Consiglio Superiore Magistratura (plenum)

Possiamo cominciare
Vi chiedo
Di bene prima
Replica
La quale il consigliere con anche per Otello
La pratica però uno dell'ordine del giorno ordinario
Il comitato di presidenza
Locone l'assestamento di bilancio
La questa proposta
Nel Consiglio Collodi guardi i quali
La parola
La proposta nell'assestamento di bilancio quale acquisiti i pareri
Risponde a un'esigenza che gradualmente lancia insomma delle sedi fase conclusiva e ancora dei trasferimenti di somiglia a un pubblico normale le conseguenze veniva conclusioni fatto un innanzitutto la modifica difficoltà ad individuare in sede di bilancio rifiuti l'incontinenza per quanto riguarda le iscrizioni di pertinenza nei comuni indipendente come in questo caso varietà fatta un'unica circostanza sono convinti il futuro brevemente soprattutto per quanto riguarda gli immobili maggior però dedicare un po'di attenzione perché è un argomento non si sentono hanno momenti di maggior identità come vede le prime voci riguardano la le indennità per i minori presenza necessarie misure gli assegni mensili per i componenti le variazioni dipendono dal fatto che nel corso nell'anno sono intervenute livelli non va a buon punto i problemi aumenti stipendiali sia per quanto riguarda i professori universitari magistrati sono agganciati queste incombenze
Sia per quanto riguarda l'uovo consigliati a un maggior numero di
L'avvocato scatta un meccanismo di compenso verrà proposto un maggiore alcuna opinione impossibili ovviamente i primi liberista in sede di bilancio di previsione dei rischi
Altre voci piuttosto inconsistente riguardano gli obblighi fiscali l'introduzione dell'IRAP in particolare apportava carico del consiglio degli orridi spirali che in precedenza sistema lui rappresenta grossissime difficoltà applicative inoltre una terrorista ministro alle Finanze attento ma non sono in grado neanche di fare i conti parto cesareo differenza sarà
Assegno diverse difficoltà noi stiamo andando un pochino da ciò che gli individui pericolosi questo comporta anche una obiettiva difficoltà a ristabilire il bilancio di previsione costruito le necessarie significative la procedura del milione capitolo riguarda spese telefoniche bisogna non Emilio digerire non è che sono di cambiamento per il fondo abbiamo avuto ininfluenti un aumento del consumo belli Carlo telefonici in concomitanza con il passaggio dal vecchio al nuovo
Prestare la maggiore attività
Mazzarella otto internet con le sterne quindi questa
Superiore
Lei poi le voci di una maggior riguardano il pagamento dunque ricadono interamente capovolta circa duecentoquaranta reti intranet duecento quaranta milioni annui
Noi abbiamo inserito nel nella nel bilancio attitudine anziane questa somma in quanto abbiamo dei rapporti in corso con la Telecom il pagamento dilazionato in
Dovesse andare in porto è bene avere la disponibilità è un'altra cifra che è stata prevista parametri dove depotenziare intanto la questione è stata sottoposta all'esame della competente alla commissione Bilancio circa cento milioni centoventi milioni riguarda l'aggiornamento
I danni pareva la voce del bilancio battiti per potenziare pizzeria semestralmente è stato operato
Questo
Questo spostamento
Per sono piccole realtà nichilismo
Sono
Presidente io chiederei che questa pratica si discutesse domani mattina per poterla guardare con più attenzione del unirmi della carta la lente d'ingrandimento di poter leggere
L'allegato perché in effetti fotocopiato in modo così ristretto che devo dire e di capacità visive che stanno peggiorando nel tempo non ve lo consiglio mi consente un esame approfondito perché posso fare delle osservazioni anche per sentire dei chiarimenti
è una voce che vedo sulla quale credo che sia già pronunciato la commissione bilancio e quella relativa hanno ceduto ad una se l'acquisto di nuove evidentemente
La voce nuovo ventunesimo monetarista rendite degli chiarimenti alla Commissione bilancio nasce dall'esigenza
Non abbiamo previsto nel lo spostamento al capitolo trenta di una somma di novecentottantuno milioni per il consumo umano e invece
L'acquisto il autovetture blindate per quanto riguarda comitato
Proporrà avviare le procedure che poi diventerà sempre ovviamente l'inglese sono spostamenti sia ben chiaro carattere prudenziale senza da sei zero la delle somme l'esigenza sono due cellulare esigenza di aggiornare in parte il parco autovetture blindate
Che non tanto per le avventure blindare gli abbiamo qui servizio enorme quanto riguarda RAI dunque lì i dati che abbiamo in servizio fuori sede in un parco estremamente dannoso circa otto nove dividendo già invece aggiudicata centosessanta mila chilometri si guastano di Torino Nesi diretti interessati sanno benissimo quale bene il voto unanime viceversa grandi quasi un mese per processi circa duecento milioni l'altra parte riguarda parziale aggiornamento del parco autovetture ordinari in quanto ci è stato segnalato al consiglio di presidenza l'opportunità che tutti i consiglieri usufruiscono di autovetture dallo stesso collega capaci solo sette consiglieri utilizzano per le lanciati diventa
Tutti dato che hanno avuto una certa e dopo col fatto che il parco autovetture che lancia Thema inteso naturalmente non quindi comporta degli oneri di manutenzione piuttosto elevati del comitato avviato ai privilegi a coloro ovviamente spetta al consiglio una procedura di
Ulteriore aggiornamento lesto partono cedendo una parte delle Lancia Thema che sono ormai vetuste acquistando indietro una parte di lei sente lancia K che mancano per metterle a disposizione di tutti i consiglieri
E poi sostituendo un certo numero di lancette il con delle Aldo brava cioè autori nell'intitolare celebrata che servono per il servizio che accompagna personale Colaninno apre la SARS si lega così quindi tutto quest'operazione
Tenendo conto che già bilancio uno sottovento comporta le ripeto un'iniziativa del Comitato ancora quei domini serrata venne in quest'ottica è stato previsto questo spostamento fino a duecento ottantuno milioni a titolo prudenziale
Presidente io predefiniti chiederei comunque la possibilità di poter deliberare domani mattina per il tempo che i organizzi c'è una richiesta di rinvio a domani senza che abbia una discussione
Sini si rinvia direttamente a Roma domani se tutti sono d'accordo in maniera tale che liberiamo il segretario generale se mai tornerà domandati dall'esecutivo
Voleva francamente a allora questa viene rinviata a domani domani Natoli non entrò negli enti no però non è che
Domani chiunque voglia intervenire interverrà
Va bene se mai domani sì si ricava una sua c'è una seconda plastica anche su questo è opportuno che si riferisca il segretario riguarda tra l'altro un è una procedura avviata dalla precedente consiglio e allora
Se ritenete trattiamo anche questa così liberiamo S B e una richiesta di distacco per due funzionari va proceduto era stato iniziato addirittura nel gennaio di quest'anno non in quanto funzionari Renzetti attualmente in servizio avevano manifestato un'attenzione di collocarsi nel non partecipare
In vista di questo Comitato aveva investito dall'apposita commissione della selezione di effettuare una selezione del tra gli aspiranti Europa tutti mi hanno fatto pervenire al volo di da bensì di messa a dare di questa selezione la Commissione aveva individuato però
L'abbia un po'di attenzione perché abbiamo partiamo a vuoto aveva mentito innanzitutto la dottoressa Rossana sottili all'unanimità e ponti a maggioranza prego funzionari sono Paoline Torriero niente dottoressa Parigi alla dottoressa Venditti che riteneva e qui in qualità professionale di leva presso quell'immobile
La procedura si era quel verbale in quanto i due magistrati due funzionari interessati non avevano un po'di più ventilato l'intenzione di convocazione cosa anticipato per far tempo la dottoressa Santini ha revocato la propria disponibilità quindi son rimasti e gli altri tre selezionato si sono verificate in Uefa ad alcune circostanze nuove in particolare abbiamo il funzionario ha detto alla decima Commissione seriamente ammalato e quindi le decisioni impegnata notevole abilità anche fuori sempre e priva di funzionari dalle contingenze Siegfried con delle continua ringrazio
Luisa o in alto funzionario di sicuramente a Barry Bosworth
Giugno-luglio del mille novecentonovantanove per l'esigenza che s'accorge compì emendamento per limiti di età massima
Volevo abbia ritenuto opportuno avviare questa procedura che da otto milioni sempre benvenuti perché il terrorista i funzionari
Passo sento ritengo sia nel voler coprire le esigenze sia poi verrà bene funzionare già esperto vedova sostituire ce l'aveva ma certamente si trattava di scegliere alcuni spinta abitato ha ritenuto di dover privilegiare il primo il dottore all'Olimpia la dottoressa vinti il ventuno quasi invito due considerazioni innanzitutto perché i primi due rispetto all'avversario esperienza di lavori pubblici missionari simile al Consiglio per le loro dimensioni quando il governo Pd gestisce il cambio civile della corda avverrà il nove molto
Autore sarà indicativa ci spiegava diventò la segreteria della cancelleria della stazione che attualmente lavora al ministero all'Ufficio selezione dalla pubblicazione dalla Gazzetta Ufficiale di una gli anni aspetti che attinenza
E poi come credo che si muove fatto mente dottoressa Parigi lavorava alla prima
Ulteriori livelli sia pur i residuale il fatto che il distacco lascia scoperto
è seriamente il bisogno di Brindisi ha di dagli uffici di maggiore dimensione le conseguenze sono meno traumatiche perché dato il numero del personale si può contare
Si può far fronte alle esigenze ventisei piccole dimensioni una scopertura funziona vincitrice guerre funzionario organico determinati
Tenendo conto di questi rilievi propone al il Consiglio la richiesta degli Stati coltelli contorni chiedendo al governo di interlocuzione
Parziale presidente che se non sbaglio questa pratica nasce con il precedente Consiglio
Quindi la valutazione strappata precedente consiglio se non ci fossero ragioni di estrema urgenza mi chiedo se non valesse la pena di valutare l'opportunità tre procedura venga riaperta e venne concluso da questo Consiglio anche con la Regione come dire di di nuova amministrazione anche del lavoro quindi a sentire in questa riflessione anche consentirà un ampliare il nucleo delle disponibilità che risultano esservi il vedere se magari esistono disponibilità con professionalità maggiori espliciti ma quelle indicate
L'avviso anche un proprio l'opportunità sotto questo profilo quindi naturalmente però con questo non voglio
Creare problemi cruciali dal consiglio e in questo senso rappresentano il SISMI esigenza perché se non fosse proprio così indispensabile così urgente credo che sarebbe opportuno rinnovare la procedura una verifica più ampia delle disponibilità
Ci sono altre verrà
Silvio credo che nell'intervento del collega per serate si possono cogliere due aspetti vanno visti
Uno e quello che fa riferimento a patto che la procedura sia stata BR sostanzialmente svolto dal precedente consiglio gratis per questo per questo compito si potrebbe rendere opportuna ma l'apertura della procedura stessa in modo che possa intervenire il consiglio che si troverà deliberare
In fase terminale
Questo aspetto dico non non mi convince perché lui addirittura degli incarichi direttivi negli uffici giudiziari abbiamo proposte che abbiamo ereditato dal precedente Consiglio chiudiamo a questo plenum facendo le nostre quindi questo aspetto non credo possa influire più di tanto
C'è l'altro aspetto sul quale dalla commissione devono fare le sue valutazioni dell'adeguatezza nominativi di pazienti che si sono dichiarati disponibili se soddisfacente poco se tale da rendere opportuno ma un riapertura dei termini invidie concorso debba acquisire nuove e più elevate professionali
Su questo io mi dimetto ripeto che è il primo aspetto che mia sollecitato a fare questo intervento che ritengo tutto quel profilo fino vorrei sempre più importante invece cercare di di di portare avanti il discorso la copertura di questi posti in vendita
Toro
Grazie presidente qui conosco perfettamente anche come presidente di comitato le esigenze di queste problematiche quello dei tempi opportuni però io rilevava non che la la delibera del precedente Consiglio addirittura del diciannove gennaio novantotto quindi risale a ben undici mesi fa da allora ad oggi la situazione probabilmente presumo è del parla dell'esigenza di poggiante su dizione del del consiglio potrebbe essersi modificata
E c'è anche l'ulteriore aspetto in termini di aspetta di professionalità che la persona
Mentre il primo insomma che era stato indicato all'unanimità è proprio quello che invece ha revocato quindi a questo punto mi rendo conto delle esigenze funzionalità però un mese in più e due mesi in più per poter ad aiutare ad oggi non più a gennaio novantotto le esigenze potrebbe forse essere utile peraltro non non non mi oppongo e quindi ritengo che questa però potrebbe in qualche modo essere opportuno proprio per una e più che il più completo e corretto funzionamento del Consiglio scrisse
Ci sono altri interventi
Ma dovrebbero dovremmo rifare
Voi Hînceşti per quanto riguarda chiedo scusa un attimo noi abbiamo soltanto io personalmente nulla so di questa in pratica ci siamo trovati una pratica già per così dire esaurita e di fronte a un'esigenza a cui provvedere se voi ritenete ivi aprire la pratica logicamente si dovrà rifare tutta la procedura quindi invitare altre persone eventualmente valutare sono questo noi non abbiamo nessuna difficoltà insomma si seguii Stella
La valutazione
Sì presidente allora io pure questa richiesta posso almeno cioè un altro sono per io comunque i commi rappresentante del comitato ma è assolutamente a Bettola qualsiasi soluzione
Noi abbiamo rinvenuto ricordare una pratica anche in nel rispetto della dell'operato del precedente consiglio in relazione quella che era un'esigenza che si era profilata
Se voi ritenete di dover procedere diversamente riapriamo il concorso si rifà alla valutazione Gallo
Lo lo abbiamo già detto anche in occasione di altri argomenti indubbiamente noi siamo consiglio agli esordi e ci troviamo a lavorare su molte cose eredità però io credo pur comprendendo l'esigenza di rivedere noi stessi la situazione io credo che abbiamo bisogno di funzionari per economia di lavoro per risparmiare tempo
E non avendo nessun motivo di dubitare della bontà delle scelte effettuate io propongo di accettare queste nomine chiusi come vengono proposte salvo poi fermarlo dissi si liberassero ci fossero altre esigenze
Ovviamente aprire nuove procedure che selezionare scegliendo gli stessi ma ora come ora io
Assolutamente scatola chiusa propongo per ragioni ripeto di economia di tempo e di energie di e accettare questi nominativi soci come proprio
Di carne
Io mi permetterei di avanzate avanzare una proposta di mediazione diciamo tra l'ipotesi di riaprire tutto il concorso quello di approvarlo diciamo un po'a scatola chiusa stamattina
Anche là pratico di questo vedo spesso tutte le pratiche che ci rivengono dal vecchio Consiglio sono state comunque almeno formalmente vagliate dalle nuove commissioni
Ora io credo che senza nulla togliere ovviamente al lavoro istruttorio fatto dal precedente consiglio
Forse potremmo rimettere questa pratica un attimo questa pratica che viene data avvocato di presidenza ovviamente per carità che però probabilmente immagino abbia visto un vaglio forse dottor circolo che potrà correggere se sbaglio nella Commissione sessione molto precedente compensare la precedente commissione Gallo io proporrei che la pratica senza riaprire in questo momento il concorso Rita Bernardini in quella Commissione la possiamo valutare rapidamente venire una settimana eventualmente rimetterlo al plenum con una accamparsi prima al comitato ripresero sa con un altissimo diciamo così della nuova Commissione dimodoché anche questo Consiglio sia messo in grado di valutare la procedura seguito dal vecchio mi pare che questo sia stata questa è stata la procedura seguita per tutte le pratiche ritengo dal precedente Consiglio potremmo seguire la stessa procedura questa volta
Ma tenete conto che la precedente procedura si è svolta attraverso una valutazione dei requisiti ora voi dovreste rifare la la Val d'azione a questo punto no ma sarebbe più corretto la proposta parziale di fare interamente la procedura e
E vedere se ci sono altre sfida insomma non una un rigore rifare una valutazione sulle carte non avrebbe senso dovrà essere mai risentire le stesse persone per rifare un giudizio eventualmente andando in contrario avviso rispetto alla non la prende come sia mi sembrerebbe un rimedio peggiore del male quindi o viene approvata questa proposta
Sulla base di quella esigenza di continuità oppure si ritiene di rinviare il punto di rifare il concorso non non mi pare che ci siano alternative rispetto a questa situazione quindi posso sì ma io ritengo che bisogna approvarla faremo lasciamo stare se non ci sono obiezioni specifiche e qua dimostrerò che la precedente Commissione può non avere fatto fin troppo bene ma sabato sì siccome o comunque una verifica dicono che è stato fatto ma sfuma delle scelte dopo mi spinge comincio dall'esigenza di non allungare i tempi noi stessi obiezione specifica è stata fatta se sorgeranno nuove esigenze si apriva un altro concorso patriottismo ribatte popolamenti stagione può perché non si consumino aspro ha posto le vincite
Per cui ritengo giudice approvato senza posti a misura dell'otto nulla di specifico
Allora se io sì pazienza sì e nel mio intervento nasceva proprio dalla considerazione non solo dalle dalla relazione del segretario generale
Ma dalla considerazione che la scelta non va per la persona scelta all'unanimità dalla commissione ma va verso alcune persone e per le quali c'è stato una maggioranza delle commissioni
Quindi è proprio la considerazione sulla base di quello che era stato rilevato lo stesso consiglio
Siccome è passato del tempo e io credo che questi non sono che un consigliere Cozzo è stato il consiglio quindi stesura disponibilità io credo che nell'interesse lo stesso consiglio siedono dice le persone migliori se la persona migliore non possibili acquisirla perché ha revocato forse Islanda debbo a disponibilità dubito che perdere trenta giorni quaranta giorni determini un problema per il conseguente perché potrebbe determina la possibilità di acquisire personale valido che effettivamente molto utili per l'estinzione quindi un sì altrimenti in discussione ciò che è stato fatto ma anzi addirittura di valorizzare ciò che era stato fatto perché su queste basi è stata fatta la riflessione quindi io formula proposta formale di riniziare la bruciatura per proprio della nuova provvista a questa esigenza di là vede io vorrei associarmi allo propostogli oppongono del consigliere Di Canio per questa ragione la circostanza che nella precedente Commissione sia emerso ce ne ha messi profili che hanno indotto a valutare unanimemente un candidato insomma in qualche modo attenuato le occlusioni studia insomma il dato mostra proprio in queste poche venendo meno per revoca il candidato cui sarebbero scelte le indicazioni c'è uno spazio per verificare l'azionariato in due tesori ma insomma se sussistono si ritengono ritorno i requisiti idonei così solida ed eventualmente sono loro le strategie di questo esame verificare se anche di aprire con questo non la no no vorrei segnalare un'esigenza più generale insomma
Qui siamo in un contesto in cui ancora non viene dato attuazione all'articolo sette comma sesto lo legge ventiquattro marzo cinquantotto numero centonovantacinque quella che cioè prevede l'istituzione dell'organo dove il Consiglio
Io non so queste soltanto comincia un'occasione se non sia opportuno rilanciare questa esigenza che ormai attende da tempo insomma di restare a pois
Il Consiglio insomma con le forme per la va be'segnalare in questa necessità sempre dico a Gilardino che proprio stamattina sollecitato dal ministro questa quindi Cheney lo lo precedendo vi ho preceduto
Per quanto riguarda questa pratica las secondo me se volete io sono anche disposto però il problema è che il comitato di presidenza che la la non non non è disponibile a allora io la metto in votazione
Sei non è approvata nuovi che fa passeremo alla seconda proposta va bene
Ma indicare rinviare alla commissione qui la commissione ha già svolto il ed è passato al comitato il comitato la porta voti la rinviamo alla commissione per fare che cosa
Cioè e per di fare la val di valutazione
No che senso avrebbe cioè è anche un problema come dire che i rapporti con il precedente Consiglio intrattenermi valutazioni sul sulle carte oppure vi fate le audizioni che cosa no no certo vive a questo punto difatti concorso cioè no perché era era solo un problema mi creda
Diciamo non formalistico ma formale cioè siccome noi per questioni anche di grande rilievo ci dobbiamo occupare vedi quinta delle pratiche già deliberati dal vecchio Consiglio rispetto alle quali pur tuttavia ieri vengono riportate alla nuova commissione che anche lì da un punto di vista meramente formale non è tipo un ambientamento vedeva lottare getta mettono in plenum con un passaggio fa una nuova commissione soltanto da questo punto di vista unicamente per evitare appunto che poi magari si andasse direttamente sull'ipotesi di riaprire il concorso e ho permesso riproporre da un punto di vista formale se c'è l'assenso naturalmente del comitato di presidenza la pratica deve rapidissimamente variata ma l'anno dopo che dalla nuova commissione e non potrà che starà le carte naturalmente dopodiché viene rimessa coperta di presidenza unicamente per un fatto diciamo formale però capisco si è talmente urgente che non possiamo avere un problema aggiunge è un problema veniva non non è un problema di indigeni se è un problema di milioni di opportunità di lei politica cioè rinviare in Commissione Bernie vedere l'operato della commissione il precedente Consiglio che già si è espressa con delle valutazioni con veemenza senza quali sono giudizi cioè dovreste ricredere internet mi sembrerebbe come dire politicamente inopportuno mentre se l'esigenza è quella di parziale cioè essendo che si sentono San
Beh si ribella concorso ci sono nuove aspirazioni sì riguardano sintesi di Valdano eccetera allora è diverso discorso insomma non non verrei narra l'alternativa l'argomento quindi io la metto in votazione se approvata bene se no ritorneranno essi fa riparavano propongo ricordo allora metto in votazione la proposta del Comitato di Presidenza alla quale tengo ad affermare il Comitato presente puntini assolutamente cioè noi ce lo siamo trovati dalla porta quindi poi valutate voi con e ci fate sapere benché favorevole alzi la mano
Aveva
All'approvazione della proposta della
Del comitato di presidenza
Venti a favore chi è contrario alzi la mano
Cinque chi si astiene alzi la mano
Allora la proposta e approvata con venti voti a favore cinque contrari e cinque astenuti
Allora va bene possiamo anche
Sì licenziare il segretario così il secondo riprendere imponenti lavori ordinata consente abbiamo
Allora lasciamo lavorare stavolta sarebbe
Allora abbiamo pratiche urgenti che si vengono dalla terza commissione
Modifica alla circolare
Io chiedo scusa non ne so nulla
Modifica del comma dieci bis paragrafo quinto del titolo primo della circolare del trenta undici novantotto il consigliere Viazzi ci spiegherà di che cosa senta
No no molto rapidamente presidente perché mi riporto
Alla motivazione è il problema e costituendo dal numero da una proposta di riduzione del numero delle sedi e possono essere richieste inseriti trasferite ordina questo è il primo tentativo di razionalizzazione
Abbiamo cercato di portare rapidamente
Il plenum prima della pubblicazione imminente del voto sette polletto semestrale tenendo conto sia di un comune sentire verso già in questi mesi potrà tutti noi in ordine agli aspetti aspetti oltremodo disfunzionali che produce l'attuale normativa secondaria che prevede la possibilità per qualsiasi tipo di trasferimento per ogni magistrato richiedente posto di trasferirsi dà la possibilità di chiedere il dieci sì in ordine di preferenza con una serie incredibile di complicazioni a livello poi il espletamento dei concorsi concreti proprio per questo numero molto ampio di richieste consentiti dall'attuale circola gli aspetti disfunzionali sotto stati già avvertita tutti noi in questi mesi e in particolare ovviamente alla terza Commissione dove l'aspetto presente appunto queste queste complicazioni notevolissima dal punto di vista dei nostri lavori
Da qui un'esigenza sentita da tutti i riduzione consistente del numero delle sedi richiedibili peraltro ecco rispetto al tentativo fatto dal passato Consiglio naufragò da quello che ci risulta per le proteste e reazioni della base
Rispetto a quel tentativo sfortunato noi abbiamo cercato di porre un correttivo costituito dal fatto che non riduciamo drasticamente le sedi richiedibili per tutti i magistrati e quindi in primo luogo per più di Doris giudiziari che sappiamo in quali sedi vengono prefetto
Vengono ma test infiltrare trasferito e allora abbiamo previsto e questo è il senso senso più
Più rilevante della della proposta di modifica la circolare oggi riproponiamo via d'urgenza
Abbiamo previsto unità diversa regolamentazione
Per i trasferimenti ordinari che vengono chiesti a domanda nel corso della carriera per i quali lungo una delle sedi richiedibili è stata proposta di ridurla da dieci a quattro mentre per tutte le domande di trasferimento che vengono fatte da colleghi che si trovano in sede alle quali sono stati trasferiti d'ufficio o previa dichiarazione di disponibilità e quindi in primo luogo di uditori giudiziari il numero delle sedi richiedibili è stato ridotto sì
Ma amici assente quindi se sono stato chiaro il sesso la proposta è quella di ridurre gli aspetti disfunzionali di una ritenuto unanimemente eccessivo eccessivo numero di sì e richiedibili attualmente dieci per tutti
Abbiamo proposto di ridurle quattro per coloro che sono stati chiedono il trasferimento da un posto a cui sono stati trasferiti su domanda e quindi da questo posto dietro il trasferimento ridurlo a sette per coloro che fa non hanno una domanda di trasferimento da posti a cui sono stati destinati d'ufficio quindi in primo luogo il diritto
D'accordo ci sono interventi
Richieste di interventi
Vorrei soltanto segnalare però bisogna segnava in funzionare la neve e la circolare trenta undici novantatré novantatré
Quindi dobbiamo correggere questa
Rocco
Loro il voto la proposta Silvano è scritto è sbagliato nel nel frontespizio se si allora perché non provvedimento nell'allora non ci sono richieste di intervento pongo in votazione la proposta che è stata chiusa dal Consigliere è favorevole
Al unanime
Approvata all'unanimità
Vorrei segnalare alla alla stessa commissione terza di valutare il problema delle revoche
Perché anche quello è un problema che pesa enormemente per esempio noi la volta scorsa abbiamo deciso una pratica annosa della sostituto procura circondariale Messina mi mi è arrivata notizia che c'è stata un'amica quindi dopo aver ma di cosa vende concluso quel leader lo dobbiamo
Prego inizia presidente abbiamo iniziato abbiamo iniziato ad affrontare questi problemi dal punto più facile d'acqua anche dal pubblico rilevante ci sono le entrate che Harry conferma fuori ruolo dei magistrati Zagrebelsky del no solo delle bestie di collocamento fuori ruolo di Olindo e sanno che come sappiamo sono chiamati al ministero
E dato che lei conosce ci sono delle osservazioni a questo riguardo è inutile che
Se ci sono osservazioni
Non ce ne sono le possiamo dare per approvate benissimo poi mi sono e io chiedo scusa vorrei cercare di dare un diverso tipo di svolgimento dei lavori in maniera da cerca di recuperare un po'di tempo se se riusciamo abbiamo io non le conosco queste pratiche le sto guardando adesso abbiamo invece cinque pratiche che riguardano ricorsi di magistrati a giudice amministrativo rispetto ai quali Romano ma Sandra mangiarmi armato
Invece ci sono le ultime cinque cioè da appena in tempo Benaglia dei sinonimi di uffici Costanzo imporre sono tutti ricorsi proposti al giudice amministrativo a dispetto ai quali noi proponiamo di invitare il ministro a resistere in giudizio ci sono delle tutti sono corredate dal parere dell'ufficio studi ci sono delle osservazioni a questo riguardo volete che i relatori illustrino queste pratiche
Allora se non ci sono osservazioni inoltre ci sono richieste prego
Sono Tenaglia dei Simone Michelucci Costanzo e poi sono cinque di corsi alla tardi tutti i cinque riguardano resistenza in giudizio
Allora
Sul
Sulla questione della resistenza in giudizio relativa dottor Filippo buio
Compreso ritratta niente di impugnare decreto perché c'è già una decisione hanno l'obbligo voglio dire però valutazione di coscienza quando comunque preferenze dottor Paolone
Per la nomina a presidente di sezione io principi così giustificata questa cosa che è un ritardo sottoscritto un documento poi sottoscritta anche da altri colleghi protesta questa decisione che ci pareva ingiustificata e penalizzante per questa ragione io dichiaro che mi astengo su questa votazione conformemente anche pratica generale lascio la maggioranza in consiglio in questo caso non quella che ha dato il provvedimento di dieci che più o meno se impugnare ma non li voglio associare a questa tesi
Quindi c'è per quanto riguarda la pratica numero nove ad una astensione motivata da parte del Consigliere nessun'altra sull'astensione due astensioni
Anche e allora solo tutte approvate l'ultima la pratica numero nove con due astensioni che sono state motivate
Abbiamo settima Commissione proposta di particolare urgenza una applicazione extra distrettuale
Consigliere Lomelo si
Voto di che cosa i gatti quindi proprio sull'età
Sì grazie delle interpello che abbiamo disposto per l'applicazione di un magistrato alla corte di erbette etica che rispetta che sembrava la situazione veramente preoccupante
Hanno risposto dunque nel sistema vedi il dottor Giacomo godere una scadente residente dei tribunali Verdone Héctor Mikkola Sarentino pretori e abbiamo valutato comparativamente esigenze dei Grandi Uffizi di provenienza e di destinazione e proponiamo l'applicazione extradistrettuale detto dormendo all'extravergine avrebbero indietro deferimenti e a decorrere dal trenta novembre novantotto
Ci sono osservazioni d'accordo
Presidente io sono assolutamente d'accordo ovviamente sulla applicazione intervengo semplicemente per segnalare un problema quando ero già intervenuto precedente al plenum
E cioè quello della in opportunità mio avviso
Del Periodo di applicazione di soli sei mesi soprattutto nei ristretti vuole quello di Caltanissetta che sono o afflitti da hanno arcinota situazione di carenza di organico perché per l'esperienza che ciascuno di noi
Ha maturato e assolutamente cento che questo collega nel termine di sei mesi non potrà apportare alcune vivendo alcuno del libro essi che attualmente vengono o sarà incardinati nel presso la Corte d'appello di Caltanissetta ed allora anche ai fini di una più razionale organizzazione della calendario per la fissazione dei processi riterrei più utile che la applicazione fosse già disposta per un periodo di una perché potrebbe anche accadere ipotizzo che il collega abbia dato la disponibilità per sei mesi in previsione i propri situazioni personali o familiari e ad esempio mondiale voi la disponibilità per la eventuale proroga per altri sei mesi sono delle situazioni che ci sentiamo ripetere quotidianamente ma che non riescono a sfondare nelle sedi istituzionali
Io mi permetterei di regalare punti di condizionare noi a dare il buon esempio in materia organici sia pure quando si tratta di applicazioni e quindi di provvedere agli organici in maniera Esterna in maniera va bene foranea o straordinaria razionalizzando l'arma il semestre abbiamo detto non serve assolutamente a nulla ce lo dicono in tutti gli incontri i capi degli uffici oggi stessi colleghi che hanno bisogno di questo supporto straordinario ed esterno si prestano tra l'altro alla possibile criticarli tuttavia non è mancato del cosiddetto turismo o giudiziario al sud tutti coloro che vengono a svernare interveniamo sia sotto il profilo dell'effettività sia sotto il profilo della appare
Gallo
Non potevamo disporre più di sei mesi perché la richiesta del mio curriculum delle fatture per sedici
Usato un altro problema dopo scusa sì no va be'se mai poi la verifica le acquisiamo prima tutte le indicazioni poi abbiamo volevo far presente presidente viene ai colleghi non presente in Commissione che questo problema di Caltanissetta e cioè in particolare con riferimento all'applicazione extradistrettuale c'ha travagliato in commissione negli obiettivi che diceva il collega Natoli
Ci siamo trovati anche c'è da dire preliminarmente sulla corretta distanza della durata il dovrebbe valutare allagato le anche la controindicazione che per questa tipologia di costi se noi chiediamo ai colleghi un'applicazione così lunga non troveremo probabilmente risposta pertanto il vero che in questo caso volevamo mandare tutti quelli del coprire anche i posti che non eravamo riusciti a coprire in terza
E non avevamo tranne di un presidente di un tribunale nessuna altra domanda quindi se noi avessimo vecchie visto una no o se fosse stato per un anno probabilmente ci saremmo perduti anche questo
Allora il purtroppo il contemperamento di queste diverse esigenze in relazione in particolare a uffici che estremamente difficoltà e delicati in questo momento storico perché come la presentato dal presidente della corte riguarderà l'appello di capace quindi la l'assoluta esigenza che almeno un elemento ci vada senza di cui non puoi incardinarsi il processo d'appello c'ha consigliato ecco io a questo punto opportunamente perché in questo modo riusciamo a mandare una persona Caltanissetta
Cioè è una qualunque altra via pur corretta sicuramente da noi preferita è preferibile non ci avrebbe consentito di mandare nemmeno una persona albanesi dopo che abbiamo avuto per i volti ordinarie già la rinuncia per tutti e tre i vostri effettivamente quattro posti scoperti e alla a tenerlo in Corte d'Appello rappresenta attualmente sono tutte e quattro scoperti non ci sono state richieste nel sale in cui abbiamo visto che lei non abbia quindi condivido pienamente le indicazioni di massima e specifiche collegato volevo rappresentare a nome della Commissione avrebbe fatto anche ricollega resasi Lella reagì nato anche per l'aspetto formale il collega Gallo comunque voglio far presente che in questo modo siamo amici si chiama dare l'unica persona disponibile probabilmente ha parlato il processo una diverso modo di procedere uniti porre almeno un anno in partenza beh probabilmente non ci avrebbe consentito di mandare nemmeno un collega Caltanissetta grazie
Cioè nessuna devono intervenire allora replica lattoniere poi come base vorrei capire prego no no
Replicare seguiamo l'ordine regale poi
Per
Sul sull'intervento bello del collega Carlo
Volevo dire che probabilmente il presidente della corte si era limitato ad una richiesta semestrale perché presume è una mia intuizione ma facile se mi consentite perché presume che non possano farsi delle richieste iniziali per periodi più lunghi da che cosa dell'UNESCO questo fatto che quotidianamente il nato
Interviste o o comunque con altre forme di esternazione
Lamenta e giustamente che presso la Corte d'Appello di Caltanissetta non si riesce a far partire
L'appello per il cosiddetto processo per la strage di Capaci e quindi sarebbe assolutamente incongruo che poi avesse limitato volontariamente a sei mesi peraltro del del tutto intuitivo che ad esempio l'appello di Capaci durerà sicuramente molto più di sei mesi quindi ecco per quale motivo a quell'obiezione di tipo formale intendevo dare questa integrazione grazie come vorrei del dell'Italia wagneriana no di precisare queste e l'avversione che proponiamo per l'applicazione ad essere sino ha dato la disponibilità senta indicare come invece aveva fatto e l'altro
Veniva dalle semestrale cioè si è dichiarata disponibile per cui noi riteniamo dall'età il documento è senza perdere Calamandrei informazioni che mai necessaria difficoltà nel derogare eventualmente l'applicazione devo dire poiché questa pratica
Tra domenica chiamata un intervento andato a vuoto
Che ha e altro costano e che limitato nei sei mesi cenato risultato probabilmente sei a testi indicati dal gli agguati da questo modesto esatta
Allora possiamo mettere ai voti
Credo che siamo tutti d'accordo
Ottava Commissione
Amo a pagina due un fra le varie di cui dovrebbe evidenti né consigliere Cozzo una praticata in cui si chiede di costituirsi in giudizio per dare atto di una cessazioni materia del contendere quindi credo che ponga problemi
Ma ma azzardate A pagina quattro
La non pratica
Con il chiaro
Credo che comunque forse è più facile che ne ma
Brevemente consigliere fino leggiamo la relazione precedente diverbio perché non ci sono
Problemi di nessun genere sulle sulle ricerche PAN ai collegi di approvarlo in blocco
Questa l'abbiamo già serve
Allora le le successive riguardano tutte le nomine ritiene giudici onorari aggregati
A pagina quarantanove partenti e Distretto di Cajelli
Cinquantuno Campobasso cinquantasette capelli eccetera quindi leggete l'elenco se ci sono delle indicazioni il relatore vuol dare o delle richieste di informazioni
Potete vederle se noi approviamo in blocco
Una cioè io volevo permise l'interrogatorio di chiedo scusa dica Oldani rispetto a quanto è stato non ha nessuna anomalia va bene allora ecco se ci sono no poiché non ho avuto il tempo naturalmente di vederle invece ne ho visto che alcune pratiche mi pare similari sono vengono normalmente non cui propose di particolare urgenza volevo capire se tra queste pratiche c'è qualche rifiuto il ravvedimento eccetera perché si dicono sempre gli emendamenti e che avevo preparato per una pratica diciamo all'ordine del giorno ordinario
E che eventualmente volevo proporre al plenum
Sì cioè volevo capire perché qualcuna di queste pratiche di regola si tratta di particolare urgenza e qualche altra no tutte sono state considerati partivano con jazz alle nomine dei Goa
E che evidentemente la commissione ce l'ha data il termine del trenta ottobre per concludere istruttorie dobbiamo chiude il primo concorso perché in base al decreto legge il ministero deve fare il secondo concorso per i posti vacanti ovviamente fino almeno in un paio di amo il primo non sappiamo quali posti rimangono vacanti di non si può partire col secondo quindi l'urgenza credo che sia si dà un bel casino di compost passivamente che allora insieme alle pratiche che vengono ordinate e giorno diciamo che abbiamo guardato
Scusa non ho capito ci sono alcune pratiche similari che sono all'ordine del giorno che piovuta due-tre giorni
E che abbiamo esaminato siccome invece queste vengono proposte di particolare urgenza allora volevo evitare Dinoi decidessimo magari qualche cosa e poi trovassimo vincolati a quella decisione con riferimento alle pratiche devo punto guardare quindi faccia pure tranquillamente oggi devo dire non ho nell'ordine di uno speciale sociale all'ordine del giorno ordinando
Il teste si mangiava niente ma vengono però oggi Sensi ma perché sono state approvate anche ieri ancora in Commissione perché dovrebbero cinquantacinque no ma io chiedevo sempre mentre possiamo trattare insieme alle altre diciamo vengono sempre stamattina oggi voglio interessarmi ricorrendo fosse alla fine ero stranamente riserva sempre ma le faccio continuare e allora
Ordinato anche la richiesta dell'emendamento non è una variazione recependo le cariche di queste pratiche lei trasferiamo alla all'ordine del giorno
Va bene del pomeriggio d'accordo dica
Va bene
Allora noi abbiamo approvato soltanto lei ma anche la pratica numero due le altre le rinviamo ora l'altro pomeriggio d'accordo
Ordine del giorno speciale
Chiedono pratiche della Prima Seconda guarda sesta settima ottava e nona Commissione
Ci sono osservazioni su queste tematiche nell'ordine del giorno speciale
Allora un attimo solo scuse mimico
Vediamo prendiamo appunto di chi deve fare osservazioni capretto al forno deve ritornare in Commissione un attimo solo inglese Jason mostrandosi
Allora Caperna verrà basta
Allora solo l'ultima pagina Vangelo duecentoventicinque elaborate da patologie vecchi deve tornare in Commissione perché uno dei due collaboratore genitori Saltalamacchia a revocato la sua disponibilità va modificato il provvedimento
Quindi si chiede don Ambrogio allora questo di pagina duecentoventicinque zero cinque ritorna in Commissione Ferrara
Chiede a pagina venticinque
Parla di un procedimento relativo tutto Salvatore Boemi procuratore aggiunto del pubblico responsabile giocava perse sotto il profilo rovinato
Relatore propedeutica o USA
Pagina venticinque
Pure
L'infermiera inizia però a pagina ventiquattro la pratica numero e quindi
Tesa
Volevo sapere se possibile aveva dormito significa sedimentato nel tempo di guardarla con questa
I gli alcune
Di alcune pratiche antichi
Molto datate
Riguardano attività dissi che si erano verificati quando il procuratore Cordova allora procuratore Cordova era procuratore appalti
Se n'è andato un attimo di tempo ricerca andiamo rinviarla la dotazione ordinaria
Va bene
No perché qui approviamo tutto in blocco sì semmai questa questa pratica parlassero diciamo alla e ordina
Allora questa curva
Così ieri il caso Abu Omar guardassero con
Non non ritorni in commissione un'azione di ordine
Allora
Tutte le pratiche dell'ordine del giorno speciale sono o approvate in blocco ad eccezione ad eccezione alla pratica numero ventitré pagina ventiquattro e venticinque che sarà trattato in via ordinaria
E la pratica numero cinque di pagina duecentoventicinque che invece ritornati in Commissione raccordo
Possiamo passare all'ordine del giorno ordinario dovete saldare quindi non verrà complicato una delle quali è stata rinviata a domani mattina l'altra prova e
Fa sia immediatamente
Auguri pratiche
Qualsiasi della quarta commissione allora l'ultima è qui abbiamo
Sì scorrette l'indice perché cerchiamo anche qui niente in semplificante
Abbiamo cause pagine ventuno e ventidue delle grandi vie con nelle quali si chiede di dichiarare idonea
Alle funzioni superiori di quei magistrati Ventura e tre soldi
Credo che queste pratiche non comportino particolari osservazioni se ce ne sono non ce ne sono le cose ma ci sono osservazioni allo su quale dei due
Tutte e due famoso in tutto il mondo sia iscritto all'ora parziale
Mattoni l'accordo
Venivano va bene
La richiesta di passaggio all'ordine del giorno ordinario di queste due pratiche nomina
Premetto subito ma sono all'ordine del giorno viene sì ma venivano venivamo avvocato Chavez
Nasce da un problema a mio avviso il metodo e non già per il merito del proposte e anticipo subito condivido
Per quello che riguarda il dottor Ventura
Da ricordato che questa pratica era da all'ordine del giorno ordinario il ventidue luglio del mille novecento novantotto uno degli ultimi plenum bello consiglio uscendo c'era stata una relazione
Era stata ritenuta dai più forti sufficientemente dettagliata relatore il dottore Mura
E ciò nonostante tutta una serie di interventi che vennero spiegati in quella sede
Fecero rilevare la opportunità che pur in un no pregiudizio di
Aderenza di aggressione alla proposto da Otello relatore favorevole alla progressioni in carriera del magistrato in oggetto facesse sì però che
Nella valutazione stessa si desse compiutamente atto di tutto ciò che era intervenuta nella vita professionale dottor Ventura nel periodo in valutazione
è giocherà avvenuto ancorché
Premetto contumace esiti sempre altrui favorevoli era di particolare in particolare interessa probabilmente in un sistema di valutazione negativa come quello nostro perché poteva tornare
Lasciare traccia in questi passaggi nella vita professionale del dottore Ventura soprattutto ai fini futuri di una eventuale valutazione comparativa dello stesso dottor Ventura con altri candidati i quali ad esempio avrebbero potuto non avere questi stessi passaggi negativi nel lavoro vita professionale infatti nella periodo in considerazione illo dottore vettura era stato ho proposto per una procedura di trasferimento ex articolo due
è la
Procedura
Schiera concludo sa
Con una tredici voti a favore tredici gol contrari quindi pure essendo formalmente favorevole
La sostanza
Veniva fatto rilevare che appariva estremamente opportuno dare conto che ad un certo punto delle periodo in valutazione
Il dottore Ventura era incappato in nato questa vicenda
La stessa cosa riguardava un procedimento penale che era stato instaurato presso l'autorità giudiziaria di Catania ex articolo undici
Perché puro nel o nell'esito ritengo favorevole del procedimento stesso cioè una archivia una richiesta di archiviazione accolta dal Gip era significativo lasciar traccia di ciò che aveva originato il procedimento penale e cioè una
Ipotesi che era stata avanzata dai carabinieri di Caltanissetta comunque dai frutti centrali dal rosso dei carabinieri in ordine ad una pretesa e non verificata ma secondo i canoni di giudizio del giudice penale
Una pretesa non sufficiente attenzione del procuratore spremitura per quanto riguardava le indagini volte alla cattura dell'allora latitante Giuseppe Madonia da Vallelunga
Che successivamente invece venne poi catturato nel novantatré il vento parliamo di un soggetto ove ve ne fosse bisogno che oltre ad essere stato già condannato con sentenza definitiva per appartenenza ma Cosa Nostra è stato già condannato un sia pure con sentenze ancora non divenute definitive per appartenenza alla famigerata Commissione regionale di Cosa Nostra
Si assumeva quindi da parte dei carabinieri ed ecco che questa
Questa ipotesi aveva dato luogo da un lato al procedimento ex articolo due e dall'altro addirittura l'instaurazione di un procedimento penale che l'opera professionale del procuratore Ventura non fosse stata del tutto no immune date che
Per la finalizzazione positiva di tutte le attività e dovevano essere spiegate per la cattura di questo importante esponente mafioso
Quindi il problema di metodo che intendiamo
Intendo personalmente sottoporre alla valutazione dei colleghi del plenum è il seguente
Nel caso di specie una pratica che era stata trattata con l'ordine del giorno ordinari che in esito alla discussione era stata ritenuta addirittura meritevole di ulteriore approfondimento per i profili che ho indicato e quindi era stato votato il ritorno in Commissione
Assunta incarico dal l'attuale consiglio
è stata valutata in Commissione ovviamente in senso favorevole alla progressione in carriera e mandata però all'ordine del giorno speciale con una motivazione che era di gran lunga più succinta rispetto a quella che era stata ritenuta non sufficientemente idonea a rappresentare il percorso procedure professionale del ventuno ora appena due mesi fa si può dire ma questo sono motivazioni interni che non credo possano essere spesso che la valutazione soggettivamente fatta dai colleghi del precedente Consiglio non so viene oggi ritenuta adeguata dai nuovi componenti del consiglio ma in una ottica istituzionale e più volte noi anche se mattina abbiamo ricordato va assoluta necessità di dare una continuità logica la vita delle istituzioni mi pare che metodologicamente la il passaggio della proposta attraverso l'ordine del giorno speciale non sia assolutamente adeguate ma aldilà della caso con i dispenser
Credo che sia opportuno affrontare a problema di carattere più generale e cioè quello al quale ho già fatto ho già fatto riferimento in precedenza che non no sia assolutamente opportuno ripeto in un sistema di selezione negativa qual è quello nostro
Perdere i momenti fondamentali
Lei passaggi valutativi previsti dalla legge per non fare e ne nel giudizio che pure può essere un giudizio favorevole
La tracce storica del fatto che nello vissuto professionale ripeto di un magistrato sia avvenuti determinati e questo sia per una esigenza di per correttezza di trasparenza sulla quale tutti sicuramente concordia
Ma anche per rendere sempre meno di di famosi fascicoli personali dei magistrati in ordine all'altrui inutilità
Così come sono di attualmente concordiamo ancora una volta tutti allorché ci troviamo a dibattere problema in sede astratta in una tavola rotonda in un convegno o in occasione similari
Ma anche pone vanno però
Concretamente riempite di contenuti in momenti come questi e guardi fascicoli finiscono di essere venuti o cominciano comunque a dire qualche cosa soprattutto per coloro che li contiene saranno a distanza di anni da quando valuti i fatti sono accaduti
Solo ed esclusivamente se coloro che sono chiamati a fare le valutazioni nei momenti canonici previsti dalla legge hanno la accortezza di lasciare traccia obiettiva di ciò che ha
Quindi ritengo che questo problema sia un problema del quale il consiglio non posso non occuparsi e che l'occasione Offerta o in questo caso dalla contrattazione della pratica del collega Ventura sul cui merito ripeto concordo quanto alla valutazione finale mentre non concordo sul fatto che ciò che gli è accaduto innanzi questi ultimi anni possano essere liquidato continua
Consiste rischia di esserlo
Con
La precedente formulazione del
Dell'ordine del giorno speciale che non mi ritrovo più davanti ma anche assolutamente di stile propone la valutazione hold la valutazione favorevole comunque propone di dichiarare il dottor Angelo Ventura magistrato eccetera eccetera de corre idoneo ad essere ulteriormente valutata ai fini della nomina alle funzioni direttive superiori eccetera eccetera sostanzialmente tralasciando tutto ciò che è stato oggetto di ampia discussione e che per brevità Indigo semplicemente cioè la trascrizione della seduta pomeridiana del ventidue luglio mille novecento novantotto grazie
Prima Cassano ci sono alti che poi intervenire sequestrato parziale
Voglio
Direi dare sette anni desinenza deciderà nei io ritengo doveroso metodologicamente innanzitutto fare la relazione perché chi conosce il fascicolo top sì è stato accudito da alcune affermazioni inesatte io che sono state rinvenute in questo intervento Lorenzo siccome è necessario da un lato dare informazione su un caso specifico
Dall'altro può dare informazioni anche sui lati rivela quattro in ordine al problema di carattere generale posto dal collega Natoli se lei ritiene ritenete per accorciare i tempi forse noi della quarta possiamo dare informazioni che più rapida però mi rimetto alle sue decise proprio dato che pensavo che qui si è proceduto
Noi siamo problemi avevo saltato la prelazione per cui pensavo che
Potessi poi replicare alla fine dei vari interventi ma comunque colmiamo la lacuna facciamo fare una relazione
Presidente scusi Limonta dovevo dare un contributo al dibattito l'intervento del collegato è già stato anticipato non è contro la proposta la commissione è un opportunamente venti metri e quindi suggerisce l'indicazione il mio intervento siete consentirà è sostanzialmente lo stesso delle ore anche relativamente all'altro all'altro magistrato quindi siccome si tratta di una questione di metodo se consente e la commissione ha già indicato insomma ecco concretamente formulato delle proposte possedete più opportuno conoscevo è solo pensioni da parte di coloro che non potendo più pronti non fanno parte della Commissione quindi non ha potuto dare il loro contributo direttamente i lavori della commissione
In qualche modo intendono offrire repressione fu questo complessiva del del Consiglio queste questi elementi qua naturalmente in sede di replica il vero lui ci dirà perché questi elementi che noi suggeriamo sorta il problema che nasce da un amico io credevo che questa fosse una pratica che andasse declamano
Perciò non avevo fatto fare la relazione però resi conto che sono pratiche che hanno dei problemi e io ignorarlo allora forse è opportuno che il relatore Jill uccisi i propri problemi sotto sacche non emergono
Dal dal dal testo delle delle proposte e poi dopo eventualmente ordinari bellissime presidente resta a a
Era contenuta nell'ordine speciale la barca missioni ricerca le settimane fa uno dei consiglieri del Movimento mi sembra consiglieri nato Manzano precisa sul punto chiese di estrapolarla dall'ordine del giorno speciale egli trattarla all'ordine del giorno generale ricordando estesa certa agli altri
Sì ai sensi dell'articolo quarantacinque quarto comma lettera del regolamento le proposte dell'acqua commissioni relativi alle progressioni viene assunto ferite nell'ordine del giorno speciale quando non siano state espresse valutazioni discordanti
In quarta commissione la dichiarazione di da vent'anni funzioni direttive superiori del dottore Angelo Ventura procuratori della Repubblica viene è avvenuta all'unanimità
Questo è il motivo per il quale il presidente era stata inserita all'ordine del giorno speciale poi successivamente il consigliere notevole ha chiesto che imbrattare il giudice penale
Allora innanzitutto ritengo brevemente di fornire l'excursus una carriera professionale del collega obiettivi infine che non mi trovo d'accordo sul metodo del consigliere nato
Se vogliamo entrare nel merito delle valutazioni di professionalità dei colleghi lo facciamo ma ritengo che sia altamente lesivo dell'onorabilità di qualsiasi collega direi che si approva la sua nomina
A una la sua vegetazione evitare tali funzioni direttive superiori e nello stesso tempo insinuare alcune affermazioni che sono già state trattate nelle sedi istituzionali
Apprezzamenti che incentra no un alone di sospetto e di non credibilità dei colleghi intervenuti non ci possiamo permettere quando ci sono già stati valutazione da parte del Consiglio superiore nelle sedi istituzionali e non ci possiamo tantomeno permette rispettati in questo momento sta svolgendo una delicata funzione quando in sede giudiziaria sta svolgendo
In un ruolo apicale e in un territorio particolarmente delicato sotto una serie di profili qual è il territorio di Gela
E quindi con questa attenzione faccio il mio intervento Presidente perché investe anche il metodo di lavoro di qualsiasi collega
Rispetto qualsiasi valutazione anche discordante sul merito delle professionalità perché questo è il metodo democratico che accento non accetta invece il metodo dell'insinuazione che dice non vi siete di queste lesivo dell'onorabilità
Fatta questa premessa i caratteri metodologico ritengo doveroso ripercorre brevissimamente presidente il
La carriera professionale veniva dottor Angelo Ventura attualmente procuratore della Repubblica presso il tribunale di Gela
Di cui discutiamo la liberazione di bene per essere ulteriormente valutata ai fini della nomina alle funzioni direttive superiori con decorrenza quindici quattro alla Baldassini
Questa illuminano uditore giudiziario con decreto ministeriale del quindici aprile mille novecentosessantasette
Si è classificata al centoquarantunesimo posto della graduatoria di merito dei centosessantasei vincitori di concluso il prescritto ferito di tirocinio dal svolto presso gli uffici giudiziari di Catania
è stata destinato Palermo assente al tribunale di Monza dove ha svolto le funzioni di giudice dal dieci febbraio del sessantotto al cinque agosto mille novecentosessantanove in questa ha preso possesso dell'ufficio edizioni sedici primo Natale di Ragusa dove era stato trasferito a sua domanda con delibera consiliare del tredici marzo mille novecentosessantanove
Lei nel tempo l'ha conseguito la nomina ad aggiunto giudiziario con delibera del ventisei marzo mille novecentosettantuno ebbene partenza da quindici aprile sessanta non ha poi conseguito alla nomina a magistrato di tribunale delibera dodici dieci settantadue decorrenza dal quindici aprile settantadue
Successivamente poi è stata anche da parte acquista nominati rispetto della legge novantasette del settantanove al quindici aprile settantanove
è stato quando minato magistrato di appello con delibera del primo ottobre ottantenne conoscenza dal quindici aprile ottanta e inoltre è stata dichiarata la sedia mi pare essere nomina magistrati di Cassazione incombe liberate ventitré marzo tanto decorrenza dal quindici aprile mille novecento ottantasette il dottor Ventura è stato nominato dal CSM con delibera del tredici dodici novantatré conferimento delle funzioni tappeto procuratore della Repubblica presso il tribunale di Serena
Ho visto che gli ha concretamente assunto in data trentuno dicembre mille novecentonovanta e che il dottore Errico
Essendo decorsi otto anni dalla dichiarazioni dall'insana nomina a magistrato di Cassazione il dottor Ventura ha chiesto di essere sottoposta alla valutazione Pechino a metà conferimento delle funzioni direttive superiori il parere posto a fondamento di questa pratica è stata espressa dal Consiglio giudiziario di Caltanissetta il ventisette aprile mille novecentonovantacinque
E in questa occasione in Consiglio giudiziario di Caltanissetta avrebbe risposto in maniera estremamente la assai articolate dettagliate altamente elogiativa tutte le funzioni e sono stati svolti dal dottor Ventura non si tratta mi preme sottolinearlo del solito Marini visti è ma è un paniere venti i dati ancora dati concreti in quando per esempio si evidenzia la circostanza che dal mille novecentosessantanove al mille novecentosettantotto
Con partecipando ad udienze penali per esempio il giudice a latere il dottor Ventura retto anche ricettazione sebbene nato contemporaneamente agli affari nel settore civile
Redigendo sentenze laboriose che hanno costituito talvolta per la novità delle questioni trattate una vera e propria opera di creazioni giurisprudenziale leggo testualmente espressioni del consiglio giudiziario perché era giusto ricordarlo senta in quel parere è stato sottolineato che nello stesso periodo di tempo tutto il metro è stata chiamata ad assumere temporaneamente anche le funzioni di magistrato di sorveglianza presso il tribunale di Siracusa con competenza per le case circondariali finalizzate in mobilità
Ulteriormente in assenza di magistrati che il pm che sono stati assegnati in diversi periodi le relative funzioni e basta in quel Paese si sottolinea che dal settantanove anni lasciato l'ufficio istruzione dottor Ventura diretto alternandosi ad altro magistrato con la qualifica di magistrato di appello
Anche il dibattimento penale dimostrando di possedere padronanza e sicurezza nella direzione del dibattimento e spesso è stato poi evidenziato che dal settembre ottantuno anno pentole ottantadue durante la vacanza del posto di presidente
Il dottor Ventura diretto del tribunale Pilatus ancora una volta cito testualmente evidenziando ottime capacità organizzativa e doti di equilibrio e di fermezza assente barriere dei consigli giudiziari di Caltanissetta ricordo anche perché giustamente una completezza di dati a disposizione perché la legge del settantatré che ci impone di farlo sentito neppure la circolare dell'ottantacinque materia di dichiarazione di idoneità funzioni direttive superiori
Che nel biennio ottantacinque ottantasette dottor Ventura ha fatto parte anche del consiglio giudiziario Catania dico quindi ancora una volta si tratta di evitare istituzionale in particolare delicatezza e quindi prima volare in stile mai apprezzamento anche in un determinato contesto territoriale da parte degli articoli e
E stato poi evidenziato sente nello stesso pari qual è stato impegno che è stato riscontrato naturalmente durante non appena punto ha preso possesso d'ufficio
In particolare si deve ricordare che una volta nominato procuratore della Repubblica presso il Tribunale dice a l'ufficio di nuova istituzione bene ricordare anche questo
Il dottor Ventura si è trovato una volta assunta alla dirigenza dell'ufficio pesa circa cinque mesi quale unico magistrato
A ha detto quell'ufficio spesso è una volta completato l'organico con un solo sostituto
è evidente quindi l'inadeguatezza numerica di questa struttura dovessimo anzi veri e questo era evidenziato nei vari nei consigli giudiziari che nell'arco dei primi quattordici mesi di funzionamento della procura eccellenze
Sono stati aperti complessivamente tre mila quattrocento sette fascicoli penali è bene avere accuratezza dei dati della mole di lavoro per valutare il parametro della laboriosità che la legge ci impone di prendere in considerazione
Ciò nonostante
In ufficio diretto dal dottor Ventura con il suo personale rilevante apporto è riuscito a visitare oltre l'ottantotto per cento dei fascicoli pervenuti e questo ce lo dicono le statistiche che sono applicate al di consiglio giudiziario competente ha poi evidenziato conclusivamente nell'esprimere apprezzamento per la dichiarazione di unità
A alle funzioni direttive superiori che il dottor Ventura il magistrato leggo testualmente immobile sotto tutti gli aspetti dotato di tutti i requisiti che lo rendono meritevole della progressione in carriera
E il Consiglio giudiziario conclude parere spesso quali Fernando testualmente il collega un ottimo magistrato
Qual è quali sono per completezza che ulteriori elementi perché se si dicono si devono dire anche se si vogliono ricordare metodologicamente e quindi poi darà un'informazione sui lavori c'era acqua risulta richiamati completezza i dati quali sono i dati oggettivi e li cito soltanto per risposta sotto il mattone non perché ritengo metodologicamente se esiste riferirli
Ma quali sono gli elementi che hanno rallentato
La differenza la nomina la relazione tra l'età dottor Ventura alle funzioni direttive superiori a carico dal d'avventura si è svolto il procedimento disciplinare che si è concluso a seguito di richiesta di procedimento da parte procura generale
Con sentenza di non farsi luogo a dibattimento ed è la sentenza del cinque ottobre mille novecentonovantatré
In tale circostanza era stata addebitata tutto il vento una presenza non costante presso gli uffici da lui dirette ottime l'omesso controllo sull'operato del personale di segreteria della procura e invece all'esito dell'istruttoria sommaria dovuta dalla procura generale tessuti conformi conclusione la sezione disciplinare del CSM ha disposto il procedimento
è invece risultato che quanto alla presenza in ufficio del dottor Ventura era estremamente assidua
Quanto su questo ma il magistrato che era stato maggio debitamente autorizzato lasciamo Angela raggiungere Ragusa sede di residenza familiare
Non prima della firma sabato per essere intorno ai sette già il lunedì mattina
Mentre per quello che riguardava i residuati Vito la sezione disciplinare ma ritenuto il mega centro il magistrato che invece era scritto che testualmente nel provvedimento se approvato parrocchia di una situazione simile significativamente definita di emergenza permanente invece funzioni inveiva dei servizi di segreteria cui tempestivamente segnalata dei continua sfasatura fra le strutture giorni
Contro un tasso segue il testo e sentenza dei presenti egli non ha mai trascurabile in occasione di congressi il proprio dovere senza sottrarre va bene sia all'ufficio ulteriormente altro motivo di rallentamento della pratica era stata la pendenza di una procedura ex articolo due legge guarentigie definita con delibera consiliare del sedici dodici mille novecento novantadue
Perché venne archiviata della pratica a voi in maniera incompleta mi scuso se faccio questa affermazione consiglieri ma poi si è richiamato
La pratica riguarda la richiesta d'intercettazione ambientale avanzata dalle autorità taglio competenti organismi di polizia alla a procura per la fattura di grosso latitante di mafia in un caso in cui l'intercettazione ambientale non era consentita dalla legge
In un'azienda di case siciliana completamente il e e allora dico si tratta una lamentela sul merito di un provvedimento giudiziario in cui nel provvedimento stesso del CSM si prende atto che giustamente il dottor Ventura aveva negato questa intercettazione perché non sussisteva dei presupposti consentiti dalla legge ulteriormente e quando sostiene
E ci sono gli atti anch'io faccio anche in riferimento le audizioni degli ufficiali di PG perché per completezza se trattiamo le pratiche colleghi che dobbiamo trattare con la dovuta serietà credenza che serenità
Grazie trattati di ristabilire il loro prestigio professionale tant'è che poi è stato sentito dal CSM il rappresentante dell'arma dei carabinieri effettua rispetto agli anziani si è ben guardato capire che ingiustificatamente gli era stato negato provvedimenti d'intercettazione ambientale si è limitato a dire
Che il procuratore della Repubblica aveva comunicato con ritardo il suo provvedimento di lezioni non poteva agire diversamente perché la legge non consentiva altro comportamento
E e ulteriormente quindi ampiamente anche nella negli interventi se si rimanda a vedere interventi su questa pratica di Prima Commissione svoltisi in occasione del precedente CSM anche coloro che pure in critica dottor Ventura sotto altri profili con riguardo a questo specifico caso Weber a sottolineare la piena legittimità processuale
Beh la condotta del del dottor Ventura in occasione del ricordato in contrasto con l'arma dei carabinieri e gioca a basket so costante impegno nella lotta contro la criminalità organizzata
Secondo me poi non appare irrilevante osservare come il procuratore generale della Repubblica presso la Corte d'Appello di Caltanissetta
Abbiamo minimamente reso merito all'impegno profuso dal dottor Ventura nella produzione della Procura genovese
Nel corso della relazione svolta sia per l'apertura dell'anno giudiziario novantasei che bella novantasette si tratta di documenti che sono eventualmente acquisiti nel fascicolo personale
Poi controllabilità considerazione di cui gode il dottor Ventura negli ambienti giudiziari si possono leggere è un altro dato che esiste nel fascicolo personale le parole con cui il presidente della sezione di città presso il tribunale di Catania competente ex articolo undici CPP perché mi sembra consigliere Natoli accrebbe la sua battaglia AXSUS Confort come richiesta del Pubblico Ministero archiviato un provvedimento del primo luglio novantasette una denunzia provveduto avventura definendo le leggo testualmente magistrato Center il bruto
Libero Enzo no nell'estremo impegno nella lotta contro la criminalità organizzata in una delle zone del territorio nazionale con il più alto indice di delitti di mafia e per l'assoluta onestà e linea dura morale allora questi sono tutti quanti gli elementi a nostra disposizione
Per completezza perché ancora una volta è bene avere tu
Gli elementi conoscitivi colmare questo nuovo lingua rispetto a quello che ha già trattato alla praticamente ricevente si esserne
Nel dibattito consiliare che ci fu un lavoro
Nel luglio sopra la generazioni vitalità il dottor avventurarsi fece riferimento anche a un altro profilo
Alcuni consiglieri in particolar modo se non ricordo male consigliere largo consigliere Gennaro presso il riferimento al fatto che i ritmi di lavoro cui erano sottoposti alcuni sostituti
Della procura rigenerano locali che è una collega era astenuta in udienza
Dice esplicarsi lamentava il fatto che il dottor avventurarsi le casse Conte eccessiva si limita a sostenere l'accusa dinanzi alla corte d'assise
Attività dell'Italtel seguita se non sbaglio
Ancora una volta a fronte di questo dato relativo alle udienze dei sostituti esiste inattive bene ricordarlo una certificazione del Tribunale di Caltanissetta che documenta l'elevatissimo numero di udienze abbia partecipato dottor Ventura
Quindi ciascuno di noi è sicuramente dispiaciuto per lo stress cui era sottoposta alla collega che descrive l'udienza braccio destro di strade abuso volte ciascuno o dei momenti a parte
Il Pubblico ministero
Però a fronte del malore da stress e s'era un analogo impegno del capo dell'ufficio che andava a sostenere l'accusa in processi impegnativi e quindi a si deve essere apprezzato la condotta nell'arco dell'ufficio dibattesse talmente a rappresentare l'ufficio del pubblico ministero nel processo di particolare
Impegno anziché limitarsi come tanti altri vanno semplicemente Ruffini organizzativi
Assente nel precedente dibattito consiliare se invece poi l'esperimento al fatto che il c'era stata una visita della decima Commissione criminalità realizzate in Sicilia e in quell'occasione ancora una volta Guido Rossi erano si disse Veltroni erano stati ascoltati dichiarazioni Diego aveva concorre profili interessanti
Ritengo che metodologicamente non si può possa prendere in esame questa visita della decima Commissione e bene no prima nessuno spunto di interesse ai fini della valutazione di professionalità per il semplice fatto che la visita si svolgano in dove li novantaseiesimo bella dichiarazione inidoneità riguarda invece il merito del mille novecentonovantacinque e quindi ci sono anche delle regole da rispettare in questa circostanza
Fornisco perché ritengo doveroso vale romantiche come un'ultima informazione questo riguarda invece la Brando in generale modo di lavorare nella Banca
Abbiamo affrontato proprio ieri anche su sollecitazione il collega Di Casola
In tema di carattere generale forse potrei dare informazioni cangianti non avrebbero perché sta rispondendo all'ultima sta dando informazioni forse può essere utile per il dibattito cioè proprio ieri guarda Commissione è stato dico questo netto questa un'informazione per evitare l'inutile perdita di tempo in questa sede quando stiamo già lavorando sul problema
Su richiesta del consigliere di Cazzola è stata detta una pratica proprio assegnata sia consigliere di Casablanca la sottoscritta che riguarda una tematica di carattere generale che è prematuro affrontare in questa sede sulla relazioni ed è resistere tra pratica di valutazione della professionalità e pratiche di Prima Commissione archiviato disciplinare che hanno portato alla Salus è un tema delicatissimo che abbraccia una serie di aspetto e su cui siamo Zappelli stanno già lavorando anche altre articolazioni consiliari
Perché il lavoro della dodicesima Commissione sugli errori giudiziario
Ovviamente abbraccia uno di questi aspetti
Quindi dico è un problema di cui noi ci siamo ampiamente fatica ricorso vale dico molto sinceramente metodologicamente non c'è uniformità di vedute ribatte proprio per questo
E doveroso parlarmene obbrobrioso sottoporsi al vaglio del consesso nella sua formazione allargata
E quindi dovrà sicuramente essere affrontate riproposto quando discutiamo di queste pratiche sentire posso terminare sia oggi quindi senza anticipare le soluzioni
Che saranno affrontati nell'acqua tale
Sui rapporti fra valutazione di professionalità e procedimenti di prima disciplinare già archiviati
Oggi fosse doveroso entrare nel merito anche delle pratiche di Prima Commissione archiviati disciplinari definita con l'assoluzione relativi al dottor Ventura non perché io metodologicamente
Ritengo anche che si debba tener conto di queste tratte quando non offrono nessun elemento affini di valutazioni di professionalità ma soltanto perché era doveroso fornire un'informazione completa affinché ciascuno di noi con la massima serenità
Ossa valutare se sussistono i presupposti
E la dichiara
Acquisì nel
L'accoglimento
Volevo niente
Ancora mi scuso pensavo questo non sono
Però vista la la situazione trattiamo la pratica Ventura non fa l'altoparlante limo poi votazione di Sting e quindi si ci sono interventi interventi soltanto in relazione alla pratica Ventura
Vorrei anche segnalare che su questa pratica siamo bloccati da cinque comune hanno quando parlato due sono iscritti parlare due tre quattordici persone finora sperando di imporre per esempio non comporti ulteriori allargamenti delle iscrizioni vibra viene in visita con jeans Smirne
Presidente io raccolgo l'invito alla concessione allora non ripeto quello che ho detto d'azzardo la collega la collega Cassano
Condivido totalmente quindi faccio faccio mie le considerazioni che nella svolta
Dalle quali risulta oggi e tutto il resto collega insomma avuto a una serie di disavventure sostanza parte ingiustizie
Anzi sicuramente totalmente ingiustificato
Risultato
Positivamente valutato oltre che da da noi anche minacciosi il problema invece riguardo con una dello stato posto prima dal padroni io volevo far presente questo riguarda questa parte ovviamente ma riguarda altre pratiche
Delicate che si presenteranno diciamo pratiche che comunque comporta dei problemi delle discussioni anche se poi vengono a diciamo le proposte di progressione in carriera
Avanzati all'unanimità
Ecco sul su un punto posso dire questo diciamo
Noi l'abbiamo portato allo speciale perché cerca evidentemente regolamento religioni quando la la proposta viene
Sostenuto all'unanimità in Commissione viene la regola al allora dallo speciale devo dire che il futuro che già anche per la pratica piuttosto complessa di cui si è discusso ieri alla quale accennava la collega queste pratiche comporto discussioni anche se approvate valida verranno portate al all'ordinario in modo che si possono eventualmente discutere
Non c'è da parte nostra nessuna intenzione di sottrarsi a una discussione evidentemente era semplicemente perché sembrava una cosa che dovesse andare anche perché in commissione questa pratica non ha dato luogo veramente ha problemi di soldi via discussioni su per quanto riguarda invece l'altro aspetto del quale alla quale accennava il collega Natoli devo dire che
Io e anche credo non solo non so io siamo io sono fermamente contrario a fare in modo che il provvedimento ci sia la sia contenuto
C'era uno di quegli elementi dai quali si possano
Per ricavare elementi negativi a carico del collega che invece viene valutato positivamente
Il provvedimento proprio perché positivo e proprio perché è un provvedimento destinato ad un'ampia circolazione deve avere una sua a asetticità
Naturalmente questo non significa che le tracce vengono cancellate le tracce di ciò che è stato in prima Commissione in sede disciplinare in sede penale eccetera quando questo collega faranno domanda per il posto di presidente non so perché guai di Roma faccio per dire è chiaro che la commissione valuterà nel merito tutti gli elementi che ci sono nel fascicolo ma di questi elementi debbano essere richiamati nel provvedimento in quanto tale credo che se l'annunciato non lo so e non dentro il primogenito tra gli elementi dall'altro che possono essere richiamati un domani in sede di valutazione nelle sedi opportune ci sono anche i verbali perché dalla stessa quarta commissione per esempio è chiaro ed è espresso ieri c'è un verbale della Commissione che dal quale risultano tutti gli elementi a favore contro eccetera sia di metodo che di merito questo sequestro sarà evidentemente acquisendo ma non è che questi elementi devono essere inseriti nel provvedimento di diciamo così promozione tra virgolette sa diretto approvazione poi di promozione con e con valutazioni negative questo secondo me o comunque diciamo di tipo
Problematico e questo secondo me non non è sostenibile
Parziale io seguo l'ordine le iscrizioni perché io proviene le stesso dato la parola a me anatolica all'inizio quindi ai terminalisti perizie comunque riscontri ripeto che l'intervento fatto in questa sede soltanto occasionalmente collegato alle posizioni di colleghi Ventura niente e dei soldi ma involge Bovenga degenerare
Che intanto come già che vedo collegato dal fatto che questa consiliatura questa consigliatura ha modificato la prassi della precedente e impiega vede quanto ricordo io anche delle passate
E l'aveva qua la motivazione di una promozione erano motivazioni che dava conto anche anche di questi aspetti negativi
Nel senso che venivano richiamati venivano nuovamente valutati e vengono apprezzati con le conseguenze che come le conseguenze intimò di volte previsti quindi qui non si tratta nel caso specifico di mette in discussione il risultato della proposta che con missione ma di richiamare il Consiglio a valutare se si debba Modena accettare questa prassi o se si debba piuttosto come io ritengo come problemi di richiamare la prassi presidente ancorché copie prendo atto che quarta commissione nella quale peraltro i movimenti non venga qua rapimenti lo fanno parte quindi non sono né condizione di poter dare il loro contributo di discussione la guardia come si sia iniziata una discussione che importo proprio questi principi
Sotto il profilo della necessità di valutare i valutare necessariamente non solo in termini di produzione ma anche in termini di negazioni del provvedimento tutti gli elementi che viene io mi sono andato a vedere un po'tutti i precedenti giurisprudenziale
Cioè quei casi in cui a seguito di una mancata promozione c'è stato un ricorso che avrebbe usato poi ed al Consiglio di Stato
E ci sono forse dovremmo richiamarci negli stessi tutta una serie di principi affermati che sono particolarmente interessanti anche per quanto riguarda l'aspetto negativo
Vi cito per uno e un paio di di questi principi proprio per sostenere esigenza che anche per questa della parte di produzione positiva
Il Consiglio venga gode invece tutto ciò che è accaduto
Non vi cedo il precedente specifico relativo al collega mai a vostra disposizione ma in un caso è stato fermato che malgrado la ricorrenza del principio secondo cui non debbano riverberarsi sfavorevolmente nella sfera giuridica di un soggetto situazioni non accettati in via definitiva addirittura qui siamo in situazioni non certa
Il CSM e parimenti tenuto deliberate in bare
E a fornire il proprio prezzo avendo in ordine al ad una sanzione disciplinare concernente il magistrato interessato comminate in primo grado dalla competente sezione disciplinare seppure non definitiva
In mancanza di siffatta delibazione l'azione amministrativa rimarrebbe sposta a Obama si dice di coda di verità ed asili questioni potrei anche citati ma perché particolarmente interessante a definire la necessità forse è questo Lucullo uno quindi o come un elemento di valutazione di riflessione
E sul quale non pompaggio alcuna proposta giace staccate sulle produzioni positivo stiro qualcosa
Dico qualcosa di più
Ed ecco questa massima tratto da una decisione del Consiglio di Stato la quale dice sì dice
Non è irragionevole la decisione del GSM di Tim individualità al conferimento di funzioni direttive superiori quando queste risulta emessa nei confronti di un magistrato lodevolmente impegnato nella produzione delle sentenze e mi la presenza sul posto di lavoro quindi positivo
Ma ritenuto di livello professionale semplicemente venti non è non è manifesti e non non è irragionevole quindi una deviazione di promozione nel caso in cui si è tenuto che glielo possiamo sementi cui dare ancora intubato conseguire funzioni direttive superiori riservato ai giudici capace di valutazione
Alla sposa davanti tutta una serie di considerazioni altri potrei aggiungere non solo c'è il campo tutti inesplorato su quale peraltro ci invita la ripartizione politica
Sulle valutazioni di magistrati a considerare che non solo evoluzioni promozione devono essere qualche modo motivate forse per far evidenziare una differente posizione ciascuno dei dei magistrati
Ma sicuramente sicuramente devono esser venuto in conto perché lo dice senza dispensa amministrativa per le situazioni negative che comunque devono essere apprezzati
Con ciò non si vuol dire che in queste situazioni negative debbono svolgere o meno una lira una un effetto determinante quasi pronta ad apprezzare ed Ernesto ragionamento che abbiamo iniziato sotto altri profili in altre sezioni
Allora soltanto per dire che noi ben conoscendo la vicenda del collega vedrebbe il collega Ventura non abbiamo fatto chiedevamo una relazione abbiamo detto però favorevole perché abbiamo valutato che ci fosse una una Arnaldo superamento sulla base delle vicende era un metodo per sì segnalare l'esigenza di un disagio mi dispiace che la collega Cassano abbia parlato di due d'insinuazioni quando il consigliere Petroni si è semplicemente limitato a riferire i fatti sui quali così potremmo a lungo discutere il suo intervento così potrebbe richiedere una replica ma continuiamo a dire non è di questo che stiamo parlando stiamo parlando di una questione di principio la quarta commissione ha modificato l'emendamento precedente che conservava gli atti del Consiglio una riflessione fatta sulla produzione del singolo magistrato
In conformità ha un orientamento politico del tutto conosciuto che al quale un richiamo ma anche un orientamento giurisprudenziale
Della corte del del giudice amministrativo che ci impone di valutare tutto il la posizione del magistrato
E in questo senso allora io credo davvero che da questa discussione intanto posso devo sgombrare il campo sulla risultato e susseguente presidente potrei anche anticipare la mia obiezione super soldi che ha comunque lo stesso risulta ma chiederei che immediatamente almeno da questo mix dibattito venisse una funzione da parte del Consiglio di invito alla quarta commissione di affrontare questo problema di carattere preliminare prima di procedere riproduzione perché si tratta di essendo ipotesi dovessimo
Benissimo quindi bloccare d'urgenza questa grazia perché evidentemente gli sembra preliminare pregiudiziale rispetto le altre valutazioni perché altrimenti potremmo creare una disparità di trattamento quindi questo era solo scopo dell'intervento non quello di aprire la discussione sul merito del provvedimento su quale siamo d'accordo se lei ritiene parlo anche Dudù minuto Strassoldo tanto per dire che in quel caso
Devo sentenze ammonimento
Passata in giudicato
Della quale ovviamente si deve soltanto nel conto punto io ritengo presidenza del movimento data in un caso nel quale vi era stata una una votazione sul comportamento sostenuto dal magistrato quindi non solo due attività all'Apollo sul comportamento specifico dovessero tanto essere valutata nella questo procedimento punto sono convinto che che la la sua attività successiva adesso avvilente un sentito la valutazione quindi questo era soltanto però riporta nell'ambito della Fondazione questi elementi questo che consente al Consiglio di mostrare con chiarezza esterno l'attenzione che necessarie per stanza tutti questi episodi in negativo in positivo
Il caso
Molto brevemente Presidente perché gli interventi che mi hanno preceduto hanno chiarito l'oggetto della discussione
Non ho da ripetere cose già dette o solo da dire che qui si tratta chiaramente di un di un'applicazione di un metodo diverso da quello che a mio avviso Cobra sufficiente chiarezza la normativa imporrebbe e da quello che è l'orientamento di prassi delle precedenti considera
Ciò costo abbiamo discusso in quarta stiamo discutendo in quarta Giarda circa due mesi su questo problema
La posizione vivente assolutamente minoritario in quarta sicché propri dopo ampia discussione ho chiesto ed ottenuto l'apertura di una pratica proprio per discutere e valutare approfonditamente questo tema mi stupisce che la collega Cassano dica che siamo correlatori siccome la pratica ho chiesto di aprire l'armadio credo che secondo le regole date dalla Commissione dovrebbe essere io l'unico relatore
Peraltro rappresento l'assoluta urgenza di questa questione che pregiudiziale e metodologica e che quindi va affrontata prima di ogni annuncio che da oggi stesso mi opporrò alla trattazione nell'ordine del giorno speciale di qualsiasi pratica riguardi la valutazione di professionalità di qualsiasi magistrato essendo a mio avviso che nell'ambito della motivazione da adottare ciascuna valutazione di professionalità debba essere correttamente rappresentata rappresentate debbano essere correttamente rappresentate tutte le fonti di conoscenza a disposizione del Consiglio
Fermo restando che l'inserimento di questi dati di conoscenza una volta acquisiti naturalmente secondo regole e via discorrendo debbano essere la base debbano costituire la base per la valutazione di professionalità del magistrato
Problema diverso naturalmente è quello delle garanzie che occorre poi approntare ci rifletteremo
Ove mai dieci elementi negativi acquisiti debbano essere in qualche modo contestati debba essere data la possibilità al collega al magistrato di difendersi di comporre le proprie controdeduzioni ma il problema delle fonti di conoscenza è un problema metodologico di pregiudiziale rispetto ad ogni altro e assurdo
A mio avviso che un organo che ha fonti di conoscenza acquisite autolimita le sue conoscenze in maniera assolutamente ingiustificata ciò posto da domani non vi saranno più pratiche all'ordine poste all'ordine del giorno speciale che riguarda però le valutazioni di professionalità dei magistrati
Per quanto riguarda il caso Ventura valutato nel merito naturalmente
La situazione del collega ho espresso il mio parere favorevole e quindi questo spiega all'unanimità della proposta della quarta sa
Ferrara
Siete intervengo passi per dichiarazione di voto il Verdugo diciotto cercherò di essere estremamente sintetico dopo considerata anche l'ampiezza del degli interventi che l'esigenza estero di questa dichiarazione nasce dal fatto che ho sentito prima la relazione del collega Natoli e poi la controdeduzione della collega Cassano e mi sono chiesto sì parlassero dello stesso registrato se parlassero della stessa persona
Perché stando alla prima parte del della seduta mi sembrava di avere a che fare con un soggetto indubbiamente equivoco quasi un ma piuttosto tra virgolette comunque un soggetto dal quale fosse opportuno in qualche misura guarda dalle parole della collega Cassano della quale pure viene viene notturno del rigore morale invece ho tratto il convincimento che si tratta di un magistrato fino alla luce di arrivi in Consiglio giudiziario il procuratore generale oltre il Consiglio superiore
E non sullo o diciamo nella media ma direi che mi appare per tanti versi addirittura superiore alla io non ho il piacere ova cultura secondo i punti di vista di non conoscere questo magistrato
Dico però che questo contrasto in qualche misura meglio qua mi preoccupa Antiseri cerco di restare aderente Alberti discussione che è stato fatto fino a questo momento impostazione che mi è stata data in mezzo anche un motivo di tranquillità
Perché mi pare è stato detto a chiare lettere a tutti per il quale non si intende discutere la persona il singolo caso ma si intende fare pur non problematica e questo mi sembra estremamente opportuno saggio e direi doveroso specie considerando che questo Consiglio tutto sommato ancora sui primi passi quindi opportuno dei succedette questione d'sono questioni fondamentali e di principio ci confrontiamo immediatamente il massimo
I consumi logora io a questo punto non conoscendo gli uomini conoscendo però quello che apprendo dalla belga che e quindi rispetto che devo alle istituzioni che si sono espresse attraverso quelle carte
Ritengo di dovermi riconoscere totalmente nella relazione della collega avversario
Badate bene qui sì che si sono invocati una serie di fatti che ovviamente mi sono noti come dire estremamente superficiale attraverso le parole di Dio questi fatti ritenuto di fare riferimento che si sostanzia in un apertura di un procedimento penale
Apertura di un procedimento disciplinare apertura di un procedimento ex articolo da ultimo discorso valutazioni professionali
C'è da restare estremamente allarmanti al suo far riferimento tutte queste autorità si sono occupati del bordello
Ma appena appena lo sguardo va oppure questo dato
Apprendiamo che il procedimento penale è stato di natura archiviato
Che il procedimento ex articolo due ha subito la stessa sorte
Che il procedimento disciplinare ha portato a una pronuncia di non farsi luogo al dibattimento su conforme richiesta della procura generale i cantieri a me sembra quasi di farmi dei quasi non vorrei essere eccessivo nel nell'adoperare parole forti ma quasi di un batterio a questo punto il Friuli sorge un perseguitato perché un soggetto che si trova a dover subire queste iniziative da parte di una serie di autorità effetti positivi vero tutte infondate insomma vi chiedo sei è soltanto uno sfortunato o che con successiva
Dico però per restare aderente aiuta icone che lui abbia decide circostanze detta che sono stati valutati per le sedi competenti in tutte le sedi competenti e sono stati tenute assolutamente irrilevante
Dico
Con un'aderenza alla pratica che oggi ci occupa che la stessa Commissione competente per la valutazione di professionalità appaltato a delibato ulteriormente questi tale e li ha ritenuti ancora una volta irrilevanti
I conti gli stessi oppositori tra virgolette i critici di questa proposta ritengono irrilevante
Di talché giungo a due conclusioni la prima se non sia assolutamente fuori di ogni regola ma direi addirittura di regole di correttezza
Rispolverare questi partiti introdurvi nella motivazione del provvedimento e in contrasto beh in contraddizione con tutto quello che dicevo prima primo seguo qui vorrei addirittura un problema sul piano amministrativo
Quasi della possibilità di configurare un eccesso di potere qui abbiamo un provvedimento e deve esprimersi sulla valutazione sulla progressione in carriera di questo magistrato
Che si esprime in termini all'unanimità in termini favorisce in termini positivi
E che però dovrebbe vedi nella parte nella motivazione rivalutato
Una serie di dati che sarebbero che sarà o sono in contraddizione con il dispositivo o su assolutamente indica l'antica e pertanto necessariamente dove
Rosa mentre devono essere espunto dovrebbero essere espunti dal provvedimento qualora vi fossero vietati ma per fortuna i colleghi della guarda
Si son ballati bene dal ecco su questo profilo io sarei particolarmente e va bene stai attento non solo metà perché devo stare a cuore la persona del collega Ventura del ripeto non conosco aperta per quanto praticamente disinteressati
Fa perché mi stanno a cuore restituzione perché mi sta urla la strumentalizzazione che in certe vicende che qui vengono affrontate con tutt'altro spirito all'esterno possono essere riprese essere oggetto appunto di strumentalizzazione dei da da parte di chi può aver interesse
Delegittimare un organo giudiziaria in particolare si tratta qui di un magistrato che svolge attività di procuratore della Repubblica accedeva sappiamo tutti e diceva insegnato diede il primo collega Martone qual è la situazione disastroso
In quella zona di quel territorio io penso che noi dovremmo anche porci il problema
Se sia o meno opportuno per giungere poi a conclusioni che sono assolutamente discordanti da una pretesa valorizzazioni questi elementi soltanto Pardi differimento per far sì che domani a questi fatti altri possono in malafede
Quanto al riferimento giurisprudenziale che citava il collega impotenza
Penso per la verità e il il richiamo sia poco pertinente che sia poco pertinente per due motivi egli faceva riferimento ad un caso nel quale se ho capito bene
Vi era già una pronunzia in sede disciplinare ricorda norma e quindi in quel caso dei cioè comprendo va be'gestita di valorizzare un vanto che nella sede competente era stato ritenuto già grava il ponte responsabilità viceversa qua siamo in presenza di un patto è stato definitivamente accertato come irrilevante in sede disciplinare primo aspetto e mi sembra che ci sia secondo aspetto e concludo
Badate bene che qui non si tratta di porre in discussione l'opportunità o addirittura una necessità che tutto il percorso professionale e di vita anche private
è il magistrato possa presentare nel momento in cui si passa si procede alla votazione ai fini della progressione ma questo tipo di valutazione questo tipo di deliberazione anche in relazione ai partiti sono stati citati dal collega nato ho motivo di ritenere alcune prese di che la commissione a questo tipo di realizzazione ascolto
E il problema è diverso e sei nel momento in cui ha ritenuto questi dati irrilevanti e ha ritenuto oggetto comporta qualche bar del plenum questi patti rilevante ai fini della progressione in carriera se posso opportuno di questi bacchettando impedimento nel provvedimento finale che richiede il collega Ventura meritevole la professione vi ringrazio
Iacopino
Condivide in pieno le osservazioni della collega Cassano
Quando si tratta di emettere provvedimenti che riguardano la progressione in carriera dei magistrati va necessariamente indica una valutazione della loro personalità bisogna attenersi secondo me necessariamente agli elementi emergente dagli atti la collega Passamaglia con dovizia di particolari con grande chiarezza illustrato gli elementi emergenti dal fascicolo che riguarda il collega Angelo Ventura valido possano non portare una valutazione positiva nella professionalità di questo magistrato
Io ho conosciuto il dottor Ventura attraverso la descrizione la fatta dalla dalla collega Cassano che effettivamente emerge la figura di un magistrato altamente professionale
Il collega nato a Espresso la necessità chiede la motivazione dei provvedimenti che riguardano progressione in carriera o trasferimenti dei magistrati
Contengono ecco gli hanno dato le sue parole che hanno colpito tengono una traccia storica e vissuto professionale del magistrato
Nel caso di specie vissuto professionale è stato illustrato dalla collega Cassano si è parlato di questi procedimenti procedimento disciplinare
Procedimento per articolo due procedimento penale l'esito è stato un esito altamente favorevole e collegi
Si vorrebbero ritardare questo infatti che sono stati già apprezzabili dalla competente commissione
Il metodo la collega Cassano ha parlato e Angela
E insinuazione quando si insinuazione sulla professionalità dei magistrato quando si tratta di valutare la stessa
Io condivide questa impostazione cioè voglio dire nella colleghi che vengono sottoposte alla valutazione del Consiglio deve essere sempre considerati persone meritevole di apprezzamento
Finché non emergano fatti e abbiano portato a dura conclamata valutazione negativa
I fatti di quel procedimento disciplinare e al procedimento ex articolo due sono stati apprezzati E sei arrivata addominale
A uno persino al dibattimento per quanto riguarda la pendenza disciplinare e a un'archiviazione quanto riguarda l'articolo perché volevo il metodo delineato dalla collega l'attore secondo me da respinto e non accetta io voglio essere molto chiara mi piace la chiarezza
Cioè la mia preoccupazione che si cerchi da passare una netta come come necessità di di metodo di metodo una regola che consenta poi di tenere sempre sotto schiaffo determinate colleghi che per un motivo o per un altro
Non sono graditi questo bisogna stare molto attenti perché se ci sono fatto gravissimo che hanno portato una sanzione disciplinare o a trasferimenti d'ufficio quelli giustamente devono essere valutate si attengono alla professionalità possano influire sulla professionalità altrimenti la si dà che parla e poi bisogna stare anche qualche attenti a questo metodo perché il metodo può portare anche dei risultati della sua più controllabile non sembri fatti che attengono alla vita professionale del magistrato danno luogo a procedimenti disciplinari e sappiamo che spesso sul conto di colleghi sono stati riferiti approvati gli episodi che attengono la vita professionale per motivo che a noi sfugge non hanno dato luogo procedimento disciplinare procedimento ex articolo due
Eppure i fatti sono noti a tutti sono state emesse sono state anche chiaramente espressi formulati in sede istituzionale
E allora Biserna e stare molto attenti perché spesso SIP simbolica no
Censurare colleghi spesso dal fatto che hanno avuto procedimenti disciplinari hanno dato luogo a comunale
Oppure hanno avuto procedimenti ex articolo due che sono stati archiviati
E poi non si dice nulla sul conto di lei i quali avevano avuto questi procedimenti disciplinari nei procedimenti exemplum però notoriamente hanno commesso fatti che influiscono sulla loro professionalità
Che afferma
Non ce ne siamo accorti ma senza colleghi abbiamo celebrato in pubblico un processo
A carico di un collega sopra esposto quelli sensibili alla Francia dovrebbero non reggono allora no dovrebbero rivalutarsi ma dico che sono sensibili anti no ma non è organizzata che sono d'accordo
Naviglio finora
Ma non guadagnavano allievi riprovano sono d'accordo con voi magari
E la seduta proseguisse rapporti gli USA perché
Antonio aveva già parlato aveva allattato dalla Sicilia per cui era necessario disposta a pubblicare fatta migliori
Io volevo sono d'accordo con voi per dire stiamo attenti alla dimensione dalla quale ci stiamo venti compresa la promessa impegno di trattare sempre in via ordinaria tutti di di provvedimenti che riguardano le promozioni sicché tutti in tutte quelle pratiche ciascuno sarà legittimato a parlare di tutto allora dobbiamo intenderci
I problemi generali provvedimenti mi interesso molto di più dello di questa singola pratica neppure io ho il piacere di conoscere questo collega forse chi finisce col conoscere di più
Introduce elementi di valutazione che non risulta dagli atti e quindi finisce col far deviare
Il procedimento comunque in questo procedimento di valutazione ufficialmente sia questi sbocchi non è un giusto procedimento non è affatto un giusto procedimento resta un procedimento amministrativo ingiusto in base alla legge sul procedimento amministrativo ingiusto perché non c'è il contraddittorio ingiusto perché si parla indicativo di un soggetto che non si può diventare già quindi perché si possano introdurre il pubblico certe valutazioni bisogna prima preparare un giusto procedimento che attualmente non letale
Questo è un primo passaggio secondo passaggio meramente i dati sensibili sono stati maltrattati questa volta perché si è parlato di procedimento disciplinare se va avanti il procedimento penale si è parlato di articolo due sia pure per fortuna dal collega conclusi positivamente per l'utero si è parlato di tutte queste cose non era assolutamente necessario dire il Pubblico queste cose che per giunta non hanno nessuna
E allora in gioco la nostra credibilità tempo ormai parlare devastato dipinta oltre di quella del collegamenti messo al rischio questo collega esercita le funzioni in un posto
Che noto per il modo come
Le istituzioni possono essere credibile rischiando sanscrito in virtù delle continua sincero giorni dopo piangeva però in pubblico si dicono delle cose negative sia pure in rilevanti
Ma è in gioco il nostro ruolo perché o si dicono delle cose che si fondano su fatti nessun prove oppure non si dice niente non si deve dire niente
è la filosofia pericoloso io mi rendo conto che c'è la preoccupazione di dire tutto ma tutto quello che è provato tutto quello che ha un rilievo abbiate pazienza dobbiamo fare questo sforzo e quando non ha un rilievo anche se ci sono le chiacchiere serenità che non dipendono atti non diventano fatti assolutamente dobbiamo espungere dai nostri provvedimenti che sono provvedimenti di rilievo pubblico legge per questa e di orientamento che quindi coincide chiaramente con quello che ha detto ma collega cassa perché non c'ha offerto nessun elemento di valutazione negativa
Il vissuto che si è risolto positivamente eh Teresa rispunta a parte l'esigenza complessiva di tutela dalla passerella di questo di questo collega che continua a esercitare funzioni delicate
Cioè la nostra necessità di riservatezza e motivata anche dal fatto che parliamo di chi continua a esercitare funzioni giudiziarie
Camera Merolla questa prendeva l'avvio la dobbiamo sicula
E quindi sono nella linea espressa anche dal collega Ferrara nel senso che si possono e si devono comportare le vicende negative purché non fondate su deduzioni ma su fatti acclarati nelle sedi istituzionali al di là di questa ipotesi il vissuto in città resta largamente perché non rileva più di tanto ai chiedo la promozione
Ma saluto
Io mi riferisco brevemente alla discussione che abbiamo avuto quarta commissione signor presidente perché signori Consiglieri che ritengo sia corretto voi sappiate Sindona spurio in estrema sintesi altrimenti corriamo il rischio di fare qua la discussione che invece doveva essere fatta poi più approfonditamente inserito però che sapete fino o nell'atto delle posizioni che si sono momentino confrontare la quarta commissione io ho una posizione leggermente diversa darla
Da quella espressa dai colleghi Natoli
Parziale
Ma mi ha altrettanto diverso da quello espresso dalla maggioranza della nostra Commissione eccepire
Saggioro Barroso presidente poi davanti a vita
Io ritengo che non si può se nessuno nell'ambito di procedimenti che fanno capo allo stesso soggetto istituzionale che il Consiglio Superiore Magistratura
Ignorare fatti che siano stati accertati in altri luoghi procedimentale dall'assenza istituzione oppure consacrati in sentenze o provvedimenti giurisdizionali
Ancorché si tratti di procedimenti e di di libretti provvedimenti o di giuridici giurisdizionali e amministrativi che abbiano dato luogo ad archiviazioni o assoluzione
Se questi progetti provvedimenti contengono accertamenti di condotte è l'accertamento di tali condotte è avvenuta nel pieno rispetto del contraddittorio
A mio sommesso avviso dagli altri non possiamo non valutare quei quegli accertamenti ricordo ai figli di una valutazione di professionalità del magistrato
Una cosa è l'errore giudiziario che abbiamo lo facciamo nel settore giudiziario rilevanti a fini disciplinari una cosa è la condotta rilevanti a fini di incompatibilità funzionale e ambientale una cosa è l'errore scusabile sul piano soggettivo e così via ma segno per esempio di non di una nonna
Adeguata pressione
Quindi domando possiedo è un terreno delicatissimo su quale ritengo una riflessione deve essere mono mono comodo prudente soprattutto da approdare anche alla elaborazione di una serie di categorie concettuali adeguate alla comprensione di questo però però e in punto di principio noi non possiamo dire no
Una volta accertato questo bisogna anche diventano che taccio non si possono inserire una serie di conseguenze che viceversa intanto mi pare che ci sia la tentazione di sì la buona la quarta commissione o quando pancia Alta commissione deputata valutazione di professionalità qualora voglia tener conto di un fatto
Che non sia accertato il provvedimento giurisdizionale o amministrativo nostro assistito da garanzie paragiurisdizionale sei intende questo fatto farlo valere si deve dare una procedura di contraddittorio tale che possa cosicché il procedimento di accertamento possa approvare a uno alla stesso risultato dalla che ci sarebbe stato se se quell'accertamento fosse sede giurisdizionale o in sede parlamentare disciplinare la sezione disciplinare del Consiglio qui queste commissioni si attrezzino in questo senso e qui raccolgo lo spunto collega
Tra terra ma di giorno in quanto avevamo già
Terzo io non sono assolutamente d'accordo che si debba ostenta ad elencare tutti i procedimenti disciplinari e penali magistrato
Che risolti si in assoluzioni artifizi grazie francamente questo mi pare una cosa orribile una cosa è che nella motivazione si debba dar conto in negativo di un fatto accertato
Una cosa è che noi dobbiamo star lì a fare una sorta di schedatura
Questo magistrato ha compiuto era quel giorno ai saluto so procedimento quell'altro quella questa cosa mi suona intanto proprio una cosa di Stato di polizia
Secondo di per sé e torno al discorso di trattamento dei dati sensibili siccome destinata alla alla pubblicità e un trattamento dei dati sensibili no io non ci non ci siamo posti signor Presidente abbia ragioni che ha detto benissimo cioè ma però ripetiamo lo stesso concetto noi oggi stiamo in qualche misura violando la forse probabilmente è argomento di discussione ma cautelarmente dove avremmo dovuto discutere a porte chiuse la la la la la normativa sui dati sensibili
Lo dico dubitativamente perché non ne sono sicura mille per mille però il problema sicuramente c'è
Questo qua e qua diciamo delle delle vede i problemi che non ci siamo posti è un fatto molto gradita subalterno intendo che atto presto non non non uso questi diciamo toni allarmistici
Per mio costume però francamente credo che non ci stiamo prendendo una china veramente antipatiche cioè su queste cose di fondo di principio debba avere il coraggio di prendere subito Dario determina e mi riferisco ai metodi di valutazione della professionalità con quei problemi che ci siamo posti e alla questione della fuga dalla prima sì rispetto ai sensi
Pastore
Io mi ricordo allinei dichiarazioni
Interventi
Del collega Mazza pure collegati al calcio che non riprendo per rispetto al al Consiglio
Però vorrei nota sottolineare che la questione generale essi hanno posto in termini io condivido pienamente
è una questione che deve avere che ha un riflesso di avere un riflesso anche su questo caso chiudendo però in questo caso il nulla costringe in questo caso il dato fattuale in queste ore abbiamo una normativa che distingue in maniera cioè distinguere rende estranea valutazione disciplinare un po'alla disciplinare dalla valutazione di professionalità voglio essere chiaro su questo punto per evitare oggi un ingenuo ingegnere un buon ingegnere avvisa ma sarà voi sapete chiuso paragoni un pochettino eccessivi ma serva per destinare il bene quello che vuole un buon lavoro giurista è un giurista è accaduto filosofo e utili Dino anch'esse strangola può anche è accaduto e accade egualmente un magistrato è un grande magistrato
Con le doti necessarie per essere promosso per essere trattato come congeli Cassazione anche se per esempio giorno ha perso la carne ha preso a schiaffi un avvocato che lo guardava
Sempre per rimanere in quel terreno mi riferisco a Roma di natura penali contro Amato che non ha affatto non ha alcun riferimento a dati che non si che ha non parte non sono incisivo io sarà eccessiva la legge ma la legge è questa
Premesso questo trovo assolutamente ovvio che la blu in presenza di procedure gli accertamenti
Che consistono che coprono tutto il ventaglio di possibili forme di contestazione dalla dall'articolo due dall'incompatibilità alla disciplina appreso penale pongo eventualmente la conoscenza di questi fatti
Assolutamente non e rivalutabili sul piano penale Cicognani sono valida unitario mi vergogno di due limiti produco gesto così qualifica
Però è così non sia in asta Nichelino dirle in questo senso sono variamente accordo con guardo arriva di corsa Mazzamuto sulla necessità escludere qualunque richiamo a procedure gli accertamenti sulla retta riceverà in Cina concluse con l'assoluzione perché sarebbe essa stessa una poliziesca punizione per questi problemi li conosciamo da giudice quando vediamo o dalla poca quando vediamo un incensurato in cui la polizia si ostina a dire denunciandone il trentadue enne
Quindi non è questo il il punto è che si vi sono dei fatti che sono irrilevanti in sede penale disciplinare o marginale
Possono essere rilevante e rilevanti in altra sede altra cosa è naturalmente la necessità garantire nel modo più assoluto
La possibilità di unico disegno difendersi è un derivato perché implica una così ipogeo ma di guardi garantire la l'accertamento della verità
Attraverso alcuni diciamo a con consentendo garantendo il diritto dell'interessato a piedi tutto ciò che è necessario per dimostrare la verità lovastatina centotrenta
Però se il consiglio a un materiale da Londra che sia diverso tra l'altro da questi pareri giudiziario La sette impedisce di dire quello che io penso esattamente sui pareri giudiziari lo sappiamo tutti è un luogo comune no Cifarelli parecchi soldi
è se abbiamo materiale che già verificato o la verifica da qui trarre argomento in sede di otto terroristi valutare meglio magistrato prevedere serrato ad altre funzioni professionale e non non vedo perché noi dobbiamo fare anzi secondo me dobbiamo è per questo che io chiedo suggerisco rispettosamente che la commissione si riprendeva è chiaro che gli atti in modo da ribalti
Per vedere se questi fatti irrilevanti giustamente rivela su sì le navi digitava vicine veterinario hanno caratteristiche tali da potere avesse valutato ai fini della qualificazione professionale grazie
Grazie Gilardi
La mia abitudine adesso le sintetico nell'interventi lei in qualche modo incoraggiato a iscrivervi mentre del Golfo discussione
Mi sono tenuto a questa abitudine come direbbero umano rispetto rispetto ai lavori dell'ONU riguardo ai lavori del Consiglio nel suo complesso
E però ho ritenuto giugno doveva intervenire perché non vorrei che sembrasse come dire questo metodo sia in qualche modo diventi un obolo imitazione ed è la propensione all'interno del Consiglio come comuni
Perché io devo dire una cosa fatta questa premessa che ho avvertito una volta espulsione
Rispetto all'andamento del dibattito alle questioni Veronica sproporzione che ha già dato il barese essi tradotto in una sorta di dialogo a due insomma lo dico senza nulla togliere come dire o no puntualità degli interventi dello un giallo da due che
Ogni rapporto un po'di tempo rispetto alla questione chini sui dati lo specifica proposta nessuno ha messo in discussione sono sentiti nessuno che abbia detto su questa proposta io esprimo la pozione contro questo è un dato di fatto
La seconda questione che sta proprio contattati insomma interrogati caso dicendo che già iscritta all'ordine del giorno verrà qui verrà presto questa pretesa verrà io vi posso dire che è necessario che venga venga per la sua complessità
Vorrei rifare alcuni passaggi oggi emerso la discussione che c'è un'esigenza di funzionalità dei lavori del Consiglio che spinge in qualche modo a mettere il più possibile detto gli ordini speciali
Ma c'è un'altra esigenza in qualche modo punto apposta che invece tende a togliere ogni qualvolta l'inserire nuovi speciale possa criticare di fatto c'è un primo problema che riguarda le selezioni
Per le questioni rispetto a ciò che confluisce Segura figlio e gioco invece devi seguito è un problema verso un discuto e però anche questo come storica per i lavori che dovremo affrontare
Chiedo scusa c'è una seconda questione che riguarda le valutazioni di professionalità
Io qui voglio osservare
Perché venga poi al dibattito interno nella pienezza la questione che non c'è soltanto un problema inerente auto sempre solida c'è più in generale un insieme di questioni che Borges si riconducono
A questo interrogativo se e in che misura fatti delle utenze procedimenti o altre cose che riguardano l'attività di una commissione o che hanno riguardato altre sedi possono influire ogni qualvolta si tratti di fare formazione che per riguardano altri settori che hanno specifici
Che si presentano con come dire un grado di specificità
Che di Bersezio poco Baldini proprio ieri a una nuova abbiamo discusso del problema sei nel nominare procede addirittura la selezione per l'audizione dei magistrati che abbiano fatto domanda per poppata comitato scientifico devono essere presi in considerazione gli esposti parlate di Esposito precedenti penali
Il suo primo plenum una questione delicata relativo al se
Nel rivolgere interpella i magistrati pretendono fanno parte delle commissioni esaminatrici ecco la pendenza di procedura o se ne sono più
Ripeto sullo sfondo c'è questa questione rispetto alla quale non posso che ribadire l'esigenza di affrontare organicamente questa proprietà fra detto questo a me sembra però e qui concludo
Che siccome il dibattito è stato in qualche modo anticipato due puntualizzazioni devono essere fatte anzi tre ma prima Lenoci tranne Scardi puntualizzare quali fatti quali elementi possono essere di vari obiettivi oltre al giudice questo abbia preteso se il fatto accertato il fatto rispetto al quale servirebbe secondo che dobbiamo costruire in quest'ambito anche un sistema di garanzie larga venga con un adeguato dispieghi contraddittori foto Antonio Borghesi assicura molti con diverse formazioni quel desiderio bonus
Creare il procedimento quindi questa è la prima questione la seconda
Io sono personalmente contro l'idea come dire di una sorta di cultura oppressiva per cui tutto ciò che in qualche modo è stato un precedente comunque si chiami così un magistrato un fatto che è caduto
Nella sua vita professionale apoteci sottomesso a forte insomma debba in ogni caso è sempre lascia una traccia come qualcosa che continua a permanere che gli sono proprie giusto questo lo dico con chiarezza
Diego che è compilato chiedo scusa che i proclami del Consiglio di Bossi che eliminare il precedente ormai come dire rilevante
Faccia parte della difesa del Maggi ribadiscono
Con altrettanta convinzione sono però lo devo dire con l'altrettanto convenzione che sono contro l'idea che nasconde delle cose sia un modo di fare egli afferma convinzione che quando nel ruolo di qualche magistrato si prospetta in qualche elemento magari politicamente rilevanti pagare i Bogliolo incisivo la miglior difesa dico al magistrato rispetto l'Unione pubblica che potrebbe gli esperti che nei comuni dove ci sono queste ma di solito nella migliore difesa sia proprio quello già affrontare l'argomento e con motivazioni trasparente dire il perché quello quell'elemento non è influente o di De Giuli piombo
D'Angelo
Credo che signorilmente ricordare innanzitutto
Che stiamo deliberando sulla progressione in carriera
Il procuratore della Repubblica in tribunale più esposti al nostro Paese
Di uguale non vorrei leggere
Sì anche in questo momento mentre noi
Per ragioni validissime nobilissima
Stiamo sondando il suo vissuto professionale rischia la vite
Gela è uno degli avamposti giudiziaria di questo Paese
Ed accade paradossalmente
Che
Per promuovere interviene il procuratore della Repubblica di Genova
Noi ripeto per ragioni non verissime
Occupiamo il nostro importante tempo mentre gli altri per la progressione in carriera delle altre migliaia di ventisei italiani non ci occupiamo come forse dovremmo occuparci
Che caso la e qui io mi vorrei fermare solo che però si è fatto riferimento
Alla pratica
In qualche modo astenendoci tutti dal
Seguire indicazioni digitali vicepresidente e visto che causato chiamati in causa come componente della quarta commissione qualche cosa tempo necessaria
La prima appunto in ordine ai lavori di questo di questo consesso
Perché non ho capito bene il monito che Carlo Di Casola lanciava prima candidato io modo di apprezzare riguarda invece la sua forte tensione
E figlia ho il privilegio ripete il piacere di lavorare assieme all'origine ha detto ma più pratiche all'ordine del giorno speciale che forti
Non l'ho capito bene perché vogliamo modificare l'articolo quarantacinque comma quattro lettera atti oppure già escludiamo a priori la l'unanimità dell'indirizzo della Commissione
Oppure documento in cui tutti avvertiamo l'esigenza di ampliarla questa griglia dell'ordine del giorno speciale la vogliamo impiantabile tacco
Però non l'ho capito forse il senso era quello di fare attenzione alla professionalità dei magistrati allora al riguardo se questo è il senso posso rassicurare il plenum perché lo facciamo ancorché Egon quelle valutazioni distinte che forse qui sono state ampiamente e forse svuotare la mente enfatizza
E vorrei sul punto dire qualche cosa c'è questa pratica
Che è stata coassegnatario tengo saggiamente perché non mi risulta che le pratiche si assegnano a chi le chiede
Mi risulta che spesso leva di Risiko assegnato specialmente nei casi in cui si tratti di questioni molto importanti su cui al boom boom il confronto delle opinioni sia opportuno è anche necessario ma questo vendetta
Se
Vorrei vorrei se possibile continuare il mio intervento per tre precisare questo mi di vengono ad esprimere preoccupazione
Preoccupazione quello che Mazzeo avuti in commissione rilevava come e esigenze sistemiche
Perché io se questo brand comunque lo consente vorrei parlare un bollettino di guerra chiede l'esperienza in quarta commissione dove purtroppo lo dicevamo di ieri
Appunto in connessione la valutazione della professionalità dei magistrati siamo costretti a misurarla
Scusate l'espressione atteso nel senso che noi variamo in poche battute e i fascicoli
Piccolissimo
Fanno riferimento a un vissuto professionali magistrato normalissimo e su cui siamo d'accordo
Siamo costretti a vince farci invece su fascicoli invece molto spesso cosa che costituisce il nostro dovere
E allora queste esigenze sistemi che ci debbono spingere perché o noi andiamo all'apologia procedimentalizzazione della di questa pratica
Aderendo appunto agli spunti che faceva prima della prima e Mazzamuto e che sono stati il ripresi tragica de oppure dobbiamo darci dei criteri criteri etica Renzi
E allora l'opinione che io ho espresso concordemente a quella della maggioranza della della Commissione e questi noi diciamo che non si debba intervenire su pratiche archiviati cioè e la la pratica per l'articolo due è stata archiviata e la il procedimento disciplinare si è concluso con l'assoluzione Ippolisto Basile riferimento ai casi in cui e c'eravamo lì invece era una sanzione disciplinare dicendo che dovevano essere presi in considerazione ma quando c'è invece la soluzione non vedo
Voleva dire io o in caso di archiviazione in sede penale ripeto io non voglio qui anticipare una soluzione voglio dire che il problema esiste e e non voglio dire quale sia la soluzione perché l'altro avremo dubbi insieme però voglio sottolineare contro voglio rassicurare pastore che alterato in queste che sono vere le disparità di vedute vai in tutti i casi in cui è necessario lo facciamo non sa anche se siamo in disaccordo sulla questione di principio ma è evidente che però rincorrendo l'esame lo facciamo questo quindi che l'abbiamo fatto anche in questa sede coglierne però resta quella questione sulla quale ci sono turche proseliti ed in questa sede non possono essere e sottolinea
E quindi in conclusione arretrare che la relazione di Margherita cassa di faceva esclusivo ribelli riferimento esclusivo e compiuto il riferimento al percorso professionale del magistrato sì una relazione lineare esaustiva e completa che documenta la necessità di questo magistrato provviste di avere e a quel ritengo che si debba aderire e in favore di quella io potevo
Serio
Soltanto per viventi e apprezzato molto una alcuni degli interventi che si sono svolte a partire da quello equilibrato ponderato in chiaro bella relatrice
Rispetto alla quale relazione interamente mi associo credo che le parole di una civiltà giuridica pronunciate da alcuni dei consiglieri se scrivano alle pagine più gloriose della sua seppur breve vita del consiglio
Per quanto riguarda la pratica in questione ferma rimanendo la ragione che ha già esposto il professor Rizzo che mi ha precluso di chiedere che la seduta non venisse svolta in pubblico
Io credo che non viveva appunto dilungare anche per evitare di incorrere nella tutt'altro che inverosimile violazione alla stregua di quello che si fino all'avvento
Della normativi ovazione della normativa in materia di privacy
Fumo finniche iscrizioni per la rete qualche iscrizione Ferretti che il Regolamento fino a quando non sarà cambiato da questa possibilità latori chiesto
Sì Presidente una brevissima replica per fatto personale
è stato ho detto anche da ultimo che nel caso Ventura sarebbero stati trattati dati sensibili addirittura è stato ventuno tra l'uno maltrattati
Per correttezza di informazione visto che per fortuna siamo in seduta pubblica
è giusto precisare che trattasi di dati sensibili così poco conosciuti da essere stato oggetto ovviamente di articoli di stampa reiterati
A partire dal mille novecento novantadue quindi il problema correttissimo se impostato in chiave astratta e teorica
Diventa meno puntuale laddove russi dimensioni rispetto al caso di specie
Sempre sul punto bella maggiore o minore precisione bella mio un riferimento alla situazione bella dottore Ventura che la relatrice ha avuto l'amabilità tutti
Rilevare mi sembra ovvio visto che
Non è stato evidentemente
è chiaro il motivo per il quale non mi ero intrattenuto in dettaglio sulle specificazioni analitiche dei singoli fatti
Precisare che avevo premesso di essere assolutamente d'accordo sul merito della proposta il che evidentemente mi esonerava dalla necessità di dover spiegare che cosa era accaduto nel merito dei singoli fatti avevo rilevato una esigenza di metodo cioè un'esigenza di metodo nel caso specifico perché ovviamente come il dibattito mi pare abbia ampiamente dimostrato
Era opportuno in assoluto che di questo caso di questa pratica meglio
Sì trattasse dopo averne riferito al plenum e non già con il sistema dell'ordine del giorno speciale
E poi cioè un altro passaggio che merita l'ultima precisazione perché è stato in più interventi oggetto o di critica anche serenità
E cioè il passaggio secondo il quale
Si sarebbe preteso da parte mia o da parte di chi aderito a questa mia prospettazione a riaprire indebitamente situazioni disciplinari para disciplinari o addirittura processuali definite favorevolmente per l'interessato
Si è detto che se ho ben capito che questo un sistema inaccettabile e sarebbe addirittura se utilizzo correttamente
Un'argomentazione al contrario sarebbe addirittura sintomo di inciviltà giuridica
Già il consigliere parziale ha ricordato la giurisprudenza del giudice amministrativo che non solo consente ma addirittura impone ai DiVersi Fini Pella valutazione della professionalità l'utilizzazione di questo metodo ma soltanto per ulteriore precisazione
Visto che parziale non l'ha fatto dico che intendeva ad esempio riferirsi al consiglio di stato sezione quarta cinque giugno novantacinque numero quattrocentoquattordici nella parte in cui testualmente dice
Le risultanze emerse in sede processuale penale e disciplinare
Ben possono costituire nella loro materialità oggetto di un giudizio di valutazione reso dall'organo di governo ai vivere essi Fini dell'idoneità del magistrato
Alla progressione in carriera
Quindi il tema che noi abbiamo inteso porre non era quello della la riapertura di vicende che nella sede propria si erano definite con i giudizi che
In quella sede erano stati ritenuti il più appropriati
Ma viceversa una tra l'altro nel caso Ventura o nel caso che pure è già stato citato del collega tre soldi si trattava semplicemente di dare atto Kennel Periodo in valutazione quindi non nell'intero percorso professionale ma nel periodo in valutazione
Gli otto anni tra la nomina a maggio tra la la
Progressione in carriera come idoneo a addivenire magistrato di Cassazione e quella addivenire idoneo alla eventuale nominale funzioni direttive superiori in certi casi come nel caso del dottore verdura era erano gli intervenuti tre fatti dei quali bisognava
Dire
La era fattualità appunto storica è l'esito dei fatti stessi sotto il profilo l'esito favorevole dei fatti stessi
Sotto il profilo bella impossibilità nella motivazione
Di fare riferimento a questi fatti ritengo che non o dovrebbero esservi problemi nel momento in cui i fatti stessi venissero semplicemente indicati
Letto letto letto visto ho visto ho visto con quest'esito ritenuto tuttavia prevalente questo questo e quest'altro per questi motivi ovviamente si propone
La la nomina la progressione e quant'altro per quanto riguarda infine un'altra cosa che la relatrice a
Accennato quasi che io fossi stato meno che puntuale nel riferire e l'accenno era al alla pretesa illegittimità della richiesta di
Attivazione di una intercettazione di tipo ambientale faccio presente che
Giannella plenum al quale avevo fatto riferimento per relazione mail con si viene Gennaro che maggiormente
Aveva trattato la pratica
Aveva richiamato l'esito bello giudizio ex articolo due che si era concluso con quella votazione di tredici a tredici
Aveva continuato a dire quindi a questo io avevo fatto riferimento
Che la questione era nata dal diniego opposto dal dottor Ventura all'Arma dei carabinieri che aveva formulato una richiesta di intercettazione ambient tali nei confronti di Giuseppe Madonia allora numero tre di Cosa Nostra che si trovava in provincia di Catania in un'abitazione eccetera eccetera che il magistrato
Aveva dato le sue spiegazioni sul diniego ma anche le considerazioni svolte in dalle novità del Ventura di cui ha dato lettura
Il ventidue luglio oggi sembrano complessivamente non calibrate rispetto al tipo di prospettazione che era stata formulata da parte dei carabinieri
Quindi
Mi ero testualmente attenuto a ciò che autorevolmente in questo plenum è stato anche di recente sesto senza volere entrare nel dettaglio della interpretazione giuridica che lascio evidentemente
Alla sede competente sulla legittimità o meno della richiesta
Grazie vorrei ricordare che le verifiche sono dovrebbero essere contenute nei cinque minuti dibattiti così lunghi cerchiamo di rispettare queste regole il no replica anche per venne
Però di stare in meno di cinque minuti tralascio
Tutti i problemi di ordine generale sul quale c'è una partita aperta e e quindi
Saranno oggetto di di di studio ed esame di decisioni quell'assegno
Voglio semplicemente con replicare brevemente a quanto è stato detto anche la colica Gilardi succede al fatto che con la prassi che abbiamo adottato in Commissione si può avermi qualche modo così poco o perlomeno si potrebbe avere l'effetto di nascondere qualche cosa che riguarda la bislacca idea dei magistrati e questo non è perché io credo ripeto come le ho detto prima voglio puntualizzare cioè un atto amministrativo di questo tipo che non è valutativo e compagni in senso comparativo se è negativo naturalmente va motivato ma se è positivo non è necessario che siamo dilata secondo me non è opportuno che sia motivato nel senso di introdurre nella motivazione elementi in qualche modo Conte contraddice siano diciamo
Indeboliscono chi difende il cui il dispositivo Steps si dice ma c'è un problema di conoscenza ma da tempo reale conoscenza qua una volta di questi casi verranno portati alla allora l'ordine giorno ordinaria quindi relatore dirà abbiamo esaminato e vari profili eccetera quindi ognuno di noi sa pressata in grado di valutare il il tipo di percorso logico sul e di accertamenti basi quali compreso quel pavimento ma nel rilasciare come diceva giustamente ma del collega la saluto una specie di elencazione di fatti che in qualche modo hanno una ridondanza negativa quando il provvedimento è positivo questo veramente
Molto inopportuno e secondo me neanche legittimo perché insomma ci sarebbe una specie di contraddizione tra il tipo di provvedimento che disco che la persona evoluta perché positivamente a diritto di aprire nella sua essenzialità e e e quella che sarebbe poi la motivazione
Come ho già detto ma questo non toglie che poi in sede di valutazione in altre sedi incarichi direttivi semidirettivi eccetera tutti gli elementi che sono nel fascicolo del magistrato saranno valutati
Per quanto sarà necessario quindi non vogliamo assolutamente nascondere nulla o dettando questa se questo tipo di di impostazione di questi provvedimenti secchi e politico una volta che sono positivo
Tutto
Passando
Qualcosa
L'accordo allora c'è una richiesta del consigliere Pastore il rinvio in commissione conserva questa richiesta Brignano
Mi domando
Poi sono ha sarei d'accordo allora procedimento metto in votazione la proposta della commissione così come formulato chi è favorevole al signor
Sono tutti favorevoli o c'è qualcuno contrario o astenuto
Presidente
Si esprime
Allora la proposta è approvata contando estensione vorrei fare due osservazione
La prima io mi compiaccio con il Consiglio per l'entusiasmo che impone queste cose però occorre anche che i in qualche modo Citti ridimensionarsi qua non è che noi dobbiamo rifondare il Consiglio superiore della magistratura perché time di questo diventa un anno zero venti all'anno zero dobbiamo rifare tutte le detrarsi probabilmente di quattro anni che abbiamo davanti a noi non saranno sufficienti neppure per impostare il lavoro che poi ci cade sulle spalle teniamo conto anche di questa esigenza concreta di amministrazione oggi che Cillis
La seconda osservazione riguarda il problema deve aprirsi perché i io non sono assolutamente in grado di servire nel momento in cui si apre la discussione quale sarà lo sbocco della discussione
E allora forse un un argomento da rimeditare e quello sulla pubblicità delle sedute cioè una volta queste sedute non erano pubbliche poi per esigenze di trasparenza sono diventate
Pubblica però o ogni volta ci accorgiamo che i c'era il oggi sarebbe re l'esigenza la necessità di parlare senza che tutto questo posso trasparire avesse di guardia perché io non sono assolutamente in grado io per esempio questa pratica
La ritenevo una pratica di routine invece poi diventato collaudati che su cui si è discusso ampiamente anche con riferimento alle persone quindi ecco vivi ricordi guardiamo a ma sudando un un oggetto di riflessione che non vuole contribuire ma che questo sia l'anno zero del Consiglio superiore della magistratura
Fuori che il intorno su questo volevo soltanto dare un'informazione dal comitato di presidenza è arrivata la commissione dodicesima sul regolamento interno
La richiesta di un parere su una questione relativa al notiziario siccome giacciono in dodicesima altri quesiti relativi la privacy
Noi pensiamo se il consiglio è d'accordo di unificare tutto di fare una proposta organica sulla questione la privacy
In attesa di questa decisione non è facile
Servirebbero più usare alcune cautele sulla questione della privacy perché probabilmente alcune prassi del Consiglio devono essere valutate non perfettamente in linea con la legge per cui un minimo di cautela sulla questione ebraica si rivolge ad
No no no
Sì sì no anche se no dice quell'anno zero contribuiscono che io affonda
La pratica numero due R riguarda il dottor cioè soldi la discussione che abbiamo svolto e comprensiva anche degli aspetti relativi a al dottor le so di oppure atti di carattere istiga i particolari no ne allora posso mettere in votazione questa pratica
Va bene chi è favorevole alzi la mano
Sono tutti favorevoli va bene allora approvato all'unanimità
Adesso abbiamo la pratica tre R per la quale è richiesta la trattazione in in seduta segreta vorrei chiedere secondo le previsioni il relatore è una pratica che porterà via molto tempo norma
Il relatore questa pratica c'è una richiesta di chiarimento drammatica
Ma Bossi per la pratica Palmeri io la avaria palme lingua ventisette sigillo c'erano dieci del due riconoscimenti per uno il primo purtroppo la richiesta partiva quindi ai fini economici
C'è stata una decade no ma la richiesta di chiarimento riguardava la seconda cioè la infermità fino alla fine Salome si ma ci siamo arrivati avete invitato a fare firmerò
Sostengono che il sei vicario va nel caso di servizi
Fare
Se
Il collega
Legati ossia e ha sentito dove si una tante cura palesemente incidente attanagliata
Sinistra venne chiesta la destinate
Ecco e in ogni commissioni riconosciuta limitatamente agli esiti vogliamo
Tendenza
A casa servizio
No anche la pubblicazione nato il regolamento anch'esse Netanyahu ventenne ma
No riconosciuta nessuna in testa con lei la sbarrando avevamo riconosciuto alla prima ai fini economici perché era stato avvertito tardivamente proposta tra la frattura
Esattamente
Infatti guardi ma nell'abbiamo niente qualità e invece qui abbiamo il parere di ricerca
Cioè praticamente grazie alla testa grazie questa malattia si è manifestato in legno Gennaro Senese
Quadratico eccetera
Non
Insieme
Grazie avveniva abbiano pastore pare
Azienda
Stelle
Abbiamo rinviato Valerio Longo non possono reggere il parere
Vostro lei allora leggiamo in quel cardiopatia ischemica con fibrillazione atriale Consiglio c'è meglio è considerato che risulta agli atti come divenne dello svolgimento delle prove parziale per un tempo considerevole abbia prestato servizio particolarmente gravoso espressa fattorizzato nel questi che può assumono nuovi confusa necessaria preponderante
Concausa USA del determinismo ad un rapido aggravarsi della forma morbosa e diagnosi in questa Commissione esprime giudizi a carico del bilancio cui sono è stata contatti servizio per caso dice
L'abbiamo fatto
Farsi evitando il guaio è che si può fare a meno rispetto questa
Dica no Calogero aveva
A parte il compiacimento con cui noto che adesso il collega rusticità Cossiga
Ma vediamo
Ecco io poteva anche essere enorme dall'intervenire dopo che sarà data lettura del vecchio pretore del lavoro e lo siamo entrambi è come se avessi una CPU favorevole motivare contro su quali basi io non non lo ritengo assolutamente possibile poi per la verità e vero dobbiamo andarci piano con le cause di servizio sono d'accordo perché si può dare adito a critiche di clienti e del tipo di quella
Malevola la definisco tale ricordata dal collega Russia però in questo caso siamo di fronte ad un tipo di infermità che secondo la normale conoscenza deriva solitamente proprio da stress ansia cioè da quegli stati d'animo che il più delle volte sono il riflesso di un'attività faticosa e logorante quindi io non mentre da una parte abbiamo una consulenza tecnica che dice determinate cose non vedo come si possa così una contraddizione fra quella consulenza il tipo di patologia e l'attività svolta dal collega quindi pure condividendo al di là delle battute l'atteggiamento prudenziale di Rossi perché dobbiamo stare attenti in casa nostra però credo che in questo caso
Non ci sia nulla che possa suscitare perplessità quindi ritengo che bisogna votare a favore della proposta della commissione
Posso
Replicare presidente non c'è c'è un'altra domanda giovinotto forma di cui forse non abbiamo tenuto di grande onestà danno normale volgeva circostanza invia al di là di questo accertamento vi è già avvenuto non è prevista più una ulteriore istanza prima era prevista un'istanza di ulteriore accertamento presso il ministero dello questa è l'ultima istanza divergenza dedicano o sporcano abbiamo la possibilità di
Di
Noi possiamo nome mai possiamo discostarci da questo parere
Ci però possiamo tarpare a Bagram diciamo che fa
Un boss
Ok ancorché va io sono per l'approvazione
Dica
Sì presidente lei ha chiamato tutte le pratiche insieme in realtà non avevo nulla da obiettare su questa pratica in particolare posto che comunque
Il diciamo indubbiamente c'è stato un evento traumatico che altrettanto certamente si è verificatosi l'occasione di servizio
Per cui io coinvolta devo dire con molto imbarazzo invece avrei dal diventare fare pratiche sette otto e nove ometto i nuovi magistrati uscito a maggio criterio questo iter giudiziale qui ci invitava ad Atene giustamente il collega mazzate chiedo scusa allora prima di passare parte avevo votato quest'anno invece amarla fino a quando su cui era sorto problema
Alla luce di queste linee chiarimenti ci sono perplessità oppure possiamo metterla in votazione per approvare l'impiego missione
La diplomatico comunque
Gli organi
Va be'allora mettiamo in votazione di
Ma
Nei confronti
Buchi Carlo
Il hanno dal porto a allora mettiamo in votazione il primo campo che riguarda il riconoscimento della dipendenza da causa di servizio delle infermità esiti Aldo funzionali eccetera di frattura eccetera
Chi è favorevole a questa proposta
Lo dico da da la seconda e invece riguarda il riconoscimento della dipendenza da causa di servizio dell'ulteriori infermità fibrillazione atriale eccetera
Chiesi favorevole a questa proposta
Chi è contrario
Chi si astiene
E approvata con diciannove voti a favore uno contrario e sette astenuti
Ma successiva Marra Logone problemi
Faccio presente anche qui abbiamo una cardiopatie
Ci sono osservazioni
No no ma sono quasi tutte cardiopatie unico cioè io no io perché avevo portate perché io avevo guardato
Sembravano tutti di Rutigliano arrivati chiedo la parola io perché in questa villa sfuggita devo appuntato sette otto e il nove credo che anche la cifra effettivamente analoga
Dicevo
Concedetevi diciamo intellegibili imbarazzo ecco parlare di queste cose però io credo che noi dovremmo cercare di attenerci ai canali valutativi quali sono stati enucleati di materia abborda demente dalla giurisprudenza della Corte di Cassazione
Io non so diciamo così io purtroppo non ho mai avuto il privilegio di esercitare da parte del giudice ed altro
Che evidentemente aveva una giurisprudenza abbastanza favorevole
A quella che anche è stata la mia tesi l'avvocato tensione perfino
Così cosa però io qui io qui non faccio l'avvocato né diciamo che in genere subisco un orientamento che invece in materia di cardiopatie eccetera della cassazione che è assai restrittivo
Nel senso che la corte di cassazione ritiene con la sua giurisprudenza che debba essere accertato nel merito sì che è stato un evento che si sia realizzato sul posto di lavoro o che sia direttamente connesso al lavoro che abbia potuto diciamo determinare l'insorgere di questa di questa
Malati
E io non so se questo accertamento è stato fatto alla Commissione
Per questo chiederei una in merito diciamo così ecco una una una un chiarimento in merito a queste pratiche da parte dei relatori per sapere se la Commissione accertato sedi è stato un evento del genere attenzione non è vero che non non possiamo entrare nel merito senza nel senso che e logico quando i giudici si trova con una sentenza con una ci chiunque positiva in genere quando devi disattende l'aggettivo è chiamato a motivare particolarmente ma non è vero che non possa disattendere da chi quindi pare che medica su questo noi abbiamo dell'Egitto indichiamo positive e quindi qualora dovessimo negare dovremmo motivare particolarmente però io credo che comunque dobbiamo accertare se ci sta se c'è stato un evento che abbia potuto determinare l'insorgenza della malattia connessa a meno che sia almeno avvenuto in occasione di lavoro quanto meno dico anche chiudo che particolarmente problematica e qui lo dico con vera scusatemi sofferenza ma credo che non è una battuta mi sembra una pratica Noverre
Perché con riferimento alla patologia di cui stiamo parlando sostenere che questa patologia può essere stati l'insorgenza di questa patologia
Può essere stata determinata da stress mi sembra una scoperta scientifica degna del primo Nobel per cui ci dovremo eventualmente complimentare Cucchi affatto questa relazione
A quelle per quelle che sono le mie modestissime conoscenze luogo ancora non è riuscita a comprendere quali sia l'esatta dinamica dell'insorgenza di patologie legge
Dopodiché cari colleghi se invece vogliamo per opportunità utilizzare un metro di esauriva apertura utilizziamolo pure ecco io però richiamo tutti noi l'opportunità che noi non seguiamo in questo consesso
Metri di valutazioni diverse da quelli che in genere vengono eseguiti nei confronti dei comuni cittadini
Tra l'altro è chiedere troppo meno garantite diciamo di magistrati
Quindi io ecco su queste sulle pratiche cinque sette otto avrei da richiedere una ai relatori sei stata accertata l'esistenza di un evento comunque connesso a un'occasione di lavoro chiavi determina l'insorgenza della malattia viceversa sulla pratica nove io devo dire che sono problematica menti contrario a meno che il relatore non mi convince che è stato me delegato particolarmente scatenati
Allora cominciamo con la pratica cinque sei la pratica cinque il relatore da ce l'ho io sulla sulla richiesta io posso dare questi questi chiarimenti
E che innanzitutto la proposta della commissione si basa stessa essenzialmente condivide sugli esiti del valutazioni che ha fatto la commissione medico spiega e sottolineando con per legge il pregiudizio che la commissione medico ospedaliero
Definitivo ai fini di una dipendenza della causa di service su questa pratica può in particolare volevo chiarire ma questo probabilmente non incide sulle osservazioni dedica che ai sensi dell'articolo tre del DPR trecentoquarantanove del novantaquattro è stato disconosciuto il diritto all'equo indennizzo avverte attività della della
Questi sono i chiarimenti che posso grande
L'insorgere di Petroni tempo chiarimento cioè per legge quel parere vincola
Non in questo collegio no perché sennò avrei bisogno così ma il fatto che sia non seguiamo marrone però noi possiamo liberamente valutabile dovremmo però motivare perché ci di Scozia
E dicevo dottor qualche collega così potrà correggere credo che noi siamo come legittimo affiora una situazione in cui si trova la corte di cassazione che deve decidere in base a una perizia che sia positiva quanto l'ammissibilità di una certa noi è chiaro che siamo abbastanza vincolati non abbiamo possibilità di disporre un'altra perizia perché siamo giudici di legittimità per carità a una valutazione possiamo sempre parlare
E qualora non dovessimo ravvisare gli estremi all'interno del fascicolo potremmo sempre disattendere con la valutazione naturalmente motivandolo opportunamente visto che va in direzione contraria un aggettivo
Allora possiamo votare su questa pratica numero sette
Numero cinque viva attiva al dottor Marra la proposta della Commissione e il riconoscimento della dipendenza da causa di servizio
Della infermità cardiopatia ischemica chi è favorevole alzi la mano
Quindici a favore chi è contrario
Chi si astiene
Allora
E approvata con quindici voti a favore dieci contrari chiamata che il vostro verso una perdita sette presidenti apatica sarei credo non non determinato nessuno Piliego quindi lo possiamo dare per approvato pratica sette io non posso che ribadire quello che ho detto per caso di specie volevo sottolineare così come piano terra di conoscenza della nei suoi silenzi che normalmente queste queste nostre pratiche queste nostre proposte si basano sui parenti della Commissione medico ospedaliero Piergiorgio guidato pensioni privilegiate ordinarie qualche volta c'è discordanza fra i due guerrieri nel caso di specie non ci sta ecco quindi volevo sottolineare come nel caso di specie c'è stata la concordanza tra il dovere che ha confortato il mio giudizio birra Commissione espresse la proposta che ha formulato non posso che ribadire quello che dicevo in questo caso la distanza era tempestive quindicenne il riconoscimento alle
Ci sono osservando le osservazioni già erano state svolte prima
Pongo in votazione la proposta chi è favorevole
Diciassette a favore diciotto favore chi è contrario
Chi si astiene
Allora è approvata con diciotto voti a favore e sette astenuti la pratica numero otto
Anche questa riguarda gli esiti di intervento cardiochirurgico di quadruplice by pass allora aortocoronarico
Sì presente la situazione identica a quella precedente cioè il doppio parere favorevole del due commissioni una situazione assolutamente identica a quella francese mi riporto a quanto già detto il collega da
D'accordo pongo in votazione la proposta chi è favorevole
La sinistra chi è contrario chi è contrario nessuno chi si astiene
Quattro lo stesso e a Padova la pratica numero nove cerchiamo di chiudere solo queste poi dopo ci impegniamo la pratica numero nove riguarda l'istanza del dottor Scovazzo Camerata Scovazzo presidente quella situazione ancora e identica sotto tutti gli aspetti ma c'è una situazione addirittura più favorevole il dai e ai nostri fini perché in questo caso la commissione propone addirittura il rigetto della istanza di riconoscimento dell'equo indennizzo perché tardiva
Quindi la motivazione riguarda la tardività della della dell'istanza il riconoscimento e operato ai soli fini dell'articolo cinque bis e quindi senza il il riconoscimento dell'equo indennizzo
Sì ma impedì riconoscendo a causa di servizio dice Di Cagno un cancro insomma è in effetti
Come si fa a stabilire la sede romana cioè noi sapremo se il motivare impone contrariamente a quanto ha stabilito una una duplice la commissione medica francamente rinvio qui in realtà
Poche certezze la maggiore ci potrebbe va be comunque io pongo così così bisogna godimento potremmo chiederei sei viene quando il passaggio della relazione che lui è in grado di illuminarci su questo asserito con il nesso causale tra il servizio espletato una patologia insomma altrimenti in chiusura altrimenti veramente mi sentirei di votare un po'al buio va bene un attimo prendiamo il fascicolo diretto dalla relazione della
La motiva
Questo punto dal rapporto informa ho dice la commissione si evince che gli anni di servizio quale magistrato è stato in modo continuativo permanente sottoposto a stress psico fisico notevole per il carico di lavoro e le responsabilità affidate di per la gestione di molteplice di importanti processi e che durante l'attività è stato costretto ad un alimentazione incongrua per essere stato impegnato oltre gli orari ordinari di servizio che tale stato di stress sorprendenti nel caso in esame hanno agito quali fattori con casuali
Poco concavo
Predisponenti e determinanti nel determinismo della patologia non sono io che scrivo adesso sono le
Il minimo della patologia di cui indiani a secondo meccanismo di
Bene poco
Ma
L'irritazione cronica della mucosa interessata a fenomeni e generati Mineo plastici della stessa struttura locoregionale che pertanto
Io pertanto si ravvisa nesso di indipendenza con il tipo di servizio svolto e la patologia in io sì
La la
Allora siete soddisfatti linguista
Ti infatti stiamo andando a cercare qualcuno dei dei
Che sono qui in giro
Ma
Visconti ha chiesto la mano pregherei di non far nomi quale quel nel trattare queste
Vorrei ricordare
Un piccolo contributo dato che mia moglie e aiuto all'Istituto di morì di massa
Idem Pascale ricercatrice e quindi miei ha riferito più volte ecco parlando di questi argomenti che effettivamente lo stress pur non potendo essere una causa diretta di tumore però causa aspetto è stato accertato ho delle alterazioni della vita come trascuratezza Palomba nell'abbigliamento tra l'accuratezza del dare minor riposo di puro gode per fattori ansiogeni che certamente facilitano la possibilità di produco
Muore allora no mi pare
Tutto è scandaloso dire che abbia agito come fattore concausale predispone tutte e poi d'altronde con dare solamente il riconoscimento della causa di servizio senza equo indennizzo quindi mi pare tutt'attorno proposta equilibrata
Va bene allora pongo ai voti la proposta chi è d'accordo alzi la
Diciannove si chi è contrario nessuno chi si astiene
Allora e approvata con diciannove voti a favore ma quando né quattro assegni
La pratica non esce
Vorrei
Se ci sono delle osservazioni altrimenti la possiamo mettere direttamente in votazione
Non ci sono osservazioni qualcuno è contrario
è approvato ultima
Ho ultime due pratiche una riguarda
Dione nell'ordine giudiziario della dottoressa Ciriello
E qui sessista pensili propone altresì di darne comunicazione a terza commissione per l'assegnazione della sede qui credo che non ci sia
E queste ed è l'ultima la dodicenne ecco era l'altra segretata che abbiamo già su cui abbiamo già delle ci vediamo alle quattro