In Cina condannati ultimamente alcuni dissidenti: l'atteggiamento dei paesi occidentali e in particolare dell'Italia; La politica estera italiana nei Balcani

Siamo in collegamento telefonico con Renzo Foa e con lui vogliamo tornare sul tema della Cina e di quanto avviene in Cina Bongiorno Foa horror allora intanto segnaliamo un tuo articolo che pubblicato da liberal il titolo eloquente insomma Nessuno tocchi Anza Miguel leader cinese ed è una seconda puntata perché già nel primo numero di Liberal
Scrivi sul sui temi internazionali sui temi della Cina cosa sta succedendo in Cina vanta succedendo meglio è successo che negli ultimi giorni dell'anno scorso
Nel giro di poche ore tre notti dissidenti che hanno fondato il Partito Democratico in Cina
Penati e condannati dopo processi sommari
Durati pochissimo addirittura senza avvocati difensori sotto di condannati rispettivamente appena di tredici dodici dieci
I reclusione mentre che ci fosse diciamo in Italia penso soprattutto perché ci fosse una reazione un un'obiezione un qualcuno che dicesse che dicesse nei verbali bisogna aggiungere che i fatto tra
Della Cina in risposta a questa ondata di di con grande duecentoquattordici intellettuali e oppositori il natante province della Cina hanno organizzato uno sciopero da forme di protesta a rotazione
Data di cento giorni
E anche in questo caso c'è una cappa di silenzio in Italia che tanto più inquietante di fronte al fatto che altri paesi invece in altri Paesi invece c'è stata una reazione altri governi hanno protestato il segno talmente il governo gli Stati Uniti il governo della Germania di il governo austriaco credo toccherà presiedere della presidente di turno dell'Unione dell'Unione europea ma in Italia non c'è stato non c'è stato nulla nessuno ha detto nulla tra l'altro in Italia credo ci siano molte persone che hanno stretto la mano Jang Zemin hanno hanno avuto e hanno rapporti i rapporti con la Cina e quindi volevo segnalare
Questo questo silenzio e volevo anche
Invitare o riorganizzazione che si occupano vivibilità e rispetto dei diritti di diritti civili non soltanto è difficile insomma che pongono che sottopongo che mobilitano l'opinione pubblica indica
Per i diritti dell'uomo volevo sollecitare a a muoverli non perché non si muovano di Norman ci sono le uniche che seguono penso Amnesty International Nessuno tocchi Caino e così via
Io penso che il ci sia un fatto importante questa questa
In Cina
Gonda opposizione e credo che il mio sia doveroso appoggiare questa questa opposizione ecco ricordiamo che il Partito democratico in cinese fuorilegge diciamo è un'attività
Che non è un'attività illegale no
In un'attività clandestine non è clandestina è pubblica ma illegale diciamo che i le persone che sono state alla
Loro chi proponeva
E avevo chiesto la registrazione di questo partito va per della legalità invece sono stata risposta è stata quella della
Certo che della e della condanna questo qui è il dato diciamo e un dato lato oltretutto intanto
Ora più inquietante ecco il silenzio poi fa ancora più male perché anche il duecentoquattordici che stanno portando avanti questo sciopero della fame
A staffetta potremmo dire rischiano qualcosa certo certo ad un altro punto coloro che sentendo
Dico che penso noi siamo a conoscenza di i processi più importanti
Più delle volte
Avvengono poi condanna
Arresti e condanne
Di cui di cui l'opinione pubblica internazionale non non riesce
Essere messa essere messo al corrente no anche c'è una che c'è un'area
Diffusa ecco io quindi credo che bisognerebbe forse studiare il modo di fare vedere di promuovere delle iniziative
Di in qualche modo di solidarietà no che coinvolga anche il mondo il mondo politico durato ricordiamo che il il né i Democratici di sinistra Walter Veltroni è stato di recente in Birmania incontrare premio Nobel per la pace Aung San Suu Kyi che tra l'altro conduce un
Dice la lotta ricordiamo che il
E di persone che sono certamente sensibile ai diritti dell'uomo come il sindaco di Roma Francesco Rutelli che è stato di recente è stato di recente a Pechino cioè credo che bisognerebbe in qualche modo che il mondo politico
In modo concreto la cui se
L'uomo in modo concreto significa
Un mettere un nome e un cognome no perché tutti li riempiono la la bocca di questa parola diritti umani no tranne coloro che al contrario diciamo pure diciamo i cosiddetti oltranzisti della geopolitica ma come
Diciamo tutti si riempiono la la la bocca di questa parola e però poi
Quando si che davanti a un nome un cognome tutti sanno tripli no perché si tratta di prima di mettere in mezzo rapporti commerciali rapporti politici equilibri equilibri internazionali e così via invece bisognerebbe appunto questa volta e segnare
Bene cerchiamo di porci un obiettivo cerchiamo di porci l'obiettivo forse
Tu
Liberazione vediamo se riusciamo
Non accenna ai poco fa sono secondo te problemi di informazione di mancata informazione oppure è meglio non non parlare di quanto avviene in Cina sia a livello giornalistico che a livello politico
Il premete dice alcuni giornali ne hanno parlato non è che non che non te ne pare
Il problema è che questa questione non riesce
A a passare dalla
Dal piccolo titolo anche dalla grande titolo a una forma di iniziativa di iniziativa politica ci sono le ragioni no c'è intanto con lo scetticismo della diplomazia la diplomazia non si occupa di diritti umani anzi soprattutto la diplomazia la diplomazia italiana
Si occupa di affari l'interesse nazionale
In Italia dichiarato non è quello di vittima rimane quello degli affari lo si può anche capire però in qualche modo ogni tanto bisogna ricordarci
Che che esiste per la questione la questione dei diritti umani vita del ricordo dei diritti umani soltanto in chiave ad esempio antiamericana ecco no altrimenti se non c'è visto che era finito in qualche modo che che che agite che domina questi temi altrimenti se lo scorda non se lo scorda per Cuba dello scordare appunto per la Cina
Come appunto il problema è un problema di di e al fondo un problema culturale c'è l'idea
Che che UE e meglio un regime autoritario e tirannico stabile piuttosto che l'incertezza questa era già successo ad esempio per quello che riguardava l'Est europeo no in cui si riteneva
Ad esempio Brad
Il mio vedi sì perché in ogni modo Brennero avrebbe assicurato la stabilità della di quel pezzo di mondo e noi oggi invece sappiamo che puntare su questi regimi e rischioso perché noi non sappiamo se oggi cc c'è chi sostiene l'argomento che bisogna puntare sul regime cinese perché il regime cinese contribuisce alla stabilità monetaria e così via però noi non sappiamo se il domani questore
Per ragioni per ragioni per l'intera ci cadrà in qualche modo cosa lascerà lo abbiamo visto la diplomazia europea
Dato tutta l'Europa tranne radiofoniche in parte anche la Germani colma perfida gmail col aveva cambiato politica aveva puntato sui
Firmo sui regimi
Sul regime sovietico e dicendo che c'era e chissà che cosa si apre dopo e vero
Si è aperta una voragine tra questa
Aperta se i reggimenti specie i pensieri i Paesi occidentali non avessero sostenuto per tanti anni dei regimi che non sapevano governare che consumavano Lella la ricchezza l'operazione porzione se se l'Unione Sovietica si fosse aperta prima fosse cambiata vent'anni prima ora a quest'ora la Russia sarebbe sarebbe un paese molto più solido io credo che lo stesso discorso quella fatta con la Cina oggi noi ci illudiamo
Lei oggi comunque non intendo la la i governi occidentali si illudono di
Di sostenere la stabilità del mondo sostenendo il regime autoritario e totalitario ci deve
Mandano l'apertura l'apertura di una voragine ecco questo e quindi è un argomento illusorio ecco credo che invece sarebbe Mary
Invece non transigere sul problema dei diritti umani e sui sui sui diritti di libertà a cominciare da questi ultimi condannati di cui bisognerebbe chiedere la la la appunto mai rilasciata a Liberazione s'
Per concludere a proposito di nomi e cognomi e di sostegno
Regimi autoritari
Ai voto modo di sentire le dichiarazioni di Lamberto Dini in commissioni esteri e difesa del senato di qualche giorno fa che commenti poi fare e e soprattutto c'è una o forse si intravede una spaccatura all'interno della delle governo fra il presidente del consiglio che ieri ha incontrato il leader albanese Prandelli mai go e il Ministro degli esteri che è sicuramente più filo serbo varie diciamo credo che la politica dell'etere sulla politica
Ritenuto la politica tutto sommato abbastanza abbastanza coerente nel senso che e poi tradito
E che la Farnesina fattiva qualche cosa di diverso da quello che fa che fa Palazzo Chigi è una vecchia abitudine una vecchia tradizione statura
Differenze spesso però esistono anche dei giochi delle parti ecco io non
Lei che che in realtà a volte alcune dica
Pubbliche in particolare tutta la vicenda della ex Jugoslavia diciamo Eckhart caritativi
Di di di differenze di posizione no almeno apparenti ecco non vorrei che ci distoglie però dietro l'attenzione dal problema dell'Italia che il problema tu giustamente hai detto
Un atteggiamento filo serbo io credo che è vero c'è un atteggiamento tradizionalmente filo serbo ma dietro al quale per però c'è anche soprattutto una sorta di disimpegno ettari erano di neutralità italiano
Crescente se noi pensiamo che l'Italia continua in ogni modo essere fuori dal dal diciamo dal dispositivo militare
Dato che è sempre lì presente per quello che riguarda il Kosovo tutto sommato avrebbe potuto chiedere di entrare all'interno di questo dispositivo una volta risolta la la la crisi di governo come era successo ecco io credo diciamo che che più che di quelle
Si tratta di di di sfumature in fondo che non sia indiscussi
Un atteggiamento otto puntualmente neutralista dell'Italia ecco diceva in neutralità ma neutralità
Che poi i in fondo si paga magari poi scrivendo sui giornali che coloro che sbarcano in Adriatico sono degli immigrati clandestini quando invece sono palesemente dei profughi
Qui chi paga
Allora quando si parla di immigrazione ormai in Italia
Da chi dice appunto si parla di clandestinità poi il il il fatto che in Italia non si riesce
In ogni modo a ad avere un
Questa forma di migrazione che è diverso da quello dell'accettazione avendo ecco questo è l'l'accettazione di questi flussi hai ragione bisognerebbe dire profughi quando si parla di di Kosovo
Non ci si
Non ci si
Enza ecco il problema vero è quello invece forse di andare un pochino più a Montella dove tu insomma di cercare di avere un atteggiamento più attivo e promette d'Italia proprio in virtù del suo
Paolo della sua tradizionale amicizia con Belgrado e del ruolo che sta giocando oggi in Albania potrebbe
Per avere un ruolo molto ma molto più attivo
Di quello che ha insomma se noi pensiamo che sono ancora gli americani a gestire a gestire il il rapporto tra tra Milosevic
E gli albanesi insomma questo
Vi era un ruolo che tutto sommato avrebbe potuto essere agevolmente e brillantemente svolto dall'Italia invece proprio in virtù di questo neutralismo di questo voler mette la testa sotto la sabbia di non voler dire le cose come sono come dici tu che perché sono profughi e non non immigrati perché e così via ecco alla fine questo ruolo sparisce