"Quale riforma per il futuro dell'avvocatura?" org. dall'Associazione A.PP.RE.L. (Avvocati e Praticanti Regione Lazio) c/o Sala del Cenacolo - Vicolo Valdina

Iniziamo tanto questo i lavori di questo incontro non siamo numerosissimi del resto
Parlando con le decine di colleghi che abbiamo contattato in questi giorni attraverso poi il anche un volantinaggio un ho cercato un incontro presso le aule di di giustizia
Le tematiche sono sentite molto perché ovviamente riguardano la nostra la nostra vita nostre le nostre aspettative professionali poi del resto la partecipazione è assai ridotta infatti il taglio del convegno comunque anche su questo non ci chiediamo appunto
L'avvocatura troppo i colleghi comunque tutti non solo gli organi istituzionali dell'avvocatura ma anche i colleghi tutti quale attenzione prestino appunto a questo futuro che cambia io intanto volevo preliminarmente nonché ringraziare i relatori che sono che sono intervenuti che non sono qui seduti ma che alla quando interverranno condurre l'azione Ranno vi presenterò volevo ringraziare i presenti in particolare coloro che hanno contribuito a organizzare l'incontro a cercare di diffondere la notizia di questo incontro
Volevo annunciare la l'assenza di del dottor Fabrizio Hinna Danesi direttore generale
Degli affari civili e libere professioni presso il ministero che azione giustizia mi ha informato sabato di una sua particolare difficoltà ad essere oggi presente perché venerdì scorso tre giorni fa doveva essere approvato il disegno di legge relativo al coordinamento aggressione
Di avvocato non quel ciò non è accaduto e quindi ha ritenuto comunque di intervenire relazionare quando ciò avverrà per noi questo ovviamente
Ci dispiace di questa assenza ma comunque forse dobbiamo anche pensare che per il momento ancora si sta discutendo e ancora si sta cercando di verificare in quale sia la soluzione migliore
In ordine alle varie alle varie tematiche che il disegno di legge sia quanto meno la bozza che abbiamo conosciuto attraverso i giornali contiene il motivo per cui abbiamo pensato di organizzare questo incontro dibattito noi tanto siamo l'appello sia un'associazione di giovani avvocati e praticanti che da un decennio
Si occupa di tematiche relative a appunto agli avvocati giovani praticanti in particolare riguardo all'accesso alla professione è una tematica è una problematica
Che è decennale non riusciamo a collocarla nel passato ma resta sempre attuale presenta sempre degli aspetti assai di difficile soluzione
Non abbiamo pensato di organizzare questo incontro soprattutto perché quello che ci appariva il il futuro ossia in termini di società di professionisti in termini di pubblicità per gli avvocati di limiti reddituali per la permanenza dell'albo di abolizione del dei tariffari di un accesso alla professione che adesso illustreremo nonché di queste strutture di verze degli studi professionali
Che dovranno costituirsi un po'per il mercato un po'per le direttive anche europei ci impongono comunque una struttura diversa e una professionalità diversa ci chiediamo anche quale dovrà essere il ruolo anche del praticante in questi nuovi in questi nuovi in queste nuove strutture e che quindi forse l'accesso così come pensato e strutturato adesso è come si intende riformare forse sarà in qualche modo superato anche dalle esigenze tra virgolette imprenditoriali di questi studi che certamente al Prontera hanno corsi di formazione agli i stessi pratica
Noi ci siamo chiesti Mentre tutto cambia mentre il futuro viene raggiunto
Cosa l'avvocatura sta facendo quali strumenti ha predisposto per essere in linea con i tempi che cambiano se il giovane avvocato dovrà pagare
A nostro avviso un po'la responsabilità di anni e anni di politica per la tutela dei tariffari e comunque di tante in genere di tanti piccoli aspetti e piccole prerogative e diritti agli avvocati senza pensare che poi invece sì sarebbe arrivato come sta accadendo a realtà completamente diverse io mi chiedo che sono chiedo personalmente come giovane avvocato ma penso che sia un po'la domanda che tutti i giorni vocali si pongono di praticanti che si apprestano a superare questo esame
Quale sarà la loro collocazione in questo mercato laddove ci saranno studi con me
Elevatissimo numero di professionisti con professionalità diverse
E con professionisti diversi iscritti ad albi DiVersi se saremo spazzati via da questo mercato che cambia o se riusciremo comunque come giovani avvocati a sopravvivere
Purtroppo mi viene anche il dubbio il sospetto che forse potremo farlo come impiegati in questi studi hanno certamente come liberi professionisti per poter realizzare quello che poi il sogno professionale di ciascuno di noi
Ci si è chiesti quindi l'avvocatura cosa sta facendo se sta contribuendo ai lavori di queste nelle bozze che abbiamo appreso dai giornali tra l'altro penso che a titolo personale ma dell'apre ringraziamo la collega l'ottima giornalista Morelli dell'Editalia oggi che l'unica fonte che ci consente una delle pochissime che ci consente di conoscere quello che sta accadendo
In ordine a queste proposte decine di lettere ricevute durante in prossimità delle elezioni del consiglio dell'ordine nessuna comunicazione e di informazione e comunque di
Sì di di di informazione riguardo alla realtà che come diciamo cambia certamente il questo tavolo è stato questo dalle relatori a cui porre certamente delle domande composto da i parlamentari avremo appunto le le relazioni del dell'onorevole Parrella dei di non Maceratini e Taradash che a cui vorremmo chiedere come il Parlamento l'abbiamo considerati comunque rappresentativi del di gruppi parlamentari e quindi come il Parlamento si muoverà rispetto a questa nuova realtà
Se ritengono che la macchina giudiziaria se la macchina Gisele sia pronta per e per ma che l'agenzia intendo anche e soprattutto gli uffici giudiziari per coloro che fanno gli avvocati
Sanno benissimo cosa significa notificare un atto fare una chiesa richiedere una copia
E comunque tutte le disfunzioni che purtroppo conosciamo se questa macchina giudiziaria è pronta per raccogliere queste grandi strutture cosa ne pensano riguardo all'accesso
Alla alla professione non nel suo tecnicismo
Ma quanto meno nei suoi principi fondamentali
E in ordine proprio questo noi abbiamo ha preso appunto dalla dalla dai giornali che in ordine all'accesso il il governo venerdì scorso doveva varare appunto questa questo disegno di legge
Che consigliera l'accesso secondo un non lo prevede con un doppio binario un binario relativo alle scuole di specializzazione che sono scuole molto selettive che dovranno dove dovranno accedere un numero certamente limitato di giovani laureati
E un altro allora al termine delle nel corso di questa scuola sarà possibile nemmeno sostenere uno scritto per l'esame di avvocato ma soltanto addivenire ad un colloquio al superamento del quale appunto di sera conseguita l'abilitazione questo è un binario l'altro il il restante
Dove a mio avviso confluiranno il gran numero dei praticanti
Prevede invece un teste per e selettivo al il superamento del quale si accede ad un corso al termine del quale previo esame
E il superamento ovviamente questo esame si potrà accedere a un ti al tirocinio biennale
Al termine di questo con ornato rom profili con un proficuo superamento di di tutte le prove
Sì accederà all'esame di abilitazione che come abbiamo letto al un esame che prevede tre prove scritte senza l'ausilio dei codici commentati
Che non potrà essere sostenuto per più di tre volte ecco noi ci sia anche essi appunto questo
Intanto come l'avvocatura ritiene se l'Avvocatura ritiene questo strumento del doppio binario uno strumento idoneo a poter disciplinare in modo efficace l'accesso alla professione e soprattutto ci siamo chiesti se queste scuole
Di specializzazione per quanti saranno per quanti colleghi
Giovani laureati quanti potranno accedere a queste scuole e invece quanti saranno gli altri che dovranno sostenere un iter certamente fatto ad ostacoli e per scoraggiare
Coloro che non accettano in queste scuole se in sostanza si vuole prevedere un numero chiuso e per numero chiuso in questo caso intendo numero veramente ridotto di persone che accedono
E quindi ci chiediamo se questo alto numero di avvocati che ci sono attualmente credo siamo attorno ai cento mila unità
Se questo alto numero il problema dell'alto numero vuole essere risolto dovrà essere risolto in questo modo se invece pensare come ritiene l'apparente di provare a pensare che coloro che seriamente intendono attualmente parlo intendono divenire avvocati ad accedere al tirocinio e tutta la gavetta che forse tristemente anche conosciamo se dicevo queste persone potranno invece trovare comunque delle delle risposte delle risposte
Scusa delle delle risposte idonee con
Dicevo con la pratica effettiva ciò sia coloro che realmente fanno pratica sappiamo essere un numero molto limitato di persone rispetto a coloro che si siedono allergico a fare l'esame su tre mila candidati che dovrà che sostengono l'esame al massimo ottocento sono coloro che realmente ha fatto pratica
Se i numeri son questi penso che non ci sia bisogno di prevedere un numero chiuso ma sia possibile pensare una scuola per coloro che realmente intendono investire la propria passione la propria capacità o purtroppo incapacità difficoltà e comunque sforzi di divenire avvocato noi abbiamo pensato di preparare una proposta in ordine ad una scuola obbligatoria forense aperta ha ovviamente a tutti
Previo superamento di un test per e selettivo informatico
Quindi pensiamo che ottocento persone detenute tenteranno di entrare in o che entreranno
In questa in questa scuola possono essere assorbite da una scuola obbligatoria forense l'obiezione che tutti ci rivolgono
Coloro che si occupano appunto di predisporre una nuova normativa è che sarebbe una scuola per un numero troppo elevato di persone bene se il doppio binario prevede da un lato una scuola esplicitazioni per pochissime persone
E l'altro binario prevede comunque una scuola io voglio sapere la serietà allora vorrei conoscere la serietà di quest'altra scuola e come verrà in qualche modo organizzata e come si riuscirà ad assorbire tutti coloro che sino ad oggi parcheggiando sì anche nella in questa in questo ti nel tirocinio accederanno comunque a alla scuola noi la nostra proposta appunto ammira a questo a fornire quella preparazione e attualmente non viene non viene data dal dal dagli studi professionali dagli avvocati ma una preparazione ovviamente prettamente teorica e scientifica con una scuola rigorosa che consenta almeno per tre volte la settimana di vedere dei degli insegnanti a impartire e le lezioni serie non come quelle a cui abbiamo assistito sino ad oggi al Consiglio dell'ordine che per volontariato per spirito meramente diciamo di di del presepe anche forse veramente per aiutare il praticante sino ad oggi queste scuole sono Harriet rivelate certamente inadeguate allora questo questo abbiamo cercato di fare una scuola che consenta di dare questa preparazione di controllare e di fare in modo che coloro che faranno questo esame
Realmente abbiano intenzione di fare una praticantato e di affrontare seriamente la professione con una frequenza di almeno tre volte a settimana presso queste scuole e parallelamente contemporaneamente il tirocinio presso gli studi perché non si può pensare e un giovane avvocato abbia una preparazione soltanto prettamente scientifica
Ma deve necessariamente acquisire il mestiere perché comunque di un'arte comunque parliamo
Presso le aule di giustizia presso lo studio gli studi professionali
Non è questa scuola prevede anzi prevede nell'arco di due anni varie prove varie atti molti atti che il il praticante dovrà dovrà comunque svolge re sono atti che finiranno ad una commissione esaminatrice per l'esame finale di abilitazione e che quindi il candidato sarà valutato in ordine a tutti gli atti fatti e dovrà ritardare un ulteriore atto e la discussione di una questione giuridica in modo da poter valutare nell'arco di due anni se una se il praticante ha acquisito quella formazione indispensabile per divenire avvocato e non come ora con questo esame
Flash finale tra mille difficoltà con un numero enorme di candidati mille difficoltà bene io allora
Come primo relatore abbiamo il dottor Bacchelli e presieduto i lavori della commissione sulla sulla legge quadro per il riordino delle professioni proprio in ordine alle problematiche della la professione di avvocato e avremmo dovuto avere come dicevo subito dopo la relazione di Ina depresso del dottor Lina danesi per spiegarci un po'alla tecnicità della della nella proposta
Per la la riforma dell'ordinamento io quindi passerei a dare la parola al dottore che è lì per comprendere intanto qual è lo scenario comunque globale generale su cui ci stiamo muovendo e qual è la realtà che comunque ormai penso questa poi sia divenuto ormai disegno di legge e quindi con questo dovremo fare i conti subito dopo passerei la parola ai parlamentari per comprendere un po'la loro posizione come appunto esponenti ai rappresentanti dei dei dei cittadini e degli avvocati abbiamo ovviamente all'onorevole Perrelli azione Maceratini che sono anche avvocati quindi potranno anche tecnicamente contribuire darci un contributo e subito dopo abbiamo Silvano Berti dell'OUA e avvocato se va bene avvocato Carla Guidi il tesoriere del CNF per comprendere anche da loro cominci annette come l'OUA sia partecipando e quale sia un PIL clima all'interno di queste istituzioni per comprendere se effettivamente siamo controllando ed è quello che veramente vogliamo queste bozze che stiamo leggendo allora la parola al consiglio danese
Asclepio Serra che
Sì però
Sì su questo non c'è dubbio
Dunque ringrazio lateralmente di avermi invitato perché spero di in questa sede di poter dare degli spunti di mediazione sul dei fatti che generalmente non sono oggetto di meditazione anche se debbo confessare minimo di imbarazzo perché mi era stato detto che il mio doveva essere una sorta prova un discorso mi sento un po'come il Fidelio che ci sta sempre solubile turca non viene resta ma come
Credo che sia importante perché i problemi che abbiamo davanti sono tanti e così compressi che dopo dovremmo cercare nei limiti di del possibile di dismettere un'abitudine che considerano molto italiana
E ce ne siamo il Paese dove non solo paga Pantalone ma pensa Pantalone
Io credo che abbiamo bisogno tutti di pensati su questi fatti perché è estremamente difficile trovare una soluzione equilibrata e abbiamo bisogno d'apporto di tutti non è che ci può essere uno il cui pensiero Juice de iure è più fine dell'altro
Allora sono stato chiamato qui ha illustrato in un contesto che sarebbe la legge quadro ma dico subito anche se ovviamente per questioni di tempo mi limiterò molto che in realtà poi bisogna parlare del contesto del contesto
Perché credo che sarebbe sbagliato parlare del nuovo ordinamento forense come di un qualche cosa
Che
Possa muoversi in modo separato da come va il mondo e la società io chiamo questo la sindrome delle toghe d'ermellino loro forza son troppo John Lennon tempo restava le toghe d'ermellino che erano parla di magistrati molto bravi molto Valenti che però secondo me se è lecito
Avremo l'abitudine a vedere la magistratura come sempre uguale a se stessa a prescindere dal contesto ora quando il contesto cambia profondamente e in modo così accelerato come sta cambiando di questi tempi siamo cambiati tutti
E non lo sappiamo perciò solo che c'è cambiato tutto intorno
Allora anche l'avvocato non potrà pensare di essere l'avvocato di venti anni fa di quattro anni fa
Cosa ha fatto la legge quadro non legge quadro sulle libere professioni attentando naturalmente io qui parlo a titolo del tutto personale faccio cerco di portare un contributo su a una meditazione personale che spero sia personale per ciascuno di loro
Allora la legge quadro cercato di di raggiungere di spingere verso un punto di equilibrio equilibrio tra che cosa
Questo va detto subito tra i valori di cui è portatrice la nostra cultura
Noi facciamo spessissimo questi incontri questi convegni mi piacerebbe tanto un giorno per Natale insieme al panettone essere invitato a quello di odiamo un convegno romantico
Perché è vero che le professioni nascono perché devono essere tutelati gli ordini perché come vedremo c'è una simmetria valuta a valutativa cioè il cliente non può valutare la qualità della prestazione non è fatto male professioni agli ordini professionali e la professione intellettuale non è solo questo se mi è consentito una nota romantica
Debbo dire che le professioni e non è un caso che nel quadro della legge quadro non siamo riusciti a definirle
Perché definire la professione intellettuale scusatemi Lazard forse significa definire l'uomo non è una cosa così semplice ogni volta che cercavamo di definire la ci sgusciato tra le mani
Allora come diceva
Salta nella nausea qualsiasi cosa che esiste ha un significato nauseante perché al di là di ciò che significa mi rinvia al valore di essermi dà fastidio questa eccesso di significanza così le professioni
Intellettuali al di là della questione delle delle a simmetria di tutti i nostri tecnicismi allude a qualche cosa di diverso di più profondo che poi se non vado errato sta anche alla base dei sogni di tutti noi che quando abbiamo scelto l'ordine dall'avvocato io di fare un'altra professione che poi è l'altra metà della mela che il magistrato non è che pensava ma le simmetrie valutative chiusa la parentesi romantica
Dico che però questi valori di cui è portatrice nostri ordinamenti professionali si è una mano mano non sono caricati di numerose come segmentazioni corporative nel senso cattivo del termine ma soprattutto erano così arretrata rispetto alla società che già avrebbero dovuto essere rivisitate se non fosse esistita quello che va sotto il nome di globalizzazione di villaggio globale
Già sarebbe basta quello
Ma con l'avvento della globalizzazione come suol dirsi è piovuto sul bagnato allora
Tutti quanti i modi e tutti perché non è una questione del Ministero di Grazia e Giustizia si è cercato di fare un discorso corale
Abbiamo cercato di individuare delle linee conduttrici trasversali di principio comuni a tutte le professioni vorrei capire che fa capire che la legge quadro non è una legge di disciplina è una legge di principi che sono ritenuti comuni a tutte le professioni intellettuali
E che poi
Professioni che poi dovranno in un secondo momento con i decreti delegati essere disciplinate secondo loro particolarissima natura perché è evidente che i giornalisti non possono essere disciplinati come i geometri giovedì come gli avvocati
Quali sono le linee della legge quadro
Innanzitutto la riaffermazione del valore strumentale della professione protetta rispetta la tutela di valori fondamentali per la collettività
Cioè la legge quadro ribadisce che non si tratta di protegge i professionisti si tratta di proteggere i consumatori laddove ce n'è motivo e come dicono anche in armonia con i trattati alla normativa internazionale senza eccedere
Il livello di protezione necessaria che potrebbe essere uno strumento surrettizio in realtà impedire l'accesso alla professione di una serie di persone
Vorrei far notare ed è una cosa importante che la individuazione di questo interesse
Generale
Individualità di necessità la stretta Talia della professione protetta io porto sempre quest'esempio sicuramente se l'esercizio del diritto di difesa
è una professione è un'attività da ritenere collegato a un interesse generale meritevoli di tutela non è che quando l'avvocato fa la fila per l'Ufficio notifiche
Svolge un'attività direttamente collegata non è un interesse rilevante quindi voi bisogna vedere quali siano le attività classi in collegato all'esercizio singola professione che ricadano sotto l'ombrello protettivo
Perché una delle cose di cui bisogna lamentarsi e che strada facendo
Gli ordini professionali da garanti di un livello minimo di qualità
Sono diventati garanti di una riserva di caccia che è un altro tipo di discorso allora dobbiamo buttare il bambino con l'acqua sporca questa stradina giovamento dobbiamo garantire un livello minimo
Di affidabilità in relazione a certi interessi ma solo in relazione a certi interessi senza dilatare ingiustificatamente l'ombrello protettivo
Ho detto che non ci debbano essere per determinazione numerica all'accesso
Fanno casi di esercizio di funzioni sostanzialmente pubblica
Mi sembra che così dica debba sussistenza che permanente controllo dei livelli minimi di professionalità
Questa è un altro problema molto importante
è un problema che è molto sentito presente ha sentito anche non è una professione ma Brendola seminale qui anche nell'ambito della magistratura dove sicuramente non ci può essere un affidavit eterno
E c'è bisogno anche lui di un controllo periodico perché a questo mondo esistono anche gli analfabeti di ritorno
Allora se è giusto che l'ordine esista perché garantisce il soddisfacimento di un interesse generale l'ordine deve anche garantire che tutti coloro che sono iscritti
Sono in grado di tutelare il soddisfacimento di quest'interesse
Quindi diciamo così controllo non cartaceo di professionalità l'iscrizione vede una volta vede per senta ma controllo in forma adeguata alle singole professioni da inventare
Problema serio del quale della cui serietà siamo perfettamente consapevoli perché per esempio la loro professione è difficilmente
Come posso dire valutabile anche ex post
Perché questa benedetta asimmetria informativa
Che separa chi fruisce di una prestazione da chi la offre nel caso per esempio del meccanico io nulla so di come funziona un motore ma almeno dopo lo so sembrava più strada ma come si per dire la la complessità del fenomeno come capiamo se l'avvocato ci ha difeso bene non certo dal fatto che ha vinto la gara non dà un risultato diciamo così no quindi è un problema molto serio per certe professioni altre forze di meno
E a proposito della simmetria informativa vorrei far capire
Che se vogliamo un mercato come ho detto
Non solo dobbiamo tutelare sinceramente e in modo serio la libera concorrenza ma dobbiamo tutelare anche le conseguenze delle asimmetrie perché basta vende un qualsiasi libero di economia per far vedere che tra i vari fenomeni perturbato voi del mercato che non è un dato di natura è un'invenzione del genio umano al mercato ma non si trova così un'opera raffinata ci sono e le distorsioni in ordine alla concorrenza e le asimmetrie informative
Chiusa dalle
La legge quadro poi ha liberalizzato le tariffe professionali
Anche perché diciamocelo
Non sfugge l'importanza e talora la valenza anche negativa di questo fenomeno
Però è sembrato che le tariffe
Tutelassero in definitiva più il corpus professionale che non lo scopo per cui erano nate come nasce la tariffa minima nasce come garanzia minima di una qualità
Adesso ognuno si metta mano sulla coscienza che cosa vanno viste come sono hanno come ci sogniamo credo che gli ordini possano altrimenti in modo serio garantire che offrendo sempre e comunque un livello minimo accettabile di prestazione di fatto rendono impossibile una una una come posso dire una quantificazione
Min. inferiore perché sarebbe un dumping perché se a un certo punto la gente offrisse a un prezzo inferiore una qualità buona uscirebbe impervia allora riordine devono tornare ad essere quello che sono stati in tanti secoli fa i garanti di una qualità
Alto costo alto punto adesso qui gli ho riassunto in quelli essenziali che ci sono altre cose ma insomma gli reputo dal mio punto di vista di contorno
Sono una accentra una come posso dire una allontanamento dalle logiche corporativa in senso cattivo uso questo termine in questo momento
Della deontologia
Il il fatto che la deontologia deve essere un discorso serio che tutti devono avere un'identità di ruolo di qualità accettabile non si tratta qui di disse disegnare l'identikit dei santi si tratta di non dare sotto dei minimi fa sì che le lo strumento deontologico deve essere percorso fino in fondo in modo serio
Posso dire
In modo che non vuole essere offensivo neanche in Sivo se mi consentono neanche valutativo ma descrittivo
Che ci sono Nun me così simili ma non dico uno due numerosissimi ordini professionali di vario tipo quindi non non sto alludendo a un'accusa dove da decenni non si fanno procedimenti disciplinari
Questa non è una cosa accettabile
Da ultimo
è stata aperto il fronte a la formazione di società professionali
Fatte ad hoc diciamo così su misura delle singole professioni
E non nel letto stretto nel nostro codice civile che naturalmente consente solo un certo tipo di professionalità tengono conto che questa è una necessità molto forte che se per gli avvocati indubbiamente non è sentita voi
Forma così drammatica per certe professioni terzo ai chimici penso ai biologi dove c'è bisogno di forti apporti di capitale per contrastare anche la concorrenza che viene da fuori e un problema serio attualmente bisogna armonizzare questo problema per cui l'apporto di capitale non tra Moody
L'attività professionale in un'attività di nella dipendenza dall'apporto di capitale ma questo come sempre un problema di equilibri e non è un discorso di principi
Dicevo prima ed ho finito ma tanto non c'è l'altro relatore il regista c'è solo il relatore qui che per lui non c'è allora voglio dire
Il contesto del contesto io credo che loro debbano soprattutto vedo qui tante personaggio rispetto a me
Debbono rendersi conto
Del contesto del contesto
è assolutamente necessario innanzitutto e assolutamente necessario per lo sputo vince a Lizzani il discorso io ho visto questo discorso spesso se mi consentono questo termine inserito in una sorta di polemica con l'autorità garante della concorrenza del mercato quando il problema non è lì l'Autorità garante non ha fatto altro che applicare la normativa europea la normativa europea dice qualsiasi attività
Sia suscettibile
Gli effetti economici sul mercato è un attimo eh equità da un'attività di impresa per quanto riguarda il trattato poiché dice che le ripercussioni sono degli imperi non l'ha mai detto e equiparato a certi fini
E diciamo così la legge istitutiva dell'Autorità garante della concorrenza e del mercato fa obbligo per dir così a detta autorità di ragionare con cervelli europeo
Lei deve ragionare con cervello europea punto e fine del discorso ma dobbiamo capire da dove viene tutto ciò
Tutto ciò viene dal Gatta e poi dall'Uruguay Round poi dal gas e dagli accordi non solo tengono che sono
Di natura cogente fortissime
Ora
Per adesso per esempio c'era un accordo che è stato stoppato dalla Francia e il mai Accordo multilaterale sugli investimenti
Lo sintetizzo in modo sicuramente scorretto ma tanto orrenda dice io investo dove mi pare come mi pare così diceva questo investimento ora lo capisco
Che se un soggetto è abilitato a venire qui a investire due milioni di dollari
In un'attività di consulenza legale
Lo sono perfettamente in grado di capire cosa succede
Allora i francesi
Io ci sono individui numero due e tre di le monde di quest'anno si arrivava a procurare
I francesi di cui su queste cose non so non so spiritosi ne prendono sul serio hanno definito questo accordo
Come il più rilevante che diciamo così fa impallidire il più le unimi dei pacchi coloniali
E la loro volontà colonizzatrice e lo hanno stoppato per il momento
Però il problema non è stoppare questo quell'accordo per ricordare che nel due mila e uno ci sarà il secondo round di negoziati Gazzi
Il negoziato caccia va verso una liberalizzazione dei servizi e del resto non c'è bisogno che lo dico io che non sono certo un cultore di scienze economiche per capire come nella nostra società nel settore terziario e fondamentale dell'espansione economica
Quindi noi andremo sempre più verso una liberalizzazione internazionale dove il professionista non potrà fa auto che garantirsi un lavoro con una sua forte professionalità non si tratta qui del ministero X o Y di questo quell'autorità intenda si tratta che noi mettiamo i nostri giovani in grado di concorrere con i giovani che verranno qui o che possono essere fatto o se no saranno scacciati dal mercato adesso lo sto facendo un po'offuscata
Però io faccio un esempio
Come in prima del del l'Uruguay Round del secondo dal trattando c'è stato un trattato Nafta che hanno prove tecniche di funzionamento per il mercato nordamericano o l'hanno fatto un altro trattato prove tecniche poi il mai non è entrato in vigore come ho detto non è stato neanche negoziale
Ora faccio un esempio
Una società ha fatto causa al governo sulla base di questo trattato affatto causa alla al governo del Canada perché il governo del Canada a impedito o voleva impedire che venisse fabbricato un certo meccanismo dispositivo di cui questa società produttrice negli automobili che conteneva
Un uno sei di sostanze molto pericolose per lo Stato salute pubblica gli accordi sono che nessuno di questi
Valori salute pubblica così possono ostacolare l'investimento
Allora dopo capiscono che se non se non noi
Perché ed è assolutamente evidente che sono cavi economici mondiali su cui chi non sale sta molto peggio di chi sale quindi ma che ne possiamo dire anno restiamo qui in Italia che ci interessa non è così che funzioni allora
Se si va verso una liberalizzazione che a Fini economici quell'interesse generale del quale sono costituite gli ordini professionali le professioni intellettuali protette cede rispetta la liberalizzazione noi andiamo verso un tipo di società
Andiamo verso un tipo di società dove l'unica cosa che protegge veramente il professionista è la sua alta qualificazione professionale
Allora io ho finito
Come diceva
Quello scrittore di Dabo
La cosa più importante è la più nascosta non fermiamoci all'ordinamento proprio Forenza non fermiamoci alla legge quadro non fermiamoci all'Autorità garante dei vari ministeri ma vediamo cosa c'è dietro in termini sociali
Allora io capisco che certe cose non è simpatico
E forse non sono neanche giusta perché non stiamo parlando di leggi di natura dove l'acqua bolle a cento gradi queste sono leggi fatte dagli uomini da uomini particolarmente potenti se ne scrive
Riconosce questa temi però io le dico così come modestamente vedo posso vedere anche in modo sbagliato anzi voglio dire subito
Che questo quadro sconvolgente che cinta unisce su un versante anche una grande opportunità non dobbiamo vedere il mondo che cambia come la fine del mondo come tutti quelli che vi racconterà bello un tempo è anche una grande opportunità
Però per coglierla ci vuole una grande professionalità
Mi sembra
Vado brevemente il campo
Dello perché non rispettava insomma del nuovo ordinamento che il nuovo ordinamento proposto so sarà approvato no quello è un altro discorso ma non non è questo che voglio affrontare qui
Sia in linea con la legge quadro e voglia in realtà una riqualificazione degli degli avvocati ma non è una di quelle implicazione che come posso dire voglio dire chi sta dentro dentro gli atti teniamoli tutti fuori è una riqualificazione che si impone per trovare lavoro mi si dice
Lo riferisco non so se sia vero che già importanti studi vengono acquistati dall'estero
A Milano ora anche a Roma
Allora se è così che funziona sopravviverà chi è molto bravo perché purtroppo il Tenda della globalizzazione schiaccia
Non sono gli stati sociali ma anche le professioni tra gli estremi si salvano le professioni estrema al basso con le versioni molto specializzati in alto intermedi scompaiono
Allora non predeterminazione che aumenta la concorrenza la verifica periodica di professionalità il rafforzamento della disciplina vanno sicuramente nel senso omogeneo a quello perseguito dalla legge quadro voglio dire un'ultima cosa sul prodotto commesso penultimo l'esame dell'accesso in avvocatura
Adesso
Loro hanno capito che io sono un po'così un po'
Passionale forse le cose
Lo dico in modo poco scientifica però vi posso assicurare che l'accesso in avvocatura è oggi come si abbia è una cosa scalda lo sa lo dico sapendo di che cosa parlo ed è uno di quei fatti che avviene in modo così scandaloso pavidi o perché che veramente ciascuno di noi diciamo così s'Sasso quei fenomeni ma tu lo sapevi che i bambini muoiono di fame dice che il fatto di niente e niente poco allora ma dice ma tu lo sapevi che l'esame è andata così dice che hai fatto niente è un po'poco
Innanzitutto è mortificante perché ha studiato vedi Ensi brutale in mezzo altre tre mila persone dove il migliore il più saggio e più onesto e più parlato dei presidenti non può garantire niente perché la massa non consente a un certo punto di garantire più allora in qualche modo bisogna trovare un modo di sfoltire gli va
Secondo non è possibile andare dal trenta per cento di Trieste
Al novantotto per cento di Palermo perché saranno mica tutti scemi quelli che nascono a Trieste che è un dato un dato che si perpetua
Allora il colle il i loro colleghi si affacciano all'esame di Stato hanno diritto ad essere giudicati con un metro grosso modo per quello che è possibile quaggiù sulla Terra uguale
Ci sono persone di Italia Nostra sperando nessun segreto Losanna andato sui giornali dove la Procura della Repubblica sta indagando perché i temi sono tutti uguali palesemente copiare e dove ci sono flussi migratori per cui tutta la gente va a fare esametri possiamo accettare queste cose
Cioè loro si sentono garantiti di accedere a una professione dove le cose avvengono in questo modo a che cosa cercavano
Cioè quando il sistema di accesso è questo lo dopo e dopo in compagnia di chi cammina non è la vita
E mi limito a un discorso tecnico di capacità tecnica dall'avvocato e non di tutto ciò non a caso prima ho detto che loro sono l'altra metà della mela siamo insieme quindi prego
Craxi ma anche ecco chiedo scusa di questa invasione di campo finale ma pensavo che tutte queste cose così come più o meno confusamente sono riuscito a dirle
Fossero meritasse un minimo di attenzione soprattutto da parte di persone giovani che si avvicina a una professione e ai quali io faccio auguri di cuore grazie io
Ringrazio il dottor magari anche per l'invasione di campo anche perché penso che abbia comunque centrato il problema dell'accesso pressione se non altro definendolo scandaloso
Scandaloso per i motivi che ci diceva del sedi facili e ancor più scandaloso
Per il fatto che molti non hanno i requisiti troppi non hanno i requisiti per sostenere un esame ossia quello che a nostro avviso è il primo dei requisiti ossia la pratica certificata realmente ossia che abbiano fatto realmente fra io ringrazio Rachele anche perché ci consente di ovviamente allargare erano i nostri propositi di allargare un poi il discorso non solo quindi che non sia soltanto strettamente circoscritto all'accesso alla professione ma che come
Forse
Sono riuscito a farvi comprendere che sia un discorso che apre un po'tutte le problematiche perché l'ICI Ciaccia detto ci ha raccontato appunto di una di una di un mercato che cambia di una realtà che cambia di di tante altre cose io adesso quindi chiamerei
Vedo non c'è più ma c'è rapini penso che sia soltanto qui fuori
Marco Taradash se può affrontare questo discorso se può non tanto ecco strettamente sull'accesso alla professione ma se si può anche comprendere quale qual è l'opinione di be Marco Taradash forse di una parte saranno nel gruppo che può rappresentare della di una parte politica
Sì come ho detto prima io non sono avvocato e quindi anche faccio invasione di campo però mi son reso conto delle relazione del dottor Kelly anche da quella introduttiva
Che tutto il mondo è paese nel senso che ogni ordine del Paese
Io ho fatto l'esame di accesso del giornalista sono un giornalista professionista appartengo all'ordine dei giornalisti e vedo che le cose vanno uguali all'interno del mondo giornalistico e di quelle l'avvocato
Insomma l'accesso ci è stato spiegato come la forma dell'accesso che esamina eccesso non garantisce affatto la professionalità dell'avvocato lo stesso il mondo il giornalismo io ho fatto l'esame eccesso nel novanta dopo tre o quattro anni di contenzioso con l'ordine che non me lo voleva far fare io facevo il giornalista l'ottantuno
Ho ritardato perché non le regole non consentivano di richiedere di fare il giornalista Vincenzo finalmente sono stato in regola per la richiesta ma la regola non era sufficiente evidentemente per cui tre anni contenzioso alla fine ho fatto l'esame un anno dopo che avevo smesso di fare il giornalista e da allora sono giornalista professionista non avendo più mai fatto il giornalista professionista da quando sono diventato giornalista professionista
E in in quel corso Esame faceva con me l'esame Massimo D'Alema che era direttore dell'Unità e che stava facendo effettivamente il giornalista però da direttore di un grande quotidiano Italia questo è l'ordine
Dei giornalisti mi par di capire che funziona allo stesso modo anche la possibilità di ingresso differenziato quando io
A Firenze chiesi l'accesso mi dissero che sulla base chiesi il praticantato queste cose qua mi disse loro che la corrispondente il tirocinio evidentemente mi dissero che a Firenze non si poteva perché lì era un più rigidi
E mi consiglia di andare a parlare all'ordine nazionale andando via Nazionale mi disse guarda no Firenze una sede rigida
Però se tu cambi residenza e ti trasferisci come residenza in Calabria allora l'anno prossimo per fare così io rifiutai feci tre tre anni di contenzioso e alla fine se ne trasferita a Roma lo feci
A Roma questo per dare un un'idea ma mi pare che la realtà sia la stessa allora vengo alle proposte di modificare la legge quadro che sarà lavorata al sottosegretario Mirone eccetera eccetera
Mi pare che in quella legge quadro i problemi di fondo non siano state affrontate fra il fondo è se deve esistere un ordine è necessario che esista l'ordine e per quali professioni e per quali attività all'interno di quella professione deve esistere l'ordine
Ad esempio io ho la certezza che per l'attività di giornalista non deve esistere l'ordine perché i giornalisti non tutti i dipendenti tranne eccezioni
Perché i giornalisti esprimono anche una libertà fondamentale garantita dalla Costituzione e perché non c'è nessuna particolare percorso di formazione tecnica che possa garantire un giornalista diverso è un bravo giornalista quindi a cosa serve uno dei giornalisti probabilmente ho l'impressione che questa valutazione potrebbe estendersi anche ad altre professioni dove stabilito un criterio di accesso forse quell'attribuzione che oggi sono affidate agli ordini potrebbero essere affidate al libera associazione
Intendo dire che mi diceva anche il dottore che oggi un compito che appartiene strutturalmente la natura dell'ordine quello dell'Inter del controllo deontologico non viene fatto
Allora l'ordine che cos'è è una corporazione
è una casta o è uno strumento linea teorica che dovrebbe tutelare il consumatore io possa accettare una riforma dell'ordine che mantenendo la denominazione ordine però Lori qualificasse appunto nella funzione di difesa del consumatore però bisogna riconosce che in Italia questa cosa non è e che con la riforma Mirone sarebbe ancora di meno perché agli ordini vengono attribuiti dei poteri monopolistici che sono ancora superiore di gran lunga superiori a quelli che già hanno per gli avvocati poi si cercano altre ulteriori strade per evitare quello che è il problema di fondo cioè tutelare il consumatore affidare al mercato con la selezione delle professionalità
Allora si fanno le scuole professionali questa scuola professionale di cui si è parlata anche qua tutto il mondo è paese anche l'ordine del giorno a liste qualche ordine nella lista di quelle Milano ad esempio a una scuola professionale
Che consente di evitare il lungo percorso ad ostacoli quello che ho affrontato io cioè il povere il poveraccio che deve cercarsi un lavoro che deve fare esperienza che lavora per alcuni anni a nero che alla fine viene ammesso alla possibilità di diventare riavere l'ordinazione poveraccio può invece avere una Astral Penati a quell'ordine professionale a Milano ad esempio succede spesso c'è l'ordine giornalisti Milano che la sua scuola professionale
Basta frequentare quella scuola e si esce giornalisti ve li ha fatti cioè si esce con il tesserino di professionista
Ma
Sì oralità giornalistica io so so se esistono
Degli follow up come si disse che abbiano seguito coloro che sono siti alle scuole i giornalisti abbiano visto se sono diventati grandi medi
Giornalisti se lavorano effettivamente il campo il giornalismo se fanno come spesso succede che esce dalle facoltà universitarie il giornalismo fanno
Marketing ufficio stampa comunicazione cioè tutte cose che non hanno a che vedere nulla o poco col giornalismo temo
Che per gli avvocati si ripresenti una una un pericolo di questo genere cioè la scuola professionale in realtà atti seleziona sulla base di criteri sconosciuti ai più ma conosciuti a chi gestisce l'ordine Ida una formazione quella unica formazione che l'ordine decide di dati e ti dà poi il timbro
Di avvocato in alternativa tu puoi fare le cose faticose che fanno gli altri ma certamente si comincia a selezionare sulla base rischiosa secondo me di una monocultura un o di una cultura comunque delitto che viene imposta il percorso professionale poi ci sarà il mercato certa però anche lì il rischio è che alla fine coloro che escono queste proprio scuole professionali ritengono di avere anche delle prerogative particolari
E dei privilegi particolari che che vengano e debbano essere riconosciute riconosciuti anche sul mercato ecco io no francamente non vedo l'utilità di queste scuole d'obbligo
Che rilasciano attestati di capacità professionale alla professione l'avvocato non è come quella del notaio o da altre e forse meno quelle notaio e come la rappresentazione viene data quella del notaio Russell avvocato
è fatta di di tante qualità che non si imparano a scuola che si impara mosse sì imparano
Nella esperienza del lavoro quotidiano assomiglia alla mia professione magari più che più che ad altre e non è incerto per la strada accademica
Che alla mie alla mia professione anche attuale e non certo per la strada Académica e che certe competenze vengono acquisite ecco quindi io credo che invece quello che dovremmo garantire e questa dovrebbe essere la sfida è una possibilità reale di formazione professionale
Attraverso la messa a disposizione di corsi professionali che possono anche non essere obbligatori ma che se il mercato cominciasse avere qualche senso in questo Paese parrebbero titolo rispetto al cliente
Come nelle università libere dei paesi liberi ma viviamo in un in università occupate di un Paese occupato
Nelle università libere paesi liberi non vale il fatto che tu sia avvocato ma vale il fatto che i tutsi avvocato laureato ABCD o ingegnere o laureato e c'è una competizione tra le università in questo Paese dove l'università invece è come la magistratura come il giornalismo
Come per tanto tempo è stata e comincia a ritornare verso della politica qualche cosa che si fa per carriera automatica senza nessuna forma di controllo questa possibilità di confronto
Non c'è allora cerchiamo fino a quando avremo possibilità di fare la riforma dell'università cerchiamo almeno quando si creano dei nuovi strumenti e di metterli in competizione anche questi e non divengano
Dei centri di clericalismo professionale ma che siano invece delle offerte
Messe sul mercato per cui il chi vuole chi si sacche avendo voluto frequentare ed essendo usciti da una terminata la scuola di formazione sia già un a uno in qualche cosa in più che tifosi
Consentirà di percorre pure rapidamente la strada professionale ma non perché ai il timbro e il pezzo di carta ma perché questo chi mette a disposizione delle conoscenze che e delle pratiche che ti fanno superare andare più veloce degli altri ecco questo secondo me è la chiave non mi pare che la riforma Mirone vada in questa direzione e noi falene che neppure che questa scuola professionale che richiede il pezzo di carta per entrarci la laurea magari a Trieste come a Reggio Calabria con cento col cento per cento
Cento su cento magari da una parte si prende lo prende il trenta per cento al traguardo aprendo il novantotto per cento dei ecco gialli l'accesso sarà condizionato l'uscita sarà è condizionata il mercato resterà un fenomeno estraneo a tutto questo percorso incomprensibile con i rischi che si più duplice che si possono avere cioè che il mercato venga invaso da persone privilegiate che lo condizione inno
E lo rendano impraticabile in Italia non c'è mercato c'è capitalismo selvaggio dove c'è c'è statalismo selvaggio dove c'è ma il mercato c'è la concorrenza
Cioè le privatizzazioni che portino alla liberalizzazione dell'economia questo tre secoli sono ancora sconosciute in questo paese qui il condizionamento del mercato è fortissima d'altra parte minore minor Menem male minore ma pesante disillusione per chi avesse fatto un certo percorso magari il mercato comincia a esistere allora questo genere di formazione
Perde qualsiasi significato quindi mi pare che dovremmo ripensarci bene prima di approvare queste legge cercare in qualche modo di correggere finché siamo in tempo
Grazie all'onorevole Taradash faccia un po'così se il mercato diciamo sopra ogni cosa quindi io me ne sentirei sapere Maceratini adesso su questo e pregandolo anche di se possibile so che la letta la nostra proposta sull'accesso di
Anche ora con osservazioni e
Ma io comincerei sull'onda di e di droga ha detto il mio amico Taradash perché noi apparteniamo
Nell'epoca delle aggregazioni dello stesso schieramento politico parlamentare
Però abbiamo delle idee diverse
Ma non perché prese in astratto queste idee ci mettano in conflitto fra di noi anzi su quelle siamo d'accordo e che quando si cala nel concreto ci si accorge che forse dalla idea che ha avuto il governo di unificare con la legge quadro tutte le professioni nasce la vera difficoltà
Vera difficoltà nasce dal fatto che è vero che siamo in epoca di villaggio globale di mercati unici eccetera ma non è vero che tutti gli uomini nascono alti un metro e ottanta le donne al scorrono ma è del cinquanta
La diversità è in fondo l'arricchimento della società nella quale viviamo e del dobbiamo tenerne conto siamo diversi i lavori sono diversi le professioni sono diverse
Io per esempio sul fronte dei giornalisti sarei assolutamente sulla linea che ha detto Marco Tardelli che io l'ho fatto sempre il giornalista e lo sono da più tempo di quanto non sia avvocato
Ma non credo di aver mai chiesto a nessuno di scrivere ma nessuno me l'ha mai chiesto l'ho fatto in assoluta libertà il danno che potevo fare era per i lettori che potevano darmi apprendere cose
Più o meno condivisibili ma si fermava lì per essere avvocato medico il discorso cambia perché io devo dare un play un servizio a cittadini che hanno il diritto di attendersi da noi una certa professionalità una certa capacità di affrontare i casi che ci vengono proposte
E allora il primo problema col quale ci dobbiamo misurare questo sicuramente una legge quadro in senso molto generale va bene ma non illudiamoci che questa risolverà i problemi delle singole professioni
Tanto è vero che la legge quadro prevede e su questo la mia forza politica assolutamente contraria una serie di leggi delega una serie di deleghe più esattamente non sono leggi delega di deleghe per organizzare le varie professioni
E lì casca l'asino perché noi abbiamo fatto una pessima esperienza con le deleghe
Ed è bene che i giovani professionisti che sono qui sappiano che la delega è oggi il surrogato il succedaneo la sostituzione per il governo di quello che era una volta il decreto legge si facevano decreti legge su tutte le materie sperando che poi il Parlamento nei sessanta giorni ovvero affogare ma soprattutto se non lui
Approvavano i sessanta giorni
C'era la facoltà del governo di reiterare il decreto alla fine dopo dieci undici dodici e veritiere per disperazione del Parlamento li approvata
A un certo momento la Corte costituzionale ha detto come voi sapete basta non si fanno più
Le i decreti non si reggeva in mobili decreti a meno di casi eccezionali che non si cambino effettivamente i contenuti del decreto legge non se ne faccia uno nuovo i vecchi decreti non si possono ripetere
Allora il governo si è trovato privo di un grosso strumento con il quale in cinquant'anni è andato avanti
Hanno inventato la legge delega nonché non ci fosse era stata usata per tante
Occasioni per esempio per i codici si diceva tradizionalmente materia che è bene che ci sia una delega ma allora si facevano i paletti ben precisi poi c'era un controllo del Parlamento sull'uso della delega che non ci fossero forzature eccetera
Oggi invece la delega è il chiavistello con il quale questa maggioranza e questo governo vuole risolvere tutto in alcuni casi ci riesce in altri casi no
Per il campo professionale io dico no perché noi sappiamo che cosa succede quando il Governo che ha la delega per fare le leggi si scatena il lobbismo male malattia non solo italiana ma in Italia è molto conosciuta chi arriva nei palazzi di via Merulana
Di via Arenula riesce a ottenere alcune formule chi non ci arrivano le ottiene
Il dibattito sulla riforma non è trasparente non è chiaro non avviene alla luce del sole
Ci siamo accorti faccio un esempio che proprio di diretta cognizione degli avvocati cosa è successo con la delega per il giudice unico non abbiamo il giudice unico non abbiamo il nuovo reticolato giudiziarie che in qualche modo ci doveva produrre
Non ha
Chiamo nulla perché Stato talmente forte l'assalto abbia Merulana al Ministero di Grazia e Giustizia per stabilire una pretura qui a casa mia non a casa di quell'altro e così via
Che qui Paoli magistrato alla fine ci hanno chiesto per favore rinviamo
La legge perché così noi non ce la facciamo
Veniamo alla legge professionale
Io credo che noi dovremo avere una leggi che abbia il coraggio di fare finalmente la nuova legge presidente gli avvocati
Chi vi parla quando fu eletto per la rimonta deputato nel lontano ottantatré la presentò subito una nuova legge professionale ha ripresentato all'ottantasette anche nel novantadue poi mi sono arreso
Perché vedevo che era diventata una specie di pennacchio che mi mettevo per andare all'assemblea degli avvocati cioè la mia proposta di legge USA insieme accento altre nessuna passava perché non ci si metteva mai d'accordo
Ora credo che questo questo prima sia cambiato e quindi una nuova legge professionale saremo in grado di fare accesso alla professione
L'accesso alla professione e possiamo condividere i principi di massima che sono contenuti nell'unico testo che conosciamo
Che il disegno di legge appunto sulle professioni
Che contiene due o tre norme non di più che riguarda l'accesso alla professione il resto del resto si dovrà vedere e si dovrà vedere con un certo tempo a disposizione tanto è vero che venerdì scorso mi pare ragionevolmente il Consiglio dei ministri ha detto è inutile che facciamo un testo di disegno di legge sull'accesso alla professione se non abbiamo ancora stabilito quali sono i criteri di massima per l'accesso alla professione che sono contenuti nel disegno di legge quello su tutte le professioni
Era evidente il contrasto di opportunità che si creano e quindi si è fatta questa pausa di riflessione e allora si apre il discorso e si apre moltissimo come l'ha fatto l'attore come l'hanno fatto altre associazioni forensi di come organizzare il lavoro pervenire nella nel mondo forense che ha tante tante
Tanti guai tante malattie alcune endogene altre intervenute nel corso del dei tempi altre derivate anche dal fatto che la professione
Ha ha registrato un incremento impressionante nel numero di persone che si sono avvicinate professione
Farrelly chi vi parla credo anche la collega Guidi appartengono a un'epoca in cui gli avvocati erano sui trenta quaranta mila
In quell'epoca e ci siamo avvicinate la professione in tutta Italia
Quelli che faceva professione perché allora c'era una basta schiera di avvocati come Agnelli che però l'avvocato non hanno mai fatto
Ma quelli che faceva professione questo era al numero grosso modo tant'è vero che quando nacque la cassa di previdenza quell'attuale e si iscrissero i nuovi avvocati quelli erano i veri avvocati gli altri che non avevo bisogno
Di essere iscritti non avevano neanche la qualifica effettiva di avvocati nel senso di esercizio effettiva adesione oggi siamo oltre i cento mila e il problema il problema si pone l'accesso l'accesso è un tema di fondo
Che però non è deve essere considerato quindi Taradash come una preoccupazione perché di tipo corporativo quindi impediamo ai giovani di entrare perché intanto si stabilisce che il numero deve essere questi su questo credo che sia stragrande la maggioranza degli avvocati nessuno parla di numero chiuso se ci fossero Minervino segue i dettami costituzionali duecento mila avvocati poi sarà un problema loro se indirizzarsi o meno la produzione così affollata però nessuno vieta l'accesso a nessuno se ha i numeri per farlo i numeri e i numeri certamente nella professione forense come tutte le professioni giuridiche
Più o meno specializzate e sono legate alla conoscenza delle della delle materne e qui il discorso certamente riguarda anche il liceo e l'università
Chi ha avuto l'occasione di sentire quella trasmissione la principessa sul pisello quella che viene fatta su Rai tre mi pare una volta la settimana sente studentesse con liceo classico alle spalle e licenze e e terzo quarto anno di giurisprudenza
Che non sanno nemmeno chi può se Mazzini lo definiscono monarchico dico solo questo per dirvi una castroneria detta tranquillamente da da questa scuola che fa uscire questa questo tipo di studi gli studenti allora se poi vogliono fare la professione con le enormi responsabilità che si hanno quando ci si mette sulle spalle la toga e si deve difendere un cittadino dobbiamo avere un minimo di filtro che è fatto dalla preparazione
Le scuole professionali non sono una cosa scandali scandali scandalizzano certamente per fronteggiare un un afflusso di tre quattro mila unità all'anno che forse sono anche di più bisogna organizzarle sul territorio
E questa mi pare una fase positiva della vostra proposta di legge ogni corte d'appello è in grado di fare una scuola seria nella quale si possa fare questo questo corso di preparazione aggiuntiva professione
Un'Italia alla tradizionale pratica che si fa negli studi niente di grave ecco sono solo un pochino dubbioso su quel filtro iniziale dei quiz perché o è una cosa seria nel senso che è un quiz è difficile
E allora assomiglia molto a un esame che potrebbe creare delle difficoltà anche eccessive un ragazzo che avendo la laurea in giurisprudenza il diritto di fare la professione
Oppure sono cose molto banali tipo la trasmissione del del televisione beh se sono così non sanno rispondere alle nostre domande elementari forse è bene che facciano un altro mestiere
Poi bisogna fare l'esame non c'è niente da fare io credo che l'esame che può essere migliorato perché non sta scritto da nessuna parte che la Sicilia debba avere delle percentuali così enormemente più favorevoli ai candidati per la Lombardia ci sono tutta una serie di cose che secondo me vanno risolte in materia in misura in maniera amministrative ecco non credo che si possa stabilire né una divisione del territorio
In maniera totale che per puro ma si possono intervenire con ispettori con con sistemi di serietà che riconducono ad unità ciò che unitario deve essere una sola cosa voglio dire perché se ne è parlato a proposito della organizzazione della disciplina sulla vita professionale
Pensiamoci bene perché se noi chiediamo dei giudici a latere del consiglio dell'ordine
Come mi pare di leggere in questo legge quadro noi facciamo due
Due cose negative tra la prima delegittimiamo nel senso che depotenziamo l'ordine professionale storicamente inteso dal certa
Autorevolezza che gli veniva dal fatto di esercitare anche il potere disciplinare secondo creiamo un organo che pur breve avendo una sua investitura perché nominato dagli eletto dagli avvocati
è fatalmente raggiunto dagli stessi problemi che oggi raggiungono la magistratura
Chi risponde a chi con quale responsabilità si può assumere o non assumere la misura disciplinare nei confronti di un collega
è un tema delicato ma tutto sommato conservare agli ordini professionali la responsabilità anche dalla disciplina mi sembra la soluzione migliore anche qui con la stessa avvertenza che chiedevo per l'uniformità degli esami
Cioè controlli seri da parte di chi ha il dovere di controllare perché la disciplina sia una cosa reale e non sia un'affermazione scritta sulla
Grazie ex senatore Maceratini
Solo quando quando dice in quando parla di tre mila persone o anche più quattro mila persone per il numero come rettificando il numero di coloro che vorrebbero accedere alla scuola ecco ricordiamo questo che attualmente Romano sostenuto credo l'esame attorno alle tre mila e cinquecento persone
Dei tre mila cinquecento loro penso che questo ne siamo tutti consapevoli un gran numero e noi l'abbiamo stimato attorno alle due mila persone
Sono praticanti che non hanno mai frequentato uno studio professionale che hanno certificato
La farsa delle venti udienze in sei mesi portando il sabato il libretto presso Laura nell'aula di giustizia certificando tre udienze al giorno quindi sette per tre per sette volte l'hanno fatto per soli sette giorni in sei mesi e hanno avuto la certificazione delle pale quindi e cosa significa questo che queste scuole non vedrebbero tre mila persone
Ma ne avrebbero al massimo le otto novecento persone quindi se sia del machete Inés questo veneti fa piacere se lei ritiene che sia realizzabile sul territorio una scuola che deve assorbire tre mila persone ecco le dico non saranno tre mila ne quattro mila saranno al massimo novecento mille
Io volevo intatta invitare l'onorevole Perrelli
Anche punto all'onorevole Perrelli poi sappiamo se si è preoccupato anche delle tematiche dell'accesso e quindi chiediamo anche in ordine all'accesso un parere su questa proposta
Nonché anche su tutto ciò che il giovane avvocato ma io parlo John avvocato consideriamo che quasi tutti gli studi a Roma sono piccoli studi e quindi dovranno fare i conti con tutto ciò che sta cambiando e che forse è già cambiato
Si vede che faccio il civilista perché studiò le carte
è una battuta che consigliamo contro i penalisti quali vengono a inventare in udienza ma anche questo è finito da molto tempo e Fini
Il penalista vecchia maniera che si arrabatta o le carte che inventava Partito d'Azione non ha più successo non attuati ITO
Al di là di questa battuta io sono veramente
Perplesso e preoccupato intanto diciamo che il vero problema fondamentale sta nelle università
Sia sfornano dei manovali privi di qualsiasi qualificazione
Quello che si sta facendo oggi è si cerca a mezza strada di rettificare incanalare supplire a quella che è la mancanza di una preparazione fondamentali che quella universitaria
Della legge professionale perché di questo si deve parlare quando noi parliamo dell'accesso anche qui
Parliamo del fatto iniziale
E come ho detto ancora prima di e quell'università ma io mi occupo della legge professionale da quando ministro di grazia e giustizia era Gonella
Cioè nel mille novecento cinquantotto non ho fatto altro che riempire i cassetti parametri testi a confronto ho partecipato alle Commissioni del Consiglio nazionale forense l'iradiddio
Vedi Giulio Maceratini
Qui la legge professionale nel suo complesso hai fatto penna spetterà presentato io Franco presentata perché veramente inutile pennacchio come dici tu da parte parlamentare perché sappiamo bene che i nostri disegni di legge personali
Ma hanno una probabilità su un milione di arrivare in porto e quindi di inutile pennacchio siccome disordine uomo onesto e di per per bene e quindi non ai primi quelle settenari io non lo presenta ritmi
Allora
Io mi ero convinto per esempio che dovessero essere individuati quattro cinque temi fondamentali e su quelli battersi per rinnovare l'approvazione battersi che fossero i punti qualificanti di una legge professate che noi siamo con una legge
Che ci ha sessantacinque anni che fu inventata lasciamo stare fascismo fascismo perché poi queste cose sono state modificate con i decreti legge
Che in un'Italia agricole un sistema agricola in un'Europa agricola nel suo complesso salvo alcune isole industriali che si trovavano particolarmente in Germania e con le zone della Francia ma era un manico tradì
E come è nata la professione
In questa estrema ignoranza
Della popolazione
L'attività dell'avvocato si poneva come mediatore negli spazi si usa dire nel modo più auto più tecnica interstiziali no
E spiegare essi e mediare tra la gente che non conosceva non aveva accesso a comprendere IG e l'incomprensibile legge dello Stato
Sarebbe di Assante che riguarda il processo ma riguarda per legge che il gesto libretto molto divertente di di un grandissimo scrittore Anatole France cariche vedi
Anche lì dietro miei progetti in un quarto d'ora e vedete questo divario che c'è tra la gente comune
E la gente che Santilli ci o peggio ancora che la ministra dall'altra parte del tavolo perché poi noi siamo avvocati dei profeti disarmati perché la nostra unica arma è la ragione
E la coscienza
E Trilussa diceva in fatto di coscienza male che vada se ne può far senza
Ma noi li giudici sono profeti Armanda Chiti tutto appunto armi attivissimo
Con un'ordinanza di che mandati di cattura ordinanze arresti annegare era ordinanze provvisoriamente esecutive condanne pagamenti Monica di Nieri gli ufficiali giudiziari il più ciò che fa i giudici
Quindi l'avvocato e se non ha un forte strumenti
Ma non per difendersi
Ma per difendere
Il cittadino che vuole avere giustizia da una macchina che per quanto la si voglia a semplificare e senta estremamente difficile complessa per farla funzionare
Perché dico questo
Perché il mercato anche se è un mito non è che sia il bene come la corporazione il male ci sono delle situazioni che nell'ambito del monarca atto ad evitare distorsioni mercanti mistiche
è vanno tutelati ma per ragioni che interessa la collettività e il singolo
Mi sto non posso non fare questo discorso generale perché
L'ordine come il difesa del consumatore e questa è un'idea mercantile che anche una sua suggestione Taradash però
E che mica il Codacons mia borsa il Codacons il Consiglio dell'Ordine o l'associazione degli avvocati c'è già il Codacons come funzioni verso un altro discorso
Perché questo quindi sono favorevole alla delega perché altrimenti noi non avremo nulla come non abbiamo avuto nulla da Conella impone
Perché la legge professionale molto articolata molto complessa ultra e tu lo sai Giulio quanti interessi costituiti un
Da perché noi dovremmo per esempio abolire tutte le iscrizioni diritto ivi comprese quelle dei magistrati perché chi sa fare il magistrato non detta che sappia fare l'avvocato
Perché il punto di vista è completamente diverso e dall'altra parte del tavolo
Perché bisognerebbe poi tra l'altro
Impedire che Contini o perfino a chiamarsi avvocati quelli che non fanno l'avvocato
Ed ecco quindi la necessità
Della continuità
E prevalenza dell'attività di avvocato per poter essere a poca principi che bisogna che tanto sono già recepiti dall'ordinamento come
Sappiamo nel la cassa di previdenza questo è un principio fondamentale quindi lo stiamo scoprendo niente di rivoluzionario ma perché dico questo non per una difesa corporativa
Ma perché
E qui
La professione di avvocato
Ha una peculiarità
Che la distingue da tutte le altre professioni
E quale questa peculiarità
La peculiarità è data dal fatto
Che da un lato noi esercitiamo lo ius postulandi
Il diritto di difesa
Che una cosa
Di una qualificazione
Tecnico
Ma direi tecnico morale perché le cose non vanno mai uscisse anche da questo aspetto Quirino
E che ha una rilevanza costituzionale perché dite si sa che sancito dalla Costituzione che nessun'altra come professione Cia
Cioè il processo senza l'avvocato tecnicamente preparato moralmente serio non è possibile esercitarsi nemmeno il processo si può fare
Infatti sostengono che qualsiasi
Qualsiasi modifica polizia innovazione si faccia
Qualsiasi innovazione qualunque cosa riforma è monca se non si riforma l'avvocatura il modo di esistere l'avvocatura perché viene a mancare una gamba del tavolo e Gianluca un tavolo a tre campi
Si chiama anche amo la terza gamba cade per terra non regge
Al di là delle immagini che io adesso ho usato un po'pittoresca mentre
Questa è una ferita da cui non si può assolutamente precisi
Perché
Bisogna tener presente che tutto quello che avviene diciamo genericamente indicata come giudiziale ed è quello a cui ho fatto riferimento io poi ce lo stragiudiziale
Bene vostro giudiziale Dio ce ne scampi e liberi e non è detto debba essere questo faccia il mercato quello che vuole può
Se se anche qui non debba valere un minimo di preparazione tecnica
Perché vedi te io quando consegna volete essere ai praticanti che facevo il segretario della Camera del lavoro ovviamente era una prestazione di volontariato lo facevo qui il Presidente
Io dicevo loro
Badate c'è una cosa che nobilita questa professione
Per quanto la si voglia mercificata per quanto la si voglia svilire per quanto la si voglia buttare a terra ma una cosa proibita questa professione
Noi difendiamo la libertà del cittadino
E la difendiamo non solo quando facciamo il penale
La difendiamo anche quando facciamo il civile perché difendendo il contraente più debole meno preparato noi difendiamo la libertà quando difendiamo il coniuge più debole meno preparato a noi che difendiamo la libertà
Questo è quello che riscatta e nobilita questa professione
Badate badate che io non intendo fare l'elogio dell'avvocatura in senso astratto intendo dire che la difesa del consumatore va intesa anche come capacità tecnica
Lasciamo ampiamente il discorso aperto per quello che si chiama lo stragiudiziale ma per quello che l'esercizio dell'esposto Landi evidentemente il discorso è diverso
Qui il discorso le tariffe si può fare in un senso o nell'altro si debba funzionare per il giudiziale e non funzionale secondo me anche nell'altro si vedrà si può vedere però a questo punto cardine non lo possiamo abbandonare
Non possiamo dimenticare quanto peculiare sia questo aspetto del difesa dei criteri l'esercizio Itri sei sette lo ius postulandi di cui e portatore il la il libero professionista l'avvocatura in particolare
Il Consiglio dell'Ordine
Il Consiglio dell'Ordine hanno svolto diciamo politicamente una funzione estremamente negativa perché sono stati degli organi di conservazione
Paurosi conservazione io me li ricordo i nostri amici rigore sia grazie all'ordine pregressi avvolti in una toga tricolore che parlavano della missione in quali invano cercava di far capire che se volevo fare il missionario io andavo a curare i lebbrosi del Madagascar
E invece la professione era uno retto e qualcun retto e corretto lavoro che andava esercitato con l'asta e linearità di un tempo
Però che abbiano svolto una funzione di conservazione
Di chiusura quando si è parlato di delle società professionali si è sempre trovato una estrema forte accanita chiusura
Il che non è giusto perché noi adesso arriviamo con venti anni di ritardo sulle società professionali sarebbe stato diverso il discorso se avessimo avuto le sulla per funzionali in Italia funzionante
Da venti anni a questa parte
Saremmo arrivati più attrezzati al confronto con l'Europa al quale non ci possiamo sottrarre giustamente il considera che ha fatto presente qual è il quadro nel quale ci troviamo e quello il quadro
Non è un non c'è altro avvenire non c'è altro quadro non è come quando cominciai la professione mi anch'io perché io avversaria concertanti anni tantissimi anni fa perché vi posso dire che on
Condannò che si sono vecchio ma fresco nel fondo di me sciolto di lingua e in ciò l'avvocatura mi ha aiutato a essere e a mantenermi fresco e sciolto di lingua
Ecco
Quello però il quattro e il ferimento
Lei si è sita professionali che ci vengono i Paesi anglosassoni sono in grado di investire quattro cinque miliardi in Italia
E dilemmi frutti tra quattro cinque sei anni non ci sa proprio niente
Sul piano dell'economia come sono attrezzati a livello mondiale
Voi capite che gli stessi cosiddetti grandi studi italiani diventeranno un'appendice di costa niente comprarselo i quaranta cinquanta professionisti avvocati riuniti noi istruì Carnelutti tutti via dicendo so nulla rispetto a questo
Movimento professionale
Poi ci saranno quelli le minuzie anche eccetto se cade respingi il cassonetto delle immondizie un incidente quello ci sarà sempre un formicolio
Di persone che se ne occuperanno dico persone perché poi di questa roba non è che si occupa sola può Cat c'è stato
Una svilimento dell'attività anche in questo senso nel senso che i praticoni cosiddetti no i pericoli sono infiniti già operano già c'è un mercato in questa direzione qui lei no da tutte le parti
Fanno questi molti spaccio persino avvocati e così difficile controllare un foro con dieci mila iscritti per cui qualche volta e qua e più di qualche volta di capire ritrova in udienza che si indigenti fateci fare udienze si scrive non è avvocato
E ti io ce ne scampi e liberi delle fesserie che scrivono e fanno come me che arriva a me
In cui compare tizio e chiede che gli a di applicare l'articolo trecentonove per cui si faccia un rinvio tecnico in sua assenza da presenze pentito per dimostrare la sua assenza
Abbiamo visto cose inaudite no
Di questo tipo
Allora
Qual è la professione che avrà temi
A mio avviso mi posso sbagliare
è una professione di studio medio ma professionale giovani non difendete il due tre e i dieci clienti Tucci che vi siete occasionalmente procurati sono proprio cascami
Mettete insieme organizzatevi societariamente specializzate di perché questo è destino nessun grande studio potrà competere nella ricca nicchia di alta specializzazione che uno di uscirà
Attuare e a raccogliere
Perché volete un esempio ecco la grande industria da una sedia tutti ma tutta dalla stessa misura
Be l'artigiano ti fa una sedia prendendo delle misure esatte del fondo schiena eticità si chiede l'andamento della schiena del cliente
Questa e l'alta specializzazione
Che non può esser fatta più sul piano individuale per carità ideato io sto lo studio a piazza Mazzini la cooperativa per mangiare Cassazione c'erano trenta studi avvocato se va in questi studi trovi trenta repertori
Che a settecento lire l'uno sono spostati ventun milioni quando ne bastava uno per tutti
Tanto per fare un esempio ridicolo è chiaro che si produce a più bassi costi e con prodotto migliori
Vi si Lampre
Perché non voglio fare discorsi generici per carità
Ho fatto questa interruzione perché vi sono stato ciao
Noi le linee generali e quello di proteggere non i professionisti ma i consumatori nel senso proprio di interessi generali ed individuali e questo mi riallaccio al discorso
Che è stata di dirà che
E il problema
Delle deontologia su questo io devo dire una parola molto precisi
Un altro elemento
Fondamentale e caratterizzante l'avvocatura collegato
Al diritto di difesa dello sport durante i e la assoluta autonomia la non soggezione a nessuno potere
Ora voi pensate se l'avvocato deve andare a rispondere disciplinarmente
Ad altri organizzò che non può che essere la magistratura con la quale
Battaglia a tutto il giorno
è fuor di senso è fuor di senno
Quello che bisogna fare sulla deontologia adesso sarà il Consiglio dell'Ordine saranno invece i consigli distrettuali come io penso sia più augurabile in modo da sottrarre il rapporto stretto personale locale
Ma la deontologia le sanzioni disciplinari debbono essere applicate direttamente internamente
Con quella autonomia che si chiama e va sotto il nome non bello
Ma della giurisdizione domestica questo non esclude che professionista come non escludo adesso poi risponda sul piano civilistico di tutti i danni che può fare nell'esercizio la sua professione
Ma essere Munerato sulla
Attività professionale da chi è il suo contrari tua naturale e assolutamente inaccettabile
Mi pare
Posso abbandonare i discorsi così un po'generali anche perché non vorrei approfittare eccessivamente la vostra cortesia e vengo all'atto del
Ecco
Io trovo estremamente interessante discorso che voi fate della scuola
Ma non già per avere l'etichetta o il tesserino ma perché
La
Capacità tecnica va acquisita
Io non credo molto ed ho grande sfiducia
Che gli avvocati facciamo fare sul serio il tirocinio
E allora non vi è altro strumento che è una scuola seria
Una scuola seria che senza porre limiti né ordine chiuso nel numero chiuso nel via dicendo
Però di fatto significhi anche una selezione come preparazione perché allora tanto vale esce non esita sai l'avvocata senza nessun esame per i fischi ebano rotta i senatori
Ecco la scuola è uno strumento fornita
Così come l'avete delineata nell'altro e estremamente interessante
Perché sottrae
Il doti il DC di chi fa la scuola dal terno al lotto delle sale
Perché Levels c'è un primo esame di accesso e qui si potrà discutere qui non quiz ma insomma esso si vedrà
Ma un esame di accesso alla scuola forense è la prova a termine che sia fondata sulla valutazione di ciò che si è fatto si è scritto nel corso dell'intero biennio della scuola
E quindi seguita da un colloquio
Approfondito che ne valuti per così dire la maturità e la capacità beh è un'ipotesi seria
Potrei sette da perfezionarsi
Si potrà porre il problema se debba esistere una scuola comune
Di cultura perché anche questo momento di frattura formidabile tra magistratura e avvocatura che ci sono formazione culturale che a un certo punto sono di vari canti e forse si potrebbe utilizzare un paio di cultura comune
Importante in altri Paesi questo cioè però l'idea della scuola al di là dell'articolazione precisazioni a fare secondo me è fondamentale
Il tirocinio
Certo l'esperienza fatta come presso lo studio un avvocato serio e indispensabile
Perché sono mille infiniti di insegnamenti che tu gli dai quotidianamente ha ragione
Tant'è che che vanno molto al di là di quello che faccio io
Comunque lo faccio come insegnamento i bus ogni atto che faccia scrive
Su carta uso bollo ricorsivo Nicolò perché su quello libero gli scrivo le correzioni a margine di spiego il perché e quando non capiscono il perché
Ti faccio una riunione e a voce approfondiamo il perché cofattore correzione questo costa fatica tempo denaro e non è N la professione di avvocato non è fatta di santi Piero e di gente voglia non guadagnare perderete
Quindi ecco perché la scuola anche sotto questo profilo diventa Inter integrante ed estremamente importante si potrebbe pensare per esempio in alternativa allo studio professionale o a integrazione del Trio professionale perché non far fare il giudice di pace a questi giorni
I quali certamente ricordano la procedura meglio di quando possa dare un vecchio che l'ha fatta trent'anni fa porno attrezzata
Per questo e è un'idea una provocazione ci sono già certo bisogna trovare il sistema da un lato la scuola e dal lato un tirocinio
Che non può essere a mio avviso soltanto affidato alla bontà e all'estero del singolo avvocato almeno che
Non ci si dedichi e non si possa controllare la sua dedizione a questa a questa faccenda
C'è l'altro aspetto che viene fuori della scuola forense permanente
E obbligatoria a livello distrettuale che è molto interessante
Che io estenderei anche ai magistrati perché non solo una volta fatta la l'esame avvocato non sei per forza sempre un buon avvocato
Ma Dio ce ne scampi e liberi dei magistrati ecco il tapis roulant della legge Breganze arrivo diventa consigliere di Cassazione
E sanno mulino ma molto meno di quello che sapevano quando fecero l'esame
Quindi la scuola permanente sito non è un fatto estremamente positivo e che andrebbe esteso agli avvocati
Tra l'altro dovrebbe esserci qui una capacità di
Di il di la scuola di attribuire le specializzazioni
Smetterla con quel sistema che oggi uno si alza e dice io sono specializzate fa un elenco delle specializzazioni in alcuni casi ho visto carte intestata in cui faceva prima dire non sono specializzata in questa queste riflesso specializzato in tutto
Quindi il problema della specializzazione che va e dell'autorizzazione a fregiarsi del titolo di specialista ma non per orpello ma per garanzia del crescente e quindi del consumatore
Questo è un fatto serio che va secondo me andrebbe inserito e studiato
Lo schema del disegno di legge delega presentato dal governo
Bene io debbo dire che quell'impianto è vecchio ma corretto
Vi sono alcune Congo incongruenze e gravi
La più grave e quello dell'accesso alla professione
La che prevede ancora un esame per giunta accentrato tutto a Roma con il tema che si apre un'ora prima
è vero abbiamo dato un pessimo esempio da quando noi avvocati abbiamo ottenuto e ci siamo sbrecciati per ottenere le presidenze delle
Delle Commissioni di esami e da allora abbiamo paura avuto un fortissimo incremento di iscritti agli albi dando un pessimo esempio
Quello che si diceva Catanzaro Trento Trieste per favore non detiene la palma più bassa e trenta vedere col diciassette per cento
E poi non è la Calabria mai Catanzaro che ha il massimo non è Palermo Catanzaro che al massimo di nelle dei promossi anche se quest'anno
Milano il quarantotto per cento né insomma siamo andati abbiamo nel canalone osso Cazzaro eccesso di affinamento in senso di appiattimento
Quindi quello schema secondo me è corretto ma vecchio
A un la il la pecca più grave sull'accesso alla professione
E di
C'è una debolezza dello squadrone del problema delle tariffe obbligatorie che vede contrasta con la recente sentenza dalla Corte di giustizia europea e con l'orientamento dell'Antitrust
Amplissimi è una debolezza di impostazione sulla delega in tema di società professionali
E poi qua e là ci sono incongruenze io ho fatto un elaborato perché ho letto l'elaborato
Ventisei pagine ma sono tutti emendamenti
Nel senso che noi facciamo un esame di una legge facciamo la critica fondamentale almeno io come parlamentare non vado a improvvisare per quel maledetto vizio di civilista
Al quale facevo riferimento e quindi mi sono studiato fatti gli appunti infatti gli emendamenti a fatti adesso ancor prima che sia depositato
Credo però che sia una battaglia che valga la pena di essere combattuto
Non solo perché per ragioni ideali che io dicevo che dovrebbe essere anche molto care
Alla coscienza
Tanto
Ed è qui la difesa della libertà che è l'essenza della nostra professione
Ma anche perché questa è la versione affascina
Io c'ho lavorato scalpita
Ma volentieri mi ci sono incavolato continuamente avrei voluto scappare
Magari dicevo se avessi fatto il medico andava in qualsiasi Paese dell'Africa sarei stata utile
Bene vi dico
A Chiusa detti di fosse della mia vita ma certo professionale a settantaquattro anni sono stato
E questa professione è stata utile a me
Mi ha fatto crescere umana
E tempo utile che persino così allora
Fatto crescere mi affascina mi sembra migliore di quanto risanamento
Perrelli
Aree
Darei la parola a Silvano Berti no one e tra l'altro mi sembra nominato Sabato scorso a Torino come quale coordinatore per i lavori del proprio sull'accesso alla professione se non erro e quindi le chiederei intanto per quanto attiene l'accesso a protezione Lambo contavano meno di quello che conosciamo essere disegni di legge e nonché quali possono essere le soluzioni quale avvocato per la sua esperienza e soprattutto l'OUA per quello che può movente dire può saperne cosa come si pone rispetto a tutto ciò e se partecipa a questi lavori e se ritiene che queste soluzioni siano le più idoneo a risolvere il problema
China
Io sono componente della Giunta centrale l'Organismo unitario dell'avvocatura e sono il responsabile del gruppo di lavoro sull'ordinamento professionale
E certamente da civilista quindi con l'impegno sulle carte studiare e articolati dei problemi posso di qui la mia certamente non ho la capacità e la presunzione di dare una certificazione di qualità disegno di legge così come diceva il collega
Ora il problema dell'accesso il problema dell'accesso è un problema che attanaglia
Tutta l'avvocatura italiana come ha ricordato Perrelli da decenni
E sulle fatto che l'attuale sistema di accesso non funzioni non vada bene non fornì crei numeri qualità sicuramente non accettabili anche su questo siamo tutti d'accordo
Il problema è vedere se il percorso percorso progettuale che è stato studiato dal governo o quello che viene proposto da alcune forze politiche può aiutarci effettivamente risolvere questo problema
E il tutto va visto nel contesto nel contesto del contesto perché parlare di accesso alla professione forense senza fare un riferimento alla situazione europea alla situazione
Soprattutto vera della professione perché io ho paura che molte volte quando si parli dell'avvocatura sipario avvocatura ognuno dalla propria sfaccettatura dal proprio per la propria nicchia di esperienza
L'avvocatura e qualcosa di estremamente complessa
Non è possibile chiudersi nella riserva indiana del processo del processo penale in particolare ne conosce non è possibile non tener presente che vi sono varie forme di avvocatura tutte rispettate
Abbiamo avvocati che si occupano solo della prestazione protetta del giudiziale civile penale abbiamo fior di avvocati che si occupano dello stragiudiziale abbiamo avvocati che esercitano con grande dignità
L'informazione sull'accesso al diritto sulla conoscenza delle norme all'interno dell'impresa
I cosiddetti consulenti d'impresa e allora direi che a monte e noi dobbiamo fare una scelta su quale modello di avvocato mi vogliano
Prima di pensare all'accesso lo dobbiamo capire se l'ordine forense l'Ordine Nazionale Forense così come si prefigura il futuro deve ricomprendere tutta questa molteplicità di avvocatura questo variegato mondo oppure chiudersi in una riserva indiana escludendo gli altri dire che queste una prima scelta che l'avvocatura deve fare
E questa scelta l'Avvocatura non la parte non l'ha neanche discussa fino ad oggi io leggere i documenti Nigel proprio notato un avvisa tensione rispetto a questo problema
Che è una disattenzione che poi troviamo negli elaborati
Perché il disegno di legge così detto Milone
è un disegno di legge che secondo me pure modificando in meglio rispetto alla situazione attuale e non era un grande sforzo
Pure migliorando la situazione attuale non riesce a intercettare tutti i problemi esistenti non riesce a rispondere alle esigenze europee alle situazioni del mercato del mercato globale non riesce a rispondere a quella esigenza di qualità che viene richiesta anche nell'ambito da legge quadro sulle professioni
Noi andiamo una necessita quindi di formaggi pensare a un modelli di accesso alla professione che certifichino la qualità dei futuri avvocati
Noi abbiamo necessità di un percorso formativo
Che crea degli avvocati cioè dei futuri avvocati preparati
E preparati a che cosa
Preparati sulla giudiziale preparati nello stragiudiziale preparati nella conoscenza del diritto ecco perché io dico che il disegno di legge cosiddetto Milone vecchio perché non da queste risposte oppure le configura e allora se noi siamo tutti d'accordo sul fatto che il nuovo percorso formativo deve essere dall'università l'università ha un problema a sé un problema parte del quale poi accennerò rapidissimamente qualcosa università dopodiché siamo tutti d'accordo direi che poi le differenze sono minime una scuola di formazione
Dalla scuola di formazione poi passiamo ad un esame che ancora obbligatorio nell'impianto costituzionale per accedere alla professione attore
Bene siamo tutti i vari progetti secoli ci sono molti progetti che depositati in parlamento sono tutti più o meno su questa base il problema e riempire di contenuti queste scatole
Perché altrimenti se non capiamo esattamente queste scuole di formazione come le vogliamo fa con quali piani di studio comizio quali sistemi con quali finanziamenti con quale metodo organizzativo noi faremo un altro sistema di accesso che è identico a quello attuale
Questo è il problema il problema che si pone l'Organismo unitario dell'avvocatura che è stato anche rilevato in alcuni articoli di stampa non è un problema di di polemiche fini a se stessi è un problema di preoccuparsi esattamente di come vogliamo fare la formazione con quali soldi
Con quali sistemi con quali modelli per creare quale tipo di avvocato
Perché quello è importante
Cioè se io non so che tipo di avvocato devo firmare devo formare un avvocato base
Che sia pronto per il giudice di pace e basta tre è un tipo di percorso formativo voglio creare il l'avvocato che deve competere con gli studi legali interna
L'analisi quegli studi europei con duecento avvocati dovrò allora creare un certo tipo di avvocato noi dobbiamo capire questo perché se non capiamo questo
Perdiamo solo tempo
Allora l'Organismo Unitario Avvocatura per esempio apposta una grande attenzione nel gruppo di lavoro
Che ho coordinato
Al sistema francese che a nostro avviso il sistema francese è un sistema innanzitutto perché più recente perché nel novantatré che risponde di più rispetto ad altri a un'esigenza formativa globale
In grande sintesi il sistema francese si organizza su modelli formati su moduli formativi in modo che noi combiniamo insieme negli anni di due-tre anni che decidiamo debba funzionale questo percorso formativo noi avremo momenti teorici momenti pratici frequentazioni di studi anche gli studi esteri preparazione delle lingue frequentazione delle imprese c'è posso siamo noi nel giro di due anni con i piani di studio studiati perché se non studiamo se non lo stabiliamo scusate il gioco di parole i piani di studio noi perdiamo solo tempo
Io mi preoccupo molto quando sento parlare
Delle scuole forensi
Organizzate addirittura in alcuni casi circoscrizionali Bessimo si ricordino distrettuali perché io vedo un sistema un modello che sa esattamente quello di adesso
Perché se c'è un problema di turismo forense se c'è un problema di riempimento di alberghi con questa trasmigrazione da nord verso sud noi avremo questo problema molto velocemente anche con le scuole forensi perché se avremo delle scuole forensi che sono un percorso così
Diciamo appena accennato re ci andranno tutti se avremo la scuola forense fatta invece con seguendo il contesto del contesto sul modello europeo ci andranno soltanto pochi
Allora questo lo dobbiamo stabilire prima io credo che la scuola forense debba essere una scuola nazionale
Organizzato sul modello di fondazione code finanziamenti anche privati con le partecipazioni della Cassa nazionale forense perché credo che l'avvocatura abbia diritto abbia i soldi e che l'avvocatura anche i soldi perché il numero di iscritti ha creato anche Fondi nei Consigli dell'ordine presso la Cassa avvocati di una cassa ricca creare praticamente attraverso il finanziamento una scuola degna di un'avvocatura nuova un'avvocatura europee Eva se riusciamo noia creare questo questa è la sfida che noi abbiamo
Perché io sono convinto
Che tutti i giovani anche perché non ricordo non scordo di esser stato giovane anch'io da parte di quelle qui apprezzo la proposta dell'appello il progetto della perché si vede nell'articolato della per una volontà di formazione una montagna di crescita di preparazione perché i giovani che fanno veramente la professione di avvocato sanno che senza la preparazione senza la formazione non si fa l'avvocato e che poi non si è in grado di dare la consulenza cliente non sia in grado di vincere un processo considerato di fare le cose seriamente allora no ne alle aree di parcheggio le aree di parcheggio intellettuali Massi ad una formazione
E qui devo dire rapidissimamente l'amico Maceratini dice se sono troppo lungo mi fa un segno
E io perfetta Rossano velocissimo perché abbiamo però collega quindi no no no no solo sulle rive affidiamo finito sul sull'università noi sappiamo
Che il problema dei problemi e l'università un'università una corse Da Rin giurisprudenza che non è in condizione non è in grado di preparare un prodotto finito decente
E allora ecco l'appunto vi oppormi moto formulò all'impianto governativo
Che ha un impianto incoerente perché nel momento in cui noi l'avvocatura ha sempre detto che abbiamo bisogno di un prodotto finito decente noi vediamo che il corso di laurea si sposterà da ventotto a ventuno materia perché tutto si Parnell ottica della scuola di specializzazione post lauream
Che sarà una Scuola specializzazione una scuola di accesso ma un percorso di accesso di seria per dei numeri ridottissimi e allora noi ci troveremo le scuole corrente chiesti dall'Avvocatura si troveranno ad avere un prodotto finito
Di minor qualità rispetta come chiedevamo noi perché non è che Tura chiedevamo il biennio finale di specializzazione di di di indirizza ci troviamo il prodotto finito di scarsissima qualità che ce lo dobbiamo lavorare
Ex novo spiega insegnandogli quelle otto materie che invece dovevano essere insegnate all'università e questa è un'incoerenza di fondo
Perché a quel punto si rischia di fallire si rischia di fallire perché siccome le scuole forensi di tipo artigianale basate sul volontariato come quella attuale l'avvocatura sicuramente fallita
L'accesso non sarà in grado di certificare alcunché se l'Avvocatura apra un quel grande salto di qualità che io dicevo prima con una mentalità che sia veramente
Imprenditoriale sotto profilo i finanziamenti i soldi e cerchia noi forse questa battaglia riusciremo a vincere la gara
Grazie avverte solo una precisazione nella nostra proposta alla scuola essi dislocata territorialmente ma l'esame
Nazionale ossia in quelle sane come anche sottolineare l'onorevole Perrelli arriva un fascicolo per con tutti gli atti fatti
Nell'arco di due anni e agevole capire se quegli atti sono stati copiati in due anni rispetto a quello che viene realizzato in sede d'esame
L'avvocato Carla Guidi tesoriere del CNR stesse domande anche perché
Grazie
Ritardi staremo
Difficilissimo per quanto mi riguarda anche perché è stato delitto già molto o se non addirittura tutto diciamo sono arrivata al CNF volendomi occupare che proponendo la riforma dell'ordinamento forense dagli anziani quelli che già erano davanti al Consiglio nazionale mi si è detto sediari con queste idee perditempo però sono quattr'anni invece io ho sempre continuato a lavorare a questa cosa
E passi avanti se ne sono fatti e multi non a caso il disegno si è mosso
Parlo del disegno milioni alla cui formazione ho partecipato nella sua iniziale compagine rappresentativa dell'avvocatura e e ciò creduto diciamo
Rispondendo a quello anche che è già stato detto abbiamo lavorato per punti cioè è chiaro che anche come Consiglio nazionale ci siamo detti una legge che preveda tutto quello che serve per dar
Fare una nuova regola alla pressione e l'avvocato comporterebbe un elaborato tale che troverebbe mille freni mille lacci la ruoli per cui non passerebbe mai almeno in quei tempi brevi pièce quindi ecco quell'individuazione dei quattro punti per i quali bisognava battersi i punti partivano dalla rappresentanza secondo me il segno Mirone non è stata sufficientemente approfondita lo dico a titolo personale ma ne sono fermamente compresi da partivano da un riordino del procedimento disciplinare ed era veramente inevitabile perché che mi si dica io no che gli ordini perdono potere che gli ordini perdono rapporto diretto col proprio è scritto che il loro il loro soltanto sono in grado di valutare giudicare testo è un è un'argomentazione non più sostenibile oggi noi pretendiamo
Quanto meno che chi diciamo indaga sia diverso da chi giudica non possiamo pensare che un consiglio dell'Ordine posso apparire un'altra cosa quindi in un modo più o meno media
Ma dobbiamo raggiungere questa terzietà la pretendiamo dagli altri la vogliamo anche noi del resto nella legge di principi quella sulle libere professioni mi sembra che questo sia un punto cardine al quale non ci si vista del resto non dobbiamo confondere con il concetto di giurisdizione domestica da quali giurisdizione come ben sapete scatta innanzi al Consiglio nazionale forense che un vero e proprio giudice speciale misto Nucci dilunghiamo in cose che sappia e che ci porterebbero lontano però il disegno milioni nella sua previsione originaria prevedeva il mantenimento della giurisdizione domestica e quindi allo
Stesso Consiglio nazionale forense che creava al suo interno una commissione che avrebbe giudicato e che si sarebbe occupata di quelle basta distinta dal resto
Del Consiglio nazionale che si sarebbe occupata di tutti gli altri compiti di natura amministrativa o comunque rappresentatività non dico politica del terreno
La ovvero si inalbera quindi e questi interventi erano necessari si prevedeva poi un qualche cosa che riguardasse l'iscrizione negli albi della permane in Sardegna degli impianti e poi si dovrà toccare il tema irrinunciabile rimandabile dell'accesso e la formazione e venga visto che vi sta a cuore che in vista
In questo disegno di legge Mirone inizialmente ci ho creduto poi diciamo vi si è stravolto in mano in tutti i punti che già io ho enunciato ma veniamo alla formazione io non ho più voglia di sentir parlare d'esame non ho più voglia di sentir parlare di accesso come esame e quindi il concetto va completamente rivisto in tema di formazione un iter formativo che va percorso che va percorso con l'obbligatorietà ai con serietà con costanza con metodo e con coscienza che lì si impara a fare l'avvocato
Al termine di questo processo formativo che nell'iniziale preceduto Progetti leggendone doveva durare tre anni e a noi sembrava come Consiglio nazionale che fosse una misura giusta anche se c'è stato detto che a livello europeo è o era troppo lungo che bastavano soli due anni però non si pensava che posto che l'università italiana da molto a livello non si limita perché da molto a livello di condizioni però non dà niente dal punto di vista dell'immissione al lavoro
Quando si dice male dell'Università di quale università si parla perché i nostri laureati tutti e quindi di giurisprudenza anche sono tra i più s'in atti dal punto di vista formazione culturale però non hanno nessun collegamento tra la cultura tra la teoria e la pratica ecco che l'università francese e verticali chiamava è completamente diverso a chi ha fatto l'Erasmus ed ampio Manzoni inserii francesi issate l'università francese un'altra cosa che la città con un aggancio a al Foro con una gancio ai tribunali con un aggancio alla pratica quella che sarà la professione ecco perché poi è più facile in diciotto mesi avvede l'accesso con l'accendino accesa la scuola mentre la scuola e il diploma della scuola essere a bocca sono solo diciotto mesi almeno così abbiamo imparato a Torino è positivo
Dicono le carte però è anche vero che dopo che si è avvocati c'è nessuna più limitazione al lavoro però c'è questo obbligo di frequenza di corsi obbligatorio ancora per ben due anni che danno quella che diciamo il perfezionamento dell'essere avvocati
I principi di specializzazione
Dunque secondo me è solo in questo modo che si potranno risolvere i problemi di un esame un esame è stato detto dai politici ma gli avvocati ce lo diciamo e purtroppo ce lo diciamo addosso Dante i numeri non consente un più di fare un mese
Ammesse io io rifiuto già il concetto di esame in sé perché si sa bene che ci giocano mille componenti da quelle emozionali a quelle casuali ali dal compito mal formulato a quello che è proprio fuori dalle mie condizioni quindi perché bloccare una personaggio con un esame di questo tipo
Quindi eliminato l'esame cosa ci deve essere quel famoso l'iter formativo servita per questo visto di buon grado e con piacere finalmente un discorso intento a quale quello fatto dalla chiaramente a tante cose da a ritoccare da migliorare e da discutere insieme ma è la base sulla quale dobbiamo ragionare
è chiaro che
Non si potrà dire Scolopi dunque la prima cosa che ci serve per questo non dobbiamo abbandonare il progetto Mirone su quali discuteremo fino alla feccia in sede parlamentare e mi auguro che ci saremo tutti e che ci staranno a sentire però quanto meno ci sono le basi per arrivare a discutere perché se questa scuola obbligatori annuncerà stabilisce la legge noi non avremo mai e se non è obbligatorio non sarà mai una struttura quelle che non sarà mai una struttura organica non sarà mai una struttura è programmata a livello nazionale come diceva il collega Gottardo e che poi scende da nei particolari per essere gestita nei numeri giusti e nelle sedi giuste
Quindi scuola obbligatoria scuola strutturata come il Consiglio nazionale forense si è reso conto di questo problema a problema reso particolarmente impellente la le scuole di specializzazione assenti che tutti abbiamo visto che non sono indirizzate Annoni ma chi faceva parte come vede la commissione Mirone sa bene che fu detto le scuole forensi quelle che gli allora estendiamo le agli avvocati
Proprio come un evento casuale ci si rese conto che facendo le scuole di specializzazione per i sovietici non era proprio giusto che si tagliasse fuori gli avvocati e tanta Pitta dei laureati in giurisprudenza raccoglieva numero vasto incontro l'ambito e capiamo questo problema enorme ingestibile in modo autonomo in modo singolo ad avvocati single ecco che ho detto estendiamo ora gli avvocati con quale scritte
Elio con quale metodo non lo sa devo dire che il Consiglio nazionale forense anche nell'esprimere il proprio parere sulle legge di specializzazione Bassanini chiedi legge esiste Shack camminerà
Si era resa conto di questa marcia in Cina l'iniziazione quindi ha detto va bene mi standard e anche che abbia una valenza ancora il concerto tra ministero della pubblica istruzione e videogiochi della giustizia non si sa quale risultato ufficiale ha dato lo deduciamo
Solo dalla lettura del disegno Milone che dice sono ammessi all'orale già meglio che dice di quanto sembrava dover dire all'inizio cioè che l'abilitazione alla scuole l'abilitazione l'obiezione quindi già le prime proteste hanno servito che cosa ha detto al Consiglio nazionale nel nell'esaminare questo dissidio che è troppo poco nostro
Che quand'anche l'avvocatura avesse dato il massimo come la magistratura è come il notariato nel partecipare a quelle scuole eppure non è no no sin dal principio quindi come i notai hanno richiesto i loro canali dopo il primo anno così anche noi dopo il primo anno di formazioni comune per tutte e tre le professioni poi avessimo il nostro canale preferenziale questo perché perché non si creasse quella conseguenza che attutito noni crea sorte pensa che diventeranno avvocati della Scuola specializzazione da Salini quindi tenendo riusciranno a farci UDC e questa è una cosa dell'avvocatura inaccettabile
E credo che voi la pensate come e quindi almeno che la biforcazione l'asceta per il pari l'avvocato e l'avvocato e basta sia fatta dopo il primo anno di formazione
Le altre scuole dicendo che il Consiglio nazionale si è reso conto ed anche su questo impulso stanno lavorando a un progetto di scuola che ha alla quale chiederemo senz'altro anteposta al porto ma che deve essere a scuola nostra e e che e comincia l'idea a diciamo al consolidarsi sulla base di che cosa
Della miriade di scuole che sono nate nel frattempo che già funzionano ce ne sono alcune che che che sono poco più di seminario occasionali alcune rimesse esclusivamente all'iniziativa di piccoli ordigni che fanno piccoli seminari ma ce ne sono anche altri che sono collegate con l'università per esempio la mia esperienza e mi faccio parte come Consiglio gli ordini di Lucca Pisa e Livorno che sono tre ordini di media misura si sono diciamo
Accordati con l'Università di Pisa ed insieme all'università cinque sei anni hanno organizzato questi corsi di formazione forense che guarda caso nulla solo il programma che quindi disegnati dalla dalla Bassanini perché perché i modelli i Litfiba appeso cioè una scuola che sia fusa di di accrescimento culturale che non ci può provenire altro chiede al mondo diversi Mario e dall'esperienza pratica che non può essere d'appalto che dall'avvocatura e della magistratura magistrati nella mia esperienza questa
Toscana non ci hanno aiutato moltissimo ed è stata una bellissima esperienza
Ma Brescia Milano le il Consiglio nazionale ha fatto un dossier mettendo insieme tutti i modelli di scuola forense che esistono e di dovremo tirar fuori cerca mentre mi chiedo come facciamo dove la facciamo con quali selezioni le con quale esame con quando è nato non è cosa da poco
Certamente l'avvocatura si deve impegnare in queste in queste basta perché solo la scuola risolverà i problemi della selezione il problema infami del numero gestito in quel modo che tutti i giardinetti del dopo quindi solo una scuola in questo modo potrà portare l'avvocatura del ferito competitiva con i problemi europei che ci possano non tanto alle porte martire
Grazie avvocato riequilibrio due iscritti a parlare una l'avvocato Renzetti e l'altro è il collega Cesarino
Pochi ma buoni perché
Penso che sia allora sarà anche l'ultimo parlamentare e prendo atto
Pensata
Perdonare non c'è allora io per ottenere troppi presente in perdonerete rifaccia note scritte salto le parti principali varata volevo introdurre e così era simpatica eventualmente l'opportunità dei parlamentari ma faremo il discorso fra di noi su quello che è un altro dei problemi che riguarda nella nostra professione che successivo a quello che l'accesso la professione perché data latte come associazione ASS sempre fatta carico non solo del problema dell'esame del superamento dell'esame ma anche quello che riguardava lo svolgimento e l'inserimento dei giovani avvocati una volta è stato l'esame perché poi le due cose debba necessariamente andare di pari passo uno dei temi che abbiamo sul tavolo e ce l'abbiamo a ciò hanno spostato dal tavolo perché altrimenti sarebbe probabilmente già diventata operativo e la legge sulle società professionali
Ha la forma con cui il governo stava attuando era quella del Regolamento
Sostanzialmente il profili per esempio per andare al concreto i problemi che questa legge ponevano erano quattro
Cioè la possibilità della limitazione di responsabilità per gli avvocati che svolgevano questa professione sotto forma societaria rispetta chi la svolgeva nella forma ordinari la possibilità di costituire società multiprofessionali quindi comunque diversi tipi di profili di approccio non foss'altro al problema del cosiddetto segreto professionale
Che riguarda gli avvocati riguarda i notai ma insomma a una serie di limiti previsti dal codice penale
La possibilità di assumere liberi professionisti per le società cioè la figura dell'avvocato dipendente
Ho è una cosa che oggi come oggi a noi forse un po'ci scandalizza ci sorprendeva su cui forse voi sarà il caso di fare una riflessione più attenta perché ad esempio ne abbiamo i medici dell'ingegnere di in cui la figura dell'avvocato dell'ingegnere o del medico dipendente la figura stante novanta per cento dei medici sono dipendenti del servizio sanitario nazionale
Una percentuale altrettanto elevata di ingegneri dipende poi da società di un gene includono dipenda pubblica amministrazione
La figura e l'avvocato la figura diversa in effetti mi devo riallacciare al discorso che si faceva prima
Non so se si comincia ad arrivare la necessità di definire quasi due forme di diverse di avvocato c'è una forma prevista costituzionalmente che si occupa del giudiziale una forma che si occupino stragiudiziale anche perché in un ambito cioè la tutela una previsione normativa espresse dalla Costituzione codici penali dall'altra forse siamo su un campo su cui e difficile operare
E in questo per andare in estrema sintesi sotto questo profilo in realtà il tipo di ricco di quesito che volevo porre era su due diversi approcci possibili che oggi come oggi l'attività in forma non singola è possibile solo sotto forma di associazioni tra professionisti che sono figura ibrida non è la società semplice qualcosa di meno qualcosa di diverso che non gode fra virgolette di benefici fiscali di natura particolare e forse questa anche uno dei limiti per cui non si è sviluppata più di tanto nell'ambito forense anche se guardando sull'albo di Roma aumenta il numero di società professionale
Quindi gli avvocati da una così come vedono con a favore la possibilità di costituzione di società ma di società a cui non sia possibile l'accesso di soci non professionisti ed anche società di capitali ma non con un limite percentuale maturo con un divieto espresso quindi il tipo di secondo le soluzioni tagliato con l'accetta che possiamo andare vedere davanti a noi sono non prevedeva un dignitario società multiprofessionali non ammettere soci non professionisti all'interno di queste società e i limiti alla Cossiga di farsi pubblicità che altrimenti c'è la pubblicità non elogiativa per una società la capisco un po'di Milano un po'difficile capire che tipo di pubblicità apposta facevano oggetti
E quindi questa è la soluzione forse più semplice e più veloce su cui c'è maggiore accesso e poi ce n'è un'altra che non so che soccombono sottoporrà vostra attenzione come possibile forma di soluzione
è quella di prevedere una sorta di doppio binario cioè prendere atto che oggi la professione forense si va sviluppando su un binario necessariamente obbligatoriamente diverso da quella che l'attività contenziosa a quella dell'attività di consulenza
E quindi in questo ambito prevedeva una società tra professionisti un brutto termine potrebbe essere inviata all'asta quindi come forma di riconoscimento visto che tra l'altro i disegni di legge si parla la possibilità di istituire forme societarie
Non previste dal Codice civile
Oppure e quindi forma di veramente opposta rispetto all'altra lasciare uno spiraglio per la società multiprofessionali quindi con possibilità per operatori del settore giuridico di riunirsi e svolgeva l'attività ma limitandone modo rendendo noto all'utente a che tipo di società si sta rivolgendo e l'altra di non estendo di non consentire l'esercizio di questo tipo forma di società multiprofessionali nell'ambito del settore pur Suma domanda mi sa che rimane senza risposta
Grazie delle comunque comunque
C'ha con per un momento illustrato anche una nel merito la problematica seria professionale
Pagato Cesa delitto non è che c'è in serie che consigliere nazionale nella in mente
Ci relazioniamo ce la dice lunga innanzitutto volevo fare un saluto quale socio fondatore insieme all'amico Renzetti dell'appello che risale la fondazione al lontano mille novecento ottantatré
Volevo fare un punto un saluto sia Roberto Di Nardo che a tutti voi presenti perché è con estrema felicità che vedo che il fondare un'associazione di praticanti per dare un progetto di direttiva di linee di coordinamento e di l'impostazione agli organi rappresentativi l'avvocatura che venne ideato da noi praticanti procuratori oltre dieci anni fa e chiede Successo grazie all'estremo sacrificio e dedizione di coloro che la fondarono perché si dedicavano con riunioni settimanali
Ad affrontare i temi specifici non solo per proprio perché riguarda ci riguardano personalmente ma perché l'interpretiamo proprio come riforma del nostro futuro portò con la nostra partecipazione per la prima volta congresso nazionale di Ancona del mille novecentottantasette a rappresentare quello che erano le nostre esigenze al mondo rappresentativo dell'avvocatura e poi sfociò nella legge
Della mi pare la duecentoquarantadue del mille novecentottantotto che fu una legge voluta dall'apprende e ottenuta dal apprende in nome e per conto di tutti i praticanti italiani
Ecco quindi che auspico che così come noi
Soci fondatori dell'apprende di oltre dieci anni fa avevamo avuto questo questa forte spinta emotiva e passionale questo forte entusiasmo che ci portò ad ottenere una quella leggina
Anche se poi siamo stati accusati che una regina voluta da una nostra lobby di praticanti ma realtà
La legge era voluttà in modo ben preciso delineata in modo preciso è rappresentata con accessi non dico contiene poi settimanali ma bisettimanali agli uffici del Parlamento a tutti i partiti dell'arco istituzionale da noi
Dei soci di Roma
Proprio perché volevamo una legge che fosse corretta di modifica di quello che era l'allora esame da da procuratore e fu ottenuta però non è stata purtroppo non ha avuto successo nell'attuazione anche se gli avvocati sono stati chiamati a presiedere le commissioni di esame
è fallita purtroppo l'attuazione della legge in quello che è stato il compito di vigilanza assegnato agli ordini degli avvocati locali ecco come siamo arrivati
A raddoppio dall'arco dal mille novecentottantanove ad oggi del numero dei praticanti che oggi si registra inoltre centosette mila rispetto ai cento stai cinquantasei mila che erano nel mille novecentottantanove
Quindi un saluto preliminare innanzitutto però vi volevo dire un saluto preliminare con
Con le orecchie di colui che era praticante dieci anni fa ho ascoltato gli interventi dei politici volevo a vere con le orecchie del praticante di dieci anni fa una risposta a quello che sarebbe stato il futuro da praticante e purtroppo devo ritenere che ci siamo ancora un po'troppo sul vago e sul generico e sull'impreciso sull'in delineato questo dai insoddisfazione ecco perché vorrei rappresentare la necessità a tutti coloro che sono venuti oggi è di estenderlo a tutti coloro che poi tramite voi a tutti coloro che non sono venuti oggi ma che si trovano nelle vostre stesse
Esigenze di rappresentare la necessità che affrontare atto la situazione attuale non è soltanto con lo studio chino sui libri e con la pratica quotidiana ma essa anche con un impegno associativo forte
E con sacrificio e con dedizione in modo da rappresentare quelle che sono le proposte attuali a chi ledere attuare
Questo come socio fondatore Hutter
Come componente del consiglio nazionale dell'Associazione Nazionale Forense che aperta anche ai praticanti procuratori da praticanti avvocati ormai volevo rappresentare pie
Abbiamo avuto al penultimo Consiglio nazionale di Verona tenutosi nella fine giugno un incontro con Niko Galante con i membri direttivi dell'associazione nazionale praticanti avvocati e c'erano nel diciamo con componenti direttivi di quasi di moltissimi ordini distrettuali italiani
C'è stato quest'incontro che è sfociato nell'approvazione di un deliberato
Nazionale che è stato sottoposto quindi a tutti gli organi parlamentari verrà sottoposta Organismo Unitario Avvocatura quale soggetto propositivo politico un deliberato che per brevità vi dico che potete trovare su internet al sito Bubu V punto a n f punto ordine e lo potrete stampare le premesse chiaramente sono quelle che l'avvocatura italiana deve governare il futuro dandosi un ordinamento professionale compatibile con il ruolo che deve ricoprire la società ma questo soprattutto anche lascia tornarmi aspetto professionale
è stata elaborata una proposta che si chiama ci metti che è stata approvata dal direttivo nazionale la dal Consiglio nazionale in cui è stato appunto denunciato che gli anni che si sono il decennio scorso in pratica ha reso totalmente anarchico l'accesso alla professione The appunto però rilevando che solo il sessantaquattro per cento degli iscritti nel registro dei praticanti ha svolto attività di studio presso uno studio legale mentre il restante il trentasei per cento ha svolto in costanza pratica con concorsi pubblici attività lavorativa subordinata sono state poste delle linee
Che in pratica tendono non solo a approvare quello che la proposta della scuola forense di specializzazione con estensione anche c'è un forum su questo sito che vi dicevo anche a un'applicazione in internet per una sua multimedialità in modo che chi tre venti queste scuola livello nazionale per un'omogeneità per non creare diseguaglianze giusta la riproposta dalla Scuola nazionale possano che esaminare tranquillamente dal proprio domicilio io anche tutti quelli che sono gli atti tutti quelli che sono gli elezioni impartite e quindi accedere tramite la Rete via internet a quello che la scuola forense questo no
Dopo ottima proposta e c'è un forum di discussione aperto nel sito in cui ognuno di voi può accedere anzi vi invito ad accedere ma gli errori commessi e quindi il fallimento della di tutte le della l'ultima riforma della Milone che è stato denunciato da più da più parti purtroppo ritengo che sia da temere
Nella sua attuazione tv ulteriore perché il disse il comunicato stampa del ministero di Grazia e Giustizia del tre luglio io mi sono sono un portato perché accedendo al sito sempre di giusto del Ministero di Grazia e Giustizia possiamo ottenere con Tempo reale anche tutti i comunicati parla che il Consiglio dei ministri ha approvato il disegno di legge delega per la riforma
Sono state introdotte le esercita professionali è solo è stata introdotto anche nel di questo
Anche per gli avvocati quindi quello che si dice che ciò che è avvenuto per i notai che dovranno vedersela da ad affrontare la prossima prova di concorso con un con una trentenni di prese lezioni ormai circa che si tratta di rispondi non di rispondere attenzione ma di scegliere qual è la risposta giusta a quelle enucleate quesito sarà anche per l'avvocatura
Come adottato come metro di selezione quindi tutti quelli che sono i discorsi di grave come vedete la scuola di formazione ad oggi il ministro il ministro Flick non intende dare ascolto e queste preoccupante perché attenzione siamo sta siamo stati spettatori mi di leggi sciagurate
Che hanno riformato il nostro mondo di è come se il nostro legislatore si fosse improvvisato come un carrozziere che prendiamo appello
La propria autovettura per riparare l'ammaccatura e così sforna una legge che piove da un altro pianeta
Per tutti gli operatori del settore e questo lo è stato per la riforma del rito civile lo è stato per la riforma del rito penale lo è stato per istituzione del giudice unico è stato per istituzione delle
Lezioni stralcio lo è stato soprattutto con la soppressione delle preture perché credeva degli impatti imprevedibili con conseguenze disastrose
E purtroppo è da prevedere che altrettanto conseguenza disastrosa l'abbia la riforma che il ministro fritte intende approntare
Lui ha dato il via libera alle società professionali con un imponente intendendo proprio questo con una profonda innovazione l'ordinamento delle professioni liberali e status
Operato e contrastato e in contrasto con le necessità appunto poste dalla globalizzazione dei mercati ecco quindi che con i principi operanti a livello di Unione Tropea
Verrà abolita quindi un qualunque forma di concorrenza verrà dato il via la pubblicità però per quanto riguarda l'accesso alla professione del comunicato stampa si si ci si rifà questo principio di specializzazione dicendo che con dato che una restante attività quella nostra e per le professioni non protette se ne può costituire un libere associazioni professionali della nostra attivi al futuro professionista potrà consolidare prima la proprio per preparazione di base e successivamente concentrati su materie in cui si opera in via esclusiva
Qui
Nell'esame di abilitazione viene enucleato il principio di specializzazione che troverà proprio concreto attuazioni si dice dove Nespoli sia scritte murali verteranno sulle materie seguita la ora di specializzazione oltre naturalmente alla deontologia professionale del resto un esame derive sta praticando una coscia anticipa il diritto sarebbe in contrasto con l'esigenza dell'effettività dalla pratica professionale
L'esame quindi dice si svolgeva nel distretto della Corte di Appello determinato dal logo di prima iscrizione per quanto riguarda la durata del privati che messo l'idea di leva patria ogni introducendo incentivi che rendano meno gravoso per il praticante l'iter Pirovano intuizione per un giovanissimo ecco il comunicato mi fa riflettere che
Delineato così come tutte le altre riforme senza dare ascolto alla voce l'avvocatura
Noi come associazione nazionale forense nell'ultimo Consiglio nazionale abbiamo dato un abbiamo accettato affrontato seriamente nota del Consiglio nazionale feriti ti prego esilio utilizzino le dita un attimo contributo prevediamo l'abbiamo a problema di sana sì allora precisato imputato ritenuto necessario anche
Far sì che si debba essere previsto nella riforma e quindi dobbiamo combattere non solo in Parlamento ma siamo noi che dobbiamo combattere in tutte le opportuni seria con ci arriva quella del nostro ordine professionale ed invito anche voi praticante essere presenti all'assemblea del diciassette luglio che si terrà ma è necessario
A questo punto
Ha poi affrontare la questione della vigilanza la questione del controllo sull'effettivo svolgimento della pratica è necessario far ribadire che ci sia un è l'indicazione di un di un patrocinio autonomo con previsione di un patrocinio legato a quello del dominio sull'incompatibilità da Prato Cirielli e qualunque forma di lavoro subordinato
Una scadenza annuale del certificato di compimento di Prodi di pratica in modo che ci sia un effettivo controllo ulteriore e soprattutto sanzioni disciplinari sia per il l'avvocato che certifichi la
Al sita della pratica sia anche per una radiazione del registro dei praticanti con impossibilità di accesso all'esame per il praticante avvocato che opera in regime di incompatibilità grazie Cesari veramente
Poi nel avremo modo di parlarne anche mentre comunque l'invito appunto a prendere la relazione dal sito per va bene azzimo volevo dirvi utilissimi verrà dato fare della relazione odierna potrà essere inserita grazie
Se ci sono altri iscritti a parlare altrimenti ci salutiamo penso che ci salutiamo quindi e con la nostra proposta sempre
Che abbiamo quella che abbiamo sottoposto ai parlamentari e che tutto sommato l'idea di una scuola obbligatoria coerenza e questo almeno è stata la mia valutazione pensano e ritengono che una scuola che abbia che prevede un iter formativo
Che non si esaurisce agli all'entrata oppure all'uscita ma che continua per due anni e termina con un esame che è soltanto una valutazione e l'Anic penso che sia un'idea che può essere portata all'attenzione di tutti i parlamentari questo adesso come apre cercheremo di comprendere se questa proposta alla luce di quello che si è detto oggi alla luce anche delle cose che succede che ci dice che di questi e questa possibilità su internet di accedere valuteremo appunto se depositare questa proposta di legge in parlamento soprattutto in ordine ai principi che essa contiene grazie tutti