"Vizio di mente e pericolosità sociale" convegno promosso dalla Camera Penale del Trentino-Alto Adige con il patrocinio della Sparkasse - Cassa di Risparmio presso la Sala Conferenze del Centro Pastorale Diocesano in Piazza Duomo 1

Allo esatti islamica e presidente della camera penale
Abbracci
Parole saluto
Io volevo semplicemente ringraziare la scissione di Bolzano della camera penale regionale per l'iniziativa che ha assunto anche questo Palmieri così convincente di fare un convegno di il nome imputati così delicato
Sì Chieti forense ringraziare soprattutto il collega Francesco curano che come ogni volta si dà si fa promotori di queste lodevolissimo iniziative che servono tutti nulli anche per avviare un conforto più uno di aggiornamento più ossido di quello che potrebbe essere la nostra semplice lettura di libri
Procederei subito dopo la parola dottor contrapporre crea anche il compito di riassumere
Brevemente il pensiero del professor Citerio il quale purtroppo non è potuto venire a causa di un grave lutto che l'ha colpito in questi ultimi giorni essendo morta la la moglie quindi non se l'è sentita di affrontare il viaggio la relazione pressoché tutti i loro comprendiamo quindi ecco prego noto conciatore di riassume il suo pensiero abbiamo messo fuori il fotocopia anche di un articolo lo aveva scritto a margine dei per caso davanti è un caso mai talmente vecchio che penso se ne possa parlare apertamente ricco senza violare il primo problemi di privacy
Durante
Rione
Ringrazio quaranta volte
L'azione viva possibilità di di far venire due relatori
Una era il professor Citerio e l'altro il giudice Cerqua per le ragioni che poi dirò in seguito
Io parlerò rapsodica nell'Inter che non sono un oratore però degli spunti
Per delle discussioni alle quali io spero di partecipare oggi pomeriggio perché sono su febbrile segrete e si agevolmente la fai tre purtroppo i miei quesiti verranno verranno eletti da me poi nelle pubblicazioni che saremo
La scelta del professor Citerio è stata motivata da una pubblicazione comparsa nel mille novecentottantadue sulla rivista Zacchia
La pubblicazione riguarda il famoso caso babbani che viene scelto in questa sede in quanto paradigmatico
Di una tesi cara al professor Citerio che dice che a suo avviso la giustizia è stanca
Molto probabilmente per stanca ritiene inadeguata mancante di forze di penetrazione nella realtà sociale e che la psichiatria forense anche stanca
Il motivo di questo suo di questa sushi volata tale
è dovuto al fatto che nel tribunale di Roma
è venuta una se quello che lui chiama una sentenza che non esiste una pseudo sentenza che annebbia nudo un pochettino quelli che sono i mali cronici della psichiatria forense
E dal rapporto dialettico fra psichiatria forense e magistrati
Allora il fatto che ha determinato il il processo e questo
Nel mille novecentosettantadue in una clinica di Roma è nato un bambino fuoco medico figlio di Tavani Livio
Nei giorni successivi alla nascita il padre ha organizzato il futuro del figlio nella fattispecie ha scelto un istituto dove ricoverarlo per fargli una rieducazione
E per la abituarlo alla sua condizione psicofisica ha svolto le pratiche per ottenere gli assegni familiari
Ha intestato un libretto di risparmio per dotare il fuoco medico di un capitale da sfruttare nell'età adulta
Ventiquattro giorni dopo il davanti fa alla clinica
Dove era ricoverato il bambino
In auto si porta sul ponte Milvio
E Jack il bambino del Tevere
Il giudice istruttore di Roma
Dichiarava di non doversi procedere contro Ilda Maniglio in ordine al reato ascrittogli esclusa l'aggravante della premeditazione perché il fatto non costituisce reato per difetto dell'elemento psicologico
Vale a dire il davanti ad aprire a ad avviso del giudice istruttore e del suo perito
Non possedeva i requisiti psichici dell'imputabilità
La Cassazione ha confermato la sentenza
Il punto il punto nodale il punto nodale che ha determinato la non imputabilità dal punto di vista clinico e non sul grafico è stata una pretesa sindrome di
Che viene chiamata stato crepuscolari orientato
Il il professor Citerio ha demolito questa questa
Questa sentenza chiamando la Nanda una non sentenza
E le sue considerazioni sono riportate in quella pubblicazione che ho portato praticamente il professore dice questo
Che il magistrato non sa organizzare un filtro critico adeguato
Agli apporti scientifici e tecnici del perito
E il Veneto si è servito
Di una
Se è Uto diagnosi per psichiatra rizzare
Un Comune delinquente diciamo un egoista che ha pensato più a se stesso che l'avvenire del figlio comunque una persona che è risultata lucida Sempre prima e dopo lo dice la sua stessa condotta
Senonché nel momento in cui ha commesso il fatto
A dire del perito ecco in accoglimento nel giudizio
Non possedeva i requisiti dell'imputabilità e nella sentenza si legge
Scusate un attimo
Ecco
Quando risulti dimostrato che da un qualunque stato emotivo sia derivato un vero e proprio sconcerto psichico esso può considerarsi come una forma di infermità
Suscettive di essere di esercitare la sua influenza sulla imputabilità e quindi sulla capacità di intendere e di volere
Anche se il perturbamento psichico conseguito allo stato no mano del soggetto non sia riconducibile ad una catalogata forma di malattia mentale
Intende ipotesi non può richiamarsi al contrario il disposto dell'articolo novanta del codice penale in quanto non si è più nell'autore nell'aria ha chiesto ma in quella degli articoli ottantotto ottantanove
Gli stati emotivi e passionali cioè non tengono in considerazione in sé come causa della di una perturbazione dell'animo del da fare ma altrimenti in quanto sono all'origine di una fiera infermità
Ora non si che non si riesce a capire
Come questa reazione abnorme possono richiamarsi a un'infermità Crimi nosograficamente inquadrarli criticamente inquadrabile sono una di quelle tante sentenze che lasciano veramente perplessi
Ora io non voglio richiamare le mie esperienze però io per esempio mi sono trovato alta ad essere uno dei periti nel processo nel processo Maso
Dove ho visto che il vero spirito di uno dei coimputati dove il naso è venuto prodigiosamente
Ritenuto semi infermo di mente in quanto affetto alta personalità narcisistica
Il di questa sentenza se n'è parlato in molti congressi e va bene e tutelarne parlo come d'una sentenza politica aggrediti da altra parte bisognava far così per non il bello è che
A un certo punto
Sì a Verona sia a Venezia questa diagnosi è stata confermata
Parlerò dopo e anche un pochettino riguardo credo di di fare mio il pensiero del professor Citerio che quelli che sono un po'Indie le menti di distorsione un pochettino sono dovuti prima un'ultima cosa a una metodologia un a una metodologia errata
In secondo luogo al fatto che per esempio Orsi si fanno delle diagnosi tautologia che senza esaminare l'iter criminosa criminoso dell'attore dell'autore del reato
Non solo
Poi ci si basa tutto
Sul sull'apporto Fazil risolutivo dei reattivi mentali e su questo punto io secco è un suggerimento che faccio perché io non ho idea ci o i dehor delle mie opinioni sull'argomento ha però quello che mi ha colpito che a Venezia il giudice lo ha riportato il Corriere della Sera sono rimasti convinti esserci il vero l'approva
Di malattia del
Del come del come di del dell'imputato e Nakata pavida reattivo di Norcia che dove dalle proiezioni si vedeva chiaramente
A volte
Veramente un pochettino inaccettabili in sede scientifica
Ritornerò poi sull'argomento una anche perché il professor Citerio ne abbiamo parlato richiamava in un suo articolo l'uso un po'sconsiderato che si fa
Del
Del la classificazione delle mail delle malattie mentali del DSM-IV Chelsea viene preso così meccanicamente viene riportato mentre
E lo dico subito c'era una un interessante articolo
Del professor Sarti rischi
Che è stato mio punta a chiudere diversità Pinza
E e che dice se da un lato il DSM quarto può proteggere da un eccessivo soggettivismo
E da un nichilismo antiscientifico antiche anti psichiatrico esso comporta il rischio di uno schematico riduttivi Isma'
Di una burocratizzazione del procedimento diagnostico il in realtà i DS quanto non può prescindere da un'adeguata conoscenza della semeiotica della psicopatologia della neurofisiologia e del colloquio del colloquio clinico
E non può essere messo nella prassi clinica come prova risolutiva soprattutto quando si tratta di esaminare la sezione trasversale uno ovvero sia quel periodo di tempo quel periodo cronologico che riguarda la commissione del reato
Dove li bisogna fare proprio una una diagnosi
Clinica nosografica
Proprio come metodologia e se ritornare un pochettino al suggerimento che guardava il professor Citterio
Sì devi usare in psichiatria forense come lo dice Alberto anche Fornari e lo dico un'altra autori
Il metodo clinico non so grafico che è l'unico che ci dà delle garanzie di una certa obiettività
Dopodiché e io suggerisco suggerisco
Il
Un punto che può essere motivo di discussione anzi lo sarà perché
è la riforma la e la riforma del codice Rocco
Dove
La parola dove si dice che non è imputabile chi nel momento in cui ha commesso il fatto era per l'infermità o gravissima anomalia psichica in tale stato di mente eccetera eccetera praticamente
Si aggiunge alla parola infermità di una volta
Udine è una locuzione
Che io considero e anche questo Citterio considera di un analfabetismo scientifico epidermico
Cito cerchiamo chiamerò anche in discussione
Il professor Traverso che sulla Rivista Italiana di Medicina legale
Propone la sostituzione di questa oscena locuzione insistenze con l'annotazione disturbo mentale
Adesso quello che dico ripeto resta una mia una opinione
A mio avviso
La locuzione infermità mentale
Era più che sufficiente
A permettere una valutazione della capacità di intendere e di volere piena totalmente ricotta Errico
Dunque
Per esempio
Dal punto di vista
C'era già cioè la parola infermità era qui mi devo rifare a quello che è stato
Un po'il mio maestro siamo attraverso la sua pubblicazione che al professor Pellegrini che quasi quarant'anni fa non aveva fatto una distinzione che mi ha mi ha sempre un po'accompagnato nel mio lavoro peritale
Lui dice questo nella sua nel suo testo di medicina legale
Viene una differenza notevole tra il concetto di infermità di mente e quello di malattia mentale
L'audizione in servizio la dizione malattia allude ad uno stato morboso beni individualizzato e suscettibile di una determinata evoluzione la dizione infermità allorché invece ad una ideazione della funzione si acquista dovuta ad uno Stato veramente patologico no
Dove duratura ma che rende la funzione stessa aberrante rispetto alla norma in altre parole ogni malattia di mente necessario e necessariamente infermità mentale ma non ogni infermità mentale malattia
E infermo di mente il demente simile invece un individuo nel quale sia stato indotto uno stato di noti egualmente in caserma ma non è malato di mente
A me sembra dico io forse esposto questa tesi come eccessivo amore ma messi è sembrato un pochettino che si voglia fare a tutti i costi dei rinnovamenti dove non era necessario
Nelle giornate piacentine che sono state fatte quando si parlava del riscontro all'omicida
Dei reati d'impeto delle reazioni psicologiche norme si era arrivate al punto in cui ci si accorgeva
Che
Il
Quello che viene chiamato il valore di malattia
Era rappresentato
Da questa
L'esposizione che si può fare
Se uno stato emotivo provoca un vero e proprio sconcerto Psi più
Esopo considerarsi come una forma di infermità
Capace di esercitare la sua influenza sull'imputabilità
Anche se il turbamento psichico conseguito lo Stato anomalo che il soggetto non sia riconducibile ad una catalogata forma di malattia mentale indetta ipotesi non poi grazie contrario disposto
Dell'articolo novanta perché non si è più nell'ambito di tale norma ma in quello dei precedenti articoli ottantotto ottantanove e quindi gli Stati More quindi passionali non tengono in considerazione in sé per sé come tali ma in quanto come perturbazione dell'animo non altrimenti qualificata
Come una vera e propria infermità
Sì mi si dirà che mi si dirà che questo si presta
Si presta molto all'arbitrarietà e i accerti eccessivi soggettivismo
Ma un po'nel campo d'espedienti speculazione del ma non del magistrato materna del perito non bisogna dare non bisogna dimenticarsi che non meno scevra dei pericoli ecco l'infelice locuzione che si parte
Che si vuole riportare Inca al Codice Rocco cioè quella che anomalia quella si pensa ancora di più a spaventose deformazioni a darvi ad arbitri
Il professor Citerio poi concludeva amaramente anche molti altri molti altri
Periti psichiatri da me contattati che spesso
Le sentenze sono aberranti in quanto i giudici si limitano a poche battute a politiche sulla partita della tesi peritale che esportano per questo chiamato ho chiamato il giudice cerca con la quale
Ho fatto un paio egregi lavori tempo il giudice Cerqua nella Rivista Italiana di Medicina legale dice
E la massima si chiamasse
Al giudice attribuita la libertà di valutare le conclusioni peritali con l'obbligo di motivare il proprio convincimento dal momento che il suo sindacato comprende elaborato nella sua globalità oggetto del controllo
E anche l'aspetto scientifico di esso sicché la motivazione deve esprimersi con una logica tecnica
Il concetto di infermità di cui agli articoli ottantotto e ottantanove Codice penale e più ampio di quello di malattia e qui siamo di come lo stesso discorso
Esso nell'accezione medico legale non richiede di essere identificato in una coda in una condizione specificatamente ed esattamente inquadrabile nella mitografia psichiatrica
Ma ricorre anche quando esista una generica situazione agente col significato di meccanismo Mambor
Ora nella famosa sentenza bersagliata dal professor Citterio e cosa si dice
Scusate un attimo
Rubens
Idrica Daniel si trovava come è stato esposto nella perizia in uno stato che che crepuscolare
Che pur non avendo abolito del tutto la vigilanza a il suo particolare soppressa la capacità di sottrarsi alla immediata dipendenza dell'est mondo
Lo stato crepuscolare è uno stato di coscienza ristretto il quale insomma in rapporto ad un complesso di più affettivo che domina assolutamente lo psichismo ora a un certo punto dice giustamente il professor Citterio
Il comportamento del da Vanni è un comportamento d'una persona lucida
E il suo comportamento un incidente non può sic et simpliciter essere classificato senza un'opportuna motivazione
Nei reati che rientrano nell'articolo
Ottantanove il da pali inoltre non è stato giudicato pericoloso di mente quindi è stato immediatamente rimesso in libertà
Io credo di avere un pochettino un po'maldestramente conta pochezza Combo posto parecchi produrne molta carne al fuoco molta carne però
è un tutto quello che ho voluto dire non era assoluto erano pentimento un pretesto per una nostra discussione un puro pretesto prima di scoglio va detto delle mie opinioni confortate da dati dottrinale da dati scientifici dalle riviste completo
E la e l'ho condivisa
Ho condiviso che certe che certi sentenze sono estremamente aberranti e veramente
Veramente vergognose
Per in quanto proprio tolgono ogni credibilità scientifica la giustizia
Basti pensare anche un pochettino al caso
Di quel ragazzo di Perugia
Il piattino
Dove a un certo punto il professor fondi e il professor Fornari avevano individuato
Una piena capacità di intendere e di volere il presidente della corte di appello
A è venuto a conoscenza che il bambino era stato palpeggiato da un turpe sacerdote e che quindi molto probabilmente la sua personalità si era distorta dopodiché manda a chiamare un un professore che il professor Baldoni di Bologna il quale guarda caso trova la seminfermità
Dove non si io c'ho la sentenza e ciò la perizia
Ora se la perizia deve essere un mezzo tecnico di prova della senatrice estremamente chiare
Spesso si dice che i giudici non possono giudicare l'elaborato peritale ho parlato Perugia con un magistrato il papà quel caso Chiatti diciannove nove
Ma se succede un disastro aereo e mi mi mi si viene a dire che l'Aula non era stata fissata beni mitico film non non sono in grado di giudicare col secondo una regola d'ingegneria aeronautica per guarda caso la psichiatria
è una scienza estremamente limpida chiara basta basta espansa utilizzarla e far vedere i parametri dottrinale che ci si rifà non non c'è niente di dei crediti che perché non posso esserne perimetrato da una persona di comune cultura
E ho finito ringrazio Della capite attenzione
Spero che oggi pomeriggio di poter sentire un cuore fondato esulta per le mie conclusioni
E passa la parola
Ecco direi che possiamo posticipare reca grave subito la parola alla professoressa Bertolino
Buongiorno io direi che da parte di un medico legale abbiamo già sentito qual è la situazione di disagio e incertezza in cui viene a trovarsi lo psichiatra forense medico-legale che opera in tema di imputabilità allora io nel mio intervento nella mia relazione ho voluto cercare di fare emergere e quello che il disagio del giurista quando si trova a dover confrontarsi con la realtà psichiatrico forense in particolare per quanto riguarda il problema dell'imputabilità allora cercato di mi occupo di imputabilità da un po'di anni
Ho abbandonato per un po'questo tema
E però ci siamo ritornata molto volentieri
E e quindi ho cercato di ricostruire questa Visaggio anche alla luce della situazione attuale quindi dando facendo l'incursione se così possiamo dire da giurista
Nella psichiatria forense e negli ultimi orientamenti degli psichiatri forensi in tema di imputabilità e il disagio permane quindi volevo fare una prima ricostruzione diciamo un po'più storica su quella che è stata la situazione che ha portato questo grosso dice questa nostra difficoltà questi notevoli risolviamo disorientamento in in campo giurisprudenziale
Vedere qual è la situazione ha voluto vedere qual è la situazione più attuale nella psichiatria forense vedere i riflessi che questa situazione ha portato nell'ultima giurisprudenza
E poi se ci sarà tempo o solo per dare un'occhiata anche quelli che sono gli ultimi progetti di riforma offerti dal legislatore italiano e va dunque legislatori stranieri spagnolo e francese che invece hanno attuato delle riforme hanno rinnovato negli anni Novanta i loro codici
E e poi fare qualche considerazione su conclusiva su quale può essere una prospettiva di riforma nella consapevolezza che voglio trasmettere da subito a tutti voi che purtroppo non è possibile dare e non le possiamo trovare delle soluzioni a questo problema se non spostando piano dell'attenzione dal dal profilo sostanziale a quello sanzionatorio perché e il problema dell'infermità della malattia mentale quanto pare deve rimane un problema aperto una volta che ci si si debba portare nel mondo del diritto e quelle che sono le acquisizioni e concetti elaborati dalla psichiatria diciamo generale della Psicopatologia forense
E questo perché perché emerge chiaramente come il concetto di infermità sia un concetto decisamente indeterminato
E e quindi questo porta a fare una prima affermazione che c'è anche la disciplina attuale contenuta nell'articolo ottantacinque e seguenti del Codice penale
Si espone a dei rilievi critici di natura costituzionale proprio dell'indeterminatezza di questo di questo concetto
E questo è un rilievo che merita particolare attenzione per l'implicazione ad esso collegate nell'ottica dell'ultima riforma e l'importanza del quale non può certo sfuggire l'importanza di questo qualora si consideri che intorno a quel concetto ruota tutto il problema della responsabilità penale del soggetto psichicamente anormale
A nulla d'altra parte essendo gettare che la presunta la previsione presupposti che legittimano la dichiarazione di imputabilità vi sia anche quello normativo
Secondo la struttura due piani del giudizio di imputabilità si caratterizza il metodo cosiddetto misto il metro di giudizio misto accolto dal legislatore del trenta opererebbe in funzione di limite determinante l'ambito di operatività del concetto di infermità
I vantaggi di un contemperamento fra presupposto biologico psichiatrico e quello normativo presupposto biologico psichiatrico la diagnosi di infermità
Presupposto normativo l'effetto che questo che queste infermità opera sulla capacità di intendere e di volere due piani nel giudizio quindi dicevo i vantaggi di un contemperamento fra il presupposto biologico psichiatrico e quello normativo
Anche ai fini di una più sicura trasparenza di tali presupposti e che solo quest'ultimo metodo sembrerebbe garantire inevitabilmente si perdono infatti allorché per la genericità indeterminatezza del primo presupposto quello geologico normativo concetto cioè infermità
Sulla base di questa genericità il giudizio finisce per basarsi esclusivamente sul secondo quello normativo cioè sull'effetto che queste infermità avuto sulla capacità di intendere e di volere
Insufficienza d'altra parte dell'altro metodo cioè il metodo cosiddetto normativo appare incontestabile
Tale metodo ha un contenuto eminentemente valutativo in quanto costituito da solo secondo piano del giudizio quello psicologico normativo cioè l'accertamento solo della incapacità di intendere di volere del soggetto
Vi dicevo questo mettere costituito da solo secondo piano del giudizio quello psicologico normativo relativo alla presenza o meno nel soggetto che le capacità intellettive e volitive rinunciando quindi alla diagnosi di malattia
Simile impostazione lascio lascio in ultima analisi il giudice svincolato da precisi criteri di giudizio dell'imputabilità o meno del soggetto
Si riconosce infatti unanimemente la inverificabili Time pirica dei solo presupposto della capacità del soggetto di autodeterminarsi e nei quali si finisce per identificare il contenuto del giudizio di imputabilità secondamento normativo
In ragione di questo limite la scienza psichiatrica e psicologica se dichiarati competente a pronunciarsi su tale questione
In breve il metodo normativo presenta due la un'inaccettabile da una parte porta ad una giurisdizionalizzazione eccessiva del problema dell'imputabilità incompatibile con le esigenze di certezza del diritto quindi uniformità di trattamento
Lo sganciamento infatti da sé da substrati empirico di una categoria che fondi in primo luogo le sue radici nell'Imperia per affidare a parametri di giudizio esclusivamente normativo valutativa valutativi e per questo inadeguati impedisce l'affermarsi di una prassi giudiziarie uniforme
Dall'altra tale metodo consente una penetrazione nel mondo del diritto di elementi arbitrari di criteri le scientifici di senso comune in base ai quali si forma a giudizio di responsabilità penale
Tutto ciò significa dare spazio ad una decisione fondata esclusivamente sulla certezza soggettiva del giudice in tale ottica giudice diventa produttore anziché consumatore che le leggi scientifiche in base alle quali opera giudizio di imputabilità
E già si pone in contrasto come meglio crede si vedrà con i principi costituzionali di natura garantistica nei pressi particolare con quello di legalità e tassatività della fattispecie penale
Corse di altro ordine le critiche di matrice costituzionale non risparmiò nemmeno e il terzo possibile metodo al quale si potrebbe arrivare cioè il metodo psicopatologico biologico puro
Esso si pone esclusivamente a differenza del primo sulla diagnosi di malattia mentale accertata la diagnosi fatta la malattia mentale o infermità mentale il soggetto quindi viene dichiarato non imputabile
Quindi o si pone esclusivamente sulla diagnosi di malattia mentale per la cui validità scientifica oggi peraltro si è molti in molti a dubitare
C'è specificamente una decisione sulla responsabilità penale del soggetto legato esclusivamente al tipo di malattia diagnosticata rischia di non essere rispondente alla realtà psichica di quest'ultima
Non è in grado cioè di assicurare la dovuta coincidenza fra giudizio di responsabilità in giudizio di colpevolezza secondo quanto dettato dall'articolo ventisette primo comma della Costituzione
Da siffatta discrasia tende inevitabilmente che la decisione relativa al trattamento sanzionatorio sia per ammetto che per escludere ma ho sempre risulterà ambientata alle reali esigenze di rieducazione del reo
Secondo quanto richiesto dall'articolo ventisei che in questo caso il terzo comma della Costituzione quindi metodo esclusivamente basato sulla diagnosi di malattie non risponde all'esigenze dettate dal principio di colpevolezza del principio di rieducazione sancite articolo uno comma primo e terzo dall'articolo ventisette
Per costituzione
Infine anche l'apparente univocità di contenuto che sembrava garantita dall'impiego di formule descrittive è venuta meno di referente naturalistico le malattie mentali a cui la descrizione legislativa rimanda come si vedrà non è più facilmente ogni mutamento individuabile per cui affidarsi al scusi metodo psicologico biologico puro rimanda ad una ad un concetto che abbiamo visto mai difficile il cui contenuto è difficile da definire
Alla luce di queste osservazioni e la scelta del legislatore del trenta a favore del metodo ripete il metodo misto non merita censura quindi dobbiamo concludere che il metodo visto il metodo da accettare su questo su questa strada si deve continuare
Tuttavia a una più attento esame esso si rivela essa si rivela inadeguata quanto ai contenuti
In altre parole se la struttura con i piani del giudizio di imputabilità
Appare in grado appare quell'in grado di offrire maggiori garanzie sia sotto il profilo della certezza del diritto sia della tutela dei dell'individuo dal punto di vista dei contenuti ai sensi e rivelata con il tempo lacunosa
Quanto alla tecnica di normazione usata dal legislatore per definire l'oggetto sul quale tale giudizio deve a quest'ultimo proposito con riferimento al presupposto psicopatologico dell'infermità di mente si può parlare di tecnica di normazione ormai diventata di tipo sintetico si tratta di una tecniche tecnica di relazione della fattispecie presso gli chiedo di elementi cosiddetti normativi
Così operando il legislatore rinuncia in partenza a definire in termini descrittivi tutti i parametri della fattispecie
Ma avete anche una forma formula di sintesi presidente elemento normativo
Quindi a una realtà valutativa contenute in una diversa norma giuridico e stagioni in questo caso extra giuridica parametro valutativo rappresentato appunto da una norma di natura extra giuridica e di natura psicopatologica appunto il concetto di intervista
L'infermità di mente di quell'articolo ottantotto è caratterizzata però c'era un tale grado di ambiguità le richiamare alla mente quelle clausole generali che diversamente nel diritto penale possono essere ampiamente utilmente legittimamente impiegati in altri rami dell'ordinamento ma costante oscillazione dalla giurisprudenza e anche della dottrina da un paradigma di definizione delle malattie mentali all'altro ne sono il vero come vedremo la prova migliore
In particolare la prassi giudiziale in tema di imputabilità penale soprattutto negli ultimi anni si è mossa con estrema difficoltà
Condizionata da una certa psicopatologiche in piena rivoluzione scientifica nel tentativo di cogliere la realtà di un concetto quello di infermità mentale dai multiformi conto e che la stessa Psichiatria variamente varietà altamente definito
Per un processo che tra geni si definì quel concetto che al legislatore del trenta era sembrato rispecchiare in tempi sufficientemente precisi esaustivi parametri valutativi della malattia mentale e la elaborate dalla psichiatria recente psichiatrico ufficiale
Prevalentemente orientata al paradigma medico dobbiamo dimenticarci che più tardi ma che ne affermarsi quello medico e in maniera abbastanza uniforme era in questo senso vietato la psicopatologia sì per si è rivelato infine non del tutto
Si è rivelato infine non sono del tutto inadeguato ma fonte di notevole ambiguità al punto da porsi in contrasto con la nostra Costituzione per quanto ad una prima considerazione
In breve da elemento più vicino a quelli di tipo descrittivo
In quanto le inviava una realtà che allora sembrava un dato di fatto in praticamente verificabile e cioè le malattie mentali in senso medico psichiatrico infermità di mente di quegli articoli ottantotto e seguenti si è trasformata a seguito del nostro processo evolutivo
In campo psichiatrico interessato proprio la definizione della malattia mentale in elemento normativo
Che per la presenza di una pletora delle relative realtà valuta bensì è connotata di tale elasticità e indeterminatezza
Da risultare quasi inaccettabili costituzionalmente
E in base a siffatta elemento intorno al quale sindacabili ruota tutta la disciplina disciplina attuali delle cause di esenzione da responsabilità per vizio di mente
Risulta infatti impossibile una precisa delimitazione negativa del campo oltre il quale il diritto di punire dello Stato non può andare
E ciò in contrasto con il principio di stretta legalità desunto dall'articolo venticinque secondo comma della Costituzione
Ma il gioco non sarebbe soltanto questo principio ma come già prima avevo accennato sarebbe già poche quello di colpevolezza
E più in generale il principio di rispetto della libertà e dignità della persona questi principi rischiano di essere costantemente violati nel momento in cui legislatore viene meno il compito di fissare nei limiti del possibile nei limiti del possibile dei precisi parametri di riferimento
Per il giudizio di responsabilità penale delinquenti fermati mente il legislatore non può sottrarsi a questo compito proprio al luccio di di questo impegno costituzionale
E richiamo al principio di colpevolezza può significare in primo luogo l'esigenza di un giudizio che si effettivamente risultato di un'indagine psichica verificabili trasparente
Anche per quanto attiene al problema dell'accertamento della capacità di intendere e di volere
In secondo luogo sul fronte sanzionatorio tale richiamo vuole riaffermare l'istanza di pena effettivamente educative in quanto operano rilocazione posto non la colpevolezza del soggetto
L'obiettivo dovrebbe essere quindi quello di la mia regione chiarezza nella delimitazione normativa del campo di operatività delle cause di esclusione dell'imputabilità penale per vizio di mente
Cioè Giner ed è tra l'altro il pericolo di infliggere a soggetti comunque non motivabili dalla norma penale quindi non colpevoli inutili punizioni e in quanto tali risulterebbe in contrasto con il senso di umanità e dignità della persona che la pena deve comunque rispettare per non violare ancora una volta
L'articolo ventisette prima terzo comma della Costituzione
Perseguire tale obiettivo tuttavia non sembra cosa facile forse appare sempre più impossibile soprattutto alla luce delle ambiguità e incertezze non sono terminologiche caratterizzanti il panorama del vizio di mente nella creazione delle quali anche la scienza psicopatologica contribuito
E in particolare fra queste incertezze ambiguità intendiamo riferirci in primo luogo alla diversità di eccezioni in cui viene assunta la malattia mentale dalla dottrina e la giurisprudenza penale ai fini dell'interpretazione dell'articolo
Ottantotto ottantanove comincia d'altra parte è emerso tardi chi mi ha preceduto già indicato da niente aumenti a richiamato alcune sentenze
La norma contenute nell'articolo ottantotto come noto dichiara che non è imputabile chi nel momento in cui ha commesso il fatto nel momento in cui ha commesso il fatto
Era per infermità in tale stato di mente ed escludere la capacità di intendere e di volere la norma dice nel momento e non in rapporto al fatto che ha commesso
Anche questo uno punto controverso che ha creato delle difficoltà al ricevo articolo ottantotto punto dichiara quanto opinabile
L'ente le incertezze che hanno reso problematica l'interpretazione di questa norma sono molteplici ma si vedrà commesse dipendano in larga misura dalle diverse concezioni dell'infermità mentale della malattia mentale elaborate dal Centro psico patologiche
E recepite di volta in volta dalla giurisprudenza
Nella quale è possibile riscontrare una serie di orientamenti fra loro in contrasto incerto appare infatti il panorama offerto dalla giurisprudenza penalistica in tema di infermità mentale quale causa di esclusione dell'imputabilità ex articolo ottantotto e ottantanove
La giurisprudenza ai fini del giudizio di cui l'articolo ottantotto ottantanove deve richiamarsi al concetto di infermità mentale elaborato dal recente psicopatologiche ma come è noto questi centri sono caratterizzate dalla presenza di differenti Paladini psicopatologici
Ciascuno dei quali definisce in maniera diversa il concetto di malattia mentale
Ciò sembra fornire una delle ragioni della situazione mi sente
Ciò sembra fornire una delle ragioni della situazione di disagio e di incertezza in cui è venuta a trovarsi la giurisprudenza l'allora io ho riportato una serie di sentenze riorganizzando le al seconda la seconda a seconda del paradigma in cui queste sentenze possono essere inquadrate onde e cercare di capire quali sono questi filoni che si impegnò nella giurisprudenza
E poi ho cercato di verificare quali siano le ultime aperture della giurisprudenza sul perché e sul concetto di infermità o malattie mentali
Precisando che comunque in campo giurisprudenziale ormai si dà per pacifico che il concetto di infermità mentale è un concetto più ampio di quello di malattia mentale si identifica il concetto di malati mentali senso più strettamente clinico ed etico ecco quindi io
Faccio riferimento da Potenza terminologico al concetto di infermità o malattia mentale
C'è questa diversità sostanziali la diciamo che ormai oggi si usano in maniera quasi uguale ecco dal punto di vista terminologie infermità mentale malattia mentale proprio perché se ormai abbandonato campo giurisprudenziali
Seguendo lo sviluppo che adesso vedremo nella giurisprudenza un concetto di malattie mentali sesso strettamente medico in senso strettamente chi
Quindi stava dicendo è possibile così rintracciare orientamenti giurisprudenziali contrastanti
Con riferimento ai limiti di operatività dell'infermità mentale come causa di scusate la capacità di intendere di voler pronti a seconda del paradigma psico patto psicopatologico di volta in volta assunto quale parametro valutativo del disturbo psichico
Volendo richiamarsi tre paradigmi fondamentali di definizione della malattia mentale quello medico quello psicologico e quello sociologico emerge allora come soprattutto i primi due paradigmi abbiano trovato nella giurisprudenza
Anche in altri senza più recente maggiore riferimento e continua a rimanere il criterio valutativo prevalenti criterio cui la la giurisprudenza fa riferimento
Allora vediamo vi vi leggerò alcune massime perché mi sembra opportuno proprio spero di no abbagliati proprio mi sembra opportuno cogliere nelle parole proprio delle sentenze della giurisprudenza
Il concetto l'orientamento
Mora più specificamente al paradigma medico sono da ricondurre quelle sentenze che negano la qualifica di infermità mentale alle semplici anomalie della personalità sulle parole della corte semplice normali e della personalità del carattere del sentimento
In quanto non derivanti da pare patologiche
E ai meritano appunto rilevanza ai disturbi del sistema nervoso in quanto privi di somme strato organico paradigma medico paradigma che fa
Nella folla sua accezione il suo contenuto diciamo più tradizionale ormai superato questa fa riferimento a questo necessita di rinvenire un substrato organico una alterazione fisica per
Quindi esclude quindi avanti anche disturbi del sistema nervoso in quanto privi di substrato organico o non avente origine lesioni organiche nella sentenza dell'ottantatré
E questo non l'emendamento che seguendo l'interpretazione restrittiva del concetto di infermità
Di dire termitani malattie mentali e delimita i casi di vizio totale di mente alle sole ipotesi nelle quali nell'ala dal alle sole ipotesi nelle quali il disturbo psichico trovi riscontro in una deficienza organica che venga attenta e qui testualmente a costituire substrato biologico ha il grave difetto della capacità di intendere e di volere
E questa è una sentenza del settantuno cassazione
Allo stesso paradigma vanno ascritte quelle decisioni che troviamo un un orientamento che sì creiamo una propria stress crea un propria strada proprio filone
Quindi però Loris comprendiamo sempre del paradigma medico allo stesso paradigma vanno scritte quelle decisioni che pur non facendo specifico riferimento alla causa organica della malattia mentale
Afferma la necessità che l'alterazione biologica sia quanto meno riconducibile alle classificazioni nosografica elaborate dalla psichiatri abbiamo già sentito prima parlare di classificazione nosografica
E della significato che queste classificazioni possono avere oggi soprattutto alla luce dei nuovi schemino socratico sì che ci dal DSM terzo oro con altri dello stesso genere terzo quarto insomma
Seguiamo
Non è nell'ottica appunto di questo orientamento che fa riferimento all'eclissi citazioni nosografica e quindi che sposta l'attenzione sulle classificazioni piuttosto che sul sull'origine organica del disturbo
Si è ritenuto di esclude dalla nozione di infermità i difetti del temperamenti vinti del sentimento
Morali o sociali che non sia conseguente ad una malattia clinicamente accertata e catalogata dannoso all'annoso graffiano dovrà non solo oggi a psichiatrica
Sentenze dell'ottantaquattro
No attenzione però non tutti i disturbi psichiatrica mente catalogati possono però essere considerati secondo questo indirizzo giurisprudenziali infermità rilevante che l'articolo ottantotto infatti le nevrosi elettrico Pattie a differenza delle psicosi endogene o esogene
Non escluderebbe la capacità di intendere e di volere la sentenza dell'ottantadue
Si è sostenuto ancora per gli stati di nevrosi seppure in grado di influenzare le scelte comportamentali del soggetto che ne aspetto non hanno i poteri intaccare la sfera di giudizio è quella della politica e ancora gli psicopatici andrebbero ritenuti imputabili dovendosi loro riconoscere una personalità deviata ma non malata e si sarebbero semplicemente delle normali del carattere
Del negli anni settanta settantotto consistente questa sentenza ultima die psicopatici ancora non potrebbero essere confusi con gli psicotici questi ultimi sarebbero persone dall'encefalo malati
E quindi veri e propri insani Chimenti a causa di un'alterazione patologica la sentenza del settantasei
In questi casi allora il requisito non socratico viene ritenuto insufficiente a garantire la rilevanza del disturbo psichico di quegli articoli ottantotto ottantanove nonostante la sua specificità
In realtà la ragione di siffatta tendenza affonda le radici in considerazioni politico criminali di natura generale preventiva infatti un'eccessiva estensione della sfera della non punibilità
Anche a tale tipo di disturbi psichici si ritiene potrebbe avere gravi ripercussioni sul piano della prevenzione generale
Oggi difficilmente accettabili prendeva processi l'apertura delle cause di non punibilità
Attenzione però neppure là dove il disturbo psichico sembra assumere contorni precisi e definiti della malattia mentale secondo la nosografia classica appunto neanche con riferimento a questa ipotesi è possibile rintracciare una uniformità di orientamento
Emblematica tale proposito appaiono alcune sentenze in tema di tre l'astenia e oligofrenia
L'insufficienza mentale specie di grado medio che non giungano al Lido per gli anni alla frenata è mia non costituisce infermità mentale utili al riconoscimento di un vizio parziale di mente neppure parziali
Posto che li può evoluzione intellettuale non è sufficiente a sorreggere l'ipotesi di un'alterazione patologica clinicamente accertata e provocante uno stato morboso ove non si in grado tale o ove non sia in grado tali da non permettere reo che comprende i limiti di un'azione dieci
Di contrario avviso invece la giurisprudenza altra giurisprudenza della corte regolatrice che attribuito alla pena stemmi alle alleanza oligofrenia la qualifica di semplici di e di semplice fragilità mentale
In questo caso è del tutto sono del tutto irrilevanti sono si tratta di
In tedesco sicura di infermità ex articolo ottantotto ottantanove
L'ottantadue ottantatré e quella precedente la sentenza dell'ottantatré quindi anzitempo la sentenza dodici
Il concetto di malattia mentale pur con i suoi contorni poco chiari appare tuttavia nella giurisprudenza italiana il criterio al quale fare riferimento ai fini del giudizio di quegli articoli ottantotto ottantanove
Nonostante questi disorientamento i con riferimento ad alcuni ipotesi particolari diciamo che prevale sempre riferimento a questo concetto di malattia classificazione nosografica
Non mancano tuttavia sentenze che pure ancora riconducibile al tre al paradigma medico è questo un altro orientamento che si va formando all'interno del paradigma appunto medico
Mi sono quindi delle sentenze le quali ritengono sufficiente per riconosce il vizio totale o parziale di mente l'esistenza di uno Stato processo morboso fanno riferimento costato processo morboso indipendentemente dall'accertamento di un substrato organico
O da una sua classificazione della non lo so molto logica psichiatrica e questo una prospettiva che possiamo definire la prospettiva psicopatologica
E a essa attenzione a questa prospettiva in modo prevalente fa ancora riferimento la giurisprudenza
Quando sostiene che l'infermità mentale esclusivo diminuisce l'imputabilità pur dovendo essere intesa come stato patologico non necessariamente permanente e comprendendo le anomalie psichiche che rifiutano una precisa classificazione nosografica
Quindi la malattia mentale che esclude l'imputabilità deve essere di tali intensità comunque da escludere o diminuire grandemente la capacità di intende di vorrebbe soggetto agente quindi se però sui due due piani il tipo di malattia supponenza
In quest'ottica quindi si escluso che il carattere labili ed impulsivo indipendente da cause patologiche o carenze congenite possa incidere sulla capacità intellettive politiche
La sentenza dell'ottantasei
E ancora nella stessa ottica la Cassazione ha detto va ulteriormente precisato che l'infermità mentale deve sempre di prete da una causa patologica e che quindi non rientrano in questa mozione le anomalie del carattere altre quelle altre non anormalità
Eppure influendo attenzione che pure influito sul processo di determinazione di inibizione quindi pure influendo su queste funzioni non sono tuttavia suscettibili di alterare la capacità di intendere e di volere o dice Mario
A questa prospettiva psicopatologica si può fare entrare un orientamento degli anni si riscontri queste sentenze dell'ottantasei che fa riferimento al valore di malattia
Questa giurisprudenza mentre nel criterio del valore di malattia il parametro di riferimento per riconosce l'efficacia scusante ai disturbi psichici abnorme non inquadrabili nelle psicosi ai limiti della salute mentale risolve tutto il problema
Nelle nevrosi gravida gravi stati di nevrosi o di psicopatica
Aderendo all'indirizzo in esametri vi fa riferimento a questo indirizzo abbiamo definito psicopatologico la corte regolatrici altresì sostenuto che il vizio totale di mente quello parziale presuppongo ne richiedono entrambi l'esistenza di un'infermità
Sto leggendo testualmente una sentenza di merito destrezza di un'infermità cioè di un vero e proprio stato patologico idonee ad alterare i processi dell'intelligenza e della volontà con esclusione notevole diminuzione della capacità di intendere e di volere
Le cosiddette reazioni a corto circuito quindi potremmo dire quegli stati dei crepuscolari e questa attivi in coscienza sono da ricondurre tutto qua queste ipotesi ben reazione corto circuito e cioè quelle condizioni a carattere transitorio questa importante ha preso tutte situazioni a carattere transitorio
Comunque i connessi a una condizione di perturbamento psichico non patologica riferibile uno stato morboso e passionali e non solo i doni ad incidere sulla capacità di intendere e di volere
Sono sentenze del ottantatré sentenza dell'ottantatré vedremo poi gli ultimi orientamenti della giurisprudenza in tema di reazione a corto circuito dovesse c'è un'apertura
L'orientamento della un orientamento me l'orientamento medico della giurisprudenza anche se come si è visto risulta prevalente non è però un orientamento incontrastato
Adesso si contrappone infatti quella corrente giurisprudenziale che si richiama il paradigma così tetto psicologico
In questo paradigma si possono far rientrare quelle sentenze che afferma la necessità di una concreta valutazione del disturbo psichico e che rifiutano riferimenti a classificazioni scientifiche enunciati in astratto
O vincoli provenienti dagli schemi tipici della letteratura psichiatrica indipendentemente dal fatto che si tratti psicosi o si tratti di psicopatia
Infatti si sostiene
Cito testualmente per la sussistenza del vizio di mente non è sufficiente che il giudice riconduca l'azione dell'imputato sotto un modello di infermità apoditticamente affermata
Ma è necessario invece che lo stesso indichi tanti Amnesty i ciclici comportamentali o sorgenti dalle stesse modalità del fatte rivelatori dell'asserito quattro morboso
Il concetto di malattia mentale ed essere valutati in concreto cito testualmente non con riferimento classificazioni scientifiche enunciati in astratto perché le malattie mentali hanno portata diversa sui singoli organismi ed agiscono qui in modo più o meno penetrante sulle facoltà intellettive e volitive
Il concetto di infermità diventa così un concetto meno rigido e di contenuto più ampio rispetto a quello di malattia mentale e ciò consente di ricomprese nel concetto stesso di infermità rilevante penalmente anche i disturbi mentali transitori nonché atipici
Ha dette cito testualmente a determinare il vizio parziale di mente possono essere sufficienti anche alterazioni psichiche atipiche
Quante volte si è per la loro imponenza si risolve in fattori perturbativa in accentuata misura della capacità di intendere e di volere
In quanto l'attenzione fa felice intanto qualunque condizione morbosa comunque condizione morbosa patologica anche se difficilmente caratterizzati le sul piano clinico può impedire all'inizio di mente
Sempre che presenti connotazioni tali da escludere o diminuire le normali capacità intellettive politica
Ed è a questo poi si discendono diverse considerazioni con riferimento a ipotesi particolari così con riferimento alla psicosi
E questi sono i colorati che vengono desunti da queste premesse
Seppure la psicosi ossessiva che termina gente un impulso dei vincoli ma intesa come qualsiasi altra condizione patologica anche transitoria clinicamente valutabile che si completi una sintomatologia psichica tale da escludere totalmente da scemare grandemente le le capacità intellettive collettive
Il grado dell'incidenza dell'infermità su tale capacità dev'essere valutata in concreto vedete quindi non basta la diagnosi valutati in concrete non con riferimento a precipitazioni non c'è la finestra ha per me affermazione anale così operano poi con riferimento giudizio sullo stato mentale dello psicopatico
E si arriva alla conclusione che l'infermità psichica dunque non dovrebbe più essere inteso in senso esclusivamente clinico ma giuridico così che non sarebbe da escludersi a priori non sarebbe escludersi a priori
La rilevanza di un raptus determinato da una diminuzione della capacità di intendere e di volere indipendentemente da una vera e propria malattia
L'affermarsi infine nella psichiatria di un altro paradigma quello sociologico non trova riscontro invece la prassi penalistica in tema di imputabilità le ragioni sono del resto facilmente intuibili se si considera che in tale nuova prospettiva la malattia mentale appare una pura metafora un mito qualcosa che non esiste se non come strumento sociali di controllo
Il comportamento psicopatologico sarebbe in realtà un comportamento deviante rispetto alle norme della struttura sociale in questo getto inserito qualsiasi stigmatizzazione dell'uomo come soggetto psichicamente malato negherebbe perciò la realtà dell'individuo come ente sociali il comportamento deviante dovrebbe essere visto come una deficienza imputabile non più al singolo individuo ma le relazioni interpersonali
Che legano li divido la struttura sociale in cui vive questo nel suo estreme radicalizzazione è chiaro che e questa prospettiva difficilmente poteva trovare spazio nella giurisprudenza
La spiegazione di questo mancato riconoscimento da parte della giurisprudenza attenzione se non per qualche l'Inter una piccola apertura che vedremo più avanti perché risulta negli ultimi orientamenti della giurisprudenza
E allora vi dicevo al lastricato di questo mancato riconoscimento da parte della giurisprudenza della partecipazione sociale alla genesi della mattina in tale costituita dal timore di un allargamento incontrollate come chiaro
Pagamenti incontrollato delle maglie della disciplina relativa le cause di esclusione dell'imputabilità quale deriverebbe dal riconoscimento della qualifica di infermità mentale anche un generico disturbo psichico di origine sociale dall'esito andrebbe a scapito delle esigenze preventive del sistema penale
E quindi ha quindi saprà data disadattamento sociale disertato disertato sociale non può essere considerato un soggetto no
Per completare il panorama dei disorientamento giurisprudenziale in tema di imputabilità prestata cedolare brevemente agli stati motivi passionali
Cioè quali sono le conseguenze di vari orientamenti proprio in tema di stati emotivi e passionali
Regolate dall'articolo novanta
Anche il problema della rilevanza da attribuire a tali stati psichici viene ad essere influenzato nelle sue interpretazioni giurisprudenziali da diversa prospettiva paradigmatiche in cui si dice si pone e ciò a dispetto della voluta perentorietà della norma contenuta nell'articolo novanta
Secondo cui la gli stati emotivi e passionali non escludono ne diminuiscono l'imputabilità così quando si ritiene ad esempio di dover valutare l'imputabilità del reo secondo il paradigma medico si definì si finisce per giudicare gli stati emotivi e passionali ininfluenti sulla capacità di intendere e di volere
Diverse invece le conclusioni quando si abbandona ad adeguamenti in tal caso si ammette che uno stato emotivo possa provocare un vero e proprio sconcerto psichico e si possa quindi essere considerato come un'infermità capace di esercitare
La sua influenza sull'imputabilità anche se il perturbamento psichico non si è riconducibile ad una catalogata forma di malattia mentale
In questi posti si si chiarisce è stato già fatto riferimento a questo orientamento
Non può richiamarsi incontra il disposto dell'articolo novanta poiché non si è più nell'ambito di tale norma ma in quello di precedenti articoli ottantotto e ottantanove gli stati emotivi e passionali non vengono quindi considerazioni se perse
Come una perturbazione dell'anima altrimenti qualificata nel pantano rigide Nadia malattie grave infermità
Abbiamo visto così concluso il panorama di disorientamento i giurisprudenziali quale effetto indotto del processo di metamorfosi del concetto di malattia mentale che ci si lamenti segnato la scienza psicopatologica
Vorrei ora considerare gli ultimi Corriero anticipato gli ultimi sviluppi della psichiatria forense
In tema di infermità di malattia mentale per poi avere il testo passare a verificare le conseguenze di questi ultimi sviluppi nell'ambito della psichiatria forense l'influenza che questi sviluppi hanno avuto sulla teoriche sulla prassi penalistiche
La rivoluzione prodotta dell'antipsichiatria non poteva infatti non lasciare traccia nella psichiatria attuali Parona della quale diventa drammaticamente proteiforme
Sì vengono posizioni fortemente critiche da un lato di rifiuto dei metodi diagnostici terapeutici della psichiatria stress delle classificazioni nosografica che la fuga in avanti prodotta dal movimento dell'antipsichiatria non è comunque riuscito a spazzare via definitivamente
Dall'altro posizioni di rinuncia del mandato di controllo sociale del malato di mente
Nello stesso tempo si vedono si vanno rafforzando rientra venti a favore di un anche prestazioni più tradizionale della malattia mentale che sia valida di un metodo più strettamente clinico
Secondo però un approccio multifattoriale al disturbo psichico nel quale anche la prospettiva sociale assume rilevanza
Questa come vi dicevo è la lettura che giurista fax del panorama offerto dalla psichiatria forense sentiremo poi meglio gli psichiatri forensi che cosa ci ci diranno ecco questa è la sensazione che emerge dal derby questo disorientamento e Pisa
Però cominceremo poi emergono appunto anche interpretazioni più tradizionale della malattia mentale e che richiama ad un metodo più strettamente clinico secondo un approccio multifattoriale al disturbo psichico entra gli ultimi orientamenti che viene ad affermarsi modello cosiddetti integrato della malattia mentale
Che consentirebbe di interpretare spiegare studiare disturbo sito in base a diversi ipotesi esplicative della sua natura e origine
In tale modello prevale l'idea che si debba esser superare qualsiasi tradizionali visione eziologica mono causale della malattia mentale per lasciare spazio una concezione più rifatto viali integrato
Ciò significa che se oggi si tende a identificare un substrato biologico della malattia mentale
Questo può essere considerato solo il supporto necessario ma non sufficiente a realizzarsi del disturbo psichico lo sport dunque orientato all'abbandono di qualsivoglia determinismo biologico ma anche sociali in quanto deresponsabilizzante
E tuttavia opportuno sottolineare come proprio questi ultimi sviluppi favoriscano la volta allentamenti radicali di segno opposto a quelli dell'antipsichiatria
Che per quanto riguarda i malati mentali non solo afferma la necessità di sfruttare i grandi progressi realizzati dalla biologia nella farmacologia e nell'ingegneria genetica
Ma cercano di ridurre cito testualmente la malattia mentale ad una situazione soltanto medica biologica di carattere sostanzialmente biochimico e trasmettitori via
E la medicalizzazione radicale della psichiatria che si afferma così riprendendo un programma già attuato nel mille ottocento e poi superato per insufficienza dimostrate da una psichiatria che si sarebbe voluta ridurre a Neurologia
La psichiatria moderna odierna dunque attraverso la valorizzazione dedizione Gia biologica della malattia mentale si connota anche come psichiatria biologica
Col rischio di una facile riduttori tuziorismo biologico richiamata l'attenzione la psichiatria di tipo dinamico strutturali
Questa viene salutata come nuova vera rivoluzione in quanto avrebbe finalmente sancito il principio di andare non dal corpo alla mente ma da lamentato la psichiatria dinamico strutturano insulti mi sviluppi aver rifatto valorizzato da un lato la fenomenologia dei processi psichici onde studiare il funzionamento dinamico della mente
Dall'altro l'apporto della Psicologia disciplinati interessa o almeno promette di interessarsi alla direzione mente e corpo
è chiaro che su queste basi diventa sempre più difficile una precisa nosografia
Ma quello di Erna si propone anche come psichiatria nosografica
Attraverso la rivalutazione del metodo socratico secondo la prospettiva che tende a valorizzare la psichiatria come scienza medica nella quale però il metodo classificatorio sembra trovare una nuova dimensione
La tre si piazzano socratica Sam da considerare come una forma di linguaggio
Un codice che lungi dal voler conferire alla patologia mentale caratteri fissi definitivi e permanenti
Renda possibile intendesse lavorare insieme quindi si sostiene l'esigenza di una di una riferimento di un parametro non so tra infatti l'inquadramento nosografica sarebbe cito che
Menti indispensabile per formulare considerazioni cliniche e psichiatrico forense trasferiti e credibile accettabili o confutabili
Oggi secondo questo orientamento il modello nosografica una rappresenterebbe più come un tempo un rigido codice psichiatrico di interpretazioni diagnosi della malattia mentale una forma di linguaggio che deve trovare il più ampio consenso onde raggiunto la massima diffusione consenta la massima comprensione
Ma ed è questa un'altra novità secondo secondo alcuni psichiatri alla base delle moderne e più noti impostazioni nosografica appunto siamo riferimento ad esempio di esserne
Quarto terzo non si potrebbe più pure un'unitaria concezione della malattia mentale quanto piuttosto una concezione integrata DS che si è andata affermando al quale diamo già fatto riferimento
Dall'impostazione consentirebbe la prospettiva clinica un approccio il più possibile individualizzato in quanto la Martina non potrebbe essere operativamente affrontata per categorie o come categoria ovvero secondo vecchie rigidi schemi nostro grafici
L'indagine dovrebbe essere svolta caso per caso consentendo così alla a
Alla psichiatria di essere incentrata sulla persona
In tale ottica l'impostazione nosografica dovrebbe essere considerato un parametro di riferimento aperto è questo il punto problematico perché tonalità di questo orientamento alla nosografia vediamo però due posizioni contrastanti
Prima posizione questa e si dice appunto che l'impostazione nosografica dovrebbe essere considerato un parametro di riferimento aperto
Al punto da riuscire a comporre e superare le divergenti teorie interpretative della malattia mentale e proporsi così come un contenitore unico onde costituire una piattaforma concettuale comune e ottenere l'eliminazione delle dissonanze semantiche tra le varie scuole
Tuttavia quanto più si ampie parametro concettuale di riferimento tanto più essa perde di certezze univocità
I termini Ines utilizzati non sono più collocatori semantici unidirezionali proprio perché la chiave di lettura del loro contenuto non è univoca la concezione del disturbo psichico delle sue origini infatti nelle azioni integrate dell'hard marchia mentali sedimentato multifattoriale
Al fine di restituire credibilità e funzionalità psichiatrico forense alla classificazione nosografica non sono mancate sollecitazioni a favore di postazioni classificatori più restrittive e rigorose nel la la posizione di formare a tale proposito si osservato e cito testualmente Fornari che ampliare la non è semantica ed operativo della nozione di disturbo mentale significa mantenere rinforzare un patologico che deve essere sempre più ci scorso circoscritto e limitato
Sia per quanto si riferisce all'utilizzazione dei criteri diagnostici proposti adottati nella pratica clinica sia soprattutto per quanto riguarda l'applicazione del vizio di mente
Proprietà all'ultimo scopo si ricorda come sia indispensabile evitare un'eccessiva psichiatri trazione dei comportamenti occorre invece favorire una riduzione delle categorie cliniche
Contestualmente cito operazione questa non garantita da un'eccessiva estensione della nomenklatura psichiatrica che includa tra i disturbi mentali anche condizioni che tali non dovrebbero essere considerati in ambito forense
Inoltre sempre si critica questa impostazione aperta le nuove classificazioni non avrebbero consentito dei passi in avanti nemmeno sul terreno del trattamento del malato di mente alle nuove categorie si rimproveri fatti di non rappresentare un miglioramento scientifico nella capacità di trattamento
Vengono perciò ridimensionate le capacità diagnostiche terapeutiche dei nuovi sistemi in uso grafici mentre proprio Luigi Chiatti può forensi si cerca di ritagliare categorie clinico
Diagnostiche più restrittive dotate di una l'autonomia clinica in grado di fornire alla nozione di vizio di mente un contenuto più rigido e ristretto
Si consiglia dunque lo schema non so grafico della malattia mentale decisamente riduttivo nella consapevolezza però che esso non è che uno dei tanti che uno dei tanti che si potrebbero proporre simile schema dovrebbe comunque essere importato cito testualmente a Mirò pragmatismo
A me era pagati come risponde ad una precisa necessità di ancorare nozione di infermità ad un qualche tipo di nosografia
Purché chiara semplice ridotta anche se di tipo aperto onde sottrarre al massimo li apprezzamento del significato di malattia alla sensibilità del simbolo perfetto
E tuttavia riferimento a un anno solo Gia di tipo riduttivo non trova unanime consenso fra gli psichiatri forensi
A tale proposito si osserva che l'inquadramento no socratico si rivelerebbe del tutto inutile quindi è un'opposizione addirittura all'inquadramento lo so da coperto ora cortisone
Un inquadramento noto grafico di tal genere si verrebbe del tutto inutile ai fini della valutazione dell'imputabilità infatti si sostiene che cito testualmente pur con l'uso del criterio nosografica non si risolve il problema della traduzione della diagnosi nella valutazione psichiatrico forense
Nesi scongiurando chiazzati di una trasposizione arbitraria e pericolosamente allargata da incapacità d'intendere e di volere e cito ponti metafora
In preda alla nosografia psichiatrica si contesta di essere troppo ampia per una sua traslazione in ambito forense e nello stesso tempo si rimprovera ai tentativi riduzioni istrici di Estadi est di essere troppo angusti per una loro utilizzazione nel campo della giustizia penale
Tutto ciò sembrerebbe trovare una spiegazione del fatto che è venuto meno e non sembra più recuperabile il concetto stesso di malattia mentale
A tale riguardo si afferma d'altra parte che sarebbe ormai impossibile discutere di che cosa si deve intendere per malattia hotel differenza tra malattia e infermità
Sarebbe questa una questione meramente nominale cito testualmente questione solo di parole dietro cui non esiste più alcun c'è più alcun concetto questo sulle parole di ponti
A simile conclusione dovrebbe portare ineludibilmente la visione pluri fattoriale integrata della malattia mentale
A riconoscere cioè che quello di malattia è un concetto pervaso dal dubbio dal Ministero e che quella di malattia rappresenta una condizione testualmente che viene affrontata dal Lazio dallo psichiatra al di fuori di ogni certezza
Oggi nessuno psichiatra saprebbe dare una definizione onesta e persuasiva della malattia mentale perché in definitiva essa non esiste più nel senso antico del termine
Conseguentemente stabilire cito testualmente così oggi l'infermità di cui agli articoli ottantotto e ottantanove è un problema praticamente irrisolvibile affatto fittizio sentite sono sempre le parole di ponti pontino scritto punti mazzate quante queste per me premesse si ammette apertamente che la psichiatria non sarebbe più in grado di precisare cosa si perde si debba intendere per malattia mentale per infermità mentale
Sarebbero concetti talmente obsoleti che la psichiatria rinunciata benissimo e parla appunto di disturbi
Lo psichiatra li conosce li studia li classifica li descrive ligure ma non li definisce come lo definisce la sanità mentale
A questo punto qualsiasi classificazione nosografica appare priva di significato univoco l'impostazioni non solo oggi che in tale ottica diventerà per infatti sistematizzazione di un'entità indefinita e indefinibile
Della quale signora l'origine la pausa negli affetti ai fini forensi di fronte a un concetto di infermità ormai privo di confini un inquadramento nosografica del disturbo psichico sembra diventare dunque come è stato sostenuto un fattore marginale e non necessario
Non solo ma anzi si aggiunge che pur con l'uso di criteri del criterio lo sa traffico non si risolve il problema della traduzione della diagnosi nella valutazioni psichiatrico forense nessi scongiurando chiazzati di una trasposizione arbitraria pericolosamente all'andata dell'incapacità di intendere e di volere
E la cosa si propone in in questa in questa ottica in questa città
Spinto l'ancoraggio alla nosografia si propone un'indagine della sulla responsabilità e sugli spazi residuali di libertà del soggetto al momento del reato responsabilità soppesata anche con riferimento al momento al momento etico culturali in cui viene la valutazione in altre parole il giudizio sull'imputabilità del soggetto dovrebbe diventare una valutazione attinente allo spazio della residua libertà responsabilità morale sempre ponti uno psichiatra forense
Conosciuta e non un giudizio solo tecnico una vera diagnosi psichiatrica secondo l'inquadramento non solo oggi considerato inutile inaffidabile quale parametro di riferimento per giudicare la capacità di intendere e di volere di un soggetto
A un inquadramento di tal genere si potrebbe tutt'al più riconosce un valore puramente terminologico
Nel senso che antipsichiatria forense non si potrebbe comunque a prescindere dall'uso di termini però nosografia psichiatrica tale uso però se risulta di sicura utilità in campo clinico in quello forense non sarebbe comunque in grado di tradurre l'entità nosografica nelle formule dell'imputabilità
L'impostazione nosografica andrebbe quindi completamente abbandonate così la trasposizione della diagnosi in una o nell'altra delle possibili soluzioni giuridiche
Operare diversamente si afferma significherebbe la perdita di quei elasticità e di quell'antidogmatismo che abbiamo visto essere una delle più grandi acquisizioni l'attuale psichiatria clinica
Un altro un altro orientamento contrario al modello non so traffico e rinvenibile nella orientamento psichiatrico dinamico strutturale della malattia mentale ovvero socio strutturale se questo un altro orientamento che contesta le
Di radice che si dica azione nosografica
Terrà vediamo quali sono i riflessi di di questi gli andamenti gravitare anziché prima forense sulla teoria prima sulla teoria penalistiche poi vediamo sulla prassi abbiamo visto che ci sono vari orientamenti nazi Chiatti è forense anche là dove ci si e si è d'accordo sulla in presenza di una nosografia ma si è d'accordo come interpretare questa natura che quale modello nosografica Pelizza
Dall'ASI finora svolto emergono dunque contratti di orientamento della psichiatria forense di quali riflettono il disagio della stessa psichiatrica in particolare clinica in seguito ai suoi ultima contraddittori sviluppi
Da una parte infatti la scienza psichiatrica come si è visto recupera l'orientamento medico biologico che convive però con le interpretazioni fu rifatto reali della malattia mentale comprensivi anche di quelli di tipo sociale
Dall'altra vi emerge l'insieme la psichiatria del metodo Moso grafico ridato vitalità un metodo diagnostico che era stato per anni quasi dimenticato
Opzione a favore dell'uno dell'altro indirizzo psichiatrico come emerso nelle pagine precedenti caratterizzano il panorama dell'attuale psichiatria forense nella quale però sembra individuabile un consenso quasi unanime
Circa la improponibilità oggi di una spiegazione monnezza logica della malattia mentale forse su questo punto c'è
Un consenso
Nonostante questo iniziale consenso ben diverse sono tuttavia le conclusioni alle quali giungono i diversi indirizzi
Dalla dissoluzione del concetto di malattia la dissoluzione delle categorie nosografica evitamento psichiatrico forense che come si è visto nega l'utilizzabilità delle classificazioni non solo oggi che per l'accertamento della capacità di intendere e di volere
Tutt'altre invece la prospettiva che si propone un'applicazione di tali classificazioni anche in campo forense mentre però alcuni sostengono necessità per impostazione nosografica rimango referente aperto anche di conto affermano l'esigenza ineludibile di una rigida classificazione non sopra
Quali sono dunque riflessi nel campo giuridico penale
Su un punto sembra addensarsi un diffuso consenso da parte dei giuristi il concetto di imputabilità in generale come quello di vizio di mente in particolare appartiene all'aria giuridico penale e non spetta alla psichiatria o la psichiatra forense determinarne la funzione e di contenuto
In altre parole il giudizio sull'imputabilità di un soggetto implicano una presa di posizione su ciò che l'ordinamento poteva pretendere da lui nella situazione data rimane una questione normativa di ultimativa competenza del giudice
Il quale ne assume la responsabilità di fronte alla società nel cui nome amministra la giustizia
Il sito citato testualmente
Professor Roma
Tale opzione consente l'utilizzazione di un modello funziona garantistico di giudizio sull'imputabilità
Questo modello valorizza la persona come soggetto dotato di libertà decisionale divinità risultando in grado di garantire rispetta il principio di colpevolezza e nello stesso tempo delle esigenze preventive
Infatti proprio coloro che optano per questo modello sottolinea la necessità perché esso sia veramente garantistico che la ridefinizione del concetto di imputabilità venga comunque attraverso la valorizzazione le più aggiornate acquisizioni scientifiche
E ciò nonostante la difficoltà di dover fare i conti con la polenta di paradigmi in atto rinvenibili all'interno delle scienze psichiatriche e psicologi
Al giudice d'altra parte non può essere fornito una regola generale che gli consenta di stabilire a priori quali di tali competenze scientifiche sia da preferire
Poiché ciascuna di esse riceve una specifica indicazione dal tipo di causa o cause di cui nel singolo caso sorge il dubbio sulla possibile incapacità d'intendere etico o di volere
L'orientamento contrario che punta l'estrema norma tipizzazione del giudizio di imputabilità alle luce delle considerazioni svolte delle dive deve dunque considerarsi ormai superato non possiamo pensare ad un concetto autonomo di infermità di malattia mentale
Creato ad uso dei giudizi
Esso di fronte alla difficoltà hanno di andamento che puntasse la creazione di un concetto del tutto autonomo di malattia infermità mentale
Sarebbe orientato in senso di a fare
Esso di fronte a difficoltà di orientamento contrario che punta all'estrema normativizzate del giudizio di imputabilità alla luce le considerazioni svolte deve dipendere dunque considerarsi ormai supera
E sto di fronte alle difficoltà di siete fra i vari paradigmi all'interrogativo di fondo circa i limiti entro i quali si è legittimo prospettare un'azione autonoma di imputabilità che senza essere rigidamente vincolata i parametri di altre discipline tenda soprattutto a soddisfare specifiche esigenze del diritto penale
Risponde nei termini di una completa normativi trazione della mozione e della funzione di potabilità
Ma così operando si nega la base empirica alla nozione di imputabilità pervenendo alla creazione di un concetto artificiale che in quanto tale non risulta in grado di attente alle esigenze sottese a principi di colpevolezza
Nella consapevolezza e quindi della doppia identità in pirriche giuridica del concetto di imputabilità la dottrina più attenta in armonia con le premesse poste dal modello funziona garantista si adopri invece per i soldi e l'antinomia che finirebbe per caratterizzare tale concetto formulando un compromesso
Si riconosce il primato dell'identità normativa del concetto senza però dimenticare quelle empirica dell'esigenza di una giusta collaborazione
Si tratta di una collaborazione indispensabile onde avere precise indicazioni mediche psico psichiatriche circa l'esistenza in casi concreti di condizioni psichiche tali
Per non consentire al soggetto di comprendere il significato del suo comportamento valutarne le conseguenze da autodeterminarsi in forza di ragionevoli motivi
Come rendere operativa di fatto questa collaborazione la dottrina più attenta a tale scopo in tema di infermità di mente si pronuncia in quali termini a favore dell'ampliamento delle cause di esclusione dell'imputabilità onde ricomprende anche le nevrosi le psicopatia in Generali cogenti disturbi della personalità quindi la tutina penalistica è favorevole a prevalente favorevole a questa apertura
Ma la stessa dottrina al fine di rendere più tecniche precise tali forme invita anche ad evitare clausole troppo generiche
Quali rinvio al concetto di gravità del disturbo e propone invece di introdurre una previsione espressa circa la sussistenza del nesso eziologico senza vita reato commesso come dall'inizio che avevo detto
La norma parla quello come al momento non la valutazione al momento del fatto
Questo momento del fatto proprio già oggi in questo senso interpretato con riferimento al fatto commesso
L'orientamento di apertura trova riscontro anche in quella giurisprudenza più recente che ha tranciato la nazione di infermità da quella di malattie mentali in senso strettamente clinico psichiatrico
In tale ottica se quindi affermato che la base del concetto di infermità dissi quello che è stato patologico ma che quest'ultimo può caratterizzare non sono le malattie fisiche o mentali in senso stretto
Che incidono sui processi intellettivi e volitivi della persona
Ma anche le anomalie psichiche che seppure non classificabili secondo precisi schemi naso grafici sto leggendo la sentenza perché sprovvisti di una sicura base organica siano tali per la loro intensità da escludere o da scemare grandemente la capacità di intendere e volere
Si viene così affermando il diritto penale giurisprudenziale secondo il quale la nozione giuridica di infermità deve essere ritenuta compiutamente integrata nell'ipotesi di accertata
Di accertata malattia di mente in senso medico legale
Ne consegue sto citando la sentenza ne consegue che lo stato di mente tali da escludere o da scemare grandemente la capacità di intendere e di volere
Deve necessariamente essere dipendente da una casa patologica ed era l'orientamento avevamo già visto all'età di quello medico fa riferimento alla base patologica
Quantunque non inquadrabili nelle figure tipiche della nosografia psichiatrica
Questo deve avere comunque alterato sia pure temporaneamente si ammette quindi la temporalità del disturbo temporaneamente i processi delitti degenza elevata quindi siamo data ci si aprì anche disturbi transitori vi stupite
La sentenza del novantasei
Controversi rimangono tuttavia il significato e la portata è illimitata da attribuire al termine stato patologico a quello al primo assimilabile di stato morboso a tale proposito qual segnalare una dote notevole disorientamento giurisprudenziale
Favorito da una parte dal dissolversi nel campo psichiatrico come si è visto del tradizionale concetto di malattie mentali in senso medico a favore di nazioni più psicologico e dall'altro dal prevalere ineludibile distanze garantistica orientato modello di imputabilità più rispettosa del principio di colpevolezza
E ho visto che i modelli alternativi esplicativi della malattie mentali alternativi a quello medico sono di tipo psicologico e consentono questi modelli di qualificare come infermità mentali
In grado di escludere disturbi psichici ed escludere l'imputabilità anche disturbi psichici dei quali si riconosce il carattere patologico promosso
Nonostante la natura transitoria di essi ove nonostante risultino non inquadrabili nosograficamente o ancora non bene non ben chiaramente
è clinicamente definibili
Volevo a questo proposito citare una sedicente sentenza che appunto quella del contro chi attenta della sentenza Chiatti sia la sentenza di primo grado che la sentenza di secondo grado
Se le vediamo cosa ha detto questa sentenza Kemble Matica appunto di questo orientamento di apertura
Dipingiamo l'intuito psicologico punto di apertura seconda
Secondo questa sentenza il concetto di infermità mentale recepito nel nostro ordinamento e qui cito la sentenza è più ampio rispetto a quello di malattia mentale dei ghisa che di guisa che non essendo tutte le malattie dimenticate nelle nella classificazione scientifica dell'infermità
Nella categoria dei malati di mente potrebbe rientrare anche soggetti affetti da nevrosi e psicopatia nel caso che questi si manifestino con elevato grado con elevato grado di intensità
E con fare e con forme più complesse fino a integrare gli estremi di una vera e propria psicosi
In tal caso al fine dell'esclusione della riduzione dell'imputabilità è comunque necessario
E questo importante attenzione accertare l'esistenza di un effettivo rapporto avete il rapporto eziologico lo recupera l'effettivo rapporto tra il complesso delle anomalie psichiche effettivamente riscontrate nel singolo soggetto
E il determinismo all'azione delittuosa dallo commesse chiarendo se tale complesso di anomalie psichiche al quale viene riconosciuto il valore di malattia vedete che ricopre anche il concetto del valore di malattia allargando le sta accanto a quello che era l'orientamento iniziale che la abbiamo detto l'orientamento medico
In alcune che orienta in alcuni secondo alcuni anche si può ricollegare anche al concetto di malattia mentale da anche con riferimento a quei disturbi che presenta un valore ottimale
Per il Pup quindi questo criterio del valore di malattia questa sentenza
Io la stavo dicendo quindi la porta aperta infettivo rapporto tra il complesso delle noie psichica effettivamente mescola scontate né soggette determinismo dell'azione delittuosa dalle come sta chiarendo se tale complesso di anomalie psichiche al quale viene riconosciuto il valore di malattia
Abbia avuto un rapporto motivante
Ecco ma porto motivante con il fatto delittuoso commesso
Significativi in questo senso è anche la decisione di secondo grado dalla corte d'assise tappe
Secondo la quale e qui di cita la sentenza condita da qualunque qualunque condizione morbosa anche se difficilmente caratterizza bile sul piano clinico
Può integrare il vizio di mente sempreché presenti connotazioni tali da escludere o diminuire le normali capacità intellettive e volitive dita che è possibile attribuire significato patologico
Alle alterazioni mentali atipiche e alle psicopatica
Questa apertura della giurisprudenza consente in particolare di riconosce quindi che anche le nevrosi e le psicopatia a certe condizioni possono influire sulla capacità di intendere edicole dai sentenze del dal novanta novantadue vediamo fino al novantacinque
E questa apertura consente appunto di non escludere a priori che e questo vi dicevo l'apertura verso paradigma sociologico quindi di non esclude a priori che la marginalità e la devianza sociale maggiore che di norma non incidono Saba cita di intendere e di volere possano acquisire rilievo quando si evidenzia nel quadro clinico si si evidenzino nel quadro clinico significativi elementi patologici esulando dalle mele disarmonie comportamentali
E da un alterato rapporto con la realtà denotino turbe di carattere psico come le troviamo
Una sentenza vi dico del novantadue troviamo un riferimento a disturbi quali la marginalità della finanza sociali maggiore Ramondetti mesi che
Orientamento più vecchio della giurisprudenza non trovammo un'apertura verso il Halima sociologia comunque qualcosa qualche orientamento potremmo riferire a Fatima sociologico
Esclusa la stabilità del disturbo superata l'esigenza di un inquadramento non so grafico una parte della giurisprudenza sembra ridimensionare anche il requisito della patologici scusate il disturbo in particolare con riferimento a situazioni del tutto atipica e quali le così dette reazione corto circuito
Nonostante il riconoscimento della loro riferibilità a stati emotivi e passionali non integranti una condizione patologica la prassi applicativa a volte ha riconosciuto che tali reazioni possono costituire in determinate situazioni manifestazioni di una vera e propria malattia
Che compromette la capacità di intendere e di volere incidendo soprattutto sull'attitudine della persona a determinarsi in modo autonomo con possibilità di optare per la condotta data al motivo più ragionevole di resistere quindi agli stimoli degli avvenimenti esterni
Proprio a proposito di queste situazioni
Da ricondurre la categoria dei perturbamento disturbi della coscienza di natura del tutto transitoria o momentanea circoscritti cioè la sola commissione del fatto
La dottrina vediamo quale dottrina concorda con la prassi circa la necessità di non escludere comunque una loro rilevanza dottrina giuridico penale
Di non escludere comunque la loro rilevati in ossequio al principio di colpevolezza seppure soltanto in casi di estrema compromissione dell'io
Per quanto attiene poi il vizio parziale di mente proprio la giurisprudenza che accede a un concetto più ampio meno rigido infermità mentale ritiene che anche la psicopatia o la nevrosi maggior ragione possa influire sull'imputabilità scemando la grandemente
A questo punto si potrebbe parlare del ruolo e dei limiti della perizia psichiatrica ma so che se ne occuperà al dottor certa sulla ferita quindi io salterà i laterizi
Però siccome credo di avere a formulare l'orario no no no no no no no evocano una dopo però
Per quanto riguarda e prospettive di riforma adesso mi fermerei qui non voglio abusare eventualmente potremo riparlarne
Magari al pomeriggio razza pacato relatore parla delle prospettive di riforma degli ultimi orientamenti di politica legislativa
Polveri undici e un quarto greche possiamo adesso fare quel quarto d'ora di pausa che abbiamo posticipato alle undici e mezza allora ci ritroviamo qui continuiamo con il dottor Cerqua
Abbiamo posto così
Siamo riprendere
Prego per
Ecco ce l'ho qui la parola dottor Cerqua non so se tutti si ricordano di Luigi quelli che sono da più tempo nell'ambito giudiziario sanno che è stato per tanti anni a Bolzano nell'ottantasette se poi trasferito a Milano dove adesso è presidente di sezione del Tribunale ma è stato per molti anni sostituto procuratore
A Bolzano e quindi molti lo ricorderanno lo apprezzeranno per le capacità che anche a loro ha dimostrato quindi grazie di essere venuto a lei la parola ma grazie avvocato qua avanti grazie alla Camera penale per l'invito un invito che mi ha consentito di divenire di ritornare nella mia prima sede e beh fosse dico una banalità fosse anche con le parole rotte delle mozioni ma la prima serie come il primo amore non si scorda mai gli ho iniziato qui a fare il giudice e oggi grazie a voi grazie alla Camera penale vedo tanti colleghi rivedo tanti amici tanti avvocati l'emozione è tanta
Grazie grazie per l'invito
Abbiamo subito del tema
Imputabilità pericolosità sociale perizia psichiatrica beh è un tema che io ne dovrò affrontare chessò solo affrontarne non so poi se ci riusciva
Mi dispiacerebbe deludere colleghi ed amici ma solo sotto un profilo affrontare solo sotto un profilo squisitamente finalistico
Perché la mia competenza di magistrato è una competenza di magistrato e bene gli studi studioso di diritto penale
L'imputabilità
Quindi la pericolosità sociale la perizia psichiatrica forse per la perizia psichiatrica a sarebbe sarebbe stato opportuno che la professoressa Bertolino avesse avesse detto qualche cosa ma eventualmente vediamo nel pomeriggio perché è un tema su cui non parlerò all'URSS
L'imputabilità discorso squisitamente penalistico il mio che dicevo perché sono solo quello che posso provare a fare
Imputabilità seconda è una qualifica imputabilità è uno status non sta a me dire come lo possiamo accertare hanno parlato altri prima di me parleranno altri dopo di me uno statuto dicevo dell'autore del reato una sua condizione personali
E quindi potrebbe aveva una condizione personale di un soggetto imputabili in quanto assoggettabile appena
Secondo me l'imputabilità è un presupposto
Della capacità giuridica che in anni
Come per converso la non imputabilità è una causa di esenzione da appena secondo il nostro sistema
La teoria generale del reato beh un argomento che dicevo mi ha appassionato sempre fosse mi appassiona ancora purtroppo il tempo le energie per approfonditi studi non ci sono più diciamo dicevo soltanto però che a mio avviso
L'imputabilità di cui Bordoni di cui stiamo parlando l'imputabilità e un presupposto della colpevolezza
Nel senso che cioè che non è solo colpevolezza non è solo colpa ma io direi che anche sotto un profilo valutativo è un rimprovero
Riprovevole Izzo ingovernabilità di una determinata condotta per aver tenuto una determinata condotta un determinato un determinato comportamento un comportamento considerato dalla legge come illecito e quindi noi potremmo dire per aver tenuto un fatto
Tipico
Condono
O con colpa
E allora è chiaro che un rimprovero
Potrà muoversi nell'ambito del sistema penalistico attuali
All'autore di un fatto di un fatto tipico di un fatto che costituisce reato soltanto se questo autore del fatto ma in grado di comprendere e e le esigenze della conformità diritto e se è in grado di agire
Di conseguenza in modo conforme al diritto quindi imputabilità a mio avviso il presupposto della colpevolezza
Imputabilità presupposto della colpevolezza colpevolezza che presuppone scusate il bisticcio di parole una libertaria cime dell'uomo
Che presuppone una libertà del volere come va accertata una libertà di agire e una libertà del volere
E non so io credo che le difficoltà siano enormi
Da parte del perito e da parte del giudice poi di accertare il momento progresso una libertà soprattutto del volere comunque di questa libertà di agire di questa libertà di volerli io dico li dobbiamo prendere atto come necessarie
Una libertà intesa io ci credo in un certo modo non posso non crederci sulla base del Complesso del sistema normativo italiano nella base cioè quindi a credere alla capacità dell'uomo di autodeterminarsi
Sia pure entro certi limiti di assumere determinate decisioni di optare e quindi tra più alternative che si pongono davanti di scegliere se adeguarsi un meno cioè quasi ha diritto a ribellarsi
Al diritto spesso d'altra parte
Se lui non fa non prendiamo atto se non neghiamo se negassimo la libertà del volere e io ritengo che avremo delle difficoltà a giustificare la pila
Che è pur sempre o che è anche un rimprovero
Annega ha giustificato addirittura quelle norme della Carta costituzionale
Non solo quindi le norme del codice penale che impongono determinati condotte o che deprimono determinate condotte considerate dal legislatore illeciti ma avremo difficoltà dicevo anche a giustificare
Le norme di libertà
Della carta costituzionale
E a giustificare soprattutto quel principio sacrosanto della personalità della
Composto
Do un momento intellettivo e da un momento volitivo e qui già perdendo potrebbe sorgere un problema
Se l'imputabilità e quella capacità di intendere e di volere sì l'imputabilità e composta da quei due elementi già si potrebbe porre al penalista
Il problema se nell'ambito del momento intellettivo che la connota che la caratterizza che la compone c'è anche la scienza la coscienza della illiceità del fatto
è un problema che sottopongo alla loro attenzione sulla coscienza o consapevolezza delle liceità del fatto certamente tenendo presente determinate affermazioni della Corte Costituzionale previsti
Mi riferisco alla sentenza di parziali legittimità costituzionale dell'articolo cinque quella sentenza di portata storica meglio di lei giustamente l'hanno definita i commentatori
Che dovrebbe comportare che radica la colpevolezza anche vaticane la colpevolezza anche una consapevolezza una una necessità o un rimprovero nei confronti della gente Phenom respinse Silvestro punto che il suo comportamento si pone
In contrasto quale ne con le norme generali giuridiche ovviamente col nome più vivibile che è una regola la competenza sociale ed vive civile
Se così è ribadisco che il mio discorso per preparazione professionale e scientifica non può essere che un discorso squisitamente di diritto penale
Se così è
Io direi dico che non può esservi reato senza colpevolezza Salò contestato
Certamente è pacifico le le le le le concessioni sono diverse bipartizione tripartizione quadri partizione recente
Ecco io riserve di mantenere tuttora ferma
La tripartizione nota della dottrina tedesca nella dottrina iberica
Delle Rea come fatto tipico antigiuridico il colpevole con tutte le conseguenze che né decide che ne discendono nel senso cioè che lui non imputabile
Potrà commettere un fatto tipico ritengo fuori discussione potrà commette un fatto antigiuridico
Ecco ma indoor imputabile non potrà commettere un fatto colpevole
Indipendentemente dall'esistenza del dolo e della colpa
Indipendentemente dall'esistenza del dolo o della colpa intese quindi ovviamente come rappresentazioni abolizioni psichiche di una determinata condotta occorre violazioni di norme
Dirigenza dipendenza di nome oggettive che a mio avviso possono benissimo ravvisarsi anche nel comportamento del soggetto che non è imputati
Capacità di intendere e di volere
Presupposto della colpevolezza tripartizione del reale
I confini sono abbastanza vicini di Mary tra il presupposto della colpevolezza e quindi tra l'imputabilità e la coscienza e la volontà dell'azione
Questo rileva anche sotto un profilo di diritto processuale cioè tra quella coscienza e volontà dell'azione che è pur sempre richiesta
Perché si abbia un reato quella coscienza di una volontà volontà dell'azione di cui all'articolo quarantadue primo comma del codice penale
Coscienza e volontà relazione che sono diverse dalle imputabilità coscienza e volontà delle azioni che riferite ad ogni singola condotta ogni singolo comportamento consentono di attribuire al soggetto quella determinata condotta come sua
Ecco
Ma che sono diverse dalla capacità di intendere e di volere
Del soggetto in relazione a quel fatto al momento del fatto dovremo parlarne anti sotto questo profilo al golpe ne sia stato ne sia stato accennato
Poc'anzi
Differenza coscienza e volontà
Dell'azione quarantadue prima comma dalla imputabilità al punto tale che in difetto di coscienza e volontà dell'azione
Ci sarà un proscioglimento
Per la insussistenza del fatto
Il fatto di reato non sussiste se una condotta non è attribuibile a un soggetto a un soggetto determina
Diversa dicevo è il procedimento per difetto di imputabilità proscioglimento per difetto di imputabilità che può avvenire
Ai sensi dell'articolo
Cinquecentotrenta secondo comma anche se resta o permanente quel dubbio che non sappiamo quel dubbio che comunque dovrebbe essere risolto ma non so se sia facile risolverlo
Io Esperti ce lo diranno debbo dire che sono diversi anni che non mi occupo più di imputabilità anche perché la mia professione milanesi mio portato preoccuparvi di altre cose e anzi debbo ringraziare il dottor congiuntamente che ha citato una mia vecchia sentenza non fa fino a quando condivisibile credo dalle sue affermazioni sensato
Dicevo dicevo quindi
Ritornando al discorso di prima quindi cinquecentotrenta secondo comma se permane il dubbio è dubbio che naturalmente dovrebbe essere giudica il Giudice risolto sulla base di un indispensabile accertamento peritale con tutte le responsabilità
Ho presente lo scritto della professoressa volo Vattimo monografia del novanta unità ecco con tutte le responsabilità per la scelta del perito
Perché un'opzione culturali biologica del perito può portare a conclusioni diverse rispetta un perito che abbia un'altra un'altra impostazione culturali
Ma certo è che comunque le è stato detto è certo è che poi questa definizione Lele il giudizio finale spetta al giudice sulla base di una valutazione di di di di di di di de
Dei dati forniti dal perito dal perito spesso
Imputabilità articolo ottantacinque
E il rapporto si pone subito tale articolo ottantacinque per esempio gli articoli ottantotto e seguenti
In tema di vizio di mente o del codice penale e infermità mentale beh il rapporto evidenti
Nel senso
Che non occorre dimostrare positivamente la capacità di intendere e di volere né impone riferimento a ogni fatto o al momento come vedremo di ogni fatto ma si dovrà considerata presente sempre nei
Ovviamente mi mi riferisco soltanto questa è una premessa che dovevo fare a imputati maggiorenni per imputati minorenni
Eventualmente le parole vanno gli esperti che sono in aula ecco quindi mi riferisco pur sempre agli imputati maggiorenni che si considera presenti l'incapacità di intendere e di volere almeno qui
Non e non risulti una di quelle cause che vengono considerate dalle dalle racconti
Le cause di esclusione
Della imputabilità altra questione che si può pone sono tassative oppure no
Cioè le cause di esclusione dell'imputabilità sono solo a quelle previste dal codice
L'ubriachezza accidentale
La cronica intossicazione d'arte da sostanze alcoliche da stupefacenti il sordomutismo l'infermità
Fisiche e psichiche di cui all'articolo ottantotto
Oppure
Quesito che si pone possono anche darsi altre esistere altre cause di esclusione della capacità di intendere e di volere ma io direi
D'accordo con Mario Roma già citato in questa sede che non esiste una sulla base proprio della formulazione letterale dall'aula che forse non è esiste una tassatività o comunque un'indicazione tassativa delle cause di non imputabilità certo certo è un problema anche questo che si è posto all'attenzione della dottrina degli studiosi eccetto che pongo a al loro prospettando
Sia pure
Certo non con le certezze assolute le certezze assolute non sono di questo mondo e guai io ho paura di coloro che hanno certezze assolute nel nostro compito per carità io direi comunque d'accordo con l'autore con la dottrina autorevoli sensata che ho citato prima che si possa parlare di no tassatività
Abbiamo parlato abbiamo detto della causa di esclusione della
Della colpevolezza abbiamo parlato di imputabilità
Che deve essere però al momento del fatto
E già questa mattina prima di me sia il problema è per vedere si sia parlare soltanto ed esclusivamente al momento cronologico della commissione del fatto
E bisognerà anche intenderci che cosa si deve dire per commissione del fatto soprattutto per il Sempione i reati
Materiali ecco ovvero se imputabilità bar se l'imputabilità ma anche Paese in considerazione pinne relazioni a quel fatto che è stato commessi
L'articolo ottantacinque dirige che nessuno può essere punito curvatura legge come reato per un fatto tipico se al momento in cui lo ha commesso non era imputati e poi abbiamo la definizione normative
Quindi io direi che l'efficacia di una causa di esclusione della imputabilità sia essa tassativo o meno riferiamoci
Per carità se per semplificare il discorso a quelle previste dal codice deve essere riferita al momento del fatto
Al momento del fatto che si deve individuare al momento in cui viene posto in essere il fatto l'azione o al momento in cui scade il termine perentorio prevenzione
Attenzione
Però
Quando noi parliamo di momento del fatto e soprattutto il discorso ci porta a parlare dei reati dei reati di evento
Possiamo non fosse considerare anche
Al momento in cui si produce l'evento che può sulla base di quel rapporto di causalità materiali e lo conoscono tutti che può naturalmente verificarsi a distanza di tempo
Io direi no
Io direi di no il momento del fatto di cui ci parlano le nonne che stiamo esaminando e lo stesso momento del fatto e viene preso in considerazione per esempio dall'articolo uno due
Del codice penale per la determinazione della successione delle leggi delle leggi nel tempo è chiaro quindi che se l'articolo due ci viene a dire e inutile è inutile
Che non è così la legge del tempo il borgo fu commesso il reato dice la legge del tempo per un fatto che secondo la legge il tempo in cui fu commesso non costituiva reato
Vedi il primo comma per un fatto che secondo la legge posteriore ben secondo comma eccetera evidentemente io ritengo che si debba
Al al momento del fatto attribuire lo stesso significato la stessa interpretazioni cioè compimento dell'azione indipendentemente dal compimento
Dell'evento
Proprio proprio perché
Vuol dire e la norma avrà riferimento fino al momento in cui il soggetto ha ha assunto il soggetto addetti detenuto una determinata condotta
Ecco le conseguenze la soluzione lascio a
A loro conseguenze tutti chi commette un fatto
Mi chiedo che si in stato di incapacità di intendere o di volere nel sempre gli spara ad una soggetta scusate la banalità dell'esempio e tutti in stato di incapacità
E il soggetto monumentale mesi dopo sei mesi dopo un anno dopo sulla base di quel rapporto materiali causalità quando il soggetto che ha stanato
E pienamente capaci di intendere e di volere
Al momento del fatto abbiamo detto momento cronologico in relazione a un determinato fatto in relazione a un determinato fatto un determinato fatto tipico
Ma se io dico in relazione a un determinato fatto
Si può forse dire che ipotizzabile una imputabilità settoriale
Cioè una imputabilità in quel momento in quel momento cronologico affermata rispetto ad un dato fatto e non per le serie negata rispetto ad un fatto diverso
Possiamo dire cioè e l'imputabilità c'è o non c'è c'è rispetto all'incendio la non imputabilità posta in essere dal per dal piromane quel giorno e non c'è rispetto alla spendita
Di una banconota falsa o di un assegno falsificato quello stesso giorno dal piromane col quale sì ma soggetta a comprare non so che cosa
E certamente questo lo accerteremo usava accertato non vi so dire come quando e in che modo ci sono gli esperti a dirlo anche in questo tavolo ma certo io dico che l'imputabilità a mio avviso può essere settoriali
In quel fatti in quel momento in relazione a un fatto ci può essere in relazione ad un altro non
Appositamente ho parlato di Piva umane e di reato di falso o di reato genericamente contro il patrimonio quindi io ritengo
Di poter affermare una visibilità della della capacità di intendere e di volere
Deviati i materiali lo abbiamo già già detto e quindi l'addebito e quindi il rimprovero eccetera attenzione certo quando noi parliamo di reati materiali di reati di evento il cui evento si verifica
Eventi in senso naturalistico fuori discussione non stiamo qui a indugiare sul punto dopo l'azione od omissione vada sì
Che una imputabilità che esso una no imputabilità quindi un vizio di mente che sopraggiunge dopo
Dopo la condotta al momento cioè della verificazione Benevento non ci può confondersi con cui gli istituti con quelle norme con quelle non può avere sulle rilievo per esempio con la infermità di mente sopravvenuta
Dopo il fatto
Diverso nel corso del processo ci sono norme apposite però vengono oppure l'infermità che magari sopravviene anche qui cioè da una specifica dopo la condanne
Signori io ritengo che forse due parole
Il taglio lo ribadisco di questo mio conversare non può e non può notti Sr un taglio esclusivamente penalistico certo se non abbiamo parlato di reati materiali seduta abbiamo parlato di reati
Di evento certamente il discorso si può porre anche con altre categorie di reati per quanto riguarda l'imputabilità per esempio i reati
Permanenti
Per esempio
Il reato continuato
Per esempio i reati
Abituali i reati cioè che presuppongono comunque reato continuato va un po'a sé che presuppongono comunque uno svolgersi nel tempo con determinate condotte o con una condotta che si protrae
Nel tempo vedi i reati permanenti per cui io direi che ne reati permanenti la responsabilità non sa va esclusa
Dal venir meno dell'imputabilità della capacità di intendere o di volere dopo la consumazione iniziale ride penalmente rilevante ovviamente ed del fatto e del reato intoppi durante il tempo della della protrazione
E così pure nel caso in cui all'incapacità al momento della consumazione esigua uno stato di capacità
Senza cessazione della permanenza e in questo caso ovviamente ci sarà lo stesso proprio la stessa soluzioni cioè di no di inapplicabilità delle norme sul vizio sul vizio di mente
E chiaro dicevo che i reati abituali un accenno ai reati abituali penso
Che so io
A un reato abituale imparò proprio come lo chiama la dottrina e la relazione incestuosa
Ecco di questo potremmo dire che gli atti se sono previsti in se stessi nell'ambito della virtualità
Come reati evidentemente occorreva scindere se siano stati commessi state di incapacità
Ho di capacità per il reato continuato secondo me il discorso non è che la conclusione non è che una conseguenza di quanto abbiamo detto nel senso che si dovrà tener conto di questi reati
A un copista Esione di un medesimo disegno criminoso
Espressioni dubbi sul disegno criminoso che può benissimo essere riscontrato in un non imputabile dicevo si dovrà tener conto nell'ambito della figura della continuazione di voi illeciti penali
Che siano stati commessi in stato di capacità e di qui instabile di incapacità
Il riscontro e qui palpando
Di un argomento di un tema lo sfiorò forse l'argomento il tema perché è un tema
è un argomento che mi assai difficile anche per formazione cultura
Cioè voglio dire il riscontro sulla capacità sembrano incapacità abbiamo visto gli orientamenti il disorientamento
Della giurisprudenza abbiamo visto gli orientamenti permettetemi il disorientamento di della dottrina io di concerto che il magistrato sarà obbligato
Altro il problema sulla pericolosità sociale di cui diremo imponga alla fine il riscontro
Sarà effettuato da un perito i cui soci i magistrati osserva obbligato
Io ritengo a valersi dell'ausilio tecnico scientifico di un perito o
Forse è meglio di un collegio peritale
Tenuto conto certamente anche
Magari
In considerazione di quella che potrebbe essere la difficoltà del caso con la gravità delle questioni tenuto conto anche di quelle che potrebbero essere le varie scelte le varie opzioni culturali che stanno a monte della formazione scientifico culturale
Culturale di un di perito
Beh i problemi della perizia
I problemi relativi alla perizia sono stati ampiamente dibattuti e
Veramente avrei preferito che ne parlasse da par suo la professoressa deteneva piuttosto che io ecco ma infatti dirò soltanto tre parole e poi eventualmente c'è tempo in sette ecco certi problemi e i limiti della perizia sono enormi
E certamente
Consentitemi le distorsioni
Certamente gli arbitri
Come in qualsiasi decisione
I condizionamenti
Io non mi diagnostici
Signori l'impossibilità impudico di accertare empiricamente al passato soprattutto la capacità di volere è un bel guaio una bella difficoltà
Non sa come risolvere la norma chiedete non lo so
La perizia comunque resta uno strumento insostituibile abbiamo fatto tutti ricorda Totò concerto nella perizia Insam
Di quella donna tecnici bambina che noi ritenemmo no imputabile non pericolosa e non c'era ancora la legge la prima in Italia ecco bei tempi c'è una corte costituita
Bei tempi eravamo più giovani tutti ecco è vero quindi perizia insostituibile
Si dice
Nonostante le difficoltà
E il problema della Ca'de la pericolosità presunta la nostra perizia fu prima dell'intervento poi della legge che è eliminato una presunzione giuridica ma c'erano stati degli interventi della Corte costituzionale come voi ricorderete
Nella perizia si riceve comunque si dovrà tener conto dell'aspetto cognitivo
Ed è l'aspetto qualitativo
Si diceva il perito dovrebbe tener conto per quello che è il suo mandato
Affidatogli essere quindi soltanto chiamato
Si dice alcuni a limitarsi quindi era accertare
Le condizioni la causa una causa o le cause che hanno determinato o meno una infermità mentale che che possono
Diciamo le cause di una malattia o meno sulla base
Dei conoscenze scientifiche che possano Valleve apparivano in soggetto al momento del fatto in relazioni direi anche al fatto della capacità di intendere e di volere
Quindi momento cognitivo e meglio invece il momento valutativo spetterebbe al giudice
Cioè il giudice
Si sono letti questa mattina le parole che amministra giustizia in nome del popolo italiano dicevate Romano spetterebbe al giudice di valutare quel dato scientifico che il perito sottopone al magistrato e quindi considerare quel dato valutarne la potenzialità del fattore del dato che viene descritto al fine di stabilire in nome del popolo italiano se il soggetto è imputabile o meno ma forse sarà vero
Io stesso ho avuto i forse perché campate che le certezze non sono di questo mondo ma io dico però che ogni radicalizzazione e ha in sé un germe di di di di insufficienza probabilmente
Il tenere strettamente distinto l'aspetto cognitivo dall'aspetto valutativo non va bene detto in parole in parole povere perché si tratta in sostanza di verificare le condizioni di normalità del soggetto
E siccome si tratta di fare questo a me sembra che l'aspetto cognitivo
L'aspetto diagnostico cognitivo e l'aspetto valutativo sono tra loro commessi sono tra loro intrecciati
Se mi si consente il termine sì che potevi determinare scindere l'uno dall'altro come espone momenti diversi distinti è cronologicamente diversi mi sembra eccessivo quindi l'importanza la sottolineo della collaborazione con il perito con i periti il fondamentale
Apporto del perito anche
Se è vero il giudizio finale il giudizio definitivo sulla imputabilità o meno è un giudizio finale un giudizio definitivo che invece soltanto nella di competenza del giudice il quale giudice dovrà fare
E stata letta una mia sentenza sulla Rivista Italiana di Medicina legale da parte delle
Dotto contatore da parte quindi il giudice che dovrà fare quelle valutazioni
Nessun discorso logico sulla congruità dei presupposti sulle argomentazioni tecnico-scientifiche non sto al mittente quello che dieci anni fa mi pare utili ho scritto
E in caso di dissenso dalle conclusioni peritali bene siamo stati
Ci dice ancora che il giudice chiude peritus peritorum sedici ancora sì
Il collega parte ne ha qualche dubbio comunque certamente chi decide i giudici alla fine e in caso di dissenso
Sulle conclusioni peritali
Io ricordo per esempio un processo è stato uno degli ultimi dei primi di cui mi sono occupato a Milano non voglio fare una mia storia è uno degli ultimi in questo tema perché poi mi son dato a a occupare di questioni diverse di dicembre di diritto penale del Signore Radaelli che uccise
Ricorderete forse tutti padre e madre
Perché per diversi anni aveva
Data vincente dai genitori che stava studiando medicina che poi si era laureato in medicina
E denuncino barbaramente il padre davanti all'edicola
Ecco un caso in cui per esempio i giudici della Corte d'Assise e i giudici poiché la Corte d'Assise d'appello andiamo incontro a mio avviso ai periti non mi chiedete di più
Il ricordo a questo punto scema una sentenza dell'ottantanove adesso circa la piena capacità di intendere e di volere che affermavano i giudici
Questo dopodiché appunto circa la piena capacità di intendere e di volere che affermavano i giudici rispetto alle sedi seminfermità dei periti ma allora dicevo in caso di dissenso e cosa fare
Qualcuno dice che nel caso di dissenso siccome si richiede la questione siccome si richiedevano la conoscenza di speciali condizioni di arti di scienze
Le condizioni tecniche che il giudice non la un'altra perizia
Stessi quesiti altri periti
Fosse sì
Forse eccessivo
Tant'è che anche in giurisprudenza abbiamo delle delle scelte diverse cioè si è detto per esempio che in caso di dissenso dall'accertamento peritale occorre una motivazione particolarmente vigorosa
E diventi sì il giudice di merito certo che può disattendere in tutto un parte le opinioni espresse dal perito
Però dice la Corte di Cassazione attenzione ciò richiede una rigorosa logica
Leggo testualmente coerente indicazione sia delle ragioni che si oppongono alla tesi del perito sia di quelle che sostengono la diversa tesi ritenuta fondata
E dicevo la casa azioni solo qualora il giudice non sia in grado di indicare direttamente in via logica le ragioni che inducono a ritenere fondata
O meglio a ritenere non fondata un'inaccettabile l'opinione espressa dal perito solo in quelle case in quel caso dovrà chiedere o puntuali chiarimenti
Che potrebbero servire a eliminare dubbi incertezze in determinati passaggi indeterminati e certamente oppure dispone una conferma
Direi che in caso di dissenso sia necessario tout court disporre nuova perizia con altri delitti forse la solita assolutezza eh un'affermazione che nella sua assolutezza poco questa il fianco a qualche tweet
Su concetto di malattie mentali signor per carità non dico una parola
No parte lunga sarei lungo a parte che sarei impreciso e lacunoso a parte il fatto soprattutto che già se ne è parlato ampiamente questa mattina ed in maniera i greci certi il re delle norme del Codice le sapete meglio di me oggetti di riforma sono in atto e qui tra questi concetti in questa sede mi piace ricordare anche il progetto delle senatore professor Rizzo il quale nelle novantacinque adiacente da presentare un progetto di legge dove si parla di una riforma della prima parte del codice penale e si parla anche di incapacità di intendere e di volere
Per infermità una vizio totale di mente fondato sulla infermità un sulla gravissime anomalie psichiche
Non lo so quali potranno essere oppure Tizio parziale di mente dovuto anche infermità o aggravanti anomalie psichiche trofei ma come dire comunque certo del processo di legge delega
Per la riforma del nuovo Codice dove sia si pongono delle aperture le lasciamo agli studiosi
Non so se queste aperture sono opportune o meno forse sì delle aperture rispetto alla determinazione dell'incapacità d'intendere o di morire perché nel Progetto Pagliaro già si parla di anomalie mentali e che determinano infine accanto all'infermità mentale o di ogni altra causa ecco questa apertura ad ogni altra causa certamente è un'apertura indeterminata i problemi della determinatezza che
Ponteggi determinatezza
Determinatezza che imposta nel sistema del diritto penale sono a lungo avendo a tutti noti verrebbe che cosa succederà nella modifica legislativa e comunque vedremo già ci sono già i contributi degli studiosi del del diritto
Se posso ricordare l'ultimo numero dell'indice penale nuova serie
Ecco per quanto sentenza Chiatti il lo scritto su
Pericolosità sociale
L'ultimo argomento mi pare della relazione che forse non è neppure Noemi non lo so pericolosità sociale
La pericolosità sociale presunta è stata abolita lo abbiamo già detto ricordando quell'episodio con dottor concertone
Pericolosità sociale e quindi per probabilità per il soggetto commetta nuovi fatti di reato
Probabilità non possibilità e vedremo perché
La pericolosità sociale a prescindere dalle cause patologiche va vissuta secondo quanto dispone l'articolo duecentotré del codice penale dagli elementi indicati dall'articolo centotrentatré
Del codice penale quell'articolo centotrentatré di cui ogni giudice fa uso tutti i giorni pepate
Per la determinazione della pena la determinazione meno della sospensione condizionale della pena radicali sulla sociale cioè il centotrentatré
Lo usiamo tutti i giorni è vero
Però
La pericolosità sociale
Che va desunta dal dai canoni degli elementi di cui all'articolo centotrentatré e qualche cosa di diverso dalla capacità a delinquere dalla capacità criminale
Del pari
Desunta dall'articolo centotrentatré
Esistono cioè problemi io direi di sì viva apporti tra pericolosità sociale capacità a delinquere
Problemi di rapporti che esistono soprattutto ove si ponga mente al fatto che entrambe le nozioni vanno desunte
Servendosi degli stessi parametri Vannoni assunta sulla base degli stessi elementi
E allora che cosa potremmo dire ma potremmo dire che capacità bilingue pericolosità sociale sono due cose diverse due entità diverse
Solo se la capacità
A delinquere venga proiettata verso il passato
Perché è pacifico che la pericolosità sociale proiettata verso il futuro
E allora se la capacità criminale la capacità a delinquere proiettiamo verso il passato diciamo che si tratta di due cose diverse ancorché i parametri siano gli stessi
Se viene proiettata verso il passato
Ai fini della determinazione della pena centotrentatré se ne coglie un un momento diciamo retributivo della fine
E io dico che è un momento una dimensione etico retributiva
Comunque c'è Meglio appena per carità senza affrontare la il problema della rieducazione sesta senza affrontare le numerose decisioni della corte costituzionale mi viene in mente quello sul patteggiamento da trecentotredici del novanta e getta capita non voglio assolutamente toccare vestite
Ma certo se la capacità delinquere viene vista viene proiettata verso il passato non se no non se ne può non cogliere diceva un aspetto atletico contributivo
Se viene
Proiettato
Verso il futuro non se ne può che segnalare invece l'aspetto l'aspetto preventivo come attitudine a commettere nuovi reati
La capacità criminale e allora vedete che rischia
Di
Le le le due con le due nozioni Outis o si distinguono
Passato e futuro ancorché dico accertabili con gli stessi parametri ovvero rischiano di di di sovrapporsi in un certo senso e vedremo poi in che modo
Capacità criminale può determinare questo sì lo dicono in molti pensa padovani in questo momento può determinare certo può con condanna definitiva dove la colpevolezza
Per il fatto commesso
Cioè stabilire la capacità criminale col passato per il fatto commesso quanto il fatto
Tipico antigiuridico il colpevole corrisponda una libera scelta del soggetto e quanto invece non sia il fattore oltretutto di fattori biologici sociali e cioè il che detta determina una granulazioni della colpevolezza e la pena io dico non può superare
Il limite massimo della colpevolezza che viene accertato
Ed allora ora consideriamo in questo modo
O riteniamo quindi che la partita la capacità criminale riguardi al passato riguarda il passato e sicuramente la pericolosità sociale riguarda il futuro ovvero se anche la capacità criminale viene considerata proiettata verso il futuro dovremmo dire allora che non sono più due entità o due nozioni o due nozioni e termogenesi bene omogenee
Nel senso che dovrebbe ravvisarsi non so dire altro che un rapporto licenza rispetti est cioè rapporto di gente la capacità criminale come possibilità futuro di commissioni di nuovi reati ricomprende Beppe in sé
La pericolosità sociale come probabilità di nuovi vertici amo come probabilità di recidive e in questo caso potremmo anche dire che la pericolosità sociale rappresenti un livello più elevato
Un livello più alto di capacità
Criminali
Certo il problema tocca
La la questione della determinazione della pena la prospettiva retributiva la quella prospettiva
Special preventiva certo io gli fu comunque che la colpevolezza non può non avere il limite superiore nella un misurazione competente da parte del giudice di me
Dunque profonda si è parlato
Se gli viene consentito di crisi della imputabilità certi
Profonda e anche la crisi secondo me della pericolosità sociale
Che investe dicevo ma sia il fondamento scientifico sia punta concreta accertabilità la concreta per Hitler nelle e la concreta praticabilità
Io chiedo
Non so rispondere chiedo
La scienza criminologica riescono a fornire criteri scientificamente attendibili
Per formulare una plausibile civiltà
Io faccio pongo solo una domanda
E il nuovo codice di procedura penale
Ha apportato qualche lume qualche elemento qualche innovazioni significative sul sul problema
Certo c'è stata la punizione già prima della presunzione di pericolosità nel codice penale
Il Codice procedura penale non offre al giudice di condizione uno strumento di supporto per la formulazione del giudizio di pericolosità
Anzi mi pare duecento
Venti secondo comma risuona il trecentoquattordici delle delle codici che applicavo io a Bolzano
Quando DVD dove per esempio il dottor Meyer ecco dicevo scusate questo ricordo DG voglio dire l'articolo duecentoventi secondo comma del Codice di procedura penale ribadisce almeno per la fase della condizione
Il divieto della perizia criminologi
E allora
Problema
E proprio quello di stabilire
Quando si possa parlare
Di pericolosità sociale sulla base di quegli elementi i giudici non è altri
Poi non so neppure se in ogni occasione in ogni processo a disposizione tutti gli elementi che l'articolo cento trentatré ci viene adibite
L'accertamento della pericolosità sociale
Dicevo
Demandato al giudice e io e questo il limite del del mio dire di cognizione al momento dell'applicazione della della misura si basa sull'articolo sui parametri dell'articolo cento
Trentatré
Elementi dicevo che non so fino a che punto consentano un giudizio che passa vede quei caratteri e quindi perplessità non possono non esserci calati di di scientificità cioè giudizi che possono fondarsi su leggi scientifiche o potremmo dire su
Sui massimi sui massimi di esperienza B qualche volta sono le intuizioni
Intuizioni che hanno un connotato squisitamente soggettivo però del giudice che fondono le valutazioni
Alcune sentenze i precedenti penali
La frequentazione di soggetti
Pregiudicati
L'appartenenza ad associazioni per delinquere
Deficit di determinatezza questo lo possiamo dire
Che investe sia la base per la formulazione di giudizio di pericolosità sia i criteri per tale formulazione
Scetticismo della dottrina non lo so forse si ditemelo voi non lo so scetticismo a al punto tale sulla stessa consistenza scientifica della categoria della pericolosità sociale
Forse sì come fare
Ma la crisi
E porgo al termine della prognosi preliminare
Ripeto già adesso di scusarmi per imperfezioni incertezze ed errori
Investe anche i casi
In cui è consentito
Debbo dire secondo il mio pane cioè non sono autorevoli contrari al giudice di avvalersi di un supposto sottotetto unico per l'accertamento per la pericolosità sociale cioè io dico nei casi in cui
La pericolosità sociale siccome offre si collega
Ad una infermità
Sì
Ipotesi io ritengo in relazione alle quali un suo però il condizionale come doveroso in affermazioni di questo genere non dovrebbe operare il divieto dell'articolo duecentoventisei fondo comma del codice del rito la in sostanza che a me sembra che in casa di pericolosità
Accertato o meno
Oggetto di accertamento che si collega ad un'infermità ciclica
Il divieto della norma queste incide citata non dove opera
La perizia psichiatri la psichiatria forense
Comunque tende ad escludere
Se sbaglio mi correggerete l'esistenza di una qualunque correlazioni
Certa scientificamente accertate tra malattia mentale di dunque Enza
Ancorché sia possibile una perizia e non ci sia alcun divieto
Cioè
Esisti una tendenza
Chiedo del malato di mente
A delinquere
Con maggiore frequenza
Rispetto al soggetto sano
Forse sì forse no
Occorrerà naturalmente anche qui un accertamento deve quindi in relazione accertamento settoriale nelle azioni magari a determinati
Quindi scientificamente affidabile
Una prognosi
Di pericolosità sociale
Ne basata esclusivamente su dati clinici
Altro quesito che vi pongo vi anticipo subito non me lo chiedete a me poi non pretendete nemmeno ha risposto
Ripeto per esempio si è detto in giurisprudenza per la pericolosità sociale va vissuta degli elementi indicati dall'articolo centotrentatré ecco il solito del e non può essere confusa con la pericolosità
Valutata esclusivamente sul piano psichiatrico in cooperazione con la natura e l'evoluzione dello stato patologico del soggetto
Sentenza abbastanza recente
E novecento ottanta
Signor
Il mio divertimento
Imputabilità pericolosità sociale pigrizia psichiatriche
Non lo so forse
Ho risposto secondo il mio modestissimo punto di vista sotto un profilo strettamente pianistico ecco ho esposto quelli che sono i temi che mi sono stati affidati non mi resta mi restano che due cose
Nel ringraziare nuovamente
E quindi torna la voce che tremava all'inizio
Nel ringraziare nuovamente di gelo
Per l'invito
Nel ringraziare nuovamente tutti voi colleghi avvocati amici carissimi che mi avete voluto assiste sentire con tanta attenzione non meritano tanto grazie
C'è ancora qualche momento se qualcuno volesse tra fare un intervento chiedere più che un intervento avesse qualche domanda da rivolgere ai nostri relatori vi ricordo
Giorgio
Cominceremo con il dottor Lucio Traverso che essendo lontano ha la precedenza per poi ritornare a casa lui di Siena al piano B per il modo in cui ha dovuto cedere per ragioni di chilometraggio ecco quindi
è ovviamente avranno modo di rispondere a me nega tutti questi tutte queste domande lascia lasciate irrisolte questa mattina garanzie c'è già qualcuno che che vuole
Intervenire serata qualche chiarimento
Sì
Ma
Da nelle liste cosa
Grazie propone così come
E anche quello
Professori
Su un aspetto
Inaugura processualista
Ragioni e quindi che la perizia
La perizia psichiatrica viene spesso
Affidato nelle fasi delle indagini
Anche per evitare
Forse imputabile di Madrid
Però quattro
Molto spesso il quadro probatorio e incompleto
E un quadro esso affidato la ancora alle indagini di parte del pubblico ministero
è un quadro che può soffrire di possibili
Mutamenti nel corso delle indagini ma più ancora nel corso del dibattimento perché con il nuovo codice di procedura penale almeno che non avvengano anticipazioni della prova nel corso delle indagini il quadro può mutare quindi è secondo me un primo problema perché sentivo anche dei precedenti interventi e dal suo come il perito il consulente debba attingere anche da elementi esterni alla persona il suo la sua valutazione da aspetti conoscitivi dalla dinamica del fatto dalle deposizioni testimoni
L'ora la problematica è questa
E necessario
Che si ricorra quanto più e per gli aspetti tecnici a una implicita azione della prova e non per esempio disporre perizia nella fase delle indagini solo per quanto riguarda l'imputabilità ma ad esempio se ci sono altre materie di natura medico-legale faccio deferimento a indagini balistiche faccio riferimento alla natura al numero dei colpi alla qualificazione alla certezza che gli stessi a tutte le cose che devono che possono offrire un supporto
Ma la cosa non si arresta qui perché molto spesso e proviamo le le perizie psichiatriche anche il riferimento specifico ad imposizioni il che comporta poi i problemi nella fase del dibattimento
E addirittura a reiterate dichiarazioni dell'indagato che possono non assumere valore
Processuale contro l'indagato perché rese in un determinato contesto ma che hanno valenza e che debbono essere poi valutate dal giudice per il controllo sulla e allora questo quadro probatorio cambia può cambiare e può quindi cambiare anche il quadro
Probatorio e gli elementi sui quali si è mosso l'opera del perito
E quindi e questa è la domanda arriva la domanda
è necessaria una particolare cautela ed è necessario forse anche
Che il giudice riproponga o si ponga il problema del modificato quadro probatorio che non risente più di una impostazione di parte nell'ambito del dibattimento perché possono cambiare
Dati oggettivi e dati testimonia quindi volevo sentire il vostro parere su questo
Allora
Adesso
Se vuole all'avvocato milioncino rispondo subito cioè in sostanza è un invito da quello che ho capito ad una cautela da parte del
Sì
Un
E
O
La sonda ma quindi
Sì
Giudicato oppure prossimo
Guardi gli elementi
Dicono andiamo senza senza allora milioni e le dico questo
Sinteticamente ha prospettato le due alternative io le dico subito senza militare che accettabili e la seconda
Ovviamente l'accertamento non essere soprattutto quando poi si pone davanti a noi giudice del dibattimento era certamente il più completo possibile l'accertamento che tenga conto anche di dati infatti elementi che sono
Sopraggiunti dopo che sono stati riconosciuti dopo certamente la completezza senz'altro e la cautela
Ecco io ho iniziato anni risponde parlando di cautela di la cautela né valutare quello che è stato accertato prima
Basta così corso di raggiungere forse aggiungere una cosa per esperienza diretta Johnson case che intendo l'avvocato sollevo un problema
Terribilmente importante intendimento delicato tenente ad un calcio innanzitutto uno in quale momento deve essere fatta una perizia psichiatrica cioè se la perizia psichiatrica viene disposta prima che siano a accertate le dinamiche dei fari io povero pericolosa Acquaro infatti faccio riferimento me le invento io dalle dichiarazione che allora esista una diatriba personalmente ci ho scritto nella quale e io ritengo che la perizia vada fatta il più avanti possibile dopo ho che le indagini a meno che non c'entrate di una consulenza del PM che sorgeva in Oriente attiva per determinate cose
Secondo punto su quali elementi se base il perito gli elementi di fatto a me sono indispensabili perché non posso valutare in astratto
A me è capitato in udienza di aver raggiunto una certa confusione perdita nella discussione
E a proposito del fatto che la nuova collocazione dalla perizia psichiatrica che viene discusso in dibattimento personalmente
La proprio in pieno perché non mi sento responsabile perché tanto il figlio esprimo la mia
Opinione che verrà poi valutata alla luce di tutti gli altri elementi e non come prima apoditticamente quel giudice che non non aveva bene in dibattimento mi è stato detto che una determinata o una certa e circostanze era diverso da quello che risultava prima posto che io prudentemente averlo espresse una valutazione
Abbastanza dubitativa ho detto alla luce di queste le mense ed in quanto questo fatto è vero la valutazione psichiatrica può essere modificata eccetera ma io ho bisogno degli elementi allora
Se la perizia viene disposta per incidente probatorio allora nell'incidente probatorio intendo si hanno già con il molti elementi di valutazione secondo fatto tutt'altro che trascurabile c'è la possibilità di avere il consulente di parte che quindi possono presenziare alla è effettivamente è un problema e infatti non ci trovano in gravissimo imbarazzo quando alla fine ti viene disposta precocissima mentre no
E allora lei Intini li abbiamo difficoltà oppure quando e ci si oppone a che noi abbiamo o premio possiamo comprendere visione delle delle insomma dell'interrogatorio dell'imputato per esempio
Spesso adesso che vengono sono o stenografato inno sono ancora più efficace personalmente i colloqui spesso li registro perché estendendo alle riesce a realizzare il clima in quale sede
Nel quale si si si verifica quasi e questo per noi cioè le vende abbastanza
In porta
Volendo aggiungere una parola è chiaro che il problema deriva soprattutto dalla dalla precocità delle indagini sul trecentocinquantanove spesso che che che ci colloca in in grandi difficoltà d'altra parte era stato dimostrato anche molti anni fa nel vecchio sistema anche con il vecchio sistema
Che in molti casi quando i reati erano voglio dire il il l'imputato che è uno schizofrenico molto fugge via palesemente malate palesemente alterato spesso la perizia molto precoce
Addirittura saltava l'accertamento della colpevolezza e quindi c'erano persone poi sciolte per un vizio totale di mente e ritenute pericolose che finivano in manicomio giudiziario senza che fosse stato per l'OPA accertato
Che noi stessi abbia chiaramente i veri colpevoli e non magari altri sulla presunzione che il malato di mente doveva essere per forza a voi ad aver schiaffeggiato la madre per esempio tipico reato dello schizofrenico
Ho qualche altra cosa di questo genere quindi era stato dimostrato anche attraverso la ricerca
Che voglio dire c'erano questi
Difetti diciamo del nostro sistema laddove prevaleva l'indagine psichiatrica quasi sull'indagine tecnica giuridica giudiziaria in corso quindi evidentemente il nuovo codice di procedura penale a per qualche verso aggravato ancor di più le cose perché in fondo prima idee quanto arrivavamo la perizia spesso al termine dell'istruttoria quindi con un fascicolo né diciamo già ormai formato alcun tutti gli elementi
Testimoniali di di Pove cerca oggi in affetti trecentodiciannove ci pone in grave difficoltà quindi primo dove ma aveva una grandissima cautela tutte le volte che siamo incaricati
In in inni per indagini così precocemente di non lanciarsi in interpretazioni motivazioni del reato che poi possono del tutto decadere poi quella stessa persona potrebbe non essere poi l'autore del reato e quindi noi magari diciamo che è un vizio parziale ed occupando sulla diagnosi esile dinamiche motivazionali del reato quando poi la persona non ha commesso nulla per due due giorni dopo incisi ci si dice viene ci si avverte veniamo avvertiti che in realtà l'indagato non è più lo stesso quindi ecco da una parte nostra dovremmo avere un enorme cautela nelle nelle nell'esprimere pareri dall'altra è chiaro che il il PM nel caso che che indaga dovrebbe pagare lasciar passare un pochino più di tempo ed essere più incerto di di quello che vuol fare quando ci in carica ma sicuramente da parte nostra dobbiamo comunque
Metterci molto più cautela di quanto qualche volta non riusciamo a ammettesse
Sì magari siccome già una meno un quarto se
Se non era
Dove
Il primo vincoli molto più grave rispose valuterete favorevolmente il dolo d'impeto
No Bernardo sintesi nella sintesi tra richiesto anche stamattina ha parlato il dottor serva dei reati permanenti a me viene in mente qualche cosa che il contraltare tutto sommato del reato permanente dove consumer reato
Mi trovo qui in stato di incapacità però il reato di per sé consumato il problema del reato omissivo
E ci possono essere a tempo missili di di vario tipo parlo esempio tagliato il sostituto d'imposta che sito ovatta lire prima della scadenza del termine i suoi adempimenti penso che non ci siano dubbi sul fatto che non ne risponderà di quella reato perché a quel punto è il curatore che deve eventualmente adempiere se può se ne ha il tempo ma se il termine per il sostituto d'imposta
Era ancora aperto certamente non gli si potrà fare carico
Del reato
E nella gestione dell'inglese e non è il caso di incapacità di intendere e di volere però è chiaro che il soggetto fiscale potrebbe anche essere soggetto ad un ictus che non gli permette di presentare le dichiarazioni che non gli permette di svolgere i suoi adempimenti e penso che anche in questo caso anche se gli si potrebbe rimproverare di non essere di non essersi attivato sufficientemente intento atteso che anche in questo caso non risponderà ma prendendo grazie al più squisitamente penalistici bellissima punto di Sorgo naturalistico
Penso al caso di quei coniugi sardi che sì opponevano che il figlio o la figlia non mi ricordo Denise è sottoposta a trasfusione vino abbiamo delle situazioni che naturalisticamente Blundell eticamente parlando sono soggette ad una ad un aggravamento ci sono delle situazioni che possono arrivare ad un punto di non ritorno mi pongo il problema dal punto di vista medico legale innanzitutto di come si possa stabilire la situazione di non ritorno oltre la quale l'omissione diventa veramente un'omissione rilevante
Dal punto di vista penale
E come si Fossa
Eventualmente stabilire una colpevolezza per il fatto appunto di non essersi attivati nel momento in cui ancora la situazione era una situazione rimediabile è un quesito che io butto lì qualcuno cioè esistete la giurisprudenza dal punto di vista della sopravvenuta incapacità di intendere e di volere incontaminato Messico di questo tipo dunque adesso sono lei parlava di dalla libertà di preparazione del pomeriggio adesso giurisprudenza questo puntualmente non gliela posso dire
Ecco il mio qui dei repertori da poterlo dire
Non so se le posso rispondere nell'ambito teoria generale del reato poi eventualmente rispondevano meglio gli altri insomma è reato omissivo abbreviato omissivo presuppone una situazione di fatto
No una suggestione di fatto
Ma dalla quale scaturisce l'obbligo di te Deum determinare o meglio di tenere una determinata conduttori
Ecco reato omissivo al necessariamente a mio avviso un termine perentorio il reato omissivo puro no a un termine perentorio stabilire quali reato ceduto come il reato si perfezione
Se vuole va bene quindi occorre avere nel reato commissivo puro un reato omissivo gabinetti tutto se esiste questa situazione di fatto questo presupposto di fatto o situazioni di fatto se vogliamo tradurre
Ecco e poi venire vedere quindi il termine per adempiere
Ho quando lei mi parla delle il reato a forma libera
No o causalmente orientata mi pare di capire invece quindi sostituto d'imposta il reato si realizza nel momento in cui occorre presentare la dichiarazione o versare le ritenute adesso i due termini coincide ritenuto delle dichiarazioni ecco per quanto riguarda quando
I reati dose media di
Lei diceva il secondo caso beh occorrerà
Nel momento in cui viene posta in essere una condotta che
Noi parliamo di quello no ecco ai fini
Cioè viene posta in essere condotte di giro per me devi
Una un missione che per tante come produttrice tale
Credo
Non non poteva
Reati omissivi proprio sono reati possiamo dire in cui la fattispecie illecita c'è in quanto c'è una norma che stabilisce espressamente
Reato omissivo da cui sapeva
Diventa un illecite non tenere un certo comportamento o o che non c'è ma comunque comportamenti contra all'adempimento denotano l'impossibilità poiché reali quella condotta più ordinamento ci si aspetta sono elementi che fare gola con quella
La fattispecie di cosa mentre il punto di vista della colpevolezza
Rita se vogliamo ma anche dal punto di vista del dolo e della colpa e necessario
Attualmente quanto la persona fosse a conoscenza
Ma no comune nei
Allora diciamo così
E atti omissivi si richiede una maggiore consapevolezza
A norma incriminatrice del suo contenuto
Ma per lo più ad altre norme Imp
Anni no pensiamo invece al classico omissione di soccorso va be'lì c'erano
Non ricordo dice che in cui e direi che dal punto di vista dell'imputabilità e della colpevolezza in generale
Ma Di Tolle colpa
La conoscenza del per o comportamenti contrari lento
Sono i momenti che devono essere tenuti presenti ai fini di fissare la colpevolezza e quindi eventuali imputabilità del soggetto ecco grazie
Allora io direi che ci aggiorniamo alle tre vi prego di essere puntuali perché così cominciamo subito
Ecco la possiamo cominciare lei subito la parola al professor Traverso
Che ci parlerà
Del ipotesi di riforma
Del vizio di mente
Nelle prospettive di una modifica
Del codice penale
Io ringrazio gli organizzatori
Di avermi invitato spero di contribuire
Con
Queste mie poche parole a stimolare la il dibattito e la discussione sulle nostre questioni
Penso che questa mattina i relatori che mi hanno preceduto
Abbiano messo sul tappeto tutta una serie di questioni di enorme rilevanza
Che francamente andrebbero rivisita riviste ricco aumentate
Riconsiderate una per una perché francamente sono state dette molte cose tutte molto come dire pesanti su cose soltanto il fondo dette poche parole questa mattina ma sono state invece dette tante tante tante nozioni tanti concetti tanti
Che meriterebbero francamente un commento
Più vasto ma
E quello che mi ero opposto io era quello di il compito e a quello da una parte di delineare le problematiche che affliggono addosso disciplina in parte le abbiamo già sentite
Dalla parte dei giuristi e problema Tizzano la nostra attività professionale in riferimento alla mozione appunto di infermità e alla legislazione speciale per malati di mente autori di reato
E secondo punto era quello di discutere come tutto questo
Si inserisce in alcuni progetti di riforma
Che che nel passato più o meno recente sono stati in qualche modo scritti presentati
Che e quindi come dire
Terminale compiuto con commento un breve commento al contenuto del progetto di legge del belga
E al disegno di legge numero due mila trentotto a a firma di Tizio è alto esatto eccetera
Per cominciare dico che ormai da vent'anni discutiamo su questi problemi e l'imputabilità con le problematiche ad essa connesse divenuta uno dei temi principali dei nostri congressi
Non siamo tutti d'accordo ma abbiamo sentito stamattina lo ribadisco com'è ovvio che avvenga anche travolto non c'è niente di strano in una comunità scientifica che si rispetti
Direi che specie poi nella prassi si osservano in disaccordo talvolta anche se poi il fondo tutti concordiamo sostanzialmente mi pareva di poter dire sul piano della individuazione delle tematiche di fondo di spicco che ci toccano da vicino che interpretiamo talora in modo differenziato ma tutto sommato se si lasciano da parte talune interpretazioni veramente radicali estremamente ai margini del Continuum dei nostri pensieri ecco sono si tratta sempre di interpretazioni i come dire si differenziate ma non antitetiche
è chiaro che da una parte le diverse impostazioni dottrinali
Dall'altra il gioco delle parti all'interno del processo specie taluni processi e dire la panza nazionale possono a mio avviso complicare i problemi
Ritengo al può apposito che il peso della responsabilità
Che grava sul perito d'ufficio e suo consulente tecnico d'ufficio di fonte al magistrato competente che spesso del PM da una parte
E
Il peso che grava
Sul sui su questi tecnici di fonte all'opinione pubblica dall'altra che spesso conta a gridare alla forca per poi magari cambiava opinione repentinamente costituisca una notevole fonte di distorsione anche di condizionamento in consapevole coatto sudati e sui dati oggettivi che emergono nelle nostre valutazioni e interpretazione del singolo caso
Il che ci porterebbe forse a discutere della scelta fatta dal legislatore nel proporre il nuovo Codice procedura penale per esempio che data ormai dieci anni di proposto dicevo di mantenere il perito d'ufficio come esperto neutrale
In fondo l'avvicinamento del nostro Codice al momento al alla tipologia del processo accusatorio all'americana si fa con me per dire come dire tomba nel mantenimento del del del del perito d'ufficio quello che teme che a me che gli americani chiamano cotta Point Expert
Che dovrebbe essere una figura di
Possessioni Istar neutrale al di sopra delle parti vuole estremamente difficile Darix non impossibile da ricoprire
Ecco cioè tu tutte le nostre problematiche poi potrebbero anche riferirsi a questo tipo di
Problematiche ma credo che andare nel nel sull'argomento della come dire del mantenimento del perito d'ufficio a
A a vantaggio invece del delle due parti dei due esperti della difesa dall'accusa che in qualche modo riferiscono al giudice quello che è il loro pensiero ANPO ci porterebbe da dire discutere di queste problematiche forse ci porterebbe
Lontane dai nostri obiettivi ma ritengo che comunque la problematica poi sia insita perché il fondo tutte queste nostre discussioni emergono in riferimento alla diagnosi il problema della
Della definizione dell'infermità l'allargamento o meno della dell'annoso graffia che può risultare avere valore di malattia per il vizio tutto questo in fondo e poi riferito all'opera
Se vogliamo del perito d'ufficio che è quello che ha incaricato dal giudice o del consulente tecnico del PM per certi versi specie laddove in quelle stanze dove il core anche il consulente tecnico
D'ufficio del pubblico ministero ecco media controllato dai consulenti di parte
Quindi tutte queste nostre problematiche credo emergano anche perché esiste
Non è che se non esistesse queste poi di queste provate non ne parleremo ma sicuramente si accentuano anche per l'esistenza di questo esperto che dovrebbe e come dire incarnare e riferire interpretare di dato
Bio psicologico che ha davanti in modo assolutamente oggettivo e neutrale
è chiaro che due wallaby consulenti di di parte dedurre dall'altra parte che in qualche modo esprimono l'opinione di Esperti onesti e preparati al di là di presentazioni come dire
Che che sono che oltrepassano i confini della deontologia professionale e del e del sia pure all'interno del gioco delle parti non ne voglio neanche parlare perché andremo veramente con tanto settore
Ritornando quindi al al al primo
Tema che poi stato ulteriormente stimolato dalle
Relazione di questa mattina cercherò un po'di riassumere prendendo qua e là dava letteratura di scuola
Ne idee sulle quali
Il fondo più o meno tutti potremmo anche concordare in maniera un po'personale ma
Non non sono dell'avviso che ci siano poi tra di noi e il queste divisioni assolute che provato generano confusione e che perché è chiaro che quando poi noi scriviamo i nostri articoli discutiamo di questi problemi qualche volta ci piace anche fare qualche volo pindarico che forse non ci dovremmo permettere perché poi potremmo essere presi sul serio rispetto a quello fosse troppo sul serio rispetto a quello che diciamo e magari invece e pur ha voluto vuole dire alcuni nostri scritti vogliono anche essere così una convocazione per certi versi e una un vedere le cose anche da altri punti di vista per stimolare anche le nostre discussioni e quindi purtroppo il nostro poi riferimento alla alla alla prassi giornaliera ci riporta qualche volta e per terra in modo piuttosto Busco qualche volta dis disorientandole Paolo talvolta al legislatore anche
E chi opposto
Il giudice per esempio a al controllo in qualche modo la supervisione in termini di giudizio e non di parere tecnico motivato a quello che noi in realtà diciamo
Abbiamo visto abbiamo parlato si è parlato della perizia si è parlato del fatto che il nostro sistema penale basato sul cosiddetto metodo psicopatologico normativo cioè
Tipo di accertamento che si caratterizza come una sorta di costruzione a due piani di primo livello
Era un attivo strutturato patologico all'infermità mentre nel secondo livello è relativo alla verifica dell'influenza della stessa infermità sulle capacità di intendere e di volere perizia
In tale contesto la valutazione dell'imputabilità del malato di mente
Autore di reato prende quindi in considerazione un aspetto diciamo come dire
Psicologico ed oggettivo la descrizione del substrato psicopatologico ed un aspetto normativo la valutazione di una capacità di intendere e di volere
Al momento del fatto
Per poi rendere attendibile sul piano scientifico e fruibile in ambito giudiziario questo tipo di accertamento
Deve pertanto otto questo tipo di accertamento dico deve pertanto trovare i popoli criteri di riferimento in due contesti disciplinari con
Connotati da modelli ed affini molto diverso tra di loro l'ambito del diritto da una parte e l'ambito delle scienze cliniche dall'altra
Solamente dal confronto tra modelli giuridici e moderni clinici che perito può attrarre un paniere che sia connotato dalla necessità da necessaria
Attendibilità diagnostica e scientifica e che ponendo la dovuta attenzione alla norma e alla giurisprudenza di merito corrisponda alle esigenze del sistema giudiziario che dovrà utilizzare lo stesso quindi questa
Mi pare una nozione diciamo
Di fondo che tutti sulla quale tutti dovremmo in qualche modo concordare
Ora
La la nostra disciplina
La Psichiatria la psichiatria forense ha subito in questo
Questo periodo
Diciamo dei degli no rinnovamento
E una vera e propria forse rivoluzione copernicana se vogliamo parlare in questi termini
Anche e quindi rivoluzione copernicana che cosa ha prodotto che ha prodotto che come dire in questi ultimi decenni il modello granitico diciamo che in qualche modo
All'epoca delle leggi del del mille novecentotrenta quindi epoca di emanazione del dei codici
Come dire
Risultava le ipotesi sulle quali si fondava la nozione di infermità accetta e sull'annuncio che la nozione di incapacità di intendere e di volere
Era fa erano forse diciamo
Come dire
Le definizioni di questi termini erano quasi dati per scontati ed erano molto
Da tutti in qualche modo condivisi
Per esempio su un aspetto diciamo di Christian dissi ma gravità che doveva ricoprire la malattia mentale dalla quale era affetto un soggetto per poter essere preso in considerazione ai fini di una valutazione di un vizio di mente
Spesso la malattia mentale quindi infermità e quindi la malattia mentale alla quale ci si riferiva erano malattie di tipo organico ma attenzione qui stamattina è stato poi posto questo problema noi dovremo capire cosa si cosa significa perché allora si capiva oggi non si capisce più perché perché oggi è peggio di allocazione siamo a un livello ancora più organico dei di dell'organico che si crei che si credeva allora perché perché mentre allora la malattia organica
Voleva dire
Per esempio che so io una demenza per cui c'era un atto sia del cervello comunque visibile e ben apprezzabile eccetera
O anomalie congenite o tare e come dire quelle che una volta venivano chiamate tare ereditarie che adesso la neo uno-due per cui no c'era un delirio di grandezza ma anche video di grandezza non era un qualche cosa che non si capiva da dove derivava perché prendendo Illy quote ospitale
E tirandolo via come un Ago si vedeva il bacillo
Il e la sifilide e nel liquore è allora ecco
Che noi avevamo la prova che quella quel delirio era indotto da una malattia specifica che si chiamava e così e che produceva anche sintomi psichiatrici è quindi è un'infermità
Poi se ne valutava la gravità eccetera eccetera ma non c'erano dubbi come dire sull'organicità
Oggi ce ne devono essere ancora meno perché
Perché
La malattia mentale
Su questo dovremmo concordare volenti o no venti
Non ci sono discussioni opinionisti che qui si tratta di capire a che livello siamo con le nostre conoscenze scientifiche allora del no ecco è chiaro che noi nel voglio dire
Non è che io dico tutti devono concordare con me perché lo dico io ovviamente
Ma tutti si dovrebbero ci si dovrebbe concordare perché lo stadio lo sta dicendo al mondo allora se voi prendete l'American giorno Forza Italia tre che arrivista
Sul piano mondiale più accreditata rispetto agli studi di Psichiatria clinica
No forense c'entra niente Fois
Psichiatria clinica e credo che tutta la nostra comunità scientifica noi complesse dobbiamo in qualche modo riferirci per esempio a quella rivista voglio dire adesso io estrema estremizzo un po'il mio discorso per convocare
Diciamo la discussione e non certo imponga su un piano diciamo di come dire dopo un battito perché è proprio quello che vogliono in qualche modo combattere quindi
Però dico allora cosa dicono questi studi dicono che la malattia mentale così dicono è una malattia del cervello
Non dico che è una malattia dell'anima
Non dicono che è un disturbo che non si capisce da dove deriva sic
Noi possiamo essere incapaci di osservarne il substrato così come organico così come si osservava il il batteva della sifilide nel ricco Spina questo è possibile ma
Tutti scontò votano sul fatto che quando esiste un disturbo mentale esistenti un'alterazione del metabolismo
Dei recettori dei trasmettitori che in qualche modo voglio dire la catena si rompe
E noi abbiamo visto che senza del disturbo
Ci sono studi che sulla schizofrenia fonti voi sapete che non sappiamo ancora quale la causa si dice della schizofrenia Renzo non sto di molto avanzati che stanno compiendo gli americani
Specie alla Colombia University il New Yorker
Dove quest'anno per dimostrare e a loro secondo l'opinione che non sono lungi dal dimostrarlo che
La il problema della schizofrenia non è un problema di un qualche cosa che a diciott'anni interviene così come una bomba
A si vedeva ai esplodere e non non c'era niente da esplose improvvisamente
Non c'era nessun segno in realtà
I segni ci sono ma non riusciamo a vederli perché dovendo essendo presentati da un'alterazione nello sviluppo dell'embrione
Che poi ha una base come dire genetica se vogliamo ma è un disturbo dello sviluppo del dell'embrione avanti prima della nascita quindi che
Apparirà coi per un meccanismo tipico di questa malattia quando l'individuo a causa anche di altri fattori quindi questo non è l'unico quindi quando resta Bertolino parlava di
Modello integrato
Di spiegazione della malattia mentale mi è proprio questo al quale si deve riferire
La pozioni diciamo organica organica in senso già genetica costituzionale da qualche parte per l'esotico siamo peggio al passato perché noi ritorniamo a posizioni che avevamo
Abbandonato che l'antipsichiatria aveva distrutto ed era un momento giusto per distruggere perché no perché gli obiettivi erano altri
Noi non ci dobbiamo lasciar confondere
Con il di quello che ha fatto l'antipsichiatria di buono e ciò che le nostre critiche che abbiam portato avanti hanno fatto di buono perché l'ospedale psichiatrico giudiziario
E e lo Spielberg lo status dei pazienti degli internati all'interno di quelle strutture allora pena insopportabile
Ricordo che due o tre se mi ricordo bene direttori Ospedale psichiatrico giudiziario si sono suicidati
Alcuni tra l'altro mi pare uno dopo un appello del quale era stato riconosciuto innocente ha cavato dei reati per i quali era stato imputato ma voglio dire
E effettivamente lo le nelle condizioni allora noi volevamo me compreso
Distruggere quel sistema
Che ci sembrava est esageratamente coercitivo ci sembrava non tutelante no garante
Della qualità della vita delle persone all'interno per esempio dell'ospedale psichiatrico giudiziario così come all'interno dell'ospedale civico sicché attico civile
Cinque mila malati messi insieme in reparti in un unico gozzo ma l'unica grossa istituzione non si possono curare
Quindi era era giusto dire questo ha portato a dire la malattia mentale non esiste che
Era francamente
Una esagerazione strumentale per allora devo attenere per fare un certo discorso anche politico e la centottanta è una legge nata in Parlamento non l'hanno fatta di psichiatri hanno votato i politici
Anzi tutto il Parlamento
Da sinistra a destra poi l'hanno lasciata non non non finanziate quindi è successo quello che è successo alcune regioni si sono attrezzate altre meno
Come succede da tutte le parti quindi ecco
Vorrei che fosse chiaro che a volte sembra che noi andiamo indietro sembra sembra che noi qua facciamo dei passi delle fughe in avanti voglio dire
Diciamo parlare oggi così come si parlava dell'antipsichiatria ai tempi della dei dati del sorgere del movimento anti psichiatrico per cui di dicendo che la malattia mentale sono una definizione cioè ci sono vari paradigmi abbiamo visto che stavo per dire che uno dei
Uno del comitia delle dei momenti di sgretolamento del vecchio sistema delle vecchie credenze era proprio quello che
Diversi pagati mi sono stati impiegati per definire la malattia mentale e quindi o per razionalizzare i limiti come dire tra patologia e normalità devianze da umanità è chiaro che definire questi limiti è non operazione condizionata dal modello di differimento ma questo va bene ma oggi noi abbiamo una la
Oggi noi
Quando dico noi mi riferisco alla maggior alla maggioranza della nostra comunità scientifica
Non mi riferisco a tutti noi presi singolarmente perché è chiaro che poi ognuno di noi alle sue opinioni ma esistite come sistema cento anni fa una scienza ufficiale ed esiste chi all'interno di questa scienza ufficiale
Prendeva posizioni più o meno diversificate più o meno personalizzati questo succederà sempre nei secoli quindi voglio dire però ecco tanto per dirne una per concretizzare più concetto la la la assoggettarlo americana Psychiatry Association è fatta da quaranta mila psichiatri
Questi quaranta mila psichiatri hanno sono convenuti nelle può dove il DSM
Sono quarto e concordano su quelle definizioni che è questo
Testo
E la ha elaborato sulla base di ricerche che hanno impiegato migliaia e migliaia di malati di mente penali Bagai criteri definitori della di dell'Est diverse sindromi ed è la classificazione nosografica noi non possiamo dire che il DSM quarto non ci serve
Il DSM quarto non ci serve in quanto l'IPO di Psichiatria perché se un giovane medico prende atto in via S. M. quarto non mi sembra niente
Perché c'è un'elencazione di malattia indistintamente che se sul piano clinico non si è fatto esperienza non riuscirà mai comunque utilizzare quindi non è un problema di non utilizzazione di questo testo
Perché è vero che non è un testo di psichiatria clinica bisogna studiare estraibile bisogna studiare tutti gli autori che vanno studiati dopodiché per per inquadrare rendere meno problematica l'attendibilità della diagnosi ci si può riferire a un a questo può essere un altro ci sono altri noi siamo soliti nominare il DSM quarto ci sono altri criteri di classificazione altrettanto validi che ci danno indicazioni che
Nell'Australian dissi ma maggioranza dei casi
Si possono sovrapporre il DC nove DC dieci e si possono sovrapporre al al al al DSM quarto e che
En hanno criteri leggermente diversi Marche tutto questo è stato fatto per uniformare le diagnosi con cioè in modo tale che se lo stesso paziente visto da dieci psichiatri
Che utilizzando lo stesso metodo di diagnosi tutti e dieci dovrebbero concordare su quale malattia mentale eventualmente logo la chiamano visto Pomentale perché è la parola che viene comunemente usata non si distingue più tra come dire che la mamma la Tia mentale un termine desueto che ha lasciato il posto al termine disturbo mentale
Ma tutti i disturbi mentali che sono elencati nel DSM-IV hanno un substrato organico non bisognerebbe dire organico se vogliamo intendere per organico un qualcosa che si vede su una vasta hanno un substrato biologico
Nessuno escluso
La pedofilia a un substrato biologico
Non la possiamo fare coi viaggi almeno alcuni pedofili noi vediamo delle alterazioni Ariel con la risonanza magnetica vediamo delle alterazioni molti di questi
E ci sono studi che cercando di approfondire questo tema
Poi possiamo essere d'accordo sul fatto se la pedofilia è infermità o disturbo tutto quello che vogliamo perché queste legislatore che lo dice
Noi possiamo il vedere il soggetto e interpretare poi secondo quello che ci dice il registratore sia rientra o no nel concetto che è poi nella legge
Ma adesso stiamo parlando de la parte clinica non stiamo parlando della parte forense
Attenzione e su questo noi dobbiamo concordare perché se non concordiamo beh allora possiamo andarcene tutti a casa
E come dire va be'non si fa nessun non si può fare nessun discorso perché tutti o o androidi voglio dire dato che tutti hanno diritto di pensarla come vogliono ovviamente
E benissimo noi dobbiamo rispettare in tutti la loro opinione
Secondo me io rispetto la loro opinione come cittadini ma non posso rispettare la loro opinione come soggetti appartenenti a una comunità scientifica che operano nel campo di una scienza
Che si chiama psichiatria scienza è un problema di applicazione cattiva nostra della nostra scienza che la rende poco scientifica
No anche il fatto che sia una scienza perché anche la fisica è la stessa cosa ci sono dei bonifici e dei cattivi fisici
Noi poi pensate che la misurazione tra la Terra e la Luna non abbia e nuovi rispetto a quello che dicono i fisici
Ci sono margini enormi di errore
Così come noi ci sono margini ero di errore sulla sulle diagnosi che facciamo o sulle attività che facciamo diagnostiche poco agnostiche
Non parliamo poi dei rapporti sì che sarà un capitolo che fortunatamente spetta al professor Umberto
Ma ecco voglio dire questo per volendo in qualche modo
Vista la problematicità la professoressa Bertolino credo che da cattiva Manta oggettiva ha messo il in rilievo
Tutte le nostre i nostri problemi cioè il disorientamento giurisprudenziale e il disorientamento psichiatrico perché sono cose che sono esistite e che tuttora esistono allora mi piacerebbe dire
Da oggi o da domani basta noi abbiamo superato il momento di disorientamento perché oggi noi abbiamo di nuovo delle certezze
Ma continuiamo con una problematicità azione dei pompieri del tabù volevo anticiparlo per
Fa capire come le nostre critiche in qualche modo devono essere superate perché oggi possono almeno in parte voglio essere così ottimista ma almeno in parte essere superate
Quindi ho parlato dei diversi Pallavicini e se ne è parlato stamattina si può parlare della
Del fatto che la rivoluzione portata diciamo nel nel campo della psichiatria stato anche un altro tipo di rivoluzioni e cioè
Come dire congrua cottura del dell'ospedale psichiatrico con la cottura delle vecchie certezze ottocentesche che recavano la malattia mentale al piolo Gismondo Siena anche
Formulata una sempre maggiore tendenza a considerare il malato di mente responsabile bene questo non contrasta con le acquisizioni di oggi e col modello integrato di un asse di una scienza psichiatrica
Perché è il fatto che esistano delle componenti genetiche Mahdavi anche nella Genesi di una malattia non ci deve ritenere
Non non riandiamo nel determinismo
Doohan soluto che caratterizzava diciamo l'epoca positivistica di dei DVD di don Boso o di fare
No noi abbiamo un modello nel quale si deve tener conto accanto alle istanze sociali accanto alle istanze di sviluppo mi psicologico accanto alle istanze
Di tipo quindi come dire dinamico
Psicoanalitico come dire agli rapporti tra le figure parentali eccetera che tutto entra nel quadro anche quelle di tipo sociale e quelle di tipo biologico non c'è contraddizione
è un diverso modello di considerare la genesi dalla malattia mentale e quindi un Di Biase magari di fare la clinica
Quindi questa ben ben sia venuta questa tendenza a considerare il malato di mente maggiormente responsabile
Nonostante tale rivoluzione la legge penale tuttavia rimasta immutata che richiede al perito di basare il proprio intervento su fattispecie di tipo deterministico e predittivo
Il suo pensioni manicomi Ali che risultò dal diede dal bagaglio etico e scientifico della psichiatria clinica forense moderna ecco voglio di quel quadro di scusa volevo dire
Volevo dire che in realtà poi nella prassi
Permane l'ospedale psichiatrico giudiziario permangono le misure di sicurezza e permane
Modo di definire
La il substrato delle misure di sicurezza che è la pericolosità sociale come quindi poi una ponendosi qui come probabilità di recidiva
Ed è questa poi è una definizione che toccherà il al professor Uberto in qualche modo analizzare ma è chiaro che noi non siamo Maggi e rifiuti e rifiutiamo il ruolo di macchine
Noi possiamo perché voglio dire se voi dite chiedete ai mettere oggi fra due mesi che tempo farà nella nella città di Bolzano il venticinque novembre
Nel mille novecentonovantotto fosse qualche difficoltà ce l'hanno ma se chiedete come come farà il tempo domani ve lo dicono con alta probabilità
Se le chiedete fra quindici giorni
Cominciano magari a devono guardare meglio e forse qualche margine di errore ne hanno di più quindi noi dobbiamo utilizzare gli stessi parametri che utilizzano lotta nuovo sono parametri matematici
Per la previsione del noi sono parametri clinici e statistici
E si può fare questa operazione con un margine di errore
Anche a patto di condizionare la definizione
Rispetto al ai nostri come chiazze noi diciamo se c'è probabilità di recidiva generica cioè se fra cinque so dopodiché fra cinque anni può commettere un reato bene questo non ve lo so dire
Ma se condizioniamo il giudizio ad altri parametri noi possiamo essere più precisi ma questo lo dirà professore
Questa situazione come dire
Ha generato confusione abbiamo detto davvero c'è una specie di biforcazione cioè da una parte chi vuole ampliare
La nozione di infermità abbiamo visto anche abbiamo approvato stamattina
Abbiamo parlato di altre cause comunque non anche non patologica stati motivi passionali che in alcune sentenze vengono in qualche modo ci vuole restringere
Abbiamo visto non solo quello che la professoressa Bertolino riferiva come una nord al tentativo di costruire una nosografia aperta che già restringeva in qualche modo va lasciare speranza come dire
Ma un anno sull'Appia molto più restrittiva posizioni in fondo da una parte di di di di Fornari data di altri di e non dico di ponti che forse certi scritti almeno io non credo che poi di fatto
Esprima in realtà nel suo lavoro quotidiano quelle idee ponti perse
Bisognerebbe chiederlo a lui nel qui ma non lo ritengo nel senso che vedo quello che si fa e quindi mi sembra un po'diverso dal fatto diventare l'esistenza per la malattia mentale che l'esistenza di una possibilità di raggiungere un parere sull'imputabilità dato che viene fornito tutti i giorni
Nell'attività non è un problema di critica
Così dopo ponti un maestro quindi voglio dire non ora sul punto
E quindi questo ha portato a questa biforcazione tra come dire
Per cui riguardo al ruolo dell'esperto da una parte l'apertura magari alla perizia criminologica vietata dal nostro codice di procedura penale a duecentoventi dall'altra all'abolizionismo cioè all'Abu allora Rabaul al si vuole abolire la rilevanza dalla malattia mentale sulla imputabilità e quindi andare verso un criterio di non so responsabilità oggettiva con voi
Usare termini che non vanno bene sul piano giuridico
Anche se in alcuni commenti alla né affetti a a queste diciamo anche del settantasette
Impostazione abolizionisti che di fatto poi il malato di mente era trattato differenza ammette quindi veniva recuperato il valore di malattia e della sofferenza del malato
In questo contesto secondo flash
In questo contesto
La letteratura medico legale e quella clinica hanno fornito una volta i contributi critici alla revisione delle spazi fattispecie giuridiche in tema di imputabilità e di pericolosità sociale del malato di mente autori di reato
Invitandomi all'imputabilità leggo velocemente cosa avevamo più o meno sostenuto
L'imputabilità non può essere valutata in senso assoluto abbiamo Pato stamattina e cioè come generica attitudine a rispondere penalmente di un fatto reato ma deve essere
Accertata nel senso che l'attivo e cioè come capacità specifica rapportabile ad ogni singolo evento quindi nesso causale
Con l'avvento no soltanto il criterio temporale ovviamente che viene mantenuto al momento del fatto ma anche in stretto rapporto causale con il fatto
Il disturbo psichiatrico rappresenta realtà complessa mutevole nel tempo questo ci differenzia dal dall'Ottocento
Che può consentire al soggetto di mantenere alcuni cani di libertà diversi per differenti Ariel comportamentali e per eventi quindi che il paziente vive in modo differenziato quindi non è uno
Ma atto tra virgolette sempre ventiquattro ore su ventiquattro
Rispetto a tutto quello che fa
Può avverte di Gladio più o meno di libertà rispetto a singole azioni
In quanto colpiscono come dire sono più o meno legate queste singole azioni alla sintomatologia psichiatrica e alla patologia di base che esprime il paziente allora se uno schizofrenico cupa perché ha fame
Non ci interessa forse sul piano dell'imputabilità
Se invece lo schizofrenico in base a un delirio di persecuzione si vede attorniato dalle Brigate Rosse e spara credendo che il pubblico
Che ha davanti col sia costituito da una banda armata ebbe allora il problema comincia a porsi
E qui c'è anche il Complesso nodo che riguarda la la vita dell'infermità
Perché noi poi dobbiamo l'attuale diciamo la gravità rispetto diciamo alla eventuale ad eventuale tipo di vizio di mente che vogliamo
Sostenere
Un alto un'altra cosa in idea critiche a carattere più metafisico che scientifico della nozione di capacità di intendere e di volere
Difficoltà di indagare scientificamente la capacità di volere questo è vero
Non possiamo negarlo perché ci sono delle certezze come dire altamente probabili ci sono delle cose più problematica alte ancor più problematiche una delle più problematiche e il
Stamattina è stato Deng sottolineato dal nostro presidente
La capacità di volere è estremamente problematica inni affetti dobbiamo dire ci sono pochi studi scientifici che ci rapportano empiricamente a alla valutazione quantitativa e alla misura di questo tipo di capacità
Che è connotata da numerosi assunti di tipo morale e che deriva da interazioni dinamiche complesse all'interno delle quali spesso difficile distinguere gli aspetti normali da quelli patologici
Va bene da da questo a dire non possiamo far nulla o la malattia mentale non esiste c'è un abisso quindi dalla da una certa critica da una certa difficoltà
Perché questo potrebbe essere poi risolto eventualmente dal visitatore mica detto che per forza noi dobbiamo comunque essere e rimanere ancorati alla nozione di capacità di intendere e di volere
Possiamo vedere che cosa eventualmente troppo nessuno ci vieta davvero di cambiare sì bla dove abbiamo le difficoltà
Critiche all'adozione di infermità affermato dalla giurisprudenza secondo criteri estremamente diversificati contraddittori avevo scritto qui stamattina credo che mi abbiano avuto un esempio diciamo estremamente luminoso
Difficoltà nell'attuare l'incidenza dell'infermità sulle capacità di intendere e di volere alcuni critica dal vizio totale
Abbiamo detto il malato di mente è responsabile come dire la psichiatria l'evoluzione del poker sulla psichiatria tende a considerare maggiormente responsabile il partito il partito aziende psichiatrico per qui parlare di diciotto tale per alcuni contrasta con questa visione
Diciamo anche oggettiva diciamo del del fatto del non matto ventiquattro ore su ventiquattro
Altri criticano il vizio parziale perché ritengono che sia una che l'ardua e sul grandemente scemata sia un'operazione estremamente difficile perché è una situazione molto vicina a quella del vizio totale
Ma non è che vuole possiamo dire sessanta per cento il settanta per cento ottanta per cento
Quanto è vicina al vizio totale come identificare il di limite che separa l'imputabilità perché così non ne ha grandemente scemata
Perché
Una risposta è che ci sia un'infermità che non limita la capacità di intendere e di volere in modo tale de da annullava né tanto meno da scemare ma grandemente ma solo da incidere in misura minore allora qual è il limite tra questo tipo di misura edificio parziale è un altro problema
Testo risolvibili
Quindi queste nuove alcuni autori propongono che il perito deve esprimersi soltanto relativamente al substrato psicopatologico senza nota ce n'è una valutazione medico legale del caso ma abbiamo visto le critiche ai diversi modelli
Sia quello tuo psicopatologico che a quello puro normativo e giustamente concordo con la processo Bertolini
Come nel ritenere che il nostro criterio Tyco patologico normativo sia il di fatto quello che tiene di più
In questo contesto si dice evidente che clinico non può più rispondere
Alle esigenze di norme obsolete deterministica e non può più legittimare esigenza di vestigia l'esistenza di gestita custodiali H anche ed espressive come lo PG questa è una conclusione alla quale taluno lì bene
Sicuramente non possiamo e dobbiamo formano al problema del trattamento
Il resto è un problema che ritengo possa essere risolto quello che sarebbe veramente urgente secondo me il problema del trattamento
E allora io sto parlando troppo in Cina dieci minuti concludo
Le riforme
Le riforme
Per quello che sono riuscito a a conoscere Ilio
Era erano due tipi di documenti uno l'elaborazione di uno schema di disegno di legge delega per l'emanazione di un nuovo Codice Penale
E il secondo e al disegno di legge numero trentotto due due mila trentotto a firma Rizza ed altri del Senato della Repubblica
Relativamente al divo primo del Codice penale dove compaiono gli articoli sull'imputabilità
E allora qui c'erano alcune considerazioni
Che come dire da una parte ponevano l'accento sulla starsi delle riforme in questo settore
Come dire le iniziative di fatto non hanno avuto alcun seguito in sede legislativa ma addirittura con lei ma è stato quasi sempre lasciato ai margini delle ampie riforme penali
Intervenute nel
Nell'ambito del diritto della esecuzione penale e quindi ritengo che questo sia un problema urgente da risorsa
Mettete attivi di riforma sembra adattarsi più una in fasi sulla definizione appunto dello status di infermità
Che come vedremo viene allargata dicevo io che una reale considerazione per gli aspetti del trattamento che rimane a tutt'oggi un problema irrisolto e tra i problemi mantenuti senza risposta più dallo scarso impegno con cui lo si affronta che non da obiettive difficoltà di soluzione
E mi sembrava una cosa da poter sostenere
Si potrebbero del Pisa esaminare le cause di questa stasi lasciamo perdere non è che possiamo aspettare meno riassetto della centottanta né tanto meno la riforma del codice penale sanno queste riforme non andranno mai più tra appunto
Due parole sulla anche perché ero stato come dire citato sul problema della da nuova articolazione ed è l'anomalia psichica in aggiunta all'infermità
Io io non articolo comparso qualche tempo fa sulla appunto sulla rivista Carnet medicina legale di commento anche a questa norma vi era stato anche chiesto devo dire e avevo criticato il fatto della della Giunta dell'anomalia psichica
Non tanto in quanto e se vogliamo
Che è un altro problema sul quale potremmo magari ridiscutere
Allargava il problema perché ho allarga di fatto ed e in città e di molto anche se di fatto fosse la giurisprudenza ha preceduto questo allargamento perché addirittura abbiamo sentito sentenze nove in fondo di stati passionali motivi passionali quasi qualora integrino quello che vogliono devono integrare hanno rilevanza
Ma lo avevo criticato sul piano scientifico allora se voi interrogate mille psichiatri non vi sapranno dare una definizione di anomalia psichica perché introducano Maria psichico perché ce l'ha al paragrafo venti del codice penale tedesco
Beh insomma
Noi possiamo anche avvicinarci se vogliamo al codice penale tedesco e alle fattispecie che prevede io lascerei da parte il problema di un'anomalia perché anomalia pensate degli Stati Uniti il termine mentale abbiamo Marietti che penso sia più o meno da traduzione di questo nostro esiste soltanto in uno Stato in uno due Stati in riferimento comunque soltanto alla figura del delinquente sessuale
Dello psicopatico sessuale
Allora ma voglio dire
è una è una nozione che non ha riscontro scientifico la cosa proponevo
Quello che proponeva era questo a parte il fatto dell'allargamento meno del quale possiamo discutere dopo se proprio vogliamo mettere un termine accanto a quello di infermità
Che che secondo me nel nella sua paradossale ma nella sua complessità nella sua arte indeterminatezza ricordo o uno dei primi
Sostantivi aggettivi usato dalla professoressa Bertolino
è difficilmente sostituibile credo
E poi vedremo se è così o meno ma se vogliamo può promette un termine accanto che allora inizio un un'accezione estremamente moderna potrebbe addirittura sostituire quindi mi contraddico subito il termine di infermità sarebbe quello di disturbo psichico ma disturbo pilota sarebbe la traduzione dall'inglese
Sai chicche disordine
Mentale scusate Emmenthal di sorta
Allora momento calma bisogna intendersi
Bisogna costruire un linguaggio comune è vero allora menta Diso alta vuol dire una situazione analoga all'infermità cioè è il termine nuovo moderno per dire infermità perché comprende la malattia e gli esiti di malattia comprende tutto
Se vogliamo che comprenda così e definirlo così basta intendiamo così non vogliamo modo modernizzarsi e dire e perché il menta di risolvere degli americani è una malattia nel cervello
Ricordiamocelo l'ho detto prima apposta
Quindi io non voglio allargamenti alle altre qualsiasi altra causa
Che produrrebbe una rivoluzione voglio dire cosa vuol dire
Qualcuno ha detto che nel Progetto di legge delegata a causa il significava il riferimento al sordomutismo perché poi non c'era più bene poi sposi ricadendo ma insomma non c'è non non c'è sta la stagione di chi di di chiamare un'altra casa perché allora poi alla fine si finisce Colozzi colonizzare
Allora voi andremo a dire che incideranno qualunque Stato anche di tipo psicologico gli stati emotivi e passionali per esempio
Sentiamo allora poi però in questa rivoluzione finiamo colto per stravolgere il nostro Codice procedura penale perché allora fosse dovremmo è una farneticazioni che sta dicendo ma e ammette che la la la perizia che minava agita non so se noi diamo rilevanza anche gli aspetti psicologici poi perché poi dire la la perizia psicologica ma non non tocchiamo questi argomenti direi che
Quello che io avevo suggerito a vera non utilizziamo il termine a normalità psichica utilizziamo semmai un termine più noto a tutti di psichiatri che beni identificati non è vero che se io dico disturbo mentale uno psichiatra dopo ebbe rispondimi ma non so cosa vuol dire
Tu quelli DSM-IV tutto quello che c'è scritto nel vento è disturbo mentale deve rilevare di regista-attore dice di no e allora va bene non consideriamo che all'interno della definizione disturbo mentale ci siano non molte razionalizziamo incerti Monti operazionali diamolo in certi altri ma è questo me lo deve dire legislatore
è un compito del legislatori a dirmi col io poi te vi spiegherò cosa come dire come si può per razionalizzare la cosa ma la definizione me la deve dare duri io posso
Andare a spiegare con certi disturbi possono incidere sul comportamento delle persone e questo alla ricerca in ambito criminologico da ricerche Nanto psichiatrico che deve farla lo studio dei rapporti fra malattie mentali e delinquenza
Si è parlato oggi dobbiamo fare ricerche
In questo settore lo studio delle statistiche di incidenza di certe malattie mentali per esempio è dimostrato oggi ieri si negava che rischi perché ci son c'è una crescente letteratura che gli schizofrenici commettono più le Attilio lenti di quanto non si credesse dieci anni fa
Come gruppo specifico quindi nel rapporto con la popolazione in generale eccetera
è chiaro che poi il problema della delinquenza al problema dei normali Londei malati di mente ma questo è una considerazione statistica generale molto diverso adesso siamo su un altro piano quindi ecco
La l'ultimo rilievo e chiudo era quello del club è gravissima
Allora la gravissima anomalia portava al dito totale la grave anomalia porta al vizio parziale allora
Io non so io come psichiatra medico-legale tutto quello che volete io so che cosa ma come medico legale non è vero perché so dovrei sapere cos'è una lesione grave e così è una lesione gravissima ma me lo dice il codice coesione certo io non saprei
Allora non lo so
Il DSM quarto adesso poi non non vorrei che come dire americanizzare topolini al discorso che non mi piace
Ma da dei pirati di gravità delle singole malattie e mettendo per razionalizzazione della la vita e distingue Inc mai moderati Enzo etnia
Non c'è reato inviati il debole moderato date allora e e per certe malattie
Fa vedere come certi sintomi devono esserci sono è è mai si ha questi sintomi se ne aggiungono altri è moderata se ha questi sintomi tutti insieme se ne aggiungono altri e date
Ma direi grave e gravissima è un'operazione diciamo estremamente difficile
Quindi bisogna stare attenti che il nostro legislatore non vada a cercare per rendere più aderente il concetto e meno come dire arbitraria poi la conclusione per capirlo perché c'ha messo a grave gravissima perché non vuole allargare troppo
Cioè ha ammesso hanno ad normalità psichica e allargato poi ha detto attenzione
Io voglio che siano o cavi o gravissima perché se no finisce col comprendere tutto
Ecco però in questo tentativo
Perfetto se vogliamo dis di non allargare troppo si si utilizzano aggettivi che sul piano clinico non stoccate valutabili rendono vana la opera magari pregevole
Ecco io mi fermo mi scuso della di aver parlato troppo
Roma e l'ho fatto cliniche
Ed io prego presa per Torino se vuole riprendere posto e anche otto cerco al nostro tavolo ma in vista dopo di un dibattito il professor Traverso che deve tornare oggi a Siena e libero da questo momento quando voi veemente cerco di Stato papà che il dibattito resta più siamo contenti ma ovviamente è contemperando le esigenze quando vuole è libero di andare il ecco che sarà Norberto si parlerà della precocità sociale è stato messo in grave crisi già per numerosi interventi vediamo come riuscirà risolve ci questo problema
Io innanzitutto va be'molto volentieri non per
Dovere ringrazio innanzitutto gli organizzatori è il partecipante
Anna
Questa interessante
Dibattito che con tanta attenzione hanno seguito i lavori
Però devo esprimere cambia grossa difficoltà a parlare
Per due ragioni prima
Perché
Sostanzialmente tantissime cose interessanti praticamente è stato detto tutto quindi non è che inerte secondo è stato detto tutto così bene che rischierei di fare scadere il discorso d'altro canto se sono state espresse tante perplessità
Sulle diagnosi cioè sulla diagnostica nell'attualità evoca dovrei parlare della prognosi e quindi della con tanto vale che somme per prima ha detto PMP incomincia però bisognerà che di questo benedetto problema predittivo prognostico ne parliamo perché voi che utilizziate le norme attuali o quel
Che saranno introdotte purtroppo stando così le cose il concetto di pericolosità condizione a tutto il funzionamento del sistema questo le piace o non vi piace quindi noi non possiamo fare a meno di fare una riflessione su questo concetto che dall'anticipo subito il minimo che si può dire e antiscientifico e cioè non ha nulla di di scientifico e quindi
E allora consentitemi de ricordare a me stesso innanzitutto
Una brevissima un brevissimo flash di carattere storico ecco da dove nasce dove viene fuori il concetto di pericolosità perché la coesistenza delle pene delle misure di sicurezza vengono nel nostro sistema cosiddetto del doppio binario si giustifica proprio per il principio di responsabilità al principio di pericolosità
Quei quale noi dobbiamo fare i conti tutti i giorni
E allora nel primo periodo quando vi introdotto continueremo con quale motivazione ricordo nel settantadue in una delle prime relazione che l'azienda ad un congresso su l'argomento di questo genere sempre ce la briglia andare a spulciare nella relazione
Del ministro Rocco nella presentazione del Codice lui giustificava le introduzioni delle misure di sicurezza
Quindi dal concetto di pericolosità sociale in un certo modo G. perché considero un potremo continuare a tenere in prigione delle persone che altrimenti dovremmo liberare no questo è scritto sulla relazione
Ora in questo primo Periodo
Che si accompagna non casualmente alle presunzione legale di pericolosità
Ci siamo preoccupati la scuola genovese prima noi il modo Napoli di andare a vedere se mai era stata dichiarata una pericolosità sociale da parte del giudice per un esame no erano tutte delle presunzione
In un solo caso in qualche caso è stato un ligando professor Canepa già in un caso il delinquente
Per tendente al nero e ce ne capita uno a Modena l'abbiamo rivoltato come un calzino abbiamo studiato tutti i punti di vista alla fine abbiamo deciso che era stato dichiarato aveva picchiato la moglie avendo sette mesi di di reclusione quattro anni di misure di sicurezza perché giudicato deludente perché ne abbiamo scoperto che l'unica ragione era perché era brufolo Pluto con i baffi no non l'abbiamo seguito per i quindici anni successive perché riuscimmo a a fargli revocare la misura di sicurezza per quindici anni e questo qui credo che non abbia avuto nemmeno una contravvenzione questo a proposito dalla dichiarazione delinquente pendenza così chiariamo subito il problema della scientificità del ora in questa prima fasce in questo primo momento come viene recepito il concetto di pericolosità in chiave categoriale esistevano i socialmente pericoloso io mi limito a parlare dei socialmente pericolose non imputabile
E allora il sillogismo quale
La malattia mentale pericolosa Tizio è malato di mente ergo il pizzo e socialmente pericoloso quindi
Nelle il quesito del sulla pericolosità nella perizia psichiatrica nella migliore delle ipotesi pleonastico qualunque fosse la risposta del perito l'individuo veniva mandato in ospedale psichiatrico giudiziario per un periodo minimo
Qua con un po'meno deve spiegarle sento il periodo minimo del due cinque o dieci anni asseconda del reato che aveva commesso a proposito voglio chiedere al dottor Cerqua
Se soggette una commessa un reato alla pericolosità le probabilità di recidiva e se l'imputabilità e presupposto dell'altro quindi non imputabile non commette un reato perfetto come ci Greenspan socialmente pericoloso
Quel comunque una mia
Conservazione
Oppure come si fa ad anni dieci anni quindi misura minima dimissioni in rapporto ad un reato che presuppone l'ergastolo quindi l'elemento psicologico sicuramente
E questa è la è la è la vecchia diatriba tra dominò legge giuristi no sulla sistematico della della dell'imputabilità quindi sarebbe da ci sarà no secondo me ci può essere nel dall'indebito il dono perché l'imputabilità ed avendo più come presupposto dall'applicazione della pena cioè al non imputabili non li applico una bene che non è in grado di ma qui ribadisco ci porterebbe ad avere una era una domanda la mia
E non solo
E allora quindi in senso categoriale no
E perché pericolosità sociale perché è inutile che richiama l'attendibilità eccetera pericolosi socialmente
Nelle Mendo soggettivo cioè l'individuo che aveva una patologia no oppure l'individuo cane socialmente inattaccabile quindi la figura due socialmente pericoloso era
In un atto
L'individuo e che era in adattato ogni adattabile socialmente cioè e questo stereotipo de e
C'è il chiarimento è pericoloso purtroppo sussiste tuttora in quando a questi soggetti che erano quelli che
Affollavano più frequentemente le le carceri egli ospedale psichiatrico dimentichiamo il parallelismo tra ospedale psichiatrico e carsico nascono tutte e due in epoche illuminismo con la nella stessa ottica di difesa sociale passiva
Di
Finché vanno d'accordissimo e tutte e due si ispirano ai difensore gialle passiva tutti a fare è è filato liscio
Senza nessun problema fino agli anni Settanta quando la Corte costituzionale quindi comincia ad occuparsi del problema eccetera allora riusciamo a capire
Il perché dei meccanismi di consunzione legali cioè che non nascono dal nulla
Che si mantengono inalterate fino agli anni Settanta poi prima che intervenga la Corte costituzionale che mi vergognerei solo a richiamare poi l'articolo trentuno finalmente e una particolarità invece ho preso la briga di andare a vedere gli atti della cosiddetta legge quotidiano non ho trovato traccia di discussione l'articolo trentuno sembra scontato
All'improvviso e anche questo la dice lunga perché non si voleva avviare una discussione che era sarebbe stato oggettivamente molto difficile quanto meno Gambino
E allora
Problema
Siamo d'accordo però
è però conseguenze da qualche come i manicomi infine così come ecco a casa in altri stati notizia era ed è esattamente quello che volevo dire perché fa il pendant con l'istituzione dei manicomi criminali alla fine del secolo scorso che vengono inserite in una legge per la ristrutturazione edilizia delle carceri per esempio
Allora venne inserite lì ad un certo punto questo di molto il senso di colpa che ogni tanto fa capo rendersi
Però
Resta un problema
Su quale
Non dimentichiamo che in epoca antecedente l'articolo quarantasette del Codice Zanardelli
Prevedeva
Tutt'altro prevedeva innanzitutto negato i manicomi giudiziarie prevedeva e soggetto prosciolto per infermità venisse affidato al strutture psichiatrica
Incitava la obbligatorietà del ricopre cioè Lorin cooperiamo se è necessario che questo oggetto deve essere ricoverato articolo quarantasette del Codice Zanardelli tutte io poi però forse all'epoca del
Già Nardelli Anna
E si era più liberi nel pensare quindi nell'adottare delle soluzioni meno condizionate dal Codacons cultura cattiveria
Ora
Carbone
Quindi a a aveva aveva aveva aveva delle misure alle quali daremmo adesso nella misura fra la la soluzione francese la soluzione giapponese all'atomica di attingere quelle di affidare il soggetto prosciolto per patologia affidarlo alle strutture
E psichiatriche
Del territorio privilegiando una a obiettivo di trattamento terapeutico e non un trattamento punitivo o mascherato cioè di già chiamando le cose con loro no in parole povere
Allora ci dobbiamo porre un problema
Perché sussiste una grossa
Differenza tra la percezione che si ha della pericolosità del malato di mente no
Che ancora adesso grazie anche ad un certo modo di presentare gente infatti che campano lacrime una dinamica più bella criminogeno invece no sulla stampa eccetera ancora oggi c'è una grossa
Prevale lo stereotipo del malato di mente violente delinque pericoloso e celtiche danni e dimostrato non essere
Cioè le ricerche ostativa perché non vi annoio per
Però
Le varie ricerche e qui
Entro un attimo in contrasto con quello che
Diceva l'amico attraverso poco fa
Che
Indicano tutte quante che è vero che i malati di mente delinquono statisticamente meno degli altri cose cioè c'è un di incidente per non è un'incidenza significativo però parlano sempre di
Create violente dei reati gravi e di psicotici no
Ma tra maggior parte dell'eccelso fatto nei manicomi giudiziari o sono fatti nelle nelle nelle nelle strutture
Di massima sicurezza dove guarda caso sono internati imballate che hanno commesso
Reati gravi difficile che ci sia internato all'individuo che ha fatto un reato un reato bagatellare
E allora se mi consentite cinque minuti vorrei far vedere delle
Che gli esiti di una ricerca che ci siamo presi la briga di condurre cioè abbiamo cercato di vedere qual era
L'incidenza delle condotte devianti degli autori dei malati di mente dei soggetti sofferenti risolvo seguiti immune
Trattamento abituale
Nel servizi psichiatrici dei due grosse Gittardi moderne della Gelmini sia ambulatoriale
Nel
Allora io per farmi fare vedere solo alcuni principi innanzitutto una composizione
Del campione pane
Del novantuno
Sì
Allora innanzitutto
No premessa alla rovescia
Perché prima hanno fatto le prove ecco del il bacino d'utenza il bacino d'utenza dei servizi
Che
Perché si va democratica sono centosessantotto mila britanniche i pazienti in carico
E per pazienti in carico visto che abbiamo esaminato i pazienti affette da si cose o comunque una patologia grave no nell'arco di un anno e difficile un Mazzini di quel genere non si andrà almeno una volta controllo quindi quei numeri possono essere indicate con buona approssimazione come l'universo del paziente
In carico abbiamo ottocento pazienti in carico
Perché si Marvel di Modena Perissinotto il demone cioè i servizi territoriali e mille cinquantacinque dei regimi del regime su due ospedali psichiatrici quindi questo pur essendo più piccola città da racconto
Invece gli SPDC sono i diagnosi e cure dove ce l'hanno i soggetti in fase acuta evidentemente i numeri sono molto bravi perché quest'anno valenza provinciale ce n'è uno per l'intera provincia e anche quello si riferiscono alla Cina
Ora gli autori di reato sono come potete vedere
Ventitré due otto per cento nel caso di paziente ambulatoriale il tre e però faccenda regge il quattordici dieci per cento nel caso di Vehicle però citato il dibattito in Persia
Un annotazione metodologica come abbiamo ricavato i reati che in cui verificheremo non certamente andando a guardare sui registri dalla procura con la questura perché il numero scuro
No ne abbiamo ricavato l'idea attraverso la lettura delle cartelle e interrogando gli operatori cioè se l'operatore opere semplifica miti Gerberto partendo dallo schema per sua madre c'è una il percorso non è stato denunciato però il reato di percosse è stato commesso e nulle allocava quindi questo per ridurre
L'incidenza del numero oscuro che farò vedere
Tra un attimo
Allora
Qui abbiamo voi rapportato perché altrimenti datore avrebbe significatività il numero degli autori tirate
A cento mila abitanti in modo da avere un dato un probabile governo dalla popolazione turca e siamo al risotto come Rabat venga graduare le statistiche giudiziarie adesso dell'incidenza dei LEA per cento mila
Abitanti
Salterei
Tutta la parte descrittiva del campione circa l'occupazione
Quelle delle
Andare alle diagnosi
Di cui
Le patologie abbiamo prevalentemente essendovi soggettive quindi schizofrenica in genere Sindona indistinguibile depressione maggiore si conosce organiche borderline
Vedo che l'ipertermia Rossi di un'attività di una certa gravità quel risultato le patologie che non si avvia
Risponderà
I reati che hanno commesso questi soggetti in grado sì avevano meno precedente penale e le antiche hanno commesso un solo euro
Quelli che vendere
L'abbiamo raccolti reati gravi reati minori includendo negli alti gradi l'omicidio e tentato omicidio
E e immediate perché Fernando le cose adesione gli oltraggi si verificano la maggior parte dei casi nell'esecuzione trattamento sanitario obbligatorio quello da un cancello al vigile cioè in questa condizione il reato scattava perché essendo con un pubblico ufficiale eccetera eccetera
Quindi vede come noi abbiamo cinque virgola nove miliardi gravemente
E non a quanto percento di reati meno gravi
Infine
Vedo che un ultima tabella abbiamo visto che fine hanno fatto tutti questi soggetti
Allora abbiamo centosessanta una moto rinviata
In realtà denuncia sua quarantasette la differenza mi visualizza il nome lo scorso io mi sembra gravissimo ecco perché quell'anno eliminazione degli altri
Centosette quindi quanto sta perseguite quarantasei denuncia per quindi siamo riusciti in definitiva noi abbiamo seicentosessantanove autori di reati che avevano in quegli anni circa quindi terribile per i quali l'ipotesi di una vizio di mente è abbastanza
Qualcosa quattordici il finestrino PG se vengono rimessi in libertà eventualmente giudicate notoriamente pericoloso eccetera io irregolare per favore Lucia
Allora cosa ci documenta questa di gente perché a me piaceva e cercare di dare dei dei dati effettivo perché sennò Angelo possiamo dire quello che ci pare ma cercare di andare a vedere
I numeri potranno cambiare così eccetera di poco nel nel tempo ma direi è l'impostazione perché che nell'intuizione diverso rispetto alle ricerche che porta del fatto era quella di andare a vedere l'incidente della condotta deviante in
E i soggetti affette da un disturbo mentale che non erano loro in cambio nel preselezionati c'è in un campione
Neutro da qua allora lì sì che posso e vediamo che sicuramente ci sono agli atti grave tempo insomma non sono poi tale da giustificare lo stereotipo del malato di mente che delinque oggetti titoli di giornali o
O altre
Quindi vedete come la visione categoriale della pericolosità sociale
Può comportare dei rischi
Non piccoli
Chi non lo so a me piacerebbe forse una volta l'ha trattata anche mendace non so nella percezione che ha il letti deve giudicare il boom in questi fenomeni cioè perché potrebbe essere potrebbe stendere lasciando la riflessione su fenomeni su fenomeni di questo genere
Secondo me no
E le ellittiche Lippi decoder tra virgolette ovviamente più spesso mi tocca fare con con gli avvocati ma vede quello che come Luigi e e così si comporta così male lei mi dice che sanno allora fargli capire che il perito non dà nessuna patente di sanità dice soltanto
Che è quella infermità anche se presente non rilevava giuridicamente non era produttivo e l'incapacità quello poi si conferma quindi ruolo se non rileva giuridicamente questo è
Quindi certe disquisizione che si fanno in Aula sulla sulla sull'aspetto peeling oppure dire il corto circuito rileva quell'altro quell'atto non rileva mi lasciano veramente molto perplesso il posto che la valutazione giuridica
E di tutt'altra natura e
Nell'ottantacinque e nel colloquio europeo criminologico di Strasburgo
Si è parlato proprio di due criteri valga nel primo e secondo criteri il primo criterio volti ad accettare il ricorso o meno di un'eternità
E
Quindi a valenza clinica
Il secondo criterio botta valutare l'incidenza dell'indennità sul comportamento del soggetto al momento in relazione al patto quindi con una valenza criminologiche medico legale
Che vende assolutamente autonoma la valutazione psichiatrico forense e non assimilabili in nessun caso ad una valutazione esclusivamente
Clinica
Ora
In queste condizione
Il perito è chiamata ad esprimersi sull'imputabilità
E poi sulla pericolosità sociale Quang sogni sulla pericolosità sociale per esempio per la revoca della di una anticipato delle misure di sicurezza no grande oppure per l'adozione di un altro provvedimento
Oppure io proprio per via di stato incaricato
Della la valutazione della sua la pericolosità sociale perché in un caso in cui era stata fermata il vizio totale di mente la non pericolosità non convinceva allora la corte d'assise ma richiama per valutare la sola pericolosità
Sociale
Come fa Cicchitto a valutare la pericoloso del giallo agli strumenti per poter fare una valutazione prognostica predittiva e di questo genere
Stando alla norma
è credo che il nostro Codice uno dei dei pochi codici che definisce la pericolosità sociale in una norma
La maggior parte degli accordi una mente demanda alla giurisprudenza della definizione di pericolosità sociale
Non c'è ancora la pericolosità sociale ha una probabilità del recidive generica
Evidentemente abbiamo certezza c'è come faccio io a dire genericamente se quell'omicidio in vita sua ruberà un motorino pubblicherà la moglie o farà a fare una cosa e evidentemente impossibile
Momento allora in nessun caso e dobbiamo rifiutare di valutare la pericolosità assolutamente no giustamente come anticipato il professor Traverso che
Come me esperienza del di viste cose io non solo posto debbono essere in grado di valutare una pericolosità sociale soprattutto derivante da infermità attuale
E in un lavoro fatto l'esempio della previsione del rischio suicidiario in un depresso no un depresso se può suicida però la depressione credo che riguardi l'ottantacinque per cento della patologia
Mentale e come faccio a sapere sì del il numero di suicidi in Italia e del dell'otto nove per cento mila abitanti e quindi rispetto al numero di depressione una sproporzione come faccio a dire quale depresso richiederà impossibile
Però se io visito un depresso che è in crisi terribile che dice che lui e e colpevole del
Della della distruzione del mondo che si sente in è in uno stato di angoscia terribile i eccetera si sente perseguitato tocchi in una fase veramente acuta io non solo posso debbo
Evitare che questi individui si si suicidi perché in questo caso sul piano della attuale io debbo avere gli strumenti clinici per poter
Sospettare fondatamente il rischio succede chiaro così come il rischio che quel soggetto che ha un delirio di differimento contro le Brigate rosse eccetera vede già in quella lì ho visto un brigatista le è evidente che quindi sicuramente cioè io devo esprimere la pericolosità sociale in senso attuale questo è possibile
E tutti gli studi dimostrano che il grado di attendibilità è direttamente proporzionale alla professionalità prevalentemente dei letti perché ha in dati falsi positive nelle ricerche americane sono più basse se la qualificazione di chi svolgeva l'accertamento e Maggio
Però posso anche dire
Cercare di capire qual è la dinamica patologico di quella depressione no per cui per episodicamente quel depresse me va in crisi persistendo determinata antecedente no
Allora posso dire che se
E non si rimuovono quegli antecedente
C'è il rischio di recidiva cioè di ricaduta inganna stata acuta e quindi il rischio di una di una della riproporsi e due del rischio suicidiario no
E alla stessa stregua quei cioè soggetto e qui richiamo
Concedetemi Tanna col mio mulino l'esigenza che nelle facoltà di giurisprudenza Simonsen della della sana criminologia perché è necessario fare un discorso una ricostruzione della criminogeno Settimino dinamica
Di quei comportamenti per riuscire a stabilire persistendo quelli antecedenti
è probabile e quell'individuo persistendo quella patologia è probabile che in quell'individuo Possa ma in nessun caso voterò esprimere una valutazione sulla pericolosità sociale geneticamente in in senso
In questi termini
Soprattutto tutte le ricerche canta Amnesty sono stato fatte hanno documentato che in fondo poi l'incidenza della recidiva nei i miei paziente autori di
Di reato non è poi
Così grande
Io non vi tedierò con alcuni che per cui si potrebbe attenuare moltissimi discorso la pericolosità però
Saranno capitate anche agisce con Song a vivere meglio capitate adatto ogni tanto che avete qualche caso particolarmente disgraziata precedentemente abitato uno
Be uno schizofrenico che in quindici anni ha quindi domicilio all'ottavo tentato omicidio sempre con la testa piena fatte dentro e fuori l'ospedale psichiatrico giudiziario anche mentre era era ricoverato in questo o quel verde
Il demone negli occhi di quell'altro quindi vuole essere anche ringraziato perché lo libera dal dal dal demonio no è che il meccanismo è chiaramente patologico in questi in questi casi mi sembra che
Fortunatamente sono rari sono sono pochissimo possono succedere quindi bisogna stare attende Colli potessi abolizionisti che tout-court già perché esistono anche fortunatamente poche ripeto
Castel di di questo genere
E allora il problema
Che io individuato come a mio sommesso parere mio modestissimo parere come prioritario
E quello di si può contestare porre il problema di sempre non quelle di abolire gli istituti cioè una cosa difficile l'imputabilità di vige il gestione allora aboliamo la pericolosità non siamo in grado dico allora la la la poniamo perché storicamente basta di farsi al al diritto romano è e forse anche prima il problema non è stato mai quello dell'ammissione o meno dei di questo o quell'istituto ma della gestione di quegli istituti cioè di cercare di
A ben guardare la gestione dell'istituto alla le conoscenze dei tempi allo spirito dei tempi il problema è stato sempre sempre quello
E allora
Così si è verificato nel nostro ordinamento che rigidissimo che è difficilissimo da modificare mentre
L'ordinamento tedesco francese chiede cioè si modificano con maggiore fragilità e soprattutto e possibile modificare la norma quando anziché essere prevista dal diritto sostanziale come norma rigide
E demandata alla giurisprudenza loro un cambiamento
O di orientamento della giurisprudenza riesce ad adeguare
Per esempio basta pensare al principio di proporzionalità me delle volte ripugna
Nel fare una perizia di
Un soggetto settantacinquenne ottantenne The ammazzato la moglie con un delirio di gelosia no e che non può essere messo lì per prima perché non autonomo secondo perché se vede
L'altro fa fuori anche
Anche quella però mi ripugna dover mandare un ospedale psichiatrico giudiziario oppure uno scritto prima di compiere cinque reati bagatellari no
Cioè da poco mandarla in ospedale psichiatrico giudiziario interrompendo il trattamento Eco eccetera riponga allora almeno l'introduzione di un principio di proporzionalità fra la sanzione è
Il tipo di e ideale e soprattutto il tipo di necessità terapeutiche del soggetto
E allora io e non lavoro procurato o o le ho introdotto il discorso con due figure geometriche no cioè le varie vicende
Sono introdotti in un cilindro Ani Di Centa penale di Noto rimediati dopo mettere il seme un suo percorso autonomo no
E fino alla
Sentenza questo percorso autonomo lo può fare
Perché oltretutto il Codice di procedura penale dell'Olanda
Prevede tutta la sua una serie di intervenga articolate dalla segnalazione in servizio allora nell'arresto domiciliare un'idonea struttura la custodia cautelare in idonea struttura senza escludere la misure di sicurezza provvisoria innocui G che evidentemente riservata ai classe
Più difficile
Appena interviene la sentenza
Il cilindro sinistro vivendo un corno diventano imbuto perché le soluzioni sono due o il soggetto che era
è stato assolto per vizio totale di mente
Non socialmente pericoloso allora va a casa senza nessun tipo di intervento se si vuol curare bond assunti o perché no non gli si può imporre nulla no
Oppure qualunque sia il suo bisogno va in ospedale psichiatrico giudiziario uno delle volte non
Lo confesso senza difficoltà facciamo i salti mortali d'accordo con il magistrato di sorveglianza il giudicati si deve si ci si mette a contendere vocale la misura lo stesso giorno o il giorno dopo pur lì si viene cosa proprio per cercare di attenuare
Certe storture che per rigidità
Che francamente sono quanto di più avvicini di più così posso immaginare come dire tutte le patologie si curano tutta la
Alla stessa mi contraddicendo oltretutto tutti i principi della nuova legge
Psichiatrica che nel bene e nel male però ha capovolto il discorso dall'internamento come intervento principale all'intervento territoriale di cui il ricovero saltare età è un momento o
Italiani
Non si pente qua io sto parlando in linea di principio mi capovolge qualche quelli invece tutti tutte le le Pandev entro cui territorio funzionano
Invece invece in quel caso tutti i soggetti devono finire tutti quanti in ospedale psichiatrico giudiziario
Il temperamento potrebbe esserci un temperamento a questa norma perché
Se e la mia lettura e giusta il magistrato di sorveglianza deve rendere definitivo una misura che il giudice di cognizione da come provvigioni in base all'articolo seicentosettantanove giocoso
Ora il magistrato di sorveglianza per mia esperienza nella maggior parte dei casi si limita ad un ad ad un esame meramente formale mentre potrebbe rifare una perizia di leggere le le le cose perché il magistrato di sorveglianza può revocare la misura senza condizione revocarla che siamo come abbiamo fatto nel caso di quel vecchietto entrando in cinque anni il magistrato ha revocato la misura con un obbligo
Dei assistenza presso una casa di riposo dove che mi sembrava molto più più adeguata al soggetto rispetto all'ospedale
Psichiatrico giudiziario però e mi avvio a concludere
Omettendo tutta la parte comparata cui abbiamo fatto
Cenno perché indotto ideato ordinamenti esiste esistono delle possibilità articolate dal probe c'è un citiate ricco
All'Hospital l'organo fino a restricted order cioè leggo tutto una serie di gli interventi diverso a seconda delle necessità del del soggetto
In realtà
Ritorno al
Per quanto concerne le prospettive in un'altra
In altra sede avevamo ipotizzato un percorso di intervento no un percorso di intervento che prevedesse il trattamento ambulatoriale
La struttura intermedia e il ricovero cioè una una possibilità di
E allora in questo modo si recuperare parte depotenziata alcuna valenza il terapeuta dello stesso ospedale psichiatrico però a condizione che fosse strettamente correlato alle altre strutture in una dimensione di percorso
A doppio senso in un senso e nella mentre
Vediamo in una atmosfera di separatezza addirittura di linguaggio incomprensibile tra la psichiatria penitenziaria e la e la psichiatria clinica secondo poche sia del territorio delle strutture intermedie o delle o delle
In sostanza tutte queste difficoltà portano lo psichiatra e concludo con questo a valutare la pericolosità sociale più su date comportamentale precedente soggetto bugie che non sudate
Clinici di cui e non può disporre perché si tratta pur sempre di una valutazione prognostica
Allora l'auspicio mio ma
Ne abbiamo discusso tante volte anche con con gli altri colleghi e che la valutazione della pericolosità sociale cioè la definizione venga riservata al magistrato
E che il perito diede l'indicazione
Circa le necessità del trattamento del soggetto allora io posso dire se il soggetto viene sottoposta a questo trattamento le probabilità di ricaduta degli accordi di azione quindi sono qua altrimenti non ecco poi se il soggetto debba essere formalmente di
Una valutazione che posso avere io perché altrimenti io includere degli elementi di valutazione extra clinici che non mi compete perché magari utilizzerei anche in maniera incongrua grazie
Ringraziamo il professor Roberto pretesta
Sua relazione molto precise e molto puntuale l'ultimo tema da affrontare e affidata dottoressa Dominici riguarda quali alternative all'ospedale psichiatrico giudiziario e credo che si ricolleghi proprio automaticamente a quello che ha appena finito di dire al professor Roberto e ho voluto proprio che si parlasse anche di queste possibili alternative perché noi ci troviamo come ha detto prima in situazioni in cui un soggetto che magari semplicemente seguendo una cura farmacologica potrebbe non essere più pericoloso ma che siccome nessuno lo può obbligare assume le medicine esige ma non essendo certo che assuma costantemente vicina dopodiché pericoloso e allora due anni di manicomio di ospedale psichiatrico giudiziario quando magari abbiamo non so per quelli che sono sani di mente la legge Gozzini abbia avuto adesso la Simeone Saraceni che prevede tutta una serie di di di misure alternative detenzione mi ciliare semilibertà affidamento per i non imputabili o non si fa nulla o si mandano in uno PG filone ci dovrebbero essere una scala
Di soluzioni intermedie evidentemente supportate dai servizi territoriali
Del tipo anche una sorta di libertà vigilata una un domicilio coatto o anche solo il salto di essere seguito per cui se uno continua a prendere la sua le sue medicine da seguire la cura farmacologica
Può continuare a restare libero salva la segnalazione nel caso in cui la smetta in cui potrebbe poi sorgere questa nuova pericolosità so che e anche e se avrà vogliano prego poi di riferirci qualcosa senatore migliora Rachel che qui in aula recentemente fu visitato tutti quasi gli ho PGT Italia e ci può dare
Poiché il la situazione attuale di come sono queste queste strutture e lascia quindi la parola dottoressa Dominici
Ben parlare a questo punto della giornata credo che sia abbastanza difficile
Che perché in effetti molte cose sono state dette quindi penso che più che seguire quel filo che mi ero data inizialmente partirò dalle varie stimolazioni che sono venute da quelli che mi trecento euro
Fino Cusago ti prego
Quello che volevo dire subito a proposito della richiesta tutto sommato che è stato il professor Roberto aproposito della sala criminologia vengo da un recentissimo congresso fatto a Torino se è stato detto dal dal magistrato Vaudano che da quest'anno sapeva la facoltà di giurisprudenza consente e sezioni dentro al carcere di Torino questa resa in è una cosa veramente buona è ottima perché si potrà vedere il contatto fin dall'inizio con quella che è la realtà che poi in giurisprudenza bisognerà affrontare
La domanda quanti alternativi all'ospedale psichiatrico giudiziario la domanda la pone la sento proprio come domanda anche perché ci si trova in una realtà sociale nella quale da tanti anni da tantissimi anni io osservo che in effetti noi abbiamo la repressione come difesa so che disturbante dire questo e so che è difficile dire questo poi vi spiegherò alla fine del mio intervento perché dico questo perché prima di tutto dovremmo parlare della grave io credo che sia uno dei delitti più gravi che in questo momento coinvolge la nostra società che è l'incapacità dell'assunzione di responsabilità ed è la presenza costante di situazioni di omissione solo che noi non chiediamo un buy
Ragione di ciò che viene ammesso stamattina si parlava del delitto di omissione
Alternativa quando si parla di alternativa s'intende ovviamente
Che bisogna parlare di qualche cosa altro rispetto a quello che c'è già
Rispetto a quello che c'è già altro dallo PG cosa può essere il Manicomio civile non c'è più
Lo PG sappiamo e vediamo proprio per gli esiti che anche nel sociale che tutto sommato non ha trovato metodiche funzionanti anzi
Vediamo rimessi in libertà delle persone che commettono pagato di nuovo evitiamo magari tenute così in questa situazione di segregazione persone che forse non commetterebbero più lento
Io credo che questo derivi anche dal fatto che niente e cambiato nell'intervento
Di quello che il codice dice il trattamento e qui mi ricollego trattamento penitenziario quando si parla di carcere si parla di manicomio criminale tutto sommato non c'è una la diversità
Deve essere conforme
Ad umanità e vive assicurare il rispetto della dignità della persona nei confronti degli internati dei condannati deve essere attuato un trattamento rieducativo che tende anche attraverso i contatti con l'ambiente esterno all'inserimento sociale degli stessi
Io credo in trent'anni di professione come psicanalista
Mi sono laureata e specializzata con tesi in criminologia con Puccini quando ancora della criminologia si parlava pochissimo in Italia bene io credo dia avviene assistito dal di fuori dal di dentro si stazioni nelle quali la persona con la quale si doveva lavorare con la quale si doveva progettare e quindi cercare di attuare un recupero per il rientro nel sociale
Credo di non averlo mai visto
E questo mi riempie di dolore anche se io sono ottimista e spero sempre nella possibilità della modificazione quale alternativa allo PG eh
Si potrebbe pensare nel senta di matrice statunitense non so se neanche quelli funzionano anche perché per far funzionare le cose bisognerebbe avere della a della capacità dell'assunzione della responsabilità e della gestione della capacità professionale in modo adeguato
E troppo facile trincerarsi dei dietro il proprio ruolo che comunque ti difende da quello che è quell'anello debole della catena che fa sì che
Nessuno di noi poi si prende il carico fra l'ospedale psichiatrico giudiziario nell'inserimento nel sociale che cosa c'è
E la stessa domanda che io feci nel mille novecentottantotto da un congresso internazionale di psichiatria Bologna dove chiesi che cosa c'era fra il manicomio e la famiglia cosa molto particolare perché in quel stanno gli ho riproposto la stessa domanda c'erano quasi tutti gli stessi colleghi nella nell'ultimo congresso che è stato tenuto a Bologna sui miei fratelli schizofrenia dieci anni dopo
La cosa atroce e che io ho letto la stessa relazione mi hanno applaudito e alla fine ha dovuto dire signori miei ma questo significa che veramente non è cambiato nulla c'era molta Caracciolo tutti insomma ormai ci conosciamo tutti
A quell'epoca nel novanta nell'ottantotto dovetti dire che tutto sommato perde in manicomio è stato un grosso alibi sociale
Che salvava la coscienza dei più balli prevalenza che secondo me portavano l'emarginazione difensiva del paziente malato mentale cioè la paura l'ignoranza e l'inadeguatezza sono le stesse caratteristiche che io trovo anche nella gestione dell'UPG tutto sommato
Non vorremo mica tornare a chi volò sul nido del cuculo che a difenderci da queste paure da questi sensi di colpa
Io posso citare uno dei miei maestri che era l'aringa antipsichiatria diceva entriamo nella follia per più uscirne risanati però dovevamo mettere a disposizione il nostro Jovica Rigante
Facciamo questo nelle istituzioni o nelle alternative che stiamo proponendo stiamo cercando di ristrutturare
Io credo che la difficoltà parta proprio dalla incapacità di trovare di cercare di creare un linguaggio terzo
Che dovrebbe mettere d'accordo o trovare un codice comune cioè il linguaggio della categoria sociale dei colpevoli e il linguaggio della categoria sociale dei giusti altrimenti continueremo a restare separati cioè questa bellissima idea del recupero sociale mi chiedo dove
Per un recente fatto dove mi è stato dato un mandato molto significativo ecco quindi il mio ottimismo tutto sommato continua a esistere dove mi era stato chiesto dal magistrato di sorveglianza di fare una perizia
Sulla valutazione della persistenza della pericolosità sociale una persona omicida incarcerata da vent'anni
La quale avrebbe rischiato di fare dopo vent'anni tre anni di manicomio criminale persona che non era per niente psichiatrica mandato di perizia e psicoterapia durato cinque mesi
Nei cinque mesi data poi la la mia risposta è la mia valutazione si è chiesto chi potesse farsi carico di questa persona
Ho un elenco di settantotto settantotto fra comunità istituzioni o cose varie nessuno se ne faceva carico
Perché come per quanto mi concerne come è psicoterapeuta e psicoanalista tutto Sonata impaziente grave non lo vuole nessuno
Così il criminale problematico anche se deve essere accompagnato all'accompagnamento dell'inserimento sociale nuovo Alemanno nessuno
E allora viene anche da chiedersi scusate se vado a ruota libera ma dopo tutto quello che ho sentito stamattina in tutt'oggi è ovvio che seguire una linea così predeterminata diventa difficile
Mi viene da chiedere perché di fatto in tante cose e riusciamo ad a vivere delle situazioni di modificazioni che diventano anche situazioni positive e in questo particolare settore non riusciamo ad averne e posso parlare per esempio di una cosa che ho saputo recentemente a proposito del minorile
Ho qui il fax della sentenza dove si la sentenza del ventiquattro luglio dove si dice che per i minori non viene più
Ovviamente ascoltato se
No aveva concreto se
Se se se sì però questo minore dove lo nel piano c'è un altro episodio di queste
Di un minore particolarmente pericoloso perché malato perché perturbato che viene portato in un istituto psichiatrico collegato comunque la magistratura minorile nel suo ordinanza dopo due giorni lo rispediscono a casa perché tanto non si può fare nulla tanto o si suicida o uccidere a qualcuno allora l'assunzione di responsabilità dove sta
La capacità di contenere questo elemento perturbante delle nostre coscienze dove sta
Cosa facciamo
Conta la comunità comunicata collega con la con l'argomento cioè comunitari viene ricoverato del torneo comunità comitato c'è
Però visto che siamo ormai credo nella fase collocare tutto sommato io ormai poco da dire rispetto a tutto quello che hanno detto agli altri
Però essendo io penso come tanti di voi come tutti voi una persona inserita nel sociale che ha fatto un suo percorso da uomo egoista uomo sociale Almirante la terzietà che comporta
Il ruolo del perito
E vivendo in una realtà politica per la prima volta sono andata a vedere cosa fa la politica in situazioni del genere
Gli ho chiesto un'interpellanza parlamentare al Senato su questo specifico caso
Perché dove si era poi trovato un progetto ad hoc coraggiosissimo
Dove la persona era rimessa in libertà vigilata
Dopo quindici giorni che una persona state in carcere per vent'anni per cui non sa neanche che cos'è la società esterna i servizi del territorio non si erano fatti di ieri va messo un altro reato
Presumo banale ed è rientrato in un circuito della carcerazione grazie
Allora non propriamente parlano siamo tutti stanche di una giornata di attenzione per i tanti argomenti
Se c'è qualcuno che a una domanda
O vuole fare un'osservazione purché nella sale sul brevità prego Biassono adeguarla ma mi dispiace togliere Caravà lo starsene anzi aspettiamo che negli altri se di voglio Eva cosa lei senatore Miglio visto che ha vinto ha visto tutti gli opifici dice qualcosa su come stanno questi non non imputabili oggi in Italia
Non so dove li vuol venire qui così la sentiamo tutti perché non sono il proprio pensiero
Grazie
Grazie soprattutto di avermi dato la parola io ero venuto soltanto per ascoltare per capire
Dovendo ritenendo di dover fare ammenda per avere capito ed essermi occupato anzi misto soltanto adesso occupando
Dei problemi che riguardano gli OP g malgrado
Ricordino rimprovero ma credo tanti colleghi avvocati penalisti dovremmo rimproverarci di avere valutato il problema della infermità mentale soltanto dal punto di vista dietro il tavolo
D'altronde era giusta era doveroso per fare correttamente nostro dovere però se avessimo avuto forse un minimo di altro in più avremmo dovuto girare il tale vederlo dall'altro io casualmente con questa collega di radio radicale che anche oggi mi ha accompagnato io ho fatto un breve viaggio da Palermo
Ma ci tenevo a esserci presente aumento avendo appreso tra l'altro casualmente di questo vostro convegno dicevo mi son posto il problema perché me lo ha posto questa collega di radio radicale mentre mi trovavo a Firenze agli inizi dell'anno causa di un
E in conseguenza di un
Articolo di giornale che diceva peste e corna vivono PG
Di uno dei sei o PC
La curiosità mi ha spinto a fare una visita non preannunziata
Bene sono rimasto e l'ho detto tante volte l'ho ripetuto anche recentemente a luglio son stato cortesemente invitato presso lo PG di Barcellona Pozzo di Gotto c'era il professor Manacorda c'era
Il direttore Malgara
C'era Franco Corleone sottosegretario c'erano tanti altri studiosi e l'ho detto chiaramente che intanto le lodi a tutti gli occhi PG d'Italia ma allo stato certamente soprattutto all'abnegazione dei di coloro che lavorano dai medici alle guardie carcerarie alla al personale tutto di supporter di Silvio questa gente diseredata dimenticata dallo Stato si dimenticata per lo Stato dimenticata soprattutto dai politici certa non votano non sono tantissimi
E quindi perché perdere tempo diciamocelo francamente
E allora molto ma non voglio tediarvi ma
Certo io vi anticipo che sto lavorando da diversi mesi ho visitato intanto tutti gli uffici riservando per ultimo sta Castiglione dello Stiviere perché cintura diciamo a anomala rispetto rispetto alle altre i vostri discorsi interessantissimi gli ho seguito con estremo interesse spero di poter l'utilizzo
Dare perché sto elaborando un disegno di legge in questo senso io non sono per l'abolizione della malattia e credo di aver capito correggetemi se sbaglio che neanche qui ho sentito voci in proposito perché altrimenti se fosse possibile con legge abolire potremmo abolire la malattia la pazzia la le casse soprattutto gli imbecilli potrà lo potremmo abolire tutto allora il problema io e vi prego di correggermi perché ci tengono alla vostro suggerimento
Per non dilungarmi lo proporrò in questi termini per lo anticipo intanto la non imputabilità un dato di fatto che dovrà rimanere con la incapacità di cui s'è detto e allora dove Borro diciamo modificare un po'il la situazione normativa attuale intanto mi chiedo la seminfermità mentale il professore Traverso che è andato via c'è anch'io ho letto Carrara il discorso che ha fatto all'Accademia di Scienze del mille settecento eccetera eccetera di Francia
E sono d'accordo ma non perché sono io sia in disaccordo con quelli che dicono grandemente scemata perché non è vero che e dire la seminfermità mentale significa che io sono pazzo al settanta per cento
Il trenta per cento sto bene al quarantotto non è questo capisco perfettamente però dovremo dare al giudice un
Uno strumento che sia più snello vi più di applicazione più ordinata e coordinata mi chiedo e mi dico perché mantenere questo istituto della seminfermità mentale quando si potrebbe benissimo trasformare in una attenuante perché sostanzialmente cosa cambia in concreto credo niente mentre invece si potrebbe e più opportunamente farlo diventare io prevedo per esempio un articolo sessantuno sessantadue numero due bis
Nella mio
Ho nelle mie intenzioni legge il legislative e quindi il profilo della seminfermità e ma quello che veramente vergognoso che dovremmo vergognarci tutti
Lo dico con estrema sincerità e amarezza e quello che io ho potuto constatare negli uffici
Per esempio un denunciato non imputabile per oltraggio a pubblico ufficiale che sta da undici anni in un o PG italiano perché rigorosamente gli viene
è confermata la pericolosità sociale
Urla altro ricoverato che stava
In altro Oppi girini in un una letto non di contenzione perché è grazie alla civiltà nichilista a dirigere gli occhi giri letti di contenzione sono pressoché pressoché totalmente abbandonare esclusi
Stava in un letto con le come dire colle sponde laterali ho chiesto era in un'altra stanza con un egiziano
E non mostrava la faccia perché stava la faccia in giù bene mi fu detto che quell'individuo era pericolosissimo ci son tornato nel mese di luglio dopo circa due mesi
Era morto era pieno di cordoni non ombelicali cordoni che lo facevano sopravvivere aveva di pannoloni che la bontà di quell'egiziano un po'menomato di lui
Lo faceva
Lo accudiva alle esigenze spiccioli ma ho visto anche una sorta di
Di animale c'è un individuo che ex individuo che aveva paura degli uomini intendo dire
Paura di me e delle persone che mi hanno accompagnato in questo PGT perché stava ricoverato da ben quarantaquattro anni
In un uno PG e se voi avete avesse visto la a sua celletta era un costituita da un letto allegato nel pavimento un non sul Fortore
Materasso se lei non chiamarlo di gommapiuma lascio immaginare a voi il colore stesso e neanche un bicchiere
Non di acqua pieno d'acqua neanche un bicchiere di carta perché poteva essere pericoloso per e presso la spesso e volentieri mi hanno riferito e preso dal paura quando vede altri uomini
E quindi a un certo momento stando UTC Sandulli precipitosamente allontanare perché era entrato in crisi vi lascio immaginare che le i suoni gutturali che emette
E sono comprensibili soltanto a qualcuno del personale Mohammad altri neanche ai medici questo è un individuo pericolosissimo che le nostre leggi tengono in un manicomio giudiziario e non voglio andare avanti con con gli esempi
Però io mi chiedo e ho chiesto al ministro di Grazia e Giustizia siccome la stragrande maggioranza bella di coloro che vengono ricoverati internati negli uffici sì che lo sono perché magari oltraggio hanno un pubblico ufficiale ecco io chiedo ho chiesto aspetto la risposta ma chiedo alla coscienza civile
Della gente
Che fine faranno queste persone
Dopo che fra qualche mese l'oltraggio a pubblico ufficiale non sarà più reato sconteranno l'ergastolo per una condanna mai avuta c'è questo rischio che appartiene a questo persone
E allora altro punto che su cui intendo rinnovare e il piano e il punto della pericolosità sociale in questo senso
Allo Stato come lorsignori mi insegnano
Il ricovero e graduato in relazione alla titolo del reato
Cioè io sono
Imputato lo dico perché ha detto a me stesso di omicidio vado a fare dieci anni
Il manicomio giudiziario ma se ho rubato il portafoglio una persona vado a fare soltanto due anni però sono pazzo solo non imputabile e allora lascio stare la fase intermedia perché parlasse va bene intermedia il ricovero intermedio ma allora dico mai giusto mantenere ancorato il pericolo di obbligatorio
Internamento al titolo del reato o non sarebbe più corretto ancorare il periodo di ricovero alla malattia
Io posso avere rubato il portafoglio pure offeso un pubblico ufficiale e mi danno mi dicono di stare due anni internato bene e se io invece a causa di questo internamento o in conseguenza o per fatti assoluta estranei uccidersi una persona dovrei stare ma la base non è la malattia e allora bisogna avere il coraggio di di dircelo e io dico che non può essere non deve essere il mal sì strato che fa una una constatazione di direi cartolare per dire tu vai sei dieci anni internato perché hai ucciso una persona e però se costruì
Due giorni dopo anche l'indomani guarisce perché dovrà stare dieci anni simili rese possibile eccetera eccetera d'accordo ma perché io dico che ha rubato un portafoglio
E deve di deve essere applicata una un internamento per due anni perché deve stare solo due anni se la sua malattia lo porta a una ipotesi malattia
Eterna a una patologia eterna cioè faccio il caso perché deve stare soltanto due anni per potere forse poi cavare gli occhi come ho constatato un soggetto affatto a un altro internato voglio dire mi sembra estremamente scorretto ed erroneo ancora il periodo e la durata dell'internamento al titolo del reato
Perché io ritengo che si commette il reato
A causa della malattia e posso commettere quello più bravo quello me lo meno grave per la mia patologia e quindi il disancorare necessariamente o su questo
Naturalmente provvedendo anche alla tutela soprattutto della società mi avvio alla fine con una sola proposta la professoressa che ha parlato per ultimo Dominici dice o PG che cosa c'è tra gli OPG nella famiglia ecco potrebbe esserci nulla potrebbe anche non esserci tra la famiglia perché o ha preso nel mio girovagare che molti malati il circa il cinquanta per cento
Sono dei ricoverati sono mille duecento grosso modo i ricoverati su tutto il territorio in tutto il territorio nazionale almeno il cinquanta per cento potrebbero benissimo sta fuori perché non Nicolosi invece stanno dentro perché o perché le famiglie non li vogliono agente si vergogna o perché mancano i presidi e perché mancano i presidi pubblici
E i servizi territoriali e allora quale prospettiva
Ergastolo per questa gente anche senza condanna
Beh io direi se ci fossero dei dei servizi più seri anzi se ci fossero i servizi territoriali
Tenuto conto che una metà di questi soggetti potrebbero benissimo sottoporsi alle cure obbligatori esternamente senza impegnare le strutture la struttura dello PG opportunamente rivista e ridotta potrebbe essere demandata al ricovero di coloro che trattamenti a parte sono
Sono irrecuperabili diciamocelo francamente non è colpa di nessuno è colpa della natura e c'è una certa percentuale di soggetti irrecuperabile questi potrebbero essere meglio accuditi
In una struttura che anziché il doppio e la metà di fluisce diciamo è ovvio obbligata alla metà dell'impegno per essersi dimezzati il i
Il numero il numero del degli internati io penso che se ci fosse una volontà legislativa seria
Si potrebbe in breve tempo arrivare a un riordinò e a dare anche a restituire dignità a chi non è in grado di tutelare la propria dignità da se stesso vi ringrazio e vi chiedo scusa se sono andato oltre misura
Ecco io ringrazio tutti coloro che sono intervenuti ringrazio soprattutto la cassa di risparmio senza la quale ovviamente questo convegno non sarà del tutto nere per la generosità del contributore trasmesso di realizzarlo
Non so credo che ormai tutti siamo un po'stanchi vedo sì levo la fa un intervento prego sì
Fino
Va bene da da no
No mercoledì
Poi
Quello che sto comitale mi chiedo solo ci nel codice di penale già già in rigore il termine di deficienza psichica
Di deficienza psichica la quale viene talora equiparata alle infermità mentale
Il centododici numero quattro gli viene equiparata agli affetti
De in cui identici a quello dell'iter infermità allora mi chiedo quale necessità di DDT inserire questa questo concetto nuovo di di anomalia di anomalia psichica ecco solo sì no posso magari precisare una cosa può rispondere a loro in realtà il professor Traverso diceva che questa di anomalia psichica era il testo del Progetto rischiano contestava e diceva che è un un la definizione senza contenuto e parlava invece di disturbo mentale che è contenuto nel DSM quarto che ha una sua invece definizione che tutto su cui tutti gli psichiatri possono convenire
E la volontà al legislatore di aggiungere un qualcosa era per non essere ancorati al vecchio concetto di malattia volevano un po'ampliare e hanno pensato di inserire questo nel sì che non so se sono Umberto
Ottanta questo dice la dizione indennità e più che sul è gente correttamente se proprio vogliamo aggiungere un'altra cosa aggiungiamo almeno una dizione comprensibile tutto le due precisa anche il codice francese trentatré mila del mille novecentonovantatré utilizza appunto il termine di disturbo psichico neuropsichica
Sostituendo il vecchio termine demenza che apparteneva al Codice napoleonico ammirato centodieci per consolarci siamo solo noi pazienti era Italia la Francia fino al mille novecentonovantatré aveva il Codice napoleonico almeno trecento clienti anche se poi la prassi in tema di imputabilità la allenate penso no breve precisazione prelevate al termine di pericolosità questi una prospettiva de iure condendo direi che è la strada ormai aperti secondo me quella del superamento del concetto di pericolosità i due progetti sia lo schema di lo schema di legge delega per un nuovo codice penale sia la il disegno di legge assunto ghetto Rizzetto delimitano le misure di sicurezza i soggetti totalmente infermi di mente e pericolosi allora già abbiamo fatto un passo avanti ma sono soggetti altre critiche che altrove ha già fatto abbiamo fatto un passo avanti perché il concetto di pericolosità è stato limitato ai soggetti in termini netti anche se questo può ricordare il venti a binomio malattia mentale uguale pericolosità e va bene però possiamo anche
Pare anche questi in una prima fase a questo punto si aprirebbe più facilmente la strada quello che è stato suggerito e da diversi studiosi e chi ha il professor Uberto a richiamato e cioè superare il concetto di pericolosità con quello di bisogni reali ritrattando cioè la decisione in ogni caso anche con riferimento ai soggetti imputabile orientamento per quanto riguarda la risposta sanzionatoria deve essere fatto con riferimento alla sensibilità che il soggetto dimostra verso la pena la pena deve avere una funzione motivante siamo tutti
Motivante no non ha senso applicare nell'ottica del nel sistema penale orientata la prevenzione picchia ci poniamo seguire un sistema penale l'intatta la retribuzione si apre la discussione che non finisce più locale ed Atene sono mani in ottica preventiva che oggi prevale
E questa è la risposta che si deve dare allora dicevo è chiaro che noi possiamo superare a questo punto in una futura riforma il concetto di pericolosità perché già è stato limitato a un campo ben preciso cioè soggetto totalmente infermo di mente a questo punto è possibile a parlare di una risposta
Sanzionatorio interamente i segni in senso molto generico che tenga conto dei reali bisogni di trattamento e su questo oggetto su questo punto chiaramente lo psichiatra forense dovrebbe esserci in grado di dare una risposta e non più chiamato a predire il futuro cosa teme
Cosa che non può fare e certamente si sono molti chicchi anziché a tifare essi si sono dichiarati incompetenti su questo controluce ferma ai nei miei progetti si qualifica alla ci dicono nel primo recidive generico che decide di
Le Alpi grave violente o a quando meno della spesa e indoor allora il discorso è già diverso per esempio la probabilità di leggi dipendente del delinquente sessuale del reato censurabile porta un passo positivo di uno a due mentre il reato violento io l'ho scritto per un importo un vanto positivo da uno a sei
Perché perché il reato sessuale allegato a delle pulsioni ricorrente va che ho vengono curate e a loro giù o a prende la probabilità che si se invece devo esprimermi sul quel dell'immenso sforzo ruberà il motorino evidentemente non è così
Chiedeva
Mi diceva
Mandiamo danni contabile d'accordo nella dare atto
Oliverio e problema
Roberta Ammendola il collega contro cento
Ma civile
Giudiziario nel caso di
Oggi reale perché pericolo
Ma io
No
Che non è
Che burocratica iniziare la selezione di la
Ora interiore e il
Chiare e hanno come prevista per
Borbonico
Però ora
Venga a no esattamente se vogliamo possiamo discutere all'infinito supera un autentico tempo discuto sto prendendo parola la villa Simonetta dovrebbe comunque questo non è stato detto limitata nel tempo nel massimo il principio di proporzionalità anche delle misure di sicurezza interna ovviamente questo è un punto sicuro non è no presi in considerazione dai due progetti e ha invece non si potrà risultare discute il principio di proporzionalità il principio procurò civiltà e pianista e Giglio in realtà ha inquadrato non avrebbe perlomeno
Allora noi abbiamo una visione dissi guarda mantenere ancora spetta completamente riformate per dare una rilanci tante risposte dobbiamo a assolutamente
Ma se proporzionate debbano dare questa risposta proprio perché quel presupposto non è più la pericolosità no global proiettata nel futuro no
Tra
Scusate reso famoso