Al gruppo misto della Camera dei Deputati sono ormai iscritti più di novanta deputati: i problemi regolamentari e politici che ne derivano

Radio radicale siamo in collegamento con l'onorevole Peppino Calderisi di Forza Italia per parlare di un tema che all'ordine del giorno della della Giunta
Del Regolamento però la possibilità di modificare o comunque derogare dall'articolo quattordici comma secondo del del regolamento della Camera dei deputati per nella formazione e dei gruppi parlamentari
Molti sapranno qual è la difficile situazione del gruppo misto che giunto a quota novantaquattro deputati
Quota che forse destinata ad aumentare con l'arrivo dei parlamentari del dell'ormai disciolto gruppo di rinnovamento italiano che cosa
Si propone soprattutto che cosa si sta discutendo e qua a che punto si è arrivato dopo dopo le prime due sedute in cui si è parlato di questo argomento Calderisi
Se non sbaglio nel corso dell'ultima seduta tu che sei relatore di questo di questo argomento non siete riusciti a trovare uno sbocco di di discussione per intravedere una soluzione su questo tema è vero
Ma registrate due sedute della giunta del regolamento Induno la prima
Abbiamo svolto la relazione sono relatore io e anche la regole ignorino
Abbiamo svolto una relazione su questa materia della seduta successiva da scudetto Imana c'è stata una discussione un dibattito generale
Sulla base della relazione e dei nuovi infatti
Perché la questione di rinnovamento della mancanza dei presupposti
Così del gruppo da parte nuovamente è sceso sotto i venti deputati dimenticato dopo le relazioni quindi in conseguenza di quell'otto
Il ministro risulterebbe di novantaquattro componenti incluso quindi rinnovamento ma è un numero evidentemente
Enorme di fatto diventa il terzo gruppo gruppo misto il terzo il terzo gruppo della Camera questo perché perché l'attuale Regolamento
E al comma due articolo quattordici fa riferimento alla vecchia legge elettorale proporzionale e quindi e non applicabili così come riconosciuto la Giunta del Regolamento e anche l'ufficio di presidenza Fia
Nella passata legislatura sia in questa legislatura non sono state ammesse deroghe all'accusa di gruppi che si trovassero in un numero inferiore a venti
Perché non erano più neanche applicabili lei criteri previsti da questo comma del Regolamento che appunto faceva riferimento alla vecchia legge elettorale quindi prevedeva il conseguimento o di un quoziente in una circoscrizione e una cifra tra le nazionali di almeno trecento mila voti di Rita validi e alla vecchia legge proporzionale
Non è mai stato quindi data deroga ai gruppi né nell'appartata di natura né in questa legislatura ruppe solo quelli con almeno venti deputati
Questo era l'orientamento che è stato finora confermato anche in questa legislatura anche l'ufficio di presidenza che respinto tutte Dicati che si sono presentati
Sono stati non pochi stia nella corte di natura sia in questa di fronte a questo evento novantaquattro componente il gruppo misto evidentemente bisogna
Pensare che cosa fare c'è una situazione di frammentazione che assolutamente non va favorita purtroppo abbiamo provato
Modifiche al Regolamento che hanno consentito a mio avviso una favorito una frammentazione perché hanno dato una riconoscimento anche le componenti del gruppo metto anche con soli tre deputati quindi è un incentivo alla frammentazione che a mio avviso non è stato positivo in più ci sono tutti i fenomeni che sono note di frammentazione
Perché il tema politico e questo credo che prescinda anche dalle leggi elettorali dalle mancate riforme istituzionali ma si avvia ad addebitare ad una carenza proprio politica TTT in équipe tenta di soggetti politici capaci di federare di aggregare quindi c'è una spinta alla frantumazione certamente poi favorita da la mancanza di mancata completamento delle riforme intenso ma l'Italia dal comportamento di attori politici che consentendo evidentemente ribaltoni e trasformismo hanno sicuramente aiutato questa spinta alla frammentazione cosa fare
Rispetta la Regione in corso sono state avanzate una serie di ipotesi
Allora livello d'ipotesi
Tento di lineare quella che potrebbe essere la più probabile cioè quella di eliminare questo secondo comma che prevede vero che non è più applicabile e quindi non consentire comunque dalla prossima legislatura la custodia di Luppi al di sotto dei venti deputati
Questa da abbinare ad una norma transitoria che prevede invece per questa legislatura e solo per questa via Tura la possibilità di consentire a chi aveva conseguito il il quorum previsto dall'attuale legge ma Mattarella che non sappiamo che fine farà dobbiamo aspettare la sentenza della Corte uno dei motivi di certezze anche la presenza di cattiva referendarie comunque di modifica della legge elettorale in Parlamento che potrebbero cambiare anche i termini ed equity i per avere la possibilità di evitare gruppo parlamentare
E comunque solo per questa rigatura potrebbe essere consentito a quei gruppi che hanno almeno comunque dieci deputati e che
Avevano raggiunto il quattro per cento in nella nella nel bene del ventuno aprile del novantatré i quindi si tratterebbe di Rifondazione Comunista di chi CD e di Rinnovamento Italiano consentire per questa parte per evitare di avere un gruppo misto composto quarti di cento deputati di di di a fare gruppo parlamentare forse bisogna capire comunque come consentire la gestione del gruppo misto a questo riguardo si fa di anche ipotesi si fa novanta anche ipotesi di diciamo distinguere nel gruppo misto due componenti una diciamo di maggioranza una di opposizione in modo da
Chiarire anche un assetto di tipo bipolare nell'ambito Gruppo Misto e consentire una più facile gestione dello stesso quello acque tendente ripeto non ho è stato ancora deciso nulla dovremo trarre le conseguenze dal dibattito che c'è stato e difficile a riassumere in pochi minuti
Quelle che ho detto potrebbero essere lei ipocriti le linee su cui lavorare per trovare una soluzione del del del problema
Certamente quello che posso notare che e questa è una conseguenza di una situazione ripeto di frammentazione del sistema politico che a cause ben precise o comprendiamo le ragioni di questa frammentazione oppure saremo sempre costretti a inseguire
Corna modifiche regolamentari
E c'l'evoluzione di una processo di frammentazione che rischia piena transizione non viene completata se no completiamo le riforme in senso maggioritario se non abbiamo una si tratta di chiarezza
Dei comportamenti politici e consentiamo appunto trasformismo e quant'altro favoriamo la frammentazione anche con la legge sul finanziamento pubblico che certamente hanno anche queste dato un contributo alla frammentazione evidente per sarebbe inutile tentare di fare modifiche regolamentari per capire come venire a capo del problema della frammentazione dei gruppi perché sarebbe un problema irrisolvibile anche la gestione e la camera con un numero di tuffi Cindy verrebbe
Numericamente impressionante però questo c'è una ragione politica in base alla quale si è aperta questa discussione sappiamo qual era stato l'atteggiamento di questa presidenza nella Corneille confronti
E di una richiesta analoga di di Rifondazione Comunista da negativa è stata negativa veda però ecco quando si è aperto il problema di rinnovamento poi italiano chissà perché
Le porte della della della Presidenza della Giunta del Regolamento si sono aperte mentre c'era chi attribuiva a questo Presidente al presidente Violante addirittura l'orientamento di volere per la prossima legislatura
Un requisito minimo per la formazione dei gruppi di parla par parlamentari di trenta deputati non so se questa voce sia vera ma comunque è un è stata una proposta del collega Liotta
Nella giunta l'ipotesi di all'aumentare il quorum salvo però pure vedere che di posta a rimanere Group poste non si scende sotto una cifra di quindici quindi punto ma un meccanismo un po'Complesso che
Dubito sia efficace io mi accontenterei per la prossima legislatura che questo quorum ma diventi sia un quorum ben preciso e non valicabile
Poi ripeto il problema non può essere risolto a livello di norme regolamentari
Non regolamentari certamente devono fare la loro parte ma bisogna provvedere corna qualche decisione di fondo per quel che riguarda
Le sorti del nostro sistema politico e non si compie ripeto il processo di transizione
Fino in fondo rimaniamo in una frazione di transizione con ribalti ribaltoni trasformismi e quant'altro insomma il problema irrisolvibile
C'è una carenza anche politica delle forze politiche
Ripeto di una incapacità di fare proposte di sintesi di aggregazione di federazione innescare processi politici
Le riforme devono anche assecondare diciamo comportamenti politici volontà politiche di di unificazione del sistema politico purtroppo siamo di fronte ad una vuoto enorme di politica
E incapacità
Anche di fare le riforme istituzionali e costituzionali elettorali che sono necessarie questa è diciamo il lo sfondo perché se non abbiamo ben presente quali sono le cause e difficile ripeto
Tentare di poter porre rimedio
Con qualche stratagemma regolamentare sì stratagemma regolamentare che che potrebbe però
Dare il via a una serie di rivendicazioni di alcuni gruppi parlamentari di alcune componenti diciamo del gruppo ho misto Tumi citavi questa possibilità di fare i colori costituire gruppi parlamentari che avevano ottenuto il quattro per cento alle elezioni politiche
In qualche caso si tratterebbe di un numero di parlamentari per componente politica del gruppo misto uguali ad altri gruppi ad altre compone
Ti che non hanno come il cerchio Meier dichiarino aveva lo hanno fatto il o non hanno il quorum però avrebbero lo stesso numero di
Di parlamentari
Però liberisti a certi ci sia una differenza non di poco conto anche perché se non si fa riferimento almeno ad un criterio che quello almeno del Mattarellum per questa legislatura cioè come caricatura abbiamo
Elettori
Il Parlamento corre il Mattarellum per Quetta iattura
Dalla prossima ripeto credo che sia opportuno prevedere nessuna possibilità di deroga per questa via Turati può pensare ma almeno per coloro che abbiano questi requisiti effettiva a non osservare neppure questo criterio e si apre una ipotesi che non riguarderebbe Paulson diverbi perché poi abbiamo anche altre gruppi che sono sulla soglia di dieci di altre se ne possono creare insomma questa Camera verrebbe ad essere composta da un numero di gruppi
Khedivè dovrebbe tale da forse non consentirà anche la gestione della Camera Texas qui vi lamentate bene prima di favori stessi oltre una certa un limite un processo di frantumazione che non possiamo solo fotografare
Sì ti faccio ascoltare ora quello che mi ha detto Giovanardi vicepresidente della Camera in un'intervista
Che ha rilasciata a Radio Radicale su quello che tu avevi detto durante l'ultima seduta se non sbaglio no la la la prima seduta quella la resa e e il diciannove dicembre la linea ma la la prima la prima tenuta
In cui la relazione fra fatta prima che accadesse
La frazione di Rinnovamento italiano c'era che Rinnovamento italiano per dette il requisito numerico diventi per diventare gruppo parlamentare ecco e quindi e l'orientamento in quel caso era diciamo di non fare nessuna delega neanche transitoria perché
Il numero dei parlamentari gruppo misto ancorché già molto elevato non era arrivato a alle soglie dei cento somma come adesso ecco tu hai espresso delle per
Le sita sull'orientamento che si stava facendo strada sentiamo che cosa ne pensa Giovanardi e che cosa diceva sul fatto anche del la possibilità che i reati possano formare un gruppo
La penso esattamente a rovescio e questo nodo demoni con Calderisi che non s'accorge che i gruppi parlamentari a ripetizione le frammentazioni un altro popolo ci siamo il nominale perché la l'esplosiva Dione dei partiti dei gruppi non è certo nella parte proporzionale dove il quattro per cento l'anno superato solo otto nove partiti l'esposizione in maniera irreparabile e poi nei collegi uninominali perché in ogni collegio uninominale il deputato si senta rappresentante di se stesso e di una quota Tora non a caso anche la radio per il trattamento dei partiti aspro allora quando vari cinque deputati ci sono costituiti in gruppo politico autonomo in rappresentato del proprio collegio quindi il referendum però l'ha già detto vale con i problemi di cui stiamo parlando c'entrano un bel cavolo di niente perché problema di cui stiamo parlando è quello della rappresentate in Parlamento diporto politica radicata netta legge che è un loro grande rappresentatività e solo per artifici piccole che lamentava dovrebbero ottenere la placenta mentre invece seguendo il ragionamento di Calderisi cito cito non cito Kyoto Cipro il deputato arabo baratto in o degli ita e varrebbe la piena legittimità invece d'avere uno dopo non mi è una è una loro identità parlamentare e c'era veramente crediamo a delle conclusioni che sono il rovescio de qua dovrebbe nascere dalla pratica attività rapporto politica io credo veramente che dovrà prevale penso come sta prevalendo al Senato perché l'altra cosa un po'surreale di questa vicenda e che qualche al Senato invece il problema c'erano i comunisti di Cossutta i comunisti di Cossutta la ha già fatto deroga perché il gruppo di Cossutta apposta per il suo gruppo Vatta cade non dieci come era prevedibile al Senato ma sei senape quindi reciproca tra gli amici che alla Giunta del il senatore la cosa è già fatta sentire non lontano dall'ordine del giorno quella settimana per la deroga
La illum era di dieci per fare gruppo l'opportuno sei ma per il semplice motivo che non è in ballo cibi o Rifondazione Comunista al Senato embargo
Ho riconosciuto cava padella maggiorata ed ottenuto la deroga senta ma non crede che però anche tra le altre cose io io evidenzio quindi quote che potrebbero essere il Problemi mi aiuti a capire che per esempio non so voi chiedete questo potrebbero chiederlo anche i Verdi un gruppo la parola a P quattro per cento sì lo so che non l'hanno fatto in quattro per cento ma questo maggio erano adeguarvi abbiamo visto anche in passato lei si ricorda indipendenti di sinistra negli anni Ottanta fecero un loro gruppo non avevano avuto un c'erano neanche presentati Rifondazione comunista nel novantuno no ha fatto uno ma Rifondazione Comunista non era mai esistita come formazione politica che si era presentata quindi anche i verdi presenti io so anche che levino danze linguistiche premono per fare un loro gruppo quindi ci potrebbe essere un innesco a catena no perché i parametri già compiuto da Regolamento sono molto precisi
Gruppi parlamentare nati da partiti che
Lezioni raccogliendo più del quattro per cento dei voti uno che attira più di dieci reputa a piedi che fanno parte del gruppo quindi che siano di una certa consistenza quelli sono i parametri da cui diciamo abbiamo iniziato il ragionamento poi devo dire personalmente che
Ragionamento però coinvolgere anche i Verdi la cosa non mi
Ecco questo è quello che ha detto ha detto il giovane papà va legato all'equatore di radio radicale granché da questo ente Guigou
Brava la proposta presentata da Rifondazione Comunista di prevedere come norma non transitoria ma come norma a regime
Una norma che facesse riferimento alla legge e del Mattarellum quindi al quorum del quattro per cento
Come relatori sia io che la figlia avevamo sottolineato la necessità di non fare riferimento ad una legge sulla quale gravano soltanto un referendum ma anche iniziative parlamentari volte comunque a cambiare la legge elettorale che quindi non era opportuno fare riferimento a una legge elettorale che poteva essere cambiata questo orientamento tra l'altro di prevedere una norma che non faccia riferimento a iscritte mai fare vigente è stato nell'ultima arrivare ad un regolamento diciamo raccolto Paolo mente da tutti perché
Non possiamo vedente mente fare un Regolamento
Che è soggetto alle variazioni perché il tema elettorale la fonte regolamentare deve è una fonte sub costituzionale ma molto importante e non può essere soggetta a fluttuazioni
Una cosa è fare riferimento come norma transitoria a la situazione della legislatura attuale per evitare l'inconveniente l'impossibilità di esistenza di un gruppo misto di cento deputati
Una cosa è prevedere una nuova norma a regime che contenta o anche obblighi come Rifondazione vorrebbe noto proposta alla deroga
Qualora di super il quattro per cento previsto dal Mattarellum
Quindi la polemica con Giovanardi riguardava questo aspetto mentre condivido voglio dirlo le sue osservazioni politiche
Sulla perché evidentemente al Senato
Dirà adottato un comportamento diverso e e e perché anche qui diciamo c'è un mutamento in relazione al fatto che non sono soltanto più rifondazione e CCD ad avere questo problema ma è anche il gruppo di di maggioranza ad avere questo problema cioè evidentemente c'è una sensibilità diversa anche da parte della maggioranza quando è invece io di questo problema un gruppo di maggioranza questo non c'è ombra di dubbio che Giovanardi ha ragione in questa osservazione politica Botto precisa
Ultima un'ultima questione becco sulla questione anche lui concordava che comunque i Verdi non avendo fatto il quattro per cento previsto dal Mattarellum non avessero in questa legislatura
Il la deroga per formare il gruppo parlamentare cioè se dobbiamo prevedere eccezioni in questa legislatura
La i compila questa eccezione soltanto con il criterio più l'effettivo dei gruppi che avevano superato il quattro per cento alle elezioni un'ultima
Considerazione noi non ancora non possiamo sapere come andrà a finire tutto qua tutto questo che tutta questa discussione che si è avviata
Ma attua giudizio ipotizzabile uno scenario di un di comunque di un Parlamento paralizzato per questo eccesso di di gruppi sappiamo qual è il potere del di di un capogruppo nel può essere può essere certamente un'avventura cioè difficile qui voglio dire
Giovanardi potete me pare noto abbiamo idee diverse ora da questo è un regolamento è una cosa questa radio fra le un'altra quindi come relatore non voglio diciamo fare confusione fra i due ambiti però togliendo mille venti relatore devo dire che sul problema colleghi nominale
Giovanardi ove sappiamo è noto è contrarissimo ma riscritte ma uninominale non vuol dire che ogni candidato siccome qui camion collegio uninominale
E autorizzato ritenersi un soggetto politico attestante un partito attestante nota scritto da nessuna parte e non è tipico è proprio e non è queste motivo per cui c'è la frammentazione la frammentazione nasce dal fatto innanzitutto che attori politici istituzionali
Hanno in attenta che un completamento di riforme costituzionali
Non ha fecondato la curvatura maggioritaria che che il tema apprezzo con dire freno delle diciotto aprile novantatré del maggioritario ma hanno assecondato comportamenti trasformi PC
In Parlamento consentendo ribaltoni qui anche ora a livello regionale e quell'atto che crea evidentemente frammentazione
E non il sistema maggioritario che tra l'altro ricordiamolo e non un sistema maggioritario ma sul tema misto dove la quota proporzionale
Svolge un ruolo di inquinamento molto consistente perché evidentemente proprio il riferimento a quella identità partitica proprio obbligando i partiti che si alleano
Nei collegi apparsi e poi la concorrenza in modo anche spietato per la cattura del voto proporzionale fanno
Avere una conseguenza che è quella della problema della visibilità del problema delle identità di ciascuna componente e quindi con tutto quello che comporta per tutte le conseguenze che discendono sul piano della mancanza di coesione delle maggioranze del dissociarsi della maggioranza medesime eccetera eccetera eccetera Toma le ragioni della frammentazione
Non sono tipica maggioritario ma sono nel fatto che queste maggioritario purtroppo unite maggioritario compiuto non l'abbiamo
Ecco detto questo sulla paralisi dei lavori parlamentari paralitico comunque no l'abbiamo fatto riforme regolamentari
Che hanno aumentato notevolmente i poteri della maggioranza del governo da una parte e offerto qualche Ciampi in più all'opposizione per poter svolgere un ruolo non solo di controllo ma anche di controproposta quindi forte effettivamente delle statistiche
Sui lavori parlamentari vediamo che anche la cosiddetta produttività parlamentare che poi non sempre è un bene perché per fare poche leggi e fatte bene non una moltiplicazione dei tradimenti legislativi che non è assolutamente fattore di buon funzionamento del Parlamento ma comunque anche da questo punto di vista
Noi abbiamo ha cresciuto
La produttività parlamentare e quindi non dobbiamo drammatizzare questo problema certamente la presenza di un numero elevatissimo di gruppi parlamentari non favorisce una dialettica politica chiara anche i cittadini e non favorisce e una logica di tipo bipolare che consenta agli elettori
Sulla base di imputazione di responsabilità ben precise di poter poi momento elezioni scegliere e sapere sia governato come ha governato e e valutare eventualmente le alternative
Certamente una frammentazione parlamentare non giova a una logica maggioritaria
Un'ultimissima ipotesi che è stata fatta in questa in questa in questa discussione quella di di dividere diciamo il gruppo misto è possibile secondo desiderarlo
Ma ci sono non papà spesso intervenuto nella giunta Regolamento dato chiamato per fornire una serie di valutazioni perché Presidente del gruppo misto questo gruppo appunto di quasi cento deputati e ha fatto varie ipotesi tra cui anche questa di favorire diciamo processi di aggregazione di azioni di gruppi deputati Mola evitare
Di di di Yahweh rivale questa scarto enorme dell'Abbé norme dell'Eurogruppo misto fatto appunto tanti deputati
Stiamo valutando questa ipotesi a me sembra che descrive percorre questa strada la logica migliore sia quella di distinguere nell'ambito del gruppo misto e sostiene il governo ti si oppone al governo
In modo da può consentire anche in questo caso aggregazioni che dovrebbero essere diciamo di tipo più omogeneo evidentemente rispetto ad aggregazioni come adesso vive nel mito che prescindono dal rapporto con
Il voto di fiducia va bene noi ti ti ringraziamo grazie all'onorevole Calderisi di di Forza Italia