Internet e la legge contro lo sfruttamento della prostituzione, della pornografia, del turismo sessuale in danno di minori quali nuove forme di riduzione in schiavitù (Legge del 3 agosto 1998); La necessità di porre sotto controllo Internet

Radio radicale ci occupiamo ancora del convegno di martedì
Su internet e la legge contro lo sfruttamento della prostituzione della pornografia del turismo sessuale in danno di minori quali nuove forme di riduzione in schiavitù e la legge tre agosto mille novecentonovantotto
Che tocca proprio oltre che la questione della pedofilia
Ai che la questione della rapporto fra questo problema e la telematica argomento quanto mai delicato da tutti i punti di vista
Sui giornali come
Vi abbiamo più volte detto in questi giorni con interviste che preparavano questo convegno la questione pedofilia è stata affrontata
Vario modo spesso mostrando la pedofilia come un pericolo enorme
Non ricordando che il problema è legato molto più alle famiglie che alla telematiche eppure interne che la pedofilia sembrano essere due
Menti che spesso la stampa abbina noi abbiamo al telefono l'avvocato Marco bassi sta che salutiamo
Avvocato lei invece si trova proprio a doversi difendere un Mina persona che è stata arrestata
Una questione che riguarda la telematica e le accuse di pedofilia
Però ecco vogliamo
Ripercorrere un poco questo caso che ha degli aspetti importanti ed anche inquietanti
Sì agli aspetti inquietanti dunque io direi inizialmente per centrare bene il problema della pedofilia ed internet della pedofilia in un rapporto di internet
Ed è subito che il momento di pericolo sociale e di internet secondo me
è l'eventuale adescamento del minore che posso avvenire tramite internet
La Copa debba invece mi occupa in questo momento è un un'ipotesi del tutto diverso fra cioè è un fruitore di internet perché tramite internet si è procurato determinate immagini ora per affrontare compiutamente questo problema naturalmente io del caso particolare non potrò parlare molto diffusamente perché le indagini preliminari sono ancora in corso
Ma per affrontare compiutamente questo tipo di problema io credo che sia assolutamente necessario partire dalla legge la legge di cui lei ha dato correttamente il titolo cinque sei una legge che sfrutta che punisce distrutta i minori affini pornografici affini di produzione di materiale pornografico e parifica questo sfruttamento alla riduzione in schiavitù
Ecco avvocato vede
Chiarire i nostri ascoltatori un aspetto di questa legge vediamo se un profano come me può poi porre un po'il problema che poi lei affronterà da da giurista la la cosa che può preoccupare e questo articolo tre imitare quando a un certo punto nell'ultimo paragrafo l'ultimo comma è scritto
Dunque consapevolmente cede ad altri anche a titolo gratuito materiale pornografico prodotto mediante lo sfruttamento sessuale dei minori di anni diciotto e punibile con la reclusione fino a tre anni o con la multa da lire tre milioni Poli dieci milioni
Questo vuol dire in sostanza che
Chi guarda dovesse avere una fotografia ritenuta pornografica e questo è un altro problema per capire dove lavorò dove stalla pornografica
Senza e nessun del nucleo senza nemmeno acquistarla il tema sicuramente non vendendo la e passibile addirittura di una pena e che lo porta in galera piccola attenzione lo porta in galera lo perché
Lei come ha visto e punito con una pena tutto sommato molto mite cioè una pena per previsto addirittura in via alternativa quella città
Quindi diciamo che è ovviamente è una legge che sta riferendo che comunque al al piano enorme mercato e lo sfruttamento della Pro le minorile anche Fini pornografici interessa inviare rituale anche di quelle persone che rappresentano appunto il mercato
Cioè il pedofilo che il terminale diciamo della dell'attività illecita
Sancisce come illecita anche l'attività del del pedofilo di chi raccoglie queste fotografie e la pulisce però la punisce con una pena che paragonabile quasi una bacchettata sulle mani perché il legislatore si rende conto che il pedofilo innanzitutto non è necessariamente uno stupratore perché non non non si può fare un immediato fa Allegro pedofilia stupro dei bambini che il pedofilo non ha scelto lui di essere un pedofilo ma probabilmente così è nato e quindi pur dicendo chiaramente al pedofilo che va commettendo un illecito in quel momento dopo riesce come va punito
Bottero scusi qui leggo è punito con la reclusione fino a tre anni occupa con la multa da tre milioni e dieci milioni penso alle ore fino a tre anni meno è una bacchettata
E poco più perché è comunque una pena prevista in via alternativa cioè gli si può dare anche la multa non necessariamente la reclusione è comunque la reclusione prevista nel massimo fino a tre anni ma non ha un minimo
Ah certo certo certo è una pena che l'obiettivo ho capito
Senta però pulito molto meno che veramente l'oltraggio a pubblico ufficiale voglio dire occhietti otterrebbe eccetto in questo
I parametri pure importante però vede c'è un aspetto
Può inquietare qualche
Della libertà in sostanza nel momento in cui una persona guarda una fotografia io posso capire debba bloccato un mercato sicuramente turpe
Nel momento in cui la persona guarda una fotografia e non ai menta minimamente la produzione di queste fotografie perché non l'acquista
E come si fa a ritenere questo aspetto
Punibile
Guardi io adesso non ho il testo lo legge davanti a me ma ricordo abbastanza distintamente che guardare una fotografia non mi sembra un attività punibile è punibile la cessione della fotografia o il possesso della fotografia
Quindi richiamo alla punizione diciamo del collezionista di foto e nuove idee vecchie all'articolo quattro c'è e e proprio detenzione di ma
Segnali porno vietando la detenzione e qui siamo a si procura uno dispone gli procurò dispone certo ma chi scarica un'immagine via internet
Ecco noi veniamo al problema internet si non è detto che disponga dell'immagine ce ne dispone l'immagine però scaricato un dischetto oltre la scarica sul disco rigido del computer
Ma te la guarda e poi cambia finito diciamo non ha commesso nessun reato
Ecco con su questo in realtà
Su questo in realtà ci sono del resto la materia è nuovissima perché ormai e dell'agosto novantotto quindi bisognerà vedere poi come anche come interpreterà questo questo è uno
Il dramma del uno dei drammi del la politica giudiziaria il nostro Paese che leggi hanno comunque bisogno di interpretazione non si riesce a
Pubblicare una legge semplice c'è estremo non siamo un paese di common law confine
In ogni solo e quindi questo questo è un aspetto quindi c'è questa
The l'avvocato difensore
Valuta ipotesi più favorevole al proprio assistito questo è logico giusto far parte della sua professione
Però anche da parte di chi invece guarda una legge per come è fatta logico anche porsi il problema dei rischi che poi si possono determinare anche se poi magari un bravo avvocato riesce a scongiurare lì con una buona conduzione di un processo ma a volte può capitare non era un bravo avvocato stessi agosto può creare dei nuovi veloce può anche un po'processo e a questo proposito io vorrei lei ha detto non parliamo dell'inchiesta e non ne parliamo
Possiamo forse citare quello che è già uscito non come indiscrezioni perché non non vogliamo utilizzare questo ma come interviste di inquirenti
Faccio anche la rassegna stampa qualche giorno a Radio Radicale impressione settimane mi capitò proprio di vedere un'intervista del procuratore aggiunto Diego Marmo inchiesta a parte il fatto che lei forse saprà mi pare che lei sia molto giovani ma insomma salirà con con quel bar gestione del particolare noi di radio radicale non abbiamo un rapporto eccellente il magistrato che definì Tortora un mercante di morte insuperabile non
I suoi nuovi poco giovane che ero presente al processo per a
Organizza gioco ecco allora
Debbo dire in quella intervista c'erano una serie di affermazioni a me lasciarono molto perplesso per esempio
Diego Marmo parla della collega che ha spiccato i mandati di cattura non c'è sul suo sito centoventi altri che la collega in quanto donne dice Diego ma non ha visto le immagini più raccapriccianti di più è la collezione di fotografie ecco i mentalisti gli attuali auspicati
Se uno Maldon quello a questo inquieta se ero questa è un'affermazione di Diego Marmo e non se ne può fare un carico la dottoressa Mastroberardino che con lei
Che poi rappresenta la pubblica accusa in questo processo
Ora io non so se quello che ha detto Diego Marmo sia vero ossia famoso so però che la dottoressa Mastroberardino sta facendo il suo lavoro di pubblica accusatrice nel modo migliore
Il problema non è la pubblica accusa che rappresenta la cute va parte del processo pertanto è
Necessariamente parziale così come il difensore
Evidenze gli elementi a discarico la pubblica accusa evidentemente è carico
Il problema è il giudice
Occorre chiaro sì sì è chiarissimo ecco da questo punto di vista c'è un aspetto che indubbiamente
Grava Champs questi process l'attenzione
Della stampa su un fenomeno sicuramente grave però
Molto orientata prima di tutto a fare
Dei pedofili e della pedofilia una categoria
Come dire assolutamente omogeneo sappiamo che sono successe cose terribili specialmente per fortuna non non non non non particolarmente l'Italia guarda il portale cioè che in Italia sono successe cose
Molto brutte ma insomma
Pedofili uccidono un bambino è un titolo che ha
Abbiamo visto più volte nelle sui giornali ora è evidente che non tutti Teeteto ma un assassino en
Da questo punto di vista immagine
Di chi deve rispondere di questo tipo di di reale esce notevolmente aggravata tutti riguarda una fotografia
Fissi esce notevolmente aggravata l'immagine e perché da un punto di vista morale questa questo particolare tipo di devianza sessuale trova
Una condanna unanime dell'opinione pubblica
Quel per sento mi ha lasciato stupito in quell'intervista un altro passaggio a un certo punto
Dove va aggiunto diceva al giornalista lei bensì è che il livello di abiezione si è giunti hanno addirittura fotografato dei bambini ignari sulla spiaggia quel mi sembra una
Io posso perché arriva nessuno può scagliare la prima pietra però evidente credo di tutti quelli che ci stanno ascoltando non non Annino particolare
A un certo tipo di rapporto con l'infanzia senz'altro
Critiche Abbili per usare un eufemismo però d'altro canto sì una persona fotografa un bambino sulla spiaggia
Lo può fare con mille intenzioni ma sicuramente non lo turba perché quello manco se ne accorge perfetto
Dov'è il reato no in questo caso non c'è il reato è chiaro e allora è pacifico che non ci sia nessun reato vituperio qui
E questa è l'inchiesta che guarda è proprio il suo assistito e qui c'è un problema perché una persona
Dove è giunto dice che è una cosa uno dei livelli di aberrazione raggiunti dai non però è molto attento a non dire che è un reato no dovranno anche no no eccetera qui procuratrice parla di aberrazione di abiezione la inserisce le
Comportamento di mine prima guardi dunque quali problemi molto semplice la pedofilia è una devianza sessuale
è è una devianza sessuale che non so realmente ma quanto meno da un punto di vista pubblicitario salendo un grosso l'incremento possiamo dire così in quest'ultimo periodo quindi una maggiore attenzione
Da parte di tutti da parte anche dei mass media
Come tutte le devianze sessuali
Criminalizzata in quanto tale all'inizio e poi vedremo cosa succede
Senta è chiaro che il pedofilo oggi viene purtroppo identificato in un mostro morto di Martinello piuttosto che molti lo straniero insiste
E prima di capire che esistono molti tipi diversi quindi discreto uffici scivola nel tempo
Beh sì dagli Oscar Balthus anche grandi grandi artisti dire per fortuna non hanno fatto male a nessuno nel senso
Ecco io le volevo chiedere un'ultima cosa su questi questa legge è una delle prime leggi che affronta il problema della telematica i di permette ci sono dei linee
E vi particolarissimi da questo punto di vista lei come legale accennato prima eccome
Come si è posto questo aspetto che
Mentre l'altro non credo che molti processi in cui faccio i conti con questa no non molti processi pratico più questo ma in quel collegio diciamo è abbastanza chiaro nessuno parla di distribuzione anche per via telematica sì e quindi
Intende la via telematica come metro di rituale di distribuzione e da questo punto di beh credo giustamente perché non mi sembra che ci sia molto differente fra tra rinviare onde accedere una video perfetta o un cd già compattato piuttosto che immagini che poi verranno ricevute confermarsi un supporto magnetico
Cioè le immagini alla fine lo spettacolo diciamo ci vede diciamo la verità sì questo senza dubbio
Però vede c'è un aspetto di un profilo di particolare delicatezza ed è quello che poi l'altro aspetto della convegno che andremo a fare fare tra poco
La necessità che ora si intravvede di controllare internet naturalmente lei mi insegna che i controlli avvengono sempre per una buona causa però
Inevitabilmente del genere
Ecco da questo punto di vista c'è un problema di tutela io voglio capire cos'è
Mi sentirei da questo punto di vista appunto di raffigurare UPI perché io non credo che internet sia poi molto controllabile mi fa già cinque per tutta la migliore o peggiore tempo-scuola conta ma alla fine mi fa che al momento i controlli di a internet dovranno essere necessariamente
Approssimativi diciamo così
Proprio come struttura internet non mi sembra che sia poi alla fine controllabile cioè la forza di questa struttura e la sua assoluta libertà anche il rischio diciamocelo Frankel
E invece no ovviamente non c'è libertà che non comporti rischi anzi il rischio piuttosto e io vi posso dare uno spunto per il convegno Noemi cioè in questo procede
Proviene per la prima volta configurata l'associazione per delinquere per via telematica allora questa voce però la cosa interessante perché questo reato
Che ha sostanzialmente surrogato il concorso di persone nella reato continuato che non si ride mai più contestato per fallo di fatto abrogato dal dall'interpretazione per l'associazione per delinquere
Io questo reato che già posto dalla norma ai limiti dell'incostituzionalità perché sostanzialmente reclutata il momento della punizione al momento precedente alla commissione del reato
Quindi che punibili anche se poi non si commette nessun reato fine per il solo fatto di essere associati per commettere il reato sì ecco questa norma ora viene contestata anche nell'ipotesi in
Corruzione per via telematica e quindi sarebbe il vincolo dell'associazione sarebbe la rete telematica
E cinque dove l'associazione sarebbe sostanzialmente la rete telematica per la predisposizione dei membri diventa la predisposizione di un computer un modem diciamo così
Sì questo ecco questo è veramente molto inquietante cioè mi sembra che questa associazione per delinquere oramai sia come il prezzemolo cosa c'è veramente in tutti i processi in cui ci sono più i due imputati ritrova l'accusa di associazione per delinquere
Senta avvocato in conclusione senza volere in l'Inter dettagli a questo punto
Le imputazioni mi pare le abbiamo grosso modo riportati a questo punto il procedimento in che fase
Intini commessi sviluppatasi suddivisi il procedimento e a questo punto della fase delle indagini ora della Pa per indagini preliminari che io mi auguro che siano per concludere
Il mio assistito si trova nel carcere di Poggioreale
Sono state rigettate tutte le istanze fine fatta scritturare rifarla che Fazio dottor revoche jeep relative al
Alla stabili per tale storia cautelare e andremo avanti il suo assistito non è accusato di aver commercializzato queste no no non è proprio un processo in cui la parola commercializzazione non se l'è mai oltranza di tanto meno di ogni fatte
No il mio assistito è accusato di aver fatto un sacco di foto sulla spiaggia bambini questo come se se è di aver più volte fotografato la nipote
Io che ho visto queste foto sono convinto che non si tratti di foto pornografiche ma anche poi sul concetto di pornografico
è uno dei problemi di questa legge sarebbe no parlo abbonerebbe necessario parlare altre due ore perché e questa legge pronto voglio dire quando si usa il termine pornografico per identificare un attività punibile
Allora voglio dire la fotografia pornografica dovrebbe essere punibile in quanto tale quindi io che ho una fotografia di mia figlia Roberta che a tre anni che nuda come Gambino aperte su un letto sommate quelle pornografia
Io devo essere punito per quello per il possesso di quella foto anche se nessuno li ha mai accusato di essere un pedofilo s'ora è invece una fotografia diventa punibile non secondo quello che rappresenta ma secondo del possessore ricorda fotografia beh qua siamo in pieno incostituzionalità
A non c'è dubbio vediamo se ho capito facciamo l'esempio con un altro comportamenti
Toh di grave allarme sociale un
Potenziale
Personaggio viole
Sento colleziona foto di armi però non ha mai sparato a nessuno ora questa sua mania per le armi di per sé se le collezione i
Fotografia ovviamente ero o in materiali giocattolo queste cose qui ovviamente nessuno si sognerebbe di contestargliela come reato
Mi pare che qui siamo in un caso simile insomma Guiscardo ancora è ancora più inquietante direi perché
Cioè sostanzialmente il o Sordi determinate foto di contenuto pornografico il contenuto pornografico ovviamente non si capiva o non non viene specificato la norma cosa s'intende per foto ha contenuto pornografico
A Lecce
Allora e il punto è che qua stiamo parlando di bambini allora per gli adulti è stato ritenuto più volte anche dalla Cassazione a sezioni unite in tutti i modi che anche la più semplice nudità in determinati contesti e o ritenuta pornografica io non posso salire tutto su un autobus per recarmi in tribunale perché vengo immediatamente le armate o no
Quindi anche la tempestività poi pornografico per una tutto ora l'autorità di un bambino di tre anni di cinque anni di sei anni la semplice nudità
Come mai è ritenuta pornografica
Cioè che c'è un contenuto una connotazione sessuale che nella fotografia di una bambina di tre anni
Naturalmente no
Tant'è vero che su tutte le spiagge dei loro bambini nudi nessuno si scandalizza per fortuna sono ci mancherebbe altro
Allora questa è la premessa
A vere allora la fotografia di un bambino nudo di una bambina nuda di per fare non può essere ritenuto coperto di materiale pornografico
Per però questa fotografia viene scattata viene posseduto da un pedofilo e è la la morale perché riceve questa percorre un pedofilo che ha questa foto per lui questa fotografie pornografiche
Chiaro Scenes Moratti segue questa strada siamo veramente in alto mare perché non c'è più certezza del diritto che perché se l'aspetta Fotografia The posseduto dal mio cliente reato se è posseduta da me non è reato impazzisce
Sì non c'è dubbio è veramente un piano pericoloso ed inclinato anche se ripeto io mi rendo conto che gli ascoltatori saranno anche anche se i suoi non è certo la prima intervista sull'argomento è questo però e assolutamente evidente perché in effetti sì una persona collezione foto di bambini nudi una persona che ha un problema e che ha ma vedere queste cose
Però d'altro canto sono foto di persone assolutamente innocenti si a quello non segue nessun comportamento come si fa ad arrestare una persona
Diversi in tutto come spesso no oggetto ma il problema acqua insomma non c'ero sono foto di questo tipo erano anche foto chiaramente pornografiche
Solo che le foto chiaramente pornografiche
Riescono a a a foto scaricare da internet rappresentano bambine con gli occhi a mandorla insomma solo probabilmente
Databile al tempo attorno agli anni Settanta oltretutto queste punto o che Pete quindi e e e qui sta la
Le foto che forse come impongono
Aggiunto non hanno fatto vedere dottoressa vittoria
Ma comunque le preture è un da un certo punto di vista è auspicabile visto che ha firmato dei provvedimenti gravava su cui
Non è comprensibile l'intervista del dottor Marple almeno in quel passaggio ma comunque va bene
Avvocato lei
è stato molto cortese perché mi rendo conto che si tratta di un caso assai assai delicato e sei spinoso che abbiamo cercato di trattare con la dovuta il là dove diciamo così
La cautela dovuta rispetto al al suo assistito sì ok vi ringrazio e
Non è stato un piano
Contiamo che questo
Che questo convegno possa in qualche modo come dire dare contributo per l'interprete cioè di questa legge che effettivamente pone una serie di problemi noti non solo evidentemente ne ordinano Montefiori e come non è chiaro
A abbia avremo avremmo
Come dire un parterre molto qualificato Huber avvocato la ringrazio poca pubblico e allora in un processo contro Storace