"Memoria: gli intrighi e i veleni contro Mani Pulite" presentazione del libro di Antonio Di Pietro org. c/o l'Associazione Stamapa Estera

Sei fotografi possano scansarsi lasciano lavorare anche gli altri la buongiorno vi do il benvenuto per conto del consiglio se ne
Il ruolo della stampa estera di chiedo quando fate domande di da dire il nome e la testata do subito la parola all'onorevole Di Pietro
Io direi che è meglio lasciare a ognuno
Che ognuno faccia domande dichiara di voler fare parla per quanto riguarda da l'unica cosa che chiede che si parla delle questioni inerenti questo libro e non altre questioni
Anche perché di parlare di altre questioni voglio dire abbiamo tempo occasioni in altri altre volte
So bene che è un libro molto lungo da leggere evidentemente
Ognuno potrà leggere di capire ritenete opportuno però io ritengo che sia il caso che ognuno faccia le domande devi fare perché io non devo fare
Alcuna presentazione tutti sanno la storia di questi anni che ha girato intorno
Alla mia persona e all'inchiesta Mani pulite io ho svolto e quindi
Non c'è certo bisogna che io spieghi
Che cosa vuol dire
Memoria nell'inchiesta che mi riguarda
Senza però cominciamo che rovina organizzate
Magari domani simile Palermo a va bene va bene io non volevo non volevo non volevo
D'accordo grazie
Non è il mio problema era che non volevo io magnificare un libro che volevo lasciare che eravate voi attrarre
Per le conclusioni e che il concetto
Va bene allora diciamo subito che nove un libro scritto
Come libero
è un documento ufficiale anzi è un insieme di documenti ufficiali
La causa edizione voi sapete è una case editrici che si occupa di pubblicare più che altro documenti ufficiali in questo libro
Non c'è una sola parola
Mia pronunciata al di fuori delle aule giudiziarie
In questo libro non c'è un solo mio intervento diverso che la riproposizione di atti e documenti ufficiali
Depositati nelle sedi proprie
Questo libro
Racconta un fatto e lascia al lettore che vuole trarne le conclusioni
Lascia la possibilità di trovarsi la soluzione che più gli aggrada cioè nel dire che
Se è vero o non è vero che ci sia stato
Ci sia stato un attività complotta da nei confronti della mia persona in particolare di Mani pulite in generale se è vero o non è vero
Che
è un'inchiesta
Costruita a tavolino
Se è possibile sia accettabile o meno
Dal punto di vista politico morale giuridico e giudiziario
Che
Nell'ambito della lotta politica e si possono innestare l'otto come gli strumenti
Giudiziaria
Perché non strumenti giudiziari punto
E guardate che non mi sto riferendo alla Procura della Repubblica di Brescia mi sto riferendo a coloro che hanno attivato alla Procura della Repubblica di Brescia per svolgere una serie di indagini
Questo libro è composto da tre parti sostanzialmente la prima parte e la riproposizione
Del
Capo di imputazione dell'ultimo capo di imputazione che mi ha riguardato
A Brescia così come formulato i pubblici ministeri nella sua interezza
Anche le virgole
La seconda parte e la il capo di un'attenzione la prima parte cioè il capo di imputazione e la diciamo così le indagini che hanno svolto l'accusa la seconda parte che è la più corposa perché proprio per evitare che qualcuno potesse pensare
Che si è scelto degli argomenti la prima parte quelle che io parlo diciamo così il documento ufficiale così come firmato dai pubblici ministeri
La seconda parte del documento ufficiale così come firmato da me e depositato la memoria scritto
Riguardante la contro inchiesta svolta dalle nell'ambito dell'inchiesta di Brescia
Voi sapete in questi giorni se ne sta parlando delle cosiddette indagini difensive si parla della possibilità che si può dare perché sottoposta a indagine preliminare di
Svolge propria attività investigative le proprie attività istruttorie da mettere a disposizione della libera valutazione del giudice
Io ho sempre sostenuto che al di là della codificazione
In un apposito un'apposita legge
Dell'utilizzo degli strumenti investigativi della difesa comunque nelle pieghe dell'attuale codice di rito ci sono in mezzi istruttori
Per l'attività difensiva naturalmente
Ciò che manca nella nostra legislazione
La possibilità del concreto esercizio perduti dell'attività difensiva a partire dai mezzi economici
Dalla possibilità di avere una conoscenza tecnica
Dei mezzi difensivi
Però ecco c'è questa attività estive investigativo in più che investire di l'attività istruttoria posti in essere
Dalla difesa e da me
Per cercare di fare emergere quella verità che non riusciva ad emergere soltanto attraverso l'attività istruttoria della pubblica accusa
Ci possono essere anche dei parallelismi per esempio voi sapete che in questa ai propri investitori si è fatto un gran discutere tra l'attività istruttoria posti in essere da qualche da da da da da Dell'Utri
Che è stata giudicata l'attività dalle attività istruttori da altre attività inquinante
Quindi potrebbe essere uno strumento tecnico per valutare
La Spagna il discrimine fra
Ciò che illecitamente possibile ciò che diventa illecito inquinamento probatorio quindi al Pirata
Del del merito potrebbe essere uno strumento che posposta direbbe ad individuare quei meccanismi tecnici che consentono di
Esercitare un diritto
E non
Bloccare l'adempimento di un dovere di un altro quale la inquinamento probatorio
Questo la seconda parte un documento quindi completo
Che è esattamente pagina per pagina riga per riga parola per parola così come è stato depositato il documento completo da parte mia
Quelle famose mille duecento pagine che sono state strette ma non c'è ecco questo possiamo assicurare non c'è al Cuna aggiunta o alcuna
Omissione o modifica sostanziale evidentemente qualche errore di battitura nel documento c'era e c'è stata una correzione di bozze ma questo fa parte della per la correzione materiale
La terza parte e la sintesi della sentenza la sintesi questa volta la sintesi della sentenza di
Del Giba di Brescia
Una sentenza che
La sinistra ha fatto sui due punti fondamentali della sentenza quella che riguarda
La valutazione probatoria del materiale messe a disposizione
Di esso giudice e dall'inchiesta
Forza davanti all'accusa e la contro inchiesta portata avanti dalla difesa
Poi quindi una valutazione sull'attendibilità delle prove
E poi una valutazione sulle
Sempre del Gip sull'operato sulla professionalità di taluni organi in piedi
L'ultima parte proprio l'ultima pagina appunto Circle è la fotocopia proprio del dispositivo fino questa è il lavoro questo lavoro non è non è ancora
Quel documento
Giornalistico discorsivo e ci si può aspettare
Su Mani pulite
E un documento uno strumento tecnico che ripercorre
Una storia
Abbiamo voluto eliminare qualsiasi diciamo così
Riferimento non espressamente giudiziario
Mi riservo in un'altra occasione quando tu saremo veramente a bocce ferme
Di scrivere come l'ho vissuto io sotto l'aspetto dei sentimenti sotto l'aspetto della
Dell'uomo Di Pietro l'inchiesta Mani pulite prima prima dell'inchiesta Mani pulite durante l'inchiesta Mani pulite dopo l'inchiesta Mani pulite
Questa però non è quel quel libro questo questo libro invece è un documento
Tecnico che riproduce memorie
Mezzi di prova
Attività posta in essere da tutte le parti per spiegare un
Un'operazione che è avvenuto a partire dalla chi nel novantaquattro
E fino
Alla alla fine novantotto novantanove per diciamo così imbavagliare
La credibilità
Di una persona
E la sua potenzialità dapprima giudiziarie poi politica tutto qui
Questa è stata un'operazione
Contro dapprima io racconto questa io racconto
Ho sostenuto che sia tra che nei miei riguardi vi è stata gli sono stati due momenti poco ecco bisogna leggerli propone su questo punto però io anticipo io racconto di due momenti fondamentali
Un momento fondamentale dovuta un'operazione di
Per fermare l'attività del magistrato
è un secondo momento un'operazione questa che è andata in stand-by
Nel momento in cui io mi sono dimesso
Operazione che è stata ripresa l'anno successivo allorché
La via medie avvicinai all'attività pubbliche sotto sotto l'aspetto della attività politica e non più l'attività giudiziaria quindi nel momento in cui ho iniziato l'attività politica è stata
Riapriva riattivata
Rimesse in in in in modo un'operazione che era nata era stata costruita
Era stata
Abbozzata
Già
Per fermarmi come attività di magistrato e che però si è fermato al dettato dal sei di di di si è fermato il sei di
Il sei dicembre
Sì
Sì sono state poste dalle stesse persone si io racconto in questa storia al meglio non tanto io ma a questo punto il giudice che era pronta sotto questo aspetto racconta
Delle attività di ricerca
Costruzione assemblaggi
Di notizie a volte neutre avvolti ininfluenti sicuramente tutte penalmente rilevanti perché su tutte sono state formulate voi alla fine quella svariate processi ben sette process ventisette capo d'imputazione
Per tutto penalmente rilevanti come l'autorità giudiziaria ha poi dimostrato che non perché lo dico io non potevo dirlo prima io lo devono lo ha detto adesso autorità giudiziarie con
Con la mia sentenze passate in giudicato
Sono state utilizzate questi fatti
Neutro comunque penalmente rilevanti costruiti a e accorpate fra di loro
In un consequenzialità che le realtà dei fatti ho acconsentito
Per
Delegittimare la mia persona delegittima l'inchiesta Mani pulite
Come da parte di
Ah ma ci stanno tutti quanti nomi e cognomi scuse ha cominciato alla Liguria o cominciarono denunciamo
Io credevo che lo dava da per Pacifico questo a stiamo scusa scusi scusi scusi allora andiamo avanti hanno credevo che dopo questo attacca
Allora cominciamo
Inizia una storia che inizia
Nel novantadue con le famose poker d'assi
è una storia che prosegue
Comincia a costruirsi dal punto di vista delle ricerche dei
Degli elementi d'accusa nei confronti con
L'agglomerato fatto da il sabato se lo ricorda
è una storia che
Nel novantatré questo
è una storia che esplode nel novantaquattro
Quando rifiuto da una parte di diventare ministro del governo Berlusconi e dall'altro dall'altra inizio un'attività investigative di confronto la Guardia di Finanza dove coinvolto diversi esponenti della Guardia Finanza la parte e dall'altra
Lo stesso gruppo Berlusconi
è una storia che si concretizza
Nell'estate novantaquattro allorché due persone da una parte
Gorini dall'altra D'Adamo
Si rendono disponibili
A riferire fatti dalla mia prima mia mia vita privati che possono essere utilizzati in modo strumentale una storia che si concretizza nell'ottobre novembre novantaquattro allorché viene fornire portato il cosiddetto abuso DP abuso del dossier famosi non so se ve lo ricordate il famoso dossier che venne trovata a casa di ma che le palme Stein a Parigi
E che venne poi e di cui non venne poi di qui altro analogo venne poi fatto recapitare
A Previti
Da una parte piove più avvenne fatta recapitare scusata Dinacci da una parte dall'altra
Gorini venne segnalato di essere sentito dall'ispettorato del ministero di Grazia e Giustizia da Paolo Berlusconi attraverso Previti ripetute sono ricordavo io da opere pace questo perché al macero processa process ma avete ragione ma è chiaro
Va dove vive non annoiarlo su questa storia
è una storia che si
Che si blocca all'epoca e di cui nessuno sapeva neanche io sapevo nulla all'epoca ma come potete vedere dalla stessa copertina
Il ventuno novembre
Del novantaquattro vedete nel mentre
Gorrini
Sta andando
Proprio in quei giorni se non proprio lo stesso giorno ma credo proprio lo stesso giorno sta andando al Ministero di Grazia e Giustizia per tutto quell'operazione che lei sa dall'altra vedete D'Adamo rilascia una documento
A un notaio a favore di Silvio Berlusconi in cui racconta la parola alla storia
Cioè tutta una costruzione che doveva scoppiare alla fine del novantaquattro e che poi lo scoppio appunto che le mie dimissioni
Produce
Produce sensi induce a
Affermare perché evidentemente non c'era più necessità
Di
Di contrapporsi una storia che riprende nel novantacinque
Dapprima
Anzi sostanzialmente esplose nel novantacinque il due settembre del novantacinque quando io vado a Cernobbio
Faccio quella presa di di posizione nei confronti dell'amnistia e il tre settembre queste nel pomeriggio del due settembre novantacinque il tre settembre novantacinque
Di prima mattina la telefonate tra Silvio Berlusconi e Antonella da c'è questa famosa telefonata in cui si dice appunto ingegnere si prepara abbiamo bisogna dire
E subito dopo l'ingegnere telefono a sua figlia
Racconta questa storia
Sua figlia dice sì sì va bene ma
Noi abbiamo bisogno anche noi che ci tiene un amaro grossi problemi economici non etto così portare in cambio in tutto c'è una contropartita così comincia questa storia
La storia del novantacinque una storia che viene quindi che
Viene
Si è sviluppato in questo racconto attraverso tutta una solo una sede con richiesta che noi facciamo ed è del lunghissimo raccontare Prévert questo credito mi rendo conto io cerco di riassumere in poche battute ma ovviamente
C'è tutto un una ricostruzione quasi ora per ora di quei per di quel periodo
Una storia comunque che a seguito dopo di questa telefonata non la sera dopo di questa telefonata riscontriamo tutta una serie di incontri tra D'Adamo Previti e Berlusconi una serie di incontri in cui si parla di
Cosa poter fare
Con riferimento ai ai fatti reali intenzioni raccolta dati
Una storia che si concretizzata con il novantacinque
Con D'Adamo che rilasciò un altro documento scritto un secondo documento scritto due memoriali
Che scrive corregge a casa di di Silvio Berlusconi con l'ausilio
E i consigli dice se riprendi
Che mette nelle loro mani
E quindi abbiamo un testamento nel novantaquattro del novembre novantaquattro Oliva
Un documento scritto che mettevano romani
Nel novantasei
Si costruisce ancora
Una serie di registrazione tagliata e cucita
Per poter fare apparire una verosimiglianza di un discorso che invece non era quella appunto perché era stata già depositato così come riconosciuto Boy attraversa
Una un'attività istruttoria posta dalla stessa Procura della Repubblica
E che sfocia finalmente nel maggio novantasette con D'Adamo che decida di fare una serie di dichiarazioni
Preceduto di pochi giorni
Dalla
Da Cesare Previti e Silvio Berlusconi che si vengono spontaneamente
Alla procura di Brescia e ritengo portare dei dirà ad essa quando allora conoscenze ma in realtà nella coscienza due anni prima che per prima l'avevo detto perché per c'è sempre ricerche avessero sotto inchiesta non potevo questa è l'aspetto da una parte e dall'altra parte abbiamo un
Ingegner D'Adamo che abbiamo dapprima Ugolini che in quell'altra inchiesta si è saputo essersi rivolto
Tramite
Tramite Paolo Berlusconi a una serie di banche
Ha chiesto di altra San Paolo Berlusconi di fare da tramite con la se di banche per avere una sede per avere dei benefici economici interne i finanziamenti dall'altra
Queste novantaquattro ragazzo novantacinque quante si è iniziata l'attività istruttoria da parte la pulitrice nei confronti sempre Corini che contatta
O viene contattato è tutto da stabilire ancora questa parte da Cusani
Al telefono con un suo collaboratore dice riferendosi a Paolo a Paolo Berlusconi cosa ne dice quei due marpioni la so cosa voglio vediamo che cosa possiamo fare vedova che appartengono al più antico marchio Nero figliola
Chiaro
La
Sullo stesso verso Antonio D'Adamo che
E riesce dal novantatré
E fino al novantaquattro a ottenere ben credo dieci dodici miliardi Empirio punto per punto da
Da da da da da Pacini
Fa rappresentando tutto una realtà
Mai però uscendo evitando fuori dalle righe perché noi dice sempre
Io ho pensato che avrei potuto dare qualcosa di dietro lo tenevo nella mia mente
A Pacini
Quando sono andato a chiedere i soldi non ho mai detto
Non ho mai che bisogno c'è di fare solo quando io mi muovo faremo le foto normale ricerca sembrano Maria Pazienza c'è una normativa
Non cercate la norma in anestesia senso proprio ieri Davide fatte di normalità non mi hanno mai avrebbe così Bruno
Nel senso di cioè
Ma non le Vele voi dovete cercare il controsenso lo guardate che la vita è fatta anche di un senso normale delle cose non vere
Presenza
Ma che ma non è una riserva di legge volevo ovviamente al grattacapi interesserà e lei lo sa e la riserva Valle quante di voi ma fate fare l'amore di dio dama violenti che lo spinge l'amico
Il
Ma dicevo dall'altra parte quindi questo ingegner D'Adamo che dapprima
Ammiccando
Il giudice per l'indagine preliminare usa anche un termine
Si pone anche l'Inter relative se possa
Posso posso apposta
Consisterà anche un'attività millantatori a o meno ma ammiccando sicuramente offrono dicendo e non dicendo riesce comunque a a farsi spiega a farsi dare da dapprima dapprima da
Da Pacini
Una vicini miliardi
E poi
Ottenendo
Interventi di Silvio Berlusconi
Diretti o indiretti affinché si potessero aprire le porte per avere un finanziamento alla Comit di dodici miliardi per avere un altro
Sconto fatture da società legata al lupo per lo scolo per tre miliardi per aver interventi presso soci libres sorsi suoi libici per avere ripianamento di idee o meglio per avere diciamo così ricapitalizzazione di capitali quindi
Annullamento di debiti per avere altri interventi presso altri istituti di credito insomma un'operazione che alla fine coinvolge circa
Venticinque miliardi circa che girano tra i soldi che a passano o non vengono o o o o debiti che si annulli D'Adamo prima per ciò che riguarda i rapporti con Pacini e poi per per ciò che riguarda i rapporti con enti istituzionale quale banche o e in o soggetti creditori
Attraverso Opera di terminazioni diretta e indiretta di Silvio Berlusconi
Io credo che questo sia
Così una storia complicata complessa
Che valeva la pena di dover raccontare un libro per lasciare nero su bianco
Tutto ciò che è stata la costruzione accusatoria tutto ciò che è stata la costa la ricostruzione difensive tutto ciò che sono state le decisioni del giudice io rimetto a chi ha il coraggio
La pazienza di leggersi un libro
Così compresso però me sembra a me era sembrato giusto di non
Fare desunti perché a quel punto qualcuno qualunque avrebbe potuto dire be tu hai detto soltanto quella parte che ti interessa io ho messo un atto completo dall'accusa l'atto completo la difesa la decisione del giudice
Lasciando a voi al lettore la decisione di
Di valutare
A sua volta i fatti a me interessava dare questa informazione per per due ragioni fondamentali
Perché
Non si debba dire più
Che cosa è successo senza che ci sia mi sia ci sia la possibilità che anch'io posso dire beh io ho detto la mia versione dei fatti
Non è non è non è vero che non lo non l'ho detto e soprattutto in un in un mondo in cui l'informazione spesso
è unilaterale come nel caso IMI ha riguardato
Io ho ritenuto di dare anche all'attenzione di Repubblica la mia versione dei fatti
Spero di aver soddisfatto la sua domanda è stato un po'lunga ma giustamente della ragione per
Sempre
Nelle righe finali del libro lei parla di dittatura informative culturale insomma è un riferimento evidente anche se non fa il nome mi dirà se sbaglio a Silvio Berlusconi un capopartito proprietario del monopolio che li può privare i giornali case editrici la vicenda giudiziaria che riguarda lei e Silvio Berlusconi nota alle la ripetuta all'oggetto del del libro
Lei poi dice che fino a quando questa forma di dittatura mediatica non verrà rimossa la vera democrazia in questo nostro Paese resterà quel che oggi è una chimera cioè
A parte la vicenda giudiziaria la sua attività politica e in qualche modo la prosecuzione di quello comunque un confronto con Silvio Berlusconi i e ciò che rappresenta è una coincidenza che ci sia
Questo tipo l'affermazione dopo quella dopo queste vicende giudiziarie oppure cioè ci sono quei collegamenti tra le cose non ce ne sono affatto dal punto di vista
Del diritto all'informazione io credo sono fermamente convinto che questo sarà il future discrimine tra vera democrazia democrazia limitata il diritto all'informazione o meglio l'esercizio concreto il diritto d'informazione
Io ne ho avuto un'esperienza Prodi con il referendum
Se vogliamo dare un riscontro a quelle che ha avuto l'esperienza quest'
Qui ho avuto un'esperienza
Che mi ha toccata pulizia personale perché io per potermi difendere dalle accuse di tutti i giorni reggino leggevo prima sui giornali e poi nelle aule di giustizia ma non perché c'è una fuga di notizie perché non c'era la notizia Davoli giusti se non si dimentichi non dimentichiamo che queste quest'inchiesta nasce prima dal punto vista giornalistico
E poi attraverso i ritagli di stampa vanno a finire iniziano alle inchieste giudiziarie cioè il sistema investiga molte inchieste e mi hanno riguardato sono inchieste che nasce dal veleno che esce su con con dell'inchiostro che vede viene ottima dà l'occasione per tagliare fare un ritaglio del giornale per iniziare poi l'attività
Non è un'attività istruttorie quello che intendo dire che a volte il la cronaca non è più cronaca e una notizia prima costruita a tavolino pontificati amplificata attraverso i mezzi di stampa per dare l'occasione a strutture a strutture dello stato di doversene occorre obbligatoriamente occupare
E quindi non è più il il diritto di critica di cronica che il giornale riporta ma è la costruzione falsa di una notizia
Perché le costruzione vere di notizie sola rispettabile rispettate ma ricostruzione nel caso così come a voi dimostrate senza già sentenziato diversi giudici costruzione falsi di notizie
Che vengono che servono per col creare una un'occasione giudiziario
Io dicevo lei mi ha fatto scorsa Monte io per difendermi ho utilizzato l'unico strumento possibile
Ecco perché io quando molti mi dicono ma tu perché vuol fare le querele ai giornalisti io non è la querela inizia al giornalista che dopo fare al di là io e un solo mezzo per poter portare a casa
Oltre prima all'inizio si è discusso della mia vita e poi della mia onorabilità quella di poter avere delle sentenze
Che potesse smentire
L'insinuazione che erano apparivano poi chiaramente sulla stampa per poter avere queste sentenze avevo due modo per poter avere questa ricostruzione secondo me il dato due modi una quella di difendermi rispetta le accuse che mi si faceva l'altra è quella di
Portare le altro globulari coloro che mi accusano per poter dare la possibilità a a soggetti terzi voleva un soggetto terzo qual è l'autorità giudiziaria presso la quale ho sempre avuto fiducia di poter ricostruire la verità ecco perché o
Ecco perché da una parte o
Ho avuto
Ho sentito il dovere il bisogno di dover querelare chi affermava il falso e chi insisteva in cielo
Ultimamente certamente ultimamente molte molte molti molti giornali molti giornalisti sto rimettendo le querele insomma tendere querele quanto
Almeno quando il giornalista o quanto colui che diffamato alla bontà la la la la ha il
Il senso di riconoscere che rispetto alla verità raccontata lì c'era un errore
Perché tutti possono sbagliare per lavori dico o quanto meno a volte capita che ha già ai giornalisti non dicono il falso loro
Gli viene raccontata una cosa falsa e loro eserciti il diritto vero di raccontare ciò che veramente gli hanno raccontato non so se mi spiego la differenza
Indi
Io questi aspetti visto visto visto visto considerate in molti casi
Sto anche rimettendo le querele
Però mettetevi nei panni allora ne avevano allora io come potevo fare se non appunto cercano di dimostrare perché si insinuava non può non doveva rimanere un'insinuazione doveva essere accertato nella sua realtà
La sua domanda però è rimasta ancora lì
La sua domanda rimasta carri insisto oggi come oggi
L'informazione è quella che passa quella che buca il video mentre nelle case l'informazione della TV di Stato d'informazione radio della TV di Berlusconi tutte le sue chiacchiere
Guardate al referendum mentre si è fatto il referendum
Tutti i giorni sulle tv del signor Berlusconi tutti i giorni noi abbiamo avuto
Immagini di Lia che di donne giovani bambini vecchiette immagini di Lia che di di di di venite Forza Italia per le future non ce n'è stato Ulla sul referendum non c'era stato alcun messaggio di andare a poterlo fare abbiamo cioè
Un partito che si è dato ha dato l'anima per magnificare se stesso ma non ha dato un piccolo spazio per dire che sì se voleva rendono di andare a votare o non votare voi mi dice ma Forza Italia era a favore del referendum
Io dico che credo sia dell'OLAF l'unica persona in Italia è riuscito a festeggiare due volte è stato proprio Silvio Berlusconi la Sensi era mattine no io dico che
Capito io dico che non è possibile
Mettere utile utilizzare lo scrivente lo strumento dell'informazione ecco perché quando parlo di quel conflitto d'interesse lo strumento dell'informazione
Per
Un uso di tipo politico senza che gli altri a delle stessi punti di partenza perché a questo punto io vi invito a riflettere chi di voi ha visto che la sera la sera del di di di di di Pagnoncelli la possiamo ricordare così la sera di Pagnoncelli faceva leggere quella sera che stima il sondaggio bene io non ho voluto fare polemica allora ma l'ho voluto fare polemiche giusto perché
Ma vi ricordate l'immagine c'eravamo noi riguarda Berlusconi dirà ve lo ricordate provate a ricordare ma perché quella televisione la messa sul lato a Berlusconi sull'altro lato c'era l'immagine di Forza Italia
Ma perché
Palo di provata ricordare questo Chiappa papà appuntato quella telecamera l'appuntato non mettendo al centro del giovane tanto legato dalle
Ci doveva stare il quadretto che riportava Forza Italia allora questa meccanismo del mandare messaggi subliminali della pubblicità io capisco la bravura ma certa televisore con la prigione di Stato deve aiutarlo
è cosa avrebbero detto di me se io fossi andato da da da da da da da data appunto a Borrelli fosse andata con la sirena Posada della classica del male
Le avrebbe letto il di colori mi avrebbe ecco perché io ritengo che c'è una sperequazione dei mezzi di partenza perché vuole esercitare attività informativa lo stop
Ecco perché io ritengo che ho fatto ho concluso in quel modo la democrazia anche a concreto esercizio legittimo e concreto diretto esercizio della
Diritto appunto di mandare agli altre provvidenze far ritrasmettere provvede in questo nel nostro caso abbiamo in Italia che
Un partito politico un capo partito e anche
Il maggior
Offrendo dell'informazione che offre la sua informazione
Tutto qui
Giudiziario e politico comunque oltre a quello giudiziario c'è quello politico questo ok ma che al suo recente da questo aspetto che è un discorso ancora più a monte somme questa ne è stato uno delle che ne ha pagato le conseguenze
Io ho dovuto
Ho preso atto che molti suoi mezzi televisivi o meglio molto sulle
Personal migliorarli vicine hanno utilizzato i mezzi di informazione nelle sue disponibilità per la
Così la campagna diffamatoria nei riguardi ma non è solo questo il problema non è solo anzi serramenti riduttivo limitare a dire il problema è delicato e grave per ciò che riguarda proprio la la la il conflitto di interessi in sei
Che che vi è in questo in questa situazione insomma
C'è qualche altra domanda chiave
Poi torno a ripetere questa è un libro che può servire anche
Agli atti anche agli attenti a lavori perché
La maggior parte sono documenti ricostruzioni documenti eccetera eccetera
E sessanta da leggere indubbiamente ma inducono però voglio dire visto che qualcuno la voleva sapere tutta l'abbiamo raccontato tutto abbiamo preferito non fare la solita cosa per riassunto in modo che poi resta sempre il dubbio da così legato al caso possa dire qualche altra cosa
Senatore senta ritornando a quella disco Io sono uniti a quel discorso di prima Gorini Adamo mi veniva in mente una metafora tipo in sostanza lei è stato venduto tra virgolette per venticinque miliardi
Se questo avviene se queste così in diciamo i relitti questa
Di questa iniziativa sono in carcere sono condannati cioè presumo che non falso sia sì paese
Se io di farlo x per avere dei soldi forse poi viene scoperto che X non ho detto questo scusi io Sembler interpretato
Io allora ricomincio da ricomincia da capo questo libro racconta senza infingimenti
Anche i fatti che mi riguarda la personali perché non dobbiamo partire
Innanzitutto nascondendo
Anche i propri errori in questo libro si parla anche di nero
E c'era
Perché la cosa principale partire dalla realtà dei fatti o se son venuti così come lo li ho scritti io così come l'hanno scritto gli atti giudiziari così come ha scritto il giudice non so se mi spiego
Questo libro
Non parla di una persona che ha appreso venticinque miliardi per
Non siamo ancora quella fase non siamo a quella che lo faccia questo libro ha voluto raccontare
Esattamente ciò che è accaduto nella sua oggettività perché non solo sono io che parlo
C'è anche la mia versione dei fatti
Ma c'è la versione giudiziaria dei fatti di tutti pervenissero dice lasciando a al vettore di farsi una valutazione io non lo so Patrol persone conto di scriverlo questo rito più voi lo scriverò odioso lo scriverò io lei ha fatto una ha fatto una una diciamo così un riassunto su cui ho riflettuto molto stanchi
Anch'io mi sono fatta mille idee Melosa me l'ero fatto già dal sei dicembre quando mi sono dimessa ma non riusciva a trovare né chi è il mandante ne chiede esecutori ne chiedo quante ribrezzo mammaria e sono andato avanti questi anni mi sono fatto molti dei più preciso io credo che la storia non si è ancora conclusa io credo che ci sia ancora qualche cosa
Sì da poter lo scoprire
Io credo che se fossi un giornalista Andrea a rileggere con attenzione
Con l'attenzione Andrea rilegge l'attenzione le dichiarazioni che quattro tre quattro ore sono state fatte dall'ex magistrato Di Pietro al processo di Caltanissetta di qualche giorno fa
Perché
Dal punto di vista della ricostruzione tutti i fatti bisogna leggere tanti processi io ho fatto una sono stato interrogato per ore
L'ambito processo per Borsellino e si sta facendo a Caltanissetta
E lì ho ricostruito tutto una storia
Di politica mafia appalti
Che ancora
Credo giudiziariamente tutto da sviscerare su cui io non lo certamente titolo per fare però messo a disposizione mia conoscenza alla all'autorità giudiziaria
E l'ho fatto in pubblico dibattimento in modo da evitare qualsiasi
Qualsiasi
Così
Poi Palmas passaggio di notizia messa
Allora ripeto la sua domanda questo libro racconta dei dodici miliardi tre miliardi ce le racconta chi lo chiede chi lo dati lo fare racconto nella sua oggettività
Quel passo successivo che ha fatto lei fa parte di un discorso più compresso che credo sia ancora prematura prematuro per poter trarre conclusioni
Prego
Però del lei perché faccio la domanda da giornalista e anche perché sono in polemica con i miei colleghi e specie con le mie colleghe che danno del tu a chi decidono di dare del tu e del lei a che decidono di dare delle tre Ferretti e questo non accadesse comunque senatore le chiedo una cosa oggi è un giorno
In cui un direttore di giornale potrebbe riprendere un numero del suo giornale del ventisette aprile mille novecentonovantadue repubblicano pari pari ci si trova di tutto la guerra in Jugoslavia l'elezione presenterà Repubblica e Mani pulite arresti di politici per Tangentopoli la domanda e queste lei qualche volta considerando anche lei non eccessive simpatie di cui è circondata lei nel campo dei mass media e non soltanto dei mass media ma di una buona metà della classe politica italiana
è pentito di aver cercato di fare un po'di pulizia in questo Paese o lo rifarebbe
Io credo che proprio gli eventi di questi giorni devono far riflettere
Di questi giorni nel senso che ci si viene da chiedere
Ma tutto ciò che è avvenuto
Paul diriga bruta vuoto perché in questi giorni si discuta ancora allo stesso modo anzi ancora di più ai tempi nostri sette serio sottosegretari non ne abbiamo arrestati
Oppure siamo ancora all'anno zero
Io su questa questione devo dire la verità proprio perché voglio capire
Devo dire devo devo fare una piccola premessa ha sfondato andavano kermesse
Il di dietro del novantanove non è non è più il Di Pietro nel novantadue
Io dal novantadue al novantanove avuto la ventura di rivestire i panni di tutti i soggetti processuali previste dal Codice procedura penale
Quindi ho fatto vero fatto prima il poliziotto poi fatto
Tirocinio da giudice poi ho fatto il Pubblico ministero
Ma ho fatto anche l'indagato l'imputato la parte lesa il testimone la la la la la parte civile
Mi manca soltanto di sport di fare il responsabile civile per le ammende dopodiché o suo coperto tanti soggetti previsti dal Codice procedura penale cosa voglio dire con questo voglio dire che in questi hanno avuto
L'opportunità di
Vivere
Lo strumento giudiziario lo strumento del processuale
Vestendo ogni veste da ogni angolo visuale
E certamente
In ogni peste che mi son messo dal polista personale mi son detto ma la ragione sta dalla mia parte
è chiaro il concetto
Intendo dire
Io non rinnego nulla di tutto ciò che ho fatto
E però
E necessario
Mettersi sembra neri nei panni degli altri per poter a volte più umiltà va bene comprendere meglio anche le ragioni degli altri l'inchiesta di Mani pulite che io rifarei e aggiungo
Esattamente come lo fa
Non è più nemmeno
Né più nemmeno l'inchiesta Mani pulite
Quella storica intendo dire né più né meno
Quella storica inchiesta Mani pulite è stato un'inchiesta che
E nata si è sviluppata
Per un concorso di circostanze
Basata anche sulla professionalità basata anche sul sulle norme sui norme riscontri oggettivi che trova
In questi anni ho assistito
A luci e ombre nelle attività giudiziaria
Una cosa è l'errore no
Giudiziario che può esserci ma ecco per questioni mezzi i mezzi di di di
Previsti successivamente dall'autorità giudiziaria
Che possono riparare agli errori altre cose che qualcuno
Utilizzi strumentalmente il principio dell'obbligatorietà penale per far nascere quindi non colpa delle magistrature sia chiaro ma per far nascere inchieste che non dovevano nemmeno nasce quindi che costruisce delle notizie di reato che costruisca del dei teoremi per portare all'attenzione dell'autorità giudiziaria la quale all'obbligo grazie a Dio all'obbligo ma all'obbligo di procedere e quindi si trasforma questo mezzo di garanzia che inizio d'attività processuale in un mezzo di pregiudizio che
Rovina rovina la credibilità delle persone
Ecco perché io la rivendico quando dice lo rifarebbe lo rifarei sì perché all'epoca
Facemmo l'indagine Mani pulite con professionalità
E con e previo
Riscontri e attività
Diciamo così investigative di rilievo tutto
Lo dico questo perché non lo dico io ma lo dice Egitto la a e ha concluso che la sua al Sundance incinta esprime alcune valutazioni
In ordine alcuni organi inquirenti sia giudiziarie chiede di polizia
E in questo caso per esempio sono valutazioni totalmente difformi
Da quella professionalità di cui parlava
Non sono valutazioni esondazione del CIPE
Senatore sono confonde la radio tedesca levataccia sono
Avevo già accennato
Che si sia un un seguito ci saranno tanti seguiti parlando del dell'assunto il suo interrogatorio a Caltanissetta cioè non finisce lì Mani pulite ma continua su altri fronti lei che ha fatto l'esperienza che giudice
Che poi è stato in qualche maniera aggredito ok o comunque dovuto lasciare il campo per motivi politici
Cosa prevede per i suoi colleghi che ancora sono sul fronte della battaglia in altra sede nel sud Sicilia per esempio
Quale sarà il loro destino cosa gli succederà
Calmate le
Siamo così gli eccessi di personalizzazione in positivo e negativo e quindi sia tutto ritornato
Diciamo così più nell'ambito della dialettica
è vero e vero che tante volte le le richieste avanzati per esempio la Procura di Palermo non sono state accettate
Ma mi mi rifiuto di credere che
Da questo possa continuare poi a rigirarsi
Della frittata anche nei confronti di di quelle persone che adesso stanno indagando
Credo che la stagione oscura dell'utilizzo dei dossier degli anonimi lei sa che io nei miei confronti sono stata aperta il ventisette processi ventisette capi di imputazione tutti e ventisette su ventisette anonimi
Io se becco quell'anonimo
Personalmente io credo di averlo di averlo invitato de di averli individuare bene personalmente ma purtroppo siamo in un paese le offerte legale quindi dobbiamo trovare la prova legale per il giornale legalmente
Credeva nel concerto ecco io credo che grazie a Dio questo periodo oscuro
E che andata novantuno novantaquattro di creare
Attraverso l'utilizzo dell'anonimo la delegittimazione del del proprio inquirente io mi auguro che non ci sia più
Le ha rese anche perché credo che qualche struttura che veniva prima utilizzato prove non c'è più la struttura costruirli senza strutture diventa difficile
Proprio dal condiviso della costruzione
Come anche sono convinto che di grandi tessitori di questi anonimi adesso attualmente siano impegnati per fatti loro vicende loro processuali quindi possono almeno a nelle loro occupazione di cui doversi occupare
Ecco perché io sotto questo aspetto non non non credo che si possano verificare Stieg sconvolgimenti ecco si sconvolge tenga presente che nel novantadue quando c'è stato questa personalizzazione prima in positivo e poi negativa no
Perché nel novantadue c'è stata la personalizzazione in positivo nel novantaquattro novantacinque poi negativo
è stato avuto proprio non solo
Alla
Alle prime protagonisti insegne ma è dovuto proprio a questa
Da questo fatto che l'opinione pubblica non ne poteva più cioè l'opinione pubblica
C'è c'era un senso di impotenza che un po'è tra le ragioni per ragioni del retroterra delle delazioni Mani pulite
C'era questo questa opinione pubblica stanca questa senso dell'impunità e dell'immunità del sistema politico e del sistema imprenditoriale questa diciamo così questa Tangentopoli intese come città virtuale che ormai operava troppo alla luce del sole tanto era convinto che la Provincia Unita immunità
Quindi quando si è visto
Questa possibilità di poter aggredire questo senso di impunità immunità vi è stato un naturale senso di esaltazione da parte l'opinione pubblica parti maschili da parte dei protagonisti quindi io non lo criminalizzerei quel quel ponte Sisto esaltazione è stato dire tutto sommato
Un un momento di così di presa d'atto della da parte dell'opinione pubblica così come lo dico anche se ne sono saturi pregressi che poi ha dovuto subire
è comprensibile tutto sommato anche ciò che successe nel novanta non una decima sotto conservato iniziato inchieste giudiziarie nei confronti è comprensibile che abbia avuto una una uguale eco
Se vogliamo i tributi sulle io sono stato fortunato rispetto ai ai tanti soggetti che han dovuto subire ingiustamente degli atti
Del del del di delle attività giudiziarie contro ingiustamente mi ripeto non da parte la magistratura ingiustamente la maestra fatti sono veri o sono sempre CIPE che dovrà precisa da parte di chi ha fatto attivare attraverso gli anonimi e sincero
Intendo dire io tutto sommato io mi ritengo fortunato perché proprio per l'anno per i da cui ha avuto è vero che ha creato grande
Risalto la notizia ma ha creato anche grande risalto diciamo così lei sito dell'istruttoria mentre per molte persone questo non si verifica e quindi Perrone ancora più un danno non so se mi spiego
Collega
No col testo magari lei mi ha fatto la Lima era stata fatta una domanda sulla storia complessa
Di di di di Della Mani pulite leggere in senso generale no no no no
Quindi non
Sono altri una la storia è una cosa la mia storia personale per delegittimare mette questa la storia un'altra cosa la storia del
Mani pulite nella sua complessità dell'inchiesta Mani pulite riserverà diverso questa è un'attività di legittimazione di Di Pietro lì è un'attività
Gangheri diramazioni
Della Tangentopoli prima della dell'inchiesta Mani pulite dopo per scoprirla
Salvo che sia diverso non vorrei essere proprio c'azzecca niente
No perché se no uno pensa che usata dal Papa per
A posto
Grazie