"Riciclaggio duemila" org. dalla Confcommercio (Roma, 15/16 marzo) (c/o sede della Confcommercio - Piazza G.G. Belli)

GP antiriciclaggio se contemporaneamente non ragioniamo con una logica di azione di lotta all'evasione fiscale perché alla lunga i due problemi inevitabilmente si sovrappongono
Questo me la vuol dire portare avanti discorsi cui facevo riferimento Martino che abbiamo messo come obiettivi prioritari dell'azione dell'unione europea
Il rapporto tra la gestione dell'informazione economica
Da parte delle autorità comunque preposto adesso e l'attività di indagine penale
Infine la cooperazione tra gli Stati il terzo pilastro di Maastricht per noi cooperazione intergovernativa molto stretta a livello di polizia a livello giudiziario e la sterilizzazione dei centri offshore guardate che fino a qualche anno fa parlare di off-shore era parlare di un argomento tabù adesso ne stiamo discutendo correntemente in sede di Unione europea e a come in sede di Nazioni Unite e secondo discorso che a me sembra fondamentale chiudo su questa provocazione
è stato un discorso lanciato da Violante sul tema della corruzione
Non è pensabile una lotta seria riciclaggio se contemporaneamente non c'è una lotta seria alla corruzione
Ricordiamoci che fino a poco tempo fa
La corruzione a livello transnazionale era considerato uno degli strumenti fondamentali per conquistare i mercati cioè ogni Stato puniva la corruzione in casa propria
Agevolava talmente la corruzione fuori che la deducibilità fiscale delle tangenti era una regola anche per noi in Italia io ho la sensazione che si sta verificando per la corruzione quello che si è verificato per il riciclaggio
Ricordate tutti che abbiamo cominciato a preoccuparci seriamente del riciclaggio quando l'economia ha dato la sveglia perché finché le discussioni sul riciclaggio sono state patrimonio di un'accademia tra giuristi poliziotti e magistrati
Non avevamo la percezione della pericolosità del fenomeno a Basilea i governatori delle banche centrali europee nell'ottantotto hanno fu l'altro campanello d'allarme quando si sono resi conto che il sistema economico soprattutto quello bancario poteva venire inquinato dal riciclaggio
Da allora abbiamo fatto un sacco di strada
Per il riciclaggio di stampo classico sta capitando la stessa corra per la corruzione
Vorrei richiamare brevissimamente l'esperienza italiana
Una delle ragioni di esplosione di Mani pulite oltre la caduta del muro di Berlino ed altre cose altre coefficienti politici è stata
La constatazione degli imprenditori che non ce la facevano più a pagare le tangenti perché il costo delle tangenti era troppo elevato
Una delle ragioni dell'implosione di Mani pulite adesso
E la delusione perché si è constatato che la repressione penale non è sufficiente ad affrontare il tema della corruzione ecco lo stesso fenomeno lo abbiamo avuto e lo stiamo vivendo a livello internazionale lo ricordava via tante vorrei ricordarlo perché abbiamo lavorato parecchio in questa prospettiva in questi tre anni in Europa in Unione Europea siamo parte ti dà l'idea che si doveva reprimere la corruzione negli altri stati da parte di ciascuno del citato dell'Unione
Solo quando era connessa alla frode comunitaria alle frodi al bilancio comunitario
Abbiamo fatto una serie di passi avanti molto forti aiutati in questo da una serie di prese di posizione non solo dell'OCSE ma anche della Banca mondiale del Fondo monetario internazionale di alcune associazioni non governative della WTO
Tutti organismi finanziari economici che ci hanno detto adesso per la corruzione quello che anni fa c'avevano detto per il riciclaggio attenzione che la corruzione non è solo come si pensava un fatto di pediatra Simone dei mercati di tipo collettivo è un fatto profondamente negativo non solo sul piano morale ma perché distrugge l'equilibrio economico e come diceva giustamente il vinile una volta distrutto l'equilibrio economico è molto facile distruggere quello poi dico pensiamo all'Albania dove abbiamo l'ondata di ritorno in termini di criminalità organizzata attraverso un fenomeno che è partito da un discorso economico la corruzione e le società piramidali la risultante sono i comuni allora aiutati in questo da queste prese di posizione tra il novantaquattro novantacinque novantasei e novantasette degli organismi finanziari internazionali che hanno cominciato a dire attenzione che la corruzione non può essere un mercato di conquista un tormento di conquista dei mercati perché ha degli effetti perversi anche sul piano economico in due anni e mezzo in Europa abbiamo fatto dei passi del gigante abbiamo cominciato a preoccuparci di punire la corruzione di vincolare gli Stati dell'Unione a punire la corruzione degli altri paesi la corruzione del mio cittadino nei confronti di un funzionario pubblico di un altro Paese
Prima solo quando la corruzione ora collegata la frode comunitaria
Poi abbiamo cominciato a invece a stabilire un principio di punibilità incondizionata della corruzione
Poi siamo arrivati quello che diceva vigna ad affermare la necessità di introdurre un principio di responsabilità della persona giuridica o dell'impresa come tale per la corruzione
Per arrivare infine con un'azione che comune cioè un'indicazione vincolante per i Paesi dell'Unione più il rammarico di non aver firmato io pubbliche ci avevo lavorato molto per punire la corruzione privata cioè la corruzione nei confronti del soggetto privato dell'imprenditore privato
Ricaduta in Italia di questo discorso io sono convinto proprio perché il sottotitolo che vi proponevo fatti e non parole diventi realtà anche questo vuol dire i dettagli arrivare ad affrontare seriamente il tema del rapporto tra corruzione e concussione concussione per induzione unificando le due fattispecie
Introducendo nel nostro sistema penale degli strumenti più efficaci di
Scoperta
Del provento della corruzione o del provento del riciclaggio e di confisca di quel provento o dell'equivalente per arrivare ad applicare e ho veramente finito al tema della corruzione come al tema del riciclaggio già si sta facendo la tecnica delle operazioni sotto copertura o delle cosiddette con segno e controllate cioè quelle tecniche di polizia che abbiamo cominciato a introdurre per arrivare a una conclusione
Che non è pensabile avere il portafoglio pieno di Euro e vuoto di regole e questo è un discorso che non vale solo per il villaggio Europa ma che vale per la dimensione globale b cui parlava Martin e di cui prima parlare Violante io sono convinto che questa è l'unica strada per avere un valore aggiunto dalla introduzione dell'Euro ma soprattutto cioè garantirci all'Est oli e del due mila quello che vigna ci diceva cioè per garantirci una lotta contro il riciclaggio sia esso da narcotraffico o da criminalità organizzata sia esso da corruzione chiedo di mettiamocelo vorrei ricordare anch'io che mentre è stato relativamente facile
Prendere tutti almeno a parole posizione nella lotta contro il riciclaggio dal narcotraffico perché alla base della criminalità energia tace violenza e tutti siamo disponibili per respingerla e meno facile accettare l'idea di una lotta globale contro la corruzione perché alla base della corruzione non c'è violenza c'è abuso
E quindi c'è quella constatazione che per troppo tempo ci ha accompagnato secondo cui la corruzione in realtà è un mezzo per far funzionare i meccanismi pubblici Hope con questa sui mercati ecco questa credo che sia con la strada dell'abbinamento tra lotta anti riciclaggio e lotta al fenomeno dell'evasione fiscale
E l'emblema più evidente è proprio quello dei paradisi fiscali gli off-shore fino a poco tempo fa considerati paradisi fiscali e adesso considerati paradisi del riciclaggio
Cioè entreremmo in questa prospettiva e se questa protettiva la sapremo coltivare in Europa l'avevamo proposto attraverso le autoregolamentazione i comportamenti e i codici di categorie delle varie associazioni di categoria forse avremo fatto un passo avanti e forse il sottotitolo di questo incontro potrà essere veramente fatti e non parole grazie
Grazie avvocato
Allora l'avvocato Flick ci ricorda noi in parte lo sapevamo già che dentro la stessa bottiglia si agitano problemi che si chiamano riciclaggio evasione fiscale e corruzione e agitando questa bottiglia con questi tre ingredienti dentro abbiamo una bomba molotov abbiamo anche uno strumento e Italia che funziona da metal detector per il riciclaggio e questo strumento l'Ufficio italiano cambi crediamo dottor Mangoni alla parola perché con sottotitolo che ha aggiunto l'avvocato Flick al nostro tema di convegno fatti e non parole ci spieghi a che punto siamo
L'ufficio è stato richiamato dalle parole della dottor Virga del dottor Violante e nei sentiamo il peso di questa responsabilità
Per quanto riguarda il fenomeno del riciclaggio in materia del loro in effetti noi abbiamo dei precedenti
Questi precedenti son costituiti da alcuni contesti valutari
Che sono stati sottoposti all'esame dell'Ufficio italiano dei cambi nell'ambito di una problematica più ampia che è quella che generalmente riguarda l'ufficio i verbali amministrativi verrà illeciti nella violazione al monopolio dell'acquisto all'estero di organizzazione possiamo
Dire che probabilmente fra poco ci libereremo di questa legge
Per dare un maggior significato alla lotta a riciclaggio in sostanza la legge che impedisce l'acquisto di oro grezzo all'estero se non con un'autorizzazione ministeriale quello che precedentemente era un monopolio io degli acquisti sull'estero d'oro grezzo da parte dell'Ufficio italiano dei cambi sta per tramontare e quindi sta verrà tramontare un regime che possiamo tranquillamente paragonare un residuato bellico
Nell'ambito dell'attuale disciplina
Che è prevista dall'articolo quindici del DPR centoquarantotto
Oggi e non è non ha più troppo senso già da adesso non ha più troppo senso parlare di monopolio dell'Ufficio italiano dei cambi con la liberalizzazione dell'ottantotto in realtà si era passati a un regime autorizzatorio in sostanza alle banche e successivamente anche ditte specializzate sono state autorizzate ad acquistare Oro grezzo dall'estero nell'ambito di alcuni plafond
Questo processo di liberalizzazione è sempre stata accompagnato nella normativa italiana da una esenzione dall'imposizione dell'Iva che certamente ha facilitato moltissimo questo tipo di mercato probabilmente con questa facilitazione oltre che grazie alla capacità imprenditoriale artigianale italiana
L'Italia è diventata uno dei primi Paesi al mondo che lavora Oro grezzo
Probabilmente per questo processo di liberalizzazione che si è determinato nell'ambito della normativa previsto dall'articolo quindici del DPR centoquarantotto i processi verbali per violazioni di questo tipo di infrazioni sono state in decisamente pochi abbiamo una piccola casistica riguardo
Che indica come nel mille novecentonovantotto l'Ufficio italiano dei cambi abbia dovuto occuparsi di infrazioni per l'articolo quindici del DPR centoquarantotto nella misura di dodici verbali con sequestro di Oro ci sono state sempre nel novantotto altri ventisei processi verbali di accertamento senza sequestrato
La gran parte di questi verbali amministrativi terra di poco significato le possiamo anche dire nel contempo che in linea di massima questi verbali si sono chiusi senza una sanzione da parte del decreto del Tesoro con il De Sica con il decreto che definisce questa procedura amministrativa quanto meno per insufficienza di prove perché
è sempre difficile acquisire la prova del fatto che il loro rinvenuto presso un'azienda orafa italiana sia di conclamata provenienza stiamo pur nell'ambito di questi pochi numeri in realtà alcuni contesti veramente significativi e che dimostrano l'implicazione e che può esserci fra liti fa riciclaggio e movimentazione del loro ci sono stati
Come l'uditorio Benz all'Ufficio italiano dei cambi dalla da circa un anno e mezzo grazie al decreto legislativo centocinquantatré riceve segnalazioni di casi sospetti dal sistema bancario e finanziario
Per questa ragione siamo stati oggetto di una intensa missiva di segnalazioni di operazioni sospette che riguardavano appunto il mercato del lavoro
Tutte queste segnalazioni che vengono da lui definite sotto l'etichetta generica di segnalazioni unico sono tutte connesse a un importantissimo fenomeno antiriciclaggio sul loro di cui parleranno altri relatori io faccio soltanto riferimento a quello che il fenomeno indotto da questo fenomeno la conseguenza di questo fenomeno di circa quattro cinque anni fa e che noi abbiamo ricevuto novecentottantadue segnalazioni dal sistema bancario per operare dopodiché secondo la valutazione delle banche potevano è sparita con riferimento a fenomeni di riciclaggio nella movimentazione dell'opera
Non è comunque questo l'unico contesto valutare che noi abbiamo ricevuto e che fa ipotizzare un qualche collegamento con fenomeni di riciclaggio
In realtà
Ci sono stati altri
Processi verbali pochi
Che facevano intuire con precisione un collegamento con il riciclaggio
E poi ci sono state altre segnalazioni di operazioni sospette che fuori dalla fenomenologia Unicobas e quindi fuori anche diciamo dalle segnalazioni che ci arrivano prevalentemente dall'ambito dei dei dintorni di Arezzo dove il fenomeno unico la è nato ci farlo intuire possibili collegamenti con alcuni reati presupposti particolarmente preoccupato
Vorrei accennare soltanto al fatto che per esempio in Sicilia sì è stato segnalato un fenomeno di usura collegato al fenomeno dello dello in sostanza quello che ci viene segnalato dalle banche
E che alcune ditte autorizzate a fare importazioni di coro dall'estero cedevano poi una parte di queste autorizzazioni
Facendosi pagare in sostanza con tassi usurai dall'editore che rilevavano da questa ditta principale le autorizzazioni al mercato dallo stesso
Proprio di recente altro fenomeno importante di riciclaggio presupposto perché non possiamo dire che sia stato comprovata ma soltanto presupposto in quanto siamo nella fase iniziale c'è stato segnalato verso la fine del novantasette
Sono nell'arco di deve circa un mese sono stati fatti i verbali vero un valore di quattro miliardi circa fra valute Teodoro che non è stato dichiarato in dogana
Il collegamento al mercato del lavoro è stato addirittura confessato immediatamente ai verbalizzanti dagli autisti di quelle persone le quali si esponevano a rischio di nascondere centinaia di lingotti d'oro sulla loro auto e che sono stati poi trovati dai verbalizzanti con questa merce non dichiarata la cosa singolari di questi verbali e non soltanto l'importo certamente consistente ma anche il fatto che nell'arco di pochissimi giorni certe volte anche solo quarantotto ore i verbalizzanti hanno pagato l'oblazione
E quindi nell'arco di pochissimi giorni questi contesti miliardari sono stati chiusi sotto il profilo amministrativo con il pagamento di un'oblazione complessiva che nell'ordine del miliardo e trecento milioni
Questo certo non ci autorizza a ipotizzare che dietro a questi Verbania amministrativi ci siano fenomeni di riciclaggio però certa impressione
Che ci possa essere una organizzazione che dopo il sequestro di miliardi in valuta finora trova anche un altro miliardo e mezzo da pagata rinnovazione
La casistica su questi verbali d'accertamento per infrazioni presumibilmente connessa riciclaggio riguarda poi altri casi che si son verificati per la contrabbando d'Oro dalla Spagna
Così come mi servono mi sembra importante citare un mo'conteso un po'più o distante nel tempo ma che determinò illa sequestro e poi la condanna per il trasporto da parte di un Beth Torre specializzato d oro che il vettore dichiarava destinata una banca italiana e che poi risultò in effetti di non precisata destinazione invita quindi fenomeni di riciclaggio sulla ce ne sono stati
La normativa che si sta discutendo in questi giorni
Con un disegno di legge che alle summer del Parlamento dalla Commissione finanze della Camera e che probabilmente metterà definitivamente fuori gioco l'alt dicono quindici della della legge
Del DPR centoquarantotto è una legge che prende atto della importante modifica che ce sta con questo in questo ambito e del significato diverso che deve essere dato agli accertamenti sui movimenti dopo
La normativa
Prevede la piena liberalizzazione dell'acquisto dello
In sostanza ben vengono individuate due forme di acquisto d'Oro Oro da investimento con una individuazione precisa di tutte le possibilità di oro da investimento una ma individuazione di ori industriale ma quello che mi sembra importante citare in questo caso è previsto nel contempo che sia fatta una dichiarazione all'Ufficio italiano dei cambi per chiunque faccia acquisti o commercio sia con l'estero sia sul territorio nazionale
Di Paolo da mesi mentre ora industria
Questa dichiarazione in affetti è il contrappeso della piena liberalizzazione che si attua con questa legge in discussione alla Camera sulla base di questa dichiarazione in sostanza il mercato del loro viene monitorato quando si realizzano operazioni di importo superiore ai venti milioni chi è chi conosce la normativa della legge centonovantasette sa bene che Tilla riferimento ai venti milioni è implicito nell'obbligo della dichiarazione per quanto riguarda sia i limiti alla circolazione del contante sia per quanto riguarda alla dichiarazione di importazione ed esportazione di contanti e titoli fra l'Italia e l'Est quindi è perfettamente allineato
Una possibilità che quindi residua di procedimenti amministrativi per quanto riguarda il mercato del loro dopo l'approvazione di questo disegno di legge non sussiste la più in relazione a divieto infrazione al monopolio del loro
Ma sussiste era soltanto nella misura in cui ci possa essere un dubbio che questa omissione sia collegabile alla a fenomeni di riciclaggio
E questa la ragione per la quale tra l'altro quindi sarà applicabile a questo tipo di verbalizzazione a questo tipo di infrazione una pena pecuniaria che va da un minimo di duecento mila a una massimo del quaranta per intanto dell'operazione non dichiarata che evidentemente una misura fortissima ed è perfettamente all'idea da con la alle sanzioni pecuniarie previste dalla legge centonovantasette la possibilità di graduare questa pena pecuniaria secondo me è molto importante poiché bisognerà che in effetti anche in questo contenzioso amministrativo si proceda a una birra disamina di quelli che sono gli aspetti di questi Conte per individuare casi di effettiva dimenticanza di poca significatività dell'infrazione che viene addebitata indica distinguerli da fenomeni invece che possono essere più significativi ai fini della legge contro il riciclaggio di denaro sporco
La legge in discussione alla camera prevede tra l'altro
Che l'Ufficio italiano dei cambi possa concedere un riconoscimento dignità di tempo dire qui si di patrimoniali e di forma giuridica specificatamente indicati questo riconoscimento che corrisponde ai principi del budino di libri previsto dalla normativa inglese è in sostanza un riconoscimento che l'Ufficio italiano dei cambi potrà fare sulle qualità professionali e tecniche di ditte italiane le quali siano in grado di garantire una buona consegna dello mi fa piacere che il dottor Vergari abbia riconosciuto il significato e l'importanza di questo marchio di garanzia come lui l'ha definito perché questo è un altro dei meccanismi attraverso le quali sarà forse possibile procedere a un monitoraggio del sistema e quindi a cercare di evidenziare quelli che sono i buoni operatori dai cattivi operatore
La qualifica che potrà riconoscere il all'Ufficio italiano dei cambi con questo Booth delivery ovviamente non li Arda gli aspetti tecnici del Lingotto Doro poi che ci saranno agende specializzati che continueranno a fare il loro marchio di garanzia sotto questo aspetto
La il provvedimento dell'ufficio sarà invece rivolto agli aspetti il complessivi della Società della ditta che richiederà questo riconoscimento
Una novità importante della legge in discussione al Parlamento è costituita dal fatto che saranno possibili operazioni finanziarie Dino queste operazioni finanziarie in oro sono in un certo senso già stata anticipate da alcuni articoli della legge ventiquattro febbraio novantotto numero cinquantotto e costituiscono presumibilmente un meccanismo importante di volano Pella costituzione di un mercato finanziario del loro che in linea di massima dovrebbe essere riservato alle banche e ad bitte dei quali che avranno certi requisiti di garanzia onorabilità affidabilità sotto questo profilo
Su questo su quest'ultimo tema ricordando ma insomma questo ci saranno altri relatori che probabilmente vide inseriranno gli aspetti diciamo di agevolazioni fiscali di questa norma che sto appena descrive io coltiva sussistere l'esenzione dell'Iva e ci sarà tra l'altro un meccanismo di reverse charge Perra loro diverso da quello dell'investimento proprio per agevolare ulteriormente gli operatori in materia fiscale
Cito soltanto e qui finisco questa breve rassegna circa questo disegno di legge e circa anche il ruolo dell'Ufficio italiano dei cambi in materia di riciclaggio su mo'come e ciò del loro cito soltanto il fatto che e ancora probabilmente in discussione non è stata nono Sata inserito nel disegno di legge la possibilità di procedere alle segnalazioni sospette da parte degli operatori del settore era stato in effetti previsto che come gli intermediari finanziari anche questi operatori potessero farsi parte attiva nel segnalare all'Ufficio italiano dei cambi eventuali casi che potessero essere ricondotti a fenomeni di riciclati quest'aspetto avrebbe evidenziato ulteriormente quel senso di collaborazione attiva che si vorrebbe che la legge determinasse in quanto la parte valida dell'imprenditoria che lavora nel mercato delle loro potrebbe essere effettivamente partecipe di questo fenomeno di moralizzazione e di emarginazione Bellini gli operatori che in qualche modo possono essere sospettati di un fenomeno di riciclaggio di denaro sporco che qui finire grazie
Grazie
Il professor Donato Masciandaro non è un esperto di riciclaggio è l'esperto di riciclaggio e d'Italia per questo ci deve spiegare come dove stiamo andando quali sono i rischi maggiori che stiamo correndo perché la catena antiriciclaggio continua a vivere
Troppi anelli deboli e poi un'ultima provocazione dalla quale vorrei che lui partisse
Chi è d'accordo porno col ministro della giustizia Diliberto sull'abolizione del segreto bancario
Particolari difficoltà posso evitare di urlare
Già sfiora Ruffo Paola Friends lei piangendo non era male consulenza e apologia ed mai Powell io uso italiano lengua Oxford place for the Nation of the aspetti mission venosa da Organizations
Congresso
Between Stars & Stripes & tricolore ai cattolici USA tricolore basta sensuali sono avvenuti sottolinei mai mai mai mai grazie trans
Di già stata sue cima onda Langue ci torno all'italiano
Quello che è importante vorrei
In dieci minuti segnalare quale può essere l'utilità di a vere un economista nelle analisi di questi fenomeni vorrei continuare con lo slogan che è stato utilizzato con la la sintesi che è stata utilizzata dal dottor vigna e poi anche dal professor Flick parole e non fatti bene ci sono delle parole che l'analisi economica ci aiuta a capire che possono diventare dei fatti tipo incentivo
Ci sono dei però delle parole che l'analisi economica ci aiuta a capire che possono non diventare dei fatti tipo collaborazione internazionale ovvero collaborazione attiva
è su queste parole come avete visto
Si è incentrato Essien centrerà tutto il dibattito sul piano nazionale che sul piano internazionale allora il contributo che io posso dare e poi è proprio come mostrare certe parole possono avere un contenuto concreto segreto bancario abolire il segreto bancario può avere un contenuto concreto e sotto quali condizioni parlare di riciclaggio nazionale
Internazionale parlare Effetto Europ in questi fenomeni e può avere un risvolto concreto è sotto quali
Condizioni
Lo schema più naturale oggi gli occhi non visti utilizzano modelli molto sofisticati tipo matematico ed econometrico ma in fondo do l'idea è quella di capire come funziona l'offerta di un certo fenomeno l'offerta di riciclaggio
E come funziona la domanda di un altro fenomeno la domanda di riciclaggio prego
è un punto importante da cui partire perché guardiamo tanto ai mercati finanziari B guardiamo tanto ai mercati finanziari perché proprio sui mercati finanziari e bancari si può realizzare un intreccio tra l'economia illegale e i fenomeni di riciclaggio
L'altra ragione ancora più importante che i fenomeni di riciclaggio rappresentano il moltiplicatore dell'economia lì illegale quando il dottor vigna prima segnalava come questi fenomeni colpiscono dei beni pubblici bene l'analisi economica ci aiuta a capire attraverso quali meccanismi il reato di riciclaggio non è un reato che colpisce solo le singoli individui individualità dopo inquinare s'lettori via via più ampi non solo dell'economia ma anche di riflesso del sistema civile e politico prego
Chi esprime una domanda di riciclaggio ci sono tanti contributi nazionali e internazionali statunitensi europei che raccontano
Come funzione e riciclaggio ma in fondo
Poiché nel momento in cui ha raccontato questo fenomeno probabilmente riciclatori ne stanno già un utilizzando un altro noi dobbiamo cercare di giocare d'anticipo allora per cercare di giocare d'anticipo dobbiamo capire chi può essere interessato a oggi ma soprattutto domani a riciclare e da un lato quindi la domanda e poi capire chi da oggi ma soprattutto domani può essere interessato a offrire questo servizio dobbiamo giocare d'anticipo
Cosa che nel campo dell'economia criminale avviene assai di rado e soprattutto avviene assai di rado nella legislazione legata alla repressione e alla prevenzione di tali fenomeni allora chi domanda potere d'acquisto chi domanda per riciclaggio bene domandano lui riciclaggio in un sistema nazionale tutti coloro che hanno il problema di trasformare una liquidità sporca sporca perché
E legata alla verve commesso il reato in liquidità pulita questo significa che dobbiamo abbandonare la tipica
Tre l'azione che lega il riciclaggio a specifici fenomeni
Domandano riciclaggio le organizzazioni criminali domandano riciclaggio i corruttori nelle varie camarille
Domandano riciclaggio gli evasori fiscali
Allora in un sistema paese la domanda di riciclaggio potenziale è espressa da tutta una categoria
Diversificata e anche per Eugenio ha di soggetti perché dobbiamo reprimere le perché dobbiamo investire risorse di polizia di magistratura per reprimere questo reato queste sono le domande che l'economia si deve porre allocazione ottimale di risorse scarse le risorse sono scarse dobbiamo investire nella lotta di questo fenomeno bene la risposta è positiva in quanto il riciclaggio
Ha una funzione cruciale lo ripeto nella crescita del potere di qualunque soggetto abbia commesso un reato segni riciclate in denaro
Potere d'acquisto lui sarà libero di fare le scelte come qualunque altro soggetto economico sarà libero di consumare sarà libero di investire sarà libero di vorrei investire nei settori legali lumi crescerà crescerà la quota di reddito in possesso dei soggetti che compiono attività illegali in una data economia come intera all'inquinamento di quella economia
Allora combattere riciclaggio qui si ricorda la frase di Umar dire combattere il riciclaggio significa anche sulla base dell'analisi economica combattere al cuore tutte le forme di illegalità ora
Se abbiamo individuato quanto vasta possa essere la dopo la la domanda di riciclaggio chi prego
Particolarmente vulnerabile abbiamo sentito
Finora e sentiremo parlare di sistema bancario-finanziario si sistema bancario-finanziario e la parte più vulnerabile del sistema quella parte pur rilevabile sistema perché si scambiano beni invisibili si scambiano beni invisibili all'interno di questo sistema sono se vizi fiduciari e ci sono degli operatori in possesso di patrimoni informativi privilegiati notate che anche se oggi sentiremo riparlare di riciclaggio attraverso settori commerciali riciclaggio attraverso altri servizi ebbene ricordatevi sempre che non siamo più un ecco in un'economia di baratto ogni transazione lascia una traccia nel sistema finanziario quindi in maniera consapevole o in maniera inconsapevole il sistema finanziario rimane ancora al centro come forma preziosa di informazioni su queste transazioni
Per prego
Veniamo agli aspetti concreti
Riciclaggio in Italia in prospettiva è a Roma allora riciclaggio in in in Italia qual è la domanda di riciclaggio abbiamo detto che la domanda di riciclaggio e fortemente connessa con la l'aver commesso un atto illegale in senso generale la stima è molto difficile come è difficile la stima di ogni forma di fatturato valore legato all'economia e su questo io sono particolarmente severo quando si tratta di definire dare delle grandezze in questo campo bisogna essere assolutamente cauti bisogna esprimere con chiarezza qual è la metodologia
Bisogna non assecondare va detto con pacatezza la ossessione che taluni Milian modi dover sempre e comunque sparare scusate il linguaggio non tecnico la cifra più grossa
Un fenomeno e pericoloso in questo campo la sua opera occorre sita non è strettamente legata alla cifra che in quel momento occorre per a tutti i costi pubblicare
Come abbiamo visto per il riciclaggio c'è un effetto moltiplicativo che è difficile da calcolare ma è sotto gli occhi di tutti è così evidente che chi ricicla diventa più potente e allora attenzione alle cifre detto questo caveat se provate a fare delle stime sull'economia illegale sulle Colemi sull'economia criminale vi accorgete per l'Italia abbiamo provato a farlo che la domanda di riciclaggio attenzione senza contare l'effetto moltiplicativo può oscillare dal sette all'undici per cento del nostro prodotto interno che sono più o meno le cifre che anche il fondo monetario in un paper ho ricordato prima dal presidente Violante ha dato per il riciclaggio internazionale ma la cosa importante capire quanto questo insetto possa essere diffuso e quale può essere l'effetto inquinante
Ed ora arriviamo alla prospettiva di questi mesi che la prospettiva euro prego
Questi bacini di riciclaggio nazionale si scaricheranno sempre di più già si scaricano sui mercati finanziari internazionali che sono stati interessati da fenomeni tecnologici molto importanti molto improbo profondi su cui noi come tutti gli utenti possiamo trarre giovamento fenomeni però che aumentano nel film l'efficienza del sistema ma aumentar nonché la pericolosità ai rischi di inquinamento abbiamo Sam ready più mercati finanziari che si incrociano quindi Fenoglio e riciclaggio diventa globale abbiamo sempre di più tecniche di riciclaggio che non sostituiscono ma si affiancano prendendo il tutto è più complicato
A Pale tradizionali Fassino o tecniche di riciclaggio abbiamo i sistemi di pagamento via Inter che si affiancano agli spray edizione Ali spalloni che a tutte le forme intermedie dalle più arcaiche alle più evolute
Allora in questo contesto cosa dire rispetto al rischio riciclaggio Betti il
Dottor vigna qualche settimana fa anzi ormai sono diventati mesi ha segnalato il rischio riciclaggio collegato all'euro
In che cosa può esserci utile l'analisi economica Beppo esserci utile almeno sotto tre punti di This da
Il primo distinguere un rischio di breve periodo da un rischio di lungo periodo il rischio di prima di breve periodo esiste ma consentitemi mi sembra
Assolutamente inevitabile nel senso che è un arco temporale limitato tutti gli operatori legali e illegali avranno bisogno di trasformare i loro poteri di acquisto quindi è un'occasione assolutamente favorevole
è una cosa o una un'occasione una volta per tutte il rischio è
Non saper estrarre da questa occasione in cui le informazioni giuste per distinguere gli operatori illegali dagli operatori illegali quindi c'è un problema di
Estrazione dell'informazione
Ma io dico che l'aspetto più importante e l'effetto di medio lungo periodo tanto più l'Euro diventerà moneta di riserva contrapposta al dollaro
Tanto più soprattutto per le banconote di grosso taglio l'Euro potrebbe diventare moneta di riserva per gli scambi non dell'economia legale
Che userà sempre di meno le banconote ma dell'economia illegale
Quindi attenzione a distinguere gli effetti di breve periodo da quelli di medio lungo periodo su questo punto sarà importante vedere come l'economia legale utilizzerà la munita il circolante
Da questo punto di vista concretamente quello che si può fare in un paese arcaico come il nostro ancora nel sistema dei pagamenti bisogna di Sua per il sistema dall'usare le banconote perché se il sistema non utilizza banconote non lo utilizza neanche l'economia illegale chiedo alle autorità presenti dalle forze investigative siano mai visto un'operazione di riciclaggio
Che vedeva coinvolta le cinquecento mila lire in Italia
Tre sfidò la risposta è negativa le cinquecento mila lire non li utilizza nessuno se non li utilizza nessuno non servono neanche per il riciclaggio allora concretamente quello che si può fare per combattere questo pericolo di medio lungo periodo e dissuadere nel nostro Paese l'utilizzo delle banconote
L'ultimo aspetto su questo punto e poi passiamo alla domanda alle conclusioni attenzione a non concentrarsi troppo sulla
Piccolo è uno di medio lungo periodo legato le grosse banconote
Come abbiamo appena finito di vedere il riciclaggio non utilizza solo le grosse banconote utilizza i sistemi bancari tutti
Vizi e mercati finanziari quindi se mettiamo troppa attenzione a questa forma tutto sommato attrae arcaica dice rischiamo di perdere anche le altre veniamo alle conclusioni
Pari o lei piene e parole vuote le parole piene sono incentivo
Il presidente Violante ha parlato anche di quarantena abbiamo qui sentito parlare occorre che gli intermediari collabora Rino allora la pare la parola che può essere piena incentivo la parola che può essere votare collaborazione
Perché la parola collaborazione può essere vuota perché quando si difende un bene pubblico questo è un messaggio molto piano dell'analisi economica il bene pubblico e qualcosa di cui tutti possono godere
E di cui però difficile distribuire i costi della sua produzione allora l'integrità del sistema finanziario nazionale e internazionale ha tutte le caratteristiche per essere un bene pubblico
Cosa accade in questi casi accade
Che sia il comportamento che i nostri amici e metà americani economisti americani cava un comportamento più vivai per vale a dire ciascuno cerca di far pagare agli altri
I costi della produzione di questo bene pubblico
Per cui tutti sono d'accordo nel combattere riciclaggio poi ciascun paese torna a casa fa un'analisi costi-benefici su quanto gli costa combattere
Riciclaggio se questo Paese è una piccola isola con quattro noci di cocco una spiaggia bianca il segreto Banca
Arrivo bene nella sua bilancia della lotta al riciclaggio dovete mettervi qualcosa sull'altro piatto perché se le
A tutte le convenzioni del mondo contro la lotta al riciclaggio ma non collaborerà mai contro la lotta al riciclaggio
Dovete colpire la sua funzione obiettivo
Colpire significa punire da qui l'idea della quarantina fin anziani colpire può significare anche premiare
Trasferimenti unilaterali patenti ammissione ai club dei paesi in via di sviluppo si possono trovare forme di pregio mio come forma di punizione che però debbano incidere veramente sull'analisi costi-benefici di un Paese
E lo stesso discorso e vado a concludere corrispondendo anche alla domanda
Del del del nostro chairman
Il discorso degli incentivi vale anche all'interno del sistema nazionale l'economia si chiama scienza triste perché non è abituata a a a ragionare in termini di buoni o cattivi e e deve dire anche delle cose si piacevoli bene se qualcuno non collabora soprattutto in qualcosa che chiamata collaborazione attiva dovete chiedervi perché dovete chiederli perché anche perché se li punite dopo probabilmente non riuscite a punirli dopo perché è difficile capire se qualcuno non sta collaborando veramente allora in generale questo vale per le banche ma vale anche per gli intermediari professionali bisogna sviluppare quella che il dottor vigna chiamata leggi Simone premiale bisogna cioè capire come colpire la funzioni obiettivo di questi soggetti e colpire significa
Premi
Trasferimenti unilaterale per chi fa investimenti nel capi nella nella formazione per esempio significa anche punire la reputazione il dottor vigna segnalava la reputazione Benetton quello che io voglio dire e che la sensibilità devo dire il piacere di conoscere tutte le persone che sono qui da oggi bene la sensibilità a questo tipo di argomentazioni sta lentamente crescendo sta lentamente crescendo perché io credo che sia possibile combattere questi fenomeni non contro il mercato non al di fuori del mercato ma dentro al mercato
Prima il dottor vigna apposto la la domanda che al centro di tutta la la nostra sfida credo in Italia come negli Stati Uniti conviene combattere questi fenomeni allora a livello aggregato ormai abbiamo scritto libri abbiamo dimostrato perché conviene e a livello micro che a livello di singolo operatore dobbiamo far vedere perché conviene il dottor vigna ha segnalato un passaggio quello della concorrenza sleale nel fatto che l'organizzazione criminale tende ad assumere posizioni di rendita io voglio fare un passaggio ulteriore ed è il seguente se io vedo qualcuno che ha una posizione di rendita possa essere tentato di con Luther e con lui rientrare in accordo con lui ecco a questi signori dovremmo far capire far vedere come la natura di questo rapporto sia alla fine estremamente disc distorsiva e non è mai un rapporto paritario è sempre un rapporto di un soggetto catturato
Allora mostrando come comunque non solo anche l'alleanza con questi soggetti Po alla fine risultare perdente nel medio lungo periodo la strada e Cuesta da percorrere per combattere questi fenomeni sull'abolizione del del segreto bancario beh da un punto di vista economico quello che si può dire e che da un punto di vista da un punto di vista internazionale perché in Italia non credo si posso ancora parlare di segreto bancario ma dal punto di vista internazionale il segreto bancario in alcuni Paesi è ancora un asset sono scelti dalle organizzazioni criminali non perché sono bravi a far finanza sono scelti dalle organizzazioni criminali perché hanno il segreto bancario allora questi Paesi Paolo Lissi offre qualcosa perché li spinga a rinunciare al segreto bancario altrimenti faremo altri convegni internazionali in cui con chiuderemo dicendo che occorre collaborare internazionalmente alla lotta contro il riciclaggio scusate grazie
Grazie