"La riduzione del danno" nell'ambito del III congresso nazionale della Società italiana tossicodipendenze dal titolo: "Farmacoterapie e psicoterapie nelle dipendenze" presso il Centro Congressi della Provincia

Parte
Passo su abilitato credo
Ma passi avanti dirà
Dottore mi scusi radio radicale
Allora abbiamo al microfono il senatore Follieri
Qui non li ho incontrato nell'ambito della meeting dell'amicizia tra i popoli
Si parlava in questo dibattito che gli ascoltatori di radio radicale hanno sentito indiretta della problema dei collaboratori di giustizia ma ci sono altre tematiche importanti che saranno in discussione al Senato nel prossimo settembre una di queste
La questione della depenalizzazione dell'illecito finanziamento dei partiti
Il a settembre il ventidue settembre sarà portata all'attenzione dell'aula il disegno di legge sulla depenalizzazione di cui sono relatore tra l'altro però devo dire che la all'emendamento volto a a depenalizzare di illecito finanziamento dei partiti non è è passato in Commissione e siccome nel corso di queste state si è discusso moltissimo di questo tema non so se le forze politiche saranno in grado di raggiungere un accordo per una definizione positiva
Appunto di questo reato che non ha più senso anche alla luce di alcune considerazioni che sono venute anche da parte di coloro che fino a qualche tempo fa avversava cono una modifica del genere
Un'altra questione che sarà in discussione nello stesso periodo e che allo stesso modo ha creato dibattito scontro tra le forze politiche quella della Commissione su Tangentopoli secondo lei una cosa opportuna e in che limiti quali limiti deve avere io inizialmente ero perplesso sulla
Istituzione di questa Commissione perché avrebbe creato ulteriori lacerazioni tra la maggioranza e l'opposizione tra il passato e il presente
Però oggi specie dopo la morte della giudice Lombardini io ho rivisto la mia posizione
E credo che una indagine debba essere svolta soprattutto sui metodi che sono stati usati da alcuni magistrati per acquisire terminate verità di natura processuale e sotto questo aspetto credo che la commissione sia necessaria perché è opportuno che la pubblica opinione venga tranquillizzata
Sia se si accertano che alcuni magistrati hanno violato la legge sia se si accerta che invece come del resto pare abbia accertato il ministro Flick e anche il Consiglio superiore della magistratura
Nella per quanto attiene dell'episodio all'episodio Lombardini
I magistrati sia uno si siano attenuti rigorosamente a quelle che sono
Le disposizioni normative aproposito della funzione del pubblico ministero il presidente Pellegrino ha sollevato una questione circa come dire l'ambiguità del ruolo che da una parte dà benessere teso anche alla ricerca degli elementi a favore dell'imputato e dall'altra invece sembra essere pervaso da una sorta lo ha chiamato lui di afflato religioso in un processo accusatorio impensabile
Che il Pubblico ministero Possa ricercare anche elementi a favore della persona indagate vi è una norma nel nostro sistema processuale il trecentocinquantotto che attribuisce tale potestà sotto forma di obbligo
Al Pubblico ministero però nessun pubblico ministero per quando mi risulta si è mai rifugiata in questa disposizione per portare acqua al mulino del suo avversario perché è un processo accusatorio
E si basa su una tesi su una antitesi la cui gestione affidata alle parti al Pubblico ministero all'imputato e quindi al suo difensore una possibilità di uscita da questo ruolo ambiguo dal punto di vista del legislatore
E bisognerebbe rivedere l'articolo trentotto delle norme di attuazione che disciplinano l'attività di indagine del difensore dell'imputato e dalle altre parti private
C'è un disegno di legge credo che sarà ripreso alla alla quando rientreremo a Roma ed è un disegno di legge governativo che contiene qualche elemento molto ma molto prezioso per equilibrare il rapporto che oggi non è equilibrato tra accusa e difesa nell'acquisizione degli elementi processuali
Da ultimo una domanda a proposito dell'attività politica del Partito Radicale transnazionale
è in questi giorni in corso una raccolta di firme per la richiesta di incriminazione presso il Tribunale internazionale sulla ex jugoslava sulla Bosnia
Della presidente serbo slavo dal mito Milosevic lei cosa ne pensa è chiaro che io sono d'accordo
Per la incriminazione di chiunque commette fatti gravissimi quali quelli che alcuni addebitano al presidente dalla Jugoslavia
A Roma è stato istituito recentemente il Tribunale internazionale penale che dovrebbe interessarsi di questi crimini e io plaudo alla iniziativa
E del resto io sono quasi sempre d'accordo con quelle che sono le prese di posizione del Partito Radicale
Non ho soltanto accettato di buon grado la scelta politica che ha fatto per forza Italia felice Nordest ma poi per il resto le battaglie sui diritti civili individuali di libertà eccetera eccetera mi hanno sempre visto schierato con il partito radicale
Grazie mille senatore Luigi ciao arrivederci Gigi quartieri
Cioè noi Pannella i suoi più vicini collaboratori
Le poche menti
Eravamo quella cosa che
Tentava di stimolare
Mi vien da dire la casa aristocratica e politica non so come dire l'aristocrazia della Resistenza
Gli eredi del delle idee del passato degli ideali del passato non saprei comunque stimolare i grandi a rinsavire
E a fare questo partito dell'alternativa che era necessario si diceva regime democristiano mi pare che ce l'abbiamo provata un po'con tutti no
Ora questa cosa è finita per cui forse l'altra consapevolezza che dovremmo avere agire di conseguenza è cominciare a pensare amico Pannella pagata nel dovrebbe fare il leader di questa cosa perché se no siamo punto e daccapo
A fare il partito che
Come dire si propone come come Governo dell'esistente come proposta di governo e non più con me
Consigliere del principe che che poi almeno mi par di capire
Ho tutte queste cose sono anche molto belle in teoria spero che voi ma di non aver sbagliato troppo voglio dire
Il problema ed è uno dei miracoli che ha reso possibile la Lega non certo la propaganda di regime perché era funzionale quell'opposizione a quel regime allora
Implicherebbe il fatto che tutti noi dovremmo prendere
L'impegno
Di trovare degli amici dei compagni che vogliono fare le stesse cose ma ricomincerà farle noi dicevo del il miracolo della lega quando è passato da da un ottanta deputati
Non era perché era una censura totale quella del regime è stato semplicemente l'andare di notte attaccare manifesti andare a parlare in ogni dove con chiunque
Forse anche questo è una cosa che noi ci siamo dimenticati perché sono anni se non ricordo male che
Insomma l'attività
Di manovalanza la languida queste partite
E per altro verso troppo troppo preponderante perché appunto molti di noi sono solo quelli che poi firmano non so cioè temo d'aver fatto un po'di confusione comunque
La no anzi l'ho fatto confusione però
Forse non non l'ho data questa via d'uscita che tutti cerchiamo c'è di buono che non c'era nessuno quindi però ecco due elementi secondo me ci sono quelli di del programma che basta trascriverlo quelli dell'istruttoria contro i criminale di regime il resto dovrebbe essere soltanto nelle nostre menti dei nastri corre soprattutto nelle nostre azioni nelle nostre mani
E appunto torniamo a domanda di inizio
Se tutto questo è vero non è una così era che dicevi una una metafora
Invece a dovrebbe avrebbe da essere la realtà quella della rivoluzione liberale scusate manca ed è stato lui
Qualcuno
Io
Usurpò ancora un attimo per evidentemente non
Ho detto che sarei stato confuso evidentemente così è stato
Nessuna rassegnazione o scoramento non tocca prima parlava di forma pura osservazione della realtà
Cioè il fatto che quella sensibilità forse ancora non è cresciuta forse è stata apposta qualche sia pur minuta base perché possa crescere detto questo
Io considero assolutamente poi io non non non faccio questioni di partito radicale che non è il mio non sono del vostro partito qui non mi pongo obiettivi
Non c'entro nulla istituzionalmente informalmente con voi e mi interessa anche abbastanza poco
Ma sicuramente io considero probabilmente stupidamente ma insomma
Punto usiamo la parolaccia irriducibile il cosiddetto Processo
Ma non come come come fissazione magari sbagliando ma nel quadro della cosiddetta terroristica che abbiamo cercato di di di di proporre delineare condividere eccetera cioè o c'è quello tutti i discorsi che si fanno soprattutto da parte del centrodestra sul Cossiga
Fuoco far politica perché il senatore a vita ed altro calzati terrificanti o non può far politica o meglio non potrebbe perché dovrebbe essere in galera
No ma poi nel mio ordinamento no perché nel mio ordinamento non ci sarebbero Calerno questo è un altro discorso fintanto che le gallerie ci sono ecco quindi o Lou IVA in galera e i sindacalisti vanno di galera e poi magari se andassero in galera tutti quanti sarebbe anche il modo per abolirlo del carcere per cui otterremmo anche quest'ulteriore risulta mento ma quindi il fatto che io veramente considero che in una qualunque proposizione pubblica politica eccetera
Qualunque cittadino politico
Debba avere come imprescindibile punto quello di pretendere che abbiano corso azioni nei confronti dei criminali di regimi devono andare in galera o questo c'è o se no io penso che il il passaggio non possa non possa non possa esserci e rispetto a questo nessuna nessuna rassegnazione
Oscuramento così sarebbe se ritenesse che che fosse impresa disperata
Non non lo ritengo ritengo che su questo si possa si debba fare attività politica con le difficoltà che conosciamo possiamo immaginare forse ancora più gravi ma quello deve essere deve essere il punto
Il processo e
L'incarcerazione di queste persone
Ogni giorno in cui si parla di un'iniziativa di qualunque tipo di Oscar Luigi Scalfaro si deve dire preme esso che dovrebbe essere processato e andare in galera ogni volta che si parla di Massimo D'Alema eccetera eccetera
Grazie
Sì o
Io
Rimangono
Io sono molto ottimista non saranno no io proporrei adesso ricollegarmi alla introduzione che avevo fatto tenendo conto anche di questi è stato detto qui processo l'analisi molto precisa Di Lorenzo che si ricollega questa certezza del diritto che non
Che non assolutamente percepita ma nemmeno capita probabilmente dal ai nostri coi figli ai nostri concittadini
E qui probabilmente ha avuto ancora un'intuizione Pannella magari involontariamente perché certo lui parla di rivoluzione liberale in Italia quando scrive sul Corriere della Sera
Ma quando scrive il suo appello
Da dissidente ai trenta mila parlamentari degli altri paesi attenti alla prescritta Diana anche questa è una è una grossa metaforica non dovremmo dimenticare a me viene in mente sarà perché da tre mesi sto facendo questi tavoli
Chiamiamoli internazionalisti su Milosevic pena di morte antiproibizionismo
Le valeva colleghi anche qui anti internazionalisti nel senso che siamo rimasti d'unico paese con l'obbligatorietà della leva militare e civile
Io ricordo anche un altro presidente storico che nel momento di maggio
Consenso generalizzato addirittura
In cui c'erano solo undici professori che avevano
Il coraggio di non fare il giuramento al Valduce i gli antifascisti cosa facevano andavano in Spagna
E quindi manifestavano nel momento di maggior consenso al regime l'unico impegno reale che il TG era consentite permesso ma chi si è anche nella guerra di Spagna
Vedevo ancelle pagate la loro sconfitta perché la Spagna fu sconfitta in realtà mettevano i germi e gli elementi per la sconfitta del fascismo se non del franchismo in quel caso lei eterna Zielinski
Perché era solo attraverso quel tipo di impegno che si poteva delineare un impegno successivo anche delle forze democratiche che in quel momento erano consenzienti erano anzi
Prostrati ai piedi chino molto metafore siti Hitler e di Mussolini esaltando nelle grandi capacità Demi russi
Allora certo il possesso io son convinto che il processo al regime italiano potrà farlo solo tribuna internazionale
Dovremo trovare la fattispecie chi no
Perché non ritengo che in Italia si sia
Si sia alla capacità giuridica per fare un processo del genere con le complicità che oramai si sono sedimentate da decenni
E quindi io i in questo caso vedo di più
Prendiamo un esempio sentivo oggi mi sembra umano Sergio Romano con l'altro che diceva in fondo l'Italia
No all'alto da stilato detto della senatrice in fondo l'Italia quello che ha fatto l'ha fatto solo accettando le direttive europee quindi subendo autoritativamente collegò o se no ma che questa evoluzione in senso europeo ha fatto non perché la democraticamente deciso ma perché a livello burocratico europeo è stato deciso e poi dopo due non potevamo fare a meno di di aderire alle direttive europee ma poi mentre anche qui uno di usciamo ad esportare la peste tanto per intendersi opporre in mente la peste ci verrà tolta di mano da fuori ma perché dico questo
Perché in fondo non è un caso che i nostri risultati chiamava guarda radio radicale per il momento lo metto tra parentesi perché son d'accordo con la Juve Maria Prado che sia stata una parziale sconfitta
Ma il tribunale internazionale è che rimane una grande istruttoria e probabilmente quella che al di là della Persia
Non è che abbiamo noi soggettivamente
Modificherà profondamente ho segnalato fondamenti i prossimi decenni perché o su quella strada si riesce questo popolo dico a partire da quello
Che il nostro tavolo rappresenta nel concreto quotidiano quando vedi di serbi che certo vengono li ha fatti
Per il momento molto educatamente mi auguro che non che non si facciano il sale da pericoli perché altrimenti qualcuno
Qualcuno metterà il movimento qualcosa che distruggerà anche il tavolo però per il momento sono molto educati no però ci sono anche se vi che vengono a firmare ci sono albanesi si sono americani ci sono cioè di rappresentiamo nel concreto delle migliaia di firme che oramai abbiamo accolto a Milano più di di di quattro mila cinquecento ne abbiamo raccolte solo a Milano dalle trentacinque mila e non mi sembra un risultato dal niente
Bellissima sede qualcosa quindi magari qualcuno mi mi giudica un po'fuori di zucca un poco sbilanciato ma se in Italia gli strumenti che noi abbiamo sempre praticato cito referendum cito anche analisi iniziativa popolare per esempio nel come Cova stiamo ragionando ma quel cinquanta mila firme lì
E dobbiamo lasciare in Parlamento quando vediamo dopo cinque anni uno sarebbe utile ritirare in quel modo di bruciarli simbolicamente un wc alle fotocopie perché noi le firme non le bucce Nemo mai lasciamo fare agli altri e quindi stiamo pensando ad un'iniziativa che concretizzi davvero cosa significhi in Italia la quella che gli Hui l'ha definita molto bene d'imperio della non leggi a di fatto trasformato in deserto quella che la pratichi Kabili ITA democratiche erano ecco quindi questa io lo dico perché non solo perché esso frattempo statico di fare anche per per per certi periodi da solo questo Benedetti tavoli ma anche per invitare qualcuno che non è una fughe in avanti lo stiamo raccogliendo le figure panini o facendo cose del Gemelli davvero
La cosa di Milosevic per esempio son convinto che prima o poi andrà a finire dove vogliamo noi e quindici alla concretezza del salvare vite ma anche del costruire qualcosa che in Italia per tutta una serie di motivi non riusciamo più a costruire e magari poi da lì si parte si riesce anche a io son convinto che al di là di tutto
Giustizia e libertà indica come sappiamo l'importanza che ha avuto nella Resistenza italiana differenza le Brigate comuniste e così via se costituita davvero e si è fatta le ossa in Spagna
E non ci sarebbe stato niente cioè non avrebbe avuto quella potenzialità il plenum del Partito d'Azione e così via però se non ci fosse stata la la la la la apparentemente fughe in avanti o fuga indietro della della dell'internazionalismo spagnola ecco quindi la mia iniezioni di ottimismo è che quel che stiamo facendo quel che sta facendo gli ottanta tavoli nel week-end in Italia sia una risposta concreta
A e non velleitaria a quella mancanza di possibilità di impegno né conforme ai criteri di impraticabilità dell'impegno a livello italiano
Questo era era l'iniezione di ottimismo che interesse a allora la
A
Uno
Pure e o o come Monica
Ora
Ma il poi c'è uno c'è qualcuno che vuole intervenire poi dopo la unico non lo puoi fare tu no a non ce l'ho neppure compressione dico una cosa
Ma i manga intanto devo una risposta
A a Emiliano che mi diceva cos'è questa cosa della metafora no sulla l'abbattimento erano compimento sull'abbattimento del regime cioè
Cioè questo è legato alla cioè
La mia analisi è che il regime
Italiano non è una sovrastruttura di una appunto una una minoranza
Che relativi dieci persone che opprime dall'alto una maggioranza che tutta ostile a questo regime o liberarsene nel senso che diciamo noi
Cioè se il regime non è il potere di D'Alema e di Berlusconi o di ma è la il
Il regno della non regge
Come dice benissimo Prato allora il regime in qualche modo è il Paese
E questa società coinvolge tutti quelli che in qualche modo ci stanno dentro lo trovano normale lo ecco allora
è chiaro che se il regime il Paese Micci intendiamo cosa vuol dire quando non e qui è una metafora anche questa somma formula
E allora non è che poi abbattere il Paese
Cioè
Non è che dici domani mattina facciamo tutti in piazza furono crolla il regime no se se tutti in piazza domani mattina possiamo rovesciare un governo D'Alema se in gergo punto la gente si in casa col governo D'Alema dopodiché si è rovesciato il governo D'Alema
Viene fuori un governo Di Pietro o un governo Bossi che appunto è altrettanto
Poco liberale magari ancora più
Il liberale del governo D'Alema non è che abbiamo proprio cominciato il vigile nel senso che diciamo e quindi da questo punto di vista mi pare che quella del rovesciare il regime abbattere un regime sia un'immagine una metafora per richiamarsi per rendere evidente il con sto con un'altra situazione in cui il problema era abbattere il regime regime fascista era abbattere regimi quel senso no
è indichi indicare è una metafora hanno restituire è una sciocchezza per metafora vuol dire è un'immagine un'immagine che dal senso di una cosa che se poi lo vogliamo esprimere in termini precisi e puntuali pianali distinzione magari la chiama o con altre parole quest'ultimo cioè evidentemente il problema se l'analisi è quella che
Carlo facciamo tutti quanti nelle poiché cioè e sulle differenze di analisi con con quello che diceva di Uriel prima no cioè la
Beh allora il problema è come fa ai come realizziamo la rivoluzione liberale grande cambiamento di per rischio mano grande cambiamento per rodare dar luogo equivoci sono poi così così comunque il grande cambiamento di Perale
La grande riforma liberale che una riforma che non è il cacciar via qualcuno ma il cambiare una società nel nel suo mentalità a partire da a partire da un cambiamento almeno di una parte della società ricambi questa mentalità abbia questa qui
Condivida accetti di condividere con noi il fatto che è essenziale la certezza del diritto e delle regole i su questo faccia
La sua il suo grande cambiamento la sua evoluzione
Però questo è il problema e in io non non è un discorso certo nel discorso ottimista evidente non avessero fatto il discorso
Perché non tal non sarebbe serio cioè siamo una situazione di grande difficoltà non non mi pare ma non è un discorso di pessimismo
Perché non è il discorso del non c'è niente da fare
E un discorso una una una realtà che profondamente malata
In realtà ma a un certo punto
Esplode può esplodere qualcosa in quello che io dico è che
La situazione è cambiata rispetto al alla non so qualche agli e negli anni Sessanta dicevamo per fare il grande il cambiamento bisogna innescare una logica di alternativa rompere questa questo gioco per questo sistema politico in cui l'unico cambiamento possibile decidere con chi si allea la Democrazia Cristiana non cambierà mai niente allora dicevamo
Benissimo la qual era qual è la forza che se può cambiare se stessa può diventare protagonista di un'alternativa quindi un confronto di un'assunzione di responsabilità è la sinistra diciamo alternative di sinistra avrei sul cambiamento sinistra
E c'era una strada indicata poi la sinistra non ha dovuto non ha accettato di mettersi su questo terreno di cambiare previsto per diventare forza alternativa è diventato una proposta che si è consumata che è diventata
Irrealistica rispettabili ventinove più perseguita poi abbiamo scelto la strada i referendum diciamo con referendum si dà una scossa al paese si spacca
Sul sui problemi di diritto si spacca il Paese Cindy si fa maturare un soprassalto di coscienza e questo ha portato delle cose oggi lo strumento del referendum per come è stata edito da appunto ormai
Così annullate ogni certezza del diritto e sul referendum
Il referendum uno strumento non molto servire può darsi che emerge creerà una stazione di alcune strade nuovo
Oggi alla valutazione per cui non abbiamo questa mi cercate proprio il referendum non è soltanto che era un po'più deboli un'altra volta perché anche altre volte abbiamo
Cercato i promotori dei referendum i soci in cui era impossibile riuscirci di Patti magari non ci si è riusciti per un anno l'anno dopo ci siamo riusciti adesso l'abbiam provato per una valutazione di questo tipo
Allora quello che io dico il problema e non è una valutazione di pessimismo eh
Noi a dobbiamo aprire un ragionamento fra di voi e nel Paese col e perché sicuramente ci son tanti altri come lui che avverto un problema e quando qua dice quel paradosso per cui noi abbiamo fatto una battaglia per la certezza del diritto insieme il presidente costituzionalisti percussiva
E anche questa è una metafora no cioè perfino in quelle sedi che state le Massilia responsabili di queste cose poi ci sono delle contraddizioni di coscienza per in questi ex studente porte culturali effettivamente
Per una ragioni di diritto
All'Ostiense Tito il dovere di
Di nuove serate Arconati ancora allora ecco allora io avevo fanno avvocato
Al nono
Però alcune passo appunto allora appunto io sto dicendo c'è
Una situazione
In cui
Le tensioni i problemi sono enormi
In cui noi abbiamo capito
Che il problema è quello del in quella certezza del diritto in cui gran parte del Paese non l'ha capito nona coscienza di questo
E non capisce il nostro discorso del privato non capisce la lingua allora il noi a questo punto siamo mi pare la sede e non ce n'è altri d'Italia se non questa
E e
E questa comprende di urina Maria Prado che crede di non far parte
Impresa ma che che che che ma è ovviamente essendo non a caso qui con noi a ragionare su questo e insieme con o che sta facendo questo ragionamento e quindi
Ma come lui io spero che possono essercene altri possano il problema è trovare una chiave
Che non è probabilmente quella di stazione cambiate rispetto a quelli ieri per
Far partire e la riflessione che faceva adesso Giorgio a me sembra preziose
Perché
Indica un terreno che certamente non può essere quello cha col lo l'obbligo internazionale che perché questa è un'immagine di una ma insomma indica un terreno
IVA curato scusate se che noi siamo rimasti gli unici a parlare di questioni internazionali gli altri che parlano in termini di profughi che sbaglia
Cioè i pasti fai una cosa organizzati becera livelli veramente non noi stiamo fu
Totalmente e a sì dietro a da
Luca vale ore posso
Banco per sì però o vieni qui chiedilo favorito vado oppure ma dicevo il certamente questo del Reno
Che è sempre più evidentemente il vero terreno della lotta politica
Perché le decisioni sempre di più diventa internazionale eccolo abbiamo questo patrimonio di queste intuizioni che ce l'abbiamo solo in questi termini la Regione Giorgio siamo non solo a voi a ragionare con le forze che abbiamo intermezzi via politica
A livello non italiano e non strumentalmente sulle Pittman
Beh questo proiettare una chiave su cui ragionando e il processo europeo ecco io non lo so lo so così convinto
Che il
La questione della partitocrazia della del della Mondini sia la peste italiana che si diffonde non credo che sia l'Italia
In Italia in Italia è una sede in cui questo tipo di malattie molto avanzata credo questa male per molte ragioni questa malattia sia oggi una malattia mondiale che c'è da molte parti suo credo che l'Italia abbia oggi il prestigio per esser quella lei che infonde
A altrove come è stato il fascismo ha redatto un modello l'Italia non rappresenta un modello da questo punto di vista però certamente l'Italia è una sede scusate il terrorismo resta termini in termini di mattina come uno dei dodici e penso che non giuro cioè Borgese ex com'è scritto più importanti di un astenuto sul fascismo
In termini quindi in malattia costituisce una una attrazione un'appetibilità
La non legge sì no no niente non sto dicendo che la la
Il secondo me quindi non è un uomo che ha bisogno di prestigio Mussolini affascinare e la Mussolini affascinato ragioni per cioè non è molto diverso il rapporto no uomini ex ha rappresentato un laboratorio politico in cui in tutto il mondo si parlava del fascismo come modello
Se ne discuteva ce a forse il fascismo cioè c'erano due rivoluzioni quella comunista e quella fascista come oppure il new deal di Roosevelt oggi da nessuna parte del mondo si parla di Italia come un modello
In Italia succede in modo in modo ove Mani pulite attacco no non è non è questo il in Italia succede in modo prudente più esasperato il più radicale quello che succede in molti altri Paesi essendo un problema di molti altri Paesi allora una battaglia che si faccia in Italia
E che riesca a diventare battaglie europea perché magari suscita dice a coordinarsi con battaglie europee che ed diventi un tutt'uno con quella per il il famoso gli Stati Uniti d'Europa per l'Europa politica per la democrazia e perché l'Europa diventi un luogo di diritti democratiche questa è una battaglia che
Se dobbiamo capire come dobbiamo ragionare su come farla mai possibile in realtà siamo solo guardate anche questo cioè e cioè per dire nelle stazioni difficilissimo il come siamo
No perché avesse deciso non soltanto perché era questa triplice anche prima che Pannella si ammalasse perché siamo estrazione
Difficile o così visibilmente dice perché abbiamo scelto di non starci a essere gli indipendenti di destra o piuttosto che gli indipendenti di sinistra perché nel nel novantasei abbiamo scelto di non a stare dentro poco prendendo qui dieci o diventi anche deputati magari che avremmo potuto avere
Molti fra di noi dicono che è stato un errore che magari hanno ragione e ma non lo so difficile la storia dice fanno accuse cosa sarebbe successo se invece noi abbiamo fatto quella scelta
Divinità per non accettare di essere complici di cose che trovarci complici di cose che avremo poi deputato indegno in dignitose no
E questo ci ha messo in condizione fuori da un polo cuore dall'alto con questa legge elettorale in larga parte maggioritaria di essere Fo non abbiamo
Visibilità politica non abbiamo presenza parlamentare iniziamo estrazione molto più difficili quelle che avevamo prima
Siamo apparentemente
Liquidati
Sul piano della forza politica come i vari liberali socialisti che anzi più di perché quelli hanno accettato tutti qua e là degli strapuntini politicamente solo dell'nullità inesistenti perché non pesano
Peugeot niente i socialisti che hanno mi qualche deputato avranno corrente un ministro un i liberali che quelli che cioè non solo niente
Sono più di noi apparentemente perché hanno qualche deputato beh
Guardate non siamo fra tutte queste forze
L'unica che non ragiona in termini di
Dobbiamo insistere perché dobbiamo insistere batte tutti qui anche i socialisti più intelligenti con Martelli
Anch'io iper ali più continuano a trovarsi avete sentito anche in quella a Radio Radicale convegno che hanno promosso
Con
In cui il discorso è bisogna non è giusto che i socialisti che sono però una così grande le registrazioni sono sotto gli occhi del secondo
Ci eravamo ci siamo ci sarà
Già solo questo afferma non è questionario che va be e niente agli altri va be'giro anche quell'ordine ricerca
Allora tutti al
Tutti questi signori non riescono a particolare altro che appunto questo il modo di
A dobbiamo ritrovarci non è possibile che le forze laiche sia dalle Forsythe e perché perché così ci son le forze laiche
A che cosa serve giù non troveranno mai uno straccio di consenso perché perché mai uno dovrebbe muoversi dieci con le forze laiche perché sulle forze laiche per la per la pace di questo o di quello noi siamo più
Di ragionare
Appunto non è stato mai
Io non ho detto una volta come facciamo esistere a rappresentare la continuità della storia radicale Disney pericarpo d'Italia storia radicale c'è un problema ci c'è un problema della della del non diritto della del del del non leggendo il mio non legge questo dobbiamo affrontare dobbiamo capire come facciamo
Ma suscitare la reazione e il Processo certa il Progetto ed ero questa il problema del processo come
Quello che la mi pare la diffida la difficoltà che dobbiamo risolvere
è come facciamo a far sì che
Gli italiani occulti italiani si indigni no per le cose che indignano
Perché se noi diciamo Cossiga deve andare in galera
Molti non capiscono perché
Che cosa ha fatto Costica Mascot ha fatto dei discorsi era diceva delle cose giuste
E non capiscono che è una cosa gravissima
Che il Presidente della Repubblica dica delle cose giuste che non deve dire
Non s'indignano per queste ecco un anno be allora il problema è come fare comprendere
Che questo gravissimo che questo con e la radice poi di tutte le cose di cui molte molte delle cose che che fanno soffrire nel nella vita quotidiana le persone per cui di questo ci si deve indignare
Come e come fa scattare questo che allora poi fuori il processo allora poi vien fuori il
Vien fuori quella rivolta che chiede
Di stabilire regolari e certezza del diritto e non chiede di mandare in galera i labili e strategie che è un'altra cosa urgentemente perché sei se i ladri vanno in galera
Massacrando il diritto per mandare in galera i ladri siamo al punto di primo o magari anche peggio
Dopodiché poi confronto cioè l'utile a
Casa brava
Do
A
Certamente mille legali sarà no cinquantasei legale
Vogliamo
A a Bassora
Più come dire in conclusione allora amici prima che io avrei il Franco Levi chiudiamo qui vi ringrazio per aver
No
No a
Papà di eroina la la prima parte sarà presentano per dal dottor Hook penale che presenterò la cosiddetta esperienza svizzera e poi ci sarà una discussione
Che mi vedrà moderatore
Speriamo che rimanga moderatore perché devo confessare che sono
Affettivamente squilibrato dal punto di vista ovviamente dell'argomento nel senso che nono una posizione neutra però cercherò di essere più neutrale possibile allora
Do la parola al dottor Hook trent'anni prego
Professore jazz quanto tempo
Quattro armati il tempo quanto vuole
Abbiamo o è una domanda quanto vuole col più o meno trenta minuti Brenta va bene va bene va bene con lui abbiamo giù undici zero
Adesso c'è una quelli son centouno
Presso effetti più evidente
Ai più
C'ero io quindi Sellers che Ménez
A San signora tenuta prontuari situazioni assenteisti e interesse ex Soares
Che io ho già chiesto otto Stati tema incandescente Specials pinzetta dotta Ognissanti e piccoli infatti
Attivista stimarci politico dei previsto spesso ostruissero cinque cangianti
Sarà un posto risalto
Fai noi Hondo limite esce forte Stati
Del fatto che sfreccia sulle Sturgess per certi a ora membri veri ai fra Palance ENI o Faenza of ti Penguins
Ora contessina sembravo il calcio il fuoco terrorista insiste Puglia affaristico il suo Falcon residui offro nei conti Independence of chi pennies from fresco ex assunse essendo osso fronti ricusato sul sesso
Cui a spazio rispondesse più visse calo vecchie
Fra romanzi cross titolo per i vecchi corsi fai sequenze strano
Enzo sioniste otto intatti indica i soft occhietti tantissimo o cui Arnott Ricci
Cambiare pure soccorso Ortis Population
Ho messo via a
Senta Airest ai Ciani fra loro stamani occhietti visto il sistema odioso tutti originari
Senza ad Francesco affrettino volo
L'atteso osso impreviste politico Dio tutti testi NewCo producesse che impone Cicchetti contratti queste medesimo propulsore of roventi Printemps persons
Allora De Sisti durissimi by the way guai Chino Chini imposta che già sopravvenute rientrò pronti ha spinto tenne Amburgo antropologo
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Due annessi
Coffa a favore Coppola esce tendenza sino a Udine Timok essi o che scalcia supponi prestissimo più giusta sente campane
Tocca al Chelsea sporge offre nascono giacconi si interessò col fuorché il loro con essi
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E infatti che loro partiti esclusi consiste azione nella mente e nel gestire veramente spingerci system
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Innanzitutto credo che si debbano fare complimenti a un gruppo di ricerca che ho avuto il coraggio di fare uno studio del genere
Che l'ha portata avanti in maniera pratica e che ne ha presentato i risultati
In una maniera direi esemplare
Portandoci a dire che non esistono certamente delle ragioni svizzere
Per andare contro quanto il relatore c'ha così chiaramente dimostrata
E allora io voglio essere un pochino provocatorio e addurre delle ragioni italiane
Di preoccupazione per quanto la ricerca forse condotta in lingua tedesca quando è arrivata in Italia è stata tradotta in maniera non tanto utile a chi lavora in questo campo ma per tutta un'altra serie di persone e di ragionamenti non vi annoierò portato quattro depositi da vedere insieme per vedere di ben
Trovare un posto serio a quanto oggi ci è stato detto io chi vi parla chi mi conosce sa che ha una lunga militanza nel Partito radicale sa
Che sono stato dalla parte del corredo assente da quando è nato
Sa che mi occupo di trattamenti sostitutivi
Io credo che si possa fare un discorso intelligente su questa esperienza e sono anche uno dei ricercatori pronto a rifare la sperimentazione italiano ci ha detto se seguiremo le indicazioni che le idee che qui ci sono state presentate
E dalla prima diapositiva per favore
Il nostro gruppo di lavoro crede fermamente che il problema della tossicodipendenza possano essere in qualche modo affrontata soltanto se noi portiamo il nostro intervento su livelli DiVersi livelli che non devono essere assolutamente separati fra loro
Ma che devono vedere una Rete di informazione di aiuto fra i professionisti che si occupano di questi problemi abbiamo a livello di prevenzione sapete com'è difficile
Abbiamo un livello di riduzione del danno del danno poi abbiamo un livello di diagnosi io sono un patito della clinica delle tossicodipendenze ad un problema di diagnosi e di terapia elettiva abbiamo un problema di riabilitazione e reinserimento sociale che non c'entra nulla con i problemi della terapia elettiva e abbiamo infine un problema di cura e prevenzione della recidiva che il cuore della patologia tossicodipendenza avanti
Ed allora dobbiamo stare molto attenti al background culturale nel quale ci troviamo ad operare perché quando ideologico e moralismo vanno a interagire con la scienza si possono fare degli errori
Giustamente ci è stato ricordato che la somministrazione controllata di eroina non è assolutamente un problema di proibizionismo di antiproibizionista
Anche perché con la ricerca questi due fattori politici non hanno spazi hanno posto
Io voglio ricordare solo qualche rischio a cui possiamo andare incontro
Se non trasformiamo questa diatriba in una diatriba di proibizionismo di antiproibizionismo possano corre due rischi
Da una parte e favorire la diffusione di un agente patogeno
Non dimentichiamoci mai che l'eroina
La gente patogeno della malattia da eroina
E dall'altro lato possiamo correre il rischio di non dare nessuna terapia ai malati
Certamente noi dobbiamo imparare a muoverci
Senza essere condizionati da queste due posizione avanti
Certamente quanto ci è stato detto ben si integra
Nel primo livello d'intervento nell'intervento della riduzione del rischio del danno
Non staremmo qui a perdere tempo a vedere tutto quanto possiamo fare come lo possiamo fare bene per la riduzione del danno e quanto la riduzione del danno sia importante in un Paese civile
Che ha risolto il problema di fare accedere ai trattamenti la maggioranza dei suoi pazienti e che ha organizzato dei trattamenti efficaci
Fatti secondo linee guida promulgate da associazioni scientifiche non da corpi dello Stato
Andiamo avanti
E voi vedete come ci sia una grande differenza fra il livello della terapia specifica sia essa fatta in maniera tra caffè io con Ondra che offrì
E come siano diversi e lontani questi due piani a me piace ricordare di che sono lontani perché con uno non si affronta la malattia si affronta ciò che la malattia fa sull'individuo sulla società con l'altro si affronta una malattia e a metà strada c'è una diagnosi da fare
Fatta da professionisti non certo nelle unità di strada ma nel servizio la prossima
Una diagnosi longitudinale
Molto attenta alla comorbidità sia fisica che psichiatrica soprattutto finalizzata alla terapia
Noi dobbiamo cercare i pazienti adatti ai nostro tipo di terapie e non l'incontrario che deve essere fatta in centri specialistici ho i servizi pubblici diventano centri specialistici per la diagnosi e l'impostazione di programmi per la tossicodipendenza o forse come qualcuno ha detto secondo me in maniera errata
Forse saranno chiusi non andranno chiusi ma saranno chiusi
E infine l'ultima considerazione mi dall'ultima diapositiva
A me piace molto questa piramide degli interventi vedete
In fondo è nata a Milano
Augusto Magno ne sa bene di cosa si parla Donzelli Maglione Mollica che era il gruppo storico milanese
Vedete la piramide degli interventi è ora molto forte dal punto di vista farmacologico abbiamo la possibilità dopo referendum popolare di fare programmi col metadone in maniera scientifica
Abbiamo possiamo fare la riduzione del danno possano fare un livello maggiore che sono i trattamenti specifici con agonistico antagonisti con il Lambro con la copertina
Fra parentesi e da un anno che è terminato lo studio del GIP fine non abbiamo ancora avuto fino in Italia siamo gli ultimi non riusciamo introdurre l'arma
Questi sono presìdi importanti perché lavora nel campo delle tossicodipendenze e speriamo che c'eri che arrivino al più presto perché ci consentono di fare accedere a questa piramide un numero enorme di persone andando a fare una diagnosi specifica
In tv usare metadone in chiosare Dupré Nursind anchilosare in altre zone e poi vedete ma mano che la gente ha bisogno di altre cose sussurra verso la cima della piramide fino alla situazione Drag free
Io non vorrei che noi come al solito lacca popoli Jesse non questa cosa
Vedete dov'è l'eroina controllata e qui c'ha spiegato bene il relatore cosa serve a chi si rivolge e come può portare più persone in trattamento con le persone che comunque non sarebbero entrate
Io non vorrei che nel pastrocchio all'italiana
La somministrazione controllata di eroina
Impedisse nella piramide rovesciata di andare a lavorare in maniera corretta già come vedete nella piramide rovesciata lo psico sociale impedisce di andare a un trattamento efficace grazie
Allora tutto
Io non vorrei riflettere le stesse cose che ha detto maremmani perché entrambi siamo medici ed entrambi su questo argomento abbiamo più o meno le stesse idee
Vorrei e riportare però un momentino o al alla drammatica situazione italiana che non sempre viene valutata nella giusta misura
La tossicodipendenza nel periodo ottantasei e novantacinque in dieci anni ha provocato per over dose otto mila centosettantasette morti
Probabilmente in questi ultimi tre anni visto l'incremento delle overdose narra procurati altri tre mila
Non
Malattie correlate al alla tossicodipendenza come l'AIDS nello stesso decennio hanno provocato in Italia venti mila morti se sono morti venti mila persone per AIDS
Allora l'aspetto o secondo me più importante non solo da un punto di vista medico ma per qualsiasi persona chi si occupa del problema è prima di tutto evitiamo che i nostri pazienti muoiono sia per problemi direttamente legati all'assunzione della sostanza sia per come queste sostanze vengono assunti
Il dato è di venti mila è un dato che si riferisce a tutti morti
Per AIDS in questo decennio in Italia ma siccome sappiamo che circa il sessantacinque per cento settanta per cento sono tossicodipendenti
è presumibile che almeno tredici mila siano traditi
Allora la politica di riduzione del danno
Che è stato una politica in Italia sempre vista di malocchio dai nostri governanti e purtroppo anche a volte delibere da parte dei colleghi medici i in quanto è stata intesa
In un modo Oro riduttivo non mentre così non era perché se andiamo a vedere
Quello che negli anni fine anni ottanta alla
Veniva intese per politica di di risoluzione del danno
Pro politica tra l'altro non inventata dagli antiproibizionisti ma da organizzazioni importanti come l'organizzazione mondiale della sanità sostenuta da altre organizzazioni come la cella del ne terrà al primo punto una maggiore efficienza dei servizi pubblici e privati
Perché è una maggiore efficienza dei servizi pubblici e privati perché in modo di curare il tossicodipendente di cui tutti si vantano e si contendono il primato irrealtà di risultati
Ne dà pochi adesso all'epoca ne dava ancora di meno
Faccio degli esempi che sono sotto penso che tutti sono sotto l'occhio di tutti
Che così erano nel mille novecento novanta i servizi per le tossicodipendenze
Il Lombardia c'erano i cosiddetti notte formati da un medico uno psicologo assistente sociale che servizio potevano ereditare quando per esempio il medico andava per trenta giorni infine oppure quando il medico non esisteva per assumerlo correvamo trasmessi
Non
Quando hanno migliorato poi i servizi c'è da chiedersi che cosa hanno fatto in questi servizi sappiamo che grosso modo il settanta ottanta per cento dei servizi attuali deserte
O non dal metadone o dal metadone sotto Tosatto e di di conseguenza costringe il paziente a fare ancora uso di eroina Nonda
O addirittura
Si parlava dell'utilità di affiancare il per migliorare l'uso del metadone di affiancare una serie di supporti in realtà in molte realtà il il paziente che fa uso di metadone viene ghettizzato
C'è chi fa uso di metadone viene considerato una persona che ormai irrecuperabile per cui tutti quei supporti che sarebbero maggiormente utili gli vengono negati
Il per cui pesta era la politica di riduzione del danno i primi punti
Punti successivi era nonché incerto il numero di persone che si sarebbe rivolte
Se se sarà perché si sarebbero rivolte ai servizi i in realtà non sa per farsi curare irrealtà non sarebbero stati dei pazienti Morbello l'abbiamo visto nei diabetici l'abbiamo visto negli ipertesi
Per cui sarebbe stato importante non fare come si faceva come si fa tuttora
Basta una positività due positività non avere partecipato un colloquio il paziente viene allontanato dal trattamento ritornando dove a farsi per cui
Era il questo punto in pratica sosteneva accontentarsi di risultati intermedi
E tutti sappiamo come la tossicodipendenza sappiamo che certi pazienti in certe fasi da tossicodipendenza non vogliono essere curati
Per cui nella politica di riduzione del danno va bene se era farsi carico di questi pazienti farsi carico con voi quando avevano problemi di crisi d'astinenza aiutando di oppure fornendogli e i gli strumenti per farsi Charlie siringhe
Facendogli imparare utilizzare il preservativo o andando in mezzo a loro con carrozzoni mettendo facendo mettendo macchinette scambia siringhe e così via
Ecco
In questa politica di riduzione del danno secondo me un programma tipo quello pattini svizzera di distribuzione controllata di eroina
Non vedo che i vari svantaggi possa creare quello che mi chiedo
Sarei i contento simili forse Formentera dove sono tornati in una risposta
Se non sia opportuno proprio evitare lo stesso errore che si è fatto nei trattamenti metto dodici cioè dire non prendiamo nessuno il metadone finché non siamo sicuri che sia un vecchio tossicodipendente
Per cui anziché dare il metadone in una fase precoce della dipendenza ore aspettare prima tutta una serie di trattamenti più o meno inutili
Allora la mia impressione è che un comportamento del genere vanificherebbe in gran parte la somministrazione controllata delle dell'eroina che tra gli obiettivi c'è quello di non trasformare un malato un paziente in un delinquente cioè tra gli obiettivi c'è quell'ordine non creare dei comportamenti criminali
Che poi
Menti criminali mi sembra chiaro che sia più difficile
Anche qualora il paziente smetto di fare uso di eroina un recupero dello sterzo
Grazie
Più o meno generale prima di dare la parola a per esempio a qualcuno vorrei fare anch'io qualche commento visto più il microfono io il come ti farei da farmacologo
A un certo punto
La relazione di uscite Hagen non ma non male sorpreso senso negativo anzi oggi detto e ho commentato è una presentazione estremamente equilibrata lui ha detto
Per quei tossicodipendenti per i quali non c'è niente da fare ai quali non possiamo dare del metadone perché non è stato sufficiente efficace finalmente diamo pure
L'eroina dove nel nei servizi
Ovviamente non abbiamo a casa e l'abbiamo tre volte al giorno tanto questi signori
Non hanno niente da fare soprattutto non hanno neanche l'automobile non hanno la Vespa non hanno nulla e quindi dovendo venire tre volte al giorno in un set e forse anche quattro volte al giorno è meglio che rimangano lì e per questi tossicodipendenti se è vero che non c'è niente da fare se è vero che i cosiddetti a resistenza al metadone
Veramente colpa del metadone o colpa per esempio di un medico come ce ne sono tanti che dice sì più di trenta milligrammi ti fa male
Se è vero questo cioè a questo punto è accettabile che esista una carità nei confronti di questi tossicodipendenti se non possiamo fare altro e cioè dare l'eroina
Le rovina come voi sapete a al se non mi sbaglio un'emivita di tre ore vuol dire che dopo tre ore in pratica non è più efficace dobbiamo ridarla io credo che qui l'inefficacia del metadone spessissimo è che il paziente ogni ventiquattro ore si secca di dover andare al al al serpe
è molti Dinoi o di voi non danno il metadone a casa perché dicono non si sa mai poi tu lo venderà il mercato nero a questo punto io mi chiedo
Se dovessimo
Accettare questa ipotesi in maniera più generale come pericolosamente in Italia si fa perché Romina libera sembra uno slogan nonna che ero in eroina controllata sempre da una bandiera che risolve il problema se diamo l'eroina la mafia
Non avrà più da guadagnati allora se pensiamo di darla ad un gruppo ristretto di pazienti per i quali non possiamo fare niente
Tutto considerato e come dire io non c'ero contro una flebo di un malato terminale cioè saremo ma considerare la sua logica in maniera più generale diventa veramente difficile cioè a me sembra difficile
Dimenticare che le rovina ha un'emivita di tre ore che le Ruina entrare rapidamente nel cervello e produce quello che noi non vorremmo col metadone cioè lo sballo che vuol dire in termine tecnico questi UFO Ria piacevole alla quale segue ovviamente uno sta rapidamente uno stato di depressione e una voglia di rifarla questa situazione
Dal punto di vista della farmacocinetica della farmacodinamica deve rovina un qualche cosa che noi non vorremmo un'altra considerazione ovviamente e che il nostro e controllo del metadone
A casa si basava penso sulla pericolosità della sua eventuale vendita
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Per quanto riguarda un questo gruppo ristretto di pazienti ma se noi pensiamo alla generalità dei pazienti mi sembra un un metodo che dovrà convincerci ancora della sua applicabilità dico questo perché viceversa da noi in Italia c'è il pericolo spesso di a di prendere questa proposta come una straordinaria
Idea che rivoluziona tutto io mi ricordo tanto perché ho purtroppo l'ho vissuta questa da tanto tempo c'era un ministro da un nome meraviglioso altissimo e il quale è diventato più famoso di Cavour quando ha detto io penso che le tossicodipendenze possono essere risolte dando le rovina dissipato cioè gratis ai tossicodipendenti che la vogliono
Ecco e a questo punto la mafia e finite da luglio in poi ce ne sono stati tanti che hanno sempre riproposto questo quindi se è vero come è giusto Hook Penati è invece io lodo a quei pazienti che altri elementi voi medici avverte giudicato irrecuperabili voi medici
Avete allora se voi medici via Vetere giudicati irrecuperabili
Una volta che si è fatto l'esame di coscienza che quello che date veramente appropriato a questo punto questo è il mio punto di vista questa proposta non ci trova assolutamente almeno da parte mia alcun anticorpo però vi ricordo prima via dichiarare un paziente resistente questo riguarda psichiatrico agli antidepressivi ai neurolettici al metadone
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Da cui deriva
Una seconda domanda
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Nei quali non si vede comparire tolleranza all'effetto dell'anno finora alle o la tolleranza che compare e minimal mentre invece di quella che vedete voi
Indipendente valuta spiegazione che possiamo darle che ovviamente oggi è un'opinione di ciascuno di noi che ritiene di avere la spiegazione è un dato di fatto
Quando somministrata in maniera controllata addirittura anche l'eroina e la morfina
Non sembra un'onda non danno tolleranza questo è un dato che viene dalla clinica
Posso entrarci strano ma ormai abbiamo veramente un enorme numero di dati soprattutto nella terapia del dolore cronico e quindi non vorrei parlare di questo anche se forse varrebbe la pena di fare il simposio su sul meccanismo d'azione di presto a me interessa una cosa prima di tutto che chi vi tedio utilizzate lei ha detto che il Farm l'anno l'eroina e un progetto un programma per le persone che non rispondesse alle altre terapie che critichi utilizzate non perché io ritenga che fa da solo in un rispondesse ma se questo è il programma vorrei sapere che criterio utilizzate
Per considerarli non risponde perché come diceva il professor Jess avvolte
Non risponde a un certo tipo di approccio terapeutico alle cose che ha in testa un certo medico
Non a un reale serio per esempio programma di metadone
Cioè voi nel vostro programma avverte anche un programma di metadone che viene prima
Tentato sedia a mente prima di considerare questo paziente non risponde ovvio accontentate della sua storia clinica
Prima cosa seconda cosa vuole sapere oggi in terapia
Quanti pazienti affetti in Svizzera in questo progetto e di quanti umanità aumenta all'anno
Gli aspetti responsabile del settore costruzioni
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Buonsenso che ma la seconda domanda
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Poco ma se posso dire qualcosa Edoardo però io credo che Edoardo sappia già come la penso io
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La domanda che io mi pongo è se la somministrazione controllata di eroina produce
Gli stessi livelli di benessere personale lieto evento sociale è un trattamento come gli altri trattamenti
Se non si potesse dimostrare che i pazienti inseriti Random in due cicli di trattamento DiVersi acquisiscono risultati non dissimili basterebbe già potrebbe essere un tipo di trattamento
Non so se con questo rispondo alla tua domanda fra trattamento riduzione dell'orario breve va bene
E poi la riduzione del dado ma io credo che con qualunque farmaco al di fuori che un trattamento si può fare riduzione del danno si può fare anche col metadone riduzione del danno si può fare con la pubblico fino al si può fare collane si può fare con la psicoterapia con qualunque intervento
Prego molto rapido
Se non ho capito male nella sua presentazione i criteri di inclusione prevedevano una tossicodipendenza da almeno due anni
è giusto o che ha mai sembrano due anni un periodo piuttosto per per poter dire che un paziente non risponde
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E intanto le volevo ringraziare il professor ultima perché ci ha dato la possibilità di dimostrare una cosa che stiamo dicendo da tanti anni
Noi non lo potevamo dimostrare in modo sistematico come l'avete fatto voi perché in Italia chiunque avesse tentato di fare un simile una simile dimostrazione avrebbe rischiato la galera perché non si può in Italia fare per lo meno in questo momento politicamente cosa dice
Se le fa piacere il la notizia rimbalzata ieri il suo Parlamento ha deciso di estendere questo esperimento almeno due mila persone con trentun voti contro quattro insomma la Commissione indetta
La notizia arriva tanta Newman un dagli Stati Uniti è molto attento a questi quindi grazie sicuramente perché qual era il concetto che noi tentavamo di dimostrare
Tutte le sostanze hanno una loro pericolosità e le rovina è ancora molto più pericolosa di queste sostanze ma in un regime di proibizioni
Non di origine diciamo tipo distribuzione da parte del mercato clandestino in quelle condizioni superumani sono più pericolose
Quindi tossicodipendente chiusa le rovine illegale del mercato unico è peggio regolarmente illustrato in maniera sistematica
Però in condizioni peggiori di questa Sico di pendenti chiusa un'eroina provincia contro l'Iraq e di questo noi non possiamo che ringrazia e anche perché la Svizzera e non ce lo saremmo aspetta
Allenamento infranto quel muro di proibizionismo che ci viene fatto dagli Stati Uniti
Che sono diciamo precisi hanno fatto passare queste prescrisse in Europa quindi Svizzera e Inghilterra storicamente stanno non prende un mutuo che è molto importante che venga rotto
Il problema è è che la domanda c'è io la volevo fare andare
Ecco il problema dei rispondere non rispondere cioè ecco io per penso professore anche il alle verso il gesto che se tutti quei pazienti in trattamento metadone
Che sono trattati male
Perché sono trattati con trenta milligrammi o perché vi il trattamento viene sottratto fuori del loro servizio invece di trovare share Colle rovina sporca e che gli impone le condizioni che fa prostituire la da trovaste
Un posto dove il potere potesse avere un altro tipo di eroina più pulita e meno criminalizzate niente effettive quelle sarebbero già non è per me è un problema di rispondere non risponde
Invece la preoccupazione questo volevo chiedere al mare la preoccupazione è questa noi abbiamo avuto in passato un esperimento con la morfina
Ma questo esperimento della morfina
Però era caduto in mano di persone assolutamente incapaci di fare questo esperimento cioè avevano messo un un tetto di centoventi alla morfina
E questi ragazzi non appena utilizzano la morfina erano i sintomi d'astinenza giorno dopo allora siccome è uno strumento potente le rovine
La mia preoccupazione che in Italia vada a finire poi nelle mani dei casi e succede poi che a un certo punto si crei le condizioni per cui a Firenze fu fatto un genocidio ci va bene
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