Il "caso Ocalan" e le varie ipotesi giuridico-politico per risolvere il problema della sua presenza in Italia; Le polemiche sul ruolo degli avvocati sollevate da Visco e da Scalfaro

No siamo panna la vuole Giuliano Pisapia già presidente fra l'altro dalla commissione Giustizia della Camera
E comunque del collegio di difesa di usava Anna allora a questo punto quello che succede anche tecnicamente per la difesa già del del vostro cliente le prospettive che si aprono dovrebbero essere almeno in più riapre il Polesine politico o un processo di tipo internazionale questa entrata anche questa come prospettiva oppure la restituzione restituzione sarà la restituzione russe affiliato intanto un po'tecnicamente quello che potrebbe succedere
Beh queste sono le tre ipotesi è chiaro che alcuni di questi poteri sono legittime ed altre sulle legittime l'ipotesi più ragionevole che un punto di mediazione politico giudiziario è sicuramente quello e il Corte internazionale che Auchan Anna si è dichiarato fin d'ora disponibile ad accettare che la Turchia oggi non accetta il che a mio parere suona come conferma che chi ha timore un giusto processo di fronte al giudice indipendente soprattutto la Turchia
Ma chi avrebbe il grosso merito di unire la sua sì ho né giudiziaria del caso Shanahan alla soluzione politica della popolo curdo perché una delle richieste fatte come difensore di Auchan Anna è che questa Corte internazionale si accompagna senza interferenze ma parallelamente alla sua costituzione e alla celebrazione dell'eventuale c'è solo da una a tavolo o di pace che possa portare a quella soluzione che tutti riconoscono il Parlamento europeo al Parlamento italiano all'unanimità hanno riconosciuto del problema curdo se questa soluzione non fosse praticabile e di questo la Turchia si assumerebbe le responsabilità morali Poli
Thicke io credo che dal punto di vista giuridico italiano l'unica soluzione possibile sia quella del
Diritto d'asilo e su questo punto forse opportuno a sgombrare il campo da un equivoco nel senso chi oggi troppi anche i ministri come il ministro Scognamiglio che forse farebbe bene che andassero a lezione di diritto dalla preside The Cossiga Cabin presente la distinzione tra diritto d'asilo e riconoscimento dello status di rifugiato politico bisogna ricordare che mentre riconoscimento dello status di rifugiato politico è un problema politico amministrativo che la minacciate esclusione di Auchan dall'Italia da parte del ministro Scoma riescono a Miglio eppure un problema di scelta amministrativa politica affronti questo c'è un principio costituzionale che evidentemente a valenza molto maggiore di qualsiasi provvedimento legislativo di qualsiasi provvedimenti amministrativo e quello richiamato dall'articolo dieci della Costituzione che prevede molti lo dimenticano come diritto e non quindi come possibilità o beneficio l'acido politico per lo straniero che non veder riconosciute nel proprio Paese le libertà democratiche garantite dalla nostra Costituzione non c'è dubbio chi per i curdi in Turchia non sia garantito il diritto a parlare la propria lingua il diritto ad esprime le proprie opinioni
Il diritto al che il diritto alla religione il diritto a a vivere la propria cultura cose che sono garantite dalla nostra Costituzione il solo fatto del riconoscimento di queste inosservanze non so lo legali ma anche infettive in Turchia impone alla nostro ordinamento la concessione dell'asilo politico che anche qua spesso c'è un equivoco non è di competenza della Commissione ministeriale piuttosto che del Governo e del Parlamento mai che esclusi la competenza dell'autorità giudiziaria come espressamente riconosciuto da lei Cassazione Sezioni Unite quindi chiaramente oggi aspettiamo la risposta alla richiesta di Stato Street rifugiato politico qualora ci fosse una vespa è negativa la via maestra è quella del riconoscimento dell'asilo politico così come prevede la Costituzione se poi Fiditalia che fingono invece se tratta perfettamente a dispetto all'applicazione delle proprie leggi etere cominciano internazionali adottasse e vie diverse credo che sarebbe un segnale estremamente positivo non solo per l'Italia ma soprattutto per quel processo di pace a cui tutti auspicano
L'ultimo problema il problema dell'espulsione ci ha detto di espulsione non se ne parla sarebbe una forte violazione e delle norme costituzionali
Il problema sarà se una volta riconosciuto il diritto d'asilo si dovrà e non venisse trovata la soluzione rispetto alla porta intorno al nazionale Auchan dovrà rispondere eventualmente in Italia di Ariatti per cui sarà concesso l'estradizione ma su questo almeno a a Allo stato sulla base degli elementi posti all'esame della difesa sono molto tranquillo che Scialanca un processo penale in Italia nuocerebbe assolutamente
Con riconoscimento dalla professionalità perché vinti finora poste a carico dei mandati di cattura internazionale sono ha dette dalla stessa Germania inconsistenti ed estremamente fragile ecco però nel frattempo Dini che va in Russia e che sembra un po'preparare
Il tutto per un'espulsione e con cioè quello che viene fuori oggi che per realtà rispetto alla nuova legge Turco-Napolitano che si consideri saranno comunque Andes sino un immigrato e che quindi si debba respingere alla frontiera
Appunto disse no no non tiene nove no non è una è una follia giuridica oltre che morale e politica nel senso che qualsiasi soggetto chi chiede asilo Ettore politico ma tali in tutto il mondo basta ricordare attacchi più ricca turco anzi molto amato dalla Turchia il padre della Turchia che aveva avuto asilo politico in Italia evidentemente entrando clandestinamente tutti coloro che chiedono asilo politico interno clandestina mi
E proprio perché non hanno gli strumenti per arrivarci è regolarmente e ripeto purtroppo spesso si fa confusione tra lo status di rifugiato politico e il diritto d'asilo che lo faccia confusione persone che non si oppone perché problemi i è normale che faccio una conclusione Ministerio esponenti politici di alto livello gravi che dolosamente volontariamente faccia confusione quegli esponenti del Polo che parla spesso di garantismo ma solo quanto riguarda io credo che sia ancora più censurabile perché
Non applicare il principio costituzionale del nostro previsto del via re diritto d'asilo sarebbe un grasso grosso salto indietro rispetto alle civiltà
Giuridica di quell'Italia è stata sempre portata come esempio ecco Massimo D'Alema come presidente del Consiglio ha sempre detto che
Qui bisogna a sentire la magistratura è una questione giuridica però in realtà la scelta di un asilo politico
è anche una scelta politica
Due discorsi diversi forse non riesco a farmi comprendere
Il riconoscimento dello status di rifugiato politico e una scelta a politico-amministrativa non c'è dubbio se questa via non fosse seguita c'è la possibilità chiaramente lo valuteremo Coldiretti interessato di chiedere all'autorità giudiziaria riconoscimento dell'asilo politico c'è qualcosa di molto più ampio di completamente differente e che non è un beneficio ma è un diritto sancito costituzione
A quel punto la decisione spetterebbe autorità giudiziarie che autonomo indipendente come anche su CREA su su questa decisione così come lo è per il nostro ordinamento giuridico ecco è una battuta per concludere
Però sembra che il partito dell'asilo politico si sta un pochino restringendo se sta un pochino a un pochino meno forte rispetto alle prime ai primi giorni quando arrivato Chalais ricordiamo le manifestazioni di piazza
E tutto sembra un po'attenuato tutto così si è sicuramente attenuata ma io credo e spero che si sia attenuata o proprio perché emersa questa emersa questa l'amico Biondi che ridarà il contributo giuridico di qualità che appena arrivati che saluto
Stavo dicendo il se sicuramente attenuata ma perché io credo che ha preso piede queste ipotesi della assoluzione internazionale la Corte internazionale che potrebbe unire cosa che oscena auspica la assoluzione giudiziaria con la soluzione politica due minuti d'Italia pur avendo alternative ha deciso chi deporre le armi unilateralmente proprio perché voleva iniziare un processo politico Deep è chiaro che in un momento in cui c'è questa prospettiva il problema dall'asilo politico diventa secondaria se questa prospettiva cade quello dall'asilo politico diventa il problema principale gratuità ringraziamo che eravamo governa
L'onorevole Giuliano Pisapia siamo con l'onorevole Alfredo Biondi
Visco ha parlato di una banda di penalisti poi ha leggermente corretta ha detto che non intendeva assolutamente fare un attacco all'Abu natura comunque rimane come dato di fatto che prima Scalfaro poi ora Visco la vita Touré proprio nel nel mirino
Le dispiace che soggetti istituzionali indipendentemente dalla loro come dire capacità dico al calibrare i loro sentimenti alle loro parole abbiano avuto nei confronti l'avvocatura espressioni così mi permetto di dire triviali in Visco ingiustificate in Cal faro dire che e gli avvocati sono degli eversori significa poi stabilire che chi collabora con lui magari sarebbe associato all'esterno in un'associazione eversiva mi pare sia eccessivo e Visco preparando di banda poiché era certo si è accorta Pers i valori di che già tanto che lo abbia fatto di aver detto una cosa così fuori dalla regola da rasentare l'oltraggio di ingiuria e la diffamazione di persone e di e di riorganizzazione la difesa è l'ultimo baluardo delle diverse de de delle Idee Soggetti cittadino la volta che imputato ha bisogno difensore non è una coscienza Preste come diceva Talleyrand uno strumento che serve a dimostrare che in cittadino non è solo quando si trova di fronte alle proprie responsabilità dalle abbiamo le abbia se non le ha perché non venga un errore giudiziario se le ha perché vengano viste nella giusta misura non capire questo significa essere primordi del diritto e dispiace che in un Paese come l'Italia culla e che ha avuto il diritto romano che voto nel Foro Romano le prime esempio del processo accusatorio si pensi alla difesa comune elemento quasi da disprezzare e questo è un segno brutto ecco persino il fascismo quando fece il tribunale speciale per la difesa dello Stato volle Judi ci speciali e avvocati sottomessi perché si occupassero dei bassi problemi della cucina di regime oggi siamo in libertà e i ministri presidente Repubblica di oggi dovrebbero cercare di ricordarsi che oggi tribunali speciali non ci sono più che i minimi di avvocati non sono delle marionette degli scendi letto su cui camminare e che l'avvocatura la sua dignità poi ognuno risponde delle proprie azioni ci sono i bravi e non bravi di voi onirica tipi come in tutte le categorie ma condannare una categoria è un sistema nazista almeno loro facevano e decima azioni sono invece l'accusato tutti insieme ecco non pare fra l'altro da da
Da dove è partita la critica di Visco ai penalisti alla banda e partirà una sentenza Corte di Cassazione e io l'ho guardato di concorso esterno perché se la banda ottenuto il risultato di avere l'adesione della Corte di Cassazione serve
Beh una specie di associazione esterna alla banda che ottiene un risultato ora nei processi si può vincere si può perdere nessuno e più consapevole di noi spesso abbiamo paura di vincere o di perdere quando abbiamo più ragione ma non per colpa dei giudici perché la giustizia è una cosa di film ed è incerta di conseguenza la sentenza la Cassazione la rispettiamo come fatto giuridico mi fatto giurisdizionale così come abbiamo criticato la sentenza della Corte costituzionale non è che noi critichiamo li decisioni diciamo francamente che in non ci sono sette gli intoccabili nemmeno i magistrati nemmeno gli avvocati offendere tutti e dire che c'è una banda che riesce a ottenere la sottomissione della più alta che magistrature italiana significa offendere in un colpo solo giudici e magistrati dimostrare che l'Italia non è un Paese affidabile poi ci si lamenta se il errabondo D'Alema all'estero contiene che risposte negative a tutto quello che cerca di fare tornato forse nessuna nana il caso di fare anche un po'alto critica come l'esito
Tori perché se poi e sono e nella confusione delle leggi che si trovano forse anche gli appigli criticati da Visco ma e e forse anche nella giungla delle leggi che forse bisognava incidere bisognava dire qualcosa ma se c'era da dire qualcosa
Certamente ma noi abbiamo criticato tanto le leggi di chi chi è liberale ha criticato le leggi dell'emergenza perché l'emergenza è una modificazione di uno stato di di di fatto quando si modifichi il diritto di prelazione lo stato di fatto si fa uno ius singolare si fa una legge speciale una legge con la fotografia che è il contrario quindi noi ora scontiamo le pezze a colore messe sul codice di procedura penale anche dalla Corte costituzionale e dobbiamo ecco questo penso debba essere la finalità anche di questo convegno fare del difensore il difensore in ogni caso di chiunque qualunque senso abbia che non ci siano distinzione di processi di serie A di serie B di sedici ma il presidio di queste la libertà l'indipendenza di la magistratura da un lato che è essenziale e dell'avvocatura dall'altra quando mancano questi due termini il processo non c'è più è un rito in cui spesso la vittima è già destinata grazie a ringraziare D'Adamo tramonti condannare umane Alfredo Biondi
è Piero Modiano
Nel senso che della Lista Pannella anche a te un commento su Visco ha definito la banda dei penalisti poi si sia corretta e tutto è partito dalla processo Craxi
E quindi Visco ha detto che effettivamente poi gli avvocati
Partono prendono spunto da tutte quella che può essere la giungla legislativa ne approfittano lungaggini e poi si ottengono sentenze come quella che c'è stata la corte di cassazione sì penso che
I Soloni dell'ultima ora dovrebbero leggere o rileggere forse e capire quanto l'ottimo professor Francesco Carnelutti ebbe a scrivere una quarantina d'anni fa
Un
Un volumetto in una in un volumetto intitolato le miserie del processo penale laddove intanto raccontava dall'alto della sua scienza e della sua coscienza che di solito in genere degli avvocati sia una pessima idea una pessima idea si fa sempre dell'ironia quasi si disprezzano fino a quando o non si riceve un avviso giudiziario qualunque esso sia allora in quel momento il più coraggioso di coloro che disprezzano o che hanno disprezzato fino a un attimo prima gli avvocati andrà dal l'avvocato o non lo disturba era anche di notte egli
Proporrà gli chiederà che cosa deve fare con e penso che il ministro Visco dovrebbe intanto rileggere questo passo di Carnelutti chissà potrebbe trovarmela una
Diretta lezione
E per quanto riguarda la corte la sentenza della cioè di Cassazione ebbe
C'è
Ormai in questa in cultura italiana di di criticare le sentenze che non piacciono e di esaltare quelle che piaccia o no non è in nulla di nuovo nella dichiarazione nelle dichiarazioni ultime di questi ultimi momenti questo però dovrebbe andare agli italiani il la certezza e il grado il tasso di inquinamento culturale e di inciviltà giuridica che attraversa oggi il nostro popolo soprattutto in riguardo ai problemi ai problemi della giustizia e grave gravissimo è incredibile che si possa dire da parte di persone di uomini e di personaggi politici di livello auto istituzionale si possano fare dei commenti e in questa maniera e io a costoro mi permetterei con ciò senza voler fare lezione a nessuno lo dico per me stesso come diciamo noi avvocati io andrò a rileggermi Mario Pagano allora vive giorni Mario Pagano giurista napoletano dell'ottocento il quale
Diceva e ammoniva
Chiunque avesse avuto la ventura di trovarsi sulle rive di un popolo ignoto
Invitava
A prendere in esame via leggere il codice
E se le
I diritti della difesa del cittadino erano riflessi da quelle leggi e allora malgrado il popolo fosse ignoto Mario Pagano in diceva perché si poteva concludere che quello era un popolo colto e Polito ecco quando la Cassazione o un giudice ripristina
La giurisdizione e la legalità dovremmo essere tutti felici dovremmo già dire tutti perché la giurisdizione appartiene alle istituzioni le istituzioni son fatte dagli uomini e dovremmo essere tutti fieri e contenti che il diritto approdi e trovi l'approdo nella nostra la nazione credo invece che si voglia negare e si voglia soprattutto continuare
Sulla binario giustizialista per fare la politica attraverso i cosiddetti momenti magici questo
Il tasso di inciviltà una sanzione che gli italiani liberi e onesti si rifiutano di pagare Camene per
Ci aspettiamo nessun allora a questo punto che Scalfaro difenda la la corte di cassazione dica Visco che non ci possono essere questi attacchi io
E più Pepper e quindi quello che ha fatto nei confronti degli avvocati ma non criticata a corte costituzionale questo modo credo che tutto sia possibile però io ritengo che i giudici sì le varie corti vari tribunali non debbano essere né attaccati né tanto meno difesi non hanno bisogno di essere non dovrebbero avere bisogno di attacchi né di difese più o meno due Fitch o più o meno interessate se la giurisdizione si svolgesse realmente in maniera fisiologica con la tutela dei diritti dei cittadini di tutti i cittadini a prescindere dal Cré lo politico dal sesso dal ceto sociale e da ogni altro elemento che non sia oggetti
Ivo e che quindi sia uguale per tutti grazie ringraziamo i vediamo che eravamo panna e il senatore Piero Milesi a Natale della Lista Pannella
E da Rapallo in provincia di Siena Vardaro corretti per radio radicale