L'intervista è stata registrata venerdì 19 aprile 1985 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Amministrative, Elezioni, Partito Radicale.
La registrazione audio ha una durata di 1 ora.
Rubrica
Dibattito
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9:30 - Senato della Repubblica
10:30 - Camera dei Deputati
10:45 - Camera dei Deputati
11:30 - Parlamento
11:45 - Camera dei Deputati
11:45 - Camera dei Deputati
RAD
Può andare
Dodici maggio elezioni amministrative la campagna ormai è aperta mancano poco più di venti giorni
Campania febbrile difficile probabilmente perché queste elezioni amministrative si presentano su un palcoscenico politico che gravato di una serie di altri problemi estremamente scottanti e difficili
Che investiranno tutto l'arco politico
Tutte le forze politiche di responsabilità assai pesanti che si incroceranno sull'uno e sull'altro momento di questa primavera politica italiana elezioni dodici maggio per il rinnovo dei consigli comunali
Dei consigli provinciale dei consigli regionali e dei consigli circoscrizionali
Poco oltre avremo e il referendum la scadenza del referendum sulla scala mobile promossa dal Partito comunista e infine la elezione del nuovo Capo dello Stato ce n'è abbastanza
Tutti sappiamo tutti possiamo capire qual sia la posta in gioco è stato detto esplicitamente da questa primavera politica italiana dipenderanno molti anni della vita politica italiana lo svolgersi difatti lo svolgersi di prospettive l'aprirsi o chiudersi di prospettive diverse per le diverse forze politiche anche Partito Radicale
è entrato in questa campagna in questi giorni abbiamo visto quante sia stata forte la presenza radicale attraverso le iniziative politiche e giornalistica
Dei suoi leader dei suoi esponenti il partito radicale e oggi più che mai protagonista di questo momento politico come abbiamo visto così importante ne parliamo con Giovanni Negri il segretario
Del partito e quale
Cercherà di dare agli ascoltatori di radio radicale il quadro più completo possibile di questa campagna e di chiarire quali sono i compiti e le responsabilità che spettano a ciascuno
Dei radicali degli scritti dei militanti e degli ascoltatori di Radio Radicale campagna probabilmente corale quante altre mai sono state questa dovrà estere necessariamente perché ciascuno di coloro che è vicino al Partito Radicale potrà supplire per il possibile alle scarsezza
Organizzative del piccolo partito radicale e dei suoi modesti
Mezzi finanziari quindi è importante questo appuntamento questa conversazione con Giovanni Negri perché cercheremo ciascuno di noi che ciascuno di voi ascoltatori di trarre il massimo di indicazioni sulle cose possibili da fare fu gli spiccioli
Che dovremo ciascuno di voi
Spendere nella maniera più oculata possibile perché questa campagna si è una grande campagna di lancio di rilancio
Della prospettiva radicale agivano nella parola
Credo intanto sia giusto sottolineare come si vada a momenti a scadenze e a giochi politici
Nei prossimi cinquanta sessanta giorni di assoluta importanza
Per il Paese
Sono in questo perfettamente d'accordo con Eugenio Scalfari
Con il suo editoriale di ieri
Forse non con il titolo è un po'esagerato lo strappa rese fa i conti con il due mila dice Scalfari
Io ritengo che quel suo editoriale sia il manifesto programmatico
Di un partito dello scasso e di un partito dello sfascio
Che esiste e che opera
Che vuole cogliere nell'ordine le scadenze che ci sono quella delle elezioni amministrative
Quella del referendum sulla scala mobile quella dell'elezione del Presidente della Repubblica
E credo debba essere contrapposta a questo disegno una primavera di iniziativa e di lotta politica radicale
E questo è una responsabilità che pesa che grava sulle spalle di ciascun compagno di ciascun iscritto di ciascun militante ma anche simpatizzante elettore
Del partito
La primavera radicale
E fatta secondo me di tre grossi momenti
Come affrontiamo le elezioni amministrative la scadenza il tredici di maggio abbiamo dato un'indicazione sin dal Congresso confermata dopo un grosso dibattito in Consiglio federale
Quello per cui sulla sul tavolo del dodici di maggio sul tavolo delle elezioni amministrative ogni cittadino
Deve giocare una delle due carte
Uno dei due comportamenti elettorali utili a far sì che il dodici di maggio sia un giorno
Di lotta contro e di liberazione da la partitocrazia
E quindi dalla cappa dalla cattiva amministrazione che ha gravato sinora sulle nostre città sulle nostre regioni sulle nostre provincia
E un giorno nel quale i partiti romani partiti pigliatutto abbiano senta hanno un polso di un Paese che non accetta più
Questo modo di amministrare e che dice no alla partitocrazia
La doppia carta o sciopero del voto o liste civiche e Verdi che possono rappresentare l'unica folata d'aria nuova l'unica finestra aperta
In ambienti e istituzioni stantie che molto spesso garantiscono intanto che ingovernabilità degli enti locali
C'è poi un secondo momento che quello
Delle iniziative di raccolta delle firme iniziative di battaglia politica
Che abbiamo lanciato con le leggi di iniziativa popolare sui temi scottanti sui nodi che vengono al pettine la giustizia l'informazione la pubblica corruzione la tutela dell'ambiente della natura direi anche
Le unità sanitarie locali vengono al pettine i nodi delle leggi approvate nel momento dell'unità nazionale approvate nel momento di massima convergenza e vicinanza fra i due
Maggiori protagonisti della politica italiana da quarant'anni a questa parte vengono tutti al pettine dalla sanità alla giustizia l'informazione
E quindi tavoli tavoli di raccolta firme tavoli fra la gente nelle piazze e nelle strade tavoli anche però
Per l'autofinanziamento per l'iscrizione al partito per questo obiettivo che ci siamo dati seicento milioni entro maggio per garantire l'iniziativa politica radicale e gli strumenti per poterla fare altrimenti grave ridimensionamento e dell'iniziativa radicale e di questi strumenti e infine la promozione attiva e su questo sarà convocato quanto prima una riunione del Consiglio federale del partito come è giusto perché mi auguro vi sia una presa di posizione formale ufficiale del massimo organo deliberativo del partito dopo il congresso
Una campagna attiva di informazione
E di propaganda per l'unica posizione responsabile
Sul referendum che si dovrebbe tenere che è stato convocato per il nove di giugno il referendum sui punti di scala mobile unica posizione responsabile che io individuo nella astensione dalle urne e nel tentativo di far scattare
Quella norma prevista dalla Costituzione per cui il referendum e invalidato i suoi effetti sono istinti se non partecipa al voto almeno il cinquanta per cento del corpo elettorale
Giovanni due parla al suo del partito dello sfascio rappresentato in questo momento così visibilmente da questo articolo che tu hai ricordato
Quali sono i punti di dissenso qua dentro il tema il punto centrale dello scontro tra questa posizione dico indicato nell'articolo di Scalfaro sulla Repubblica rispetto alle posizioni del partito radicale promuove e porta avanti
Mi pare che il momento centrale
Che questo partito di pescatori nel torbido e dello sfascio
Di coloro che hanno tentato con il caso Durso
Di portare a casa un nuovo e diverso passetto per le istituzioni e di governo politico del Paese il momento centrale che questa volta si tenta di cavalcare e il referendum
C'è un partito che ha un suo portavoce e che il direttore di Repubblica
E che ha delle degli eserciti
A un'élite
Che è un settore della Confindustria del padronato italiano i falchi della Confindustria i falchi del padronato italiano
Che guardano con sereno distacco alla scadenza referendaria e auspicano una vittoria del sì
E c'è criminale
Auspica una vittoria del sì
Perché sanno perfettamente che ci può essere un giorno di vittoria partitica per questo partito comunista
Che ha messo se stesso e il Paese in un brutto pasticcio con i referendum
Il partito comunista che ha detto non alle referendum sulle liquidazioni il Partito Comunista che con lama convocava all'Eur le assemblee sindacali per l'austerità e per i sacrifici
Il Partito comunista e la CGIL del sì all'accordo Scotti sul costo del lavoro il Partito Comunista che ora propone per non arrivare al referendum
Una semestralizzazione della scala mobile tutti i momenti nei quali il Partito Comunista oltre che per il suo comportamento parlamentare il voto sui bilanci militari tutto il resto ha fatto pagare in questi anni ben più a ogni lavoratore delle ventisette mila lire tagliate
Che non ci sono in busta paga perché non vi sono i quattro punti di contingenza questo partito comunista ha scelto
Per ragioni tutte di partito tutte di bottega potremmo dire di Botteghe Oscure questo momento di indire questo referendum mettendo se stesso e il Paese in un brutto pasticcio
Non è un caso che i falchi della Confindustria attendano tranquillamente
Questa vittoria di partito perché sanno che il giorno dopo
Saranno legittimati a disdire definitivamente la scala mobile ad andare una ristrutturazione violenta del salario di ogni lavoratore una trattativa nella quale avranno il coltello dalla parte del manico
Sanno che le aspettative inflazionistiche ripartiranno e cosa significa questo in termini di potere d'acquisto del lavoratore sanno che sarà prevedibile una svalutazione dell'antichità
Inflazione svalutazione ristrutturazione del salario sono sempre stati questi i grandi momenti grandi meccanismi attraverso i quali il patronato si rifà
E non è un caso che ieri Scalfari nel suo editoriale dica le elezioni amministrative sono marginali se non avverrà
Un granché di nuovo quello che conta e il referente
E scrive testualmente scalcia
Lo dice persino
La scala mobile ormai un ferrovecchio cito l'articolo di Scalfari che non garantisce più nulla
Se vinceranno i sì al referendum la scala mobile cadrà questo lo sanno tutti
E si ricomincerà a discutere senza tradì tra i piedi per questo Lucchini e relativamente tranquillo
Lo afferma lo dice persino dopo aver citato Carlo De Benedetti suo co-proprietario del giornale
E coi ispiratore di questa politica esplicito il disegno
Dopodiché passano viceversa al momento dell'elezione del presidente La Repubblica affermando che il nuovo presidente La Repubblica dovrà essere ispirato ed espressione di tutti i partiti costituzionali dice Lupi e quindi solo un accordo un animisti corse vogliamo consociativo tra tutte le parti politiche lui dice costituzionali del nostro Paese possono condurre
All'elezione del Presidente della Repubblica
Abbiamo quindi un grosso disegno di scasso attraverso queste tappe dei prossimi cinquanta giorni che sta prendendo corpo e un disegno a cui la parte più responsabile del Paese deve sottrarsi
Elisa opposta l'intelligenza la forza gli argomenti la chiarezza l'iniziativa politica e di fatti la proposta di Marco Pannella in questo senso
E a mio avviso infinitamente più che la posizione del no
Nel momento del voto al referendum del PC per rispondere con un no in termini di scelte elettorale e molto più forte la posizione dell'astensione
Attiva la campagna per l'astensione attiva dalle urne nel referendum del PC per respingere quello che sempre più chiaramente un disegno fascista nel quale possono convergere le posizioni apparentemente più demagogiche barricaderi Rea difesa dei lavoratori
Quelle che incitano naturalmente a riprendersi per un giorno ventisette mila lire che riccamente dalla busta paga senza sapere che poi nei mesi successivi ogni lavoratore ne perderà duecento mila attraverso altri meccanismi senza dire che il costo di questa di una vittoria del sì sarebbe di quattro mila miliardi che dovrebbero pagare le aziende ma in realtà in Italia non pagheranno le aziende ma pagherà lo Stato cioè tutti i contribuenti
E questa posizione la più barricadera demagogica si salda con interesse obiettivo della parte che io come quella dei falchi del padronato e della Confindustria
Questo sul referendum
Il problema centrale di questa materia ma noi dobbiamo arrivare al referendum passando per le elezioni amministrative quindi torniamo un momento
Sopra questa scadenza che Scalfari indica come secondaria
Ma che in realtà è un passo necessario obbligato perché poi il giorno del referendum che si terrà possono esplicarsi anche tutti i valori positivi conquistati nella campagna referendaria la Campania scusa elettorale quindi l'importanza di questa campagna elettorale di preparare comunque il terreno verso l'una o l'altra scelta
Anche sul piano del referendum come vogliamo affrontare come partito radicale affronta questa campagna elettorale amministrativa
Il le posizioni le conosciamo cosa è successo le liste i Verdi questo mi pare che sia il tema innanzitutto passionalità
Intende e credo debba utilizzare al massimo tutti gli spazi di informazione che abbiamo conquistato con una lotta politica
Perché altrimenti non c'erano per informare il Paese su quanto sta accadendo e non solo sulle elezioni amministrative ma anche sul referendum e sulla posta politica reale che in gioco che incalza
Devi in secondo luogo farlo tenendo ben ferma e la nostra forza e l'unica cosa che abbiamo questa capacità di tenuta
Dai ricchi lire oltre che da conservare questa capacità di tenuta e di ancoraggio agli obiettivi di una mozione giusta di una mozione intelligente che abbiamo approvato con il trentesimo congresso
Quindi gli ancoraggi politici
Fissati dalla mozione la lotta contro lo sterminio per fame la politica dei valori in primo luogo e attraversare la campagna elettorale tenendo ben ferma questa barra del timone perché è vero l'Apocalisse
Che nelle prossime settimane
Ci sarà il Sahel quello che abbiamo denunciato con la marcia di Pasqua l'attuazione della legge contro lo sterminio per fame e più che mai prioritaria e in questi ritardi sono i responsabili e gravissimo
E in secondo luogo il partito radicale assunto una posizione elettorale anche attraverso i fatti attraverso le opere concrete dei suoi militanti dei suoi scritti da mesi e mesi ormai
Moltissimi compagni in diverse città d'Italia in diverse regioni hanno dato vita hanno promosso in modo consequenziale con la mozione di Roma
Liste civiche ristretti polista e venti
Semplicemente
Questo è stato un un primo contributo che i radicali hanno dato all'emergere alla crescita di quello che è stato detto giustamente e l'unico fatto politico nuovo di questa campagna elettorale
Ve ne sono altri
Un altro contributo grosso è stato quello per cui senza l'impegno radicale in questi giorni in queste ore non si sarebbero raccolte le firme in almeno quarantacinque circoscrizioni
Regionali
Oggi ufficiale
è stato depositato il simbolo delle liste verdi in almeno quarantacinque circoscrizioni per le elezioni regionali grazie in larga parte al contributo dei militanti radicali quindi questo nuovo soggetto politico
Con questo suo cammino ancora ovviamente tormentato difficile non lineare contraddittorio in cui va anche detto così come io amo ripeterlo non è tutto oro quel che luccica non è tutto buono pulito e belloccio che si manifesta come verde occorre approfondire il dibattito ma in ogni caso pieno accesso alla televisivo
L'altro contributo che abbiamo dato è quello per cui in commissione di vigilanza si è potuta conquistare questa regola il pieno tempo per il partito radicale perché non fosse stravolto un precedente che era stato fissato e il pieno tempo per le liste che si presenta in almeno
Quarantacinque circoscrizioni regionali
Un altro tipo di appoggio che verrà dato e quello di candidature di esponenti responsabili del Partito Radicale nelle liste verdi o civiche di a sottolineare il sostegno dei radicali a questa speranza questa speranza soprattutto in un modo diverso di fare politica
Solo adesso stiamo
Mettendo a punto gli elenchi definitivi perché sono moltissimi compagni impegnati direttamente in prima persona nelle liste verdi
Nella maggior parte delle regioni dove sono state presentate queste liste ma devo dire da compagni parlamentari a compagni della Giunta federale consiglieri federali a singoli iscritti da liste verdi sono anche in larga parte espressione di questo impegno radicale
A tuo avviso come è stata presa questa rinascita questa esplosione di verde
Con la sua contraddittorietà ma anche con il fatto positivo punto de di esistere come dato anti partitocratico di fatto come è stata presa questa novità questo fatto duca potuto sentire il polso dalla situazione
Dagli altri partiti perché evidentemente c'è un dato di scontro in atto notti alternativa ideale
Se non puntuale nel contrapporsi ma di fatto esiste una grande alternativa ideale oggi che si apre nel Paese gli altri partiti come reagiscono il partito comunista che entra ed esce nell'ambientalismo in queste ore la marcia di Roma sappiamo che la vendetta dagli ambientalisti e sappiamo che Giovanni Berlinguer per esempio il il futuro sindaco di Roma
Parteciperà che supera significa in termini reali no verdi Partito comunista e i problemi che vengono fuori
Beh e dire che tutti i partiti hanno teso lo sapeva benissimo a darsi una ripitturato da frettolosa i convegni sull'ambiente
Le sezioni ambiente di ogni partito che diventavano protagoniste abbiamo visto vengono esplodere di congressi di dibattiti tavole rotonde e c'è chi usa il proprio ministero per l'ecologia c'è chi invece ricorda di esser sempre
Essersi sempre impegnato su questo o quel tema la verità direi distinguerei fra due grandi gruppi di partito meglio un grande gruppo di partiti e il del Partito comunista
Diciamo che risulta più patetico il tentativo da parte dei partiti cosiddetti di maggioranza di fingersi ora come tutori dell'ambiente la natura nel nostro Paese
In realtà sono stati esplicitamente i partiti della maggioranza di governo formale del paese del cosiddetto pentapartito quelli che come Giove chiarezza hanno sempre detto di essere una maggioranza favorevole al nucleare civile al nucleare militare agli anche indirettamente all'abusivismo edilizio al al a far saltare le legge Merli che pure producevano
A boicottare ogni iniziativa politica di tutela dell'ambiente della natura
E a difesa di questo modello di sviluppo
L'altro partito e il Partito Comunista Partito Comunista che riesce o tenta di essere in continuazione il partito del tutto e del contrario di tutto
Che ha fatto sempre prevalere nel suo seno per intenderci le posizioni dei Felice Ippolito sul nucleare
Dei fermare Yellow sulla casa
Del Maniglio poche ittiche sulla depenalizzazione del bracconaggio perché questi sono della commissione industria del partito della sezione indussero il partito sulla scelta del modello di sviluppo
Per questo Paese per cui io sono arrivato a scrivere sul manifesto che l'Italia non sarebbe l'Italia e lo sappiamo del nucleare civile militare
Non sarebbe l'Italia del saccheggio delle risorse dello sfascio ambientale senza una scelta politica esplicita della direzione ed i gruppi parlamentari comunisti
Al momento della della decisione ha sempre prevalso questa linea ma nel contempo colpi di Archie
Raccolte di FGC a colpi di sezione ambiente
A colpi di Legambiente
Il Partito comunista tentava di assorbirà ogni
Spontanea e pulita contestazione al nucleare civile e militare lo sfascio ambientale per questo il dibattito sulla manifestazione di domani
E diventato molto importante io sono contento che un mio articolo pubblicato dal manifesto l'undici aprile scorso abbia provocato un'ondata di interventi pc sull'Unità FIGC sul manifesto di Pio ancora sul manifesto alcuni ecologisti che hanno scritto e sono interventi e il credo fosse sia stato un dibattito nel quale si ci si è finalmente parlato fuori dai denti non lesinando delle polemiche che sono doverose
Nel senso che io credo che la battaglia contro il nucleare civile e militare la battaglia per un nuovo modello di sviluppo la battaglia per la tutela della natura dell'ambiente oggi impongano un confronto di
Serio e di verità sulle posizioni e sulla coerenza di comportamento delle forze politiche dei gruppi che domani marceranno
E vogliono rappresentare il popolo inquinato questo il titolo della manifestazione nel senso che il primo inquinamento scrivevo da sconfiggere e l'inquinamento dell'informazione e cioè l'inquinamento dei cervelli perché un movimento tosto tardi comunque con questo tipo di inquinamento se c'è questo tipo di inquinamento deve fare i conti altrimenti rischia di pagando un prezzo altissimo basti vedere quanto ha pesato l'inquinamento nel cosiddetto l'inquinamento dei cervelli
Dell'informazione della verità nel cosiddetto movimento pacifista movimento della pace
Ce ne siamo andati all'insegna dell'equivoco
Dell'egemonia di un pc e delle sue Arci che mentre trasportavano giovani a Comiso teorizzano la costruzione del socialismo sotto l'ombrello della NATO
E facevano passare tutti i bilanci militari mentre trasportavano masse di giovani a Comiso a distanza di un anno constatiamo che questo movimento ha ballato per una sola estate
E che adesso questo movimento è andato a casa non c'è neanche il coraggio di convocare un'Assemblea per dibattere della sconfitta perché missili ci sono il movimento sta a casa ci sotto non c'è più ecco a cosa porta all'inquinamento
Della non serietà della definizione di posizioni precise
Ora e poi esattamente per queste ragioni che io avevo annunciato che formalmente non associavo la sigla del partito radicale al cartello di sigle che affollano la marcia del venti di aprile
A differenza di dire quel che qualcuno ha scritto il partito radicale non si è dissociato da un bel nulla
Il e ci tengo a ripeterlo la frase testuale che avevo scritto
Noi non intendiamo rompere un'antica prassi che vuole il partito radicale presente con i suoi militanti ci saranno i compagni dell'associazione radicale ecologista gli Amici della Terra coloro che hanno promosso liste verdi ma assenti in termini di adesione formale
Alle continue manifestazioni unitarie spesso ricche di sigle per un giorno quanto povere di effettivo seguito politico
A partire dall'indomani quindi non è mai stata in discussione la presenza uno dei militanti radicali i militanti radicali in queste manifestazioni soprattutto coloro che da dieci anni a questa parte hanno animato spesso isolati signor derisi
Le battaglie ecologiste è ovvio che ci saranno il problema era altro
Domani tu dici marcerà a Giovanni Berlinguer
Ma c'era Giovanni Berlinguer con la FIGC
Marceranno con esponenti comunisti la sezione ambiente del PC e io credo che per fortuna questo dibattito dalle colonne del manifesto sia aperto spero che non sia che un inizio come dicevo slogan del Sessantotto perché va approfondito
E e legittimo chiedere subito a coloro che domani marceranno Giovanni Berlinguer agli altri io lo voglio fare formalmente quale sarà dal ventuno aprile da dopodomani
La posizione del PC in Parlamento e nel Paese sul nucleare civile e militare sul piano energetico nazionale sulla NATO sul Trino Vercellese sul ruolo delle giunte rosse nella tutela dell'ambiente
Devono dare una risposta perché questo dibattito ha fatto maturare credo la sensazione che sia diffusa e cioè che scorciatoie doppiezza e via di mezzo non ci sono e non devono essere soprattutto consentita nessuno
In questo due risposta ho sentito molto spesso la parola inquinamento l'inquinamento delle l'inquinamento sappiamo pertanto l'inquinamento dell'ambiente l'ambiente dell'uomo molti più ricco che non l'ambiente naturale non è fatto solo di foglie e di altre ma il fatto di società no quindi l'inquinamento delle idee e altrettanto pericoloso dell'inquinamento delle foglie del e della terra o del cielo dell'aria e più di questo hai parlato
Propriamente come di un tema centrale del confronto di questa campagna elettorale
Ma
Inquinamento imitarle significa qualcosa di più
Inquinamento delle idee inquinamento dell'ambiente ma c'è anche l'inquinamento che la politica è uno dei temi di fondo mi pare che sono stati in questo periodo sollevati dal Partito radicale quello dell'inquinamento della politica attraverso l'occupazione partitocratica
Il tema delle usi il come entra in questa campagna mi pare che sia un tema centrale uno dei grandi temi su cui si misurano poi i dati dei il confronto reale tra riformatore non riformatori
Certo avremmo voluto aggiungere quattro moduli delle leggi di iniziativa popolare su giustizia corruzione tutela della natura e informazione
Avremmo voluto aggiungere il modulo per il referendum sull'Unità sanitaria locale
Per il referendum sul articolo quindici comitati di gestione spartiti lottizzati
Quello per cui se questa frase pubblicata sulla prima pagina dell'Unità
Ma come possibile questa giustizia spettacolo questa retata dei cinquecento a Roma non va bene perché per la prima volta si al dubbio che in un maxiprocesso di cinquecento persone
Ci possono finire molti amministratori o sotto amministratori comunisti con unità che alla fine si chiedeva ma come si fa a fare un processo di cinquecento persone tutti insieme
Vengono al nodo vengono al al pettine i nodi dell'unità nazionale questa riforma sanitaria votata nel mille novecentosettantotto in pieno periodo di compromesso storico formalizzato governi Andreotti vengono al nodo vengono al pettine
I nodi della legislazione dell'emergenza quella per cui si fanno i processi come il processo a Napoli nel quale è coinvolto persino di più i tre tronconi Enzo Tortora coinvolto piena Téchiné tutto
Viene al pettine il nodo casa l'equo canone quando uno votavamo eravamo gli antipopolari e oggi che cosa devono fare la riforma della riforma di tutto delle loro leggi dell'unità nazionale riforma della riforma della sanità riforma della riforma della RAI che riforma la riforma della scuola riforma la riforma della Casa de una per la riforma in realtà vanno riformati loro
Ora perché non si può fare referendum
Beh perché con un metodo mi pare un po'troppo italiota e spero non italiano
Si sta provvedendo a modificare questo articolo quindici con facendo finta che tutto cambi perché in realtà tutto resti uguale per cui si riformulerà
La dizione normativa legislativa di di di come saranno devono essere gestite le unità sanitarie locali per mantenere tutto quanto come adesso ma questo avrebbe l'utile effetto di inficiare qualsiasi richiesta referendaria su questo tema per cui non è possibile ridurre proprio più tranne occorre necessariamente aspettare per capire di fronte alle spalle di questa crisi una classe politica che risponde solo quando ce lo scandalo
Come come reagisce e che non ne produce perché andrà certamente a sostituire qualche articolo della riforma sanitaria
Dare una risposta di facciata al Paese per poi continuare presumibilmente con quest'andazzo ma dici bene tu richiami una visione più grossa della tematica verde di ecologia politica in senso lato
E vero sicuramente
Un problema di tutela dell'ambiente e basta e un problema di altro modo di far politica
Quando viene in mente perché quello che mi è più vicino un caso come quello di Torino che rappresentativo di tre grandi forme di inquinamento per cui è necessario questo fenomeno nuovo e di qui la presentazione di una lista verde civica deliberatamente città come Torino che è poi rappresentativa di tutta Italia e quella dove abbiamo tutti i partiti partiti delle dieci tessere che sono poi un'unica tessera che dispensa privilegi e crea povertà per tutti i partiti
Della partitocrazia ai partiti piglia tutti i partiti occupa tutto lì fisicamente hanno avuto i loro rappresentanti tutti
Finiti in galera per corruzione certamente le liste Verdi devono aprire hanno questa forza eversiva in senso non violento anti partitocratico
O ancora
E la Regione così come che ben rappresenta per la scelta che è stata fatta in queste ultime settimane come in tutt'Italia
Scelte di questo modello di sviluppo con la grande industria quindi per intenderci con la figlia ma con il pc in funzione di punta di diamante e Scelta per il nucleare quindi Trino Vercellese questo modello di sviluppo nel momento in cui negli Stati Uniti
Cade il mito del nucleare qui invece un certo tipo di industria lirismo e sostenuto le liste Verdi eversive in senso non violento in
Da questo punto di vista o il rapporto generale fra cittadino e pubbliche amministrazioni il rapporto generale tra cittadino e Stato
Che vuol dire anche quali giustizia mi dispensa questo stato quale informazione mi dispensa ogni sera questo stato tutto sta cambiando intorno a noi
La rivoluzione tecnologica diversi rapporti sociali crollano le categorie della politica e il rapporto fra cittadino è stato
In un'Italia che stato dei partiti tutto va ridefinito credo che le liste Verdi abbiano anche questa valenza
Per esempio siamo arrivati a Torino al pentito che mette in crisi il processo delle tangenti perché chiama in causa il magistrato
E quindi un fenomeno degenerativo la legge il pentitismo eccetera che colpisce a questo punto la magistratura ben rappresentati io credo ci si debba far carico di tutto questo sono contenuti
Della prova elettorale delle nuove liste che trovano ad affacciarsi oltre non avere una fisionomia nazionale perché sono il prodotto di esperienze locali sono Rimini
Diverse da città a città perché è giusto che i problemi di Trieste non sono quelli di Bari quelli di Palermo non sono quelli di triadi di
Di Torino
E hanno questa caratteristica locale che molto importante rispetto ai partiti occupa tutte pigliatutto ma bisogna che questi contenuti siano estremamente presenti alla campagna elettorale
Tu hai ricordato Torino come una città dove emblematicamente i tre aspetti di vari aspetti diciamo dell'inquinamento ed la sua lotta sono presenti no l'ambiente ma anche la città e anche la politica
Ma credo che ci c'è un'altra città dove in fondo i radicali hanno sperimentato a fondo la presenza la contemporanea di questi aspetti Napoli dove mi pare che è stato fatto un tentativo di presenze amministrativa non indifferente perché farò caratterizzata dall'unica proposta di grande riforma istituzionale a livello amministrativo mi pare che anche a Napoli questa presenza sia garantita nella campagna elettorale
Immagino con analoghi contenuti
Certo
Direi che i radicali da solo con la loro presenza istituzionale alla presenza istituzionale di Pannella in consiglio comunale hanno forse fatto assai di più di quanto ne abbia fatto uniti alla commissione Bozzi in mesi e mesi di lavoro
Questo classe politica e tenta di rispondere al distacco del Paese con degli piccoli aggiustamenti
Con il mito della grande riforma G maiuscola r maiuscola laddove sapeva benissimo che non era quello il problema il problema era regalare uno specchio alla commissione Bozzi
Alla classe politica che si ci si guardasse dentro si specchiano S e capisce meglio attraverso cosa si recupera il distacco ormai dilagante
Fra la gente le istituzioni è la politica
Invece la grande Napoli la riforma istituzionale l'elezione diretta del sindaco liste civiche programmatiche non più liste di partito e questa la grande chiave
E spero sia questa la grande chiave a partire dal quattordici Di Maggio
Poi vorrei dire spero per tutte le liste Verdi non so se questo sarà possibile perché poi siamo in presenza anche viceversa di minimalismo i per esempio una lista verde a Palermo che dichiaratamente punta e ha organizzato le cose in modo da avere uno due consiglieri è un fatto negativo non è un fatto positivo questo va detto non so quanta forza
Di eversione anti partitocratica possa avere per il dodici di maggio una lista del genere per fortuna abbiamo le condizioni c'è la possibilità di una grande campagna anche e soprattutto per questo ricordando l'esperienza e il peso che ha avuto e che ha
Questa presenza radicale a Napoli anche istituzionale
Hai detto Giovanni che il partito non è non può permettere sui tavoli la lì la richiesta di referendum perché i partiti stanno tentando no l'éscamotage che stanno tentando di riformare la loro riforma in maniera che tutto resti uguale
Però i tavoli sono stati citati tu ne ha parlato in questa campagna elettorale di trame tavoli di raccolta di firme intorno a una serie di progetti di legge cosa sono esattamente poi definire questi i i temi su cui farà importante fare la campagna ma
Tecnicamente definiamoli quello che sono progetti di legge di iniziativa popolare però mi pare una definizione molto riduttiva di quello che intendiamo fare corrispondono ad altrettante campagne politiche campagna fuori
Kapaj politiche perché più che mai occorre una campagna politica sulla giustizia
Il tema che implicitamente sollevato dalla presenza da quanto avviene dalle meraviglie c'è Radio Radicale trasmette
Queste testimonianze
In questo spaccato di società che viene fuori dalla scatola che radio radicale punk ricco e tutto il resto quello che in Italia può cadere ogni cittadino responsabilità del magistrato se ha proceduto sulla base la parola di un pentito e ora
Che questo venga fuori e ora che dal cittadino ci sia questa forma di autotutela
E sull'informazione lo spesso una RAI che sia ente pubblico e basta con la RAI
Per cui sia sempre più la RAI che controllata magari da un solo uomo e non da un partito abbiamo gli scioperi ormai cosiddetti dei lavoratori
Indetti da lama e convocati dalla televisione di De Mita che non fanno più paura a nessuno tutto è sempre più parastato con questa informazione la RAI che cancelli Jackie cancelli pensionati che cancelli disoccupati
La corruzione pubblica le norme che ha messo a punto Mauro Mellini sono norme precise attuabili
Chi per misurare la volontà politica
Dei partiti degli esponenti di coloro che sono candidati di questi ottocento ventisei mila candidati tanti sono queste norme esercito non tutto di persone cattive che nascono male
Così come i duecento amministratori che sono in galera non è riducibile al problema della disonestà
Personale dell'interesse al furto personale e ormai un sistema che produce furto che produce malversazione che produce cattiva amministrazione del denaro pubblico
E un sistema partitocratico che produce tutto questo allora sono proposte che devono corrispondere ad altrettante campagne politiche io mi auguro che i candidati
Candidati o non candidati si sia nelle liste civiche e Verdi si voglia e essere presenti fra la gente utilizzare radio radicale appieno per riempire di queste battaglie le settimane che ci separano dal voto
In un momento in cui la politica diventa sempre più grande e più grossa più difficile più complessa i radicali rispolverano credo letteralmente dei rispolverano rispolverano perché ritirano fuori dei loro magazzini rispolverano i tavoli
Cioè la presenza nelle piazze del militante sul tavolo accanto al tavolo con il megafono per fare firmare e la storia
Del partito radicale che si ripete e si rinnova ma e adeguata questo tipo di campagna quale sono i rischi e quali sono le necessità di questo tipo di campagna
Per la quale con la quale si richiama la gente a militare a dialogare a parlare nelle piazze
Monno mentre gli altri partiti era mai si affidano alle grandi tecnologie della pubblicità pare con risultati abbastanza disastrosi quello che vediamo con i manifesti di certi partiti
Non c'è tavolo forte qui dice sono tavoli inadeguato se non è collegato a una grande opera di informazione che può trovare dei canali gli strumenti così preziosi come radio radicale sempre più prezioso
E che deve trovare però deve saper conquistare
Spazi di informazione realmente alternative contro corrente nei grandi mass media pubblici e privati
Ve ne sono le condizioni
Tentiamo Angiolo non è detto che ce la facciamo di ricitare questa somma spolverata di rispolverare i tavoli
Io credo che tradizionalmente il metodo più efficace sperimentato per qualsiasi campagna elettorale o qualsiasi momento di mobilitazione politica si sia candidati o no sia quello del tavolo fra la gente e molto prezioso
Tentiamo con dei problemi inutile negarlo che sono i problemi se vuoi puoi dell'iscrizione al partito sui problemi dell'iscrizione da un canto e delle energie militanti reali con le quali si può e si deve fare i conti in questo senso l'inadeguatezza è palpabile
La viviamo qui ogni giorno in questa sede
Nostra politica
Non può essere una politica gestita
E condotta in termini militanti da poche centinaia di persone sproporzione
E drammatica queste settimane sono state settimane credo questi mesi sono mesi di centralità di presenza radicale persino su una stante una televisione che lo sappiano
Hanno giocato a farci la pelle e giocano giocheranno a farci la pelle abbiamo sfondato
Perché se posso dirlo e una grande politica
Forza
Ma c'è la proposta in materia di referendum da Bobbio a Michele Tito da Sensini a Montanelli da decine di sindacalisti le opinioni raccolte forza a succo a contenuto liste verdi la promozione ristretto cioè
C'è l'intelligenza il ragionamento politico c'è il cuore ce la passione c'è tutto
Ma nostra inadeguatezza è spaventosa intermedi energie cui altrove in ogni città intermedi iscrizione al partito due mila ottantadue mila cento già fare i conti e spaventosa
Una domanda che mi è venuta dalla Tours intervento l'attenzione che si è prestata alla tematica radicale agli sviluppi
E la centralità radicale possiamo dirlo avevi ragione tu hai ragione un questa individuazione d'una centrale centralità radicale nelle ultime settimane e mesi rispetto alla situazione politica dei Paesi una paralisi mi pare generale di idee in un senso di sordità
Di di di di abbandono quasi di rinunciare a qualunque tentativo di rinnovamento mi pare le uniche parole di novità vere di di diversità sono state quelle
Provenienti dal partito per l'appalto del signor produce immobilismo in primo luogo il problema è cosa segue all'immobilismo ma la parte dove
Uno dei problemi che è venuto fuori è quello del rapporto radicali socialisti sappiamo in che termini sappiamo perché la proposta un po'ironica se mi consente trasgressiva non dimentichiamo che è stata formulata il primo di aprile e questa aveva un dato appunto di ironia implicita
Del sottosegretariato per la fame di Pannella era provocatorio in questo la sua durezza anche con qualche sorriso vedremo come rispondere Pasquetta fatta per stare scusami ha fatto pensare non oramai Ivan radicali
Hanno chiuso baracca e burattini e si presentano al con calma
Siamo alla governo per chiedere
Il loro ingresso e si presentano a via del Corso per richiedere l'ingresso al Partito Socialista è così o è grottesca questa immagine che è venuta fuori quali sono i dati reali del confronto su questo tema governo Partito Socialista Partito Radicale
Qualcuno ha detto che impera pesce d'aprile di quel primo d'aprile
Era che non era un pesce d'aprile
In ogni caso ce n'è stato un altro mi pare di pesce d'aprile mi pare che una mattina nove parlamentari radicali abbiano votato
Il tesoriere Peppino Calderisi allora non lo era congresso diceva il Codice di comportamento non è una corda la quale impiccarsi
E ciò che ci consente di essere fare anche guerra di movimento per far passare verità
Per svolgere la funzione di rivelare al Paese delle verità
E quella mattina è stata fatta carta falsa in Parlamento come in una fotografia stalinista quando c'era qualcuno che doveva esserci purgato
Scompariva dalla foto sulla Pravda il giorno dopo la sua immagine quel giorno sono scomparsi nove buche radicale
A dimostrazione di come nel momento in cui come pesasse ero di come nei momenti in cui non c'è accordo consociativo un animisti copre trattato in altra sede che quella delle istituzioni
Le regole del gioco si possano falsa e di come dunque
Possa fare paura alla classe politica molto più dicevo prima dello sciopero del lavoro
Così come l'hanno ridotto dei sindacati parastatale indetti da lame convocati dal TG uno di De Mita faccia molta più paura per esempio lo sciopero del voto
Il far venir meno il consenso a questi partiti alla partitocrazia
Per il resto si è detto tutto e il contrario di tutto se ne ha approfittato per dire che siamo i servi del Governo
Dei day cruiser dei Pershing
Tra dove
C'è un partito come il PC
Che dovrebbe se partito di opposizione che partito di cogestione da quarant'anni
Che partito punto socialismo costruito sotto l'ombrello NATO che è il partito è stato ed è partito del testate nucleari in Italia c'è il partito comunista che è stato vede
Partito di comitati d'affari e di gruppi di pressione di sedi poté karate Roberto Calvini e alla P due di
D accordo strutturale organico con dei disegni eversivi che c'è nel nostro Paese i capi dei servizi segreti piduisti eccetera abbiamo rivelato e continuiamo a rivelare
Di Rella con questo tipo di movimento e con questo tipo di guerra di movimento se vogliamo a verità te la situazione italiana quello per cui andiamo una campagna elettorale per esempio adesso in cui si recita al vecchio film del sorpasso
Da quarant'anni armati l'un contro l'altro DC e PC
L'uno in nome dello spauracchio dell'altro fanno il pieno di voti e di maggioranza e di governo e di opposizione di presunta alternativa per poi ricominciare il giorno dopo una volta che gli spettatori hanno pagato il biglietto
La festa è passata il santo può essere gabbato per ricominciare a produrre il novanta novantotto per cento della politica anche legislativa insieme sempre più d'accordo
E tu hai ricordato l'episodio Giovanni nel quale i nove deputati radicali hanno votato sul tema concordatario in maniera dura e rigorosa impedendo che si ripetesse
Il vecchio schema del mille novecento ventinove il concordato
Fascista diciamo Villanuova forme
Io avevo chiesto però qual è il problema
Qual era la situazione rispetto al problema che è stato evocato dei radicali che voglio entrare al governo o dei radicali che in qualche modo cercano di diventare parte o il tour succubi del Partito socialista in chissà quale prospettiva queste cose vengono dette vengono ventilate in questi giorni
Io punture di proporsi questa domanda ma ho letto di partito radicale che confluirebbero nel Partito Socialista ho letto invece di tentativo di strategia di impossessamento del Partito socialista da parte dei radicali
E quindi continua leggersi tutto e il contrario di tutto io starei ai fatti e starei a determinate convergenza quelle per cui in passato con i compagni socialisti abbiamo potuto condurre la battaglia
Sul divorzio e sull'aborto
E quelle per cui quest'anno c'è stato ascolto e dialogo fra radicali e socialisti sul tema della lotta allo sterminio per fame e sul tema dell'aumento le pensioni minime sociale
Indubbiamente questo fa sottolineato e il rammarico e dispiacere invece per cui in passato
Nelle piazze a difendere legge Reale e finanziamento pubblico dei partiti abbiamo trovato i compagni comunisti per cui quest'anno è stato impossibile il dialogo con i compagni comunisti gli incontri formali fra i due partiti
Quello per cui su fame e pensioni gli abbiamo trovati contro come proprio il muro di cemento contrario sul quale poi si in stavano le lobby di interesse
Che nel segreto dell'urna in Parlamento potevano colpire il decreto contro lo sterminio per fame purtroppo ne ho trovato ancora vuoti compagni comunisti così come sappiamo che adesso il confronto
E fra una posizione responsabile per quanto replica riguarda il referendum sulla scala mobile promosso indetto dal pc
Tra una parte responsabile del paese e una parte che forse si è già pentita di aver promosso questo referendum perché un brutto guaio in primo luogo per i compagni comunisti ma il confronto-scontro certamente con loro
Aggiungo che cosa c'è di vero che io mi auguro sia possibile con i compagni socialisti tentare di alzare il tiro
A partire dalle diverse esperienze dei due partiti in questi ultimi anni
Un partito che con il dieci l'undici per cento degli volti tenta di dare il grande assalto al potere perché in questo modo potrà cambiare la politica
Del nostro Paese nel nostro Paese
Con una strategia che poi mostra la corda ad un certo punto
E un partito come il partito radicale che è stato dato per definitivamente sconfitto ancora una volta in questi anni partito che ha quella consistenza di iscritti e gli elettori che Anna ma partito di grandi idee e ripeto di grande politica
Per capire se attraverso questo dialogo e dico bene dialogo fra Partito radicale partito socialista sì posta Cossu costruire alzando il tiro un grande fatto nuova sinistra
Come parlato in un partito che sembrava Partito Radicale ovviamente sembrava definitivamente sconfitto chi conosce un po'la storia di questo partito sa che è stata data per definitivamente sconfitto molte volte nell'arco di trent'anni sessanta faccia
Non c'è dubbio
Ma in parte definitivamente sconfitto che tuttavia si presta al governo che bussa alla porta del Governo
Ipotesi abbastanza risibile
Però io vorrei ricordare credo che sia giusto ricordarlo voli su questo punto il giudizio Giovanni Negri perché un partito che non si è mai candidato al governo perché è un partito che si è sempre definito come partito di governo un partito che ha sempre governato stando all'opposizione
Apparentemente minoritarie realtà governando le grandi scelte le grandi scelte maggioritario dei Paesi è uno dei grandi orgogli evidente matrice di fondo
Del della storia radicale questo di aver sempre proposto leggi di governo mi pare che anche questa volta il partito ci presenta in questa primavera
Politica con grandi proposte di governo
Beh qualche commentatore ha ricordato come ci fosse stata una candidatura a Presidente del Consiglio da parte di Pannella qualche anno fa proprio per l'uso all'epoca D'Urso c'è epoca aduse ad episodio D'Urso che più che mai nei fatti e nella contingenza politica di oggi
Ci ricorda come non si era visionari e come questa capacità di analisi e quindi di proposta di governo di situazioni drammatiche nostro paese faccia parte della storia del Partito Radicale
Ma certo si potrebbe e si dovrebbe fare un bilancio e Bilancio che va dal divorzio
All'approvazione adesso poche settimane fa di un provvedimento di aumento di pensioni minime sociali che il più consistente nel suo essere vergognoso perché di ottanta mila lire ma il più consistente dal dopoguerra ad oggi PPI dimenticati
Per quelli che dovrebbero cantare con duecento mila lire al mese passando attraverso l'obiettivo per la prima volta codificato nel diritto positivo nel nostro Paese salvare delle vite umane passando attraverso la Bortolo obiezione di coscienza al voto i diciottenni le denunce contro gli scandali di regime
Le battaglie per l'abolizione delle leggi fasciste ancora ben inserite saldamente inserita nel corpo legislativo nel nostro Paese
Questa capacità di governo dei problemi drammatici e del nostro tempo
Che cosa significa politica
Della pace oggi e del nostro Paese
Quindi partitocrazia anche come fattore che fattori di rischio mortale per l'economia
Nel nostro Paese nel momento in cui questo sistema corporative partitocratico produce un debito pro capite di dieci milioni a testa il debito pubblico per ogni cittadino italiano
L'abbiamo queste capacità con le nostre inadeguatezza di energie ma sempre più dici bene partito
Che ha proposte di governo di governo dei problemi dei problemi della nostra società e del nostro tempo e non è un caso che chi meno tolleri questo e stia facendo un'aggressione continua
Nei confronti del partito di Casini nostri compagni Democrazia proletaria
Noi non siamo abituati a sparare a zero su coloro che possono essere più vicini a noi possono condividere una serie di test loro evidentemente
Sanno solo fare questo
Un'esperienza che va dal sessantotto in avanti quella dei compagni di P che l'esperienza di non una sola vittoria politica di aver sfasciato tutti i movimenti giovanili che hanno gestito dal sessantotto ad oggi in continuazione un'esperienza di presenza parlamentare in quest'ultima legislatura nella quale non sono neanche riusciti a scimmiottare
Quella che era stata la presenza del gruppo parlamentare di Kale nell'ottava legislatura evidentemente non sopportano tutto questo e usano armi sempre più brutte
Io nel Sessantotto avevo undici anni ma quello che mi ricordo che c'erano due tipi di sessantotto c'erano sessantotto in America che era quello dei figli dei fiori della non violenza libertario creativo intelligente
C'erano sessantotto in Italia dei compagni del movimento studentesco che spranga vano spranga ma ne sprangata
Mi pare che qualche ex compagno leader del movimento studentesco abbia deciso di usare nei nostri confronti la spranga dell'insulto e della menzogna in questa campagna elettorale
E occorre rispondere con molta civiltà e con molta non violenza ma questo purtroppo accade e non è un caso che siano loro espressione di una politica fallimentare da sessantotto ad oggi i più accaniti e scatenati accusatori
Molto più imbarazzo c'è da parte comunista perché sono alto la candidatura di Pannella sottosegretario ha avuto la capacità di rivelare far capire sempre di più alla gente alla pubblica opinione
Come quello che conta non è il Governo formale ufficiale del nostro Paese ma sono i grandi incontri storici
E direzioni di politiche che storicamente nostro paesi sono affermate dal traffico con il trasformismo permanente che oggi continua con accordi strutturali di CPC che fanno la parte del leone
E quindi nessuno si sente di dire che questo sistema oggi e il sistema del Governo ufficialmente e formalmente pentapartito l'Italia è il prodotto di altro di altra politica
E forse quella decisione di Marco Pannella e quell'atto ha avuto la capacità di far riflettere di rivelare anche questo
Bene a conclusione di questa intervista Giovanni Negri io vorrei chiedere a Giovanni Negri
Che cosa deve dire può prevedere qual è la sua previsione per questa campagna e per questa Primavera politica
E qual è l'appello che Illy vuole rivolgere diciamo così in sintesi con la indicazione immediata che gli rivolge oggi in apertura della campagna radicale diciamo agli elettori italiani
Ma la nostra responsabilità credo faccia tremare abbastanza alle vene ai polsi perché dalle amministrative referendum all'elezione Presidente da Repubblica credo che abbiamo delle grosse una grossa responsabilità abbiamo molta voce in capitolo come abbiamo saputo dimostra in queste settimane
Le previsioni
Non mi sento di farle so che non è uno slogan
E probabile il brutto
Ed è forse possibile altro direi che è probabile il brutto
Rischia di prevalere il peggio per il nostro Paese almeno
A meno che ci sia uno sforzo enorme uno sforzo enorme da subito a meno che si comprenda a meno che si faccia un salto di qualità nelle iscrizione al partito è un salto di quantità nell'iscrizione al partito radicale a meno che
I radicali si precipiti no con i tavoli in mezzo alla gente parlino informino noi si riesca a fare un giornale quanto prima a trasferire anche per scritte non solo per parlato tutto questo a dirlo alla Rai a dirlo a Canale cinque a far sapere prima del tredici maggio
Prima del nove giugno perché molto spesso il sassolino radicale e quello che ha fatto saltare
Le macchine peggiori
Bene allora venga siamo Giovanni Negri grazie
Buon lavoro
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