"La legge elettorale, i referendum, la partitocrazia, i riformatori" servizio realizzato con materiale d'archivio

Con la documentazione d'archivio che vogliamo proporvi in questa occasione dei riporteremo alla primavera del mille novecentonovantatré quando si votò per vari referendum tra i quali quello per modificare in senso maggioritario la legge elettorale del Senato
Quello per abolire il finanziamento pubblico dei partiti
è quello per abrogare le parti più protezioniste
Nella legge Jervolino Craxi Vassalli sulla droga
Da quella campagna referendaria abbiamo scelto un faccia a faccia si svolse il quattordici aprile mille novecentonovantatré a Canale cinque e moderato da Enrico Mentana
Protagonisti Marco Pannella e Leoluca Orlando leader della Rete e dopo essersi schierato per
Il sistema maggioritario in quella circostanza decise di invitare i cittadini
All'anno alla riforma elettorale
Le le ragioni del sì prego che mi riguarda e per chi avesse avuto la buona volontà di ascoltarmi per vent'anni anche nelle rare allora compare comparse televisive non c'è ancora la più sono sono chiare
Sono quelle della convenzione che il regime intanto adesso si può dire all'inizio lo dicevo da solo
Partitocratico intanto adesso si può dire all'infelice uno solo era un regime criminale nella sua assenza e nelle sue forme criminale non intermedi insulto nel quale non sono specialista
Le rughe più bravo di me da questo punto di vista lo ammetto
Ma in senso tecnico giuridico
Abbiamo affermato sempre che occorreva passare un sistema
Che esigeva
Per sopravvivere di violare la sua propria legalità
E abbiamo da dieci anni quindici predicato che il modello perché regionale per modelli è un buon criterio
Al quale intendevamo passare per superare i vigili per Fiocchi
E qui lo sottolineo perché ci ascolta e chiudere chiudere chiudere i battenti di tutti di tutti non dei piccoli innanzitutto dei grossi di tutti i partiti della partitocrazia con le appendici sindacato pratica
Magistro Crati Ca'che sono state essenziali al regime chiudono tutte appunto quello di passare in questa direzione questo referendum in realtà sono quattro cinque anni nonché l'abbiam preso proposto
Personalmente sono grato Mariotto Segni che ha ricordato che ho impiegato alcuni mesi per convincerlo della necessità e dell'opportunità di
Quindi è il primo motivo che il diciotto e il diciannove chi vota sì
Compie un passo buono uno il passo definitivo nella direzione della chiusura di tutti gli attuali partiti acconciare dei nostri dalle nostre botteghe ma anche includendo tutte quelle grandi verso quelle due o tre grandi partiti
Che a mio avviso costituiscono l'anima della democrazia classica da centocinquanta delle proporzionale hanno prodotto nazismo e comunismo e via dicendo
Quindi e mi pare che la Regione semplice
Chi vuole mutare il diciotto aprile pace antiche vado mutare il diciotto maggio altro l'anno prossimo così come di Rifondazione che vogliono fare non so il comunismo quando e non se ne fosse dopo qualche rifornita di questo genere
O anche le messi o anche Leoluca
Da chi vuole votare tecnicamente perché il Senato ce lo togliamo
Prendiamo questa prima Bastiglia
No il Senato il diciotto diciannove vota sì chi invece ha altri progettate lo accetti adesso se una volante Progetti sicuramente più come dire più ricchi più pieni di cose e allora vota no
Io mi auguro che il sì ci sia perché con il sì lo ripeto si compie un passo in avanti adeguato anche se non sufficiente con il no
Continueremo nella caduta libera
La federazione ero sicuro che nella sua passione referendaria
Pannella ventate spiegare anche le ragioni del no oltre a quelle sì mandiamo flessibili Orlando perché dico Orlando sentiamo da parte sua ma intanto vorrei subito dire che veramente singolare che ancora oggi anche Marco Pannella continua a chiamare qualificare insulti
Le preoccupazioni le denunce che da anni abbiamo fatto su un sistema di potere politico mafioso
Io credo che la realtà sta arrivando un quadro ben più grave del più grave denuncia che abbiamo fatto in questi anni
Ma io voglio provare per un momento a parlare di questo quesito referendario voglio subito dire che per quanto riguarda il referendum sul sistema elettorale al Senato si vota in aprile novantatré siamo nella prima ondata e in Italia
E quindi opportuno cominciare a chiederci oggi nell'aprile novantatré unitaria che cosa significa l'eventuale vittoria del sì
Cosa significa l'eventuale pittore dello per evitare i blocchi economici perché si è peregrinare dopo parliamo evitare eventuale esaminare evitare che qualcuno ricordi la par quasi nel sistema britannico è il sistema danese o quello americano siamo in Italia del mille novecento novantatré siamo in Italia nel mille centonovantatré
E la maggioranza italiani vogliono alcune cose molto semplici
Vogliono che si affermino etica la responsabilità
C'è un rapporto diretto devono che Vitous l'eredità della responsabilità inquilini siano scontando folla Maleeva incassi dallo instabilità signori vogliono chiudere ipercritico dopo parliamo elenchi avessero chiesto le conseguenze di questo
Ma noi preferiamo lascia l'isola un minuto poi replica milioni muoiono cioè che ci sia un rapporto diretto tra elettore ed eletto e questo certamente l'abbiamo conquistato un primo passo
Con la preferenza unica con referendum il nove giugno del novantuno che è stato un passo avanti sua affermazione un rapporto diretto elettore ed eletto muoiono
La alternanza dei governi che il principe essenziale anti queste responsabilità
Perché un governo una coalizione un po'dove poter governare ma deve poter dare anche essere mandato l'opposizione vogliono complessivamente la governabilità del sistema una governabilità democratico ovviamente del sistema
La domanda è per aggiungere questo obiettivo si fa prima votando sì ossia prima votando lo la mia opinione è che se dovesse vincere il sì noi avremo dicono tutti averlo un parlamento con due diversi sistemi elettorali ci avremmo la necessità che questo Parlamento con questa maggioranza faccio la legge elettorale
Questa maggioranza di questo Parlamento una interesse a fare né presto né bene una legge elettorale ha interesse a perder tempo ha conseguenze che oggi una fine novantatré votare sì significa dare fiducia a questo Parlamento alla maggioranza di questo Parlamento non è un caso che il governo Amato solo caso che DC PSI PSDI PLI i partiti che sostengono il governo Amato
Invito a votare sì ma io vorrei dire scusate avete la maggioranza in Parlamento perché l'ho fatto una legge anziché invitare i cittadini a cambiare una delle due leggi elettorali quella che si riferisce al Senato
Lasciandoli così la possibilità di essere ancora utili
Discutendo altri quattro anni qualche commissione bicamerale su quale sia il sistema elettorale mio ecco la ragione per la quale oggi è la più novanta tre chi vota sì dà di fatto quella fiducia a questa maggioranza di questo Parlamento chi invece votarlo nega questa fiducia e consente che si faccia quello che avviene in tutti i Paesi normali del mondo in tutti i Paesi normali del mondo quando dei politici quando dei partiti quando una dirigenza politica non è più adeguata perché corrotta perché inefficiente perché incompetente
Sì Bottazzi manda a casa mutando e Italia invece si era partiti per mandare a casa questa dirigenza politica inadeguata
E si è scoperto che i partiti che avrebbero dovuto essere mandati a casa sono messa cavalcare il referendum il Sire prenda il che è diventato un'altra cosa che nell'aprile novantatré in Italia è diventato Alonso all'ente un atto di fiducia al sistema dei partiti ecco scusate Orlando Pannella praticamente il paradosso una situazione surreale di questa campagna referendaria sul sì Ravenna no l'elezione al Senato è che praticamente i capifila del sì e capire del no USA gli stessi perfettamente gli stessi argomenti per le proprie posizioni mandare a casa i vecchi partiti uscire da Tangentopoli basta con la connivenza partiti mafia per fare tutto questo dovette
Votare sì per fare dovesse dovete votare no perché questa situazione surreale
E perché allora tra nessuna domanda diretta domanda diretta di parlando a Pannella e poi di Pannella a Orlando Petrosino che non vi recita stanare a vicende su questo argomento perché sicuro di averlo signori scusa elementare ma perdono il vero ma proprio per niente siamo stanchissimi
Io infatti ho detto prima che occorre votare sì
Perché in questo modo compiamo un passo in avanti
Nell'attuazione di un disegno che la bontà anche lì Leoluca e di altri riconoscono che per quel che interni riguarda antico confermato
Voluto per questo siamo stati con Leoluca Orlando l'anno scorso a raccogliere le firme insieme Lupo ha fatto persino il patto con Mariotto che invece non ha avuto il suo bisogno di farlo proprio di di tre vite volta dibattiti eccetera
Io continuo in quel disegno che comportava la distruzione del regime
La distruzione della partitocrazia
E
Quel passo in quella direzione due velivoli ad aiutare nella maggioranza che sin qui dal governo Amato cella i due spia abbattere esattamente reo confesso di posizioni naturalmente parte c'è ora invece eseguire ogni refolo che io abbia nell'area basato direzionare Monica versare Menegatti fermi era infetti dove sta andare o Luca quando fino al quattro anni fa
Io ero isolato nel Paese perché quelli appunto in presenti quando i papocchi come tuoi
Beh che tu parli come loro
Ero isolato perché io allora volle donare io conservarlo come loro ottusi mai un loro sostenendo il governo Amato e Carraro a Roma con Cristo io sostengo l'hotel Roma tant'è vero quello che vogliono dare sin dall'inizio io ho usato un solo argomento
Il diciotto chi vuole cambiare questa regola fondamentale per sedersi vota sì cambia nella direzione diciamo americana o francese
Chi non vuole cambiare votano e tardi e basta tu hai cominciato con l'etica con la fiducia tutte cose che non c'entro nulla e adesso un Carraro mia nonna mettere tutto perché non ne ha alcuna sulla boh io ne limita invece dire questo
E che tu parli esattamente come voi avete sempre da voi chi voi che siete vissuti nati allattati campati rubato eccetera all'interno di meglio quando venivo in Sicilia il mio ragionamento da Luca ma fino a tre anni fa io tre anni per me sono veramente nulla verità
Fino a tre anni fa la forza del regime
Era che a Palermo intensi Silvia
Io avevo contro insieme Leoluca
Ciancimino
Prima i quali siccome litigavano dentro per le manovre di Lima è sembrato bene a darmi atto Pannella giorni prima e di Andreotti è sembrato con grande rispetto grande senti sembra giorno dire risollevato Pannella dico Orlando
Allora caro Orlando le queste fandonie partitocratiche questo tuo modo di andare avanti basta leggere i giornali avendo ecco allora bisogna dare io l'avevo da vuota dalla mamma una memoria appunto ricorda
Che noi siamo l'unica forza politica che ha denunciato in Parlamento
Giulio Andreotti ben cinque volte e ci e si è salvato con l'aiuto del PC
La gente ricorda che in tutti gli anni dell'unità nazionale ricorda che noi siamo stati contro il compromesso storico che ci voleva con voi
Contro il centrosinistra che i partitini laici volevano con voi
Con l'accordo della destra che Almirante tentata col divorzio e l'aborto con voi Ionel parole oggi proprio secondo poi io non sono un libro
Il rombo ai giovani non solo lui questo gioco sempre di dire
Sotto sotto io sono sempre stato dalla parte del diritto e la gente lo sa
I sogni che tu Garavini e i fini cioè i rifondatori comunità ERG sì metà degli immobili Series combinavo Ingravallo no io parlo di partiti molti cittadini cioè allora nuovi
Che la difesa delle minoranze
La difesa del diritto
La difesa dei diritti
Me le ha insegnate voi
Io ho vissuto su questo fino ad esserne attaccato
E adesso comunque poi torniamo un po'al referendum del G otto aprile certo ci poniamo tra un attimo ma perché bisogna conoscerlo grazie otto sole parliamo solo del referendum perché senno parliamo delle cose ridicole
Che momento fa ha detto che il mondo eviterebbe se noi andassimo a votare con due sistemi elettorali diversi
Cioè in un sistema bicamerale perfetto tutti avremmo due maggioranze governavano a visionare i nomi dei manuali uno da fare magari non ci danno diciotto luglio alla Camera io la rassegna il diritto costituzionale solo con la calibro ne sono la scuola perché usati come ci sarei arrivato non lo so versa in un po'di anni luce implicando andando monografia rimangono in lavaggio pepite possano aprendo agricola sembra residenti ringrazia la DC
Per Pannella ha iniziato dicendo che il principe insulti era Orlando però insomma
Il tempo la un po'troppo in bel po'il vantaggio allenterebbe l'insulto beh facciamo scegliere a altro antagonista è un rischio che le primarie risulta dal insulto
Più grave devo dire di Marco Pannella l'insulto all'intelligenza di chi sta seguendo la trasmissione degli auditor quello di farvi un prestito da quello cioè di far credere che come ci si cambia
Vogliamo fermarci momentino con i piedi per terra siamo in Italia dall'aprile novantatré in questo Parlamento che il parlamento di questo nostro Paese eletto il cinque aprile novantadue c'è una maggioranza i DC PSI Pisti PLI che sostiene un Governo che il Governo Amato
Bene se dovesse per vincere il sì e questa maggioranza e questo governo invita a votare sì
Ecco la scena del diciannove di aprile il giorno dopo le elezioni al TG uno da Martinazzoli segretaria democrazie che stiamo dicendo il nostro partito avuto a conferma che rappresenta la maggioranza del popolo italiano al TG due andrà Giorgio Benvenuto segretario del PSI ira il nostro partito ha avuto la conferma che la indicazione di sinistra racconta la maggioranza del popolo italiano al TG tre andrà Achille Occhetto
Dicendo il sì ha dato la conferma la vittoria del sì e dopo la conferma che l'indicazione del suo partito è stata seguita alla maggioranza del popolo italiano prima che l'Amati di invito tutte e due allora antichi cinque essendoci queste due di il ruolo di pomeriggio
Poi il martedì mattina se andrà in Parlamento è in Parlamento la maggioranza è fatta DC PSI PSDI PLI pannelli Occhetto ci sono non ci sono non contano più
è la riforma elettorale necessaria ha seguito l'eventuale vittoria del sì la farà questo Parlamento con questa maggioranza
Certamente non hanno nessuna Procura farla perché a noi interessa Gava alla sua teoria sul sistema elettorale che non coincide con quella di Bernini e discuteranno alcuni anni quattro quanto basta per arrivare alla normale conclusione di questo col Parlamento io credo che oggi sia un insulto all'intelligenza di chi ascolta il diretti col se si cambia corsi si cambia soltanto il sistema elettorale al Senato ma si rende necessaria una legge per la Camera una legge che dovrà esser fatta da questo Parlamento da questa maggioranza che è maggioranza nel parlamento non è più maggioranza nel Paese si vada a votare avremo la conferma che DC e PSI non sono più essenziali per governare
Possono finalmente andare all'opposizione DC e PSI si votano vuota per mandare all'opposizione DC e PSI perché io credo che dice che si avrebbero bisogno di andare per qualche alla all'opposizione anche per rispetto ai valori che dicono di volere interpretare
Ti ho interrotto
No nemmeno mi sembra normale sarebbe stato confermo quanto interruzioni vuole che facesse un'eccezione alla regola Valle interruzioni come sappiamo fatto abbastanza democratico ma comunque mi pare in certi momenti è necessario potere svolgere con tranquillità adesso quindi ti prego tenente
Il diciotto e diciannove aprile cari amici si vota su un quesito referendario
Se vogliamo che il senato della repubblica sia eletto secondo le regole di questi quarant'anni così eletto in modo più vicino a quello americano o francese
Ok
Se votate sì a questo
Votate sì a questo mentre invece Leoluca finché un bisognoso non so di dire si vota chi sia questo votati in realtà sci al Parlamento Corvetto il peggiore se votate sì e questo votate sia al governo
Come si chiama Amato che il peggiore se vota che si vota tesi al sì male è una telepromozioni erano a favore alla licei quindi ecco questo è quello che lui ha finito di spiegare
Io invece il ritorno a dire se vuoi buttarti essi nell'ambito del disegno che voi conoscete esseri il mio e ho continuato a perseguire io ho continuato per finire credo oggi almeno almeno una vittoria che molti di voi riconoscono che forse se ci aveste ascoltati prima molti guai li avremmo diciamolo risparmiati al Paese in un solo anno
E quindi continua a dire bisogna cambiare certo intanto cambiamo in cinque giorni che volete cambiare il mondo cambiando la legge elettorale che è il fondamento di e dice così ma diamogli a quelli ma cari amici quelli
Adesso il tono di Orlando e gli altri nei confronti della DC nella quale lui ha vissuto tutta la sua vita nei confronti della Cina e quel riso tutti e praticamente sono adesso una fase di quelli che siccome per terra fu via scuri io no
Tengo duro quando erano trionfanti gli ho lasciato a Di Girolamo analizza Marco Pannella parla strappata mi fa parlerà forte cautamente e la seguente anche l'auto ma io qua anzi il partito di un partito che una volta era il partito radicale o siglava la dizione dire faccia da democristiano in queste levate sedile Andreola veniva solo sui giornali ma che legali e io mai risolto faccia ringraziamo per intenderci
Perché no non lo so per lui sì per me è un alveo istituzionale migliori democristiani Oregon uno Caccavale gare ricorderà loro catturati dall'apparato prevista una in Danilo Varese arabo vivere Luís esistono milioni di questi anni onesti ma imbecilli che sono usati da e intelligente solo lui che tre anni fa
Dopo che il Falcone e gli altri Toselli Vignale niente vicendevoli andando Panda lasciati dagli ci vedrebbe che non c'è niente di generose lasciati tornare
Il il bombarolo vagliare in anteprima ieri la nuova ricorrendo ad Aladdin il sindaco Orlando Ciancimino nulla da disturbatori nulla Falcone non io e molti altri quindi
Al di là di tutte queste storie io torno con testardaggine e puntualità come facevo quando ero contro Andreotti e Cossiga in modo disperato
Negli anni settantasei Nola contro contro le P due le P trentotto il PC le piste Alfa ride allora e vi dicevo è tutto un sistema che sia ma la questione più divertente
E che nel momento in cui ormai DC PSI come ci dicono i sondaggi sono ridotti poveretti a marmellate
Il PDS perfino sta al venti per cento non vorrei che vorrebbe che noi andassimo tutti alle urne non ha letto il suo bel democratico e a tutte quante cose lo sente la Marsigliese Sante Fratelli d'Italia un piccolo così chiosa Italo
All'EUR medici Armandino Cossutta dice un alle urne dice Gianfranco Fini alle urne alle urne con questo sistema elettorale quello che lui vuol perché perché così le diciotto nostre botteghe
Saranno confermate avremo un Parlamento Co alle urne alle urne alle urne no adesso andiamo a votare per tre mesi avremo niente al governo e niente Parlamento perché se dobbiamo andare a votare
Avremo un governo nel disbrigo degli affari correnti come si dice qui basta che stanno scese un sottosegretario che la lira crolla invece loro nel loro disegno il venti bisogna fare la crisi di governo la crisi di Parlamento e fare una bella campagna elettorale
Dopodiché quando andiamo a votare avremo diciotto partiti dei quali tre sul fra il quindici e il diciotto per cento e gli altri quindi sotto il dieci
Sentite che venne riforme che faranno che dei governi nuovi che faranno mettemmo vogliamo Sorano mettendosi d'accordo Gianfranco Fini
Orlando ho l'impressione che la rete del Nord comincia al pozzo averne abbastanza però
Diciamo di queste cose Centostazioni comunque lo vedete cos'è Orlando percosse Orlando arte del colpevole per l'ultimo Riparbella precisi ma per avere questa era la prima che ti trovi durevoli e cos'è la un'ordinanza Dalla Chiesa che cosa rossa sì io dico che da Novelli a tu vino e dalla che riguarda il personale errato per il proporzionale si è sempre battuto per il sistema proporzionale Massimo guardando alle romano noto per aver visto parlando nel tuo modo di far politica anche Nando Dalla Chiesa aveva aveva con me vissuto l'esperienza del cellulare ripassato dal secondo al non riesce a farmi per lancio di uova non mi avevano ammesso prevale il ruggito quando venne allora Saddam praticamente non ho ancora parlato nessuno me allora a voi vi prego
Bene
Una replica che è doverosa brevissima è stato accusato soltanto vorrei dire che nei cassetti dei pace e giustizia nei verbali dei giudici fin dal mille novecentottantotto a verbale formalmente con riferimento agli omicidi Reina Mattarella la Torre
C'è il mio richiamo a Vito Ciancimino questo per la storia per evitare che si continui ancora dire
A dire stupidaggini con riferimento al tema referendario con riferimento al tema referendario io vorrei dire con molta chiarezza
Che in questo Parlamento la maggioranza prescindere
Da Pannella prescinde dal PDS prescinde da tutti e formalmente ma ho detto ai quattro partiti che sostengono il governo Amato la mia preoccupazione lo dico con molta franchezza e che se vince il sì questa legge elettorale che deve esser fatto verrà fatta da questa maggioranza con i criteri interessi di questa di questa maggioranza noi lavoriamo invece perché vinca uno perché si va allo scioglimento di questo Parlamento perché si vada alle elezione di un nuovo Parlamento perché in questo Parlamento sia ridimensionato il ruolo della DC e del PSI leader essenziale per il progresso del Paese
E perché si possono fare alcune riforme la prima la abolizione dell'immunità parlamentare di questa odioso privilegio dell'immunità parlamentare
Chi ha mantenuti in punti
Tanti tanti politici coltivando una cultura della irresponsabilità che è l'esatto opposto la democrazia in secondo luogo la drastica riduzione del numero dei parlamentari seicentotrenta deputati sono francamente troppi trecento sarebbero più che sufficienti
In terzo luogo stabilire per legge la limitazione del numero dei mandati dopo due mandati parlamentari si va a casa
Perché io credo che la politica deve essere un tempo dalla vita non può essere tutta la vita e il mio sogno dicono ritenuto spesso è di smette di far politica la vivo e poi il più a lungo possibile forse questo non è il sogno di Marco Galli hanno ancora Manuela certa politica a vita
Aggiungo ancora quanto al sistema elettorale noi siamo perché ci sia un sistema che sia il più possibile rappresentativo delle diverse anime un proporzionale fortemente corretto a collegi uninominali
Ma in modo che le diverse espressioni possono essere presenti siamo invece per il maggioritario per quanto riguarda l'elezione degli esecutivi noi siamo per l'elezione diretta degli esecutivi dei governi della squadra la squadra che vince il Presidente del Consiglio i ministri i ministri e i programmi governo tanto squadre sta a casa ma abbiamo in questo modo il massimo di stabilità dell'esecutivo cioè del governo
E il massimo di di controllo da parte del Parlamento esattamente quello che si è fatto con la legge sull'elezione diretta dei sindaci abbiamo lezione dei governi direttamente da parte del corpo elettorale ma in consiglio comunale abbia rappresentanza proporzionale sia pur corretta che consente
Largo cinque diverse anime parti Malgioglio difende se non partirà lunedì a quello che sta nel fatto che si farà prevedono i comunisti fattorino a Milano a Catania e Palermo sindaco né per il governo
Per quello che si farà e dei pedoni governando la responsabilità ai cittadini di scegliere chi dovrà governare una comunità aggiungo del sistema proporzionale determinerebbe erano stati moltissimi Paesi che hanno grande stabilità e non conoscono dodici e la corruzione
L'Olanda il Belgio la Danimarca l'Austria a Germania e nessuno si scandalizza perita avrà ragione allora uguale la Papua il relax in Parlamento europeo borragine malamente davvero gravi
Il loro armamento il bar è un parere però il Parlamento europeo di alieno Marrazzo nel Parlamento europeo il dieci marzo di quest'anno ha approvato una risoluzione
Nella quale ha invitato i stati membri ad adottare il sistema proporzionale perché
Manifesta la preoccupazione
Che un sistema maggioritario possa far sì che una singola Regione possano essere interamente la puntata lo soltanto da un partito allega lordi Lombardia in Veneto la DC in Calabria
Per intenderci perché certamente un fatto pericoloso perché il contrasto tra i partiti diventerebbe un contrasto tra Regioni dello stesso paese
La Jugoslavia vicino a devo evocata di arrivare nel cuore l'olio dopo quando e all'anello negativa voi visivo allora ventinove nell'ambito della sezione li avete dei sette mangiati come nelle mangia devono avere l'analisi nell'agosto faccia a faccia abbiamo moltissime domande adesso ci fermiamo soltanto per un minuto dopodiché ascolti scusa annessi novero allora se tu sei il moderatore verso non vedo avvertì vigilare
Che nel nostro confronto che sul voto del diciotto aprile quel tono andasse sempre per guardia perché pasticcione come chiede il fenomeno al Paolo Bassi può avere sbagliato aveva solo letto rimaneva
Ad avere stai zitto no causano un invito a Marco Pannella no ma voi non avete Lunezia in assoluto improponibile se americani questa volta ad anni ormai fanno io voglio sapere come sempre le sue regole del gioco
Se non a ogni volta interviene analizzare la normale inserisce un mucchio di piccole castronerie proprio a livello del dice non hanno senso siriana con i fili non c'è il professore ma voglio dire di matura bando allora e che lui è per l'elezione dei governi ma anche dei ministri dirette avrebbe ora alla Galleria lento è un'occasione ottimale filo diretto e volevo fare in questa breve ai Balcani e dire che il ministero
Questa breve pausa e mai Tognana presidente del Consiglio anche per Alari prendiamo stavano praticamente litigando ma appena è iniziata la pausa pubblicitaria hanno cominciato a parlare degli ascendenti del fatto che forse anche Orlando di origine abruzzese
Una che scandalosa situazione a tarallucci e religione il ricominceranno andato a dargli un'analisi alle domande
Lo assassinò terra Marco Pannella io volevo chiedere a Pannella se non crede che forse peggiore equivoco che ha pesato sul fronte del sì
E sull'approdo finale cioè sul fatto che la gran parte dei dei partiti o delle forze che sostengono il sì parlo dell'uninominale l'evolversi dell'unioni Nale
Non è poi d'accordo sull'elezione diretta del capo dello stato del presidente del Consiglio cioè di chi poi hanno la forma di governo che dovrebbe essere l'approdo finale di questo tipo di progetto costituzionale
No direi proprio di no perché per esempio da questo punto di vista ho l'impressione che Rifondazione Comunista l'MSI sono agli antipodi e che l'avete su questo non si è pronunciata in quanto tale ma parla messi
Abete Venezia e quindi nel momento in cui mise il fronte del sì non è debole perché non si è d'accordo può sull'elezione del capo dello Stato in modo diretto no dico perché la questione non è in causa
Io invece tendenzialmente ritengo che con il sì con la vittoria che ci sarà terzi sicurissime
E nel disegno della strategia che è la mia e che comincia a pesare un tantino forse la storia d'Italia come stiamo vedendo quello che accade noi andremo poi ad uno scontro ad ottobre se si andrà entro ottobre con il PDS se si andrà al sistema piuttosto americano o all'altro
Se si va piuttosto in quella direzione come avevamo spengo avremmo anche poi le possibilità di legge non i governi come disillusi ma è un errore
Ma il presidente dell'esecutivo anche in modo diretto ma anche qui devo dire ma è possibile
Che la domanda chiedo scusa che mi viene fatta è una cosa che non riguarda il diciotto aprile non è vero che pesata su questo tanto è vero io sono pronto a discutere essere a scommettere che il novantanove per cento di quelli che ci sta ascoltando
Le ragioni per le quali può votarsi o non votare sì non è perché non siamo noi che il sì tutti d'accordo sulle riforme poiché faremo a livello del capo dello Stato io comunque dico
Che se avremo no il sì che vince
E poi il passo successivo lo vinco nel braccio di ferro con il trasformismo del PDS
Allora avremo molto probabilmente anche dell'azione di un presidente dell'esecutivo Korriban fase della Repubblica l'altra data in quel ma dopo ogni giorno la sua pena ma dall'americano modello
Un modello ovviamente le cave italiane va bene dice quello che io dico anglosassone con accettazione Meridiana visto che non abbiamo la sua la graziosa maestà della regina insomma che l'anno e quindi volevo fare o il Canada
No o gli Stati Uniti e altre cose ma ci credo proprio su questo non si vuole arrivare in Papua se fai una riunione arrivando il quale a dimostrazione che ci stavo arrivando sta dicendo la e parte con Leoluca forse ci troveremo la nostra cogliamo stellare aumenteremo in questa trasmissione l'afflusso al voto sicuramente la vendita di Atlantic City
Io non per Orlando
Quando tra i nostri argomenti cioè quello che non si può puntare a combattere la frammentazione attraverso il maggioritario perché sarebbe come curare l'emicrania l'emicrania
Tagliando le teste però è considerato una alla stregua d'un degente visto che ha immaginato con largo anticipo incriminazioni per Martelli Andreotti e altri
Visto che il sì sembra proprio che prevarrà che cosa farete dal giorno dopo
Ma io intanto vorrei subito dire che aspetto il diciannove per sapere per rispetto per gli elettori per sapere se vincessimo vincerlo
Io non appartengo a quella categoria di persone che ritengono che sia esso va un atto dovuto per cui guai a te se non voti sì perché se no non sento un prima l'attore
Questo è l'unico tenore Boy strabica dei questo cioè la Confindustria di CPS il PIL di PLC esattamente i responsabili principali lo sfascio del nostro Paese
Ma detto questo
Io credo che se dovesse vincere inglesi
Noi dovremmo chiedere al Parlamento di fare subito la legge che i promotori del sì hanno detto di voler fare di farlo entro giugno per andare a
Nuove elezioni noi continueremo a lavorare come movimento va democrazia la rete per costruire nel prossimo Parlamento un polo progressista che governa il Paese
Perché noi vogliamo dare un contributo di governo a questo Paese ma crediamo che in questo Parlamento con questa maggioranza
Chiunque si avvicina a questa maggioranza rischia di essere usato e gettato rischia di far la fine del sergente giorno voi conoscete la storia del sergente John il sessanta giorni un sergente americano che durante la seconda guerra mondiale cattura dieci tedeschi dieci prigionieri tedeschi
Chiamo dal campo il comando disse comandante capitano ho catturato dieci prigionieri complimenti John complimenti sergente John Marai proposto per una ricompensa militare mi raccomando porta di subito qui al comando
Sì capitano riportare subito soltanto che loro non mi lasciano andare questo alla fine perché faranno pannelli Occhetto in quali convinti che alla cattura con la maggioranza di questo Parlamento scopriranno Martini che non hanno la maggioranza in questo Parlamento
Lamberto Ascolese finisce di ridere appartenere io non ridevo per il così no stavolta rispetto agli oltre cento al giorno che domani capo sorte quella
A Verona e allora Pannella rilancia un anello vendevo io le ho detto Orlando la rivolta contro il potere del meritato comincia appena adesso a sapere cosa si dunque allora inderogabile ma vorrei che avesse l'Italia Lorenzo che stia rifacendo invece anche in gas naturale solida di cosa sia più credibile Teo io lo diventa viva la gente ma intanto i numeri a dichiararne la rosa dei numeri in Parlamento contro i numeri più modestamente mi prefiggere come programma che rispondesse alle domande dei giorni dove dopo questo tour
Lezione la gestore del sito si chiama e quindi se cedere
Comunque
Mi perdonerà il moderatore se faccio una domanda che forse c'entra poco Ronconi col referendum siccome facciamo malauguratamente questo mestiere allaccio del giornalista Pannella
Poco fa ha dato una notizia molto grosso e l'abbiamo lasciato un po'cadere e che quella che la rete al nord contesterebbe la leadership di Orlando praticamente ha detto questo ci sarebbe una praticamente non ho detto questo
Beh la lasciato capire molto molto dipende dall'intelligenza di ciascuno allora non è vero
Non è vero quello che dice lei e non è vero allora ovvio dice lei ma è falso cosa è vero allora che cosa vero quello che ho detto buongiorno gli ha regole che al nord
Ho la netta sensazione che molti della rete cominciano ad averne un po'abbastanza do il modo nel quale si conduce la Rete dove si prendono le posizioni che si prese l'hanno letto sui giornali al fatto che da partigiani del sì avremmo visti ero arrivava prodigare dal non fare entrare Marco Pannella recuperato nazionale del Movimento missini potrà contribuire a quel divisione perché sarebbe l'unica voce di dissenso la lezione dall'emergente Jones ottantadue componenti su trentadue componenti accurato nazionale trentadue hanno ho Vallo Shelton le nuove opere sono compatti a raccontare la taglia anche se esistono posizioni che possono essere differenziate per la rispettiamo perché siamo un movimento che non taglia le mani a chi dissente
Mentre faceva maggioritaria divisa da scompare se minoranza proporzionalmente alla parlare era questa è ovvio
Sì affiora
Non è arabo necessariamente non nemmeno napoletano eccetera Malibran furono non è a buon senso nel convento vuole
Non senza con tutto nove novembre del cattiva Brunello in quello più a rilento indire uno di quello che tu difendi mantenendo incriminato
Perché io voglio ricordare agli abruzzesi onesti che Marco Pannella se sognata contro i giudici e facevano le inchieste sul malaffare in Abruzzo no io voglio chiedere al moderatore io una cosa una bestialità del genere volendo laterali ma dimostra ancora una volta a rispondere una per una mentre sta ancora vispo del novantanove a fare lezione e respingo al sistema di chi non ha una sola buona ragione
E nei dibattiti invece di restare ancorato lì continuamente a te ne butta un altro matrimonio che voleva dare in tal modo l'album allora se voi vedeste questa discussione tu quella preparazione al Mondiale a quello stratificazione americane ed Enrico una ben meschina figura del fatto e non riesce a farmi finire una frase
Adesso ci riuscirà un momento grazie
Stavo dicendo una cosa che D'Alema è sempre preoccupata sono anzi due
Una non riguarda Orlando spero perché ogni volta magari uno parla di Israele eccetera un criminale va be l'altra è che ogni volta che si parla della Società americana inglese eccetera no
Poi dice si rispetta e poi viene fuori è il maggioritario tutti proprio tutti non ci sono le minoranze viene tolto Luca
Intanto per il momento le uniche democrazie certe nella storia e che hanno resistito e sono solo queste
Quelle svedese scandinave quello adesso non solo Malavenda sono le uniche che hanno resistito sono quelle perché il Belgio l'Olanda eccetera
Sono hanno fatto parte di quella storia frenante delle pseudo democrazie proporzionalisti io cioè per ogni volta che i nazisti
No sono arrivati alle porte sovente la sorellina vi siano Serra d'oca dicevo non l'ho mai sentito dire parlo ma in realtà parlo di quelle pseudo democrazie che in questo secolo non sono mai riusciti a resistere in molti dal secolo stesso
Ed è le democrazie anglosassoni che hanno salvato il mondo dinanzi al comunismo e nazismo e gli estremismi e dei fascismi
E che questo è grazie appunto al quel loro modo che che sembra e lo capisco impossibili che dicono poverini loro a loro si sono occupati tutta la vita delle minoranze non io ed i diritti loro è ricordato pertanto non nove errate ma corte di certo problema è proprio questo
E che criterio democratico è due si confrontano
Chi vince prende tutto chi perde controlla tutto finora si è alla successiva cose non invece vogliono la lottizzazione
Chi vince trentacinque magari cinquantuno del quarantasette e gli altri un pezzettino di uso un pezzettino di altre cose questa è la vera cultura e ideologia che affiora e che in Italia passa anche voi come democrazia
Comunque il diciotto aprile sì lo so Simona sì o no a seconda che si voglia cambiare non il Parlamento non la DC non il Psi ma nell'ambito di un disegno da Luigi lungimiranza e la saggezza le forze danno pure un pochettino insieme se sono da sempre cambiare opinione
Se si vuole cambiare il senato
Le altre lontano essendo abruzzese nessuna signora se tra i buoni e i cattivi
E Pannella io dico che in questa sede Occhetto ha detto che dopo il diciotto aprile al caso mia vittoria del sì
Occorrerà comunque varare una nuova legge per il Senato cioè non ci si potrà fermare all'effetto abrogativo dei referendum lei è d'accordo
Ma che teneva eccetera storia non sarà quanto in linea dalla parte questi altri gli hanno sempre inteso fregarci sui referendum come hanno fatto proprio il PC e il PSI
E dieci su quello sulla responsabilità civile dei magistrati lo vincemmo l'ottanta per cento per estendere la responsabilità civile dei magistrati poi dopo ci hanno fatto una legge che la praticamente è tolta
Quindi io non accuso oggi il oggi di avere un suo calcolo disonesto individuale fa parte della sua proprio storia che una storia anti referendario delle doppie verità dico no non sono d'accordo certo attenzione attenzione
Sarà necessario di Rodrigo lamenti di attuazione bisogna ridisegnare o no alle circoscrizioni invece sono fatti di puramente diciamo
Non legislativi ma addirittura amministrati quindi non sono in totale dissenso lì il nostro referendum detta le regole per l'insegnamento
E siamo pronti ai vigili per evitare che passata la festa impartiti del no o del sì sostanzialmente vadano di andare il santo che si è espresso
Passandogli sopra vasca loro hanno
Analoga nell'anima riferibili uniche due sconosciuti bonifiche dice finiti negli infiniti dominano ma perché convinti che Petrini che faccia oppure enfatiche che il il fronte del sì ce ne sono ma comunque e pare una casa nel caso in cui vincoli si minacciava una cosa che gli arbitri
Prima un po'trapezista non parlo più ricchi insieme chi anche benvenuta pare che imparò travestita insieme a PDS e Partito repubblicano del confine del consorzio
Lo farei vorrei subito dire una cosa molto semplice
Io ho un grande rispetto per l'istituto referendario quello che le fanno sia utile posso essere utile per cambiare e per questo ad esempio
Che votano sì per tutti i referendum potranno soltanto per referendum
Per il sistema è tal sanato quella scheda gialla perché lo considero alle cose che ho detto un imbroglio già esplosa voglio dire se dovesse vincere sottolineati dagli sotto l'abbiamo dimenticata come vorrei che tutti quelli che ascoltasse avvenuto valuta sul fatto Piero Luca io su tutti gli altri referendum mettiamoci in particolare per quanto riguarda la punibilità penale del tossicodipendenti moto Rossi
Perché è un'aberrazione la concezione della Russia Ercolino di Vassalli di pensare che il tossicodipendente è un problema che si di Mina col carcere
Il tossicodipendente la persona umana che è un problema che dobbiamo aiutare ha risolto non certamente da mettere in galera in aree trafficanti trova quelli sì criminali quelli ce la segni come nota Simona voleva lavorare
Credo che come ogni candidato che votano per il referendum
Sulla droga stupri da produrre organizzazione lasciano liberi e non si sono pronunciati quindi come organizzazione lui una volta intriso per ricevere o che tendenzialmente l'onere per Aida Maniglio chiederemo ecco vorrei se posso ecco risponde alla domanda allora cosa voglio dire se dovesse vincere il sì
Evidente
Avremo una quesito con una risposta ben chiara avremo un sistema maggioritario a turno unico al Senato e non si tocca
è veramente un imbroglio da vecchia politica
Dopo avere sostenuto che bisogna votare sì dove il posto un quesito molto preciso l'indomani presentasse dire azzerato adesso be'passata la festa gabbato lo santo uno di
Coro allora blocchetto unico a chiunque non difenderemo fino in fondo che venga rispettata la volontà degli elettori se dovesse essere
Il sì a vincere sarà a turno unico certamente al salato alla Camera un altro discorso dipenderà certamente di dal dibattito parlamentare perché il quesito riguarda il Senato non riguarda la Camera quell'aggiungo di più aggiungo di più
Le ragioni per le quali in voi votiamo non sono anche queste perché se vince il sì vince il sì e abbiamo un sistema elettorale maggioritario a turno unico al Senato il che sin dica sostanzialmente con la forza politica col venticinque con il trenta per cento dei consensi in ogni collegio si prende tutti i senatori di quel collegio
La Lombardia e il Veneto con un trenta per cento di lega non occorre che la lega a ben quaranta o cinquanta per cento
Con il trenta per cento
Di di di notevole in ogni collegio saranno rappresentati soltanto la lega nord in Calabria si è fatto un calcolo
Che esistono Ocalan come un desiderio undici sono undici con un atto di una ragione molto semplice dall'abbiamo le storie in Italia abbiamo una forte presenza missiva e dall'altra parte Rifondazione Comunista per il PDS
Tutto si può chiedere tale è questo due aggregazioni PDS Rifondazione da parte emessi dall'altra pace lo schieramento assieme
Questa incompatibilità ad allearsi di queste estreme fa sì evidentemente che la DC con venticinque ventisei per cento conserva tutti i seggi questo secondo me è appellante perché significa eliminare la necessaria voce di controllo delle opposizioni
Altra cosa è il Governo ripeto perché il Parlamento deve controllare il governo deve governare la squadra progressista conservatrice che vince e governa
Quella che per la sua casa ma le forze progressiste conservatrici entrambe saranno presenti in Parlamento per controllare parola per l'ultima domanda io volevo chiedere all'onorevole D'Alema sta nel fare la domanda ecco con la DC e col PSE neanche se ne parla
Noi non faremo nessun accordo con due partiti come la DC e PSI perché riteniamo che sia essenziale in questo momento è questo partiti vado per qualche al all'opposizione per liberarsi di un carico di apparato dal quale non si libererebbero mai partecipando al governo
Forse mi ritroverete alla polizia
Tassi
Ecco una paura di passare un po'per incoerente avendo prima sostenuto la raccolta delle firme e poi invece a due mesi dalla referendum ha fatto questa
Questo cambio di rotta questo voltafaccia sostenendo il no ecco forse io credo che la vera coerenza sia la coerenza rispetto agli obiettivi e valori
Se fossi stato coerente così come dice lei sarebbe dovuto rimanere a Democrazia Cristiana io considero il fatto che Mario Segni si sia candidato al Parlamento nazionale eletto la vista democrazia cristiana
Chiedendo il voto in nome di quel partito abbia oggi lasciata democrazia cristiana uno stabile atto di coerenza provano mai a criticare segni per questo semmai lo criticano il fatto che Mario Segni ha detto che lascia la democrazia cristiana perché si è accorto che il sì referendario è caduto nelle mani del vecchio sistema dei partiti scusa
Se è caduto nelle mani del vecchio sistema dei partiti il sì referendario Mandelli soltanto lasciar cadono percepiste al dei votare no
Gli stessi grazie non è un po'un sì snaturata perché nel momento che voi avete raccolto le firme la partitocrazia era in crisi e i partiti sembravano in un così incapaci di rinnovarsi oggi dopo Tangentopoli dopo Mani pulite e tutto diversa
Tutti i partiti sono d'accordo a ricambiare tanto è vero che questa sia sostenuto da una larga maggioranza antichi pannellino in fondo vuole rinnovare
Prima o poi secondo giunta è un discorso in più punti o è una tematica seguenti si sentirono rispondere brenese non era Chissi nata già vicine dove sta mo'oltre che le ragioni che sebbene noi anche le ragioni del moderato si effettua
Hanno in joint Maurizio Costanzo estremamente Marco Pannella sciolti con il muratore programmato don però ha ragione in una cosa stretti dell'artista allora Hackett i segni vengono due sistemi diverso elettorali dietro questo sì
Queste referendum perdi di vista quelle Susco imprecisati saraghi cambiare sì e no duecento esemplari che verranno eletti così spennare nominare maggioritaria che invece di proporzionati in in questa referendum come tutti gli altri c'è l'antica una Intimiano che le persone entreranno nella cabina elettorale con tutte le loro schedine non si ricorderanno i colori emetteranno Orsi o no dappertutto
Io sarà che sono un vecchio giornalista non ho capito che c'era e qui sono due tesi molto vicina a quella non c'è nessuna domanda almeno quando io ecco dico volevo il suo parere tutte le cose che ha detto no più la cosa più importante è il più il pallone in conclusione in un minuto
Ripeto
C'è la necessità ogni volta di essere puntuali sembriamo materialmente le carte sbagliano
Il diciotto e il diciannove non si vota né sul governo né sulla DC né sul PCI nelle sue Orlando né su Pamela chi pretende questo imbroglia le carte o perché non è capace di giocare bene lealmente o perché comunque quindi se siamo d'accordo di togliere almeno il Senato alle regole costitutive del regime
Partitocratico
Vogliamo togliere almeno il Senato cominciamo col fa
Io ritengo che se il popolo darà un sì chiaro in questa direzione siccome questa direzione vi chiedo scusa è quella che voi sapete il loro stanno che stiamo percorrendo da molti anni in un disegno anti partitocratico di riforma democratica saremo più forti per ottenere che il Parlamento questo un altro quell'altro sarebbe da matti ma comunque questo è un altro voti in senso anglosassone in senso democratico bipartitico la riforma anche per la Camera
Questo per quel dunque vi dovete pronunciare dopodiché io sul resto non dico una parola per quando uno comincia col dire vanno meno deputati te grazie così io dico ne voglio di più
Perché voglio che ogni parlamentare c'è contatto con sessanta mila cittadini che possono controllarmi questa demagogia la sera del della plebe delle demagogie quella con la quale ci sta in farcia indole vita politica del Paese non sono un demagogo
Non sono in queste cose disposto a dare false risposte posso dare avvolte come ho fatto all'inizio col divorzio con la porto e via dicendo delle proposte impopolari
Ho il coraggio di portare avanti le ragioni nuove e a questo punto spero di avere convinto anche grazie a questi precedenti una gran parte dei Democratici di riforma del nostro Paese a votare sì e a scegliere nell'ambito del sì poi chi vuole continuare e non chi vuole tornare un Perrotta improprio chiare come faceva il principe facevano altri in altre occasioni
Erano Marco Pannella e Leoluca Orlando il quattordici aprile mille novecentonovantatré durante un faccia a faccia su Canale cinque sul referendum elettorale per il senato una delle iniziative referendarie proposte vinte dai club Pannella in quel periodo poco tempo dopo il parlamento Parona nuova legge elettorale anche per la Camera
Con una quota proporzionale però delle venticinque per cento ritenuta a tutt'oggi la principale responsabile della moltiplicazione di partiti e partiti