"Come le cinque dita di una mano" presentazione del libro scritto a più mani da membri della famiglia Nirenstein nell'ambito del Festival La Versiliana

Numero
Dove votiamo
Tempo lasciaci fare l'incontro non calmati
No ma ormai anche se piovesse restiamo qui anche se piovesse restiamo qui
Allora io ho raccontato un pochino e se arriverà l'acqua non dal cielo ma sui tavoli
Io ho ho raccontato di questa famiglia che invidio
Che invidia perché una famiglia una forza e poi se la famiglia in armonia e ancora più forte
E non è mai sono nessuno no le grandi famiglie Fiamma perché questo libro come le cinque dita di una mano da da dove nasce questa idea
Questi dea come tutte le cose che poi fanno piacere nella vita nasce un po'dal caso cioè una nostra amica che e lavora alla radio pensò che siccome questa è una strana famiglia dove tutti scrivono sarebbe stato bello che scrivessimo dei racconti per per trasmetterli a mezzanotte a mezzanotte allora tutti noi
Ognuno separatamente perché noi siamo anzi in una famiglia molto unita ma guai a confrontarci su uno stile su un modo d'essere insomma
Ognuno per conto suo senza starci tanto a raccontare ciascuno e fatti propri ci siamo messi a a a fare dei racconti
Che sono andati in onda di notte a mezzanotte allora la Rizzoli ha sentito queste storie e e visto che un po'miracolosamente si era formato un puzzle cioè questi pezzetti di vita che cominciavano e un secolo fa anche di più della no dalla nonna della del babbo nello spettro polacco insomma in quel mondo che esca per l'Olocausto via di a cui appartiene ammalato alla borghesia fiorentina
E via giù attraverso il comunismo il sessantotto noi Cigliola insomma tre figliole e poi addirittura Beniamino mio figlio che c'ha sedici anni che si è aggiunto all'ultimo momento che ha scritto anche lui un racconto
Si attrezza un mondo intero e allora questo mondo intero
Perché l'Ancona si è messo tutte insieme ha fatto un'epopea insomma in qualche moda hakka Simona cominciamo invece ricominciare dal padre la madre cominciano a rovescio Simona
La la più piccola mi mi racconti un pochino le tue esperienze presente come è stato l'incontro con Israele le tue esperienze giù da Matteo la maternità c'è un capitolo bellissimo racconto
Prego
L'incontro con Israele è sempre una cosa molto emozionante perché l'incontro di un sogno di un mito con una realtà è una realtà molto dure molto difficile
Però il mito estremamente presente noi ebrei italiani nati e cresciuti nella meravigliosa Obata della borghesia fiorentina per cui incontrarsi con Israele è stato prima di tutto molto sudore molto caldo molta fatica
Imputati in uno dei racconti racconto una marcia che ho fatto insieme a mio marito nell'esercito e questa marcia mi voleva portare in certo senso ad a riavvicinarmi ad affrontare proprio il mito della costruzione d'Israele certo senso ciascuno di noi
Sta dentro di sé il sogno di essere lui stesso un pioniere di essere lui stesso uno di quelli che hanno costruito
Il paese degli ebrei dopo l'Olocausto ed ecco che in questo racconto racconto questa questo tentativo di immaginare me stessa nei panni di un'eroina delle guerre di indipendenza ma anche senza all'immaginazione Israele non è facile resto che per esempio racconta anche le la guerra del golfo di come ha vissuto in prima persona quelle giornate di grande angoscia di grande paura specialmente all'inizio quando non si sapeva se Saddam avrebbe sparato missili chimici sulle nostre case
E e di come ci rifugiava amo nella stanza da bagno con le maschere a gas sperando che non ci sarebbe caduta in testa niente nello stesso tempo
Ed è stato per me è un paese di grande gioia dove ho vissuto il mio matrimonio oso che sto vivendo il mio matrimonio dopo penso di no ho partorito le mie tre bambine
E il proprio nella vita quotidiana nell'incontro con a dare nell'Est fare la spesa nell'andare all'ospedale partorire ci si incontra con tanti mondi perché questa è un'altra delle grande caratteristiche di Israele un immenso pulp del vigente di vestirsi ma fra di loro con questo denominatore comune dell'ebraismo
E nel racconto di due a cui tu accennavi prima parlo di un incontro con una ebrea ortodossa un'ebrea ultraortodossa che nell'intimità strana di una camera di un reparto maternità ha cercato con me un contatto molto personale andando fa per raccontare i suoi fatti più personali quelli che poi nel mondo ortodosso sono veramente circondati da un tabù
Fortissimo molto più forte che nel nostro mondo laico ecco un incontro con tante situazioni diverse molto emozionanti non sempre facili
Come mai fra tutti figli
Scusate l'unica esclude che si occupa di musica
Questa è una domanda difficile io credo che ognuno di noi i della famiglia porta dentro di sé è un seme di artista in qualche maniera e io sono quella che è andata dietro a questa a questa parte artistica non avevamo è il fratello della mia nonna Gualtiero porterà un grandissimo pianista
Che se sulle colline di Bellosguardo suonava sui sei Steno e accodata con Rubinstein come le detti Michelangeli e qualcosa di questa figura mitica
è sempre stata dietro le mie spalle insieme la mia passione per la musica ha fatto sì che io sia più hangar più andata dietro questa pena adesso io sto importanza
Nella tua vita che tua madre siano giornalista che per importanza ha avuto anche è stata una guida un ispiratrice una persona che ti ha stimolato
Per me sicuramente stato si sente un esempio di di donna Monforte di donna emancipata di donna che si confrontava con un mondo di uomini in maniera molto FIOM che è stata un'esperienza importante proprio per un lavoratore
Più gravi si comincia quando hai una mamma così tanto giornalista come la mia mamma che quando sei piccolo giura e che l'unico mestiere che non fai mai quello e poi naturalmente invece ben tratti nasce qualcosa che non puoi battere una cosa fortissima che poi appunto
è stata la mia gioia ecco tutto sommato perché io mi ritengo fortunatissima d'aver fatto questo mestiere meraviglioso che mi ha portato a parlare a tu per tu
Condensiamo peeling con una con Rajiv Gandhi con dei cattivoni anche tremendi giro per il mondo insomma common con Waldheim il giorno avanti che andasse dal Papa
Che ci fu quell'enorme scandalo insomma o facendo l'inviato speciale in tutto il mondo mi sono divertita un sacco come ritengo fortunatissima
E poi o come sono come approdata in Israele che è una grande terrazza sul mondo perché è un punto di conflitti così tremendi
Dove vedi delle nature così Diversi vedi israeliani vedi palestinesi ormai conosco bene tutte e due vedi anche gli americani ogni tanto si son visti anche i russi insomma si si vede un po'a un teatro mondiale
E eccezionale e di certo l'amore per la scrittura mi viene dalla mamma ma anche dal babbo ecco che ha scritto tanti libri e che e che mi ha trasmesso questa questa da passione per lo sguardo guardare quando eravamo piccini mi ricorda ancora
Le passeggiate sulle montagne oppure a ai musei con loro che mi diceva continuamente guarda guarda guarda questa era l'insegnamento forse più fondamentale seconda di guardare ex Sempre e Sempre diamo seguitato a a a guardare con gli occhi insomma senza l'ideologia proprio con gli occhi serviva
Come è stato il distacco dall'Italia andare in Israele cioè nel sessantotto credo io ho avuto un ponte fantastico perché mi è stata chiesta e sai diretta nell'Istituto italiano di cultura quindi per due anni
è come se mi avessero costruito una passerella per me non è stato duro come per la Simona
Perché
E ero già a una giornalista tranquilla di esserlo non avevo un problema mi chiesero di fare questo scarto per un momento
L'ho fatto poi finiti questi due anni ero lì e mi piaceva troppo il processo di pace che era in corso pensato che ero talmente fortunata di vedere Rabin e Arafat stringersi la mano che non non ho avuto nessuna voglia di tornare indietro ho chiesto al mio giornale che alla stampa se potevo restare ma ha detto di sì e ho coperto purtroppo fino insomma tutto quello che è successo anche dopo ero in piazza quando hanno ammazzato Rabin e purtroppo visto ho visto rapina cadere
E insomma
Ho visto tante stragi io ho visto però anche tanta gioia ho visto tanta lotta ma anche tanta volontà di pace
E eventi devo dire la verità seguito a star lì anche se scrivo di tante altre cose perché la speranza di vedere finalmente questa cosa andare avanti grandissima ci resto per vedere come va a finire semplici provarlo del fascismo del comunismo
Due mosse del nostro secolo nel senso di quello che è accaduto e delle forse ecco ci vuol parlare un attimo anzi tra l'altro il tuo racconto c'è una maestra che fascista però che tu ami molte mettiamo a
Sì
Io non credo che vero pioniere compagno di squadra avevamo la stessa maestra alla degli ibridi allora la DB era una meravigliosa signora di una bellezza straordinaria un portamento eccezionale
Che veniva alle scuole elementari negli anni Cinquanta con le perle la camicia di seta che ci ha dato un esempio di stile di comportamento assolutamente meraviglioso che era una Granta Chilton ha proprio nell'anima tale era rimasta non aveva assolutamente voluto abiurare ed era rimasta così
E se noi nacque un grandissimo amore io bambina ebrea che avevo sentito raccontare tutte le storie delle persecuzioni
E anche avevo cominciamo avere sentore di della enormità di quello che era accaduto
E lei è una donna afascista che era stata prima maestra di ginnastica che non aveva mai veramente voluto ma ammettere a se stessa che il fascismo fosse stato antisemita non voleva saperlo ma io glielo sbatte in faccia
E lei mi sbattendo esce in pace il fatto che anche se sei diverso lontano mille miglia e persino un nemico però dentro l'umanità di una persona ci può essere qualcosa che ti accompagna per tutta la vita
è stato molto importante la mamma quando alla verso
C'è un racconto che quello è veramente così ci fa pensare
Parla del tempo dei bombardamenti
Chi ha provato sa che cosa significa essere in un rifugio tutti insieme poveri e ricchi e lei dice i bombardamenti che ci facevano sentire uguali agli altri tutti uguali
Beh io penso che che tu hai toccato un punto è un punto chiave anch'che era un punto un po'nascosta l'opera è prima di tutto a sottolineare un aspetto io son una Fiorentina una Fiorentina pure sangue nata a Firenze da padre e madre fiorentini
E quindi mi son sempre sentita profondamente non distante Agliana proprio fiorentina oramai no anche un agente fiorentino anche se da bambina e abitavo a Napoli sono molto legata al ricordo di Napoli della sua bellezza del suo mare
Della sua gioia della sua specialità del vivere
Ma Firenze è la nostra città lassità dovendo è cresciuto il mio babbo dov'è cresciuta la mia mamma dovessero cresciuti in parte i miei nonni però vorrei fare una poi ne accenna anche a una nonna che non è cresciuta nato a Firenze
In queste a Firenze
Noi tornammo durante la guerra papà ci riporta voi a quella che due considerava la casa perché noi andavamo a scuola Napoli eravamo bambini in ormai diventati bambini napoletani e ci riporta a Firenze
E per dire la verità fino al momento del terribile deriva della invasione tedesca e della persecuzione vera e propria della deportazione dal cortile mamma sentirti uguali agli altri fiorentini poi ad un tratto
Abbiamo capito che il solo uscire di casa il solo camminare il solo andar fuori voleva dire rischiare la vita
E questa è già
Separati da tutti gli altri cioè separata da da da Firenze c'è separate o da
Dagli amici noi non avevamo le carte a nell'aria e noi non avevamo una casa non avevamo dovevamo nasconderci eccetera Non voglio ricordare queste voglio solo ricordare che nella grande fortuna che abbiamo avuto e di persone che ci Anna aiutate nascosto generosamente
In mobilità dei bombardamenti a cui tu accennavi era un momento di festa di fraternità perché eravamo tutti uguali nessuna sapeva che mi chi eravamo noi
E che invitandoci indicando il nostro nome avrebbero indicata la morte per noi
E quindi questa è un essere uniti nella paura
Ma incerte senza un grande conforto
Questo mi sembra molto importante
Però vorrei anche sottolineare il fatto
Permetti che nel libro sono toccati tanti aspetti così DiVersi
E io spero che sia un
Che sia considerato un libro divertente danno un libro di ripensamento un libro di angosce un libro di un libro politico un libro ideologico
è un libro divertente perché ognuno di noi ha scelto di raccontare
Alcune cose che mi sembravano particolarmente
Non dico diverse
Divertenti ma particolarmente vivaci ecco questo a anche il bombardamento come lo dico io non lo dico con con paura lo dico con la gioia del di essere liberati perché arrivarono questi bombardamenti arriva la le granate
Di qua e di là assaltarono i ponti ettari c'è folla libertà questo
Questa grande ripresa della libertà per ognuno di noi con tante speranze
Con tanta luce con tanta fame con tanta allegria
Io spero che ne racconta lo ritroviamo
Bene arriviamo al padre
Alberto
Alberto alla storia
No no e l'inizio
E si parte da lontano da una nonna splendida
Ho detto prima la sua famiglia
Troppo
L'Olocausto distrutta quindi un'esperienza terribile Luigi si arruolò nell'esercito americano arriva in Italia e a Firenze conoscere Vanda ma parliamo della nonna questa figura la stupenda
Insomma la non
Quando io sento voglio sentire dalla gente se il libro è piaciuto non non le chiedo ti è piaciuto al libro che chiede ti piace mi chiamò mia non preghiamo trovato
Dei ragazzi qui per esempio di garzone che lavora quella frutto il vento la nostra vigilessa la sua nonna assomiglia da mia nonna assomiglia un po'alla sua nonna una grande cosa per me sentire
Il non credo che essi sommaria somigliasse ero tanto quel due
Insomma la cosa che io devo parlare qui
Prima ha detto Tom via non e l'espressione
Concentrata
Del
Di di mille anni
Di Vitta
Comune fra gli ebrei e questo mondo
S'mondo conta a Binasco polacco
Perché l'immagine in Italia non solo in Italia sulla Polonia
Sugli ebrei polacchi sbaglia sbagliata perché la gente si immagina come gli ebrei fossero chiusi nei ghetti che fossero sempre sotto la minaccia dei pogrom e dei dei così invece e io credo forse è la prima volta frattanto e scrittori
Vedo l'immagine degli ebrei in mezzo ai campi in mezzo
Mia nonna quando parlava con le contadine
Missione somala era era una cosa e cristallizzata è cresciuta così in mille anni ditta comune ebraico polacco che era una vita molto de molto s'non strada ma molto interessante perché
è difficile immaginarsi una vita così intrecciata
Degli ebrei
Denudato religione e cultura continua e
Lontana da quella cattolica
Con il vestiario differente col mondo di muoversi in maniera differente con dottor coso
Dunque somma quegli ebrei venuti da un mondo così lontano in qualche maniera hanno creato lì una cultura una cosa specifica che non è stata abbastanza raccontata da nessuno
è questo che volevo dire che
MM del mio libro io sono contento
Anche non voglio tanto lo darmi di aver raccontato in maniera molto molto commovente e poetica
Questo questo mescolarsi del conta di numeri rotto so
H non acculturato di quegli ebrei come racconto io nel libro quelli grande Talmud quegli e grandi liberi
è una cosa una cosa molto molto interessante da studiare più che altro in questo momento quando io torno in Polonia per ragioni di studio perché cerco documentazioni eccetera
Io trovo
Tutte quelle cittadine come la mia
Non esistono più
Voi potete immaginarvi
Mille cittadine che sono scomparsi vuol dire che erano erano a Cossiga sciocche
I prefabbricate in quella in quel mondo così per mille anni e radicate che non ci sono più è una cosa
Che
Il il gli studiosi e il mondo intero anche le scuole anche i ragazzi debbano occuparsi di questo problema cosa vuol dire
Mille cittadine che sono scomparsi
è una cosa un fenomeno culturale
Da da da russa da da studiare da seguire ma io voglio sapere io della nonna la donna era di una bellezza travolgente
E per la sua bellezza
Eviterebbe
Cosa dico per la nonna così bella eviterebbe
La mamma avete Anna non so se era bella e io lo dico nel mio racconto
Chiedo scusa e l'altra non poi perché che è stata forte perché qualcuno mi ha ha criticato mia moglie come è stata così integralista che quando ha visto somma rito
Suo marito fumare una sigaretta bussa di sabato appena dieci giorni dopo averlo sposato di andare dall'arrabbino
Dai giudici ebrei e dire no non voglio questo uomo che fa la che accende la sigaretta di sabato di nascosto divorziata dopo dieci giorni mia moglie Niagara no media ma via mia nonna ha divorziato questo solo
Che era più grande delle idee trent'anni più Wome parliamo di un'altra nonna adesso di una mano una con l'altra non favoloso anomala non descritta dal guardano il garzone della fruttivendola Bellano io
Amo questo libro perché ho visto questo nome che assomigliava alla mia cioè questa nonna contadina che però
Sono invece di bando narra vi è una norma per la verità in gran parte immaginaria per avvisa pensare che questa leggenda che c'era nella famiglia di mio padre
Di un una nonna vedute nonna venuta dal dall'Egitto
Su una barca io mi immagino nessuno di quei che ai chi tipici delle etichette dei dei gli egiziani era venuta in Italia diciamo così a cercare marito perché la famiglia era di origine italiana
E viveva noi nonna in una bella villa Alessandria dal avete presenti quei romanzi splendidi che parlano di Alessandria d'Egitto ai primi del secolo questa donna fantastica bellissima questa ragazza viene mandata in Italia
E qualcosa e cosa non è questa nave affonda ed è viene fatta prigioniera e portata in un in un harem viene fatta prigioniera portata e non ad M e Il Sultanato ormai la considera una sua o una sua
Una sua qualcuno concubina una
Ma lei non ci sta
E mentre tutte le altre si piega no a questa a questo destino più o meno allegro più o meno sa di saccente lei tiene duro
E io mi sa diretti da molte perché mi sono sentita molto lei e dispettosa e dura come sono io mi sa non molte ma immedesimato ha in questa figura di questa nonna che dice no
E non ci sta e riesce a non starci finanche trova un marito vere e proprie italiano che spera di poter ridare così poi diventerà la nona vere e proprie era una bellona fantastica dopo
Sappiamo Firenze fece innamorare mezza Firenze tutta la nobiltà fiorentina dell'ammalata di eh però poverina morta beh io non l'ho conosciuta quindi
Devo dire che le ha un po'intronizzato rate queste storie ma penso che si debba ci tengo molto Air France orario resta voglio che pensiate Lare la fantasia sia molto importante quando si iscrive moglie Alessandra quello poniamo del pubblico come domanda
è leggendo questo libro peraltro trovato molto bello lamiere noti in mente una frase che usa Singer che ricorda quel molto Alberto devo dire forse polacchi tutti e due storie diverse ma insomma noi dice era il pane quotidiano
Dove fa dire al filosofo atto ebreo che sempre Sciascia che comunque il mondo se il monte Sinai rincorre un'ebrea tutta la vita cioè
Quello che mi è sembrato il il coro denominatore comune e vorrei che qualcuno appunto di voi mi rispondesse per la storia di tutele ebreo a un certo punto anche quali altri sento la necessità di andare in Israele
Sentono comunque la necessità di collegarsi forse tu Fiamma ma ho visto che comunque un processo che avete seguito tutti voi sia chi ha avuto la nonna dura integralista io che l'avevo trovato integralista sia che ha avuto la nonna frivola che parlava con i marchesi che dava ai figli i nomi dei Savoia
E quindi mi sembra che comunque questo denominatore comune soprattutto fra un marito e una moglie Corradini cerco storie così diverso
Ecco non sa chi vuole
Devo Harris ma io posso rispondere va rispettata la cosa interessante è che ognuno qua può rispondere raccontare la sua storia che sono tutte storie molto diverse
E in certo modo appunto hanno come detto giustamente tu questo denominatore comune molto profondo nella mia vita personale
E è quasi come se ne esce
Se la mia vita fosse stato una centrifuga molto molto larga che poi alla fin fine plus doveva cadere lì
E e io la vedo proprio così con una sorta quasi di di di casualità legata a tanti tanti tanti tanti piccoli particolari che e che hanno provocato poi il fatto che io abbia sia sia stia vivendo a Gerusalemme oramai da undici anni
E qui ci tengo a dire che io ho avuto una un'infanzia italiana felicissima
E ho amato molto stare a Firenze tuttora amo molto Firenze amo molto i miei amici italiani proprio una però se Nostalgia per l'Italia spesso e volentieri sogno di ritornarci e non è detta l'ultima parola può anche darsi che torneremo però e come si durante tutta la vita fin dall'infanzia fin dalla scuola elementare in cui mentre le altre bambine quando è andato a scuola ancora la mattina si diceva la verrà per Maria e tutti quanti in piedi e io stavo zitta
Rispettosamente felicemente mezza le mie compagne
Da lì fino a poi agli anni in cui ha diciamo Michelangelo da un lato facevo le lotte del settantasette fece stavano i collettivi femministi e dall'altro andava i campeggi della Sciumè razza io che è invece un movimento socialista e sionista
Fino poi agli anni in questo diamo intensivamente pianoforte ed ero tutta concentrata in un'esperienza estetica musicale ed ero sembrava che tutto fosse lì e che quella fosse fuoco della mia vita invece poi come se il fiume nella mia vita anche con l'incontro vi amore con con mio marito e anche con la voglia di andare a studiare pianoforte a Gerusalemme insomma un insieme di cose mi hanno portato di e questo sicuramente grazie a quello che i miei genitori mi hanno mi hanno trasmesso in maniera assolutamente non coercitiva in maniera molto libera molto aperti TAC come ecco è un po'come se l'avesse succhiato col latte insomma in qualche maniera pure e soprattutto una maniera molto laica e questo ci tengo a dirlo perché
è è abbastanza
Essere ebrei ed essere laici e ad ed andare in Israele è un percorso abbastanza particolare sbanda
Ma come sono gli ebrei italiani
A questa è la domanda terribili e comunque devo dire gli ebrei italiani per definizione lo dico perché nel libro sono cattolici di religione ebraica
Cioè al non sa o no e deve ebrei classici che avrebbe molto molto uniti tra di loro da dar modo di pensare e di vivere di mangiare di vestirsi eccetera
Negli ultimi anni di più anche perché questo è successo poi tutti il mondo la la la connotazione religiosa o o comunque di gruppo si è fatta più pesante ma in passato ha veramente gli ebrei e qui del libro può allora contatto
E i miei nonni e bisnonni veramente proprio era no pochissimo
Cioè
Osservavano e le nostre feste importanti tradizionali e il Capodanno che pure pesa cioè la cioè la nostra Pasqua che festeggia il ritorno dall'Egitto alle festeggiavano
Ed è raccontata che in maniera un po'a prendervi in giro nel libro perché festeggiavano ma era
Ma erano The cattolici chiede che che che ma una Nale catal no ma è un trauma è un ambiente da piazzale nell'occhio nella rivista Israele nella rivista Israele ne scrisse un Dante latte freschi scrisse scherzando gli ebrei italiani sono dei cattolici di fede ebraica
Perché il modo di vita oramai era assimilata
Ora c'è stata veramente una uno un grande risveglio d'interesse anche culturali ebraici perché la cultura ebraiche profonda immensa a tante particolarità è stata riscoperta e ritrovata
Ma certe gli ebrei italiani più di credo e di tutti gli ebrei del mondo sono molte assimilati è questo in senso positivo in senso negativo ma lo sono particolare anche io ero un in un'ebrea molte assimilata però ecco voglio voglio dire che quando ci sono state quando è stata guerre in Israele si è risvegliata M. questa passione
Quel momento proprie sedi su questa passione di salvare salvare salvare dopo quello che avevamo passato correva con la Shoah e c'erano io no allora lavorava alla nazione e c'era agli operai che erano tutti amici miei
E venivano da me a domandarmi come vanno le cose vanno bene per te vanno bene per te era c'era proprio tutto una specie di di di di affetto affezione nuova che nasceva molto
Essendo per farvi ridere un po'perché mi sembra che non ci che si debba andare un po'anche sul divertente devo dire che io sono una che parla molto male né il perché vivendo per tanti anni nei giornali o no o presunti no un po'presunti Air comporta da da no da carrettiere no tra formaggi insomma da la caserma e allora ogni tanto dicevo non sa addio qui Madonna la o quasi no non padre terribile pensa veniamo a te e veniva sempre gli operai sempre della nazione aveva dei mia Olanda bestemmie tu qua
Sì prego voglio rispondere alla vicino al microfono vicino al microfono alla signor Remo volevo dire la prima cosa che
Che le vere da semplice dai da molti secoli dall'inizio quasi che gli ebrei si disse esprimono non soltanto nel Israele nella Palestina ma anche nelle cosiddette diaspore De Biasi la diaspora è una istituzione
I tradizionale ebraica Antonio è vero per esempio nel più grande
Il libro la più grande creazione letteraria e filosofica degli ebrei il Talmud cosiddetto babilonese è stato scritto
Non dalla diaspora
Ebraica in Babilonia che noi non in Israele anzi c'è un altro Talmud che forse voi non avete sentito parlarne
Di Gerusalemme che non è prezzo in grande considerazione dagli ebrei invece del Talmud babilonese non solo c'è il libro il libro delle dei precetti dei seicento preconcetti tale Iarc che dicono in ebraico è stato che finora degli ebrei e il libro di come del comportamento
è stato scritto e compilato non Israele è stato fatto in Francia la Gratai grande in studio dall'altro in Francia anche in Italia c'erano un grande studioso talmudista incerto polacca
Che ha contribuito a questo si chiama show Luca a Roma la tavola apparecchiata Torre ogni tribunale ebraico quando viene dall'unione fra io le birre
è permesso fare questo non è permesso fare presto a guardare libero compilato
Non in Israele ma vuol dire la diaspora era sempre una cosa così una cosa molto essenziale per gli ebrei adesso dopo voi sapete l'importanza delle diaspore
Nella nell'Europa orientale della Polonia della Lituania il coso che hanno dato all'ebraismo la sua senza culturale religiosa
Così è questo non bisogna pensare che un ebreo per forza deve essere legato dei beni diede Randy sorelle può essere un ebreo
Di grande le Wh culturale eccetera non non l'anno prossimo
Non vivendo in Israele vuol dire adesso dopo l'Olocausto non essendo e cambia la situazione la grande la gravità
Diciamo la la grande massa ebraica di questi Paesi non non esiste più
è questo ieri sera
Diciamo che nutrivano l'ebraismo mondiale di cultura di la perdizione di chi di cose cambierà molto e l'ampia gas porre singola diaspore per esempio alla Biasco rammaricava che conta sei milioni di ebrei diventa ancora culturalmente più importante del prima
Bene sembra vittoriose baldanzosi Ettore Adalberto fra per prego prego
Io invece anche se di certe quello che dice il babbo è apprezzabile interessante come sente tutte le cose che dice lui poi
è vero non c'è ombra di dubbio che la grande letteratura la grande filosofia ebraica per un motivo di tempo anche son due mila anni figlie prestano della diaspora son solo cinquant'anni che stanno in Israele quindi diciamo è anche logico che sia così che si sia prodotto molto di più nella diaspora che nel però io sono molto d'accordo forse voi avrete letto quel grande scrittore che risponde al nome di alle spetti Heusch Hua
Che ha scritto tanti romanzi che ormai famosissimo anche in Italia
Il quale appunto pensa che tutto sommato
Gli ebrei che proprio vogliono essere un popolo devono fare quelle cose normali che fa un popolo devono parlare una stessa lingua devono avere i loro ospedali le loro linee tranviarie ferroviarie devono avere dei criminali
Devono avere dei geni Deanna vere delle prostitute devono avere delle belle strade della nave dei brutti vicoli dei magnifici teatri degli ottimi scienziati ma anche dei poveracci che chiedono l'elemosina insomma io sono molto di quest'idea mi piace molto l'idea di pensare
Che gli ebrei non sia più quella cosa straordinaria specialissima divina oppure ordinatissima ma che invece siano uguali a tutti quegli atti a me m'ha dato un mio figliolo c'ha sedici anni e mezzo e ha scritto in questo libro l'ultimo racconto che racconta due partite di calcio
Una partita di calcio giocata in Italia precludeva molto avanti indietro quando può in vacanza viene in Italia tutte le volte è una partita di calcio
Giocate in Israele e in queste due partite di calcio li descrive la diversità del de caratteri nazionali senza esserne consapevoli e naturalmente il ragazzino ecco e e e si vede lì come è bello l'italiano che gioca a calcio meravigliosamente in fondo di fare gonne gliene importa neanche che è anche quello che gli importa giocare bene mentre invece dall'altra parte israeliano gioca piuttosto male tira dei grandi spintoni perché gli interessa
Di andare ammetterlo il pallone in nella nella Rete ecco
E e devo dire che lui li ha avuto una grande intuizione e io sento molto dentro di me queste due componenti mi piace il dribbling mi piace anche molto il fatto che lì dopo tante sofferenze tanti guai insomma sia entrato in rete un pallone ecco è una cosa che devo dire la verità con tanti guai che hanno passato gli ebrei nel corso dei millenni insomma
Per me è una cosa molto importante e come dice Ale Bettino scivola di nuovo che è un mio preferito è anche un mio carissimo amico
E anche se magari la terra è troppo piccola e non può mai essere la patria di tutti gli ebrei è bene che una parte stiano dove gli pare ci mancherebbe altro in America in Italia dove si trovano meglio però la lingua veramente diventata la pazzia di tutti la lingua è una cosa che
Ormai grandissima parte degli ebrei panno se non ci fosse stato un paese questo non sarebbe successo la la lingua oggi come oggi è la vera patria degli ebrei e questa questa è una cosa così insomma che è un po'interno è un popolare a me questo mi piace moribondo
Io volevo fare una delle salite osservazioni un po'di rottura
Cioè volevo dire libro si chiama come cinque dita di una mano perché ne siamo veramente così Elan titolo l'ha inventato io
è è un po'il mio mestiere fai diventare anche i titoli degli articoli dei giornali e quindi abbastanza naturale che sia venuta meno va be'anche ad horas anche lei a giornalista l'astuzia anche lavora
Però l'idea di fare i titoli e mia
Perché ecco questo verbale del da da come noi vi parliamo con tutta sincerità e semplicità vedete come stiamo Diversi fra di noi per questo vi dico il libro pensa che possa essere un libro diverso dagli altri perché ognuno di noi
Legato arresto della mano ma siamo molto molto diverso ognuno di noi ha interessi completamente diverso fino è e quello che ci tiene uniti
è ex è l'essere veramente parte della stessa mano cioè
Ci vogliamo molto bene ma non c'è giorno che non litighiamo vera spetti politici culturali e religiosi richiama sempre e ci amiamo ha disperatamente ecco questo volevo far notare
Posso fare
Ma in questo momento il punto di rottura lo faccio io avevo Zanzi molti mi hanno chiesto di chiedere a loro
Io il giudizio su questo film di Benigni come loro tempio alle parti e lo vedono perché ha diviso molte persone comparirebbe completamente opposti
Dunque io ho visto a Gerusalemme Cristo firma e quindi da un oste mi dà uno squarcio su un pubblico diverso ma prima di tutto però voglio dire
Che mio zio che Nedo Fiano che è seduto qua in platea con la mia zia riviene cugini affatto la consulenza di questo film ma a Roberto Benigni perché appunto Nedo purtroppo ha vissuto sulla pelle questa esperienza personale molto
Complessa e sofferta su cui non mi permetta almeno di aggiungere una parola di più perché insomma su cose molto difficile delicate ma insomma voglio dire che il film è bello e si vede che il Neto
Lo ha aiutato ecco
E mi a me il film è piaciuto l'ho trovato una cosa audace
E egli ebbe nello stesso tempo un tentativo veramente fatto col cuore di far capire una cosa terribile a o persino un pubblico di bambini e io questo l'ho apprezzato moltissimo
E poi è piaciuto moltissimo al pubblico di Gerusalemme e Benigni aveva una paura terribile è venuto a Gerusalemme tremando perché lui si sentiva il dovere affrontare un sacco di persone col braccio tatuato col numero ecco e invece queste persone hanno visto la storia di questo padre questo bambino in cui gli orrori più terribili non si vedono ma si intuiscono
E l'applaudito veramente di cuore e quindi se l'hanno applaudito loro e se mia azione aiutati mi pare che non si possa davvero fare diversità ma anche la morte in Schindler's List merce
Sicuramente è certo anche finte liste ma qui in famiglia si entra di nuovo cioè io insomma io sono hanno a me mi piace il cinema americano
I trovo che
Del ciò che fa capire e che comunica io sono molto favorevole alla comunicazione
E ha e so che la comunicazione persino nel matrimonio imperfetta
E tante volte addirittura non si arriva l'uno all'altro a capirsi figuriamoci da uno schermo a un grande pubblico o da un libro un grande pubblico o da un articolo a un grande pubblico io faccio sempre la tara
Anche quello che leggo e a quello che scrivo non si può dire tutto Schindler List dice delle cose io sono molto favorevole a che le abbia dette e trovo molto meritorio da parte sua farebbe salire Fiamma Böhm Solti vuol rispondere
Non è una domanda polemica ma soltanto di informazione
Ci sono stati da potere sta anche chiesto Romano ma Mier mi ha risposto un po'così e così ci sono stati nella storia molti genocidi
Gravi
Enormi tagliati col machete addirittura i bambini
Ma
Perché
L'Olocausto continua nella storia sempre in prima linea sempre all'attenzione
Di tutto di tutti
Eh io e la mia risposta poiché la dava in due parole poi ognuno può dare la sua perché l'Olocausto è nato nel cuore dell'Europa cristiana
E quindi non c'è qui seduto nessuno che sia estraneo a questa vicenda queste motivo per noi è il più importante perché è nato nel cuore dell'Europa cristiana questo mi sembra che sia la cosa gli altri gli altri genocidi e sono nati e sono che si sono sviluppati terribili che siano lontana da noi in Ruanda Serbia che che è un altro universo fuoriuscito dal comunismo oggi c'è un'altra scusa un secondo finito
E
Poiché appunto armeni poi io un immenso Rispetto è è una grandissima
Tenerezza insomma per chi è perito in questi Holocaust che per chi ne ha sofferto
La risposta della specialità dell'Olocausto degli ebrei consiste nel nel suo luogo di di
Di nascita e di sviluppo e nel fatto che appunto è l'Europa stessa in cui noi gli diamo che ha dato i natali e che a ecco questo è detto in una parola poi naturalmente ma siamo per star qui finora
Ah fra un mese a parlare di questo angolo di vedere qualcosa su cui io voglio dire che dalla casa è assolutamente diverso da qualsiasi altra strage perché non è stato un anno è stato frutto di una lotta fra due
E fra due etnie o fra due popoli o o fra due parti in guerra armata un un una è stato il frutto di una ideologia che diceva che tutta la gente di quel data di quella data religione di quel dato gruppo sociale dovevano essere uccisi tutti uomini donne e bambini
Con immensi meccanici con la tecnica più sviluppata che si potesse immaginare in questo secolo questo non è successa in nessun non è paragonabile neppure allettate più orrende che son successe neppure
Neppure a Hiroshima perché è Hiroshima è stato un atto di guerra Ling non aveva nessuno scopo non aveva nessuno scopo se no no da dimostrazione che la tecnica tedesca poteva riuscire a eliminare tutta una popolazione
Vorrei ancora un attimino e poi dopo cambiamo argomento anzi ci viene a trovare verso le diciannove Silvio Orlando lo stasera c'è un lavoro teatrale bellissimo Napoli De Filippo quindi reciterà anche un pochino somma un'altra domanda ricorrente
Tu che sei uno storico ormai il ci puoi dire
Gli ebrei e la sinistra
Così
Domande io dico il problema non è più non
Di grande attualità perché
Una volta
Parlano la sinistra e qualsiasi cosa l'azionista la pastasciutta da sinistra in qualsiasi adesso il problema
E campi cambia continuamente che cambia gli ebrei non si pongono più il problema come si ponevano una volta sedevano stare
E andare stare più vicina al al comunismo
Insomma non esiste scomparso questi miti del comunismo del socialismo non non del del San Pio allora
E perché questa fra l'altro è la ragione che c'è tanto interesse adesso per gli ebrei
è una specie io chiamo a questo un po'l'ebreo Mania perché non ci sono i non ci sono i problemi
Brandelli come il comunismo con il socio di disturbo marxismo adesso il mondo si occupa pronto degli ebrei tutti i giorni di certo allora per dal sinistro
La sinistra una volta in misura delle Rallo sinistro
Più più originale certa processo più ogni organismo io mi ricordo io ho studiato son andato dalla Polonia per andare all'Università di Firenze mi ricorda ancora che arriva
Il parco
A Gerusalemme mi ricordo ancora quando io sono arrivato qui dalla mia sorella che erano una pioniera
Così
Non io un po'non non l'aveva un po'a mangiare un pezzo di polmone il marito suo che adesso professore universitario andava fuori a costruire case a mettere insieme il cemento per per le per le cose per adesso nei kibbutz che era l'espressione più originale
Che il mondo ha mai visto non c'erano soldi non c'erano e la gente la gente viveva e il pioniere Isma'
La sinistro non ha niente da insegnare più agli sopra delle perché non
Non è la sinistra coi con gli ideali che una volta e piacevano anche ai alla sinistra israeliana passa così abbiamo capito tutto
Dunque come è stato l'incontro con banda quando arrivaste con l'esercito americano a Firenze
Inglese gradevole inglese prego
Ma con gravi Montgomery famoso Montgomery potrebbe io contro io conquistato la Panda con un pezzo di pane
Perché era così affamata dopo questo anno di nascondigli eccetera
Che io da soldato che avrebbe avevamo il cioccolato ignobile vanno in gelate avevamo il pollame semplicemente il pane bianco Panebianco
L'ho dato un prezzo del padre e così abbiamo incominciato ragionate costerà molti amori siano nati così nel tempo di guerra
Che assumo del Medio nato fanno la cioccolata quindi la libertà soprattutto però e la libertà magari arrivata
Allora
Shammah consci del nuovo voi tornare da Novo all'ASI alla sinistra di erbe no no no no no basta abbiamo abbiamo abbiamo già parlato abbiamo già dato abbiamo già fatto tutto anzi adesso che abbiamo un pochino argomento Alessandra
Volevo però parlare un attimo del quinto dito e mi ha divertito molta mi dispiace che non sia qui perché mi sono di Susanna un po'ha riconosciuta con questi amori cui svaria sempre i tempi e quindi troppo tre troppo presto troppo tardi alla fine
Ma la frase che mi ha colpita dalla stare Suzanne che dice che lei non riesce andare in Israele perché non trova amore
Non trovando un amore in Israele Israele un Paese troppo piccola per ridere senza amore questa ne ha molta e curiosità
è vera questa incerta senza avverrà tra poco anche quella col ministero prima che ci pone a quella scintillante permette partita neanche che ammalia travate d'amore
C'è qualcosa di vero perché serale è un Paese Haas però è un Paese difficile un Paese tosta inquisiti finanza quei spintoni
E e anche in cui la Morelli in la famigliare il calore del
C'è qualcosa mi contiamo importante è particolarmente
Intensa forse anche troppo in contrasto con la con la paura ecco il pericolo che che è una realtà quotidiana molto più vera anche quei mercati diceva che va molto quel mestiere trovar marito e moglie cosa crea un altro anche in Italia va non funzionasse riprendendo e verrà da noi Ivan molto accettato per esempio che delle delle signore delle signorine che verso i trentacinque anni cominciano a essere impazienti di accasarsi che hanno avuto tutte le loro belle storie d'amore come esattamente come qui si rivolgano ad
Dei degli uffici dove insomma ci sono vari sistemi o vari amiche che
Che c'è Chianciano provata alcune anche che ci siano riuscite si racconta da una storia divertente questo libro che allegro perché sono delle delle dei racconti molto molto belli molto così di di vita di tutti i giorni di amori abbiamo gli ho detto di esperienze mi raccontata la storia Label
è uno di questi racconti appunto nelle valli dell'Astesana questi riferissi equity riferì sito
Torto la storia di come la Susanna venendo a trovare prima me e poi mela Fiamma
Ogni volta si dava degli incontri con dei si finanziava con Bari nostri amici o amici di amici amici di amici di amici e la racconta con uno stile molto divertente vagamente Woody Allen mistico
Con molta autoironia di questi conti con personaggi diversi
Quasi tutti un po'pazza o ed perché c'è anche queste da minatore comunista non sacco di pazza voi di divertenti insieme
Dicono quella infine però insomma alla disciplina Zefi sbaglia tempi tempi arrivava sempre un po'troppo tardi un po'troppo presto locale pubblico
Alessandra radio microfono quindi domande alzate una mano arriva radio microfono e quindi potete fare una domanda c'è un signore la giù la prima domanda è quel signore più
Abbiamo mezz'ora di tempo per fare molte domande
Peculiarità
Del foro Caorso commenta è un pugno completamenti separato consentito e che io farò cauto Satta per tentato di Yannick ci sono gli amici
Djerba Luca gli ebrei all'ambiente lattico popolo tedesco sovente di tendenza ad ammazzarlo gli amici i vicini di casa
Costa lattuga Ewald volta dopo la clausola non è mai fatto tono ovattato Turicchi armeni in Turchia bundle dipoli conosceva però vigili
Questa e l'acqua zapping importante dico che otto di a vere come ho visto io
Dei un pioniere un attimo degli atti che è venuta in mente sia inversa rabbia per viene divertire il pubblico il i soldati
Hanno chiesto al comandante dargli arbitrio Palma anche a loro volta introdotte c'è ammazza riciclo qualche giornale di ebrei l'anguria Mazza
Risponde sbandato ascoltato e quindi no io però che ammortizza ragione una voglia dire Anna argomenta così immenso così terribile che io mi sente coraggio d'affrontarlo è certamente questa fatte ok il vicino ammazzi avvicina un amico ammazza nere
Quella che credeva di essere suo amico e via
Il fratello e fratello così compagna di scuola e denuncia i compagni di squadra come successe a sempre tutte in Germania e Nannini intanto tante in Italia anche un po'imitare ma molte o meno va bene questa è una cosa di cui non ha nemmeno il coraggio di parlare Alessandra altre domande ci sono non ci sono domande che cosa rispondere
Quella domanda che io non ho sentito bene
Ma non ce la fa
Quando si arrabbia fra Verdi Albert no no era soltanto se parlava che gli amici denunciano gli amici e quindi a volte succedono che secondo c'è una domanda la signora
Volesse aprire per cortesia quando a quando risale la piastra babilonese di cui ci parlava e rivestendo
La diaspora babilonese
A quando quando risale la diaspora i i babilonese risale subito dopo la distruzione del Primo Tempio
Quando il la Babilonia era la
Era il il Paese più i babilonesi il paese più io impone io imperialismo del Medioriente eccetera eccetera hanno conquistato fra l'altro anche
Anche la la Palestina allora molti ebrei sono stati o sono andati di loro volontà o sono state espulsi portate in Babilonia e in Babilonia hanno creato una diaspora molto molto feconda molto e poi dopo settant'anni questa diaspora durata settant'anni dopo settant'anni sono tornate quasi tutti in Israele portando con cioè queste opere fra l'altro quel Talmud babilonese
Prego l'altra domanda
Il primo sono più o meno
Sì io più che una domanda volevo fare una puntualizzazione
Cioè io scegliere la signora in questo gigantesco un quadro della Shoah
è molto diffusa l'opinione che
Questo show Asia
Sei grazie
Ci si è abbattuta sulla Polonia sulla Germania sulla Francia
E chi invece vitale non è successo proprio niente o quasi perché
Gli italiani sono buoni e bravi e non sono capaci di cattiveria
Io voglio mettere in evidenza che in Italia
Dall'ottobre del quarantatré
Al primavera del quarantacinque
Il venticinque per cento degli ebrei un quarto degli ebrei sono stati arrestati deportati e mandati a morire perché s'
Questo lo voglio dire perché e importanti giudicare il nazismo e la sua ferocia
Indicibile storicamente incredibile addirittura
Però è giusto che ricordiamo che anche in città
Meravigliose come Firenze come Roma per dire due città alle quali tutti siamo attaccati
Sono accadute scene feroci
E sono stati proprio gli amici
A denunciare gli amici
Di amici del piano di sopra o gli amici della casa davanti
A denunciare
E a mandare a morte
Tanti innocenti voglio ricordare un esempio per tutti via Firenze c'era una casa di riposo che si chiamava ospizio dei suoi mitico
Dove sono stati catturati quaranta cinquanta persone tutte oltre ottantenni erano con loro anche gl'infermieri e anche direttore di questi istituto e non sono stati neppure mandati nel carcere delle murate
Sono stati mandati direttamente ad Auschwitz
Lo dico perché nella
Ventina di al suo Speak Now dove io prestavo servizio
Ho visto arrivare
Questa infamia
E fra cui c'era anche mia nonna
Che mi sembra molto significativo bisogna chiudere la serata pensando
Che anche in questo meraviglioso Paese qui tutti lavoriamo io per primo
Sono accaduti fatti sci grazie circa nove mila ebrei
Sono stati portati a morire
Ricordiamo grazie
Qualcuno rispondere oppure sa un'altra domanda altra domanda pressando altra domanda
Sono domande così hanno domande grazie
Mi incuriosiva quanto aveva detto la signora prima della difficoltà dell'inserimento laico in Israele volevo sotto puntualizzare un attacco grazie
Ma intanto nazionalmente lasciare la sita in questi nati e cresciuti è sempre difficile per ognuno mai si chiama
Come dicevo prima Israele
Parte acconsente qualcosa di estremamente Haas
Estremamente duro
Che si esprime che viene nelle difficoltà veri oggettive in cui si trova il Paese nella sua giovinezza nel fatto che ancora nel mezzo di un conflitto spaventoso che
Che tocca la sua vita quotidiana tocca ognuno di noi nella propria vita quotidiana al momento in cui ci si sveglia la mattina e si accende immediatamente la radio per sentire se caso mai non fosse successo qualcosa notte fino alla sera in questi quale telegiornale del sì ma che andare a letto per essere sicuri non sia successa
E questa è una cosa che naturalmente influenza anche il carattere delle persone le persone da un lato sono dure sanno dure
Spazzano dispetto alla gentilezza europea e italiana
Spesso sono possono essere anche scortesi si dice che l'israeliano è comune saprà come un fico d'India chi è pieno di spine d'intorno anche se il cuore dolce questa è un po'è un luogo comune però esprime bene
La sensazione
E ed esca e le da dall'altro lato l'opaca però a cercare delle cose molto essenziali queste era cosa che forse a me piace di più della vita insieme sia da un lato questa difficoltà dall'altra cercare di di di capire la realtà in cui ci si trova di
Cercare di di essere attivi in qualche maniera all'interno della società la sensazione di appartenenza anche è una cosa che da un lato da molta forte da molto ed è diciamo uno dei motivi per cui poi un ebreo va a finire lì perché appunto si sente mezza qualcosa di cui si sente parte e dall'altro lato è un fardello molto pesante da portare perché ogni cosa che succede ti riguardanti riguarda in prima persona e questa è una grossa differenza rispetto Simona
Simona scusami
Volevo ritornare un attimo a un momento particolare tu racconti nel libro che addirittura avevi comprato la maschera antigas per il cane
Mentre mentre salutavo sei cercava di ma io voglio invece ricordare un momento si sapeva benissimo che l'attenzione Interna terribile terrificante quando di scarpe missili
Arrivavano bombardavano di notte e si diceva fino a quanto reggerà all'equilibrio fino a quando non ci sarà una reazione sono stati momenti terribili quelli sono stati momenti veramente spaventosa eravamo
All'inizio questo poi dopo un po'abbiamo ci siamo tranquillizzati dapprima le prime due tre notti quando suonava questa sirena che per me era portava consente quasi delle memorie ancestrali di quei bombardamenti a cui da un lato per mia grande fortuna non avevo partecipato in prima persona i bombardamenti che racconta la mandi qui racconta la mamma e dall'altro lato ognuno di noi che siamo figli dirette di questa generazione tutta la vita esseri sogna questi bombardamenti e lì c'eravamo quindi ventotto dal punto di vista psicologico c'era una grande attenzione a una grande paura legata alle paure Ance strane diciamo così ed alato veramente non si sapeva quello che sarebbe successa una maschera antigas era una specie di coperta di Linus Saccucci non ce l'avevamo comprata l'avevano distribuito naturalmente una importanza
E e per il cane veramente volevamo proteggere perfino il cane per cui gli avevamo inventato un marchingegno gli organi a canne adorata si chiama data
E ed era e c'era ed era iniziano un po'avevamo fatto di queste
Di questi momenti di tensione comprò gioco la cosa divertente anche che io venivo a sapere dov'erano caduti riscalda mia sorella da Repubblica che mi delle
Con Anna di meno perché non lo veniva a sapere doppiopetto svariata tempo per motivi di sicurezza interna quindi erano momenti a favore di aggiungere qualcos'
Io stavo là invece come inviato durante per avere ancora stanze
Però per una strano destino ma è capitato dispari praticamente tutte le guerre di Israele perché nel sessantasette quando era una ragazzina molto cattiva
Alcuna data dalla mia famiglia in un kibbutz appare quella bellissima esperienza collettivistica in cui si raccolgono i frutti eccetera invece stavo proprio in un kibbutz sotto sotto le alture della Siria da cui spuntavano i Miguel ci bombarda
A mano dopo poco scoppia la guerra il sessantasette quella guerra la visti lì come una ragazzina ed è raccontato appunto che io andavo da questi qua a propagandare io ero comunista naturalmente come tutti i ragazzi a quel tempo a propagandare il mio comunismo e questa allora di sembrava una cosa stranissima che io fossi comunista ma comunista di Kemal Rossetti e Russia gli ebrei come li trattano si va bene ma solamente in casa ve ne importa e allora ma lo sai che i siriani sono armati dei comunisti
Anzi si è come arrivarci arrivava queste bombe in testa era tutta una situazione mostra poi sono andata sempre lì come inviato speciale dopo le altre tutte le altre guerre e io volevo dire una cosa sul
Questa guerra del novantuno dove la mia sorella era incinta si stava sebbene nella vasca da bagno spesso perché il bagno era un po'sotto terra e quindi l'avevamo fatto come rifugio e e quello che volevo dire questo il novantuno la guerra del Golfo fu la prima guerra in cui gli ebrei spettro con le mani in mano non era mai successo che gli ebrei non rispondessero perché dai tempi della Seconda guerra mondiale avevano detto mai più questo che noi si stia qui come pecore al macello andare succedere mai più ogni cosa noi saremo padroni del nostro destino risponderemo con le armi invece per tutta una serie di circostanze che ora non voglio tornarci solo perché troppo lungo però fu la prima volta che Jeannie che era allora illa Primo Ministro decise di di non rispondere a questi Skate e questo creiamo una Terna sensazione di terribile angoscia nella popolazione israeliana che si sentiva di nuovo e come gli ebrei della diaspora con le mani in mano senza poter fare niente sotto una minaccia di morte
Però voi in quella situazione lì in cui appunto si vide che Saddam ma poteva più o meno essere sconfitto lo stesso diciamo sconfitto lasciamo da parte tutta la polemica spese troppo complicate
Insomma poteva anche succedere che non si perdesse la guerra anche se non si combatteva
Che queste indusse un cambio di mentalità fully è nato il processo di pace già nel novantuno quando per la prima volta Israele capito che anche stare fermo a alle volte può servire a crescere ecco quella fu un'occasione molto molto importante
Domande ci sono domande sì prego
Dunque vorrei chiedere questo siamo di fronte a un momento particolare in in special modo con la venuta dell'ultimo Papa la Chiesa si pone in una situazione di raccordo quindi di unione fra i popoli è riuscita ad abbattere in modo particolare le varie frontiere addirittura di Muro di Berlino si reca a Cuba io chiedo questo
Attualmente gli storici la pongano in una situazione molto particolare per quel periodo dell'Olocausto vorrei sapere qual è il loro pensiero di quel periodo e cosa la Chiesa finisce o non felice in quel periodo
E vorrei sapere se sono pronte le condizioni affinché la Chiesa definitivamente Silicon cd con il popolo ebraico
Angela se già riconciliata col popolo ebraico perché
E il Papa ha già fatto un sacco di mosse e gli ebrei sono sempre stati molto cordiali nella coglierle insomma paté andato in sinagoga rapinato afflato tracciato poi dopo ci sono stati tutta una serie di discorsi che sono andati in questa direzione questo vuol dire che si debbo Peter dare la realtà è storica perché è così come sanno i cristiani di buona volontà e lo sanno gli ebrei e e lo sa tutto il mondo non soltanto i cristiani o gli ebrei da parte della Chiesa in quel momento ci fu un atteggiamento non dibatte ma di vertice che era un atteggiamento terribili mentre diciamo così ambiguo per essere gentile insomma quanto invece a tanti preti di base e a e anche una una famosissima Cesco tedesco si si dimisero al suo posto perché si rese conto di quello che la Chiesa sta facendo ma ora ci voglio troppo qua questo non vuol dire appunto questo fatto che alla lunga poi la gente si debba riconciliare sta nelle cose un dato di fatto è giusto che sia così e penso che questa riconciliazione sia in gran parte ad
Vota questo non vuol dire che dobbiamo dire che da parte della Chiesa c'è stato un atteggiamento positivo allora perché non c'è stato punto semplicemente salvo che per alcune che per alcune tardando a
Vuole rispondere
La più o meno a fiamma detto quello che volevo dire io a settanta o appunto per e dire che io apprezzo molto il sforzi che il vertice della Chiesa fa invece in questo momento cioè intatta penso che dire il clero di base non risponda nello stesso modo cioè non non abbia afferrato il il il valore della della fraternità fra fra le persone diverse e in questo senso vorrei che la chiesa più che il Papa stesse o che fa quello che può la Chiesa stesa dai media oltre di vescovi passa portare come esempio nei c'è positivo venuti al cardinale Martini ma pochi sono i cardinali secondo me che riescono veramente aprire un dialogo ecco ma dette da me non ha nessuna importanza e non ho nessuna nessuna statura per dire queste ma l'impressione è che tutte le le vecchie Falcone antisemite sparsi dai vecchi parroci conti tra gli ebrei non vengano combattute da tutti da tutti gli arcivescovi da tutti i vescovi da tutti i cardinali mi piacerebbe che fosse più forte altra domanda
Si tratta di nel processo di pace mi chiedevo che fine avesse fatto dopo l'assassinio di Rabin con la successiva incredibile Elez io le di Netanyahu e parlare chiedere alla alla storico in questo momento ho letto una volta in un libro ma tanti tanti anni fa che il
Il direi dici il momento in cui lievi abbia sono sempre stati
Smarrita male accettati l'antisemitismo è stato in tutte le civiltà qual è che una volta che e nella nella Spagna occupate dagli arabi ai tempi assai quelle agli arabi c'era invece una una forte accettazione del
Del popolo ebraico e volevo sapere se era vero grazie
Risponde e rimanga rassegna mentre
Ma cosa rispondere intanto sulla prima domanda quella che guarda alla sinistra israeliana c'è da una molto velocemente perché di nuovo non è insomma è un argomento molto vasto che vorrebbe molto più tempo ma in due parole quello che è successo e che il processo di pace è un è è stata è è stata per Israele una rivoluzione enorme che ha aperto il cuore esattamente a metà della popolazione è aperto il cuore da un lato ma anche aperto un'enorme fonte di paura nell'altra metà
L'assassinio di Rabin è stato un trauma spaventoso per il Paese e un una bomba veramente è stato vissuto sia nella destra che nella sinistra come un dolore immenso una sensazione di non potersi fidare più degli uni e degli altri una cosa spaventosa nello stesso tempo adesso le persone che già avevano paura prima ancora più spaventate e ancora più sospettosi e nello stesso tempo ovviamente per subito prima delle elezioni c'è stata la la Rete di attentati terroristici che hanno fatto a ora più sentire questo terrore e questa paura questa è stato il motivo della della vittoria di Netanyahu e adesso questa frattura continua a scorrere in avanti il il Paese è diviso in due
Gli orti né il tutti vogliono la pace da un lato ci sono quelli che vedono il mezzo bicchiere pieno ad andarci sono quelle che vogliono vedere mezzo bicchiere vuoto
La grande questione e e qualcosa succederà nel prossimo inizio Wanda vogliamo fare una brevissima pausa voglio con riprendiamo il discorso Silvio Orlando Silvio Orlando eccolo qua bravissimo
Abbiamo sempre le pause attenzione attenzione allora vogliamo raccontare che cosa accadrà stasera in teatro sera sì da tutti luogo solo mantenete
Dava interroghiamo spettacolo come rischia centro privarsi di discussione molto interessanti no lo aspettano dietro l'avviso ci vuole venire sono due farse di Peppino De Filippo
Negli anni Trenta noi riprendiamo siamo la compagnia quasi interamente napoletana sono io Enzo Cannavale Marina Confalone open ritratti manifesti forse per me questo è un ritorno in questo posto quindici anni fa ho praticamente fatto il mille tutto ufficiale dopo dieci anni di di teatro così sotterraneo invisibile soluto qui è un po'la mia carriera è cambiato un po'la mia vita è cambiata quindici anni fa devo dire molto confortato ricordo tutto in
Identico suoi alcuni alberi sono cresciuti un pochino ma per il resto proprio c'era una battaglia che faceva il gotico pubblico i signori più o meno mi ricordo anche abbastanza le presenze si vera più giovane Tora e quindi Elite limitò lo spettacolo molto divertente voi potete immaginare divertente bassa
E magari poi dopo Sibilia pure pizza insieme le vendite va bene grazie grazie infinite allora tutti stasera in teatro vorrei fare una domanda Alberto se non si arrabbia non ti arrabbi no
E vero corrisponde lo storico vero che all'inizio Ciano Mussolini tentavano di difendere gli ebrei dalle persecuzioni o non è vero dalle per
Se pozione non so male l'osso che mousse e
Mussolini viene considerato dagli ebrei un amico nota considerato un nemico tanto è vero che che sono tenute da Roy Barris scrittori e hanno sottolineato questo fatto e Mussolini c'hanno poi nei nell'assumere negli scritti ogni tanto parla bene degli ebrei Mancuso Dini e poi via quando dopo dal annunciati avversa fatto dal non sa più stretta ecco i tedeschi
Allora praticamente McKennitt meccanicamente è diventato l'antisemita acconsentito alle le radici qualcosa ma in fondo a Mussolini non era intanto antisemita teorico almeno non era antisemita Atene al
Berto veramente la uno storico sa tutto conosce tutto forse è stato l'unico che ha dato notizie giuste all'inizio in Italia su quello che era accaduto forse il primo informatore vero
Siamo quasi alla fine Wanda come vogliamo concludere questa serata con insieme alle figlie
Ma complichiamo trentatré ringraziando la Versiliana Carecci permessi a questi incontro anche il tempo anche entro l'estate una meraviglia
E io spero che di venire di nuovo vigna appartare altri meravigliosi libri che ne scriveremo ognuno diventerà per contrasti due stavolta perché tutti insieme non ci rimettiamo il primo è stato troppo difficile Peraro verremo a sentire gli altri è applaudire al sentiero umana che è così brava brigare tutela Maria Teresa che Paganica tutta così bene grazie chiunque Simona Simona Simona e Simona
Vi ripeto il libro come le cinque dita di una mano resteranno qui poi a firmare no perché voi avete un documento anche firmato da chi ha scritto quel libro come vogliamo finire questo questa questa giorno
Proprio con l'auto di tante cose ma ci vorrebbero tre giorni forse quattro cinque ma io posso finire con un saluto speciale a Forte dei Marmi che a uno dei luoghi
Uno dei luoghi sacri per nome insieme a Firenze a Gerusalemme io sono venuta per la prima volta forte le mani quando avevo un mese e da allora quasi ogni estate e
Non sono quasi mai mancata da quando anche negli anni quindi c'è risale c'è un un breve racconto feticci la Causin da Rosa Rosa il silenzio
Il riposo proprio di Forte dei Marmi che è diverso da tutti gli altri assolutamente diverso unico e ci permette anche di ritrovarci tutti quanti stiamo
E io vorrei dire che gli sarebbe piaciuta un sacco di Chico State per mio figlio Beniamino che li avrebbe così raccontata queste due clamorose partite di calcio e che invece non è potuta venire e che sarà arrabbiatissimo perché lui a a Forte dei Marmi ha cominciato a venirci quando aveva un giorno penso insomma è cresciuto ritratte le sue estati peccato che che oggi non c'è
Compensare conta se non è anche bene di tutti scusate permeava usi bene allora egli ostili riparando qui a firmare libri grazie infinite buona sera domani