Il buon risultato elettorale alle ultime amministrative dei SDI. Il rapporto tra i SDI e l'Ulivo. La riforma elettorale. Il messaggio di fine anno del Capo dello Stato

Grazie e buon pomeriggio abbiamo in studio Ugo Intini buon pomeriggio Intini grazie coordinatore nazionale dei Socialisti democratici italiani Intini anzitutto le vorrei domandare qual è lo stato di salute del suo partito il recente test elettorale si è rivelato essere una sorpresa probabilmente per molti italiani per l'affermazione che i socialisti hanno avuto
Non è stato una sorpresa per noi
Avevamo già avuto un buon risultato dopo il congresso costituente di Fiuggi a maggio al test di maggio in questo test abbiamo preso mediamente il cinque virgola tre per cento che non è male francamente anche se si deve dire
Onestamente che noi prendiamo più voti nelle competizioni amministrative che in quelle politiche normalmente
Ecco oggi c'è stata una iniziativa di Forza Italia di un suo esponente l'onorevole Frattini che ha detto di voler riunire tutti i socialisti che fanno parte di Forza Italia iniziativa che via il ritardato cioè l'onorevole Marini che ha affermato ma evidentemente non confondere con l'onorevole Franco Marini segretario popolare che ha affermato che i socialisti da tempo hanno scelto hanno scelto
Lesse di
Beh veramente è una cosa che irrita equestre perché è strano ma ci sono tanti che continua a dire io sono socialista però stop il partito dei DS però sto nel partito di Forza Italia però sto in Rinnovamento italiano possono socialista e no adesso basta questo era forse possibile dirlo quando un partito socialista non c'era adesso un partito socialista c'è abbiamo fatto tanti sacrifici per formarlo
Hanno fatto i sacrifici i nostri militanti che grazie a Dio non sono spariti in giro per l'Italia
Chi si vuole definire socialista stia nel Partito dei socialisti
Chi ha cambiato posizione non c'è niente di male perché siamo laicismo libertari che ha cambiato posizione stimolato partito e di Carsoli Forza Italia
Sono dei DS e così via qual è il vostro rapporto con l'Ulivo una costruzione che consentì al centrosinistra di vincere le elezioni del novantasei ma con la nascita del governo D'Alema sembra essere scomparso ucciso
Fortunatamente io ho detto proprio ieri che la sparizione dell'Ulivo e la più fortunata delle vicende del novantotto
Io credo che l'Italia debba diventare un Paese europeo e in Europa non ci sono i partiti nuovi stili partiti inventati partiti presi a prestito dalla botanica i partiti misurati sulle persone fisiche no in Italia ci sono i partiti nella loro continuità storica
Tradizionali capaci di rinnovarsi e sono le grandi famiglie dei partiti socialisti
Cattolici democratici liberali e conservatori basta ma l'ex presidente del consiglio Romano Prodi crede ancora molto quella che si può considerare a buon diritto una sua creatura lei crede che Romano Prodi magari con Antonio Di Pietro con a Francesco Rutelli possano tentare per le europee di dar vita ad una formazione che si richiami
A questa questa pianta tutti i partiti nuovi stili quelli inventati hanno avuto la durata di un soffio di un anno di due anni
Dove è finito segni dove finito Dini
Dove è finito Maccanico dove sono finiti tutti questi partiti inventate nel nulla come naturale perché i partiti non si inventa dall'oggi al domani i partiti traggo la loro credibilità dalla storia dalla contiguità
Come in tutto il mondo
E soltanto in Brasile c'è la democrazia delle persone e non dei partiti
Io credo che in Europa ci sia democrazia delle idee e quindi dei partiti che poi i partiti naturalmente debbano rinnovarsi sembrano migliorare debbano rimediare le loro degenerazioni questo è vero però per rispondere alla sua domanda
Io credo che il problema di fondo sia questo
Il partito che non so più neanche come chiamare PDS DS difficile definirlo comunque il partito dei postcomunisti sa benissimo di avere un handicap insormontabile
E cioè che non cattura una larga parte dell'elettorato potenzialmente di sinistra perché è un partito visto giustamente come quello che sino a ieri era comunista non basta cambiare il nome etichette simbolo permettere di essere comunisti di fronte all'opinione pubblica
Avendo questo problema il partito di D'Alema e Veltroni ha sempre cercato delle scorciatoie
Una scorciatoia cura dell'Ulivo una scorciatoia è quella del di pietismo del giustizialismo una scorciatoia è quello del partito dei sindaci tutte queste cose
Sono scorciatoie che non porta da nessuna parte non risolveranno questo problema finché non affronteranno la vera questione che la questione socialista questo elettorato non viene recuperato perché non c'è più un partito socialista
E allora si deve porre una domanda semplice l'elettorato socialista e che poi era il quindici per cento
Oggi di più perché c'è una grande astensione
Bene questo elettorato
Lo può recuperare un partito postcomunista al partito di D'Alema e Veltroni
No non lo recupera molo può recuperare i socialisti mai e poi mai voteranno per questo partito socialisti voteranno solo però rinnovato autonomo identificabile Partito Socialista sentenze ne abbiamo già parlato diffusamente
Dell'Ulivo delle sue prospettive un velleità tra le domando come cambia il sistema politico con la nascita di un Governo che ricorda e i vecchi esecutivi di coalizioni di coalizione di partiti
Ma io credo che sia instabile questa soluzione e che possono dar luogo a due sbocchi
Uno sbocco è quello di e quello che io definisco un centrosinistra vero e cioè un'alleanza stabile tra un'area che si ispira al socialismo europeo
è un'area che si ispira ai partiti democristiani europei e quindi e alla fine il centrosinistra che abbiamo sempre conosciuti quello degli anni settanta ottanta sessanta
L'altra prospettiva possibile in questo caso naturalmente nella prima prospettiva ci sarebbe un taglio sulle ali cioè del comunismo da una parte e del post fascismo dall'alto di Bertinotti una parte decisiva all'altro
L'altra prospettiva Bertinotti non Cossutta
Ma forse anche Cossutta non saprei dire francamente troppo complicate questa ma insomma non è così importante
Diciamo dei comunisti non pentiti
La seconda prospettiva è quella di un bipolarismo vero con due poli che si riequilibra verso il centro
E che si alternano e si contrappongono
Non saprei a quale delle due prospettive si va incontro è difficile dirlo
Io francamente penso più alla prima
Intini vorrei ricordare la sua avversione quella del suo partito nei confronti del referendum
Adesso le previsioni sull'orientamento alla corte costituzionale sono le più varie c'è chi ritiene che senza dubbio la corte Rita
Sì e c'è chi invece ritiene che ha scontato incidono per l'incostituzionalità
Del quesito però sicuramente nel novantanove se ci sarà il referendum all'intero scenario politico rischia una nuova rivoluzione
Beh io sono contrarissimo così come i socialisti a referendum semplicemente perché sono per il principio del proporzionale
Si ragiona poco sul fatto che il maggioritario di per sé non porta per nulla la stabilità e la governabilità lo dimostra l'esperienza italiana di questi anni una forte iniezione di maggioritario determinato il massimo della instabilità
La gente secondo me non va più a votare perché non si riconosce nel sistema politico nel sistema elettorale
Il principio del proporzionale deve essere solo corretto con ciò che serve per assicurare la governabilità si vuole dare un grande premio di maggioranza
Alla coalizione vincente benissimo lo si faccia
Si vuole eleggere direttamente il capo del governo o Capo dello Stato mentre lo si faccia
Si vuole evitare la frammentazione dei piccoli partiti benissimo si mette una soglia di sbarramento del cinque per cento e dove sta il problema cosa si vuole
Secondo me si vuole con il maggioritario liquidare completamenti partite probabilmente anche la politica non per niente il maggioritario evoluto soprattutto dei grandi gruppi economici dei grandi giornali
Sono le quindici e nove minuti sette all'ascolto di radio radicale in studio Ugo Intini coordinatore nazionale per socialisti democratici italiani vorrei dare il numero per intervenire
Zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno lo ripeto zero sei
Quattro otto otto zero cinque quattro uno a radio radicale non ci sono finite dunque che riesce a prendere la linea può fare una domanda o svolgere una breve riflessione un invito a chi non l'ha mai fatto la fatto raramente a partecipare queste nostre conversazioni invece a chi lo fa sistematicamente ad astenersi se possibile sente Intini l'inizio di quest'anno poco tradizionale mentre è stato caratterizzato dal dibattito politico intorno al messaggio del capo dello Stato devo chiedere
Una valutazione sul messaggio e poi anche ad esempio sulla iniziativa assunta la Lista Pannella che il primo gennaio ha deciso di brindare ricordando che si avvia a conclusione il settennato di Oscar Luigi Scalfaro
Ma francamente il discorso mi sembra che abbia detto delle cose abbastanza ovvie non mi sentirei di esprimere né grande entusiasmo né grande disappunto
Scalfaro e un capo dello Stato eletto da un Parlamento che è distante anni luce anni luce
Il Parlamento che rappresento l'Italia che non c'è più
E curiosamente e questo la dice lunga sulla pazzia della rivoluzione italiana curiosamente un capo dello Stato
Di questo tipo ha avuto il potere più grande di qualunque suo predecessore
Passiamo alle telefonate che ci consentiranno di approfondire gli argomenti che abbiamo una soltanto toccato
Zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno ci sono due telefonate inattesa e chiediamo ascoltatore di Roma di pazientare passiamo prima la telefonata da Bologna
Pronto sono da Bologna buongiorno ascolti onorevole un sole ancora la regola Singapore Parlamento no
A ecco allora io non riesco a capire come la faccia dire che con il maggioritario girato governare ma guardiamo i Paesi anglosassoni America Inghilterra sia come fa a dire che non c'è
La gente non va a votare perché schifata da questa da questi mini partitini prima domanda seconda domanda e questo va a suo favore
Le ragioni ho sentito il suo discorso alla Camera quando l'uno gli ultimi suoi discorsi e sinistro non è stato fatto non è stato fatto neanche un po'di pulizia cioè mi riferisco a chi chi cooperative rosse ci questo è vero
E qui bisogna che ci sia
Prego anche
E si parla tanto dei paesi anglosassoni parliamone allora
In Australia si è votato col maggioritario e socialiste o tra gli anni si è votato due mesi fa sono fuori dalla grazia di Dio perché hanno preso il cinquantatré per cento dei voti
E sono nettamente minoritaria in Parlamento hanno vinto i conservatori che la fine del mondo
In Nuova Zelanda si è fatto un bel referendum due o tre anni fa e si è deciso di cancellare il maggioritario dice il proporzionale
In Gran Bretagna e che il Baluardo del maggioritario storicamente e tradizionalmente i socialisti liberali stanno andando verso una riforma in senso proporzionale
E in questo momento c'è uno scontro durissimo tra la Camera dei Lord che e una camera per diritto ereditario come si sa quella dei parrucconi e i socialisti perché i socialisti vogliono subito per le elezioni europee di primavera inserire il proporzionale il sistema proporzionale e i lorde che sono iper conservatori voglio il maggioritario
Hanno anche la prossima da Roma pronto prego interrogare
Dall'altro uomo prezioso coro sacro intelligente preparato integro
Ma invece di far pagare il debito pubblico e le varie rapine ai parlamentari
E i tuoi sei per mille prelievo bancario quel giorno italiane dovevano sollevarsi ma sono delle pecore lo sappiamo Beckett titolava così il privato certe certezza insomma
Una rapina legalizzata e c'è una rete della Costituzione che impedisce di dare lo che io ho una certezza se non ci sono i fondi Danone
Replica così sottile in modo che tutti i parlamentari consenzienti escogitare uno ma adesso non ho il tempo neppure riuscirei a spiegarla grazie
Ma la cosa del sei per mille non le posso dar torto me sembra stata che essa è stata proprio una rapina del secolo
Ma non prendetevela con Giuliano Amato Giuliano Amato è stato il presidente del Consiglio è un momento addirittura tragico e catastrofico per l'Italia un momento in cui una banda di pazzi
Ha pensato che si dovesse distruggere lo Stato senza accertarsi prima che si potesse costo in un altro Stato al posto e quindi l'Italia si trovati un vuoto terribile
Probabilmente senza Amato avremmo avuto delle conseguenze ancora più catastrofiche proseguiamo
La prossima da Cagliari
Lontani anni pronto dica mettete buongiorno dunque per lei tocca e premetto che io quando esprime un qualche cosa non mi riferisco a uomini politici soltanto fascicolo l'opinionista no
Io adesso non so se è ancora onorevole dottore in cui io sono stato nel suo partito
Sono stato nel suo partito volevo sapere come fanno a è a rimanere
Nell'Ulivo nel partito come si chiama quando abbiamo ai comunisti inutile che D'Alema va bene sente come partito abbia cambiato bandiera per diventare per i clienti o dieci e non ci capisco più nulla Betar governo dopo quarant'anni che i comunisti
Ma nell'Ulivo non ci stiamo proprio io non so neanche cosa sia l'Ulivo per conto mio è un imbroglio provinciale
Stiamo alleati con il partito di D'Alema in questo momento nella coalizione di centro sinistra io ci sto molto disagio e credo che per per un partito socialista sia necessario starci in modo autonomo e anzi conflittuale
Però lei che è stato socialista spero che torni a meritare al Partito socialista deve rispondere a una domanda pratica con questo sistema elettorale i socialisti cosa devono fare hanno tre strade stare con la sinistra
Stare con la destra non stare da nessuna parte
Non sta da nessuna parte e velleitario è impossibile significa fare una battaglia simbolica
Di testimonianze
Stare con la destra per i socialisti è impossibile perché la destra ci sono gli eredi di Mussolini
Che sono cambiati certamente ma sono la veste la destra vera si è mai visto in una politica che sta diventando sempre più sovranazionale europea un partito socialista e che posso stare con la destra no
E quindi siamo costretti malvolentieri a stare con la sinistra la quale non ci riconosciamo ricorda il numero zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno
Torino pronto dopo Del Piero da Torino io vorrei tranquillizzare signora Intini se io sono socialista devo fare da stampella ai post comunisti mi scusi
E poi cosa è questa non potrei stare da una parte perché era ereditario rimpatrio accostare cadaverino ma neanche per sogno io a quando arrivi a tutti noi per per per avere aggredito dei comunisti fare Grazio
Io non sono al servizio dei comunisti
Fare un grande favore ai postcomunisti semi allearsi con i fascisti perché a quel punto lascerei il posto che è tipico dei socialisti lo lascerei vuoto e quel posto verrebbe occupato
Dai neo socialisti e dagli ex comunisti e cioè da D'Alema e Veltroni
Ripeto i socialisti non possono stare né di qua né di là non per un problema di carrellini ma perché se si vuole far politica non si vuole fare delle battaglie simboliche si devono far dell'alleanze e sistema elettorale non consente di vivere a un partito che non sta né di qua né di là
Questa è la verità
Non possiamo stare a destra
Vorrei sapere con quale faccia io potrei alzarmi e andare su lungo le scale di una riunione dell'Internazionale socialista dopo che in Italia sono alleato con i fascisti o con i post fascisti e sono costretto a stare a sinistra
Ripeto ci sto malvolentieri in modo autonome conflittuale e certamente non al servizio di qualcuno in studi Ugo Intini
Modera pronto
Il Vangelo nemmeno ma lei come dire queste cose quel caos il clima aggressivi Mancini Canale cinque è viene accantonato caduto il comunismo tuttora nell'Unione Sovietica
Ci sarà ancora dei drammi Clark continue
Significative a livello della Corea del Nord Versiliana nei comuni ombra Fidel Castro è uno degli uomini più ricchi del mondo e tutti quanti il cane i cani per il ma però l'ha detto anche scioperi
Sull'ultimo numero di Panorama Saffi Atalanta cannibali Napoli ha costretto il proprio però la parlatore comuni no allora vogliamo dire la
Lei non è che abbia torto
Ha ragione
Però
In Italia sembra è che non si accetti la logica e la morale della politica la quale dice la logica la morale della politica che quando le idee vincono vincono gli uomini che le sostengono quando le idee perdono perno gli uomini che lo sostengono italiana abbiamo l'incredibile paradosso ha perso storicamente il comunismo ha perso il fascismo e vediamo vincenti come persone fisiche
Gli ex comunisti e gli ex fascisti gli ex comunisti D'Alema e gli ex fascisti perché Fini
è un bel fascista nasce e cresce come fascista stretto collaboratore di Almirante che a sua volta era collaboratore di Mussolini
Naturalmente non si può dannati in eterno per la storia le persone però le cose vanno ricordate ed è per questo che io penso e i partiti che non hanno da cancellare il proprio passato debbano avere un futuro
Ciò detto ripeto anche se Fini non fosse un postfascista il fatto che sia il leader di un partito di destra perché di questo si tratta
Pone un problema evidente che i socialisti né in Italia né in nessun altro paese al mondo mai si sono visti alleati con la destra quindici e diciannove minuti Cosenza pronto
Buongiorno sono un consigliere comunale della provincia di Cosenza della generazione di inchini e di Boselli ho ascoltato molto bene le cose che ha detto Ugo
Lo scarto fra destra e sinistra oggi in Italia penso che anche per Intini significhi qualche cosa in termini quasi pedagogiche oltre che politici ma vorrei dire a Dooku che si sente l'imbarazzo soltanto sentito alla destra come me del resto
Se invece non prova imbarazzo sedersi sul centrosinistra in cui sta Di Pietro che è stato a capo o esecutori e di un ordine preciso scippare i socialisti del proprio soggetto politico
Perché se è vero che ci sono stati i dirigenti che hanno commesso errori e in Italia vi sono partiti che hanno orrori nei proprio
Capisco l'argomento del l'amico consigliere comunale che giurerei sia di provenienza socialista o che sia ancora socialista per commentarla e questo mi fa molto piacere però io dico spesso ai compagni che usano questo argomento per argomento forte
Che bisogna vere in politica se proprio si vogliono verde risentimenti e già questo è male dei risentimenti a trecentosessanta gradi non a centottanta o a novanta gradi
Di Pietro e quello che
I postcomunisti hanno applaudito alla distruzione giudiziaria del Partito socialista
Però Di Pietro è stato ingaggiato se così si può dire da D'Alema ma precedentemente Berlusconi li voleva far fare ministro degli interni
Mica di meno
Lo ha corteggiato anche la destra mica solo la sinistra
In Parlamento coi guanti bianchi per dire noi abbiamo le mani pulite viva Mani pulite voi siete ladri sono venuti i parlamentari di Alleanza Nazionale mica quelli del PC di allora
I giornali di Berlusconi hanno applaudito la rivoluzione italiana di Mani pulite quando la rivoluzione rinato quindi se si deve proprio avere dei risentimenti i socialisti e devono avere a trecentosessanta gradi perché c'è stato un impazzimento generale
Ricordo un numero zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno queste radio radicale Firenze pronto valere
Presente in rete delle italiane del trattato bene dovrebbero guardare a trecentosessanta gradi io mi ero iscritta allettata Nenna
ENEL reca due
Per praticare tante opere Ardea le repliche del regime ora le ragioni Park a trecentosessanta gradi andare a guardare e invece perfetto un gran fondo la gente non è certo che necessitava tutti i giorni
Auto prive delle angherie alle per rubare vedere tutti i giorni la mattina alle
Quindi
Allora apre centosessanta grave andava fatta nel per evoluzione e dovrà esser fatto eccetera perché popolo è sempre preoccupato e fu
E io do ragione alla signora anche se siccome sono riformista e non rivoluzionario preferirei delle riforme anziché delle rivoluzioni
Terni pronto
Buonasera
Andare lei ce l'ha tutte le ragioni di devono andare con i post fascisti o fascisti e con i postcomunisti o comuni
Lei vorrebbe ritardare coppie ancora ribalta quello che avete fatto vuole verificare con la Democrazia Cristiana per rubare di nuovo agli italiani ma perché non andrà laccata dovete vergognarvi di presentarsi
Per la verità con la Democrazia cristiana o meglio con gli eredi della democrazia cristiana ci vanno i post fascisti ci va Berlusconi ci vanno i postcomunisti ci vanno proprio tutti
Roma pronto
Trova dunque opinion percettore secondo me perché cresciuto qual mirante ma non pubblicano insisto durante è un va bene non convergono le interrogativi dunque mezzo partito l'origine del suo partito era partito un'operazione corretta riunito allora era la lista il partito comunista di oggi
Era pronto per quarantotto trentuno vinto loro partorite comunicato ricorda concrete volte aveva avuto la bella voglio voglio volare oppure Albania quindi ecco come vedete come tenderebbe perché attente perché va lavata il fatto è che è tutto lì perché abiti abbiamo votato e teatrante autonoma da Roma patto Pinter protetto da turisti a Roma e tutti per comodità lo hanno vinto per l'ascolto dei tuoi giorni
Non ho capito chi ha vinto per l'apporto dei socialisti
In queste elezioni amministrative la Bordoli socialiste è stato decisivo per la vittoria del centrosinistra dove il centrosinistra ha vinto quasi dappertutto è stato decisivo se si pensa che il sindaco di Brescia è stato eletto
Essendo egli del PDS
Con il tredici per cento dei voti del PDS e l'undici virgola otto dei voti dei socialisti ed è stato eletto per poco si vede quanto è stato determinante nostro apporto naturalmente la cosa curiosa
E che i sondaggi d'opinione i giornali tendono a fingere che i socialisti non ci siano e che questo apporto ma anche i dovranno finire per l'accoglienza ignoranti
Ancora Roma pronto
Pronto sì
Stavolta verrà ora da mandare al cinque virgola cinquecento euro tutto il dialogo ma come possiamo come possiamo ancora in quei cinque minuti
Appartiene alla rielezione di Scalfaro dopo quello del portavoce appianare divenuti abbonato da Matteo io non c'entro nulla questo è logico al momento attuale che fine ha fatto lo scalo facilmente
E per quello che riguardava anche la pace Scalfaro grazie
Che fine ha fatto scandalo insiste allo scandalo SISDE ma è in Italia gli scandali durano affinché i giornali ne parlano e poi non si ricordano più nessuno più ricorda si potrebbero elencare io credo venti scandali che non si sa come siano finiti
L'unica cosa che si sa e che gli scandali hanno distrutto completamente un solo partito cioè il Partito socialista e questo francamente mi pare ingiusto
In studio Ugo Intini coordinatore nazionale dei Socialisti democratici italiani
Roma pronto
Siamo Mara vorrei iscrivermi al partito di Intini chiamavamo che parla carnivore a parolacce mancare linguaggio è diverso ancora da tutti quegli altri che l'hanno preceduto una varietà aperto eccola qua fa andare perché Nanni grazie
Devo darti del tu perché se evidentemente una compagna ti do il numero di telefono del partito a Roma sei otto tre zero sette sei sei sei stiamo lì a lavorare tutto il giorno in mezzo a mille difficoltà e aspettiamo che i compagni ci vengano in soccorso
Nuoro pronto pronto onorevole buonasera unico nuovo anno
Allora io vorrei sapere perché solo Craxi a pagare il debito questo non lo posso pronto più che che lucida tutto quello che gli si dice intorno grazie
Sono d'accordo con lei il paradosso della tragedia italiana è questa che sembra che un partito come quello socialista che aveva il quattordici quindi per cento quindici per cento sia l'unico responsabili tutta la corruzione di questo Paese e che il segretario di questo partito che era molto influente molto autoritaria e quindi ero segretario che comandava veramente ma tuttavia non era lui solo
Solo Craxi sia responsabile di tutto ciò che di male distorto c'era nel partito socialista
Chiunque abbia buon senso spirito critico capisce che non può essere così quindici e ventisette minuti Bolzano
Il buongiorno onorevole sono proprio da Bolzano io volevo farlo solo una domanda in aggiunta a quelle che già ne sono state poste per quanto concernente
La quota permanente all'interno della maggioranza
Determinata dai prenotati vicini perché asseconda quanto c'è voluto leggere gli ultimi anni sono stati Salvati diciamo così in quella che è stata chiamata Tangentopoli
E che a quanto pare a noi comuni mortali sono state anche
Coloro che hanno aiutato diciamo così Tangentopoli e Patrick ricordo partito dal Triveneto poi di fatto cancellati
Rimane difficile per noi capire
E qui siamo sempre all'argomento dei risentimenti
Io non credo francamente che il partito comunista di allora il PDS abbiano pilotato
L'operazione Mani pulite per liquidare il Partito socialista e questa mi sembra una teoria troppo da complotto troppo cervellotica
Penso che il PDS abbia cavalcato in modo sciagurato un uso violento e politicizzato della giustizia questo sì e ne abbia tratto istituì vantaggi
Perché altrimenti non sarebbe arrivato al potere ciò detto bisogna far politica guardando al presente e al futuro non soltanto al passato
E non bisogna dimenticare che D'Alema e uno dei vice presidente dell'Internazionale socialista
E il partito dei DS è stata l'Internazionale socialista così come ci stiamo noi un tempo noi ci stavamo e loro stavano fuori anzi erano contro l'Internazionale socialista oggi loro ci stanno
Sul palco dalla presidenza e noi ci stiamo
Poveretti mescolati tra e quelli che contano meno così che la vita queste sono le ingiustizie della storia ma se noi uscissimo
Dall'Internazionale socialista se non ci mettessimo con la destra se noi abbandonassimo il terreno che noto saremmo dei pazzi perché non sopravvivere mo'più ricorda il numero per intervenire zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno
In attesa Catania pronto infranta io richiedo scusate ma devo per parte paterna demanda Ugo Intini perché a pensare che fece debbano fare questa pratica che per essere penalizzati da una pratica e politica allungabile quale quella dei post comunisti ecco le volevo dire una cosa non dimenticare perde dare un penny acustica perderete operato questo gruppo
E con i politici che hanno dovuto fare giravolte per arrivare al potere hanno dovuto ospitare ogni voce all'Anna accresce la crisi contraddizioni non e da ultimo prima non ribadire continuamente siamo costretti ognuno tira l'altra parigina superare il capitalismo onorevole Pilo piegare italiani mitica superare il capitalismo ancora non l'hanno capito rimane pubblicato il comunista è un sogno per dunque
Ma io non credo che i dirigenti dei DS sostengano che bisogna superare il capitalismo oggi non lo dicono più anzi un grande sociologo francese socialista Alain Touraine è venuto a Roma la settimana scorsa ha fatto una bella conferenza ha detto la verità
E cioè che il centrosinistra in Italia ha fatto una politica di centrodestra questa è la verità ma secondo lei in Italia che comandano chi comanda comandano i grandi gruppi economici in Italia più di quanto sia mai accaduto in precedenza
Io oserei dire che il partito dei DS avendo nell'armadio lo spettro del comunismo avendo la lunga coda di paglia del comunismo è diventato più liberista dei liberisti più filo capitalista dei capitalisti per farsi perdonare i trascorsi e per essere legittimato come partito di governo
Da Padova pronto
Io credo che il Pd abbia le idee poco chiare sulla politica di colori di confondere le pagine non una non dà il giusto penisola alle alle formazioni politiche parla di tipo fascisti post comunisti sono discorsi romani sono passati da cinquanta mila a sessanta anni non possiamo qualificare e né Fini né D'Alema da una parte e dall'altra comico quello che non sono stati nemmeno non erano nemmeno nati quando sarà Mussolini quando sarà il comunismo di quell'opera io dico che bisogna portare avanti delle idee che che dica cosa vuole fare le scelte tempo sia data la possibilità lo scettro del comando cosa farebbe Ugo Intini
Parto dalla sua prima osservazione
D'Alema
E nato e cresciuto
è stato segretario della Federazione giovanile comunista è stato eletto deputato sempre come comunista
Ha fatto battaglie sempre comuniste questo lo differenzia da tutti gli altri leader socialdemocratici europei tutti leader socialdemocratico pay hanno fatto battaglie anticomunista
Lui ha fatto battaglie comuniste e questo è una piccola differenza perché non basta cambiare etichetta e quant'altro per cambiare natura
Ciò detto io capisco che gli anni passano
Però capisco con tattica
Perché deve essere legittimato a governare un dirigente politico costretto a passare la vita a dire mi sono sbagliato sì ho sbagliato ho sbagliato ho fatto male
Bisogna dir la verità non dovevamo far questo dovevamo far quell'altro ma se uno ha sempre sbagliato per quale motivo dev'essere legittimato a governare a vincere politicamente questo lo dico per D'Alema ma lo posso dire anche per fini che certo nella NATO quando c'era Mussolini
Però è stato un dirigente fascista e diventato deputato come fascista
E stato uno stretto collaboratore del fino successore di Almirante che è un fior di fascista ancorché persona rispettabilissima per carità
Persona coerente
E allora in quale altro Paese in quale altro Paese europeo e al mondo accade questo nessuno in nessuno perché in tutti i Paesi del mondo la coerenza politica e vista come la prima delle virtù di un politico
Ciò detto
Siccome D'Alema fa parte della sinistra europea
Del partiti socialdemocratici europei e Fini fa parte
Della destra in Europa io sto con la sinistra non poco la destra perché sono dirigente socialista
Daria ET pronto colto
Ugo che volevo fare una domanda purtroppo vecchio compagno socialista trasmigrate ovvero finale prevede io credo che molti contro una sinistra a votare
I democratici perché non ci sarebbero più di alcuni dirigenti non dite Mario alcuni dirigenti ricoperte rimarcare compagnia virgola che quando era da evitare che la carta bruciata offre verso il tempo hanno dato una mano a farla bruciare oggi come oggi quindi è molto difficile
Crede che questi dirigenti vogliono il gol più una carriera ritroverà purché vedo molti direbbero che vogliono ricostruire un piccolo partito che poi va in dote dovrebbe al PTR rimarrà il perfido più grande della sinistra
Ma io non credo che i compagni che tu hai indicato abbiano contribuito a distruggere il partito socialista
Penso però che avendo i socialisti sofferto tanto giustamente siano diventati diffidenti
E chiedono tante garanzie io credo di fatti che il nostro piccolo partito debba nascere diverso da come è stato e debba nascere molto più democratiche molto più aperti tutti gli altri perché socialista hanno sofferto più di chiunque altro e quindi hanno più diritto di sapere cosa succede proseguiamo
Da Milano pronto perché era sono Tavern da Milano fetta notevole domanda di San Vito attenzionarla dei dei dei libri politico cosa il mondo anglosassone da secoli perché la Costituzione inglese del mille duecento vanno sul bipolarismo hanno il diritto di richiedere il bipolarismo nel corpo
Noi abbiamo quarantatré partiti rappresentati alla Camera e cose del genere come che paga per intendere
Che tutti perché proprietà frammentazione si riunisca il consiglio dal calando dall'alto del maggioritario
Ha perfettamente ragione
Una banda di ospite gli atti e di le cure il secondo me in Italia ha pensato vogliamo il bipolarismo facciamo una bella legge elettorale e avremo il bipolarismo anzi il bipartitismo ma le leggi elettorali sono il frutto della situazione politica e storica non viceversa sono degli imbecilli posso immaginare di cambiare la politica è la storia di un Paese con una legge elettorale forzando le cose in Gran Bretagna forse forse c'è il bipolarismo ma non c'è bipolarismo che mi sorprende grandi partiti c'è un partito liberale che ha quasi il venti per cento dei voti non dimentichiamolo è che non ha praticamente rappresentanza parlamentare per colpa di una legge elettorale infatti che difatti si vuole cambiare comunque in Gran Bretagna
La situazione che c'è è il frutto di secoli di storia non si può immaginare anche l'Italia diventa la Gran Bretagna perché arriva serie come referendum
Ricorda il numero zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno questa radio radicale
La prossima telefonate da Roma pronto
I Pronto buongiorno che parlerebbe allevare dovute Berlusconi ed è stato l'unico della realtà e Berlusconi atteso taglio decidano di Kyoto culturale cavolo Craxi quando è stato diciamo condannato insomma e pareva avere la sinistra chiedere al tavolo critiche dediti
Al dottor Carlo Berlinguer Cadolini secondo unica impianto ma da parte di tutti i colori mai che ogni forma però io
No io parlo con spirito critico verso tutti parlo male di nessuno in politica si critica giustamente ci mancherebbe altro
Parlo male sì di questa sinistra perché non mi ci riconosco pienamente parlo male da codesta perché sono socialista e quindi non posso che parlar male della destra
Però dovendo scegliere tra destra e sinistra ripeto scelgo la sinistra
Ma ancora da Roma pronto
Io secondo scritto dei Democratici di sinistra però sono molto contento che il Partito socialista stia riprendendo quota perché la sinistra da quando era stato raso al suolo il tutti
è stata ha ricevuto la bella picconata e quindi se ora perché il ritiro di rinascere aggiunge di nuovo le quote di prima ciò non può fare altro che aumentare il peso della sinistra e quindi chi è davvero di sinistra non può che essere contento e fa bene i i Socialisti democratici e non essere alleati con Alleanza Nazionale ricordo della Spagna del Portogallo e della Grecia e che il fascismo non è finito
A piazzale Loreto ma è purtroppo continuato
I compagni del PDS che ragione in questo modo mi fanno molto piacere perché così in effetti è stato le cose si ragiona poco sul fatto che la sinistra italiana e la più debole d'Europa numericamente
Ed è al suo minimo storico in Italia e paradossalmente governa ed è in maggioranza
Nel momento di suo minimo comun senso storico la si stagliano ha sempre avuto grosso modo il quarantacinque per cento e più oggi almeno del trenta per cento basta fare i conti che cosa manca ma anche al quindici per cento che univoche dei socialisti
In studio Ugo Intini la prossima
Da Ostia pronto
America fabbrica Arpac globali metalliche che fanno appalti in Kenya l'ala Fammoni
Ma capitanato tutta debito Luhmann affatto un campo Carlina Prato l'anno a mani io amministrato Ammaniti formale
Al parlano fa mani
Ah nativa Tarantini
Sicuro talmente tanti mandando stampata ANIK Confalonieri
Allora polemiche perché non è parlano fatta
Guarda che io passato la vita a fare delle battaglie contro il comunismo e a contestare queste cose ai comunisti
Però D'Alema e Veltroni poveri oramai massacro su diciamo la verità e inoltre ancora visto che oggi la politica europea e dobbiamo pure accorgercene
E i post comunisti italiani stanno nel Partito socialista europeo non è che stanno altrove quindici e quaranta minuti
La prossima telefonata da Milano pronto buongiorno trentini no Norberto nomina
Regolamentare soltanto una cosa che Benito Mussolini era una socialità ed era un gran socialiste
Che aveva capito che molte cose che metteva in pratica il socialismo vero privato ed è lei a lei con la destra fuori discussione non non si può fare assolutamente per fortuna
Per varie ragioni anche perché probabilmente porterebbe a un tavolo che tornate nel sangue quello di alleare vi è poi delle alleanze e poi far finta di niente Giolitti Dolcetto ingrato trentini
Giolitti Micara socialista mai stato con grande umorista apre la liberale
Comunque siamo d'accordo me i post fascisti desidero allearsi coi socialisti né viceversa ma è giusto che sia così per dignità di tutti Ugo Intini coordinatore nazionale dei Socialisti democratici italiani la prossima telefonata inattesa e dalla Spezia Prato
Ok Buongiorno dico sei sonore applicativi sono qui con le copertine dei soldi yuko io approfitto per farti gli auguri di buon anno vuole capire un attimo assieme ai compagni
Quali sono gli altri che si possono distinguere avere il nostro disegno autonomistico in questa sinistra dove purtroppo sono il dieci
Chi telefona mi kaki o mio caro amico ed è un consigliere comunale di Sarzana
Ed è stato uno dei primi ad alzare la bandiera socialista con dei risultati concreti perché ha preso il cinque virgola qualcosa per cento all'elezione di Sarzana presentando la lista socialista fuori dagli schieramenti ancora due anni fa se ben ricordo
Io credo che noi siamo condannati con questo sistema bipolare a stare alleati a questo centrosinistra ma per essere vivi per restare vivi dobbiamo essere degli alleati non solo Autonomie che poco ma conflittuali proseguiamo
Da Ravenna pronto si sono Rodolfo da Ravenna spenta Intini non è per caso un sasso ascoltatore di Bologna di poco fa no io sono da Ravenna siamo Rodolfo ascolti Intini due domande io lei per lei
Mi riferivo mi riferivo a voi pensate che Toni socialismo no che una volta state sinistro una volta fatto adesso una volta sinistra novanta adesso ma guarì quello non tornerà più se lo scordi la seconda cosa io ho visto Amato amato Presidente della Repubblica ma Amato non era il braccio destro di Craxi ma possibile che non sapesse niente di Craxi nemica la risposta ma mi faccia il piacere
Ma i socialisti non è vero che stanno una volta adesso una volta finite socialisti storicamente o sarebbe stato dalla stessa parte e cioè una collocazione di centro sinistra
Sono stati in quella collocazione negli anni sessanta negli anni settanta e gli anni ottanta e anche adesso mano mai cambiato semmai sono gli altri che hanno cambiato
Quanto ad Amato e la prova vivente di come sia sciocco criminalizzare aggredire i socialisti in generale perché Amato certamente è stato il più stretto collaboratore di Craxi è stato capo
Sottosegretario alla presidenza del Consiglio quando Craxi era primo ministro è stato vice segretario del partito è stato uno dei dirigenti più autorevoli del PSI eppure è stimato da tutti ed è stimato molto giustamente da tutti ignoranti
Da Messina poi
Io dell'onorevole tutto
Proprio virtualizzazione pellicola relativo al proprio profilo quello che offre quando prospettiva proprio delle riforme quel filo grazie
Non ho capito bene alla prospettiva di più lungo respiro diceva visto che e lei è a disagio con questa sinistra
Per io credo che questa sinistra si una sinistra anomala rispetto alle altre sinistre europee proprio per il motivo che dicevo prima che una sinistra la più deboli tutte ed è guidata non da vecchi socialisti ma da vecchi comunisti
Però io penso che la diversità della sinistra italiana con il tempo diminuirà perché con il tempo vanno assomigliando sì tutte le sinistre europee
Si vanno integrandosi vanno omogeneizzando e quindi la prospettiva dei socialisti è quella di essere come sono sempre stati
Un punto critico un punto di aggregazione innovativo libertario all'interno alla sinistra Agnone anch'
Dal numero pronto con quand'era richiamano bella tempo al referendum sulla preferenza unica capostipite di andare al mare io mi rammarico veramente di non averlo ascoltato perché quello fu il primo patto per cancellare la democrazia rappresentativa purtroppo anche qui continua del mio partito che era il Partito comunista e poi abbiamo visto che cosa facendo tarderanno la materia prima alla destra per fare opposizione perché riguarda mandando avanti tutto il programma della tecnica
E abbiamo visto come non mancano in Italia purtroppo tre o quattro reazionaria di mettere insieme e Pallotta iracheno contro la quota proporzionale la ringrazio e buonasera
Non ho niente da aggiungere che questa volta sono d'accordo con la signora
A Napoli pronta un giorno prenda in primis intero nucleo dicono loro dei propri italiani che ha la memoria lunga non comporta dunque una volta autore proprio laddove i gruppi più Mussolini è nato nel periodo una graduatoria non c'è di più avete in Campania l'altroieri decadono venga ricordato dichiarate vede piccolo non venga a dire Pio per elenchi incompiuto miliardi livello buttati al vento Portello al ritorno dalla platea ed era dal momento che voi democristiani
L'aveva rilevata le cose dette Aulin intima ai demoni impianti fondato ed è la legge tempi duri che quindi prevede Borgognona tempio del due mila tre alta manca bah terroristi
Ma guardi che l'Italia
Era un Paese di miserabili qualche decennio fa e oggi è un Paese molto più prospero da chi è stato governato in questi decenni verso lo sviluppo verso la prosperità
Tra i socialisti e democristiani e quindi tutte queste lamentele sono del tutto fuori luogo se le opere sono in computer da qualche anno che i socialisti non governo più saremo stati in compiuto negli ultimi anni e suppongo andiamo avanti sono le quindici e quarantasei minuti
La prossima telefonate da Milano pronto pronto Bongiorno
Buongiorno niente volevo far notare una cosa pubblica ascoltatori soprattutto con la signora di Ostia
Che in luce adesso fa la fame ma la fanno adesso ai tempi dell'Unione Sovietica
C'erano dei problemi ma non una fame
Poi non so se vi rendete conto ma muoiono venti milioni di persone ogni anno di famelici del liberismo in Africa in Asia
Perché non ci posso girare con la macchina nuova compratori di crearmi loro buoni non vi fate
Ripeto la realtà altro che balle causa
Ma i vecchi comunisti dicono la loro e lo dicono sempre con dignità Leone che son d'accordo
Però sono uno di quelli che pensa che così come un tempo bisognava contrastare io l'ho fatto
Il collettivismo il comunismo e quant'altro perché la bomba gli atti oggi ed ero dogmatici oggi bisogna contrastare il dogmatismo liberista perché si è andati verso l'eccesso opposto cioè l'idea che il mercato risolva qualunque problema
E che il mondo debba essere affidato accento grandi gruppi finanziari questo l'idea che i socialisti non possono accettare c'abbiamo la conclusione ricordo il numero zero sei quattro otto con zero cinque quattro uno
Da Napoli pronto
Buongiorno sono Nicola Raponi quel giorno governi nel mille novecentottanta io con un altro compagno accompagnammo il preesistente del Partito Socialista cipriota l'accessibilità ritiri
Alla Federazione napoletani patti socialista e Liguria ha avuto diciamo delle assicurazioni che la lotta del popolo cipriota per la liberazione contro l'occupazione turca che era fatta sei anni prima cioè l'impegno di socialisti italiani sarebbe stata importante nel futuro magari dura dall'ottanta sono passati altri venti anni portatili i socialisti italiani
Sono ancora con il popolo cipriota contro l'occupazione turca datate diciamo di di gente che non si interessa di multe solamente gli spalti tristissimo
All'Italia ha smesso di fare politica estera da qualche anno e cioè da quando è stato distrutto sul sistema politico e ha perso credibilità i socialisti facevano politica straccetto però che adesso l'Italia posso occuparsi
Con qualche credibilità e autorevolezza dei problemi di Cipro non mi pare proprio abitare devo occuparsi del minimo indispensabile e già questo non lo fa
Da Milano pronto
Mi scusi onorevole con pacatezza frivole vorrei dire io ho coperto
Se il cinismo
Oggi sento lei dire che i socialisti sotto hanno sofferto ma io permesso di votare socialista perché ho capito che stava succedendo qualcosa di indecente ed io sono un uomo attento alla lettura dei giornali e nulla più ma possibile che non ci sia un minimo di di autocritica su quello che è successo
E ci passi sopra reali
Forse abbiamo sofferto noi che volevamo socialista quando pensavamo a qualcosa di
Ma io credo che non ci sia stato mai un craxismo ma una segreteria di Craxi in un partito socialista lei è di Milano
Poteva Milano a votare per Riccardo Lombardi che sempre stato candidato a Milano leader della sinistra del partito ed è sempre stato un fierissimo avversario di Craxi e non per questo ha ammesso di dir la sua nel partito liberamente e di pesare molto
E giusto quello che lei dice ci mancherebbe altro che noi fossimo così sciocchi da sostenere che nel partito socialista si è fatto sempre bene non si sono fatti errori andato sempre tutto bene no abbiamo fatto grandi errori certamente e probabilmente deve venire il momento dell'autocritica per i socialisti su questi errori per i dirigenti socialisti non per i socialisti che Polverini militanti hanno fatto il loro dovere
Però il momento dell'autocritica non è il migliore
Quando è in corso ancora un'aggressione un linciaggio cominciamo adesso a ricostruire il partito a farlo rinascere ma dobbiamo sapere che non possiamo farlo rinascere esattamente come era perché di errori ne abbiamo fatti tanti
Direi questo punto di ascoltare cinque telefonate consecutivamente podi conclusioni di Ugo Intini coordinatore nazionale dei Socialisti democratici italiani
Ha cominciato con la telefonata inattesa da Firenze pronto pronto vogliono fare
Ugo mi conosce perché sono consigliere comunale qui a San Casciano Val di Pesa
Voglio domanda in questo ce la facciamo a presentare una lista in tutti i socialisti per le prossime elezioni europee Coffa Ugo e da questo punto di vista tu ci darà una mano a farlo
Basta così grazie
La prossima telefonata inattesa e da Bari pronto
O no Buongiorno
Buongiorno è niente orto sentendo per cui vorrei totale vettovagliamenti la vede guardino a me non piace la tipologia per adeguarli al Café evidentemente la bastarda noti per cui tutto quello che succede pare tempio però per quanto riguarda com'dalla D'Amato presidente appoggiato dal Polo io non vorrei che piccole moda dettata condannata per Mani pulite accetta bravata rimasto indenne che porta perché che va pagato la mugnaia carpite notando proprio vicino papà e per ricattarlo male da qualche altra cosa ecco il mito che soltanto prego o è che ci possano essere Peppe storie dietro Pippo l'appoggio si può applicare ad Amato
La prossima telefonate da Pescara pronto
Pronto dottore qualche giorno fa Palazzi a ricordare le vittorie in cui nell'aprile ha chiamato durando un gomito a Pescara convocato targata Roma e poi davvero di un certo del cotone quarantotto gli ha consegnato una diecina di attendi da cinque milioni l'una all'orto ore e a quanti l'incredulità e darà e degli altri ha detto beh purtroppo questa è la parte che meno piacevole da Napoli è uguale a intere tra venga Periegeta perderebbe atipica del e quindi ci troveremo tra qualche anno sugli altari e anche fighetta ad Hammamet l'allentamento della movimentazione dei soldi per impedire la
La prossima telefonate da Arezzo pronto
Allora io sono per uno Stato laico per il federalismo per la non professionalità politica
E della non frammentazione dei partiti del kit mutate grazie
Grazie l'ascoltatore chiama ad Arezzo le linee sono libere quindi ecco ci possiamo assediando la telefonata in questo momento e da Roma pronto
Ma niente io volevo semplicemente dire che la collocazione del partito socialista mio avviso dovrebbe essere nella sinistra come è sempre stato storicamente quindi tutti questi accordi con il Polo diciamo di
Le polemiche eccessive fatto nell'ultimo periodo diciamo di di Craxi eccetera che venti in persona mi sembrano azzurre ecco
Io penso dello io oggi appunto dovrebbe essere più autocritico e dovrebbe collocarsi all'interno della sinistra e della sua collocazione storica ogni altra cosa mi sembra assurdo
Allora molto rapidamente perché è stata messa molta carne al fuoco al compagno socialista e che diceva facciamo una lista di tutti i socialisti Casartelli per l'elezione europea io dico sì farò tutto il possibile tenendo presente che dobbiamo in un unico partito socialista come il tempo è maturo per fare sapere che c'è pluralismo ci deve essere pluralismo
Però c'è posto per due posizioni politiche perché dica voglio stare con la sinistra e che quindi tecnica non voglio stare né con la sinistra né con la destra perché non mi riconosco in nessuna delle due posizioni non c'è posto per chi dica voglio stare con la destra perché francamente un partito che ha posizioni
Che coprono tutto l'arco politico non sarebbe un partito serio
Io spero che Amato faccia il capo dello Stato mi parrebbe una buona cosa non oso dirlo perché più lo si dice che più lo si produce più lo si mette in difficoltà non è vero che il Polo appoggia Amato Baget Bozzo lo appoggia Pisano dentro ne vuol sentir parlare
Il finanziamento illecito della politica dei partiti c'è sempre stato in Italia in tutti i Paesi del mondo in Italia c'è stato dall'inizio del secolo e comunque dal quarantacinque in poi
Però attenzione un conto De Gasperi un conto sono i leader politici degli anni novanta c'è stata anche in Italia una degenerazione dei partiti che a un certo momento ha reso questo finanziamento illecito qualcosa di più
Grave e di più inaccettabile per l'opinione pubblica di ciò che poteva essere dieci o venti o trent'anni prima
Un laico e chiede per chi deve votare
Be qual è l'unico partito che in Parlamento ha fatto una battaglia laica difendendo la scuola pubblica rispetto alla scuola confessionale dei preti io credo sia stato francamente al Partito dei Socialisti democratici italiani lo SDI
Infine dice un ascoltatore i socialisti devono stare a sinistra e io sono d'accordo
Però io credo che debbano fare a sinistra dicendo conforta le proprie ragioni io stesso ho fatto grandi polemiche contro i comunisti ma avevo ragione
Ho fatto polemica contro Togliatti Isma'contro lo stalinismo contro l'ellenismo e mi danno ragione anche quelli che allora mi davano torto D'Alema allora
E diceva che non voleva togliersi ritratto di Togliatti dal suo studio mi ricordo bene beh credo che adesso se lo sia tolto anche perché è difficile che un vicepresidente dell'Internazionale socialista sia col ritratto di Togliatti nel suo studio
Bene si conclude così il filo diretto con Ugo Intini coordinatore nazionale dei Socialisti democratici italiani lo ringraziamo per la sua disponibilità e grazie agli ascoltatori che ci hanno seguito e che sono intervenuti grazie a Lorenzo Randy da Montecitorio vi restituiamo la linea