"Il caso Pinochet" org. dalla Federazione dei Verdi org. ex-Hotel Bologna - via Santa Chiara, 5

Modo locali
La RAI dei iniziamo questa conferenza stampa
Ringrazio i giornalisti presenti
Io sono Luigi Manconi alla mia sinistra il professor Luigi ferraioli giurista che cioè aiutato
A organizzare il dibattito di oggi la mia destra
Maria Paz Venturelli che figlia di Omar Roberto Venturelli Leonelli
Arrestato il venticinque settembre mille novecentosettantatré dal regime tipi non cede è scomparso il quattordici ottobre seguente
E la figlia
Di una delle tre vittime italiane
Tre tra le presunte trentuno vittime italiane
In nome delle quali
I senatori vero dei Stefano Boco a questo tavolo e Giovanni Lubrano di Ricco hanno presentato denuncia presso la Procura di Roma
Ancora vincente Vergara da Chiasso estratto autore della prima denuncia nei confronti di Pino c'è presentata nel nostro Paese presso la Procura di Milano
Senatore Stefano Boco e
In fondo al tavolo Daniele Scaglione che il presidente della sezione italiana di Amnesty International aspettiamo che ci raggiunga onorevole Luigi Saraceni che il responsabile per la giustizia della Federazione dei Verdi
Il dibattito di oggi
Si è concentrato sulle questioni giuridiche e morali e politiche e il casco pieno cioè solleva
Abbiamo ascoltato le parole del ministro della Giustizia Oliviero Diliberto
Che ha dichiarato la sua ferma disponibilità a seguire con attenzione
E con determinazione
Le denunce che sono state fatte
In Italia che questa vicenda non si esaurisca
Nel clamore di queste ore
Ma invece o sapere
Prosecuzione traduzione in ulteriori a voi sapete che nelle prossime ore vi sarà
Fatto importante come la sentenza della Camera dei Lord
E sulla base di questa
Invieranno anche alcuni tratti fondamentali dello scenario in cui ci muoviamo
Quello che posso dire molto rapidamente
Riguarda le intenzioni che il nostro partito
Oggi
Vuole comunicare sono per noi altrettanti impegni che porteremo avanti
Sono tre i punti
Coluccia Ali di questo lavoro
Noi vogliamo operare perché nel nostro Codice Penale nel Codice penale italiano vengano introdotti
I crimini contro l'umanità
Come quindi delitti impera scritti quindi
Relativi alla fattispecie del genocidio
Anche Conti
Significato il contenuto politico ovvero quel genocidio che tende a eliminare
Una mobilitazione politica un'azione politica un soggetto politico
La fattispecie
Del sequestro della scomparsa
Questione particolarmente importante
Perché nel caso
Per il golpe militare in Cile ma anche di molti e molte altre vicende
Noi sappiamo colmabile comunicazione ricchissima e inequivocabile
L'eliminazione di persone ha portato anche all'eliminazione dei loro cadaveri
E che dunque allora efferatezza dell'assassinio si aggiunge l'efferatezza di un'opera che vuole cancellare
La mì moglie il ricordo vuole annullare la vittima per
Azzerarne
Completamente Leading città il caso difficile ma di molti altri Paesi
La questione della scomparsa
Motivo di ulteriore dolore per i familiari delle vittime
Altri fattispecie contenute all'interno
Dal reato di crimini contro l'umanità
La tortura e l'assassinio politico
La si tratta di lavorare
Perché questo sia possibile perché il nostro Parlamento accolga
E legiferi su questo che un'importante novità giuridica che la rinnovata sensibilità la più attenta
Percezione di cosa sia crimine contro l'umanità fortunatamente comincia a fermarsi nell'opinione pubblica posso avere una trascrizione giuridica
Secondo obiettivo
Noi vogliamo lo dicevo prima far sì che il convegno di oggi non sia un episodio quindi col consenso dei diretti interessati
E vogliamo assumere
Le vostre primo per far sì questa vostra battaglia
Sia tutelata
Da altri in primo luogo perché siamo qui altro organo a chiedere per dal nostro partito ma da il più ampio arrocco
Di forze politiche quindi vogliamo far sì che non solo il vero ma altre forze politiche si assumano la responsabilità
Di non lasciare
Disperdere ciò che voi in questi anni avete
Quindi vogliamo assumerci politicamente e giuridicamente l'impegno di una battaglia che anche una battaglia giudiziaria
E che non riguarda solo le persone qui presenti perché aveva fatto un lavoro il senatore poco ne ha prima parlato che sarà difficile faticoso di ricostruzione
Con le difficoltà che già oggi abbiamo visto essere molto robuste di chi sono quelle persone quel trenta trentuno
Italiani vittime della repressione entrare rapporto con i loro familiari farci carico
Delle loro denunce
Terza questione che oggi attraversato il dibattito di questo convegno
La Corte penale internazionale
C'è stato un primo passo in questa direzione
C'è anche un giudizio controverso Daniele Scaglione ha parlato di una creatura zoppa
Perché la corte
è nata piena di limiti e indicato
Luigi Ferrajoli ritiene che già questo primo atto sia una grande conquista e che bisogna lavorare per renderla più forte e soprattutto capace di operare ma resta il fatto che l'obiettivo della Corte penale internazionale e scarsamente avvertì
Non ne diventato diciamo senso comune dei democratici
Laddove invece si tratta di questione fondamentale appunto per affermare quella tutela universale dei diritti primari della persona umana che il cuore
Delle questioni che oggi stiamo trattando ecco queste sono i nostri impegni che nascono da questo convegno dalle iniziative che abbiamo fatto e che proponiamo
All'opinione pubblica perché appunto diventino operativi col sostegno dei cittadini e delle cittadine italiane
Io
Di lei se ci sono cose già da subito domande questioni già da subito
Che giornalisti vogliono porre a Maria Paz Venturelli
E avvincente vergare attacchi gas forse è opportuno immediatamente passare questa fase poi gli altri qui presenti potranno intervenire
Qualificate vi all'atto del
Bene io
Ho portato con me mi hanno consegnato
Nulla ruderi da questo convegno telegramma fatto armata Carrara pesca
Vi ho presentato la mia denuncia a Como quello proprio tutti a Milano a alla questura perfidia all'arrivo
Ha presentato una denuncia o o l'abbiamo eterna
è stato detenuto fatto torturato
Ho avuto un'odissea incredibile questo compagna qua perché a Padova di Rocco un suo figlio
Dal SISDE
E questo lo ha fatto al tramite ammette impennate ma per suo figlio faceva parte del Fronte patriottico ma avevo delle idee
Era un perseguitato dal papa anche campi concentramento incidere stato torturato parecchie volte
Ed è quello che lo sul davanti a me Internationale son venuti politico per prendervi sia anche ed erano quindi dottor Ettore usufruito questo ragazzo qua
Per questo la compagnia ad aver
La compagnia dalle varie Nunzia no
E questa denuncia si trova alla cottura nel testo emendato abbiamo ancora adesso abbiamo dato la copia a Milano a me impennate Harper interverrà altrove per quale errore procuratore perpetuo che vorranno seguirlo
Io ho dato una copia per questo aveva urgente al ministro Diliberto perdente per fare ulteriormente a a dettare le procure poi abbiamo una un'altra denuncia più firmato Compagnia gravità Prato
Al più elevato intanto concentramento anche lui come invece la pagano una procura era allegata la documentazione che dimostra che era stato sequestrato e torturato e velleitario nazionale
Poi denuncia anche la morte de altri compari altri amici suoi da Cambiago e delle banche al nove per quel riguarda e contano guarda la denuncia che per i valori queste il certificato che lavorava nel Palio nazionale quando il papà del pennuto
No del repertorio cifre campate in proprietà della Triennale certifica il capo del Dap andamento controllo degli detenuti che proclive biologo Edoardo si è d'accordo è stato detenuto nel pavimento pare dal otto di ottobre
Fino al due del novembre del settanta per praticamente sì gran prova di forza direttamente dai insieme perché io quel giorno dire anch'io vivendo firmata dal generale Paul Beppino sono giovani
Poi ha presentato un'altra Venusia
A Carrara
Da qui
L'ha presentato U
Dopo il dato politico che è stato chiama qua Juan Fernando Priverno alani
Lui rispettato nei dettagli razionale insieme con me nello stesso periodo
è un circo bioetica perizie quaternario qui
Ha chiesto
Nella denuncia i rapporti presentarvi reperti bellici dette c'aveva ve l'hanno fatta molto breve perché non lo so vittime ha preso quota denuncia alla procura del rimarrà quindi noi dovremo allegare adesso per i documenti all'acqua denuncia che mancavano
Faremo ma provocarono se va bene comunque una professione fotografo
La questione e che abbiamo presentate noi quadro venute in tutto no
La solventi e quartetto d'acqua se palla cosa solo della mia denuncia che papà presentata a Milano
Noi abbiamo il troppo grosso sospetto che non si voglia creare evitare a questo caso che e tu dici bene gli abbiamo presentato le denunce
E di avere avuto anche molte difficoltà all'inizio a prendere posizione sulla mia denuncia quando gli accenna non altre
All'atteso momento per i cittadini italiani che stanno portando avanti la violazione dei verbi in Italia
E Ahmed impennate nel quindi fate perfette continua a parlare solo della denuncia è differente da chi porvi anche questa cosa qua
Qui bisogna che venga presa in considerazione una una delle dell'uso che regolamenta ora più seguito avevano tra che è quella dei cittadini italiani a sua firma del CIPE e poco ricevevano senatore Boco non sono più solo tre cittadini italiani come decine il Regolamento CEE l'apertura del giallo che aveva avere David avergliele ecco sarà molto più lungo
Allora quel ripetere lo schema abbiamo presentato noi abbiamo temo facendo con per esempio dettati da un faccia l'operazione perché vengono aperte le inchieste
Per adesso non ho solo una promessa de Diliberto spianata ordine alla magistratura per avevamo ritenuto note pronunciato ufficialmente norme ha aperto un fascicolo ufficiale ancora è tutto in discussione quindi validi
Su questo abbiamo bisogno anche commiserazione per Manconi dettare tutto quel palco Deportivo
Per il giudice
Intorno a voi per far pressione perderebbe la per per far vedere che la parte in pietra e parte se che ha travolto anche tutta la documentazione che proprio facendo vale passare questo bersaglio porte che l'inchiesta per gli italiani della terra
Velocemente voglio essere esplicito molto chiaro su questo i elenchi sono molti
Sono confusi
Questo no tutti da verificare
Noi abbiamo depositato una denuncia per tre cittadini italiani
Ho distribuito a chi è rimasto senza lo può chiedere in fondo
Per la strada
Struttura ho distribuito le fotocopie dei dati certi due di tre cittadini italiani di cui abbiamo denunciato la scomparsa
Sono nelle vostre mani le fotocopie hanno passaporto italiano e certificato del Comune italiano dove parte
Cosa stiamo facendo io qui ora vi distribuisco anche perché questa è un'altra
Un altro elenco di trentuno cittadini italiani
Cioè ormai Roberto Ventura dietro questi trentuno per esempio mancano mentre noi stiamo incrociando i dati e stiamo continuando questo lavoro
Questo lavoro che ci ha portato ad avere i dati che voi avete il passaporto che ho distribuito è un passaporto italiano la testimonianza e questo ci arriva da circa non è facile questo lavoro
E lo continueremo a fare olio essere chiaro non sta a noi
Lo faremo fino a che e continueremo a fare questo lavoro fino a che non ci sarà un atto ufficiale di chi deve fare questo lavoro al posto nostro questo lo deve fare la magistratura e deve dare risposte
Io non credo che per giorni hanno
E ho grande rispetto verso tutte le denunce ma vivo in un paese questo articolo otto è stato ricordato molte volte stamani mi permetto di sollecitato di ricordarlo ancora una volta ai giornalisti presenti con questo articolo otto ne possiamo impostare Honda
Azione giudiziaria rispetto ai cittadini italiani c'è attività
Fotocopiati che poi vende dei passaporti italiani già certifica la P due persone sono scomparse d'origine perché sulle quali ci si commuove noi continueremo
A sommare grazie da stornare contatti
Giorno per giorno da due tre al quattro lavoro difficile lo continueremo a fare solamente aspettando quel giorno fece venga elevato questo compito e non stanno ma che non lascia dei morfina che una procura non interverrà direttamente
Io vi consegno anche fotocopie se volete di questo ulteriore ecco che però come le altre noi cerchiamo di certificarlo con quello che avete mai
Mi permetto di usare semplicemente in questi termini come sappiamo limitare l'azione l'esercizio dell'azione penale è obbligatoria
Cioè non è a discrezione delle procure esercitarono l'azione penale
Quando ci sono le condizioni per il grano le condizioni quelle che anche tecnicamente si chiamano condizione di procedibilità l'esercizio dell'azione penale è un obbligo
Rispetto alle denunce già presentate per le quali dappertutto apprezzata la serietà con la quale i denuncianti
Ad oggi sono documentati facendo questo lavoro di supplenti ma per almeno già tumore dei casi ci sono realizzate le condizioni perché una volta che intervenga
La richiesta del ministro di Grazia e Giustizia e il ministro Diliberto ha già dimostrato di volersi assumere questa responsabilità l'esercizio dell'azione penale sopra è stata esercitata dalla procura di Roma
Ovviamente come ci ha detto
Bancone sarà tra i nostri compiti anche quello di seguire concretamente l'itinerario giudiziario per portarlo a compimento è uno degli impegni che assumiamo
Volevo disattendere grazie che aveva cercato avvocato che
Dunque fare l'affare perché questi venticinque anni sarà decisamente difficile
Perché ovviamente io che segue la vicenda di mio padre in prima persona saranno cinque anni gli ultimi anni
Io ora cosa tutta la documentazione che mi porto sempre dietro perché ovviamente amorale
In cui sono state rivolte interrogazione al ministro degli Esteri richiesta gli ambasciatori italiani in silente
E va be'tutte tutte queste forme di pressione diciamo blanda che era quella insomma novità cittadini comuni potevamo fare nei confronti delle autorità
E negli ultimi anni dopo che mia madre tornati in Silen quindi abbiamo cercato di riaprire per l'ennesima volta il processo per la scomparsa di mio padre però purtroppo questi reati militari compiuti prima del settantasei incide sono coperti da amnistia quindi il pretesto appena perdo è stato chiuso perché amnistiato
è danno oramai abbiamo iniziato con la camminò verso le istituzioni diciamo più
John Elkann è
Nel senso che io mi sono rivolta alla al consiglio della regione Emilia Romagna
Che ha deliberato un sostegno alla campagna di mio padre mi sono rivolta alla Provincia di Bologna la quale ha deliberato un coro non sostenga la campagna per la ricerca della verità sul caso di mio padre
Ai comuni di Monterey dal Comune di Pavullo ai comuni di Sasso Marconi al comune di Forlì e Cesena alla provincia di Forlì e Cesena
Però è chiaro che questo è tutto il lavoro che ho fatto io e non passiamo parlano per tutti i comuni dell'Italia e purtroppo per tutti i casi compare che è italiani infine
E con l'ammenda io questo lo voglio ricordare perché io non non è che segue il caso di mio padre perché mi interessa che è stata chiesta su questo e su gli altri pazze assolutamente no
Il problema è proprio un problema di lavoro che estremamente oneroso se questo tipo di lavoro e di ricerca di contatto delle famiglie del è di ricostruzione del percorso di queste persone
è è un lavoro immenso che da un paio sarà affidato ai familiari per quanto questi possono essere dotate di buona volontà e io in tutti questi anni penso esserne stata donata
La sono sarà veramente arrivata alla conclusione che la sua da sola io non non ce la posso fare
Incluso quattr'anni fa io poi perché mi sono anche rivolto ad un avvocato io proprie poi presa dalla disperazione con questa vocata che dissi io io penso che non che non ce la faremo mai
Spero di sbagliarmi
Altre domande
Perché
Viene
Ieri utile
Come dire tra provenienti volentieri
Carlo Ancelotti
Di si ma di di le il medico l'inquilino dichiarazione rotto
La
Io velocemente chiedo vorrei dare la parola la scansione tenere svegli ovviamente perché così chiarisce la nostra interconnessione credo corre io ho messo un anno
Semplicemente appoggiato gli elenchi di Amnesty International per fare la prima ricerca su quella ricerca ho preso contatti con il Cile con
Punti credo sia corretto rispettare con ponte che organizzano in Cile gli elenchi e sui sui quali lavorano da molti anni
Ho estratto le prove certe almeno viene quella che ho consegnato per la parte viene il fatto che sono cittadini italiani e dai degli elenchi di Amnesty
Dagli elenchi Rumsfeld sono partita
Magari credo sia corretto dare la parola Amnesty per spiegare di Brebbia elenchi da quegli elenchi però estratto a queste tre persone e su quelle mi sono mosso voi autonomamente con il Paese con il Cile con le molte organizzazioni che in Cile da molti anni combattono questa battaglia il documento in via consegnata scrivano direttamente devo essere chiaro con uno voglio chiarire come semplice volte la cosa
Con uno economa Luigi Venturelli ho semplicemente fatto il quattordici dodici della SIP
Che mi ha dato i numeri del comune di Pavullo al quale mi sono rivolto per aver entro due ore mi hanno mandato no di certificati che trovate qua ecco lo dico ma un podio provocazione volte basterà padre non è che ci vogliamo
Sì rispetto come vengono realizzate questi elenchi la normale attività tipo di normale attività standard da parte di Amnesty International quando fa ricerche sul Paese
Le fonti sono di varia natura sono parenti delle vittime possono essere anche inchiesta giornalistica che possono essere caldi ricavati anche da forze parlamentari sul cielo c'è una fonte che però particolarmente importante su cui forse non si è riflettuto abbastanza anche se vincente ne ha parlato succede c'è stato una commissione per la riconciliazione la verità che è stato sostanzialmente un ascoltare migliaia di persone problema
Questa Commissione non ha avuto altro compito che raccoglie le date
E manca il terzo seguente Chapman dal pezzo poi riportare di fronte alla giustizia che ha commesso questi questi crimini allora sentano da fare chissà quale ricerca spaventosa già vincente l'accordo prima ad esempio negli atti di questa Commissione sono riportati migliaia di sparizioni di navi di sparizioni e a cui poi per un totale di qualcosa come mille centodue sparizioni esecuzioni extragiudiziali morti sotto tortura di due mila novantacinque per un totale di tre mila centonovantasette casi riconosciuti ufficialmente dallo Stato cileno grazie a questa Commissione
Quindi il lavoro non è troppo diverso ci sono delle modifiche ma nostre analizzarle guarda quello che ha fatto anche la commissione sudafricana che appena chiusi i lavori
Il problema ma anche al pezzo successivo cioè chi paga per questi crimini
Allora i nostri lenti in parte vivono anche proprio da questi dicendo guarda fallimenti cioè dello Stato cileno ci sono
Migliaia di persone che aspettano ancora giustizia
Per raggiungere il traguardo arrivano
Io penso che il mondo Guidolin aveva Roma magari Ravone giornali inglesi Bruno
Errori i nuovi degli italiani Winona
Anche a Roma allora l'appartenenza di aveva veramente
Sono quelli vecchi pagava gli articoli e quindi come avvocato dunque enormi grande invenzione andranno americana
Ormai credo a Franco Marini particolarmente ora
Nove e allora quando a vent'anni fa allora nominato collega va
Bene esorta
Beneficio provenienti Marina tende vincono trionfa Carlo verrà domani se contro ha
L'arma verranno socialista anche questo ripetizione davanti a e allora mamma erano importanti nomi Michele ha dove risiede ovviamente riproporrebbe arrivare a rischio e senza unificazione a comunitario targato penso che noi dovremo grazie
Certamente un impegno che prendiamo come ho detto
Come partito per quanto riguarda la domanda relativa alla valutazione chiediamo del comportamento del ministro di Grazia e giustizia per la risposta è semplice sì una valutazione positiva
Per due ragioni
Perché il ministro ha assai correttamente
Distinto il piano della valutazione
Politica dal quello delle sue competenze di ministro
Sul piano della valutazione politica a sostenuto fortemente
La
Correttezza di quanto stiamo facendo la sua visione la sua profonda convinzione solidarietà sul piano delle proprie competenze a fatto esattamente ciò che poteva fare
La richiesta rivolta alla procura della Repubblica di Milano
Era necessaria in quanto quella richiesta costituisce una condizione ineludibile di procedibilità
Senza la quale la Procura di Milano non poteva agire
Da questo punto di vista ha fatto un
Scelta ha preso l'iniziativa che in precedenza non era stata credo mai impresa con ciò a anche inaugurato quindi un tipo di l'idea di politica giudiziaria che noi riteniamo opportuna e quindi che salutiamo Como soddisfazione
Torno però a dire che
C'è certamente
Un deficit da colmare
Relativamente appunto a quell'articolo otto di cui abbiamo oggi a lungo parlato e ora vorrei che fosse chiaro che quella impegno che abbiamo preso diventerà operativo nei giorni prossimi
Nel senso che Luigi Saraceni che appunto il nostro responsabile per le questioni giustizia sarà appunto colui che porterà avanti questa iniziativa parlamentare per introdurre una sezione intitolata ai crimini contro l'umanità
Che quindi dia concretezza i suoi beni i limiti e le ambiguità dell'attuale formulazione di quell'articolo otto
Poi rispetto a
Per cortesia presenta
Poi rispetto a quanto prima detto su inerzie e ritardi
Luigi Saraceni voleva appunto comunicare un'iniziativa concreta che prenderemo nei prossimi giorni si è molto semplice ci
Decreto dal procuratore della Repubblica di Roma di Miglionico ci risulta che c'è una denuncia prebende che esige che pone come condizione di procedibilità
La richiesta del ministro ti preghiamo di informare il ministro che c'è questo situazione
Poi il ministro sceglierà nella sua discrezionalità politica una volta che mi sta facendo abbiamo buone ragioni per ritenere che sceglierà in modo conforme al precedente già assunto spetta alla Procura di Milano chiederemo procuratore della Repubblica deviare le indagini con tutto la collaborazione che le parti offese in queste cause possono fornire per quanto ci riguarda
Ma soprattutto stimolante come diceva poco
L'adempimento puntuale e solerte dei doveri che forse le prove sono state eluse
Faccio sì
Perché riservare indossa perché lì da quei tempi sono cambiate molte cose film all'udienza preliminare scintille imbarazzo l'Argentina se
Scusate c'è stato un fatto nuovo
La costituzione di parte civile da parte del governo italiano esattamente
Un altro segno proprio proprio nella giugno scorso
Rispondendo positivamente alla sollecitazione fatta
Dal nostro partito si è costituito parte civile che ancora una volta
E fatto politicamente assai rilevanti archiviazione
Se avvenga bisognerebbe la c'era un un punto centrale mancava la richiesta del ministro
Oggi non c'era la richiesta del ministro semplicemente
La richiesta appunto perciò noi salutiamo come dato manco l'ho bisogno di ripetere questa nuova linea del ministro guardasigilli cioè se ha assunto la responsabilità di scegliere una linea politica che dice il nostro Paese intende perseguire i responsabili di coloro che hanno impedito sacrifici così pesante ai diritti fondamentali delle persone
Cittadine italiane non diciamo noi ma quantomeno perché ci sono i limiti della giurisdizione per i cittadini italiani questa è una linea ovviamente ecco perché noi siamo qui come dire con nuove speranze ma le ha perse per avere nuove speranze oggi più di ieri perché ci sono queste nuove condizioni insomma
Poi ci sono i passaggi tecnici per quelli ci prendono appunti tecnici e che faranno i passi che abbiamo
E annuncia
D'accordo ma la novità e dal punto di vista
Diciamo no
Dal punto di vista di una politica possiamo dire così politica giudiziaria e politica del diritto sovrannazionale la novità in questa se si assume il crimine contro l'umanità
Come fattispecie penale ne consegue che la sovranità statuale vede in determinate circostanze scegliere il passo consentire l'interramento oltre i confini nazionali e questo la polizia della articolo otto come qui mio consulente giuridico suggerisce a voce bassa e che prevedendo delitti politici che nell'ara io di quella
Articolo erano delitti contro lo Stato
Aveva una concessioni diretta col principe sovranità nazionale
Nel momento in cui lei si introduce la categoria di delitto contro l'umanità
La responsabilità rispetto a quel delitto va oltre sceniche della sovranità statuale e dell'ordinamento statuale è questo il passaggio poi se lui ci vuole aggiungere qualcosa ci fa tutti una grande cosa
Come è stato detto giustamente il problema dei cavilli e dobbiamo renderci conto che il diritto penale italiano come il diritto penale della quasi totalità degli Stati Stati Uniti Anna
Sarà diritti penali fondati sul principio del foro interno della sovranità statale e cioè ogni giurisdizione competente a giudicare sono tanto dei delitti commessi sul proprio territorio pachistano delle deroghe per i cittadina ma insomma il principio è quella della territorialità
Questi qui iniziative che sono partito dalla Spagna dalla Danimarca e in parte dall'Italia
Solo in parte fanno uso di vecchi strumenti che per un utero temibili inizi rivelano adatti all'intervento sui crimini contro l'umanità in parte fanno uso di norme che sono state introdotte nei nuovi codici Denali e che romperà il principio la sovranità e che ha per la procedibilità per i crimini contro l'umanità che cioè superano quella barriera che rendeva impossibile non per mancanza di volontà politica per impossibilità
Il procedimento per crimini avvenuti al lettera per cui fossero autori cittadini premi
Non è che hanno questa piccola otto che prevede il delitto politico e lo prevede innanzitutto oggettivamente a di contro l'interesse dello Stato e poi soggettivamente per motivi politici trattare i corpi degli antifascisti
Che
Nel codice Rocco vengano previsti come perseguibili
Anche se commessi a lei terra e quindi con una giurisdizione universale su richiesta del ministro che un'assoluta anomalia nel sistema anche il fatto diciamo non è ai poi mai stato utilizzato evitare pubblicarne
Per un'eterogenesi dei fini questa richiesta del ministra consente a oggi di a rovesciare il senso di quella di quella norma e i e assumere come delitto politico perché politico per motivi politici
E i crimini contro l'umanità che sono crimini commessi per motivi politici contro l'opposizione politica
E però un'altra eterogenei sia anche di utilizzare la convenzione
Di Strasburgo sul terrorismo per ottenere l'estradizione per atti di terrorismo perché su questo pure non c'è dubbio sono atti di terrorismo di Stato che hanno appunto
Sanzionato terrorismo come pratica politica del e quindi per ottenere la espressione questo però significa che noi abbiamo a questo punto l'evidenza di ridefinire perché il diritto insomma è costruito da noi abbiamo la possibilità di cambiarla e introdurre una sezione crimini contro l'umanità e potenzialmente di generalizzare in tutta Europa e negli ordinamenti europei l'introduzione dei crimini contro l'umanità
Che per lo statuto di Norimberga e poi di nuovo lo statuto del trattato di Roma del costituendo
Tratta tribuna internazionale sono crimini impercettibili e soprattutto che so no
Era seguiti lei indipendentemente dal luogo in cui vengano commessi c'è naturalmente una norma che prevede la priorità dalla giurisdizione interna delle norme di coordinamento ma che consentano alla rottura
Di questi limiti imposti dall'autorità dello Stato la giurisdizione e penali e affermano quindi parallelamente all'affermarsi della giurisdizione RAI Internazionale anche nei diritti penali
Statali l'alternarsi delle principio della processa verità anche nei crimini commessi all'esproprio di carattere universale delle refezioni su crimini contro l'umanità e il passo che possiamo fare anche in Italia speriamo che possa essere fatto volevo posso aggiungere una cosa rapidamente se noi dobbiamo fare questo discussioni apprezza ancora una volta professor Fraioli per come è stato lucido e chiaro e perché c'è un ritardo su degli impegni che ci siamo presi incluso varietà italiano
Che non sono stati rispettati voglio dire dover discutere intorno all'articolo otto e via dicendo
E come dire frutto di un ritardo poiché quando l'Italia già come tanti altri Paesi oltre cento se impegnato a ratificare la Convenzione contro la tortura avrebbe dovuto immediatamente
Guardare cosa c'era che non andava nel suo Codice Penale che poi faceva nascere questo tipo di problemi
Ben vengano iniziative come quella punto del movimento del partito verde perché vuol dire adeguare con distanza ormai piuttosto vecchia un Codice Penale che fra l'altro non prevede nemmeno reato di tortura in questo senso il caso Pino Cerci dimostra però un accordo sull'altare profondamente appena riguardo al Tribunale penale internazionale ed è proprio discorso del concetto di giurisdizione
Il tribunale penale internazionale non prevede la giurisdizione sui cittadini di quei Paesi il cui complici Parlamento non abbia ratificato vale a dire che cambiamo quel momento prendiamo un altro personaggio si saldano sede in Italia e condannabile per tutta una serie di cose che riguardano i crimini contro l'umanità previste la convenzione contro la tortura eccetera
Ma se il suo barese non avesse ancora ratificato
Il tribunale lo statuto del Tribunale penale internazionale il tribunale penale internazionale non avrebbe il potere di far partire una inchiesta su di lui e quindi in Italia anche sui vaglia avessero indicato come speriamo che faccia presto lo statuto del Tribunale penale internazionale non potrebbe processarlo
Questo è un blocco veramente conto è un passo indietro rispetto invece alla Convenzione contro la tortura che dice una cosa molto semplice tra peraltro travalicato i confini territoriali
Al punto che chiunque
Intesa come magistratura abbia la possibilità di indagare su un reato di tortura deve farlo a prescindere dalla nazionalità della vittima di una gravità del regolarmente cioè e dal luogo dove è avvenuta
Il concetto che ci sta dietro l'ho detto in maniera molto banale se è un crimine contro l'umanità non ne ho speso solo la persona che la patisce e offesa all'umanità intera l'umanità intera al dovere reprimere questo atto
Sì quando si fa
La prima risposte semplici sì nel senso che
Si può è come se si può comprime
Ottomani verrà immesso
Per quanto riguarda la seconda questione Allo stato attuale non esiste un'iniziativa congiunta
A livello europeo ma non credo
Nemmeno che sia essenziale nel senso che mi sembra più utile appunto che ciascuno
Faccia le iniziative che la situazione politica e il quadro giuridico consente in ciascun Paese non va però dimenticato che come è stato anche annunciato prima nel corso del convegno il dibattito su cui tali questioni prosegue proseguita abbiamo appunto ricordato che il ventotto ritengo che il venti novembre nella sede della Fondazione Basso qui accanto si svolgerà un nuovo convegno dove saranno presenti anche magistrati spagnoli dunque la discussione su queste concetti giuridici e sul quadro anche politico sovrannazionale verranno ripresi noi crediamo che sia utile come dire che questo lavoro
Prosegua diceva ancora una volta sottovoce un attimo fa Luigi ferraioli non va dimenticato
L'effetto di prevenzione che queste iniziative possono avvenire
L'esistenza di quella creatura zoppicante come l'ha definita Scaglione che la Corte penale internazionale
Io ritengo che abbia alcuni significati importantissimi non dobbiamo sottovalutare intanto che appunto il primo passo
E che questo primo passo può davvero produrre effetti a valanga cioè il fatto che numerosi Paesi sottoscrivano
Significa che altri Paesi saranno indotti a farlo dalle opinioni pubbliche dalle classi politiche dai partiti dalle forze organizzate
E che l'avvio pur così spenta atto e c'è un segnale molto positivo ma soprattutto che il solo fatto dell'esistenza di quel tribunale penale internazionale
Può funzionare da meccanismo preventivo
Sia chiaro non pensiamo che la creazione di un'istituzione giuridica ossa di per sé bloccare i massacri impedire la ripetizione di genocidi bandire la tortura assolutamente no non siamo così ingenui ma il fatto che esista
Un'istituzione che possa giudicare su questo io credo che abbiamo un grande valore e appunto un effetto di prevenzione
Il far sentire che non è vero che ciascuno a casa propria possa fare ciò che meglio crede in virtù dei rapporti di forza è un messaggio che riteniamo molto importante Luigi credo poco dopo un chiarimento a questo punto Amnesty per diciotto luglio sta facendo una forte campagna affinché tutti i Paesi del mondo ratifichi non lo statuto di questa corte
Quindi la grande criticità che non abbiamo non va a discapito dell'azione volta a fare intervenire questo bambino che purtroppo sarà ma semplice sempre c'è sempre esiste
Dopodiché noi possiamo dire che al momento anche su questo Paese che erano molto più entusiasti Dinoi dei risultati russa ritarda collocato dopo adesione che ci fa arrabbiare ancora di più abbiamo una cinquantina di Paesi un po'più di una cinquantina di Paesi che hanno firmato
Il trattato ma non ancora nessuna ratifica diamo atto al governo italiano che sta facendo circolare una bozza tra i vari ministeri
Con una uno strumento di ratifica ma è che si sta anche impegnando perché altri lo facciano ma al momento passati ormai Beppo di mezzi una ratifica ancora non s'è vista
E questo di nuovo ci riporta al problema di come effettivamente si vengano chieste dalle vittime risposte concrete che per un motivo o per l'altro poi vengono ritardate
Io vorrei aggiungere una cosa perché dipenderà anche da questo all'attenzione che la stampa presenterà al
Avrà nei confronti delle vicende la decisione che aspettiamo della corte dei Lord inglese sull'estradizione
Ovviamente ne pregiudica non compromette
La celebrazione e lo svolgimento dei processi in Italia in Spagna
In Svizzera in Europa in sostanza nei Paesi che hanno avviato le richieste l'estradizione diversamente dalla richiesta di sinistra non è una condizione di procedibilità
è unicamente una condizione per celebrare il processo con le presenze
Dell'imputato e ovviamente per farci scontare la pena che non può essere fatta scontare se non per i reati per i quali da contestare frizione però anche in mancanza di tradizione i processi passano e debba essere iniziati
Celebrati il fatto diciamo dell'arresto dalla palestra edizione a di fatto svegliato e provocato questa fiorire d'iniziative processuali che avrebbero dovuto viceversa essere avviate indipendentemente da questo fatto che prende però siccome poi c'è nel rapporto tra il modo in cui funziona è alta se rinasce così rimasta a casa sua sarebbe stato un atto velleitaria
Di fatto il l'arresto e la possibilità di quel giudizio giudicarlo ai il fatto che siano state già piante
Non solo non comporta il nesso con la sentenza narra ingaggia obbligatorie siccome ma è la vicenda è ha prodotto questo risveglio dalla coscienza e della sensibilità dell'attenzione a dire pubblica in ogni caso a questi processi saranno devono essere fatti ecco ma comunque questo è bene che la stampa lo segue segua con attenzione e quindi le denunce che vengano presentate ai vari tribunali perché non c'è ragione di inerzia una volta che c'è stata una richiesta
Che essendo stata fatta nei confronti una procura può essere fatta nei confronti di tutte le procure anzi mi pare che le richieste e di carattere
è all'autorità giudiziaria competente una volta fatta volevo aggiungere sempre seguite queste querele attraversando prima che sì è vero questa tutta una causa giudiziaria giudiziaria fatta dei tribunali e patate denunzie
Non sappiamo neanche tutti voluta vediamola non appena chiedere piaceva il Cile ratificato la terra in contumacia
Quello che noi stiamo facendo di esso del cileno è un'altra cosa anche in Italia stiamo ricorrendo a tutto il Paese nelle università nelle scuole nelle assemblee con i lavoratori paghiamo già giudicando noi
La società civile per l'Italia
Dotati aggiudicando perché ne abbiamo dato tutte le indicazione della controinformazione vedere questa vicenda qua e questo è molto importante che sia proprio il popolo italiano alla fine
A dare un giudizio generale dopo dette condanna perché e provarle Vigotti procedevano moldava lunga importante vota contro informazione importante confrontarsi con l'universo dei colleghi tiene conto di quelle che per vent'anni trattati avanti nelle campagne serietà qualora per riceverne
Che assieme ad altri dieci Bettini e italiani abbiamo fermata resta un comitato che si chiama non calato corredata processiamo Pinochet per fare una specie di anche per comunicare iniziative a cominciare dai siti garante ambasciata britannica quali sono sempre andati Martorana riscossa dottor cessa anche la stampa ad affiancare a pochissima rincara tutto questo avrà sì di questo esattamente davanti farà aria niente attacca Rifondazione Comunista aperta Sannino Aiscat attenta rarità quasi per adattare davanti alla scena britannica
è fare ancora pressioni anche se magari l'adesione simpatica ma comunque per Rai è importante anche per cioè siamo qua grazie grazie più io volevo chiederle ultima cosa dietro alla iniziativa dei del comitato lunga mass
è vero affittano per cento qui a Roma pare e iniziative con l'adesione dei partiti chiede l'autorizzazione io sono dell'odiato e prestiti davanti a alla bachata
L'ho visto che abbiamo vinto vicino a noi solo dato corretto veramente direttore della Prelatura di verde nonostante ci fosse la Compagnia delle firme le regole dello come dite al Padreterno son venuti per la verità
Che noi vogliamo fare questa valutazione contro prima c'è non è una questione di di facciata malandate della firma dei se fa come fa la Ferratella dove arrivano direttamente l'economia della società è concreta e fisica dove la parola grazie ma insomma la mobilitazione ovviamente la Falchi crede di volerla fare quindi fortuna parlava di a vederla prima velatamente non è un obbligo quindi vale come in fitto eccome se vale però poi ciascuno decide piena libertà e sceglie in piena libertà
Prima di concludere mi sembra che non ci siano altre a ecco scusa
Milioni milioni ugualmente inalienabile certamente non merita nessuna ragione perché la pacchia dovrebbero optare il giudice
Presso i quali sono state presentate le denunce come è stato fatto dei giudici spagnoli esiste tra l'altro la convenzione sul terrorismo che rende obbligatoria questa estradizione vedremo no è lo stesso debba è chiaro che se la corte inglese Lord non rifiuta alla Spagna si saranno poche possiamo anche se poi i giudici cambiano magari Valva un'altra corte quindi in ogni caso vanno ripetute verifiche di frizione
Che è una cosa però diversa dal processo che può andare avanti comunque ma è chiaro che fino a che prima scelta in Europa le righe fino a che non vi torna nel suo Paese non esistere sparizione dal paese d'origine una volta ritrovata a in Cile lui può essere processato soltanto dei cileni
Niente però è assolutamente impossibile essendoci stata una degli diano il via quindi fino a che lui sta in Europa l'estradizione è possibile e doveroso
Va
Bene multa
Stigliani
Mentre indiane Pubblico ministero
Grammi ha imparato Zina premio senza il suo campione del virus dell'incolpato poco agonismo
Annientando in
Disse lunga
Stando
Nomina
Via mare e via vivi Maria nata prima ma non è un procedimento anch'io anch'io Intini venerdì
Insomma gennaio camminare in Asia in America Bersani Belinelli
Buon segno non vero
è vero è vero Pomarici ha detto che ancora non ho tempo ad aprile quindi la l'indagine a Milano potrebbero vede per quale dicevo io che qui vantano evitando anche vuoto per la lunga novanta la posizione del PPI Verdi no dei per quello che dicevi sogno della mobilitazione prevede una produzione più forte ancora perché siano questi processi
Sicuro
D'altra parte io dicevo prima compiamo molto alto
La mobilitazione sola campagna invece Da Rin italiana se prima del CIPE perché ho scoperto che via spettato sia la presa di posizione politica forte
Però che percepirà poi l'intenzione di andare avanti e noi abbiamo proprio da via Padova denunce quel tanto che prima non aveva mai Mazzei serve per il metano preparando le altre riceverne Viesti via Appia
Col dire segue questo pericolo quella vedovo ed al da due settimane viene presentata questa denuncia di e Davide due settimane che vi ripeto che pronunciava parole vuote Giacomo
Pomarici sostituto procuratore vuol dire che il portavoce del
Tanti Manconi e nei prossimi giorni sarà impegnato in un tour per le procure del varie procure di
Tale a cominciare da una udienza che chiederemo presto allora procuratore Borrelli
Ecco allora se non ci sono altre domande conclude però fa riapparsa voleva ancora dire una
Credo
Che liberale
Per
Ma
Ma speriamo no in
Sì
Primari
Però
Purché fare questo qua
Rivolge a me questa richiesta come nobile sfondare una porta
Che civile rimproverata essere troppo avverta quindi no no seicento il clima è giusto è giusto mai apparsa
Lei ha volevo fare
Rita a per una riflessione perché visto che i diritti umani riguardano tutti visto che voi quindi scrivere sui giornali
Scrive tutti i vostri articoli io vorrei ricordare mi sembra doveroso farlo tutti coloro cittadini italiani che purtroppo
Non presenteranno la denuncia
Una posizione che io reputo rispettabilissima sì lei in Messico drammatico perché io a volte purtroppo Miss sono dovuta letterati immaginare che cosa poteva portare una persona dopo venticinque anni e a perdere la ragione avere tanta paura da non presentare una denuncia e io voglio che ognuno di voi immagini o propri ad immaginare che cosa significa
Il silenzio di queste persone secondo me è una sconfitta atroce perché noi queste persone le abbiamo perse l'abbiam
Perse la società civile e questo è il senso della violazione dei diritti umani direi che nel rispetto anche le
Queste situazioni siccome quei reati sono tutti procedibili d'ufficio Lorenzo pur senza forzare
Ripeto i sentimenti
Il personale individuale c'è attivo e proprio per cercare di rompere anche questo silenzio di fare qualcosa anche su questo terreno su cui Mario Baccini da riflettere certo
Grazie a tutti