Commenti alle dichiarazioni del Commissario Ue Emma Bonino all'Assemblea dei Verdi di Montecatini sul tema delle biotecnologie e dell'ingegneria genetica (no al proibizionismo e politica comune europea)

Leone Secretariat
Alé CGIL
Deposizione sulle biotecnologie dice Conte politica il governo
Le biotecnologie
L'opposizione pregiudiziale
Però insomma par
Quindi
Che credo anch'io che non bisogna avere pregiudizi
Gente che quando si tratta di biotecnologie
Perché paga regolamentazione dei
Partito vero
Ma io ho qualche problema tanto rispetto
Tecnico che credo la questione che
Dialettica che è giusta
Dando debbono affrontare una responsabilità con le quello che in questo momento mi preoccupa di più
Benefiche anche un terreno così delicata
Dopo otto otto alle
Nato perché
Fai più deboli e i più poveri però quelli
Invece di technology
La vita per
Vita e non contro la
Tumori che
Incidono su questa mancanza di dibattito e sul non
Alfabetizzazione tipico Esopo e la CGIL si è molto maoista degli appelli specifici e un'altra
Trans sisma del del rifiuto credi che è un pubblico più esteso per esempio comitatone
La direttiva che funzionasse in tal senso potrebbe essere utile
Io
Altro che queste
Quando divenne vanno
Per il Comune si apre una discussione trovano delle India e le soluzioni
Quando ci sono arroccamenti tenta un'apertura di discussione
Per la posizione su tutto
Per la CGIL
Siamo appunto come
Proposto come uno di quei luoghi in cui si discuta di
Lei
Quindi diciamo
Aprire il dibattito potrebbe favorire un informa
Può alla e mostruosità della scienza
Il tempo contro la
Baggio difficoltà ma insomma però una discussione che
Si imbocca e dei limiti etici naturalmente legittimi e giudice un po'però il rischio di imporre l'azione assistita o da altri settori un'etica
Appunto in tal
Con etica in posta tu non c'
Molto complicata dal fatto che in realtà parchi muove la regola Mac
L'abilità con ma sottovalutato
Parlando soltanto di principi ecco amo la discussione
Credo che bisogna per
Ale della CGIL
Confermeranno
Radio radicale siamo in collegamento con la Adolfo Santolini che del direttivo nazionale dell'al
Ivi sezione Emma Bonino ieri parla di politica delle vie tecnologia e di non opposizione pregiudiziale cioè di ricollocare il discorso di assumersi la responsabilità ai decisioni pubbliche di governare le biotecnologie qual
Ma io credo che questo possa avere un valore positivo nel momento in cui partiamo dall'attuale regime di totale padronanza dei media è anche di fatto del del dibattito da parte del dell'industria farmaceutica che ha un interesse allo sviluppo delle biotecnologie esclusivamente o quasi esclusivamente per ragioni commerciale lei i voti del Parlamento europeo e ricorsi olandesi e l'italiano ora ne fra italiano hanno sicuramente un grande valore riuscire a mettere sul tavolo quelle che sono gli effettivi valori da una parte e dall'altra quello che succede attualmente che stiamo avendo tutta una serie di proclami di promesse di di grandi sogni che sono di fatto realizzabili i stiamo parlando di cose che non hanno i piedi per terra parliamo per esempio delle biotecnologie lo sviluppo delle biotecnologie per quanto riguarda la possibilità di combattere la fame nel mondo proprio come diciamo a radio radicale non ci abito nero ero patisce la fame nel mondo si son problema di distribuzione delle risorse è triste o un problema di sterminio per fame che non si risolve con nuovi alimenti si risolve
Con una distribuzione degli elementi in modo più equo e questo sicuramente è un problema politico e non scientifico biotecnologico tanto meno sorride
La maggiore associazione animalista italiano
Orrore provo quasi tre fondatori e comunque le sei diciamo ai vertici di questa associazione che conduce a moltissime e battaglie sul fronte animalista ecco come giudichi quindi sei portato evidentemente di posizioni di parte ma come giudichi la a l'ostruzionismo diciamo il ma
Però sulle e biotecnologici è una sorta appunto di opposizione pregiudiziale credi che possa essere utile anche tenere la tua casa io credo di sì in questo momento in cui viviamo una totale sudditanza nei confronti della scienza
Ricordava all'assemblea radicale dell'assemblea dei mille la questione degli ex impianti di organici a tutti diventiamo ormai proprietà dello Stato non siamo neanche più libere di decidere se a cuore battente respirando siamo vivi o meno c'è la legge che ci dice che siamo morti anche se poi continuiamo a essere appunto respira anti con la circolazione sanguigna in atto semplicemente perché un mondo scientifico una parte del mondo scientifico ritiene che essi ci sia bisogno dei nostri organi per qualcun altro c'è una totale prevalenza degli interessi delle case farmaceutiche del commercio farmaceutico sugli interessi dei cittadini vediamo e migliaia di farmaci ritirate nel nel corso degli anni dal mercato nonostante fossero messe sul mercato grazie delle prove che attualmente sono ritenute obbligatorie e a garanzia del consumatore con quelle prove su animali che i cui conti contestiamo la validità e poi i fatti dovrebbero parlare però gli esempi sono tanti io credo in questo momento sia in portante fermarsi e fare una riflessione profonda su quello che è il senso della scienza il potere della scienza che ha finito per prevalere sul potere politico e su quelli che sono poi i quelle che sono le priorità fino un Paese non credo che possiamo lasciare ma non libera agli scienziati non non la lasciamo né agli archeologi né agli agricoltori né a nessun altro tanto più a chi gioca con la nostra vita ed il gioco è molto serio vanno poste del le regole vanno posti dei paletti vanno fatti i controlli è gravissimo ad esempio negli ultimi anni gli unici due controlli o fare i controlli sono stati effettuati in Italia fu laboratori ripetizione fossero stati fatti su spinta della su denuncia dell'arma non c'è un controllo che venga laboratori a questo va posto rimedio quindi credo che questo muro che si tenta di alzare contro le manipolazioni genetiche sia utile per una di ancora più profonda e non riguarda solamente rischi collegati alla biotecnologia la manipolazione genetica ma più in generale rischi concreti che già stiamo vivendo di violazione dei diritti fondamentali dei cittadini
E chiaramente per noi non solo cittadino mani ma anche degli altri animali questo è un discorso se voi di stato di diritto fondante per uno Stato dobbiamo restituire alla politica e ai cittadini di la libertà di disporre della propria salute della propria vita senza delegare
In bianco qualsiasi tipo di carta il proprio futuro il proprio presente mi pare che la tuo discorso si possa comunque rispondo
Nella discorso di stabilire delle regole piuttosto che di opporsi in modo pregiudiziale contrariati vorrei chiede pure parlato della potere della scienza se non riconosci anche alla scienza di avere ha contribuito in modo determinante alle condizioni di vita dell'da in questo momento ben diverse rispetto per esempio a un secolo fa e sei sei pregiudizialmente contro Mario alle manipolazioni genetiche cioè alla nuova scienza quella biotecnologica l'ingegneria genetica forse meglio e per ragioni come dire di principio o piuttosto se non sei è d'accordo su
Tali manipolazioni genetiche io credo nella scienza sia come l'arte
C'è tutto dentro troviamo dalla Gioconda chi espone escrementi sotto vetro ormai tutto deve essere chiamato ad arte come tutto
Ciò che siamo in ambito scientifico deve essere chiamato scienza non credo
Che si possa usare questa parola così
Additati ed è un bilancio diciamo dell'apporto della scienza rispetto alla societarie nono vari tipi di scienza
Noi dichiaro che non ci opponiamo
Alla ricerca scientifica come l'alba supponiamo a quella parte di ricerca che l'altro non non riteniamo scientifica che la ricerca effettuata su animali non crediamo
Scientificità della trasposizione evitati ottenuti su una specie ad un'altra su questo automatismo galenico e anti cartesiano che comunque è sempre più esponenti della metro anche del mondo scientifico più televisivo più popolare stanno riconoscendo quando abbiamo l'Istituto tumori di Veronesi c'è Veronesi annuncia di costi e di far partire un nuovo centro di ricerca che non faccia uso di animali perché sui tumori su dialetto animali non serve a nulla e interessante quando è la levi Montalcini
Che è una persona insomma non FM ambiti non di grande umiltà di solito riesce a frenare lei gli entusiasmi dei cortigiani che che plaudono esso ricerche dicendo che ebbe e il quello che riuscita a capire dai topi non ha necessariamente una qualsiasi validità per l'uomo non necessariamente poi nell'ambito della casualità vedeva il futuro c'è un problema di definire cosa c'entra sicuramente c'è una parte di ricerca
Scientifica positiva c'è una parte ricerca scientifica puntata sulla cura sui risultati più che sul profitto ormai si tratta veramente di avere un distinzione della scienza da dalle altre attività umane non possiamo considerare il valore di uno scienziato per quante pubblicazioni a in giro ormai si fanno l'articoli che valgono un tot punti nell'ambito scientifico quindi acque punto va bene pure far fumare cento sigarette a un topo schiacciare una scimmia contro muro perché questo permette di fare pubblicazione per quanto riguarda le biotecnologie io le manipolazioni genetiche
Pure lì rischiamo di dare nomi ampi a costi diverse è ovvio e quando parliamo di
Possiamo ritornare ammende del nel momento in cui innestiamo una rosa di un colore fa una rosa di un'altra fu una pianta Eros e di un altro colore gialli in qualche modo c'è una manipolazione esistono comunque tre condizioni di base che in ogni esperienza umana vanno rispettate c'è prima di partire un qualsiasi impresa vanno valutati i costi
I benefici e poi costi potenziali benefici potenziali per quanto riguarda la manipolazione di organismi animali che siano uomini o altri animali poco importa
La nostra la mia anche personale posizione e pregiudizialmente contraria ritengo che nel momento in cui in Italia per esempio anch'
Geniche sulle malattie genetiche molto gravi credo e nel momento in cui c'è una ricerca
Che rispetta delle regole ne possiamo parlare in questo senso stabilendo per esempio quella che
Diciamo approvando quella che è la proposta già portata dalla l'altra nel Novar tra o nel novantuno e mai discussa mai tanto meno approvata che era quella di una regolamentazione della sperimentazione sull'uomo che significa che in questo momento chiunque di noi abbia la ventura di entrare in un ospedale si trova davanti a carrellini pieni di farmaci con etichette farmaco sperimentale di cui il paziente non è informato ma che solitamente assumesse facciamo delle visite in istituti psichiatrici e posti di questo genere ci sono farmaci che vengono sperimentati sull'uomo perché comunque farmaci destinati all'uomo non possono non essere sperimentali sull'uomo che però vengono somministrati a queste cavie umani inconsapevoli riteniamo che invece laddove ci sia una patologia in atto e il paziente informato di quelli che sono i potenziali rischi ma anche potenziali benefici decide di sottoporsi a una determinata terapia questo è il modo di fare ricerca che può portare dei risultati facciamo e quindi abbiamo migliaia di persone con una i DS conclamato in quella che chiama l'HIV trasformato in ai DS e che sono disponibili che neanche dei deluse di sottoporsi ad esperimenti su nuovi farmaci questo è chiaro che ha un senso e sicuramente non mancherebbero i volontari una terapia genica può avere un senso nel momento in cui è centrata sulla cura e quindi parte dall'uomo per arrivare all'uopo con uomini consapevoli e pienamente informati il contrario di quello che sta avvenendo per intenderci con Iglesias
Però diciamo la sperimentazione e la ricerca sulla terapia già in mano abbiamo sempre detto il problema non è quello il problema è di essere informati di avere delle sperimentazioni che siano
Mirate non non Violanti nessuno dei diritti fondamentali di di nessun essere vivente siamo uomini o altri animali cambia poco il noi da questo punto di vista il problema è una terapia genica in sé è chiaro che bisogna valutare quali possono essere i rischi potenziali quindi da questo punto di vista c'è un problema comunque di a vere questo sì un
Tavolo di discussione aperto ma dove poi le varie cose che vengono arrestate per quello che sono e non in base a rapporti economici di forza e non eccessivamente fa quelle ecco a proposito proprio era partita la voce di industrie ci sono
Un punto partita ma punto di vista animalista ecco ci sono una serie di farmaci prima
Ottenuti direttamente dagli animali che attraverso le biotecnologie non possono essere appunto prodotti in modo diverso in modo molto più sicuro diventò farmaci più più più efficaci meno pericolosi appunto non vengono estratti dagli animalier così poco di questo tipo di farmaci biotecnologici sei favorevole ma il problema
A quel punto dovremmo analizzare ogni singolo farmaco ogni singolo Timeo come in teoria dovremmo andare per ogni singolo farmaco o ingrediente farmaco attualmente sul mercato esistono vari strade per arrivare a una stessa meta da questo punto di vista devo dire lasciare la parola più ai di orologi ai medici ai chirurghi ai ricercatori del comitato scientifico anche il licenziamento è chiaro che sul singolo calcoli singolo farmaco poi sarei e assolutamente superficiale nell'andare ad analizzare la validità o meno di un protocollo di sperimentazione o quelle sono le alternative disponibili credo che ci sia un problema forte di critica fondamentale credo che sia molto più da questo punto di vista per esempio come primo passo anche là dove non ci sia una volontà e non mi sembra che ci sia la volontà politica di arrivare a la fine degli esperimenti sugli animali agraria non più un patto che quello della responsabilizzazione del ricercatore in una libertà di ricerca che finisce che molti scienziati anche gente coinvolta nel mercato farmaceutico già oggi utilizza gli animali solamente come pretesto perché sa che deve farlo
Pur non credendo esce e evidentemente avendone etica che mi fa passare li fa passare sopra come quello che poi il trattamento riservato agli animali
Lascerà libertà di sperimentazione significa dare a ogni casa farmaceutica una piena responsabilità di quello che il prodotto messo in commercio ma ancora piena responsabilità e quelle file protocolli sperimentali a decidere quindi lasciare per esempio libere alcune case farmaceutiche di non utilizzare animali convogli attualmente tutti i farmaci devono essere obbligatoriamente del feretro animali il che significa a nostro parere ma insomma la storia della medicina
Recente da questo punto di vista purtroppo porta parecchie prove a carico a catastrofi farmacologiche anche spesso abbiamo farmaci messi sul mercato e poi ritirati dopo perché siamo
Una condotto a un proibizionismo nei confronti dei farmaci no non è un Previti fare confronti farmaci perché comunque il problema nostro non è vietare
In medicamenti non è vietare le cure è togliere di mezzo una ricerca che e anti etica e per quanto ci riguarda anche antiscientifica se voi dal punto di vista
C'è liquidando la con una frase e gli animali sono molto diversi dall'uomo a quel punto ha poco senso sperimentale per poteri Centi
Ci sono molto simili all'uomo a quel punto diventa un crimine etico il problema non è eliminare la ricerca il problema di rifare ricerca perso una maggiore eticità verso la maggiore crescita riguarda non solo gli altri animali ma gli stessi pazienti in questo momento ce ne lamentiamo diventa un po'non c'è più la mezza stagione ma il fatto di Bach che siamo diventati numeri da una parte un'esigenza per gli archivi dall'altra ci accorgiamo che serve comunque una medicina diverso afferma un'attenzione diversa una prevenzione che attualmente è assolutamente
Un terreno incolto che però chiaramente da molto meno guadagno proprio l'intreccio fra scienza e coscienza
E finanza estremamente stretto dobbiamo rompere alcuni anelli perché ci sia poi la restituzione di quella
Entità di servizio che deve essere la scienza rispetto alla comunità non quindi un potere nuovo a parte superiore agli altri quindi per
Concluderà mi pare che pare si tiene la distanza non sia così grande e mi pare che se posso riassume un po'tutto il tuo discorso è
Tanto dire no alibi Technogym decine quali Biotechnology e comunque come fare e per serva un tavolo in cui intanto mettere
Apertamente in discussione quello che sta avvenendo e a quel punto che ci sia una responsabilità precise responsabilità forte da parte del mondo politico avere il coraggio di dire dei film avere il coraggio soprattutto di dire dei no che
Rispetto appunto all'ambito scientifico sta diventando qualcosa di sempre più raro questo non va sicuramente a beneficio del cittadino
Tenga tra molte grazie ad Adolfo Santolini del direttivo nazionale dalla lega antivivisezione
Radio radicale siamo in collegamento con Gilberto Corbellini storico della medicina dell'università
Roma autore tra l'altro di un libro le grammatiche del diventa che tratta di genetica all'assemblea nazionale dei Verdi Emma Bonino prende posizione sulle biotech
Non c'ha l'opposizione pregiudiziale di certo mondo ambientalista e e dice o con area le biotecnologie e introdurre la politica le
Settore
A rapido sviluppo quarant'
L'altro positivo credo
Europea Emma Bonino in questi anni
Toccare con mano la cultura della cultura politica italiana
Sui temi delle Bieffecar secondo me per quanto riguarda a me lo nei confronti degli sviluppi
Tipici a livello conoscitiva
Privo diciamo genetica
Emma Bonino giudica un
Per era sulla via tale dice che l'Italia
Si chiama
La possibilità di stabilire le regole di partecipare
E all'erede techno
Dalla possibilità di
Ho non
Dalla possibilità poi riceve il tavolo e
L'attivo io
Dico che in o
Ma come abbiamo visto anche nel corso del rock tutto
Infine riguarda il
Antistorici lo scooter di
Un incapacità della politica di gestire
Logica e la nuove scoperte scientifiche ecco il mondo della scienza
Si fa sentire
Dovevo sufficiente riesce a
Bello di tipo vi dico
Ho così
Tagli a volte un po'
Nemici possono sempre risolvere e in modo rapporti per
Di una politica
Riecco questo modo secondo me
Concorre e i nuovi Program
Karin Condit
E una politica per
è tra i pochissimi che si sono espressi sulle biotecnologie che forza noto il corale
Quali dette prova
Punto assumere legittime posizioni
Ecco come giudichi questa la
L'assumere immediata
Il governo
Gli altri esponenti del Governo
A trovare i
Sentito anche un affare
I Marcon
Congress
Il suo qua
Come dire
Che è poi per orde di ecologia
Paesi europei
Grazio quindi
La medicina all'Università di Roma
Radio radicale siamo in collegamento con nella professor Demetrio Neri che ordinario di bioetica all'Università di Messina nel direttivo della consulta bioetica il maggior raggruppa raggruppamento c.t. riguardo a queste tematiche meno raggruppamento Demetrio Neri ieri Emma Bonino ha preso delle posizioni sulle Biotecnologia dicendo che occorre governare le biotecnologie e non opporsi in modo pregiudiziale quella topini
Cento
è un problema politico e quello
Gli occhi girarci
Parte per di
Piacciono e così ho salvo
Mi anima però
Aveva per i fatti suoi quindi della vuole
Gli occhi oppure governare i processi di sviluppo nelle scienze doveva decidere cioè che ci sono nel ad aspettarsi dallo sviluppo delle biotecnologie e ci sono su questo siamo tutti d'accordo e allora bisogna darsi da fare per governarle governa
Negli occhi ma proprio
Adoro di seguire
Progress
Facile ecco però
E perseguita questo mondo è facile bisogna fare uno sforzo di immaginazione a questo punto veramente sono come
Però con comunque importazione ecco questa impostazione diciamo si basa anche sul fatto che responsabilità verso le generazioni future non vuol dire soltanto non fare ogni che verrebbero ereditati ma anche vorrei ci ci potrebbe essere una colpa non fare cose positive nei confronti di generazioni future per esempio appunto fare sviluppare un settore come quello ai farmaci biotecnologici che ne pensa ma certamente
Una prospettiva che nella lotta ormai con diciamo larsen cori contro le malattie da sofferenze
Tonti di incredibile importanza nella cura delle malattie nella
Delle malattie genetiche ma ingenerare per tutto l'ambito medico eccelle
Ci ha guardato ebbe
La sua originaria
IVA nata a
Tensione però
Attraverso non funziona e belle non logiche un esempio semplicissimo noto
Dal cinque al dieci per cento
è difettoso che la
Lento questo significa che c'è gente a cui
Ammattiti beh le
Allora ci è ci consentiranno farmaci individualizzati perché ha
Per mucchio come
Dal la Parma
Per esempio noi ciò con
La chimica ci siamo
Chiamo ma per
Il mucchio le
Grazie perché dovremmo
Modo aprivo
La mente questa cosa questo significa ben
Vado di gestire processi
Essere gestite voglio dire
E la cosa societario
Era un alibi
Perché c'è un punto da cui cominciare per are qualcosa di buono altrimenti diventa solo un alibi questo per
Che discorsi una
Quanto ti facesse ed
Modo ente ecco non
L'innocenza
è un altro dei settori che riguardano ed ecologia e quella delle terapia geniche dell'intervento diretto sul DNA dal punto di vista culturale e filosofico c'è una grande opposizione ad andare a toccare il DNA quasi che questo fosse una sorta di struttura sacra al totem in qualche modo
Gli ho detto trovo
Adozione di di il vecchio materialismo in tutti coloro che sia
Posso appunto una cosa sacrale anche qui anche qui Sipra
Che possiamo fare quel che dobbiamo fare quel che
C'ho della gente
In tali dati come e molto complesso oggi la terapia genica non è ancora è possibile ancora tanto in cui uno che apre un computer tira fuori un pezzo rotto debuttato
Nuovo spera
Do che si vada collocare proprio nel posto specifico non è
Sono loro che ha commesso un errore perché
Della ricerca in questa direzione non c'è nessun motivo Maria
Mica tutto sommato c'è una te opposizione terapia genica tecnici Cyril il discorso
Sono i Tibet
Le procedure ma in linea di principio ahimè io parlai che non c'è assolutamente questa così grande opposizione anche qui ci vuole la pazienza acritica di non prendere posizioni pregiudiziali che secondo me sono sempre debbo
Ieri lì perché quella reale e la cosa più grave
Suoi che non
L'ha bloccata trave
Sì per
Ma cover
Il nostro futuro dovrà
Lo qualunque esso sia questa è la cosa più grave
Diamo nei confronti delle future generazioni
Emma Bonino faceva tare come non è una fanatica delle Biotecnologia che punto tuttavia occorre mediare tra le posizioni ora perché la collettività sia capace di fare delle scelte forse sarebbe opportuno aprire il dibattito sulle biotecnologie può svolgere un ruolo il prossimo comitato nazionale per la fine del
Anche scritto in qualche articolo
Io etica deve avere come
Funzione quello
Io su queste cose non dei
Violante sulla questione l'inaudita veramente
Sono in altre
Dibattito su queste cose di far
Io etica la dico dico sulla
Con veduta anche se non si chiama così
Roberto non c'è stato
Dati ed in Italia Conte do per esempio in Germania lo stop
L'empio umbra
Per la bioetica promo
Se una
Vasto dibattito su su questa convenzione che contiene cose buone ma anche così sbaglia nessuno ne sa nulla i pronto
Le parti sommate la mente molto importante che poi vanno a incidere sulla vita di tutti noi cittadini d'Italia d'Europa B perché i pro
L'inchiesta comitive
D'Amato la di Mattia bioetica io credo che una brutta fine per la bioetica la bioetica è nata proprio e in funzione di opposti
Che ai circoli ristretti adesso sta diventa
Così da gestire né ristretti circoli degli esperti che chiedono i comitati non è possibile questo pensare di novità il nuovo comitato alle per la bioetica cominciasse la sua attività proprio trovando
Battito cominciando
La Convenzione europea prima del nostro Parlamento la ratifica
Era avvenimento politico che non è
Come in qualche modo esplicitato e portato a conoscenza dei cittadini italiani e la questione della direttiva europea sull'avvio brevettabilità ora pur partendo dalla presupposto che probabilmente il diritto brevettuale andrebbe rivisto data la specificità della settore delle Biotechnology e che quindi si può naturalmente modificare da aggiustare perle esigenze e gli interessi di tutti ecco tuttavia c'è un opposizione degli certo ambientalismo neanche nel partito dei Verdi che poi ha ispirato l'impugnativa italiana su questa su questo protocollo su questo direttiva ecco dicevo c'è una posizione molto contrae la così dei brevi ti come giudichi l'impugnativa
Giudico molto male in questo senso metri queste cose
Danno una grande soddisfazione
Però sono processi reali ancora una volta uno di fronte a queste cose voler in sì semplicemente a dire io ho detto la mia mi sono messo l'anima in pace adesso fate voi de sono fatti suoi ma noi dobbiamo acquisire la capacità di gestirli questi beni in questi processi non posso e che siano processi gestibili in questa maniera chi o no perché è una visione manichea che non funziona mai funzionato ma oggi proprio per l'a delle questioni di fronte alle alle quali ci troviamo non funziona più e non può funzionare riandare in modo molto io per esempio ho letto degli interventi molto sensati dove si faceva notare questo che tutto sommato dicono che c'è un settore nel quale sicuramente molti si aspettano dei sede e dei profitti menti non sarà un settore che potrà essere bloccato da una presa di posizione di principio allora non ed anche qui cercare i ricchi per governarlo per gli ori piuttosto che lasciarlo alla semplice logica del mercato e perché è un problema che ci dobbiamo porre il brevetto significa
Do della Biotech l'anno ricorre dal segreto mentre invece
Ormai certo bisogna questo duello faranno Sperti e trovare
Le leggi sui sui brevetti perché sono sicuro che incontrano molte difficoltà ad essere applicata a questo nuovo settore
Allora facciamolo facciamo
Che proprio queste lo strumento perché queste cosa vi hanno alla luce del se e sotto il controllo di un'opinione pubblica torniamo ancora al tema dell'informazione gran informata informata a
Eccezionali per cui i giornali
Quello che trova il gene dell'intelligentemente sono sciocchezze da un punto di vista biologico vedrebbe
Avevate ed è un hanno per tutti che così avvenga io credo molto nel controllo di una opinione
Formata in questo settore grazie volto quindi anche dunque su questa linea no a qualsiasi il proibizionismo giravano POR nessuna parola grazie molto grazie alla professor Demetrio Neri ordinario di bioetica all'università di Messina e meno consulta di Bioy
Radio radicale siamo in collegamento con il professor Angelo Maria Petroni ordinario di filosofia della scienza all'Università di Bologna e direttore del centro Luigi Einaudi di Torino Angelo Petroni Emma Bonino si esprime sulle biotecnologiche dice occorre governò mare quello che è un settore con grandi prospettive di sviluppo governarlo con delle regole ma evidentemente non opporsi in modo pregiudiziale qual è
Ma sono interamente d'accordo con questa dichiarazione credo che la dichiarazione prima quello che ogni liberale dovrebbe pensare o ritenere rispetto alla questione delle biotecnologie biotech
Non ci sono oggi un un settore importante da un punto di vista applicativo ma anche da un punto di vista teorico quindi garantire un clima favorevole a le biotecnologie negli interessi materiali direi anche degli interessi spirituali è una delle frontiere della scienza moderna e se c'è una cosa sicura perché sappiamo che il liberalismo e la scienza moderna nascono insieme e probabilmente vivono insieme come sappiamo è probabilmente morirebbe insieme finché c'è progresso scientifico finché la scienza e di quella di care noi sappiamo che di liberalismo si afferma nel momento in cui e l'abbiamo visto storicamente molte volte la Passio per la scienza la libertà vera scienza la libertà della ricerca privata dell'applicazione della ricerca vengono limita c'è un declino delle istituzioni dei sentimenti liberale quindi io credo che noi dovremo guardare
Al problema delle biotecnologie io da questo duplice punto di vista il punto di vista
Economico e umano il beneficio di essere possono attenere ma anche la connessione stretta con il liberalismo
Questa posizione sulle biotecnologie diciamo sì
Caproni anche in una grande fascia di quello che pensa l'opinione pubblica più forma Tajani che il gran parte del mondo politico tuttavia trova una opposizione che vorrei Conte analizzare dal punto di vista culturale e politico è sicuramente uno opposizione del mondo verde ambientalista ed è un'opposizione anche come dire di riconoscibilità elettorale ma non solo per esempio trova Radice fondamento anche in una certa mentalità antiscientifica di parte della sinistra
Sicuramente vero la sinistra fatta di tante cose evidentemente tante radici ma c'è sicuramente dentro la sinistra e una radice antiscientifico il terrore per la scienza vista come strumento di dominio del capitalismo sulle mostre e sulle per singole persone abbiamo visto la storia di questo secolo molte volte per abbiamo visto il avete accertato nei confronti dell'intelligenza artificiale vista come in maniera per manipolare l'uomo terrore nei confronti dell'informatica non deve sì mi lavori degli anni Sessanta sul marxismo informatica scritta da marxisti che oggi farebbero ridere ma che hanno in realtà ma pesato molto sul perché informatica in Europa non ha avuto molto successo più genericamente il marxismo specialmente comprende marchi sulla sinistra rimasta ancorata ad una visione ottocentesca meccanicistica e metà realistica dell'uomo ogni che evidentemente escludeva qualche
Il tipo di
Progresso scientifico in direzione di una scienza la trasformazione di una scienza della possibilità
Questa radice culturale è rimasta per cui noi abbiamo verificato in un molte volte in questo secolo per quasi dappertutto in Europa dove la sinistra al potere che nei confronti della scienza ce l'ha più ostilità che non
Patteggiamento favorevole non è necessario che la sinistra continui ad avere questo atteggiamento evidentemente la sinistra è fatta di tanti radici molte delle quali non sono anche scientifiche ma indubbiamente la
Chi sta nella sua versione Vieri mista e poi Rimini perché quello che ha dominato con il Partito comunista in Italia dal punto di vista ideologico e antiscientifica e credo che lo stiamo pagando quindi si potrebbero però operare
Lei origini umanistica della a sinistra liberandosi da qualche retaggi
Sì non evidentemente nessuno pensava a sinistra dica in modo nell'Ottocento rivela certosini
Alpi progresso o neanche industriale né antiscientifica ci sono molte sinistre tra materno fate tutte fatte fuori nella nostra tradizione culturale specialmente quelle italiana c'è un problema di recuperarlo evidentemente ma è vero che la sinistra vuole mandare al diavolo ogni residuo comunista e marxista li manda al diavolo sul serio lo mandi al diavolo soltanto la più lieve la dittatura del proletariato o amenità di questo tipo mandi anche al diavolo ride che il progresso scientifico sia pericoloso perché era per esempio il dominio del capitale dell'industria del profitto sugli uomini ecco mandi al diavolo anche queste cose che sono spie
Son meno visibili Vaime non per questo sono meno importanti e spesso non più profonde Angelo Petroni anche citato
La mentalità anti industriale una mentalità evidentemente gran parte superata mai davvero del tutto superata
No purtroppo non ebbe il peraltro la mentalità induce dalla sinistra
Il problema è che la sinistra e continuo a non comprendere bene come funziona l'economia e come funziona un mercato sembrano dei neofiti che sono capitati
I rom mondo che prima reputava cattivissimo visibile adesso ci stanno dentro c'è quello di capirlo ma ancora non ci riescono bene
Continuano a
Sheva cose del mercato una disgrazia purtroppo non se ne può fare a meno
E noi cerchiamo di prendere nemmeno pur
Quell'atteggiamento che purtroppo l'affitto continua ad avere Molucche monitor più ma almeno c'è ne è meglio è
E
Ma è che evidentemente questo non è un atteggiamento ahimè sufficiente nell'universo nella globalizzazione e nella competizione economica su scala interna alle il problema non è soltanto non è troppo Spini non essere più ostili al capitalismo e al mercato Toro o all'industria evidentemente che sono continuati la base portante del capitalismo e del mercato il problema è essere favorevoli nel senso di creare le condizioni tra virgolette ecologiche dello sviluppo dell'in lo studio dell'innovazione industriale e del capitalismo questa un salto che la sinistra mi pare ancora l'abbia fatto ha fatto il salto della città più una del mercato del capitalismo ma lo vede sempre come una disgrazia certe se ne potesse fare a meno che meraviglia purtroppo il mondo è fatto così che ci vogliono industrie capitario borse ci dobbiamo adattare ma non certo perché crediamo che sia una cosa in più positiva il fatto che esistano diritti di proprietà che Fitto mercato capitalismo innovazione società per azioni
E quant'altro ma questo è un salto culturale credo ancora più profondo che la sinistra dovrà fare perché si tratta di passare tra le convinzioni esternare convincere interna
La ricerca scientifica attualmente dipende moltissimo dalla dal mercato non parte dell'opposizione alle Biotecnologia posizione un po'pregiudiziale viene da parte del mondo cattolico anche qui solo parte del mondo cattolico evidentemente comuni sono invece qui le radici culturali
Info
Ebrei Diana nei confronti della natura ci sono due tipi di atteggiamenti un primo tipo di atteggiamento è fortemente interventista Domine Rete la terra evidentemente passando per Francia della Bibbia cioè l'uomo destinato soggiogare la natura rende effettuandone della natura che di un rapporto ho non di sudditanza dell'uomo nei confronti della natura tutt'altro neanche in fondo di armoniosa convivenza proprio di dominio poi c'è un'altra versione che è una versione invece
Che
Identificando la natura
Pura come creazioni vidi io vuole sempre che l'uomo rispetti la natura come ed io si fosse rivelato attraverso la natura che sotto le cose completamente diverse cioè
Evidentemente la prima visione è una visione che non è assolutamente in contrasto con il progresso scientifico né col un intervento tecnologico Nicola fin da tra virgolette in generale Domine Rete la per per dominare la terra bisogna costruire ponti strade bisogna coltivare carpe bisogna trasformarla evidentemente per le esigenze dell'uomo quindi piegare la natura per le esigenze dell'uomo se invece si pensa che il la natura rappresenta l'espressione della volontà divina che ogni singola specie è stata creata da io che ogni singolo albero è stato voluto dal vivo nel piano generale evidente come questo ci porti affermare citi immediatamente dalla strada del progresso scientifico non soltanto torneo confronti la natura umana evidentemente intoccabile ma addirittura nei confronti la natura esterna questa è la ragione per cui molti ecologici di hanno questo sentimentalismo cristiano di copertura del loro credente lo si trova evidentemente
Le e questa
E della cultura
Per ebraica cristiana più cristiana che ebraica che permette un ecologismo sì anti industriale anti progresso ma
Direi che c'è una parte del duramente sostanziosa della tradizione ebraico cristiana che non è assolutamente antiscientifica mi accolse quello che prevale insomma questa contrapposizione tra
La naturale artificiale tutto quello che è artificiale viene è visto come un vale tutto ciò che è naturale viene visto come un bene non c'è un'altra questione sollevata proprio da Emma Bonino nessuna azione umana esente da rischi evidentemente è compito della e politica anche proprio del dell'uomo politico della persona che prende decisioni pubbliche
è quella in qualche modo di assumersi la responsabilità delle scelte
I tutte le scelte comportano
Le ricerche
Questo lo sappiamo dalla teoria delle decisioni razionali l'evento catastrofico e poi simile dappertutto anche rimanendo in casa o scoppiarono scaldabagno ci sono credo quattro mila morti ogni anno incidenti domestici incassa una quantità enorme di persone nessuno agisce
Il fatto che deve evitare l'evento catastrofico per quanto improbabile non farebbe più assolutamente nulla non avrebbe neanche a caccia del ma molto perché mammut evidentemente può uccidere Massimo Vacca cinema muto mole di fa a me quindi il problema del rischio estremo è un problema dei c'è sempre posto l'uomo fin dall'inizio e per fortuna è sempre stato risolto considerando che rischia tremo non è L'Abate su sulla quale bisogna prendere decisioni perché ci siano i pesci prendono considerando il cargo apporto costi-benefici sì dove il rischio estremo quello che altamente improbabile perché certe verificarsi sarebbe catastrofico non viene considerato
Noi sappiamo che ci sono molti studi sul rischio in questi ultimi fatte in questi ultimi anni soprattutto è una sui ricchi estremi voglio dire è un tipo di studi che sono nati dalla questione da centrali nucleari cioè calcolare qual è la soglia di rischio accettabile per un evento come quello della dell'esplosione di una centrale nucleare
Che sarebbe evidentemente molto catastrofico lo stesso tipo di cosa avete applicato lo shuttle evidentemente quando vennero fatti i calcoli per vedere se qual era il rischio del costruire una cosa così innovativa
è chiaro che più le cose sono innovative maggiore e il rischio ma maggiore anche il beneficio e soprattutto se si calcola ci si prende in considerazione il rischio estremo quello
Più alto
Non si prende mai nessuna decisione e e quindi metodologicamente sbagliato bisogna considerare il
L'ambito di rischi
Possibili probabili chi si confronta con i benefici possibili e probabili ma non si possono prendere i casi estremi ne ne devi
A proposito di decisioni il Governo D'Alema ha deciso di impugnare la direttiva europea sull'avvio brevettabilità e su questo Emma Bonino esprime evidente un giudizio negativo Emma Bonino parla di Stati Uniti d'Europa abbiamo un'Europa delle euro ma dice non esiste ancora una
La volta della politica un'Europa della politica comune mangerai un'Europa politica può esistere un'Europa della moneta senza troppa politica vanno assolutamente hanno qui il problema addirittura
Più immediato e più rapido non pone anche essere un'Europa con una moneta unica con un bilancio dell'uno virgola centoventisette per cento del PIL del ieri
Non c'è soltanto un problema di capacità di decisioni collettive in aria come la difesa o la politica di immigrazione
Molte altre cose ancora e e che nella stessa sfera economica non c'è abbastanza azione collettiva non abbiamo una moneta unica che ha affittato irrevocabilmente i tassi di cambio tra le varie monete in questa prima fase che poi abolita completamente non sarà più possibilità giusto
Le differenze di sviluppo economico tra i vari paesi con l'inflazione ma non si dispone di un bilancio federale che è in grado di far questo comma capita negli Stati Uniti e la popolazione europea non migra assolutamente come quella americana tra i vari Stati perché i costi di spostamento sono immensi in questa situazione il problema è addirittura più immediato rispetto a quello che sul lungo periodo sicuramente non si piacere la moneta unica tenta un sistema di tipo federale e che qui noi ne usciamo neanche subdole reperita tenevo la moneta unica non avendo una cassa comune sufficientemente ampia dico soltanto la cassa comune non dico istituzioni politiche
E e la preoccupazione di tutti tutti da ripetono in privato nessuno dice in pubblico sono lieto che qualcuno ogni tanto la dica ma è molto raro commissario Bonino favole finché isterico lo ha fatto alcune volte su questo ancor di più farebbe un'opera meritoria perché tutti lo sanno che non si può temere neuro con l'uno virgola ventisette per cento del PIL matita che questo questa quota non verrà aumentata e tutti
Pietro riportare il problema o la patata bollente al governo successivo è un gioco al massacro tornano allevia tecnologie per chiudere dice Emma Bonino no a il proibizionismo
Biotecnologico quindi mi pare che no nessun proibizionismo proibizionismo non porta dalla sua parte una strada inconcludente Cogni pare che tu sia assolutamente sulle posizioni
Sono assolutamente favorevole su posizioni che recepisce le posizioni forte intelligente soprattutto sono posizioni che non nascono da un'idea di compromesso inutile
Si possono fare compromessi come sempre sulla realtà ma mai sui principi che significa compromessi può significare che i tempi di introduce e delle biotecnologie le modalità di introduzione altre cose possono essere oggetto di un compromesso tra i vari visioni politiche delle varie effigie ma i principi non possono essere oggetto di compromesso e l'idea che Quebec per una proibizione della ricerca delle applicazioni scientifiche da ricerca scientifica questi via proibizionista è un qualcosa che contrasta con i principi della scena firmò che come ci hanno insegnato in tanti da Bertola sulla poppa marcia insieme non è un caso che l'Occidente ride e nello stesso tempo la scienza moderna liberalismo toccando un lato ci tocca anche l'altro e questo non per per i principi quindi credo abbia fatto benissimo il commissario Bonino Atr no al proibizionismo biotecnologico semplicemente come bisogna dire no a quasi
Che tipo di proibizionismo intellettuale e a volte anche a qualche tipo di proibizionismo nei confronti degli stili di vita delle persone temuto grazie ad Angelo Maria Petroni
Mi ordinario di filosofia della scienza all'Università di Bologna e direttore del Centro Luigi Einaudi tutori