Speciale Giustizia: "Mafia, politica, informazione"

Un saluto agli ascoltatori dello speciale giustizia da Sergio Scandurra e anche dall'avvocato Costa che collegato con noi da Palermo ora buonasera avvocato ben trovato ai nostri microfoni con un giorno di ritardo anche con qualche settimana di pausa comprensibile visto l'evolversi della situazione legata alla crisi del Kosovo alla presenza del nostro Antonio Russo in quel di Pristina e intanto proviamo a dare spazio alla riflessione
Sui temi di cronaca di politica giudiziarie forse la parola politica giudiziaria avvocato
E d'attualità infatti l'unica notizie che riesce a tenere banco così possiamo dire rispetto alle più note vicende che riguarda dei Balcani e quella che riguarda il procuratore capo di Palermo Giancarlo Caselli molti ascoltatori avranno già visto
Nelle prime pagine dei giornali ma forse anche ieri già anticipato dal quotidiano L'Unità la prospettiva di un abbandono per il procuratore capo del distratta antimafia più famoso d'Italia
Per ricoprire la carica di direttore del da per la direzione per l'amministrazione penitenziale sostanzialmente quello che
Più seccamente viene definito il direttore nazionale delle cacce
Le interpretazioni sono molte
Si riflette pure sui tempi c'è chi dice comunque attenderà la conclusione del processo in primo grado
Che riguarda Giulio Andreotti che ha visto protagonista insieme della procura di Palermo
C'è chi parla di personaggi scontenti delusi
Chi invece pur essendo un protagonista nella storia giudiziaria palermitana e anche della magistratura associata applaude a questa prospettiva una prospettiva che ovviamente non parte per iniziativa dello stesso Caselli ma su proposta dell'attuale ministro di Grazia e Giustizia Oliviero Diliberto
Avvocato lei chiede al Senato ma esistono posti particolarmente delicati come quello di procuratore alla Repubblica di logica di Palermo che logorano molto ivi ricopre ragion per cui che detto tante volte da tante parcheggio uso appare
è giusto che lo punge congruo numero di anni il tutti si arrivi ad una sorta di rotazione
Il Lehman delle rotazioni non è mai entrato
Nel nostro ordinamento a pretenda certamente degli aspetti negativi perché viene a perdere la memoria storica di chi magari è stato in prima fila e ha conosciuto direttamente i momenti salienti della strategia giudiziaria e l'azione giudiziaria di quegli anni però oggettivamente non si può pretendere che ci sia un uomo che si assuma per tutta la vita il carico finché non è un carico indifferente di gestire una procura la Repubblica come quella di Palermo
è il Giancarlo Caselli prima o poi dovesse lasciare Palermo è un fatto che stava nelle cose nessuno avrebbe potuto pretendere che prestasse per tutta la vita
Il problema è un altro il momento in cui se ne Weiss e questo momento è un momento tranquillo è un momento che può creare qualche perplessità
Io credo sono per assertore che dal fatto che l'azione giudiziaria dovrebbe essere il più possibile in terza pare quindi una procura la Repubblica ancorché Cambiasso Caffo dovrebbe continuare matrona dovrebbe restare anonima
Beh dovrebbe spettare a no non c'è è infatti dovrebbe essere assolutamente impersonare più che a una volta
Più pianori ma cioè cambia del capo non dovrebbe cambiare sostanzialmente nulla potrebbe essere aggiustato potrebbe essere Novato con qualche cosa potrebbe è corretta ma è piena di Mastella un processo in corso non dovrebbe subire contraccolpi dal il mutamento della soggetto che è titolare della dei di quell'ufficio e infatti sappiamo bene invece che le cose non vanno costi per la semplice ragione che tutte le volte che è cambiato un procuratore Caporello che pubblica in ufficio come quello di Palermo sono successe oggettivamente eletti stravolgimenti che hanno qualche volta segnato nazionali di un'estrema gravità e non è perfettamente vero che insolventi differente che fa capo alla procura che ha Tizio Caio perché in effetti qua è avvenuto abbiamo potuto costatare esattamente il contrario quindi il il la il trasferimento di capelli certamente avrà del delle l'effluente in qualche maniera in quella che l'azione giudiziaria gente la pensa in quella che si dovrà intraprendere
I capelli avuto ha avuto dei grandissimi meriti a mio giudizio soprattutto un merito che lui cerca di nascondere dal mille novecentottantaquattro ottantacinque dagli anni di Buscetta negli uffici giudiziari di pena di Palermo concentrarono tu sta la loro azione nei confronti di Cosa nostra nei confronti del proletariato criminale delle bande di assassini che imperversavano al territorio
Praticamente accantonando tutto quello che erano le connivenze con molto politico col mondo finanziario con il mondo giudiziario col mondo delle istituzioni
Quindi lei fino all'arrivo di capelli praticamente della uomini politici ancorché fossero chiacchierati discusso sì additati Ambra all'opinione pubblica come collusi con la mafia o come facenti parte di quella zona grigia che aveva insanguinato quest'isola non furono non furono neppure sfiorare i dalla dalle indagini giudiziarie degli uomini che in tali indagini giudiziarie nei confronti di quello che allora giornalisticamente veniva chiamato il terzo livello morirono insieme a Rocco Chinnici
E iniziate alla fine degli anni Settanta morirono con Rocco Chinnici cartelli ebbe il grande merito sostanzialmente di cambiare quello che era l'indirizzo di quegli anni e cominciare ad indagare
In quel settore tra mafia politica istituzioni affari e soprattutto appalti che a giudizio di molti di noi era il vero il vero ganglio
Valanga nefasto dell'organizzazione criminale che noi chiamiamo mafia
E i certificano avuti e si sono avuti perché ma o l'intera un'intera classe imprenditoriale che l'ora aveva aveva fatto politica imprenditoriale con la mafia e qualche volta anche con le armi della mafia
è stata messe in ginocchio è stata stata indagata è stata colpita sono stati sequestrati patrimoni
In particolare i file effetti l'opinione pubblica ha visto trattato di più il processo Andreotti Hill ha avuto maggior visibilità ai nel processo Dell'Utri piuttosto che è tutta un'altra serie di progetti sono stati sono stati poi dati richiamo nel filone di mafia appalti e e fa Castelli alla storia patria Rato probabilmente soltanto per come l'uomo che ha messo sotto processo il grande vecchio della politica italiana
Ma in effetti i suoi meriti sono diversi sono quelli di avere indirizzato anche in quella direzione d'indagini bendaggi nell'attività giudiziaria della Procura della Repubblica
A fermo restando questi meriti io non vorrei che si cadesse ancora una volta nella personalizzazione perché avrebbe due due due rischi uno sopra esporre Giancarlo Capelli perché nel momento in cui si ritenga che nessuna
Altro popolari gestire con altrettanto efficace la lotta alla mafia Palermo i capelli se ne fa un martire predestinati
E dall'altro dall'altro perché dobbiamo comunque si deve cercare dice organizzare l'istituzione giustizia e valutare che questa macchina possa funzionare ancorché non abbia eroi o martiri predestinati
Io sono sempre stato convinto della necessità di non tornare ad una gestione normale ma normale non significa normalizzare la lotta alla mafia non significa ritorno
Era il venti in cui c'erano le procure che non capivano facevano finta di non capire o convinto Ivano Özil rifiutavano di prendere in considerazione certe ipotesi idea di reati
Ma normalità retinica continuare con una lotta efficace con otto attenta con senza guardare in faccia a nessuno e soprattutto senza timori reverenziali però in un'atmosfera in un'atmosfera più normale in una lo spera in uno sport sperando in cui non si tratta di UNIFIL giuridici rende conto che la lotta alla mafia non è un momento eccezionale non è un momento di emergenza patenti insidia fin quando ha provato pubblicherà ebbero abbiamo lo dai
Io al potere sulla ritenere per comodità queste deve essere una lotta quotidiana una lotta senza senza quartiere ma anche attento infatti
Avvocato prima di affrontare il quadro palermitano nel dettaglio il piano rimanda solo agli uffici giudiziari della procura distrettuale antimafia
Ma anche sul sull'esito del processo Andreotti peraltro ricordiamo oltre a quello palermitano ce n'è una Perugia dove il senatore a vita si trova sul banco degli imputati con l'accusato di omicidio per l'assassinio
Di Mino Pecorelli lunedì prossimo a Perugia inizierà la requisitoria della pubblica accusa rappresentato dai sostituti candele Cannavale
Io volevo però affrontare prima di entrare nei dettagli
Del capoluogo dell'isola il una riflessione più su un quadro generale appunto di politica giudiziaria e penitenziaria a questo punto Caselli così come sembra leggere sui giornali andrà dunque a questo organismo il dato un organismo che lo ricordiamo attualmente guidato dal dottor Alessandro Malgara dal dieci luglio del novantasette ma anche la carica che statali coperta dalla magistrato è stato ai vertici dalla procura di Roma Michele Coiro poi deceduto scomparso e che peraltro lo ricordiamo lo stesso Caselli ha patrocinato davanti al CSM
In relazione alla vicenda Squillante che lo ha chiamato in causa ecco Colucci pennata una polemiche in particolar modo la senatrice Ersilia Salvato un critica forse Margaretha troppo garantista e alla luce delle nuove norme che il governo nuovi provvedimenti governativi che riguardano alcuni reati minori che però prevedono l'inasprimento delle pene soprattutto dal punto di vista della detenzione
Potrebbe essere una chiave critica di lettura
Tempo fa noi abbiamo avuto modo anche di parlare termine usato da lei il problema del proletariato criminale
Come come possiamo commentare questa cosa peraltro in anni in cui le ha sempre detto lavoriamo su una depenalizzazione le nostre carceri stanno scoppiando
Ma io non credo non credo che l'incarico per incarico ha capelli la scelta di capelli per questo posto sia finalizzata avanti ha finalizzato a questo contrada che ha privatizzato per conseguire un inasprimento del regime carcerarie questo verrà disposto per legge chiunque sia il direttore lo dovrà applicare poi linea di massima cartelli non mi sembra un liberticida Lombardo fai combino brutale io credo che invece catene
Lì sia stato chiamato in continuazione dal fatto che avendo acquisito una notevole esperienza a Palermo su quelli che sono gli ingranaggi di comunicazione di gestione interna e di organizzazione interna della
Organizzazioni criminali di Cosa Nostra posta da da quello da quel poco da quel punto fu da quella da quel posto avere una una certa e incidenza una migliore comprensione di certi fa Novelli che possono avvenire nelle carceri cioè tanto per essere felici per l'Unità dal chiaro capire quali sono i sistemi per esempio di comunicato
Non è con l'esterno avendo conosciuto coi poi tutte le comunicazioni con l'esterno potere attivamente e fattivamente intervenire per evitargli operatività
Poi il ministro ha detto una cosa che su cui io credo che bisogna riflettere cioè mi intende organizzare il suo ministero in modo che vi sia un effettivo coordinamento
Fra i vari direttori generali il che consentirebbe di portare alla lotta su diversi livelli diverte di più vado sempre di lotta alla criminalità organizzata no la lotta alla mafia impianto stretto propongo quando meno la criminalità organizzata molto più tecnicamente con un collegamento più diretto da quella che l'attività giudiziaria e quella che è l'attività prettamente re per finire quella che voi e l'attività chiedendo nel garantire che gli inquisiti condannati il incarcerati possono non possono più continuare a gestire a gestire gli affari di Cosa Nostra
Quindi più volte potrebbe essere questa la motivazione che ha spinto il ministro ha va a minare un personaggio come capelli ma quel posto magari me
Burocrati della struttura del ministero sfruttando la bombetta il problema né lei parlava dei direttori generali avvocato Costa farlo direttore generale in via insomma
Un contributo professionale comunque indubbiamente ci potrebbe essere io Cochise tocchiamo dovevo trovare riscossi si visto che tocchiamo ancora il discorso diciamo politica anche amministrativo a livello e nazionale c'è una cosa che in questi ultimi mesi ha caratterizzato lo spostamento di alcuni magistrati verso incarichi meramente amministrativi
Alcuni ex parlamentari faccio l'esempio di Giuseppe Di Lello fattuale
Già parlamentare di fondazione che consulente alla Commissione parlamentare antimafia ma abbiamo esempi recenti Alfonso Sabella sostituto procuratore consulente del del ministero adesso Caselli lei come legge questa questo è sordo
Ma visti i magistrati ancora lunga continua questo questa proprio non l'ho mai capito io già ho difficoltà a capire a mettermi nei panni di quei magistrati che dopo essere stati per tanti anni magistrati dopo aver ricoperto posti anche di particolare prestigio abbandonava abbandono Nova toga per per dedicarsi alla politica io già non capisco questi perché chi ha fatto questa scelta che ha deciso di fare il magistrato non vedo per quale ragione aggiunto mondo abbandoni il mestiere che fa fare per andare a farne un altro per cui per quanto riguarda questo tipo di scelta e io sono mi lasciano molto perplesso poi mi pare che sia vecchie conseguente quasi quasi naturale che questa gente dopo essere stato per anni fuori dagli apparati giudiziari dopo essersi occupato di cose molto diverso da quello che il lavoro
Il lavoro dei magistrati non dormivo più magistratura addirittura ricorda c'è qualcuno che vorrebbe istituzionalizzare questo obbligo cioè impedire che i magistrati che hanno fatto fuori
Dica tornino Tormene in magistratura e chiede che evidentemente non vista vanno stretti parli di magistrato e ha preferito ad andare a fare un altro perché poiché è il ci siano tutti questi sostituì giovani sostituti che dopo avere fatto qualche processo scelgono altre strade non nel significato che quello che dicevo prima cioè testo avvolgente che nell'ordinamento giudiziario per qualche ragione non si trovano o si trovano a loro agio perché veda il fatto di un di qualche magistrato che postula partecipare alla formazione da leggi posso scegliere di andare in pub avendo per dare il proprio contributo dovrebbe essere un fatto assolutamente eccezionale perché la normalità e che uno che decideva e magistrato lo faccia tutta la vita lo faccia regolarmente lo faccia senza sperare
Un giorno o l'altro di trovare l'occasione buona per la data la parola
Allora io volevo affrontare anche un altro aspetto magistratura e politica questo richiamo di questo anzi come duramente
Del ministro di grazia e giustizia per nei confronti di Giancarlo Caselli giornali Oggiano titolato nei modi più svariati quotidiano più strettamente legato alla Fininvest ovvero il mito del giornale
Parla di un Caselli che il Governo manda in pensione qualcun'altro dice un abbandono
Però mi chiedo anche davanti a certe reazioni Vittorio Borraccetti Magistratura democratica applaude Elena Paciotti
Storica dirigente di Magistratura democratica anche ai vertici della magistratura associata all'Anm oggi candidata alle europee per i Democratici di sinistra Gioacchino Natoli membro del CSM
Già pubblico ministero della Procura di Palermo
Non c'è in questo senso una ufficializzazione anche di un ruolo politico di Giancarlo Caselli tutta la vicenda
No non credo che si tratti di ufficializzazione di un uomo di un ruolo politico perché così
Sbaglia andiamo appare un'intimazione
Non c'è dovrò pensare che Castelli abbia fatto al fine di ma il posto termali coprire tra l'altro non è un posto politico ma è un posto istituzione
Tale è una funzione prettamente c'è prendo atto avente istituzionale in cui normalmente il direttore generale viene scelto tra i magistrati quindi
E rientra diciamo in un'attività che cioè non è propria per l'attività del giurisdizionale è una attività molto vicina non credo che un po'affrettate considerato anche data la valenza altamente tecnica dell'incarico che gli è stato dato considerare come un modo di entrare di entrare a far politica
Questo non lo credo assolutamente credo ritengo che non sia non vi è neppure corretto Stato affermarlo
Il perché attende il nome non è andato a farla a far politica non ha cambiato mestiere appendice mente legge avendo accettato un incarico istituzionale che rientra nel quadro istituzionale del Manzoni non volendo svolta dai magistrati
Allora dall'adesso andiamo su Palermo questa vicenda ha provocato qualche dissenso qualche ma qualche
Parere positivo qualcuno parla di una cosa già vista riferimento non è dei più felici a Giovanni Falcone e al novantadue e anche a una come dire a un riferimento temporale siamo in prossimità di elezioni importanti verdino al Parlamento europeo ancor prima per il rinnovo della carica di capo dello Stato quindi nuovo presidente della Repubblica
Anche qui che lettura dobbiamo dare vista da Palermo non da Roma da
No ai siamo adusi ad un gioco per cui tutto c'è una dietrologia almeno perversa
Io sono tra quelli che
Sono convinto che in Sicilia poche cose accadono accanto molte copie l'anno tendere una spiegazione diversa da quella farebbe
Ma esiste anche un limite io credo che in questo momento avendo il ministro esigente sua mandante politico e non volle sapere neppure quali sono per sostituire l'attuale direttore
Va be'dirigente degli istituti di pena e dovendo pensare ad un personaggio il quale poteva essere utile più utile di qualche altro a bene ha fatto a tentare attentare ai fratelli
D'altro canto però bisogna tenere conto di una cosa che Caterina va ancora neppure accettato per cui tempi più questo stia ha voglia è vero tentativo di mobilitare la Procura della Repubblica di Palermo mi pare che io ventilazione Sam alcun costrutto e attento al comportamento neppure gli amici negli anni Ifil ma procura la governante per cinquant'a di Palermo ci guardo per cinquantaquattro sostituti appena giunti che hanno una lunga esperienza alle spalle
I nomi che si fanno per la possibile l'eventuale sostituzione sono tutti i magistrati debba perde hanno acquisito una notevolissima esperienza non credo che chi mobility mandando un magistrato
A accordi ti diverti io non non sono rullini arrivate come dicevo all'inizio contrario che ogni tanto certificati in particolare in certe procure debbono essere cambiati
E che debbano si debbano rinnovare gli uffici quindi non andrei a cercare fare Lupu trazione istruite diventi più o meno loschi da parte del governo Berlusconi
Per mobilitare la la pattuglia antimafia o per fare qualche intervento
Altrettanto poco commendevole diciamo che era arrivato sarebbe arrivato il momento in cui cartelli
Anche la guerra anche per per ragioni prettamente o pare per sperare
Capelli affatto usate anni una vita assolutamente inumana fuori e lontano dalla famiglia una vita pubblica
Data una vita estremamente apprezzato anche perché capelli la lotta alla mafia creduta inventare tenuto conto che
Veniva da da posti bello dare in cui tutto questo sapeva sapeva ben poco
Qualche giusto che gli otto punto venga costituito questo su questo non ci sono dove ci sono dubbi Maria di Terni riterrei di fare di cercare di cercare dietro motivi opinione ecco
Motivi reconditi o fare paragoni con con altri momenti storici
Giovanni Falcone ha avuto via da Palermo e andò via da Palermo di prospettiva di fare un certo lavoro che era molto più importante di quello di Palermo tiene a o conto che del raggio una delle ragioni per cui fu chiamato da Martelli e proprio perché collaborato all'istituzione della Direzione nazionale antimafia eccetera
Collaborasse creare quell'ufficio che emerge quantomeno nelle prospettive doveva essere il suo ufficio ora quindi tutto questo lavoro non l'avrebbe mai potuto fare facendo il procuratore aggiunto a Palermo temi Anton soltanto per questa ragione per andare a fare quello che lui riteneva un lavoro molto il più importante molto più delicati e poi la sua voce Simone coincise con l'elezione del capo dello Stato che propone tu tutto questo io ritengo che siano stati più fatti casuali
Tentati costruiti da una stampa in cerca di notizie emozionanti che nella realtà delle cose
Avvocato lei poco fa nel tracciare un Bilancio dell'operato di Giancarlo Caselli ha accennato a ha un aspetto tutto sommato oggettivo non si è fermato solo alla all'attività antimafia ha lavorato parecchio sulla sui rapporti tra appalti
Criminali ma aveva realizzata aggiungo io a istituita anche un'importante il gruppo di lavoro sulla sanità speriamo di riuscire ad andare anche dei frutti però ecco di contro c'è una situazione che indubbiamente non è stata semplice da gestire che quella delle inchieste a carico dei politici
è moltissimo ma è un impianto in altri casi io ritengo io ritengo cartelli passerà alla storia per l'uomo che arrivata a Palermo mentre si arrestava Totò Riina
Io sono convinto che capelli non ha avuto alcun meritano l'arresto di Totò reitero torrida l'hanno arrestato i carabinieri gli hanno truffato trovare arrestato nel momento in cui è arrivato e molte bopper molta gente e i capelli
Cartelli F. il lavoro di capelli parte importante perché sono stati arrestati latita di cappelle dico della procura in genere ma io insisto nel dire che la vita anche di aver fra la polizia e carabinieri che quindi magistrati molte volte
Saranno meritano solo il merito di non aver rintracciato il loro lavoro poco importa ed è stato importante perché è riuscito a dare un'autobomba ha accertato una svolta uova all'attività giudiziaria e questa diventa necessariamente a comportare l'apertura di indagini nei confronti dei politici per terra nell'ordine naturale delle cose allora chiama in questo la chiamo tutti convinti che la mafia esiste non è che ci sono dei dubbi siamo contenti che esiste una zona grigia
Tra affari politica e mafia in cui si sono decise le sorti di questo Paese siamo convinti che ci è stato che ci sono stati migliaia di miliardi che sono stati riciclati chiare il male esiste non c'è dubbio nessuno può venire a contestare che il male ci sarà siamo tutti convinti che questo animale comporta che i rilievi sono politici coinvolti finanzieri coinvolti imprenditori coinvolti e allora lasciamo che si indaghi nei confronti dei finanzieri dei politici dei colletti bianchi
Ora voi partiamo discutere delle indagini sono fatte bene sono copie Mariette nelle indagini e si è privilegiato troppo l'apporto dei pentiti e non vi sono fatte le indagini patrimoniali che si devono fare possiamo hangar anni andare discutere sul singolo processore un singolo imporre gli imputati ma in linea di massima la strategia la direzione la direzione presa è quella giusta poi bisogna vedere praticamente perché fatta bene o lo si è fatta male aperto anche questo non non è che poi dipende tutto i capelli ma dipende costantemente anche l'articolo posso sostituto che ha fatto la piccola indagine e allora di giacche e cappelli ha avuto il grande merito di riprendere da dove aveva lasciato diciamo il la pattuglia degli anni Ottanta quello che più conclude ricordo che occupi bici gli applausi presso le indagini sulla pubblica amministrazione sui traffici sul sul sul riciclaggio sui sui rapporti con la politica certe avvertono questo lavoro delle zone d'opera in questo lavoro
Probabilmente anche sicuramente sono stati commessi anche degli errori porte qualche processo è stato non è stato impostato come avrebbe dovuto esserci forse qualche altro si poteva anche non va la mettendoci magari elementi sufficienti ma era la direzione giusta cioè comma cartelli chiedo anche abbandonato la strada costruita sullo famoso teorema a farlo per Buscetta e perché il mezzo di perseguitare sul tappeto evitare fra virgolette miracolata che rotola già perché meritava acquistare nelle patrie galere di comitive soltanto e semplicemente i manovali della criminalità organizzata
Questo è il grande merito di carte il vero merito e Kuerten avere ribaltato ribaltato
I termini e aver ribaltato oggetto per una delle indagini per la sua proposta
Avvocato questo scooter si bizzarra farà presa anche tutto questo sembra perché tempo per il limite all'informazione soprattutto
Rimedi come l'incarnazione viene poi assorbita dall'opinione pubblica probabilmente nessuno se ne accorgerà perché capelli verteranno ad affrontarla come il il grande accusatore di Andreotti io o il grande accusatore di CPP di Dell'Utri mentre in tutt'attorno c'è un ma anche un lavoro importante un lavoro fatto bene
Avvocato alcuni quotidiani fra questi sempre il giornale ma anche il foglio diretta da Giuliano afferrare anche l'agenzia di Lino Jannuzzi rivelino più volte c'hanno descritto un Gian Carlo Caselli nei panni del preside che deve anche tenere a bada gli animi come dire più eccitati di alcuni magistrati nei confronti dei politici che sono chiamati in causa dalle inchieste
Secondo lei è verosimile un ruolo di questo tipo
Ma io ritengo che il ruolo di tutti i procuratori della Repubblica piombo Quetta perché date le direttive poi è oggettivamente il procuratore che quello che richiamo alla responsabilità nella strategia del suo ufficio qualcuno da da fare da frenare per evitare allora atti introvabili di Lotito sembra che quindi addenda nel nuovo nel ruolo del procuratore capo ma l'io dico di qualsiasi i guasti o di procura dalla del pubblico quali teniamo conto le la magistratura è cambiata negli ultimi negli ultimi anni soprattutto sono cambiati gli uffici della Procura della Repubblica mentre finale Pambianchi in alcuni anni fa i un iper anche i sostituti procuratori Kitchen vivono molto magistrati molto
O poliziotti oggi c'è una tendenza del costituente in particolare dei più giovani sostituti apprendisti super poliziotti a tutti gli effetti io ho sempre ritenuto che questo sia uno dei mali della dell'attività seguire del nostro Paese è meglio per cui che ci sia stato un capo che abbia qualche volta frenato qualche volta ricondotto nei giusti termini sostituti mi pare non sono veri inibire pub probabile per assolutamente fisiologico
Avvocato io vorrei concludere sulla questione del processo Andreotti si è detto che S. partenza di Giancarlo Caselli sarà sarà comunque
Dopo la sentenza di primo grado del processo che è in corso di svolgimento davanti la quinta sezione penale del tribunale di Palermo
A questo punto io rischio anche di beccarmi una cosca di dietrologia da lei e forse da parte di qualche ascoltatore però possiamo un po'anche ipotizzare le uniche tre soluzioni di giudizio nei confronti dell'ex senatore a vita ovvero ricordiamo che anzitutto che Andreotti e accusato di associazione piena al processo tendono di concorso esterno in associazione a delinquere di stampo mafioso
Allora una prima soluzione può essere l'assoluzione piena
E non solo immaginare il tipo di polemiche che può scaturire una decisione del genere
Può essere condannato per l'associazione mafiosa piena però qualcuno poi dovrà spiegare
Alla alla come dire
Al all'opinione pubblica chiamiamola così un Andreotti letteralmente combinato a Cosa Nostra come diciotto a tutti gli effetti oppure terza e più probabile
Ipotesi una derubricazione in concorso esterno in associazione
Mafiosa ovvero un reato buono per tutte le stagioni
E tutto questo
è stata comporterebbe
Dalla sottospecie della prefetto benone di dica no no no no no ma ma non ho non c'entra ormai è una tradizione sulla sul project sì
Perché a questo punto i riflettori cominciano ad accendersi lo abbiamo già ricordato lunedì inizia la requisitoria Perugia anche lì poi se il voglio andare via e le l'onere è andato male
è nato male dal punto di vista processuale perché disertato spezzettato in più tronconi uno quali uno Perugia e verrà Angori che fossero stati messi insieme si possono sviluppati contestualmente probabilmente avrebbero semplificato sia l'attività l'hanno difeso sia l'attività della dell'accusa comunque io ritengo che avrebbero notevolmente rafforzato l'accusa in un un quadro complessivo in cui c'era la poggiato ma anche un effetto dell'associazione tra questi due progetti tagliati spiazzati e trattati uno a Palermo e uno è uno a Perugia indubbiamente renderanno più più difficile l'attività dell'accusa
Il processo Andreotti è un processo al quale Angela nella sua impostazione ha lasciato spazio al sospetto che fosse un processo politico processo politico nel senso che alla fine ti chiede pregiudizi un giudizio politico e non giudiziario cioè si chiedesse se politicamente aveva delle responsabilità nel nell'aggravarsi della situazione siciliana oltre non le avete alcuni particolari alcuni collegamenti interni credo che proprio siano sfuggiti surroghe è riuscita a raggiungere un elemento di prova suadente
E che il processo Andreotti proprio per queste ragioni poco a finire male per la procura ben vero Stevie
Che si possa arrivare a questa soluzione che diceva era terza soluzione cioè di arrivare ad un'accusa per la dico
Comunque mi scusi se la interrompo evoluzione comunque provocherebbe del polemiche però forse ai più fini osservatori mi scusi non escludono di perché
Ricordiamo
Il processo nasce con il concorso esterno poi viene appesantito dall'associazione piena nei confronti di Andreotti per evitare il trasferimento al Tribunale dei ministri a Roma quindi si potrà sempre dire tra le tante polemiche onoriamo dilaga un po'il potrei essere stato processo le carte truccate
è un'acuta c'è una soluzione che veri imene perché sarebbe una soluzione all'italiana cioè compromessa in cui si dice che abbia la responsabilità penalmente rilevanti anche comunque proprio Beach otto non è però il tutto quel tutto questo diciamo in questo clima molto italiane al mondo compromissorio Ikea ha fatto sì che questo progetto si svolge da devo un paio d'anni qua qua a Palermo fatiche attuale
Ma ci sia un soggetto incaricato accusato di essere di appartenere alla più feroce cosca criminale di tutti i tempi e approva questo stesso personaggio sia un personaggio blandito rispettato vezzeggiato da tutto l'anno
La classe politica danno fra parte lasci i migliori intellettuali e che che all'estero viene considerato un portavoce importante l'ascoltato del dell'Italia ora noi stiamo stiamo
Io dico sempre che la la lotta alla mafia la prima cosa che ha bisogno di costruire è la sanzione sociale cioè a dire convincere la gente che certi comportamenti sono invece che sanzionabili dal punto di vista sociale fin quando non c'è una realtà
Nel sociale certi fatti certi comportamenti nessun Codice Penale nessuna sanzione penale potrà funzionare oggi e Andreotti è un uomo che non subisce nessuna sanzione sociale dal fatto di essere sospettato di essere colluso con
Anteo quindi c'è qualche cosa che che non funziona in un immaginario collettivo il popolo italiano non reagisce nei confronti di Andreotti come nei confronti di Totò Riina mentre a Palermo viene accusato
Di Pacciardi condotto avrei tutto questo è una contraddizione che certamente avrà un'influenza anche in quella che sarà la decisione dei giudici che a sua volta influenzerà diciamo il l'evoluzione culturale
Del nostro Paese nei confronti della mafia
Ma il richiamo rischiamo sembra Andreotti verrà condannato di trovarsi dinanzi un condannato a Palermo il quale viene ricevuto dal Papa viene ricevuto a
Residente a la Repubblica che in tutto il resto del Paese fuori dal Paese gode di prestigio gode di rispetto Lodi gode di affidabilità e di attendibilità
Io ho furto questo mi lascia minacciato sgomento perché immagino sempre immaginato che un funzionario dello Stato un uomo politico dico al livello di Andreotti come politico qual fia che accusato ho condannato per un reato che in qualche maniera faccia riferimento ad un'organizzazione criminale come corte nostra dovrebbe essere bandito dalla società civile dovrebbe essere bandito dai salotti dovrebbe essere da dovrebbe essere bandito la tutti quegli anni indi che ancora oggi credono nello stato credono con la sua organizzazione credono leggi questo sta con Andreotti noi arriveremmo Tenerife condannato all'alla Surdo di questa duplicazione della duplicazione questo personaggio il grande statista in tutt'Italia grande statista all'estero è criminale attuale
Sarà il molto bene effettuata augurarmi non sto bene cosa aspettarmi fa personalmente dal punto di vista politico io ritengo che oggettivamente Andreotti abbia avuto del responsabilità nel determinati di una certa situazione in Sicilia
Però
Non le nascondo che è una cosa ritengo siano la responsabilità politica una cosa che non le responsabilità penali tutte le responsabilità penali dovessero ritenersi sussistenti
Io vorrei vorrò vedere quale sarà la reazione della gente soprattutto con la rete farà la relazione della nostra classe dirigente
Avvocato io volevo chiederle concludiamo davvero questo nostro spazio di riflessione
Spesso si è detto per chi fa informazione in Sicilia o comunque nelle zone calde di fare un'informazione in trincea una definizione su cui sulla quale io non mi sono mai riconosciuto la trovo del tutto fuori luogo a maggior ragione se si pensa che mentre stiamo affrontando questioni siciliane politiche giudiziarie
C'è un a Pristina nel Kosovo c'è un inviato di radio radicale in condizioni tutt'altro che ottimali
Da questa mattina non abbiamo sue notizie ma forse una parola va spesa anche per lui avvocato
La
E io mi auguro che in trincea ci sta per davvero forse c'è chi in trincea si sta per varare Oriago dove angolo che
I timori che possono venire dal fatto che riceve più gioioso togliendo improntate che ci sia un fatto tecnico banalissimo che giustifichi e spieghi tutto e voglio credere che malgrado tutto malgrado tutto ancora ci rispetti la libertà
Dalle informazioni in particolare poiché di un soggetto che fa parte di una radio che questa della libertà d'informazione ha fatto la propria bandiera io sono convinto che vale per parlare anche i servizi devono chiedessero di parlare nei prossimi Crawford
è che quella è trincea vera Sicilia non credo che i giornalisti abbiano mai assunto eccetto qualche rara sulla recessione nella stessa posizione
E rigida io credo che la stampa che quella dei giornali che quella previsione avuto delle grosse responsabilità nel creare una citazione chi chi è il reale diverso da quella vera e che molte volte ha deviato le indagini tanti venne regola deviato gli analisti di tante persone su questo per nove
Insomma non sempre è stata notata la verità
Non sono mai stato è una data la verità va attraverso il gioco delle enfatizzazioni magari necessarie per giustificare un articolo di prima pagina stile pesantemente portata la verità coincidono omessi dei fatti incidono travi
Dati alcuni filoni additati altri sono minimi minimizzati gettata un'auto in corsa trasformare quella che la tragedia che Diana in una sorta di film western in cui i personaggi erano assolutamente improbabile o comunque assolutamente irreali
Beh forse in parte la stessa cosa come atteggiamento tenda fatta santa tenuta anche nei confronti della questione balcanica
Comunque avvocato la ringrazio grazie a lei era a risentirci ai prossimi spazi in particolar modo del martedì sera quando possiamo al palinsesto ciò consente cercheremo di essere puntuali
Con le conversazioni che l'avvocato Michele Costa tiene con noi intanto Sergio Scambra vi ringrazio per l'attenzione che avete avuto sin qui a buon proseguimento d'ascolto