessualità dei minori quindi anche degli adolescenti il minore venga comunque presentato come uno oggetto di un rapporto sessuale e quindi si neghi
Quindi la consapevolezza e qui la responsabilità che in ogni altro campo della sua vita di relazione gli viene invece riconosciuto
è possibile che la campagna oscurantista in corso divenga il pretesto per commissariare internet per una campagna di caccia alle streghe rispetto a questo straordinario strumento di comunicazione
è possibile che tutto questo diventi il pretesto per introdurre anche in questo campo una legislazione proibizioni oscurantista che consegnerà nuovi settori di guadagno alla criminalità e riproporrà la sovrapposizione hanno in clinica
Sempre luminosa tra peccato e reato tra norma morale norma giuridica ecco queste sono le domande che noi vogliamo porre e vogliamo porci chiunque fosse interessato a queste domande e anche alle risposte
Che verranno date e invitato a partecipare al convegno ripeto l'appuntamento ventisette ottobre prossimo a Roma ex Hotel Bologna via di Santa Chiara numero cinque
E grazie a Daniele Capezzone noi siamo qui ma studio con tre dei partecipanti questo
Convegno Busoni Studio Uno in collegamento telefonico gratuito una Cinzia Caporale la conosciuti tutti si occupò di bioetica abbiamo di nuovo il professor Piero Lucchini medico
Psichiatra anch'io a vista infantile nonché consulente del tribunale e abbiamo in collegamento telefonico tra voce sarà noto ai nostri ascoltatori specie per quelli della fascia la mattina del professor Luigi De Marchi psicologo a a sua volta che interverrà a questo convegno ma un buon giorno a tutti i giorni
Allora io partirei proprio dal professor da Mark Hughes tra loro a Cinzia Caporale dunque fattore ricordare che l'apertura dei lavori alle ore nove e trenta alle conclusioni alle ore diciotto per questo convegno ripetiamo La ventisette di ottobre qui a Roma Sala ex Hotel Bologna fosse stato la Repubblica via di Santa Chiara
Numero cinque quindi dalle nove e trenta alle ore diciotto Gigi De Marchi cominciamo proprio da questo aspetto di questa differenza rispetto al considerare i minori in determinati ambiti occupandomi di bioetica ho notato che sempre di più si tende per quanto attiene al consenso informato a ritenere i minori capaci di dare una sorta di consenso si basa sempre di più
L'età in cui vengono ritenuti in grado di esprimere delle scelte delle opinioni rispetto ai trattamenti sanitari solo l'ambito della sessualità sembra un tabù faremo una un'area in cui il minore non esiste o non deve esistere cosa ne pensi
Ma penso che sia da una parte abbastanza deprimente dall'altra purtroppo è anche un problema conferma di certe i assoluti di certe analisi che come tutti sappiamo inizio Wilhelm Reich ancora negli anni trenta cioè qual era la tuttora il Piano che il nucleo dell'autoritarismo era annidato proprio nella morale sessuale tradizionale e devo dire che se anche certe interpretazioni estensive di RAI tre oggi si possono guardare
Con uno spirito critico maggiore questo assunto credo che abbia trovato conferme continui a trovare quotidiane confermo insomma non è un caso che è anche negli ambienti cosiddetti progressisti
Poi siano servi una un atteggiamento tendenzialmente se sua publico o comunque estremamente direi codardo e cristianamente conformista rispetto alla morale sessuale tradizionale e questo sicuramente ci pone il problema di fondo della pitch e psicologica di tanti atteggiamenti anche a livello ideologico culturale
Gigi lo chiamiamo questo anche al nostro ospite in studio Del Piero Lucchini un commento su questo
A me sembra sempre più che dovremmo considerare l'infanzia con una razza in via d'estinzione perché sempre più si parla di un'infanzia autogestita per tutti quelli che sono i suoi istinti e necessità
Se da un lato dobbiamo sottolineare la necessità di non reprimere quindi parlare del genitore della guida come dell'allenatore del bambino e quindi quello che sia in quello che essi mette nella posizione migliore per valorizzare ciò che di buono c'era il bambino ciò che necessità il bambino dall'altra dobbiamo dire che non dobbiamo creare delle situazioni a mio avviso come esperienza nel campo della psicoterapia
Ma anche come esperienza del tribunale di Roma creare delle situazioni di vuoto in cui scarichiamo responsabilità
E difficoltà di gestioni come anche per esempio nell'ambito della sessualità sul bambino per esempio mi pare che si faccia molta confusione tra sessualità compiuta e quella che potremmo considerare tenerezza occhi del bambino e passionalità dell'adulto
Quando un adulto con la sua personalità compiuta incontra un bambino stiamo parlando di una sperequazione di forze per cui indubbiamente dobbiamo porci l'interrogativo se quell'adulto nel proporre attività di un qualsiasi genere al bambino
Ne stia rispettando la personalità tanto più se entriamo nell'ambito della tenerezza
Nel scusate nell'ambito della sessualità perché per esempio se parliamo della tenerezza del bambino una bambina ad esempio di cinque o sei anni che si accoccola nel imbraccia sulle ginocchia
Di un adulto sta proponendo qualcosa di sessuale o sta chiedendo qualcosa che ancora non è ben determinato ma che potremmo in senso lato definire tenerezza e se l'adulto interpreta quel messaggio come troppo spesso avviene in molti processi anche di fronte al tribunale dei minori come un messaggio sessuale e quindi si sente autorizzato
A compiere quello che ha voglia di compiere quindi di avere attività sessuali complete con il bambino è giusto è sbagliato io credo che sempre più dovremmo definire quindi quest'ambito
Esiste una fascia d'età da tutelare con nostri interventi anche faticosi di guida o non esiste una fascia d'età da tutelare
Tutto il resto mi sembra troppo facile troppo semplice o troppo Trent semplicistico ecco io volevo ricordare prima di andare avanti
Una cosa faremo questo dibattito la prima parte della trasmissione quindi ancora per un quarto d'ora venti minuti circa poi gli stessi nostri ospiti risponde alle domande dei nostri ascoltatori quindi stare pronti potrete intervenire in diretto a qui sulla dura ricade con le regoli sempre quaranta secondi e lo zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno a partire dal dalle dodici e trenta circa
Luigi De Marchi e la presero chi parlava di una fascia di età da tutelare delle leggi naturalmente devono apre vedere dei limiti così che si riferiscono
Così a un giorno prima un giorno dopo rispetto ai diciotto anni ho rispetto ad altre fasce di età però mi pare che questa campagna stesso forbita di cui parlavi tu
è molto generica ed estesa a tutta la fascia diciamo dell'infanzia e dell'adolescenza e mi sembra che i limiti siano un po'troppo estesi e inoltre da un punto di vista psicologico questa campagna un po'ossessionante sulla pedofilia in alcuni casi non potrebbe in qualche modo attivare insomma tirar fuori dei fatti al fuori agli in ma al gli adolescenti ma sull'aiuto ai bambini delle paure inesistenti voglio dire
La pedofilia così sbandierata ovunque non potrebbe suscitare l'effetto contrario una diffidenza diffusa e generalizzata dell'infanzia
Ma sicuramente sì sicuramente tenta
Io ero un pochino rimasto in fondo sarà questa domanda retorica possibile che i signori che il novantotto per cento delle attività pedofilo e si svolge nell'ambito della famiglia
Forse le conoscenze diresse se il bambino e quindi anche perché no nella parrocchia negli ambienti clericali sappiamo bene quanto siano diffuse proprio negli ambienti Fleres caliche oggi si impegnano queste pratiche ecco io credo che e quando il professor Lucchini dice che bisogna tutelare una fascia poi vedremo se vedi che io son d'accordo concreti quello che ci vuole tutto la tutelare comicamente tesa perché il minore
Diventa soltanto il diciassettenne a questo punto diventano code e proteste si parlava di personalità computer perché dieta era un aldilà dei suoi poi il problema di fondo è tutelare come perché se noi
Ci limitiamo a tutelare con un pattugliamento stradale che non ci siano signori che aprono e chiudono l'impermeabile davanti alle scuole
Dice ci rendiamo complici di una situazione che tutt'altra cioè in altre parole tenuta che ancora cinquant'anni fa veramente quarantacinque insetto di civiltà perché fu il mio primo libro io chiedevo che all'ispettorato del lavoro
Già allora del resto troppo ficcanaso che imponeva multe rovinose anche per piccole violazioni della legge sul lavoro nessuno ha dette finora affiancato l'ispettorato della famiglia e io aggiungerei della parrocchia cioè in altre parole noi assolviamo aprioristicamente quelle che tu Cinzia Caporale giustamente invecchi come le matrici fondamentali del fenomeno quindi siamo d'accordo sul tutelare mai ma bisogna studiare forme di tutela
Venti verte da quelle che vengono ventilate per esempio via internet
La tutela deve entrare nelle famiglie naturalmente come necessaria discrezione ma con una profonda capillarità poi discuteremo anche delle famose fasce d'età
Piero Lucchini alcuni ascoltatori ieri non breve filo diretto sulla bioetica peraltro sono entrati nel merito dei pedofili è interrata
A dimostrazione del fatto che è un argomento davvero rilevante che questa proposta politica della partito radicale questa proposte anche questa provocazione politica del partito radicale ha colto nel segno davvero importante in questo momento parlare di questi a spetti dicevo gli ascoltatori entrano nel merito della pedofilia nel senso più estremo se proprio dell'abuso della violenza sessuale di un adulto compiuto davvero adulto nei confronti di un bimbo
Piccolissimo ma davvero parliamo di questo quando parliamo di questa legge di questo argomenta voglio dire e non è proprio tagliare con l'accetta un argomento che invece si presta a un dibattito un po'più sereno
Ci sono fasce d'età che davvero non dovrebbero rientrare in questo discorso io credo che il partito radicale abbia fatto grandi battaglie però in questo forse stia commettendo un grosso errore perché sta mettendo insieme due componenti uno il discorso di internet
Quindi le potenzialità di un meraviglioso o terribile mezzo di comunicazione dovremmo imparare a gestirlo l'altro quello della pedofilia nella confusione di difesa tra mezzo e e e degli azione sessuale io credo che non si stia facendo un favore né all'internet né alla legge che ne è uscita né alla legge sulla pedofilia
Mi all'infanzia io credo che prima di tutto dovremmo stabilire dei parametri di riferimento chiare per esempio l'adulto ha una responsabilità nei confronti del minore
Oh sì o no in questo dovremmo prendere una posizione chiara se ha una responsabilità si deve far carico di tutto quello che compete alla accudire
Diciamo personalità non ancora compiuta per non entrare nella determinazione di età troppo credo che il problema sia appunto nel merito di come accudire mi pare che la prima parte della domanda sia un po'retorica nel senso che è evidente che l'adulto ha una responsabilità nel non è così evidente perché tutto quello che ne stiamo discutendo negli ultimi anni
Va nella direzione di togliere responsabilità l'adulto e allora mi viene la domanda ma in questa società
E l'adulto il bambino che non vuole responsabilità o il bambino quello che deve farlo adulte assumersi tutta forza sicuramente diverso viceversa non di togliere responsabilità adulto ma di aggiungere
Come dire capacità responsabilità e libertà al bambino forse andrebbe letta in casa altrui in questa io credo che questa della libertà del bambino sia la più grossa presa in giro che ne stiamo fornendo al bambino presa in giro perché e il bambino che chiede una guida è il bambino che dice io non so gestire aggressività e sessualità insegnata mi come farlo per vivere bene all'interno di una società di una generica società la più democratica del mondo ha bisogno di stabilire regole minime di convivenza
Quello che noi non stiamo facendo e fornire regole minime di convivenza
Vorrei ricordare in conseguenza di questo strettamente collegato come hanno dimostrato molti studi l'aumento delle bande giovanili l'anno in cui si gestisce una violenza estrema ma si gestisce in conseguenza del bisogno del bambino e poi dell'adolescente
Di avere dei riferimenti
Di aver un una sua collocazione all'interno di una scala gerarchica che gli sia chiara tuttavia l'ambito della sessualità resta sempre come dire la calamita irresistibile per esercitare questa responsabilità e l'auto il bambino ma ti vorrei portare su
Un'altra questione paletti diamo anche Gigi ne manchi tu dicevi lo so per ora è una cosa tu stai parlando di sessualità in termini adulti se parliamo di bambino dobbiamo parlare della sessualità nell'ambito della sua del suo livello di maturazione naturalmente non era diverso otto anni linea sedici questa onorevole audio vorrei ricordare che molte delle violenze avvengono su bambini che hanno quattro cinque anni
Quindi stiamo parlando di un estremo ancora più pesanti ma questo avrebbe come dire puntualizzato meglio e dal punto di vista legislativo e soprattutto nel linguaggio che viene usato per esempio il linguaggio mediatico radici voti volevo portare su quell'altro aspetto che dicevi quello di mescolare la questione interrata rispetto alla questione della pedofilia
In questi giorni stiamo assistendo ad un curioso altro fenomeno che è quello della internet della vendita di organi provenienti da Paesi del Terzo Mondo senza entrare nel merito ovviamente la questione nei dettagli però ecco c'è di nuovo un uso diciamo si evocano questi fantasmi della venga agli organi per carità assolutamente questione rilevante ma come dicevo non è argomento di oggi
In un altro modo per demonizzare internet come Giovanni Berlinguer puntualizza sull'Unità qualche giorno fa anzi grazie ad internet che è venuta fuori
Questa questione se non fosse stato per internet forse non avremo mai scoperto questo traffico di organi quindi internet e l'ha vista in senso positivo e non negativo in questo in questo caso ma dicevo rispetto ai trapianti ma rispetto anche la fecondazione assistita ed altre questioni invece se ne fa mediaticamente proprio questo uso come dire promiscuo cioè si cerca di colpire la rete la Rete evocando delle illegalità
Gigantesche ma non solo si usa il discorso della Rete verso la quale diamo una sorta di diffidenza come dire spontanea perché in qualche modo progresso qualcosa di nuovo di non ben conosciuto di apparentemente senza regole o di Grande Fratello
Grande Fratello senz'altro quindi questa sorte diffidenza spontanea per andare invece a voler controllare in modo autoritario voler accelerare delle leggi a cercare delle leggi repressive eccetera eccetera quindi si usa questa diffidenza verso la Rete in realtà per andare a colpire in questi argomenti adesso perché è caduto il governo altrimenti avremmo avuto una legge sui trapianti
Licenziata a tempo di record grazie a questa campagna su questa linea organi in internet sulla fecondazione assistita ricordo
Su una banca del seme americana in internet e per la quale poi dopo si è poco
Di fare delle banche del seme soltanto pubbliche e cioè questa specularità di campagna su internet e sulla pedofilia in realtà invece davvero un punto politico rilevante si usa la campagna sulla pedofilia
Si usano argomenti delicati come fecondazione assistita e trapianti per colpire la Rete ma è anche vero che si usa una certa diffidenza dei problemi rispetto alla Rete A Rete apparentemente non regolata
Per andare per citare un controllo più turritani più pressante su alcuni ambiti individuali personali dell'esistenza
La partire da una cosa che ha detto di marche che condivideva il fatto di stabilire dei centri di controllo in ogni ambito non è giusto che non si controlli la famiglia non è giusto che non si controlli la parrocchia
Detto questo voglio arrivare a quello che ti accennavo prima io credo che la grossa responsabilità di tutto quello che sta accadendo è anche di chi fa confusione tra vari elementi se continuiamo a parlare di al sullo stesso piano internet e pedofilia io dico condanniamo
Però se parliamo di internet come mezzo e pedofilia come deviazione sessuale
Contro cui tutelare l'infanzia allora dico bene stabiliamo delle regole e quanto mai liberi per internet ma quanto mai chiare per la pedofilia
Qui si mette tutto sullo stesso piano nel gran calderone della nuova società in cui nulla valore e tutto è uguale a a a tutto il resto bene io sentire brevemente dei marchi e poi diamo subito la linea agli ascoltatori di marchi su qua io quello che volevo capire che
Condivido le preoccupazioni di Cinzia Caporale cioè chiaro che lenta di ossessiva che ci è dato alternativi internet rispetto al problema
Va be'la sessualità è rivelatore chiara cioè chi vuole colpire uno dei pochissimi strumenti di comunicazione e di informazione che sporge al vero grande fratello che appunto una follia sono le forze stataliste in particolare quelle Catto comunista e ma non non noi cerchiamo poi di non vedere quanto anche l'opposizione Bertolo
Io abbastanza analoga in minuto nella sua concezione dell'informazione
Quindi io credo che ci stia questo intento etnie del resto ossia inevitabile data alla mentalità celeste
Che governa questa concezione dell'informazione
Prodi detta democratica questo Paese chiedi democratico è sempre meno quindi c'è da difendere sicuramente questo strumento l'informazione
E poi torniamo al problema di partenza cioè non si capisce perché tutto sia focalizzato sul due per cento Petronio della problematica che tocchi la quindi e concreto che anche in questo senso bisogna difendere una libertà per i giovani perché è ora di finirla di definire eternamente minori e quali minorati
Dei ragazzi degli adolescenti che poi vengono chiamati a rispondere invece a livello di traffico di droga o ingegneri di criminalità più o meno come degli adulti ha invece quando si tratta di sessualità l'incontro limitiamo nell'asilo infantile ancora una volta secondo me qui dobbiamo cercare di capire quali sono i meccanismi all'opera
Il sicuramente io credo che c'è la questione
Come tumulto ed in particolare molti genitori vedono la sessualità dei loro figli
Le dodici e trenta radio radicale in studio Piero Occhini Dino Marafioti Cinzia Caporale in collegamento
Gigi De Marchi parliamo di pedofilia internet vecchie ossessioni e nuove crociate la campagna davvero importante della partito radicale che come diciamo coglie nel segno molto interesse su questo il convegno si terrà a Roma il ventisette di ottobre prossimo
Nella sala dell'ex Hotel Bologna preso senatoriali pubblica via di Santa Chiara numero cinque l'intera giornata di lavori
Speriamo di incontrare in molti anche degli ascoltatori che intervengono tanto volentieri in questa trasmissioni apertura dei lavori alle ore nove e trenta conclusioni alle ore diciotto la prima telefonata inattesa da Milano
Buongiorno sono Stefano trent'anni che hanno dominato insoluto tutti in particolare il professor del martire al quale vorrei chiedere una piccola riflessione su un problema più ampio di come il problema dei mass media soprattutto dalla stampa di sinistra
Perché recentemente io sono rimasto esterrefatto di fronte a un servizio apparso surrogato settimanale di sinistra
Dove i giornalisti al posto della penna tipo non era usato il turibolo per la centrale questi gli agenti di polizia che navigando in internet scadranno nel carattere dei cosiddetti Guardiola guardoni informatici ora un po'di senso critico penso che ce l'abbiano tutti quindi
Come quelle e quello che ritiene veramente De Marchi subito chiamato in causa Repin vecchi purtroppo io qui vedo nemmeno prima dimostrazione
Quello questo clericalismo tortuoso della nostra stampa perché è facile Cheney forse per la tradizione archivista c'è la tendenza sempre a dir male dei vertici ebbene della base
Milioni il corpo sociale ma in realtà noi dobbiamo prendere atto che proprio a livello di giornalismo troppe spione giornalistica
è andata avanti in Italia una cancrena conformista che ha intaccato non solo i perché ci ma anche i quadri media il sottobosco quindi credo che abbia molto ragione credo ascoltatore quando dice è stato impressionante sentire come tutti i giornalisti incerta panettoni pioppi
Si diceva non nemici dei guardoni e rischiano di essere loro i guardoni comunque che dietro a tutto questo secondo me è anche la grave responsabilità delle forze laiche
Cioè c'è chiama abbiamo assistito in Italia un disarmo generale della il cinismo inutile eternamente imputare dare la colpa alla al greco Vaticano certo che il bieco vaticano ha svolto la sua relazione con la consueta efficienza
Ma però amplia questa invadenza vaticana
Perché data alcuna complicità addirittura ho certamente la la diretta della maggior parte dei nostri uomini politici laici mai più i laici è diventata quasi una colpa quasi una vergogna
Chiunque si dice che vive non bisogna è laico subito che recano Anna non dobbiamo alzare gli antichi steccati quando la cultura Vaticano dice che i laici sono la cultura della morte
Dai non è lo stesso Tatò qual è la linea Maginot ma meglio ancora se la linea Sigfrido perché aggressiva e distruttiva
Bene continuiamo con le telefonate allo zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno a come carri continuiamo con questa linea cioè quella di specificare a chi invece i nostri ospiti si fa la domanda così facciamo prima a Bologna pronto
Pronta sì buongiorno buon giorno mi chiamo banco sei Branca cinque anni sono perdono appello
Volevo puntualizzare una cosa allora due cose trema punto evolute Tordino è un malato o un criminale perché per la legge non si è ben capito cioè nel senso che tutti lo considerano un cravatta un deviato
Un persona Ca'delle turbe però a livello legislativo viene trattato come un criminale
Se è un lavato non deve andare in galera perché deve essere curato se invece un criminale letta riparlare che uno è un po'deviato perché alla galera non serve a nulla
Secondo nella nuova legge che hanno fatto sulla pedofilia ma scaduto il tempo di quaranta secondi come nel quartiere Occhini
Allora sicuramente sulla pedofilia messa tra le deviazioni sessuali qual è il problema e qual è l'impotenza delle istituzioni pubbliche
Il problema è legata al fatto che la pedofilia è una delle deviazioni sessuali più difficili da curare proprio perché fa riferimento a un piacere immediato molti dei pedofili che ho avuto in terapia nella risposta ma perché dovrei curarmi
Visto che il massimo del mio piacere lo raggiungo così
Come dire che quindi ogni tentativo di cura veniva attuato semplicemente perché su costrizione di diciamo per cercare un vantaggioso costrizione di di una qualche autorità giudiziaria
Io me permetterebbero di contestare anche la percentuale che era stata data prima tanto per legarmi a quello che ha detto De Marchi di non diventare tutti conformisti
Ma chi l'ha detto che soltanto il due per cento di violenza sull'infanzia e viene prodotta da estranei quella il dato generale forse quello non non legato analisi approfondite ma noi abbiamo un centro nazionale documentazione analisi sull'infanzia e adolescenza tra parentesi foraggiato dal nostro
Consiglio dei ministri che produce dei lavori ottimi splendidi direi che sono andata a prendere
Un'analisi del delle ultime situazioni di abusi sull'infanzia degli ultimi dieci anni ecco negli ultimi dieci anni è proprio il dato esplicito
E l'analisi è fatta su tre città apre su tre tribunali principale minano Napoli il Veneto noi abbiamo che la violenza prodotta da estranei quindi il pedofilo classico su bambini
E del trenta per cento su tutti i reati di abuso a Milano del diciannove per cento a Napoli
E del quarantaquattro per cento a nel Veneto ora quindi stiamo parlando una cosa minima a parte che dal mio punto di vista anche se fosse semplicemente il due per cento l'infanzia merita queste altre
Ma a me sembra che sia molto di più per lo meno il centro nazionale di documentazione analisi dice così
Io vorrei però personalmente rispondere a questo dato in realtà che non solo tenderò a smontare ma addirittura a riversare emessa contro questo discorso cioè mi pare assolutamente evidente auto è evidente che i casi che giungono ai tribunali sono naturalmente riferiti a casi di pedofilia extra come dire familiari o ambiente
Intorno al minore no perché abbiamo i dati anche sul padre sul patrigno venisse diciamo almeno ventitré per cento con risorse in base tutto quello che giunge in un tribunale preferibilmente giunge un tribunale perché non c'è quel clima di omertà
La difesa verso l'estraneo l'altro colui che appunto non si conosce molto più facile rispetto ad ammettere anche da parte di vittime genitori che hanno avuto una minori ti mandi un abuso ma che comunque nella cerchia di amicizie in un ambiente familiare nel palazzo od altro
Rispetto che fare una denuncia verso un ignoto un un completo estraneo quindi mi pare che addirittura si possa capovolgere questo dato dicendo che il due per cento probabilmente invece sovrastimato
Rispetto perché chiunque subisce un abuso da un perfetto estraneo da internet
Da una condizione di totale estraneità più facilmente lo denuncia rispetto ai casi in famiglia quindi semmai anni prevede di ricavare mi permetti di Lionello chiamare quel novantotto per cento che magari diventa novantanove
Rapidamente l'abbiamo inattesa da Roma va bene vorrei poterti rapidissimamente su due fatti uno sulla su quella che è l'attività in un tribunale le segnalazioni in linea di massima arrivano
Da
Osservazioni sul cambiamento di comportamento del minore mi piacerebbe da un attimo dare ai nostri ascoltatori di legare la segnalazione di assistenti socio
L'insegnante Maria Simonelli ambito diciamo di amarla devi fare come assistente sociale non ha a che fare con i nostri bambini normalmente voglio dire
La a rimanere all'insegnante di Honiara l'insegna nella geniale dei cambiamenti cambiamenti di comportamento
E
L'assistente sociale fa una prima indagine su questo si costruisce tutto il resto
E tutto queste segnalazioni vengono perché ci sono dei cambiamenti imponenti recenti del comportamento per esempio scomparsa dei Giochi abituali pianta senza ragione tristezza cattivo rendimento scolastico improvviso disinteresse per la scuola
Rifiuto di rientrare a scaccato ha paura di andare a dormire rifiutò di spogliarsi poco però rifiuto per esempio di tornare a casa certo non indica che il bambino è stato ha subito un abuso per esempio per strada o attraverso internet prendiamo imprese da Roma poi replichi inattesa da Roma prego pronto
Buongiorno tuffi dunque per cui nudi dati giuridici su una nuova legge sulla sulla prostituzione dunque la detenzione di materiale pornografico e punito con la reclusione fino a tre anni non c'è neanche adotta mirato che minimo come per la rifiuta Centi
è punito fino a cinque da uno a cinque anni di la badate bene pura di attribuzione di nutrirli finalizzate all'adescamento non capisce quell'orientamento informatori dal diritto penale costituire l'atteggiamento interiore si punisce l'intenzione arretro colloqui detrarsi punisce il titolare appunto il preventiva di polizia
Molte riserve su Concetto diretti delle scuole perché ci sono troppi moralità natura interiore dei marchi su questo nessuno dunque mi pare che queste l'ascoltatore di Bologna e quello di Roma
Fanno diciamo focalizzarlo su uno stesso fondamentale problema cioè la da un lato la estrema sospetti colta e la estrema contrasti storiche sta oggi vigente in materia di individuazione
Della natura della pedofilia se cioè si tratta di una attività patologica oggi un'attività criminale cosa tra l'altro sempre molto difficile sa distinguere a livello di di Psichiatria legale eccetera eccetera ma della seconda ieri secondo intervento invece implicitamente
E la risposta è stata data in termini ossessivamente persecutori che intimidatori insomma
In ogni Paese che ci piace democratico punire con tre anni di reclusione chi viene trovato cospetto dei materiale
Scritto fotografico o comunque illustrativo di tutto illegale in ippica creare veramente una un gravissimo precedente
Perché possiamo a questo punto dire che la nostra libertà
Non è più totale quando si tratta invece il fenomeno in che nulla hanno a che fare con il comportamento la legge può punire comportamenti ma non può punire l'opinione o il pensiero eccetto che invece si sta facendo con questo progetto di legge indica lo trovo molto grave
Detto questo LuFisto però a ripetere quello che dicevo all'inizio anch'io sono d'accordo con Ron Freeman che si devono trovare alcune forme di controllo molto discreto
Per riuscire a individuare questi fenomeni per quello che riguarda comunque il problema posto dal primo ascoltatore quello di Bologna il pedofilo è un malato o è un criminale una scelta sua interrogazione era abbastanza ironica mi sembra anch'io sono d'accordo che su questo tema non c'è assolutamente chiarezza
Da un punto di vista personale mio umano io credo che effettivamente quando nel Santo della testualità infine si arriva a una sopraffazione delle possibilità psicologiche o anche delle possibilità naturalmente psichiche
Quindi un altro essere umano beh un piano in tre tenta di un situazione pare al criminale ma ancora una volta vorrei domandare
Quanto è facile definire tutto questo perché credete veramente che sei mille attività sessuali adulte nordici stia molto spesso un profondissimo squilibrio tra una persona e l'altra sia in termini di potere a tutti i livelli finanziario politico etc etc e ecologico
Quindi secondo me noi ci stiamo addentrando in un campo estremamente delicato dove l'ultima cosa che si dovrebbe fare e sputare leggi e ordinanze come chi tentava di fare
Bene se riusciamo a stringere i tempi della risposto spot ospitiamo chiudo chiudo mamme Cagliari pronto evocare che era mondo allora per me internet è un mezzo efficacemente o meglio perché il coltello posso usarlo per pagarne cane come per uccidere
Però mi sembra che la popolazione del due mila il genere umano dovrebbe che cosa ne osservare comportamento sessuale degli animali perché lui e che le ha fatte non esiste la violenza sessuale contro le femmine contro i cuccioli quindi perché è forte perché male informata scusami ma credo sia male informata
Una delle primi segnali di dominio sull'altre proprio la violenza sessuale facciamo regolare secondo e Mario Pepe nei tempi e nei principali pannolino contro i cuccioli che io sappia
Esame è infestata criminali beata lei pensa dagli adulti passo e per peritonite da occhi ecco
Ecco interessante interessante la criminalizzazione del sesso come ecco volevo ripartire però al contrario noi osserviamo un danno nei minori che hanno subito a sparare abuso da parte di incestuosi quindi all'interno della famiglia o da parte di pedofili sicuramente sì
Vorrei ricordare che la catena della violenza
Quella per cui si tramandano dei comportamenti di abuso passa attraverso proprio questa questo rituale iniziale ho subìto violenza violenterò
Sono stato violentato violenterò allora se è così noi dobbiamo rompere la catena e allora chiedo al partito radicale cavolo ma perché non prende da una posizione chiara
Volete difendere interamente difendete la ma allora prende da una posizione chiara anche sulla pedofilia e allora faccia te Cinzia una domanda
Chiaramente da allargare tutti gli altri pedofilia deviazione sessuale
O che cosa e comunque dobbiamo tutelare l'infanzia sì o no
Sì adesso ne disputò ma inattesa la Roma pronta i Pronto buongiorno ma io ho detto già ieri sera e che a mio avviso in favore dei figli al secondo minuto strumentale internet che non corre proprio alcun rischio
E dietro la distinzione altrettanto strumentale fra dentro e fuori le famiglie perché è chiaro che il terapeuta grigliata Polito come quello fuori della famiglia ed è una distinzione Hunyadi fa delle vittime che fanno i radicali perché positivi o materie Aneri pornografico per bambini che nettamente il primo comma Minini pochi mesi chi lo produce
Per cui chi lo possiede non sarebbe colpevole di nulla ma io credo che la legge della domanda e dell'offerta è molto chiara si faccia passare un messaggio che io trovo inquietante fastidioso e cioè che per doping il fondo non sia tanto brutto grazie sì De Marchi
Qui dunque ripeto più o meno quello che avevo detto aggiungendo
Ho solo raccolto ecco Palmiotta re ieri quello che noi radicali con me tali poi del resto io credo ogni persona sinceramente democratica deve avere il coraggio di tigre di sostenere e che quando c'è una qualunque sopraffazione della persona una qualunque violenza alla persona
Benelli la legge deve intervenire la legge nel senso che la collettività che deve saltellare e riparare un un relitto questo su questo secondo me non ci piove
E la cosa deve investire come in ogni altro campo anche quello della pedofilia c'era una deliziosa
Cultura preso vista dell'East India idraulica
Dove c'erano delle case della gioventù proprio anche con la gioventù minorenne dove i giovani erano liberi di fare l'amore e la norma che reggeva questa casa in nota pervenire una casa dedicata al dio dell'amore quindi era un patto sacrale
La norma che la regge da Heras dove dove non c'è io dove c'è contento non c'è violenza
Ecco secondo me anche questo è un criterio fondamentale perché sentiamo velocemente Viterbo
Buongiorno volevo dire questo per quanto riguarda l'alimentazione piena libertà democratica per l'uso di un mezzo di tale comunicazione come e interne deve sapere se non lo sapete che per quanto riguarda invece i radioamatori per diventare tavole bisogna avere la patente la licenza per poterla vere l'unico paese al mondo per per fare questo ci vuole ci vogliano raccomandazioni e il parmigiano veniva lavora ad avere delle difficoltà
Appunto per cercare di limitare al massimo del patto che un cittadino italiano possa comunicare con altri Paesi dagli altri con altre grazie e questo è già il pazzesco diverse comunque c'era Cinzia Caporale doveva risposta Rocchi
Comincerei però su questo dato della comunicazione che mi sembra rilevante che metà
Appunto di questo convegno ricordiamo il ventisette di ottobre pedofilia internet a a Roma ex Hotel Bologna via di Santa Chiara cinque tutta la giornata
Sì è vero ci sono dei grandi problemi rispetto a questa alla comunicazione in questo paese tanto ricordiamo la campagna il partito radicale contro l'ordine dei giornalisti e quello che significa avere un ordine dei giornalisti riguardo all'accesso
Non so alla possibilità di fondare delle testate giornalistiche di diffondere informazione
Lennon sull'ascoltatore anche personale tale da Viterbo ricordava la questione dei radioamatori altra questione rilevante
A maggior ragione perché per i radiatori è difficile ottenere la licenza patente e quant'altro ebbene queste anche altra parte con questo non vuol dire che anche per internet bisogna mettere la patente la licenza e quant'altro ma che per i radioamatori bisognerà fare
Una battaglia di liberalizzazione la signora diceva è a rischio internet di non è a rischio interne è molto a rischio internet due giorni fa sull'avvenire un fondo in prima pagina
In cui si stigmatizzava proprio l'utilizzo di questo mezzo se su questo mezzo si diffonde la pedofilia se Sid vendono organi se è possibile accedere a banche del seme per quanto attiene fecondazione assistita se si possono così diffondere dati con su come costruire delle bombe nucleari allora un qualche problema questo mezzo in sé lo avrà e tutti possono accedere e allora bisogna chiuderlo bisogna regolamentarlo censurarlo
In qualche modo controllarlo e se possibile anche spegnerlo una battaglia sacrosanta su quale sulla quale credo che non solo Gigi marchi ma che era anche Piero Lucchini sia d'accordo quanto alla questione posta da vero Lucchini
Su un fatto sedi occorre tutelare i minori naturalmente occorre una tutela tu parlavi di un danno psicologico nei minori abusati che poi si riverbera anche la loro vita adulta e loro possono essere a loro volta protagonisti di abusi
Di minori naturalmente si io credo però che anche in questo senso non si possa generalizzare bisogna vedere l'entità del danno psicologico che prudente dipende anche dall'entità
Dell'abuso che c'è stato inizialmente io credo occupandomi di bioetica che ci sia una tendenza leggi cercare la realtà in questo momento che sia molto forte c'è una specie di espansione del diritto in tutti gli ambiti dell'esistenza e soprattutto negli ambiti
Privati dell'esistenza legge sulla fecondazione assistita prevede di chiedere alle coppie per certificare la sterilità i due anni chiedere copia in fondo Quantica portiere sessuali hanno avuto negli ultimi due anni in che modo in che termini se anche lì sono cresciuti abbiamo delle rose questa singola misura e leggero dobbiamo troppe leggi il diritto non può essere pervasivo rispetto alle nostre esistenze dunque si tutelare gli abusi sui minori
Attenzione però a fare delle leggi che siano appunto del leggi ben articolate le leggi che prevedano
Così una modulazione rispetto all'applicazione del del del diritto il diritto non può sempre risolvere tutto
Forse bisogna attenersi a un principio di utilitarismo negativo cioè evitare danni certi a terzi
Ecco è essere un pochino più moderati in uso del diritto un plastico Kilimanjaro signore non solo due frasi la libertà nasce quando essi non esiste un troppo debole un troppo forte secondo in Italia il problema che abbiamo Ncd troppe leggi ma perché deresponsabilizza no
Ne esistono così tante che nessuno ne segue le segue e povere finire soltanto con un piccolo verso scritto da una bambina abusata
Il sangue nel sangue così hai chiamato la violenza che hai fatto al mio cuore e al mio corpo ai miei sogni alle mie speranze orco notturno accusatore ingiusto dov'è sepolto i fiori che ho raccolto per te e la canzone che da bambina di o dedicata questa è la poesia di una bambina abusata non si può dire che non abbia subito danni
No ma pronto affrontò sì ed una linea sino sì sì buongiorno sono del Movimento l'Italia dei cittadini noi crediamo e c'è scritto anche avevano proposto di nuova costituzione che ricordo nel di nuovo nelle edicole di Roma
Crediamo di fiori argomenti come questo che sta trattando che l'abito che via ma anche quello dell'adozione degli organi mutazioni genetiche la vita e la morte di un individuo debbono essere il battuto a livello nazionale e e lasciato esprimere la gente il popolo per indirizzare vendere una una dirittura di marcia al Parlamento che poi dovrà fare giustamente luglio è legge
Grazie grazie a lei non sono un c'era una domanda precisa né marchi siamo magari voi dire qualcosa io volevo dire che io sono per corpo pienamente naturalmente dare la voce al popolo significa anche
Dare però informazioni elementi di tutti il più aperto possano potremo raccogliere non soltanto delle più che altro dei crediti emotivi e impulsivi e sappiamo che nella nostra popolazione lo show lo proverebbe successo del di Di Pietro e compagni la spirito giustizialista è molto diffuso però detto questo suggerivo che questo convegno sta per avvenire il ventisette
E Panda il discorso non oltre internet mi sembrava che quanto segnalava con l'ascoltatore fosse molto importante per i piccoli
Normative tendono a limitare Lutz l'uso della radio a aperto Monetti abbiano pertanto gli esami della nostra autorità affitti polizia ecco questo non è che un altro esempio ma forse insomma tutto il problema dell'informazione
Potrebbe uscir fuori che non solo è quello di internet nell'ambito di questo convegno naturalmente accediamo alla conclusione della trasmissione il tempo stava scorrendo velocissimo ancora Roma pronto
Pronto sintomo ripetevano a Roma San dica dunque io credo che vecchie categorie morali utilizzate per arginare questo tipo di problema Piero
Cioè
Un'assurdità nel senso che indicare un metodo così libero come interprete che e evidentemente mette in atto una tra di comunicazione non non non anni sul nessun tipo di verifica in quella che la eventuale per questioni o delinquenti caritative aspetta di peluche dell'Arca piloti Chiappetta
Importa quindici e quindi va a peccare vinca in realtà il problema che è quello che evidentemente le categorie morali eretiche hanno impedito di liberare in questa relazione cioè conto
Diffidente
Non so se
Lucchini vuol dire una cosa chiedo che però ancora una volta si faccia confusione non stiamo parlando di morale sono d'accordissimo con De Marchi che non devono entrare vecchi schemi vecchi discorsi da Chiesa cattolica o di qualsiasi altra Chiesa diciamo così quello che deve esser chiaro però è il riferimento nella nostra società si tutela l'infanzia sì o si doterà l'infanzia no
Perché si continua a far confusione forse ha subito danno un bambino che avuto violenza no ha sicuramente subito danno sì però alcuni se la son cavata con pochi anni di terapia e che vuol dire se c'è stata necessità di terapia c'è stato un danno indubbiamente un dato di fatto è che noi dobbiamo rompere la catena della violenza ma era sempre sembrato che fosse una delle battaglie del Partito Radicale non vorrei dovermi ricredere proprio ora
Speriamo l'ultima telefonata di questa resa ma Catania pronto i Pronto buongiorno atteso a una prova Fahrenheit in campo entra lei che i prepotenti
Hanno abbiano rivelato finalmente al piano rivelando una mentalità terribilmente giustizialiste per cui approfittano di ogni occasione per creare una figura di reato
C'è molto conveniente anche per raccogliere contenenti creare figure di reato esplorare colpi
Comunicazioni le singole persone grazie né marchi la rispondano mamma era iniziata sicuramente mi anche gruppetti questo problema concreto che riguarda esclusivamente i progressivi
Sappiamo benissimo che anche gli oppositori dei progressisti
Hanno hanno forti che sono eredi di un grande autoritarismo sia confessionale
Silvia
Scatta la rivista e quindi problema è vasto anche se io credo che nella fase storica attuale
Lacrime e dello statalismo gravità picchi duramente sul sul blocco cattocomunista ecco otto comunista
Per loro purtroppo una tradizione storica difficile da sradicare e anche che si danno da fare per presentarsi come perle di democrazia ahimè la loro matrice non è mai stata Democrats
Bene abbiamo veramente i minuti contingentati un minuto a Rho piene comunque proveremo anche la settimana prossima
Mi sembra che esista alla necessità di una precisazione di pedofilia si parla da sempre il grosso problema
è che i bambini hanno sempre avuto difficoltà a farsi valere nel subire questo tipo di violenza e perché vorrei ricordare una delle raccomandazioni tra virgolette che i pedofili linea di massima danno i bambini
è inutile che lo era contare perché tanto non ti crederà nessuno
Ora quello che mi chiedo dopo il dibattito che abbiamo fatto dopo tutti i discorsi che abbiamo fatto
Se un bambino nel sentire definire la pedofilia forse una deviazione ma non è sicuro o forse una libertà di pensiero mi sembra da quello che ho sentito forse più sicuro per alcuni dei partecipanti
Ecco quel bambino quanto coraggio avrà acquisito perso
Situazioni di violenza posso reagire a un attimo io personalmente io credo che invece proprio facendo l'ipotesi che i bambini ascoltino radio radicale su questo argomento cosa che temo molto non sia vero Marche invece sentire P. scooter e di un problema del genere
Con la nostra per evitare sia molto più utile del clima ostile Ivo caccia alle streghe di colpevolizzazione che il che oggi nella società quindi io
No no paura
Della libertà di discussione ho paura del contrario
Tu credi che esse una mina Rosanna vascolare vuole farti una domanda quindi lo credi che sembrano inascoltato avrà capito con chiarezza che sia una violenza da denunciare noi lo sosterremo e lo difenderemo carote
Ho precisato che credo molto improbabile gas Accardo anche vecchiette ascoltato al pH attrito tutte le sfumature della nostra discussione che spero l'aspetto erano intellettuali e che e teoriche però che ha accolto il clima tipi discussione sull'argomento
Sicuramente a mio parere avrà molto più coraggio di parlare che deve dire delle cose
E quanto nonne a prendere lasciando tutto nelle l'empio o nel clima della repressione però io sento né in quello che tu dici una giusta
Vigente a difesa del bambino e sono pienamente d'accordo manicomio secondo me non è con questo tipo di riordinante
Sul tamburo che dal vano perché non ho fatto il distinguo sono d'accordo con te che è una legge Ruzza dico però che esiste la necessità di chiarezza siamo diciamo siamo dato scaduto per favore Haber così
Proprio il saluti rifiuta Caporale
Allora sì credo anch'io che mammina si sentirebbe confortata da questo discorso di Berat in qualche modo è confortato da da questo dibattito sereno naturalmente al contributo di tutta l
Posizioni ricordo pedofilia internata vecchie ossessioni e nuove crociate si parlerà di libertà rispetto all'uso della mezzo internet straordinario mezzo ricordiamo le diffusione di informazione di cultura si parlerà di pedofilia in termini evidentemente non omogenee rispetto alla mondo messaggio che passa sempre è un argomento assolutamente tabù nessuno neanche dei parlamentari laici agli intellettuali laici così tenda tenta neanche di affrontare il discorso preferisce
Ignorarlo e rimuoverlo
Bene rompere la catena la violenza è sempre stata la politica del partito radicale e lo è anche in questo caso soprattutto in questo caso bisogna Troy mente capire qual è il significato di questa parola violenza
è evidente che non stiamo parlando della pedofilia in quanto violenta brutale violenza oggettiva
Reato di violenza pieno ma stiamo parlando di zone d'ombra stiamo parlando di fasce di età stiamo parlando di che tipo di abuso tra chi è chi
E quindi in queste zone d'ombra bene attenzione a non andare a non fare un discorso che vada a scapito della libertà nella comunicazione come diciamo ma anche a scapito dell'espressione libera della sessualità siamo al termine bene e allora Roma ventisette ottobre alla favola dell'ex Opel Bologna migliori stampa Chiara cinque vicino alla Senago il pubblica questo convegno pedofilia ed in permetto perché ossessione nuove crociate non torneremo
A parlare è il nome di prossimo sempre alla stessa ora o meno con le stesse modalità metodi il trasmissione Imma dibattito con gli ospiti e metà come all'apertura del mostro di un telefono in che un grazie a tutti i nostri ospiti al professor Luigi De Marchi al professore perlopiù cinque logorare un saluto da Dino Marafioti