La settimana scorsa la Commissione Finanza e Tesoro del Senato ha approvato la legge sulle fondazioni bancarie

Radio radicale la scorsa settimana la commissione Finanze Tesoro del Senato ha varato ha approvato la legge sulle fondazioni bancarie mercoledì prossimo toccherà all'Aule di Palazzo Madama abbiamo ora ai nostri microfoni un membro della commissione Finanze Tesoro del Senato il senatore socialista Cesare Marini c'è il senatore Marini questa la legge prevede tra l'altro che le fondazioni bancarie possano essere azioniste anche se non di controllo lo di impresa di società quotate in borsa non è questa una ne forma in qualche modo di e
Privatizza distinta privatizzazione del nostro sistema economico
Non mi sembra per il semplice fatto che le fondazioni bancarie pur di mettendo la loro attività
In azionista di controllo istituti di credito hanno il problema di dover investire il capitale finanziario
Che posseggono non solo di verifica ma anche di farlo rendere per cui e del tutto logico e normale queste cross
E istituzioni finanziare oltre Loredana ecco ma non c'è però il pericolo che in questo modo in qualche modo rimangano degli azionisti diventa né diventino degli azionisti silenti di grandi gruppi industriali di gruppi imprenditoriali in qualche modo di appello le alle da a Alcor di uva gruppi di potere più ristretti insomma in qualche modo in questo modo non si non diventano delle stampelle per il sistema dei poteri economici
Ma chiunque invece da questo punto di vista voglio morire bianche l'investitore privato singolo cittadino che compra azioni FIAT anche se compra
Un mondo numero del tutto vi dimori azioni estende di stampella a quello che l'organizzazione azionari dell'azionariato italiana
Il punto è che chiaro un sistema fondato sulla libero mercato fondato sulle azioni affrontato anche sulla pendente Acqui Storia Chiodi è chiaro che tu chiunque e tutti coloro che lavorano in questo settore in questo campo sono per forza di cose protagoniste della vita finanziaria economica del paese e così però
Agli ai fondi pensione o gli azionisti o gli altri in qualche modo potrebbero avere più voce per non sono costretta a rimanere silenti per così dire non è a non poter assumere
Voli di controllo no va be'appunto si è voluto evitare che le fondazioni potessero avere ruoli principali ma questo era una scelta precisa cioè trattandosi di associazione non profit tempo lento
Parecchi che queste associazioni queste forme associative che sono appunto le fondazioni per vanno venir fuori debbono uscire dal mercato
Bancario è chiaro che non si voleva reintrodurre dalla finestra ciò che che faccia uscire dalla porta ecco perché il gruppo evitare
L'azionista di riferimento dando per avere idee ma chiediamo le grandi fondazioni Fondazione carico sui proprietaria e azioni importantissime quindi un pacchetto azionario fondamentale della maggiore cassa di risparmio del mondo per poter consentita questa fondazione di poter acquistare pacchetti di controllo Stella di un'industria che a sua volta poi un domani possa avere il controllo Stella
Appunto della Cariplo e allora scenderebbe da chi contabile che dalla finestra
Posta rientrare chi è uscito dalla porta nello stesso tempo però bisogna permettere alla Fondazione Carlo figlio Cariplo perché mi pare la più grossa ecco perché accedendo alla Ca'
A latere care poter investire il proprio per dare perché le mani epiteti ecco ma non bastava semplicemente autorizzabile Fondazione investire il proprio denaro in nelle mercati finanziari interna
Alle questo avrebbe un avrebbe per esempio non lo so non avrebbe in qualche modo evitato
Nuovi connubi tra potere politico e potere economico argument verte determina un connubio questori purtroppo è nel sistema e il mercato che è favorisce i conduttori e che ha bisogno dei cornuti altrimenti non non più mercato c'è io ripeto qualche cittadino che inventi nazione piante crea un rapporto con connubio quindi colazione
Con la proprietà FIAT la perdita del controllo si capisce che io questo è nella come nella logica del sistema insomma le dà un giudizio positivo di questa Musab diventando questa leggi mi pare che questo disegno di legge perché ancora non è legge Hernando raggiunge l'obiettivo
E quello di evitare che le fondazioni avere il controllo di grosse banche ed è un obiettivo e quindi la vecchia chitarre riportare le fondazioni a quello che loro compito rivalità appunto ieri delle strutture dell'istituzione non profit andrà bretelle non può rappresenteranno soprattutto in Italia un po'la parte per ampliare il campo del non profit quindi in questo senso lei dà un giudizio positivo di questa nuova disciplina dovrebbe essere ai fini di ottobre è un primo passo avanti lungo la strada di questa rottura illegali che sono in prova che in un'economia di mercato anche comunque sta disegno di legge avviene proprio ricordare quello che diceva lei giuramenti Roppolo certi legami tra istituzione che dovrebbero avere compiti umanitari compiti sociale competenti promozione la cultura con compiti imprenditoriale delle però
C'era qualche una maggiore divisione IT funzione cioè in qualche modo viene favorito un po'la liberalizzazione noi dico che era a favore il
Il recupero appena istituzionale dell'attività delle fondazioni che per la fondazione delle condanna banchetti vende imprenditore bancario e presto da questo tritare invertitore dipendenti attuali il copia ripeto il denaro che è per farlo rendere pr questo denaro sarebbe può essere investiti in quelle che sono le funzioni proprie della Fondazione che appunto sanità Pubblica istruzione cultura tutto quello che il non profit diciamo allora è chiaro che in questa maniera tutti
Rompono i collegamenti che ci sono fra opere di gestione dei grossi gruppi industriali eh
Potere espressione
La quantità penale o che si possiede contattare poterò grande qualità rivelavano anzi appunto e potrebbero e dovrebbero debba avere un ruolo molto importante in futuro nel settore del mio dell'istruzione della classe aveva
Nata gambetto sociale della del recupero dei beni culturale intorno agli arabi non è
Lei non vede il pericolo che queste Fondazione da un lato con queste partecipazioni finanziarie dall'altro lato con questo ruolo in questo nel sistema degli interventi sociali diventino dei potentissimi centri di influenza della vita politica e istituzionale al di fuori relaziona contro
In banca vedete esperto intendiamoci bene il punto qual è una società democratica qualche difficoltà mette in movimento poster deve terminare centri di potere bordelli vedete una scelta democratica in grado poi vinta per tutti di fare eventuali centri di potere che si vanno a formare intanto non rompiamo però quello che era un momento di potere forte finanziario ha pensato appunto dalle fondazioni che detenevano banche e il punto qual è oggi né partiamo da situazioni nella quale ci sono toghe rosse Fondazione che possiedo grosse banco il pacchetto di controllo di grossa taglia oppongono intuendo deve conservare ripeto sicché un elemento forte di connubio
Di connessione fra potere economico e potere di gestione per le banche rilevabile al cliente diciamo medico in conclusione si rompe questo è
Questo intreccio che esse attualmente naturalmente c'è però il pericolo per il ci sono pericoli per il curatore che ha un problema serio si per strada e non potevamo tenerne conto
Trattandosi di un capitale finanziario notevole questo capitale finanziaria per rendere perché intanto le Fondazione postulato la loro compito dando denaro da destinare appunto alla l'assolvimento di questi compiti
Per cui la vera questione pare la necessità che le fondazioni da un lato attraverso la norma che noi
Per finire e dall'alto attraverso la qualità bicchieri amministrerà che venga appunto di fare investimenti redditi bene ringraziamo Cesare Marini presidente dei senatori socialisti membro della commissione finanze teso
Ero di Palazzo Madama colui come avete sentito abbiamo cercato un po'di capire come funzionerà la nuova disciplina che mercoledì prossimo lo ricordiamo sarà definitivamente approvata dal Senato la nuova disciplina riguardante le fondazioni bancarie buon ascolto come sempre da Radio radicale abbiamo ora i nostri microfoni Luigi Grillo senatore di Forza Italia membro della commissione Finanze Tesoro qual è la sua opinione si senatore Grillo sulla nuova disciplina delle fondazioni bancarie che mercoledì prossimo può dovrebbe essere varata dal definitivamente dal Senato
No on il più positivo del lavoro fatto dalla Commissione nato
Pongo abbiamo contribuito in maniera
Eva modifica ecco pervenuto dalla campana
Questo il motivo per il quale
Sentiamo la pompa per
Ecco vedete con la convenzione di discutere un testo e ora è tutt'altro che va incontro certo la propria
Tra le varie Fondazione nel corso di obiezione che abbiamo fatto nel costruiti cosa è cambiato il testo rispetto alla Camera in particolare è cambiato in quattro parti
Tendono a nostro modo di vedere quattro con Chet
Quindi curva importanza
è cambiato dalla parte e che riguarda le finalità
Abbiamo allargato l'ambito delle finalità originariamente previsto dal testo
Entra dalla fretta
Che della cultura abbiamo ora del nuovo terzo la possibilità per la produzione di operare a favore per la promozione dello sviluppo economico de cambiata per quanto riguarda la concezione tira il tetto dal tetto
Pervenuto dalla Camera ci parlava del reddito è stato processato Norberto Ferretti trascorsero Walter morto posto delle spese di funzionamento è cambiato ancora per la par fritto alla redditività del patrimonio
Una redditività che anno per anno sarà
Precisa
Ho sentito associazione rappresentativa delle Fondazione ed è cambiato dalla parte dei controlli perché ci si all'articolo ventitré e cinquantanove del codice civile tricolore il codice esistente
Corte entrambe fondazioni attuare interventi che rispettino però questa norma e quindi escludere e non legato al telefono tre ad Appiano partecipazione di maggioranza
E Park che gli consentono di Acqui
Ero a porre il problema crebbero società ecco perfetto quindi appunto esclusa la partecipazione di maggioranza in nelle società ecco ma in questo modo non cessa
Rio pericolo che in qualche modo le fondazioni bancarie diventino degli azionisti silenti di sostegno delle stampelle di appoggio ai gruppi di potere nella i gruppi di controllo del nelle società per azioni
Il proprio tempo semplici
Non abbiamo trascurato Debbie Thibakaran nel corso del morbo
Porti commissione
Perché prima dalla potrà cioè quella di consentire per Fondazione
Ho pronunciato sul territorio di continuare ad operare e continuare ad operare e in che modo aperto
Inventando un ruolo la legge
Che investitori istituzionale in qualche modo cioè ma voglio dire in una logica di libero mercato nella logica che non ha niente più criteri credo che la logica che ha fallimento su quello che hanno fatto cento e Pirelli le casse del club delle Fondazione sul territorio dell'appartamento notiamo una coerenza in quel tono ma oggi vento Boris però non vedo quale sia
Non c'è il rischio di nuovi connubi di nuovi intrecci tra potere politico e potere economico ai all'oscuro anche perché
Le fondazioni non sono amministrata da
Che riflette di persone chiuse popolano con ieri grande trasparenza
Sarebbe stato a mio modo di vedere si è mossa portata la tesi
Sostenevano professione che il patrimonio delle fondazioni dovesse affidato dal gestore
Il patrimonio magari stranieri
Che abbiamo detto in commissione verso tocca aprire una cosa che proporre una semplificazione ma colleghe
Si doveva pervenire
Ad una norma che motore che stabiliva
Il risparmio dei milanesi e dei lombardi lettori veri peggioramenti adesso progetti idea qualche turista va oltre il tuo Ginevra decideva di volta in volta come impiegare queste migliaia di miliardi ed eccitava in questo caso garanzie di trasparenza
Per il corpo pecore pot porri non sarebbe stato logico di mercato quella quattro città quella lì appunto di affidare a dei gestori garantisce che pertosse risposte raccolta prepara per partito preso gambe quindi complessivamente il giudizio positivo sulla rubrica di Cellino
Ho notificato proporre quindici dovrebbe valere lavoro devo ancora in aula abbiamo ancora dei contributi da dare troppo esponendo degli emendamenti al testo come licenziato dalla
Un terzo prego tocchiamo positivamente non a caso c'è stata un'ampia convergenza
Che ha consentito otto pressoché unanime corsie
Io ho espresso ora certezze io ricorda
Per averci dato Pirlo Tura quando furono fatte da Chaplin pertanto dall'Italia College solo per forza delle banche pubbliche va be ho chiamato verso il suo corso grossi sopra la sull'opportunità del prete sulla trasparenza bancaria tutte queste leggi furono approvate pressoché all'unanimità dal Parlamento queste e operai
Perché questo tipo caro applico perché top bene la ringraziamo ringraziamo Luigi Grillo senatore di Forza Italia membro della Commissione fine
Sei colui come avete sentito abbiamo parlato della nuova disciplina sulle fondazioni bancarie che mercoledì prossimo dovrebbe essere varata dal Senato con l'ascolto come sempre da radio radicale abbiamo ora i nostri microfoni Benedetto Della e doveva della Lista Pannella dunque mercoledì il Senato varerà la nuova disciplina sulle fondazioni bancarie dopo un lunga dibattito parlamentare sia alla Camera sia al Senato in particolare in Commissione sembra di capire che la nuova disciplina dovrebbe prevedere che le fondazioni spostano essere possono essere proprietari di pacchetti azionari di società quotate in Borsa ma non azioniste di riferimento cioè bene o in male secondo te
Io credo che la proprietà delle fondazioni contenga un'ambiguità di fondo che non è stata risolta nemmeno in questa legge perché era quella che andava risolta cioè l'esistenza e la natura stessa delle fondazioni
Quello che la legge gli ha cercato di informare o cerca di normare sui due aspetti diciamo la parte finanziaria dell'investimento finanziario dei capitali ingenti
Delle fondazioni ex bancarie quindi l'acquisizione o meno di partecipazioni in società bancarie ore gli industriali il problema del inserimenti sono i noccioli di controllo eccetera è un aspetto poi c'è l'altro aspetto invece che quello cosa fare cosa faranno le fondazioni coi soldi che otterranno dalla gestione di questo patrimonio
E quindi quello che il primo problema anziché andava risolto a mio avviso è quello ma quel fecondazione devono continuare a esistere oppure no io mi sembra chiamano decise non solo di un
Chi non resiste ma ne hanno anche ampliato le finalità le hanno estesa la promozione dello sviluppo economico oltre cultura ricerca università e sanità infatti e io credo che sia
Fatto e la legge che si sta per fare ce l'ho fatto un grossissimo errore sotto molti punti di vista noi stiamo Hirscher
And go nel realtà socio politico economica italiana un centro di potere formidabile
Potere che deriva da denaro in qualche modo pubblico come quello all'origine sostanzialmente delle casse di risparmio
E questo centro di potere è totalmente irresponsabile nei confronti dei cittadini sotto un profilo di democrazia chiara trasparente non esiste e non esisterà per le fondazioni un controllo democratico diretto da parte dei cittadini degli elettori ma sostanzialmente nemmeno nemmeno indiretto ecco io ti faccio un po'l'avvocato del diavolo da quello che ho capito mi è sembrato
Quello che ho capito messe ammise sarà fatta questa sostanzialmente questa argomentazione le fondazioni per fare le loro attività le lontre svolge loro finalità devono avere dei redditi questi redditi di possono ricavare evidentemente dalle partecipazioni dalla redditività delle partecipate unire i finanzieri quindi devono in qualche modo poter entrare nel sistema imprenditoriale tu che risponde
Inutili sto a dire che è chiaro che nel momento in cui o si vuole
Regolamentare la gestione di un patrimonio finanziario che dicono le stime ufficiali vale cinquantaquattro mila miliardi io ritengo che valga molto di più perché si tratta
Sostanzialmente di quote di banche il cui valore attuale di Borsa o comunque il cui valore di mercato molto maggiore di quello di scrittori scritto nelle e quindi compatrioti è chiaro che nel momento in cui si vuole regolamentare la gestione di un patrimonio finanziario cinquantaquattro mila miliardi porre dei vincoli troppo rigorosi e invalicabili
Alla investimento in quote significative di imprese industriali diventa diventa pericoloso perché allora cosa vai favorisce investimenti finanziari ma non a rischio elevato perché questo potrebbe mettere compromettere il valore del patrimonio eccetera ci si infila in un ginepraio di cui però si conoscono benissimo gli affetti che sono affetti distorsioni e di corruzione dei meccanismi dei meccanismi dei meccanismi di mercato noi avremo ripeto poi c'è l'aspetto non profit su cui pure bisogna dire qualche parola ma noi avremo alla testa di un concentrato di forza finanziaria straordinaria in grado di decreta fare le sorti o soprattutto ad esempio il salvataggio di questo quella grande azienda nazionale
I determinare avere ruoli determinanti né i noccioli duri delle società privatizzate o privatizzate alla a e a capo di questo potere finanziario avremo gli emissari dappertutto perché non non sembra rischia quindi di essere un nuovo ivi anche se sotto mentite spoglie di mensa strutture secondo me è una faccenda molto peggiore molto più pericolosa dell'IRI perché lì ieri comunque aveva Attraverso la partecipazione del controllo e la delle sue dissocia età prevalentemente industriali voglio dire aveva lancio
Catastrofico ma in qualche modo comunque Pubblico sottoposto al vaglio della Commissione delle commissioni parlamentari sottoposto al vaglio del Parlamento agiva comunque in non è che voglia fra psicologia da lire ovviamente ma c'erano alcuni elementi di di controllo può eccetto c'erano veri capitalizzazioni dall'Alitalia o di tutte le altre società che passavano attraverso decisioni del governo suffragate dalle maggioranze parlamentari quindi una cosa pessima un'esperienza un'esperienza che è bene venga archiviata al più presto quella dell'IRI ma che aveva dei connotati conosciuti eccetera il problema delle fondazioni bancarie è che tutto questo avverrà
Anche se vogliono istituire un'Authority eccetera al avverrà al di fuori della possibilità da parte dei cittadini e perfino da parte del Parlamento
Più controllo effettivo e non ci sono bilanci queste fondazioni chili controlla sì ma la la la precisione
Alle di
L'ingresso per esempio in attività finanziarie del di queste l'associazione finanziarie noccioli duri eccetera la fase decisionale sfuggirà a qualificarsi di possibilità di quindi un poteri tornado che difficilmente un bambino insieme poi le ramificazioni nelle società finanziarie nelle banche alla possibilità di influire ancora attraverso il credito eccetera certo cose che abbiamo conosciuto intendiamoci in tutti questi anni con le banche pubblica non è che però stare che questa legge sia una innovazione positiva in termini di trasparenza di limpidi cade i comportamenti e soprattutto in The Mini tra virgolette di privatizzazione del capitalismo italiano è un grande errore ecco ecco un
Parlavamo anche tu avevi accennato al secondo aspetto quello non profit appunto dicevamo le finalità erano state allargate queste fondazioni bancari sono molto occupare investendo i profitti che fanno in campo finanziario con ne nella sanità nell'istruzione e della formazione della ricerca è questo che vuol dire questo significa che
Vedremo quante migliaia di miliardi all'anno cinque mila miliardi non lo so vedremo a quanto ammonterà la a quanto ammonteranno
Le rendite di questo patrimonio che ogni anno verranno spesi tre per le finalità proprie delle fondazioni ecco questa cifra comunque considerevole diverse migliaia di miliardi all'anno
Verranno gestite per finalità il secondo filoni di intervento tradizionali dalla pubblica amministrazione la scuola la sanità la ricerca eccetera anche qui da e in che sostanzialmente irresponsabili sotto il profilo democratico che gestiscono però un patrimonio e un denari pubblici
è chiaro che anche in questo caso la possibilità proprio oggettiva di corruzione dei meccanismi di costruzione del consenso l'orientamento del consenso la clientela che si può fare
Decidendo di investire nella comune a o nella provincia BPER la costruzione di un ospedale di un centro di ricerca di una università finanziare la associazione AO l'associazione di che fa assistenza sociale agli anziani ai tossicodipendenti eccetera sono operazioni di potere e di orientamento del consenso formidabili che verranno gestiti da questi signori nominati nei consigli a metà le fondazioni da chi dagli enti locali e quindi dai partiti e nemmeno
Con un dato così centrale che magari potrebbe garantire maggiore trasparente noi stiamo consegnando un patrimonio i incredibile di risorse pubbliche nella gestione di questi comitati d'affari per quanto poi potranno è sono formati da persone soggettivamente al di sopra di ogni sospetto ma che saranno forzati ad agire secondo le regole di chi li ha messi nei vari consigli amministrazione con delle pretende non indifferenti perché poi questo vuol dire lauti stipendi Benefit di altra natura concessi per un lavoro non massacrante a che se di grande visibilità e di grande potere stiamo creando un carrozzone un meccanismo che sarà la punta di lancia della partitocrazia
Sia per inquinare o continuare a inquinare o comunque a determinare le sorti dell'economia reale
Che finanziaria italiana per orientare il consenso attraverso questa sorta di spesa di spesa sociale sottratta a qualsiasi decisione politico parlamentare o delle assemblee elettive elettive locali e credo che questo sia un grosso pericolo di cui nessuno di cui nessuno si è accorto e credo che bisognasse pensare una volta per tutte a modalità intelligenti per la liquidazione delle fondazioni ben ben
Ringraziamo ringraziamo Benedetto Della Vedova della Lista Pannella colui come avete sentito abbiamo finito di parlare del di questa disciplina riescono disciplina sulle fondazioni bancarie che mercoledì prossimo dovrebbe essere varata dal Senato con l'ascolto come sempre da Radio radicale