Il caso Ocalan: il problema della concessione dell'asilo politico al leader curdo; Il ministro della Sanità tedesco ha annunciato il ricorso alla somministrazione controllata di eroina e la legalizzazione delle droghe leggere; Veltroni ha proposto un rilancio dell'Ulivo per le prossime elezioni europee; La polemica tra Cossiga e Prodi; La polemica tra i Democratici di Sinistra e i popolari; La posizione di Cossiga nel panorama politico italiano; Il dibattito all'interno di Forza Italia

Luigi Manconi portavoce dei Verdi ecco Manconi partiamo dalla questione delle leader delle PKK o Challant a Roma fermato punto dall'autorità italiane c'è una richiesta di estradizione nero perché è un'altra dalla Germania cosa succede anzitutto le modalità dell'arrivo dello stesso Celant sono state chiarite
Le modalità dell'arrivo di ascia LAN non sono state chiarite e quindi è giusto attenersi a quella che la versione ufficiale ovvero il fatto cioè ci alla intendesse
Chiedere rifugio politico in Italia e quindi presentato nostro posto di frontiera non credo che sia così rilevante comunque appurare nei dettagli
Qual è stata la dinamica resta il fatto che la presenza del leader curdo in Italia era indubbiamente finalizzata alla richiesta di asilo politico c'è una questione di imbarazzo nei confronti dell'Europa e della Germania
Credo che non ci sia spero che non ci sia il diritto d'asilo e una delle fondamentali prerogative della persona umana fa riferimento a un diritto irrinunciabile
Di più un diritto che fonda lecco pensioni internazionali che fonda il diritto internazionale stesso Potter quindi esercita questo diritto e Pepe
Garanzie principali di una convivenza in questo pianeta spirata al superamento della
Opzione dell'uomo sull'uomo rilevazione di quell'appunto rimane quello di chiedere l'asilo per il leader curdo
Certamente ma ci sembra fondamentale che questo sia alla decisione del nostro governo e che il nostro governo ripeto non sia imbarazzato ma sia come dire soddisfatto nel potere esercitare quello che un'affermazione di principio Cusi importante per la convivenza umana
Chiunque sia perseguitato nel proprio Paese
Dall'ordinamento statuale che contesta da un regime illiberale e autoritario deve poter chiede tempo tutela per la propria incolumità il rifugio e dunque anche possibilità di vivere agire ai paesi democratici poter concedere tale tutela lungi dal creare imbarazzo dovrebbe essere motivo di orgoglio di soddisfazione nell'argomento
Pianeta droghe questo oggi di nuovo due leader della Lista Pannella Paolo vigevano Rita Bernardini in tribunale per un'azione di disobbedienza civile del novantacinque
Dalla Germania provengono segnali sicuramente innovativi in materia di politica sulle droghe dal cosiddetto governo rosso-verde
In Italia alle come dire aperture quanto meno di cultura personale del ministro giustizia Diliberto rispondono alle chiusure ferma della ministra gli interni Jervolino che cosa succede
Succede che i rapporti di forza in
La Padania
Lezione è una coalizione rosso verde appunto costituito
Stato possibili
La minestra per la salute che un verde appunto lanciasse il Progetto di una sperimentazione della somministrazione controllata di sostanze stupefacenti un'iniziativa assai importante che seguiremo con grande attenzione in Italia questo non è più si deve fare perché appunto i rapporti di forza sono assai diversi nostra coalizione e presente dare un ruolo determinante una componente centrista che risolutamente contraria a questa strategia
E quindi in sostanza pregiudizio l'unica via qual è per esempio la Lista Pannella
Da anni prova si scontra con la Consulta a dare la voce ai cittadini direttamente con il referendum non credo che questa possa essere la via principale da percorre tra quella luce di queste contraddizioni
All'interno del mondo politico a questi equilibri
Principale no importante certo
Principale notte e io non so quale potrà essere l'esito di un referendum in tale materia
Importante è certo perché ci sono dei referendum fondamentali da farsi anche se il loro esito potrebbe risultare negativo però nel novantatré è andata bene
Nel novantatré andato non solo bene ma molto bene si usufruiva di un clima positivo e di un anche batteria di referendum che agevolava hanno quella risposta
Però voglio ricordare che la risposta positiva del novantatré era relativa alla depenalizzazione cioè quindi al sottrarre i consumatori dal carcere si tratta quindi di un quesito diverso da quello che sarebbe
Questo quesito di cui lei parla e quindi del referendum nuovo da richiedere in materia di tossico di Trockij ultima questione proprio sui rapporti all'interno della maggioranza
Ieri il leader dei DS Veltroni rilancia la ipotesi di sostanza dar vita all'Ulivo di mantenere in vita vivo a fronte però delle indicazioni prendono dei popolari che invece sono in tutt'altro senso la soluzione individuata da Veltroni sembra Press per essere per adesso quella di affiancare il simbolo dell'Ulivo alla a proprio simbolo il simbolo dei DS l'elezioni europee
Il segretario dei DS ha fatto due proposte una celle forze della coalizione abbiano nel simbolo di partito anche uscendo io non simbolo che richiami L'Ulivo su questa proposta noi siamo non solo d'accordo ma d'accordissimo
Lo abbiamo già deciso come in passato abbiamo fatto per esempio per i gruppi parlamentari abbiamo quindi la massima attenzione per questa proposta è saremo felici che venisse accolta anche dagli altri partiti
Veltroni ha fatto anche un'altra proposta ovvero ha parlato di un Ulivo che sir rifonda dal basso quindi con lo sviluppo dei comitati per l'Ulivo a livello locale
Anche questa è un'ipotesi da condividere faccio notare però che questa ipotesi è un'ipotesi che ha due anni e mezzo già nel senso che i comitati locali per l'Ulivo in alcune città possiamo dire anche in molte città sono stati costituiti due anni e mezzo fa
Hanno vissuto una vita spesso grama
Con grande difficoltà
Quale qualche dubbio che se hanno avuto una vita stentata quando l'Ulivo rappresentava il governo nazionale possono avere una vita più vivace adesso che l'Ulivo ha subito a livello nazionale una battuta d'arresto
Finire senatore Mele coordinatore della sinistra dei Democratici di sinistra allora
Senatore ma dunque il segretario dei DS Veltroni rilancia l'idea dell'Ulivo con due proposte quella di affiancare il simbolo della coalizione alle liste a partire proprio dai DS per le elezioni europee
E quella di rifondare l'Ulivo anche dai comitati cosiddetti elettorali insomma su base locale
Come ho detto anche in un'altra occasione mi sembra che le intenzioni tendano verso come dire un fine positivo tuttavia io penso che bisogna guardare in faccia e al TAR l'Ulivo non è in crisi organizzativa è in crisi politica quindi di conseguenza è opportuno capire cosa fare perché io sempre dedicato una certa idea di Ulivo astratto che come se fosse diciamo una so già una sorta di formula autosufficiente
E rispetto alle alleanze che invece doveva a ma avuto in questi anni è bastato solo che Rifondazione togliesse il come dire la fiducia al governo Prodi e l'idea di uno di questi l'idea devota astratta di questo unico è crollata
Ora io penso che la questura di Ulivo si è una cosa c'è un elemento da su cui discutere penso però che ci sia bisogno di una riflessione un po'più attenta io ho fatto esperienze al mio collegio dei o di comitato dell'Ulivo
Se non c'è una chiarezza di fondo queste sono formule che però purtroppo non porta da nessuna parte sa di fondo che per esempio è impedita dalla presenza del dunque l'UDR di considerare la posizione di maggioranza che le secondo per quanto riguarda proprio il progetto cossighiano progetto cossighiano lo vedo in alternativa all'idea d'ulivo quindi o c'è una grezza su questo punto o altrimenti facciamo finta di non vedere che c'è un progetto che è contro l'Ulivo proprio nella giornata di ieri Cossiga dal regala cento dalla
Continua polemizzare direttamente una l'ex leader dell'Ulivo proprio con Romano Prodi evidentemente mai come in questo momento risalta questa alternativa di progetti
Sì idee polemiche quando ci sono non sono mai casuali
Sì questa polemica di Cossiga contro così e così forte e viceversa vuol dire che evidentemente ci sono due intenzionalità politica
Io capisco gradi Prodi devo essere sincero ultima abbattuta ancora le polemiche sembrano dire anche se stemperate nei nei rapporti fra voi popolari
I sappiamo tutti della Fise digressione sulla tomba di Dossetti ed anche della nomina di passerelle in segreteria che cosa stavo cercando anche quelle un passaggio di questa alte
Ma io penso che diciamo la polemica dei Popolari per la visita di Veltroni e Dossetti non abbia nessuna ragione di esistere diffondersi espianto più serra si prende con un'invasione di campo non è questo il punto
O la vicenda di Passuello come organizzatore una scelta del segretario che io non ritengo negativa che però bisogna vedere all'opera dei fatti perché poi c'è un problema anche lui è stato
Ma io in questo
Sugo io domino importanza questa polemica devo dire mi interessa molto meno perché il punto politico è quello dove è l'obiettivo che si deve avere i popolari hanno avuto un obiettivo in questa fase al dire adesso io questo lo dico al di là delle sue di Veltroni l'interesse e su questo mi interessa molto meno
L'orario nudo un obiettivo e già tra l'altro detto da Marini nel coordinamento di Udine dell'odio del quattro settembre di andare oltre oltre da cordone Rifondazione comunista nel governo cui già Bertinotti Bertinotti lo ha aiutato in questo cadendo compongono una trappola per quanto arriva
Queste queste diciamo questa questa intenzionalità di meriti oggi a portare io ho qui insieme ad altri per carità adesso voglio suonare aveva portato a un racconto sempre più stretto Gutiérrez non so se per il Partito popolare raccordo rapporto come
Ieri Cossiga sia positivo questo sarà Corbari dopo vedrà cioè in sostanza incendiavano conclusione la linea di Veltroni ella conseguenza logica allo spostamento dei popolare sull'odierna
Con la linea di Veltroni è quella di recuperare una identità i DS adesso su questo io posso avere anche delle opinioni diverse
è una linea che cerca di avere i contributi a Pertini io adesso poi vediamo una linea tra l'altro per definire tardare di S. un ruolo fu questo lo vedremo nei prossimi mesi
Cioè troppo rincorsa e l'altro pare in corsa ai valori cattolici per una forza della sinistra per la prima forza della sinistra
Beh sì questo mi poi c'è una tradizione di alcune parti della diciamo dello
Nella diciamo una parte di dire a sinistra fatto queste cose non la rincorsa nei confronti cattolici può essere un Ford può essere positiva se c'è una rincorsa
In cui la sinistra in cui la sinistra e diciamo riconoscibile
Se le rincorse che cattolici è semplicemente qualcosa che impedisce la sinistra di di di di di di riconosce la sua identità allora diventa negativa ultima battuta il passaggio delle europee lezioni con il sistema proporzionale
Sancirà definitivamente la morte dell'Ulivo in caso di mancanza di lista dell'Ulivo e di presenza di una lista unica del Centro Popolari e UDR Rinnovamento
Non lo so questo dipende bisogna capire se l'Ulivo in se l'Ulivo come io penso in crisi bisogna valutare
Che il problema non è tanto l'europea ciò che già adesso si fa perché nero Polibio si può andare anche in maniera diversa bisogna capire se è forte
Rimane ancora quello spirito di rapporto tra la sinistra il Centro democratico Enrico Morando senatore dei Democratici di sinistra membro della segreteria dello stesso partito
Ieri il segretario Veltroni ha rilanciato due idee e quella di affiancare il simbolo dell'Ulivo alle liste dei partiti nelle elezioni europee a partire proprio dei DS e quella di rifondare l'Ulivo dalla base su questa seconda opzione il portavoce dei Verdi Manconi però si è detto piuttosto dubbioso non contrario ma dice Manconi
Sarebbe difficile che un movimento un coordinamento dell'Ulivo una esistenza reale sul piano politico mancata quando Ulivo era il Governo si possa realizzare adesso
Ma guardi io su questo punto continua a pensare quello che penso da tempo e cioè che sia stato fatto un errore subito dopo le elezioni
Vittoriose per l'Ulivo del novantasei a non strutturare immediatamente l'Ulivo nei collegi
A non fare un unico gruppo parlamentare degli eletti dell'Ulivo
A non dare all'Ulivo un coordinamento politico un comitato nazionale che si è poi formato soltanto dopo due anni
Penso che sia stato un errore
In buona sostanza a far sì che l'Ulivo potesse esistere agli occhi dei cittadini soltanto a Palazzo Chigi cioè soltanto al governo
Io penso che ciò che è accaduto con la crisi del governo Prodi indubbiamente cambia radicalmente la situazione
Costituisce un problema assai serio per l'Ulivo ma non cancella l'esigenza da cui
Io sono un partito tanti norma e due anni e mezzo fa per dire che ci volevano tutte quelle cose che ho detto
Quindi io penso che c'è bisogno certamente di un aggiornamento di quel progetto politico
Un aggiornamento che deve nascere dalla consapevolezza che in questo momento il governo non è il governo dell'Ulivo nel governo convivono due linee politiche une quella dell'Ulivo l'altra è quella di Cossiga del grande centro alternativo
Alla sinistra socialdemocratica come dice Cossiga
Se vogliamo fare in modo che il progetto politico dell'Ulivo sopravviva adesso dobbiamo organizzarlo non potendo più contare
Sulla risorsa governo risorsa che in passato è stata pensata come risorsa esclusiva dell'Ulivo quindi io penso che la proposta di strutturarlo
Per comitati di collegio della Camera che esprimano un coordinamento nazionale di cui certo facciano parte i partiti come è ovvio come è naturale che sia facendo assolverà Prodi una funzione di leadership dell'Ulivo più marcata di quanto non abbia come movimento politico diciamo di quanto non abbia fatto fino ad adesso sia una proposta ragionevole
Credo che sarebbe un grave errore trasformare L'Ulivo in un partito in un partitino
Anche se diciamo coloro che scelgono questa strada dicono di farlo in nome del progetto politico generale dell'Ulivo mai se l'Ulivo diventa un partito uno tra i tanti il progetto politico muore per questo io sono d'accordo con la proposta di Veltroni di struttura numero prima non lo possono essere adesso anche per quello che riguarda le elezioni europee io penso molto banalmente questo che non c'è dubbio che la proposta della lista unitaria dell'Ulivo
Usando sì per l'Europeo metodo proporzionale di di elezione dei parlamentari sia una proposta diciamo che naturalmente ha le sue ragioni politiche ma difficilmente realizzabile penso invece che la presenza vicino al simbolo delle diverse forze politiche del del simbolo dell'Ulivo se espressione soltanto se espressione di un'intesa programmatica
Sulle grandi questioni della politica europea penso che possa essere una soluzione per far sì che l'Ulivo nel prossimo nel corso alla prossima competizione per le europee non scomparirà
Stemperate le polemiche fra Democratici di sinistra e popolari però nella giornata di ieri il responsabile gli enti locali dello stesso PPI Lusetti ha detto che DS e Popolari sono si è alleati ma anche in compiti non è non è questa la in questo modo si sancisce la fine dell'Ulivo dicevo collari erano una gamba principale e fondamentale di questa nazione
Ma guardi se si ragiona in termini di competizione all'interno dell'Ulivo si dà ragione a Cossiga non c'è il minimo dubbio è Cossiga che dice alleati adesso per essere avversari domani competitori domani
Pensavo penso che il Partito popolare non abbiamo non dovrebbe avere questa posizione dovrebbe avere la posizione di chi sostiene la strategia Luli Go come soluzione strategica cioè il l'Ulivo come permanente soggetto dell'alternativa di governo in Italia fatto dalle forze Cré diciamo costituito dalle forze di sinistra socialdemocratica e dalle forze del riformismo cattolico
Se si ragiona in termini di competizione all'interno dell'Ulivo si ragiona in chiave proporzionalisti che non in chiave di competizione maggioritaria secondo me si fa un errore
Ho chiamato da lei in segreteria dei Democratici di sinistra si occuperà di affari sociali quest'oggi di nuovo due esponenti della Lista Pannella di fronte al tribunale a romana Procura Repubblica di Roma per un'azione di disobbedienza civile in materia di non droghe o di droghe leggere del novantacinque
Dalla Germania il governo rosso verde come dire propone un'apertura decisamente importante sul piano delle politiche in materia di tra via si registra in Italia alla apertura culturale quanto meno di cultura personale del ministro giustizia Diliberto però il niet molto duro della ministra gli interni Ercolino su queste DS quale posizione avranno
Ma guardi io penso intanto che non bisogna vendere la la la la soluzione tedesca con una soluzione generalizzata di liberalizzazione che non è lei che mi fa la domanda sa benissimo che si tratta dell'apertura di una sperimentazione in questo quadro cioè
Per una scelta che porti ad una sperimentazione da avviare anche nel nostro Paese io penso che bisogna essere aperti
Alle soluzioni possibili partendo dal fatto che la la diciamo la l'attuazione di una di una pratica proibizionista assoluta nosta dando grandissimi risultati quindi in una chiave di sperimentazione io penso che bisogna discutere all'interno delle forze che sostengono il governo
Per soluzioni positive
E per e appunto esperimenti nuovi penso che non bisogna criminalizzare nessuna delle soluzioni
Naturalmente non sarei d'accordo se si trattasse di una scelta per la liberalizzazione totale completa proposte in in tal senso non della liberalizzazione tale concreta appunto di
Nuovi modi di affrontare il problema sono quelle contenute nelle proposte di legge d'iniziativa popolare della lista Pannella e del coro soprattutto il Coordinamento radicale antiproibizionista di alcuni anni fa comincerete anche da quello
Io penso che bisogna a diciamo essere aperti ad un confronto tra tutte le soluzioni possibili diciamo queste che lei ha elencato sono tra le soluzioni possibili peraltro io nel DS non mi occupo diciamo di diciamo lotta alla tossicodipendenza quindi non sono un esperto in questa materia ritengo diciamo che autentici riformisti non possono dichiararsi come noi credo dobbiamo essere siamo in ogni caso come io mi ritengo di essere ritengo di essere
Non possono diciamo manifestare chiusure aprioristiche quasi di tipo ideologico contro nessuna soluzione concreta di un problema drammatico
Che costituisce una vera e propria piaga sociale in questo momento in tutti i Paesi industriali avanzati anche in Italia Cosimo Ventucci vicepresidente dei se la
Di forza Italia presidente Ventucci un fine settimana piuttosto movimentato per nell'area cosiddetta post democristiani Internazionale DC di Madrid
Ha visto un Cossiga protagonista più che mai
Nel porre al di là delle questioni che per l'interesse dello stesso premier spagnolo Aznar nel porre però la il problema Forza Italia e Partito popolare cioè esistono ancora le condizioni perché i parlamentari azzurri possano aderire al gruppo popolare europeo evidentemente in vista dalla nuova tornata che cosa sta succedendo
Ma sta succedendo non abbiamo un vulcano che sia svegliarla
Quando i vulcani si svegliano ovviamente non lo fanno rendo conto che qualcuno riteneva addormentate e possono fare dei e disastri
Solo che i vulcani sono qualcosa è una forza non non governabile Anna forse naturale il vulcano Cossiga invece qualcosa che qualcosa che scientemente se preparato ad esplodere
Cossiga è stato o l'uomo
Che ha gestito tutto l'arco della Seconda Repubblica ma arrestato uno dei grandi generali della della terza guerra mondiale che si è combattuta
Fra i servizi segreti delle due opposte
Formazione quella che faceva riferimento all'Unione Sovietica quello che faceva riferimento alla CIA all'America mi è stato un grande pure agonista e questo mio Corriere lo mette in cattiva luce
In funzione anche del suo ruolo istituzionale che gli ha demandato non per un'elezione da parte del popolo ma per un derby un diritto che gli deriva dall'essere stato Presidente della Repubblica credo che nei confronti di Cossiga dovrebbe essere avviando un'analisi sullo l'unico vero
Conflitto di interesse fra la sua posizione di ex presidente pubblica di ex partecipe
Nella vita politica in questi ultimi cinquant'anni e l'attuale ruolo che invece si vuole tagliare infatti in riferimento alla soluzione dei problemi del popolo italiano sta proprio qui questa discrasia
Del soggetto politico nessuno vieta a Cossiga di fare politica però c'è un problema che si sta affacciando in questi giorni sulle tematiche attuale e cioè il problema cosiddetto morale e morale che un ex presidente Repubblica e morale
Che un soggetto che ha partecipato come diceva questa terza guerra mondiale che si è combattuta cioè servizi segreti
E questo soggetto che oggi acquista carica istituzionale che lo fa stare insieme a da una delle due Camere che partecipi attivamente alla vita politica
Ecco questo è il grosso problema per quanto poi riguarda le sue esternazioni mentre ho visto molti meravigliati almeno non ha fatto nessuna meraviglia anzi mi sarei meravigliato se Cossiga fosse rimasto silente in terra di Spagna visto con Unipol coltiva
Questo territorio avvenne informato e voleva ovviamente che come nel capo dei del particolare spagnolo
Si è ritirato così voleva che Berlusconi si ritirasse dove ha creato Forza Italia sono accostamenti oserei dire banali che non hanno senso e che ovviamente servono semplicemente per cercare di acclarare questa sua opposizione opposizione che a mio parere determinata da un da una visione nazionale internazionale estremamente delicata
Cossiga non vuole occupare le poltrone questo è un problema di Mastella e compagni che non hanno capito a mio parere qual è l'obiettivo e qual è il mandato internazionale che a Francesco Cossiga io sostengo che finché non viene risolto problema del Medioriente
Il problema della destra per adesso italiana
Diventa ingombrante cioè vuole essere più chiaro su questa diventa incombono ingombrante per la partecipazione ai ai governi doveri nazionale e per farvi capire il problema vi dico che da sempre le immani ignobile assurda e vergognosa tragedia del nazismo
Che si è concretizzata proroga o sto deve rimanere sempre accisa all'attenzione dei dei popoli se voi vedete gli ultimi lavori teatrali di lavori Cino grafici scendere list la vita è bella di Arianna franche l'ultimo soldato Ryan hanno una tematica demanio di questa ignobile ripeto assurda vergognosa
Tragedia del del nazismo
Perché se proprio nell'ultima guerra bene questo in questo riferimento purtroppo il signor Cossiga lo vede incardinando in Alleanza nazionale
Quindi Alleanza Nazionale sebbene Luís abbracci Fini sebbene ludica che Fini estone nato sebbene di diga che Alleanza Nazionale una più fascista però serve per mantenere in piedi
Questo ricordo e lo fa ugualmente proponendo un questa famosa frase tipica dei vecchi democristiani distinte e distanti mi ricorda avevo le convergenze parallele sostituto imposto tutte quelle invenzione che sola mentre italiani riusciamo a fare
Lui se ne inventa dall'altra l'ultima invenzione
Di Cossiga distinte e distanti allora il problema che pone Cossiga e importante
Va al di là delle bighe nazionali
Però Cossiga forse non si rende conto Urso o artatamente si rende conto che ci deve essere qualcuno che non capendo niente rivoli che internazionale
Allora va a caccia di poltrone va a caccia DVD va a caccia di parlamentari nasce l'UDR con Mastella e Sansa due campioni del trasformismo dove i campioni della vecchia Roma se ne sia una che nulla
Hanno prodotto se non contribuito a creare quei due milioni di miliardi debito pubblico con la quale con i quali sono stati e gestire gli interessi degli italiani quindi sono due aspetti in Cossiga un aspetto di riferimenti internazionale che prende ordini ovviamente le coste dell'Atlantico o dalle o dalla centrale
Americana probabilmente dei grembiulini e c'è poi invece l'attuazione pratica quella attuata da Mastella e compagni Bellini specifichiamo si intende Massoneria gravi massoneria visto lui
Sempre
Fatto riferimento a questo ordine mi pare che sia costituzionale quale che sia il legale essere massone ma il tema e i suoi riferimenti poi la dicono lunga su tutto quanto la gestione della politica e dei grossi affari in Italia e nel mondo
Quando lei fa riferimento al ruolo di generale della guerra fredda nei confronti di Cossiga lo fa anche sulla base della sua esperienza diretta lei attualmente membro della commissione stragi ed ha ricoperto un ruolo importantissimo nella gestione dell'Italia
Appunto la società che aveva stasa titolare dell'aereo del DC nove tirato giù da decine di Ustica caduto in mare ci riusciva nell'ottanta fa anche riferimento a questa specifica vicenda sì anche questa è come dice Pellegrini uno incardinando rosso
Tonici Zambon certi eventi
E lei deve sapere che venerdì scorso noi abbiamo fatto un audizione il generale Arpino questa Commissione stragi e per quello che è venuto fuori con un candore veramente gioioso
E qui sta Giulio sita inaudita di un riscontro anche in quello che sta avvenendo nel Parlamento queste scorribande
Di Cossiga sono all'ombra di questa generosità ma quando io sento dire che nell'ottanta è successo quello che è successo perché eravamo ancora anzi alle posizioni delle due grandi potenze quindi dei servizi segreti due grandi potenze e c'era questa situazione di emergenza politica che si riunirà a trovare in funzione di quello che avveniva cioè nella chiarezza dei quello che veniva e solo dopo l'ottantanove i servizi segreti hanno potuto cominciare a parlare di quel problema perché nell'ottantanove venuta che del muro di Berlino praticamente s'è terminata la cosiddetta guerra fredda e quindi è terminato quelle Tegea mento di sospetto che i servizi segreti avevano i confronti della politica
Quindi a me sembra Lucina ante questo modo di fare sembra che non abbiamo attraversato un periodo dove c'era una legalità scritta c'era poi una legalità comportamentale
Questo si rileva dalle dichiarazione ufficiale che voi trovate scritte dal da costoro eguali vengono chiamati perché in quel periodo
Erano ai vertici per le nostre forze armate erano ai vertici della politica erano gestivano l'azienda Italia o meglio non aziende vere perché l'azienda Italia
Se fosse stata tale sembra fatta funziona bene ma riceviamo quel coacervo di interessi che allignano in Italia sotto la cappa ovviamente del degli americani e a sentire certe cose credo che ci si rimanga alquanto male s'e prima come politico
Secondo come cittadino perché a quel periodo ognuno di noi
Era affaccendato a tutt'altre cose sentire atteggiamenti comportamentali così come avvenuto lì in funzione del fatto che
C'erano i nemici da una parte e gli amici dall'altra e soprattutto nel considerare che chi stava da quest'altra parte cioè nel Patto Atlantico avevo un partito che annoverava più di undici milioni di elettori
Che erano condizionati da soggetti che colloquiavano con l'altra parte cioè con la parte nemica cerco la parte che fu che si riconosce si riconosceva nel Patto di Varsavia quindi quando io dico di terza guerra mondiale combattute da servizi segreti non dico una sciocchezza ma faccio riferimento preciso perché tale è stato l'atmosfera in cui siamo nessuno mi in quel periodo debbo dire fino a mille novecentottantanove
E quando è caduto il muro di Berlino faccio un'annotazione e questo me dispiace fare una io non posso accettare che un alto ufficiale possa dire che oggi prendendo atto di quelle che sono i mezzi Bellicini del immane in possesso al Patto di Varsavia noi non dovevamo aver paura
Perché rare le cose due sono le cose su cui bisogna ragionare
Ho i servizi segreti dovevano sapere come riorganizzato la cosiddetta tigri di carta oppure che ci stanno a fare senz'sì se vedi per intascare quei seicento miliardi l'anno che il Parlamento metteva a disposizione da sempre per i servizi segreti
A questo punto interrogativo aria tutto quello scempio fatti cento milioni
Dal mese che si trovavano dentro la cassaforte del del verde del del Viminale e così via sono situazioni inquietanti e non si può stendere un velo pietoso né si può dire
E come si dice in Italia nel Nord trireme Nanzhao Roma volemose bene e nel Sud scorda mo'suo passato perché qui sto Babele per tutti
Allora io volevo andare a parlare dell'Olocausto andare a parlare del Medioriente e non si parla di quello che è successo dall'altra parte
Io guardi né su questo proposito perché non voglio essere frainteso
Cito una frase di André Frossard che non è un filosofo francese che dice grande fossa che perché si attigui un Gino usciti io è sufficiente una sulla vita umana sia uccisa per il solo fatto che è nato
Quindi sei milioni di morti
In cui nazisti e gli ottanta milioni di morti con i comunisti non fanno nessunissima differenza non bisogna equivale l'altro
Però ripeto quello che dice arrossata importate ne basta che tu ne ammazzi uno solo per il solo fatto che sia nato che è in atto un genocidio quindi questo lo dico per sgombrare ogni
Però che oggi Alleanza Nazionale Besta distinta e distante io sono di Forza Italia confessa quindi non è che abbia delle
E che quegli altri invece CID Sistina governare ecco questa metà fastidio dà fastidio perché la gente non è preparata non ne ovviamente aggiornata non è educata a poter a vere notizie che si uno quelle vere dalle quale poi attingere
Un una sua sintesi le faccio un esempio quando io leggo in un dizionario che in dotazione alle scuole medie dove c'è scritto alle foibe crepacci naturali
Dove i nazisti gettavano il proprio oppositori acquista è una vergogna è una vergogna
E allora chiaro che in Italia cresciuta la classe
Non dico solo Grassi dirigente ma anche una classe di giovani
Che essi sono acculturati che che fanno parte delle vita sociale della vita civile che hanno dei danni completamente sbagliate quindi uno sono in buona fede però non bisogna dimenticare per esempio che nella gestione dei servizi
Nella negli anni settanta Sophie negli anni settanta chi presiedeva il comitato di controllo sui servizi parlamentare era un comunista cioè Pecchioli e chi partecipò alla stesura della nuova legge di riforma da ottocento a settantasette
Ed anche con fu consultato nelle nomine che poi diciamo si scoprì non essere in larga parte piduista e sul proprio pc quindi questa di quest'ottica bipartisan al terzo elemento che
Il presidente del comitato di crisi per la liberazione di Aldo Moro si chiamava Francesco Cossiga così le chiude il cerchio
Senta lei visto che ha parlato di ha avuto anche un riferimento appunto a questa necessità di e non dimenticare i genocidi anche qui soprattutto che non si limita ad una sola vita è un genocidio è stato perpetrato fino a poche settimane fa nella terra di ex jugoslave recessi hanno nel Kosovo
Di partito radicale chiede da tempo l'incriminazione di Milosevic dell'iter della Serbia
Evidentemente però la soluzione del possono ripropone ancora una volta questo Milosevic come l'interlocutore dell'Occidente possibile quest'
Sì è possibilissimo perché lì nella politica internazionale costellate di ipocrisia la DIGOS varia nasce dopo il Trattato di Versailles dopo la seconda primavera mondiale
Nasce a tavolino
La il problema del Kurdistan e quindi di quello che sta avvenendo oggi a Roma nasce a tavolino cioè si distrugge un popolo il Kurdistan a vantaggio di quattro Paesi limitrofi facendo sparire da Moulin o una una nazione un intero popolo e smembrare angolo fra Iraq e Siria e Turchia è vergognoso questo comportamento quindi non mi meraviglia affatto che qualcuno oggi preso quel problema debba assolvere
Sgombro da Melosi dice perché e difficile instaurare o un processo così come lo vuole il partito radicale così come io sottoscritto io sono stato uno dei sottoscrittori
Di questo di questa accusa nei confronti di questo io lo chiamo assassina internazionale perché pari al comportamento di Hitler di Stalin ricordiamoci tutti che
I tre vestali dal mille novecentotrentanove al mille novecentoquarantuno sono stati fortissime alleati per tre anni sono stati alleati non ce lo possiamo dimenticare questo fatta così spiega il tutto
Ma questo vede non ci sta ci sta appena duecento chilometri percorso la distanza da ricorsi italiani ma quello che è successo nel Burundi
Ma non sono morti lo stesso non sommesso romani lo stesso fra Liuzzi ellenico utili ma chi ha provocato questa questione loro o non Noemi
E chi faceva parte della Divisione dello Slavia nel mille novecentodiciotto dopo il Trattato di Versailles e siamo sempre lo sono sempre gli stessi chi è che ha provocato l'ascesa di Hitler e di Mussolini
Ma il popolo tedesco e il popolo italiano
Non credo che sia così spesso vuol dire quel vedeva Story in maniera semplicistica ci sono il rosso e sposa abita Marie Le da un'altra una un altro elemento di considerazione mal d'Isola di Cipro
Sì
Che mantiene divisa questi divisi queste due popolo Ciprì dell'acido ci Cipro del Nord e cibi del sud se non negli interessi delle ex potenze eccolo per potenze coloniali mondiali
Perché sull'isola di cibo ci sono le basi inglesi e le Brasi americane però non si risolve il problema dei popoli che ovviamente abitano in cui si risparmiano veramente è enorme grosso non può essere sintetizzato ad eventi comprandosi o enti che possono essere ricondotti a Milosevic oggi la Serbia accerchiata alla fine non ci dovremmo o venne mi darebbe veramente fastidio
Dove il prende le difese dei serbi
Perché quando si accerchia un popolo poi non si riesce nel più a controllare quale possono essere certe reazioni anche l'
Più nefandezze perché bisogna trovare la causa di chi ha messo in condizione quella gente deve agire in quel modo e attenzione all'accerchiamento La sette presidente cambiamo argomento ultima
Questione va be'battuta sulla cosiddetta cambiamo radicalmente argomento sulla così detta questione dei professori di Forza Italia e di questa possibile UDR laica così è stata chiamata anche alla luce della visita di dell'incontro fra
D'Alema e Taradash Calderisi e colletti parlamentare proprio di Forza Italia professore del che stanno in Italia sono le persone affabili sine sono delle persone carissimi su delle persone che stanno Stracca adesso i divani
Della buvette rilasciare dichiarazioni a fare intervista
Ma sono dei grossi sono Dentoni agente che ha un grande spessore culturale in grande rispetto
Io dico una sola faccio una sola osservazione che ci stanno a fare nel Parlamento i professori grande non solamente per farsi dare e professore Parlamento e il nuovo dove si fanno si formano le leggi dove arrivano le istanze e la società civile d'università ed istituti specializzati le asse ci le associazioni specializzati
Che ovviamente raccolgono quello che sono i rapporti inter soggettivi del popolo e ovviamente ne fanno poi un presentazione al parlamentare né che questo possa tramutare in ordinamenti in norme che sia norma oggettive
Ma quando tutti metti su un divano e ti mette a consumare di non dico di alta politica ma di situazioni tipo Berlusconi è un accentratore o Berlusconi un imprenditore la politica è tutt'altra cosa anch'io questo evento esterrefatto rimanga esterrefatto perché poi vado a vedere nelle Commissioni laddove si fanno le leggi e qui se non ci stanno al di là di questa cosa parlano invece il problema è che lei mi pone e io lo capisco quello che vuole dilemma io punto rispondere in maniera diversa e che costoro avendo grande spessore intellettuale N grande
E spessore culturale fanno richiamo nei confronti di voi giornalisti nei confronti della grande stampa nei confronti informazione dei mass media nei confronti anche di quello che l'immaginario collettivo che si parla Lucio Colletti
Ottime persone che faccio riferimento del tutto casuale
E ovviamente tutti quanti pendolari sola beh perché un professore di filosofia teoretica e se la sapienza con quello che ha scritto con quello che ha pubblicato credo che sia degno ovviamente di essere ascoltato ma politicamente io metto dei punti interrogativi cioè non c'è alla base di questo malcontento in conclusione alcun fondamento sul giudizio per la che la linea politica di Forza Italia assolutamente oggi c'è una grande marmellata c'è questa marmellata maleodorante che consente a molti soggetti laddove non riesco a trovare spazio di potere fare il salto della quaglia io ricordo le varie le situazioni del partito comunista della democrazia cristiana quando qualcuno andava d'accordo con altro nei cambia partito andava al Partito comunista ma site era la sua corrente dibatteva e si potevano fare a meno di parte dei ribatte che rimanevano in oratorio o ne con lei confidano i salotti
Però si dibatteva all'interno del partito senso venne integrare confusione
Nei confronti della gente oggi la gente comincia a rifiutare dico la gente in senso lo spregiativo ma l'elettore il cittadino comincia a rifiutare il messaggio politico perché non lo capisce
Cioè se uno ha un'idea diversa se ne e e non riesce ad Accra Ramla dentro il suo movimento il giorno dopo se ne va si scriva l'altro partito mentre edibile qui c'è gente che passa da Forza Italia Rinnovamento italiano da Rinnovamento avviene all'UDR
E adesso c'è qualcuno che avendo visto quello che c'è l'UDR voli tornare da noi ma ma le pare una cosa normale che quel Senato c'è qualcuno vuol tornare dal momento che c'è in Senato semplicemente qua bisogna creare le condizioni perché bisogna assumente salvaguardare la dignità di ognuno