Processo ter per la strage di Via D'Amelio (omicidio del giudice Paolo Borsellino)

Va bene possiamo iniziare l'appello Agate Mariano detenuto assente per rinuncia avvocato Accardi ex articolo novantasette Nathaniel Giuseppe è detenuto Roma Rebibbia
Buongiorno signor Presidente da Rebibbia si dà atto della presenza di Madonia Giuseppe Buongiorno me lo passa al microfono
Buongiorno signor Presidente un giorno la difende oggi ex articolo novantasette l'avvocato Accardi
Presidente mi scusi su come CEO Marcello D'Orta e un altro processo in Corte d'appello Caltanissetta sì se poi può sola lontana allontanare cinque minuti ad alzarmi straccia va bene allora fa una rinunzia per il periodo in cui si deve allontanare
Signor Presidente chiedo scusa cioè che sono l'unico PG in sala dovrei fare lo stralcio con
L'imputato Madonia sempre io insomma ho capito va be'allora quindi lo facciamo in un secondo momento durante un intervallo
Va bene
Va bene grazie va bene grazie azienda alla Benetton detenuto
Viterbo
Un giorno sì se il buon giorno signor Presidente da Viterbo conferma la presenza di Santapaola Benedetto Bongiorno me lo passa al microfono
Bongiorno Buongiorno oggi la difende ex articolo novantasette nominato appunto mi scusi Bongiorno Snami arrivati in questo momento l'avvocato Di Mattia che quindi lassiste
Andiamo avanti Brusca Bernardo detenuta
Roma Rebibbia
E si convenne la rinuncia di Brusca Bernardo va bene allora ci fate pervenire una dichiarazione perché ancora non è in atti
Sì presidente è presente l'avvocato Accardi suo
Difensore d'ufficio non li scagionano detenuto e presente l'avvocato Li Gotti
Dodici anni Salvatore è detenuto prova a Rebibbia
Sì conferma la presenza di Buscemi Salvatore sì me lo passa al microfono
Buongiorno presidente buongiorno
Ma difende d'ufficio l'avvocato Accardi oggi ex articolo novantasette
Grazie Calò Giuseppe detenuto Parma
Sì buongiorno Parma buongiorno siamo presenti caro Giuseppe bene lo passa al microfono buongiorno signor Presidente Bongiorno presente condono lo difende l'avvocato Accardi ex articolo
Anta sette Cangemi sanatoria è libero assente per rinuncia Tornabene c'è avvocato torna bene sostituto dell'avvocato stellari per oggi
Kaliningrad seppe le tenuto Roma Rebibbia
Sì sì non teme la presenza di Farina Giuseppe senese rende Bongiorno presente parere Bongiorno io l'avvocato non c'è l'avvocato già dell'esonero l'avvocato che nello non è Dini presente
Dovrebbe venire cosa nel frattempo è ma difende ex articolo novantasette l'avvocato Accardi d'ufficio l'angina va bene
Gangi Raffaele tenuto
Sì è presente Angelo Raffaele da Parma si però non sia presente Buongiorno la differente bene la difende l'avvocato Di Mattia che sostituisce l'avvocato imperizia bene
Presidente sono presenti idea anche presente l'avvocato la vasca ragione si
Signor Presidente dica signor presidente dica io o o revoca ma l'avvocato debba lettere
L'avvocato io non ce l'ho più
Processo di misterioso avvocato ho capito senta deve tener conto che le revoche vanno fatte processo per processo né in questo processo che a riguardo alla strage di via D'Amelio lei non ha fatto la revoca l'ha fatta in altro processo
Secco no io qua
Con il numero di questo processo ventisette sparano mando anche noi comunque ventisette
Ventinove va
No novantasei va bene allora forse non è pervenuta in mano
Comunque lombardi matricola ho capito comunque lei lo dichiara qui anche in udienza che revoca l'avvocato Impellizzeri è così
Va bene sarà sì ma quindi difensore degli agganci soltanto l'avvocato non basta ne prenda nota anche Pesaro agli atti
Geralt grazie garantendo animale tenuto
Napoli Secondigliano
Buongiorno glieli Regina Coeli rinunciato va bene allora fateci pervenire la dichiarazione di rinunzia
Va bene è presente l'avvocato la plastica differente nella libero contumace
Avvocato Accardi ex articolo novantasette
Italiano Filippo detenuto Spoleto
Buongiorno signor presidente dall'accenno di Spoleto quanto detto presente l'imputato Graviano Filippo buongiorno lo passa al microfono
Buongiorno presente Buongiorno la difende ex articolo novantasette l'avvocato Accardi
La Barbena Michelangelo detenuto assente per rinuncia avvocato Accardi ex articolo novantasette
Lucchese G7 detenuto
Spoleto
Se sarà presentato a Telco presente l'imputato Lucchese Giuseppe
Buongiorno presente Buongiorno la difende ex articolo novantasette l'avvocato Accardi
Ma l'ANIA Francesco detenuto assente per rinuncia avvocato Accardi ex articolo novantasette
Non tanto a Giuseppe detenuto assente per rinuncia avvocato Accardi ex articolo novantasette non tanto a Salvatore è detenuto Viterbo
Oggi Poggio del andarli a bocce cinque si conferma così allora rimontato sottotono
Bene solo signor Presidente Bongiorno la difende oggi i ex articolo novantasette l'avvocato Accardi
Ma chi Matteo detenuto peraltro assente per rinuncia avvocato Accardi ex articolo novantasette brave entrambe Nardo libero contumace avvocato Accardi ex articolo novantasette
S'era andato a letto libero contumace è presente l'avvocato Accardi
Bionda Salvatore è detenuto da cinquantacinque
Nel cinquantacinque Spoleto
Signor presidente do atto che dura sente le potato biondo Salvatore Buongiorno signor Presidente presente Buongiorno la difende ex articolo novantasette l'avvocato Accardi
Inviando Salvatore del cinquantasei detenuto
Napoli
Presidente
Secondigliano devi dobbiamo Salvatore sta per arrivare non è ancora giunto in aula perché derivate dal centro clinico difficoltà fisiche
Quindi qualche vivesse da qui va bene aspettiamo ancora una volta lo difende l'avvocato la basta sostituto dell'avvocato Zanchi
Cantina Cristofaro detenuta
Spoleto
Se si rappresenta do atto che è presente l'imputato cammella Cristofaro
Buongiorno presente Buongiorno la difende ex articolo novantasette l'avvocato Accardi
Erano andati a mandati Stai Uniti era assente per rinuncia sostituito da me giusta delega dei tifosi
Sì allora è presente l'avvocato privato per oggi sostituto dell'avvocato Falzone
Ganci Domenico detenuto
E se la prendo atto che è presente l'imputato Ganci Domenico sì buongiorno presente buongiorno è presente il suo difensore di fiducia l'avvocato la vasca
L'ANCI Stefano detenuto Spoleto
Sì e do atto che è presente l'imputato Ganci Esteban Buongiorno signor Presidente presente Buongiorno è presente il suo difensore di fiducia avvocato Accardi
Va be'grazie
Per le parti civili non è presente nessuno
Allora come succede di frequente ancora non è stata effettuata la traduzione per il
Biondo da Napoli Secondigliano
Presidente mi scusi salvo dalla basta sono arrivati gli accertamenti che hanno disposto la Corte in ordine al
Posizionato biondo non ancora vero mi dice la cancelleria che ancora non sono stati si sono stati ulteriormente sollecitati come lei ricorderà ma ancora non sono pervenuti
Grazie
Presidente Secondigliano avanti Napoli Secondigliano
Nemmeno
L'unica del sublime sono usciti dal reparto stanno per giungere in Aula
Va bene allora problem
Ma che questo orario viene comunicato tempestivamente pure non si riesce mai arrivino a rispettarlo non capisco come mai va be'si prese nelle
Addirittura delle città di mezzo rispetto ad altre
Niente questa difficoltà c'è bisogno di
Ieri per l'appoggio quindi magari
Durante il percorso non solo sarà possesso in eccesso va bene
E presente l'imputato Brusca
Brusca Giovanni sia presente è presente allora può essere
Accompagnato intanto
La raccomandazione che faccio è sempre quella di evitare di riprendere il Brusca
Un giorno
Un giorno lei ovviamente Sunny la qualità di imputato sempre la facoltà di non rispondere intende continuare a rispondere sì indubbiamente un attimo soltanto il completiamo
Dal Presidente chiedo scusa la Spoleto avanti Spoleto
La presidente tutti deputati qua presente che però alla fine ha posto le premesse poter effettuare la dichiarazione spontanea dichiarazioni spontanee
Quindi sarebbero chi gli imputati
Biondo Salvatore Cannella Cristofaro Ganci Domenico Ganci Stefano Graviano Filippo e Lucchese Giuseppe
Va bene appena
La sala presenti in aula anche biondo del cinquantasei darò loro la parola
Pure dare atto alla mia presenza grazie avvocato Daniela Schiesaro
Ad hoc Daniela
Presidente Secondigliano sia
è arrivato il detenuto biondo più passa al microfono sì
Signor presidente
Signor alla volta Bongiorno sono biondo Salvator Rosa vedono ottantasei buongiorno Bongiorno Bongiorno ed
Presente il suo difensore di fiducia l'avvocato Lab lasca allora possiamo dare la linea a Spoleto
Per le dichiarazioni spontanee degli imputati
Signor presidente incomincia all'imputato Lucchese Giuseppe
Signor presidente Buongiorno se me lo permette vorrei fare una dichiarazione spontanea vi è una sola sì ne ha facoltà può parlare grazie
Alla parlando noto chieda giorno venticinque
Corrente mese
Ho iniziato una protesta pacifica e civile qui a Spoleto che consiste nello sciopero della fame
E continuando in questo modo sono costretto a un potere venire alle udienze perché la mia forza physique
Ma non impediranno
Protesto perché da sei anni e mezzo dal luglio novantadue mi viene impedito di abbracciare i miei familiari
Sono perseguitato da una squadretta repressiva alle dipendenze del Ministero di Grazia e Giustizia non so per quale scopo
Ha sicuramente subisco vessazione
Da due mesi
Questa squadretta è venuta qui a Spoleto
Con le solite sempre in tensione perseguitarmi stancato essa arme
Lo sto facendo presente alla corte ci stiamo rivolgendo alla giustizia che si metta fine a questa persecuzione i problemi non sono sovrane sono anche degli altri compagni offre netto l'arringa
Sì
La telecamera dovrebbe Buongiorno sono si aspetti un attimo da Spoleto bisognerebbe cercare di inquadrare meglio cioè con l'imputato qua
Parla perché non lo vediamo in viso Bongiorno sono Filippo Graviano io mi associo alle dichiarazioni rese lasciate dei lasciato un attimo fa da Lucchese e lei come ma dico che non solo fino a quando potrò resistere oggi
A seguito dell'udienza perché Zelda una settimana che non mangio grazie
Buongiorno signor Presidente sono danni alla Ghisolfa io mi associo a tutto quello che hanno detto i miei con Pagni ed è la stessa cosa non mi sembra superfluo ripetere le stesse cose siamo ormai nella situazione che non possiamo rileggerci all'in piedi grazie buongiorno
Buongiorno signor Presidente sarà lanci Stefano
Faccio presente alle fine corte tiraggio la venticinque corrente mese ho iniziato anch'io lo sciopero per la fame
E i seguenti motivi
Che era in chiaro diversi anni sottoposto al quarantuno bis lo so impeto di abbracciare i miei familiari perché caccia dove sono attualmente detenuto non mi viene applicato a sentenza costituzionale dell'ottobre novantasette in cui sentenzia che noi detenuti sottoposti a quanto Nappi dove tutto da quanto vissi abbiamo diritto allo stesso trattamento umano degli altri detenuti
Detti normale invece così non è perché dà dei resti anni dalla scuola da spetta depressiva formata da agenti penitenziari alle dipendenze dal dal ministro grazie giustizia vengano svolte solo scopo di ingrossare la schiena dette dei cosiddetti pentiti sono stanco di tutto
E questo di queste sale su posso anche a morire lasciami morire se non sarà ammesso a fine a questa per così a persecuzione di vessazione che subisco qui in carcere grazie signor presidente
Buongiorno sondaggio americano mi associo a tutto ciò detto dai miei compagni
Bongiorno
Pronto signor presidente Bongiorno sono biondo Salvatore mi associo a tutt'
Tu quello che già è stato detto dai miei compagni grazie buongiorno
Sbagliato esclusi da Parma avanti Parma
C'è anche il Gange lo storico Faglia ciò spontanea
Ne ha facoltà può parlare
Buongiorno signor
Tenente signor Presidente avanti può parlare signor Presidente ma senza grazie guardia signor se sia presente anche noi qua a Palma stiamo facendo lo sciopero della fame a quindici giorni che PAC siamo in sciopero per motivi di tutte queste mia suocera i miei figli e accelera cioè cose che qua in mangiare paesi e pesto la carne puzzo enti esce dalla papale Burba da buttare niente siamo digiuni non a quelli e non possiamo acquistare niente da mangiare o e poi sa ci volevano essa io sono ammalato né a me di questa mattina hanno completate che sono malato dei di questa tubo copiosa come lei ha ha letto su questa udienza
Ad sono avvenuto sul giornale ora a me mi hanno comunicato che sono tutti dei miei sarà a me venti tre Esame Agnese Rognoni Esame che faccio mi hanno fatto l'esame di escreato di ed esangue di origini diteci esegue hanno adottato Poletti negativi tutte negative M. sovrappeso andava a ottocento antibiotici da un giro di sessanta giorni ora né dai mi stanno dando una terapia mi hanno sospeso quella per rapina ora mi danno una terapia esposto Nenni nuovo no io lo stomaco Pecchia e mi hanno Rovena nata a metà dita ottocento al gabbiotto dice non glielo sessanta giorni otto otto ante dodici aggiorno che sono adottate porti negative è stava inveisce Chabod dalla fame io non ho
No non posso più saranno in piedi
Datemi atto signor Presidente
Signor Presidente chiedo scusa da Roma avanti Roma
Il presidente mi perdoni se Pasionaria di cinque minuti di sospensione per imputato Madonia di passare all'altra la corte d'appello sono pronti in Corte d'appello già presente esigenze a dotare a circa tre quattro minuti signor Presidente già parlato con altre presidente quale sarebbe l'adempimento da compiere lì fare lo stralcio bene soltanto a procedere allo stralcio
Sì sì signor Presidente va bene allora interrompa per il tempo strettamente necessario
A
Bene creare le scuse strane scusa da Parma avanti parla nel capoluogo tracce fa Chang Cavazza malizioso spontanea va bene
Può intanto interrompere romano e possiamo andare avanti per questi aspetti signor presidente Bongiorno le voglio fare presente che fin qui da quindici giorni noi rifiutiamo il fitto dell'amministrazione perché e in Mangia aprile valore soltanto questo si sono decide di cose che non vanno io forse le il motivo secondo me sette l'applicazione odio i detenuti perché non è solo hanno del quarantuno bis secretate in questa maniera mappe penso anche a quelli del normale abbiamo tante tante cose da dimostrare che non vanno in questo caccia affini abbiamo fatto pure un fax a al ministero di grazia e giustizia
Ma nessuno si presenta a
A parlare per vedere un po'quali sono i nostri problemi qua questo lo faccio presente così almeno si sappia
Fino a che punto noi dobbiamo stare dobbiamo rifiutare il mangiare non
Sappiamo
Finché è viene qualcuno a parlare con noi
Grazie sempre
Precedente a Viterbo mi scusi avanti in eterno imputato contatto dato dove ieri ha lasciato spontanei azione
Può parlare Montalto
Buongiorno signor presidente grazie io Montalto Salvatore di tempo a parte che si associa con tutti gli altri detenuti del quarantuno bis aggiungiamo noi del di di tempo che rinunceremo per sempre gli collo quell'unico colloquio che abbiamo mensile avvisando anche questo signore che è qui presente è presente lavori chiederò ora la finiscano anche dire che i detenuti comandano ma mandano messaggi e così è vediamo anche questo quindi rivolgeremo anche i colloqui date playboy non faremo più collo
Non sentiamo più da Viterbo signor presidente noi ci associamo con tutti gli altri detenuti quelli di
I tetti in più aggiungo che noi abbiamo già scritto sia al ministero e sia agli all'autorità competente che non faremo più colloqui onde evitare che questi signori che uno dei quale è presente in Aule qui le proprie sarà agli altri suoi colleghi che non possiamo fare più colloqui e quindi non possiamo andare più messaggi perché loro dicono e ci sono i messaggi io che Nora non ho mandato mai in sedici anni speriamo che
Troveranno un'altra via come dire che i detenuti e continuano a ma a mandare mass messaggio
A prescindere dalla da questa rinunzia ai colloqui per quanto riguarda di Viterbo lei lamenta le stesse situazioni degli altri detenuti no no io lamento il quarantuno bis da sei anni e mezzo che non abbraccia di Neffa
Le aree
Siccome la cosa deve continuare anche per garantire a questi signori
E quindi anzi aggiungo un'altra cosa la prego gentilmente se lei del suo competenza vi darà la patentato sto signore che ha davanti a lei così lo accontentiamo curarlo allora perché ormai sta andando a finire che queste stragi che loro si accusano sarebbe ero perché io non credo che sono loro a parli escono fuori quelle che non non ti accusiamo di niente perché non abbiamo fatto niente dobbiamo rimane
Ma
Vediamo un attimo abbiamo problemi con Peter
Presidente mi scusi
Io mi preparo andare per andare in Corte di appello quindi lasciato mio mio sostituto processuale l'avvocatessa Patrizia De Mattia
Ti Mattia va bene diamo atto quindi che l'avvocato Daniele allontanandosi nomina suo sostituto processuale l'avvocato Di Mattia
Viterbo si sente sì sì e ascolto
Allora Montalto doveva aggiungere altro onori ripeto quella preghiera che rivolgo a lei vi darà questo signore la patente anche di collaboratore emanate al tale che lo lo accontentiamo anche voi Luisa tutto conosce tutte
E si è che baciano
Non è innocente restiamo in carcere e loro se ne vanno a casa
Grazie signor presidente
Dissidente Secondigliano avanti Napoli Secondigliano
Delle
Dove Salvatore classici quando si ritiene di fare dichiarazioni pronta ne ha facoltà
Signor presidente sentendo dire tutte queste cose da altri detenuti con il quarantuno
Mi viene il Pubblico il freddo miniera terribili dire mi viene la pelle d'oca sentendo dire queste cose del terzo mondo
Ma dico io siamo in Italia dove dovrebbe regnare la pacifica e sagra democrazia ma chi siamo delle bestie
Voi voi
Popolo italiano che state seduti sulla cattedra sulla scrivania ma poi diritto avete chi condannare e di difatti subire queste cose da cani
Ma dico io non è esistito in lingua rom
Cosa devo presidente
Io
Mi ha mi associo
Niente a tutte le
E come tale
No di queste troppo proposti come atto il regime perché questa non è la legge sorrentina signor Presidente siamo Rossi ha siamo nei Paesi del Terzo Mondo mescola verità e signor presidente signor presidente io purtroppo non posso associarmi
Allora al al acque dove sta l'aereo rotti e mi rendo conto sacrificio di Corte vale di di di poterne fuorilegge dal cibo
Ha detto Hillary rocciose prendono la mia decisione di non perdere le mie le mie medicine e lei sa che io prendo il comma di e se rompendo in cooperative io Nemorino ma ne morivano sul vero senso della parola perché il mio sangue si guarderà
Oggi mettendo signor Presidente emerge prendere questa decisione perché questa laddove in Italia
Signor presidente invece Abbiati Rossi rappresenta veramente siamo
Parenti Antonio Presidente esplosi
Vi sono altri imputati che debbono rendere dichiarazioni spontanee
No
Va bene allora il presidente dispone che copia del delle trascrizioni per le parti riguardanti le dichiarazioni spontanee
Oggi rese dagli imputati
Siano trasmesse alla
Del ministero di Grazia e Giustizia
Per quanto riterrete di sua competenza
Facciamo una breve pausa inattesa che abbiamo di nuovo il collegamento da Roma
Ha sede siamo presenti siamo in Aula va bene
Creare
Salato la sfida Brusca approvato alla classe
Stiamo
Prego avvocato l'altra sì presidente grazie la difesa prende atto del provvedimento
Adottato da parte della Corte insegue dalla dichiarazione scontente
In questa difesa ritiene di dover chiedere alla Corte qualora lo ritenesse opportuno di fare degli accertamenti specifici in Generazione anche al stato di salute in particolar modo il Ganci Raffaele al fine di verificare se effettivamente questa loro protesta di me non mi mette più in condizione di potere partecipare attivamente alle udienze successive
Pertanto questa difesa chiede che lo porto io accertare le reali condizioni di salute lo stato di salute Ganci Raffaele affinché posto col vento mentre altri ci pare attivamente all'udienza successiva è là dove lo ritenesse opportuno anche per gli altri imputati grazie
Sarebbe avvocato proprio per un'esigenza anche di attenzione specifica del problema che certamente è un problema che non può essere sottovalutato ma che nell'economia dell'intero processo rischia di essere diventare marginale che di lei e chi dovesse avvertire la stessa esigenza per i suoi assistiti
Facesse un'istanza specifica parte ne faremo oggetto di un'apposita procedimento incidentale quindi convocheremo la corte appositamente per esaminare questa questione che certamente merita tutta l'attenzione che che deve avere e presso di noi
Quindi un'istanza per cui in cui si possono eventualmente anche rappresentare anche le condizioni precedenti etc e fare oggetto di uno alla corte di una richiesta specifica gli accertamenti noi poi ovviamente prendo faremo i debiti passi
Per presso le direzioni delle case circondariali per capire esattamente quali sono le condizioni cliniche del soggetto e quindi che cosa si può fare per evitare che ci siano inconvenienti
Che ovviamente debbono essere evitati innanzitutto per il rispetto al diritto e l'assoluta di Lina della persona umana
Quindi io la pregherei avvocato il nordico a tutti
E ricercate di farne oggetto di un'istanza separata specifica in modo che la corte Possa dedicarci il tempo che merita questa questo problema va bene Presidente mi chiesero di depositato in cancelleria nei prossimi giorni la ringrazio avvocato facciamo entrare Brusca
Il pubblico ministero può proseguire con l'esame
Proseguiamo signor Presidente con le domande riguardanti la conoscenza dei singoli imputati al completamento della udienza scorsa
Signor Brusca la sua conoscenza di Calò Giuseppe quando lo ha conosciuto dell'ingorgo in quale occasione è edizione la è stato una presentazione rituale
Non ho conosciuto un ma ottantuno ottantadue
Non è stata una una
O no una presentazione rituale
Poi non contro diverse volte
Può dirci se e Carlo Giuseppe era per la verità l'ha già detto la scorsa udienza riveste qualche ruolo all'interno dell'organizzazione
Adesso ha il capo mandamento
Capo mandamento di quale mandamenti portano comune ricorda quando bloccano Giuseppe divenuto capo mandamento
Credo che dovrebbe sia avvenuto negli anni ottanta con ottanta prima ancora della guerra di mafia
Calò Giuseppe secondo le sue conoscenze e è stato detenuto durante questi anni
Ma credo che lui dall'ottantasei
Ma tant'è che quando sarà arrestato
Credo che non si è più uscita
Lei ci ha già riferito nel momento in cui un capo mandamento sia detenuto o altrimenti impedito viene sostituito il mandamento di Porta Nuova ha avuto un sostituto nel essendo semplici può dire chi è il sostituto
Cancemi Salvatore
Fino a quando si consegnò comincia a collaborare
Vittorio Mangano
Esso ha concluso fino al momento delle superiori al suo arresto
Volevo chiederle per quelle che sono le sue conoscenze Calò Giuseppe ha mantenuto questa carica sempre anche nel periodo delle stragi
Gli ho detto come regola ogni capo mandamento a tema sempre capomandamento ci sono i suoi sostituti seguendo poi esce dal carcere riprende il suo posto quindi dovrebbe mantenere il suo ruolo poi e per quelle che sono le sue conoscenze nel novantadue Carlo Giuseppe continuava a mantenere il suo ruolo toccano Giuseppe da sempre considerato ed è considerato un comandamento ripeto oggi non lo so ma finora fino al venti maggio novantasei euro così per punizione
Volevo chiederle lei è a conoscenza della ruolo effettivo che Carlo Giuseppe aveva intanto prima del suo arresto
E nell'ambito della Commissione provinciale di Cosa Nostra e in particolare rapporti con no gli altri capi mandamento
Lui aveva un rapporto ottimo con tutti gli atti dell'andamento ed è una persona rispettata una persona molto perbene in particolare proprio il rapporto di Giuseppe Carlo colleghi Riina e con Provenzano
Quel primo ottimi combaciano credo pur non però io non sono a conoscenza di nessun rapporto fra i due ma con corriva ottimo
Parliamo del periodo in cui il calo è stato detenuto lei ci ha parlato di un ruolo di sostituto attribuito a Cangemi Salvatore lei sa per volere di chi il Cancemi divenne sostituto
Guardi io non conoscenza diretta marito sotto suggerimento dello stesso di Raffaele Ganci
Dello stesso quindi lavoro Giuseppe però non ripeto non non ho conoscenza diretta non ha una conoscenza diretta lei ci può riferire
E come veniva amministrato ovviamente se ne è a conoscenza il mandamento di Porta Nuova nel momento in cui Calò era detenuto il ministro ha amministrava il Cancemi Salvatore
Credo quando poteva quando poteva un qualche cosa che lo faceva sapere quando non potevo questo ripeto io non ne sono a conoscenza perché celebra insieme direttamente con Salvatore Riina quindi questo rapporto si procuravano direttamente loro
Però qualche cosa vedo che lo faceva sapere non so che cosa quanto non glielo so dire gliela faceva sapere specie mi sono tornati a Giuseppe
Sono pronto dice proprio per questo è un riferimento sempre se ne è a conoscenza in che modo materialmente il Cancemi o il Lina come ci ha detto lei e facevano conoscere
Ci se lei è a conoscenza di questo canale di comunicazione al calo queste notizie
Ma io ne sono venuto a conoscenza all'ultimo periodo nonni missing in modo chiaro ma in un sistema
In sistemi metafora metaforici
Con tra Vittorio Mangano uno tramite l'avvocato non parlando chiaro ma parlando magari di di atti processuali parlando di cose cioè parlando di fatti che sono si riusciva a capire
Il Vittorio Mangoni Mondadori o che cosa viceversa tra Cancemi Salvatore il capo non so che tipo di strada adoperava solo se ne avessero come loro però non glielo so dire senta signor Brusca perché mentre noi abbiamo oggi la possibilità di avere un sostituto
Che decidendo di collaborare farle ci spiega cos'è Cosa Nostra allora io abito nel corso di queste riunioni lei più volte ha detto che ha partecipato a riunioni e che c'è è sostanzialmente cioè erano presenti
Sicuramente Ganci sicuramente biondino e quasi certamente c'è quasi sempre il Cangemi farà io vorrei chiederle ma il Cancemi
Visto che vi vedevate spesso non le ha mai riferito in che modo comunicava con il calo non le ha mai detto di rapporti che lui aveva con determinate persone se li aveva dottoressa che mi ricordo io non l'ho capito ma evitando questo argomento purtroppo cioè però era sottointeso non c'era bisogno ma anche di spiegarlo però non si approfitto ma è convinto a me Cancemi lui dire li mando questo messaggio tramite il tizio forse c'era un parente imponente il diritto di Pippo Calò forse il cognato poco però ripeto questo
Va bene non ne sono o sicuro ce l'ho assistito a quale prendo a tizio glielo quando che mi ricordo come si chiama questo mentre il cognato
è un cognato di Cancemi no diritto comune notano
E non è come le è venuto questo ricordo in questo momento cos'è che li ha sollecitato questo articolo nome io l'ho detto in altre occasioni sono ricorda in un altro dicendo solo oggi
Rafforza dottoressa uno cerca di sforzarsi ricorda di più più cosa in questo momento mi avventuro che ho detto in altra occasione
Io mi ricordavo dall'avvocato avvocato
Non mi ricordo il nome in questo momento
Però c'era anche questo cognato che poi che lui tramite Cancemi li mandava a dire qualche messaggio ecco questi sono discorso e le sta facendo in generale farà annata se lei come ha preso questa notizia toccato nel corso di discorsi che e abbia sentito a fare il nome di questo cognato come tramite delle notizie asma no non mi ricordo che a che discorso c'era dopo avere fatto una riunione alla Casa dell'argomento non mi ricordo cosa si discuteva
Il Cancemi parlando con Salvatore Riina dove andarli a mandarle chiedere qualche cosa o Pippo vuole la mando a dire qualche cosa ma sicuramente era di mandarli a chiedo un'informazione più Procolo ingordo aveva bisogno di questa chiarezza
Il cancelliere Miotto e tramite il cognato che non mi ricordo il nome come posso arrivare
A presto in informazioni questo caso mai abbiamo cioè lei ha assistito proprio a un momento comuni che nasce da una riunione nella in cui vive Cancemi e cercano di ogni di fargli fare appelli a prendere una notizia di comunicarla altra nostri comuni
Vediamo se ricorda
In che senso ha cognato del calo
Il cognato ripeto io non lo conosco non l'ha mai non l'ho mai visto
Adesso un tabacchino
I professore un tabacchino
Però il nome questo mangiano ma non ricordo
è un uomo d'onore questo sì
A quale famiglia appartiene al quale Mandalay ce li
Abbiamo che io sappia poi non lo conosco ripeto venuto mai presentato
Senta e adesso io vorrei capire proprio prendendo spunto da questo esempio di Cancemi che partecipa alle riunioni qual era il comportamento del sostituto all'interno della Commissione
Aporie del capomandamento vince senza ce lo spieghi proprio CDA una dimostrazione visiva di quello che succedeva alle riunioni schierarsi si sedeva come tutti gli altri ascolto o dicevo la sua
Quando c'era bisogno di dirlo o appendeva quello che comunicava il capo il capo commissione
Aderiva a quello che si prospettava Rossi si diceva
E poi come se ce n'era di bisogno lui diceva la sua per quel poco che voleva dire se ce n'è di bisogna
Ci spieghi e significato per per quel poco che voleva dire se c'era di bisogna cioè vorrei capire se questa frase si riferisce a tutti imprese in
Io ho è riferita sposi Amenta sostituto a sostituto di ogni singola famiglia ogni singola famiglia c'è c'era qualcuno che proponeva un fatto poi lui mille responsabile
Poteva aderire l'Iliade ricorso a questo progetto posso dire il con tracce di Codino ma non c'è bisogno di dire sì o no in quanto già stando ben otto era anche tace acconsente
C'è quindi si andava sì sì acconsentiva quello che il il capo provincia in sintesi diceva perché dico il cavo Province perché io quando propone una cosa non andavo direttamente davanti agli accennavo da capo provincia diciamo perché non facciamo questo Pratap ricevo diceva a tutti come io come tutti gli altri quindi non è che mi sprona euro io davanti agli altri a proporre una cosa dipende così trattavo poi comincia
Il capo commissione davanti agli altri esponeva il il fatto e poi gli altri dice consiglio nuovo
Vallillo faceva il sopravvento
Allora intanto a completamento di quella domanda iniziale che gli ho fatto
Sostanzialmente io vorrei capire se il sostituto
Sedeva al tavolo della commissione con gli stessi poteri del capo mandamento o con poteri diversi novantanove precisi nella stessa maniera non nel più breve menu
Poi vorrei chiederle
Nel momento in cui c'erano queste riunioni che lei ci ha riferito
Come veniva adottata materialmente la decisione cioè alla fine
Quand'è che si decideva di fare una cosa quando c'era
Che tipo di consenso allora nel momento in cui si discuteva un fatto riposo mentale come ho detto a tutta quella che io ho partecipato più di una dove si stabiliva un patto ognuno di noi si metteva a disposizione se poi c'era bisogno del territorio o del personale operativo dipende il caso del territorio dove doveva avvenire le parti si mettevano a disposizione
Tipo sono state fatte le riunione dove io ho partecipato però da tra il contributo personale contributo i territori però i fatti sono avvenuti tipo nel
Nell'eliminazione dei fratelli Bonanno di Misilmeri in questo fatto è stato deciso però io non ho dato nessun tipo di contributo per lo sapevo S né io Barone veniva a conoscenza
Germi chiedevano qualche qualche cortesi io aiuto operativo io mi sarei ha messo a disposizione
Sì però lei non ha risposto perché vede per lei molti dati sono scontati per noi invece sono immagini con la famiglia di mi sembrano no no no non mente non mi interessa questo cioè è sempre un esempio pratico si pone un argomento in discussione quando quest'argomento passa
Quando c'è la che tipo di consenso cioè come tema nomadi perché il tipo di consenso devono manifestare i presenti
L'ultimissima chi dice Rossi o chi
Ripeto dai il un commento
Di solito nessuno sotto tutti dice va bene andiamo avanti va bene andiamo avanti non cessino tu che ne pensa a uno a uno una volta esposto poi ognuno può pendeva Polo quando vuole e come vuole
Non ce a uno a uno si chiede questo l'abbiamo capito c'è ognuno può prendere la parola io vorrei sapere lei sa ci ci sono per nello Stato ci sono delle leggi leggi passano a maggioranza o non a maggioranza io voglio capire se c'è una c'è dava essere se il consenso le faccio un esempio è la legge ci vuole un consenso di tutti o un consenso della maggioranza o basta per esempio
La decisione di uno solo fermo Lena non ci vuole la maggioranza e le spiego perché maggioranza
Quando dopo l'arresto Salvatore Riina dopo arresto Salvatore Riina io mi incontro con Raffaele Ganci con Cancemi Salvatore con Angelo la Barbera e io
Eh di ricco di andare avanti poi quando me lo chiamo da parte
Quando me lo chiamo da parte Raffaele Ganci poi finendo quest'anno l'apposito conto con Giuseppe Graviano le perché abbiamo ci va per lo stesso motivo che ci vado io ci dobbiamo andare avanti sulla fece dobbiamo continuare la strategia stragista
Era fragile dicevano perché lì ci siamo un gruppo di persone che diciamo di no
Cioè che ci sono Giovanni Brusca macina insieme ci dice Angelo la Barbera campo anche se non è presente il si sapeva che Matteo pochi si era con lui quindi rappresenta una presa da un gruppo di cinque persone
Bernardo Provenzano che non voleva andare anche avanti rappresenta un altro gruppo di cinque persone dico balletto spera Giuffrè
Bernardo Provenzano e petrolieri
Per lui anche secondo duca Bagarella però lui dice significavano quindi non deve andare a fare una riunione già quando nove dieci capi mandamento esortò la parte dal no
E in quel momento io pagare Giuseppe Graviano ed altri eravamo in minoranza non so se lo sapete è una una remora Bertone ma la maggioranza sempre
Quindi alla questo punto la ma quando lei dice a maggioranza intende
Di tutti
Mette più
Metodologia si decise quello che si deve fare in questo caso
Cioè non è necessario il consenso di tutti
Per arrivare a una decisione sarà se era era una decisione in negativo
E non è passata Price in positivo in positivo cioè i sessi ricerche si decideva di fare un'altra strage se si decideva di fare un'altra strage come io ho detto in quel momento c'era Salvatore Riina
E una volta che nessuno sembrava ribellare che nessuno si lamentava ripeto e io non ho mai assistito avviso per come l'ho sempre detto la visione di stracci però
Per come era negativo era pure in positivo cioè molti sono Cavanda lamentava capo Province daccapo Commissione per le battute perché sta facendo questo perché non me l'hai detto tu deve sentire a mio parere io voglio sentire il parere degli altri se siamo tutti d'accordo o meno
Quindi nel momento in cui si decide di fare una cosa
Salvatore Riina o se non lo ammetterà mai contro a nessuno annienta è uno dei ripetono demotivati per cui ha fatto la guerra se vuole portare agli altri era perplesso perché tu non riusciva a molte volte a passare la maggioranza
Ho ognuno o o che
Si facevano discorsi sottobanco senza che lui ne veniva a conoscenza
Signor Brusca io voglio capire questo
Si decide un fatto che riguarda la vostra organizzazione lei ha detto Riina non si metteva contro gli altri
Allora io mi domando e le domando se
Anche uno soltanto avesse Espresso il dissenso Riina avrebbe fatto lo stesso questa determinata azione sì perché eravamo maggioranza
Non so se se tredici quattordici calmo al momento
Otto dicevano passaggio non si faceva se otto dorme di i meno diceva uno di loro passaggi si faceva perché di più si diceva di farlo
Però non capitò mai non ho mai sentito dire di no uno in quel momento no cioè lamentele all'interno ma chi sta facendo cosa vuole dire Marco poi dietro le spalle come al solito
Questa o questo discorso che lei sta facendo ciò che lei non ha sentito lamentele e immagino anche fuori dalla presenza di Cellino
Beh quella che è stata la sua esperienza diventa Riina le ha mai detto faccia abbiamo facciamo questa cosa ma vizio non vuole completamente le ha mai detto al contrario facciamo questa cosa tutti mi hanno detto di sì non
Mai perché non c'è bisogno di me in quanto già era per me scontato è sottinteso
Quindi lei lamentele all'esterno né ha mai sentito con riferimento a fatti
Importanti chiedo scusa io andavo da Salvatore Riina e come si mi stavo rivolgendo a tutti quando lui avere aveva ha riunito ho parlato o a appeso il consenso degli altri sarà mandata avanti altrimenti non saremmo andati avanti
Senta parliamo adesso della del mandamento di Brancaccio
Ciaculli chiamiamolo così
Io le chiedo King nel novantadue sito che si trovava a reggere il mandamento e le chiedo di delinearci la storia se lei ne è a conoscenza di questo mandamenti
Il novantadue Giuseppe Gallina
Prima di Giuseppe Graviano
Il mandamento era retto da Giuseppe Lucchese Vincenzo Puccio
Prima di Vincenzo Puccio Greco Scarpa Giuseppe Greco Scarpa
Prima di Giuseppe Brusca pubbliche Greco Michele e prima di allora non le so dire per niente
Senta
Lei ha mai conosciuto traggano Filippo sui quando lo ha conosciuto è se l'uomo d'onore esser lei è a conoscenza di un ruolo all'interno del mandamento da parte di Graviano rivestito da Graviano fidi prodiano Filippo a conosciuto in diversissime
Occasione
Non so se era sì aveva carico o meno perché non non gliel'ho mai chiesto però era ritenuto in considerazione in quanto fratello di Giuseppe
L'uomo d'onore però non non ho altri fatti io da poter raccontare chi vola come non ha mai fatto un patto un fatto specifico
Mi scusi presidente lei posso chiedere di avere se poi c'è stato una cosa urgente da fare che mi possa ripetere la risposta perché sono stati venti
Dunque io Filippo Graviano conosciuto in diverse occasioni
L'uomo d'onore dalla famiglia di Brancaccio non so se avesse tale richiede
In quanto la famiglia non so se era stata formato meno in quanto era sul recente Giuseppe
Però era detenuto in buone considerazione dal dall'organizzazione della stessa famiglia con me non ho mai commesso fatti criminosi a lei l'ha mai visto a partecipare a riunioni di Commissione commemorativo
Ha mai appreso da altri se Filippo Graviano partecipava a riunioni di Commissione
No non glielo so dire non non lo so però ripeto era tenuto in in buoni rapporti a Popper sulla stessa del cioè sulla stessa persona per causa di Giuseppe pass Mantova c'era lo si faceva ha detto
A Filippo quello che si doveva dire a Giuseppe le conosciuta Benedetto Adragna
Sì
Benedetta la vena mai rivestito cariche all'interno del mandamento ce ne sono
Ripeto essendo fratello Giuseppe però nono ma un fatto specifico
Lei ha parlato di una reggenza del mandamento di Brancaccio
Precedentemente lei e chi è che reggeva il mandamento
Prima di Giuseppe prima di Giuseppe Graviano
Giuseppe Lucchese e Vincenzo Puccio
Prima di Vincenzo Pucci Giuseppe Lucchese Giuseppe Greco detto Scarpa
E prima di costruì Michele Greco
Siccome lei fra queste scorso su partendo da Michele Greco io le chiedo
Che l'uomo aveva messi nella mantenuto Michele Greco Michele Greco o era capo provoca poi nel capo commissione capomandamento capofamiglia dice un libro
E l'ha mantenuto come che il capo ecco che migliori e non sostanza non so se gliel'hanno tolto questa carioca dato nel mille missioni nell'ottantatré quando si sono ricostruite vigilino i mandamenti
Da capo Province da capo capo provincia capo capo famiglia quindi come dire poche diventa poi il Giuseppe Greco Scarpa il
Il capofamiglia o il capo mandamento di dice a curve poi diventato il braccio cioè io vorrei capire questo quindi siccome lei ci ha detto che la
La qualifica di capo mandamento si perde ci ha spiegato come si può perdere
Io le chiedo Michele Greco
Ma ha mantenuto Padova nel novantadue la qualifica di capo mandamento o no
Dottoressa non le so dire nello specifico che ruolo aveva poi nel novantotto Michele Greco so solo che ha una buona parte della targa lessero Trotta onestamente non mi ricordo se l'ha mantenuto o meno
Bettarini guardando il signor Brusca è molto importante guardi gli posso dire che era svenuto sempre in considerazione Michele Greco
Qualsiasi cosa quando lui poteva
Faceva arrivare a Salvatore Riina non solo tramite banale era sempre accordato quando si poteva e questo in che periodo quando ma ma sembra si nominava sempre mi chiedermi Chiarelli
Sì sempre cerone non c'è stato mai un dramma un momento in cui Michele Greco dice questo non vale cioè messo fuori famiglia o è completamente voluto abbiamo delle considerazioni Michele quella sembra Michele Greco
Però onestamente a sera rimasto capofamiglia comandamento questo
Non non glielo so dire so solo che sino all'ottantatré era capo una provincia da quel momento in poi quanto meno capannoni c'è un certo perché ne venda Salvatore Riina
Diede l'incarico a Giuseppe Greco però ripeto non so se lui si dimise o perché le è stato tolto
Che poi grazie alla pensione Totogol territori manda lei dice non so ripeto se lui si dimise gli è stato tolto la conseguenza dovrebbe essere sempre la stessa che non era più capo mandamento
Come che lei ricorda questo particolare ci spiega che significa
Perché poi in questo momento ci ha detto con tutte queste successione che sono nate nel nel tempo
Cioè non c'è stato mai una presa possano contro Michelangelo perché avevo commesso un fatto negativo le frotte di Cosa Nostra o di qualcuno quindi ripeto in no lei ha detto ci fu Giuseppe Greco in Adecco scarse
Che ruolo aveva Pino Greco Scarpa nel mandamento di Brancaccio
Serena proprio non giusto Comano consideravate Giuseppe Greco dice appunto perché Brancaccio annualmente il dopo
Era capo mandamento cioè reggente reggente sostituto Michele Greco quindi il Michele Greco va beh che Giuseppe Josca prestata eletto come gli altri Michele Greco ripeto per anzianità o perché è stato arrestato non glielo so dire preciso che non mi ricordo i tempi
Era insulto in sostituzione di Michele Greco
Poi Giuseppe Greco Scarpa è deceduto nazioni chi è subentrato
è subentrato comunque Puccio Vincenzo e Giuseppe è una chiesa
Cuccia Vincenzo perché ha perso
E come intanto che in carica aveva assieme a Giuseppe l'occhio del reggente del mandamento dice appunto
Quando lei dice al reggente
Cioè significa che uno si sta amministrando il mandamento
Ci sono ci ha spiegato lei stesso dei dei modi diversi per reggere un mandamento c'è per governare un mandamento l'arrivo le chiedo Lucchese e Vincenzo Puccio
Come devono essere considerati cioè qual è la qualifica ufficiale di questi due personaggi
Guardi questa qualifica per me Millo che il Puccio
Sono dei capi mandamenti
Il Puccio può e quando lui ha avuto il problema all'interno del carcere che poi finito con la sua molta è rimasto solo i due Giuseppe Lucchese
Giuseppe Lucchese poi venne arrestato
Essendo un attimo qua quindi Muccioli Lucchese lei ha detto per me sono capo capomandamento capi mandarci in poi rimane soltanto l'ungherese che significa capo mandamento qual è il rapporto a questo punto con Michele Greco
Il rapporto mica la vedo sempre ottimo nel senso che se Michele Greco ogni manda a dire
Qualche cosa ho bisogno di qualche cosa
Sì Giuseppe Lucchese chi era in quel momento rappresentava il mandamento si metteva sempre disposizione è però io vorrei capire una cosa Michele Greco il rapporto è ottimo e questo lo comprendo ma Michele Greco nel momento in cui Lucchese
Lei lo definisce il capo mandamento
Che cosa
Dottoressa dichiara che qualche momento le
Il capo mandamento di petto c'è un particolare che io non so Michele le corse
è stato tolto o rimasto in alla soluzione che in questo mandamenti sono successi tanti fatti quindi i particolari dettagli ieri questo mandamento non li conosco tutti
Penso semplicemente Mammano gli eventi come avvenivano dallo Stato dicendo so solo che Giuseppe Lucchese quarto partecipate come se non si cambiano le sue responsabilità
Se li prendevo che portava al termine tipo l'eliminazione di Giuseppe Greco tipo o quando ci fu un complotto contro i pubblici e tanti altri uomini d'onore
E lui si prende la sua responsabilità può venne arrestato è divenne Giuseppe italiano il nuovo reggente ed a Ciaculli passo abbiam Caraccio tanto è vero che frutto otto il mandamento diciamo con le parole tolto e passato a Brancaccio quindi da questi fatti
Non so se a me che aveva ancora capo mandamento o meno cioè da questo da questi da questi fatti non sono condizioni dove delle diverse amichevoli quello rimasto o meno
E allora io le chiedo a questo punto i rapporti fra Lucchese e Giuseppe Graviano
Almeno in essere ritenuto Lucchese detenuto e Giuseppe Graviano libero vorrei capire qual è la situazione la situazione dottoressa non conosco il il
Il il rapporto ripetere apporto sempre ottimo di grande rispetto
Per legge per legge per regolare gli doveva sapere tutto però il Giuseppe Graviano la sua e che se c'era suo o capo mandamenti a Giuseppe Lucchese austro-russi tutto
C'è un suo uno che lo ha preceduto
Come quando noi abbiamo
Quindi secondo quelle che sono le sue conoscenze perché non sono ma lei non deve fare ipotesi ma collochiamolo spedire io aspetti no no mi faccia finire la domanda
Secondo quelle Solaro sale sulla conoscenza di cosa nostra Giuseppe Graviano doveva fare sapere tutto a Giuseppe Lucchese
E quindi Giuseppe Lucchese
Che ruolo aveva perché Graviano dovesse fare sapere tutto anche perché era un fondamento cioè non è che Giuseppe Lucchese era uno qualunque già poco che si era un capo mandamento
Anche se la informarsi dietro gente ma era il capo mandamento in quel momento io voglio chiarire un punto ma senza idee
Troppo nostra posizione se non c'era questo Della Bianca da parte di mio padre ecco Salvatore Riina io a mio padre idolo fa sapere tutto quindi potevo prenda la responsabilità e poter andare avanti io li dovevo far sapere
Ma a causa di questo rapporto è questa della caldaia e mio padre aveva manda a dire mi comportavo così ma altrimenti io
Scozia ne potevo avevo la possibilità vernici mancava perché io o meno dell'organo Mohamed debba terrore quindi non c'erano possibilità io avrei dovuto farlo sapere a mio padre
Però non c'era bisogno per questo motivo
Che mio padre già dice Paesi stretta come se fossi io e se n'era la situazione adesso mandamento per gli altri mandamenti invece l'aveva era quella che lei ci ha indicato tranne che non ci sia una questa domanda perché non ci sia l'assessore cosa nodo che io non conosco
Per dire al Paese apre a Salvatore Riina che il mandamento è suo
Poteva succede anche questo
Ma lei ha mai sentito dire esistesse un'altra delega in bianco a eccezione di San Giuseppe Jato boh non lo so dire io sono consigliere Scurti sottolinei che non immagina bene poi gli altri
Lei da altri appresso mai esisteva una delega in bianco di di un mandamento cioè di un capo mandamento Davina
Guardi io non ho conoscenza diretta ma per me nella stessa posizione presentazione il mandamento di Giuseppe Giacomo Gambino
Per i rapporti e per discorso che che che avevano però sedicenne a conoscenza no
Quindi lei al di fuori di questa che è una sua ipotesi e al di fuori della conoscenza effettiva della situazione del suo mandamento non ha mai sentito ricevuto notizia con riferimento a questo particolare
Senta uno due Giuseppe Lucchese e durante la detenzione settecento intanto se ne è a conoscenza sa insieme riusciva a comunicare con l'esterno
Non lo so se Giuseppe Graviano è riuscito a comunicare con connesse non glielo so dire Giuseppe chiese chiedo scusa lei con il suo prima cioè nel suo successore
Lei ha detto Filippo Graviano era uno
Sentito mi sembra diverso in una frase che ho ritenuto di conservazione e alla famiglia
Lei conosce bene i fratelli Graviano sono importi ha avuto modo di vedere
Come cioè se Filippo Graviano fosse semplicemente sentito o se avesse occuparmi qualche ruolo nel mandamento
Guardi il ruolo non lo so se è così aperta era Sottocapo consiglia non solo se avevano un una carico non glielo so dire perché mi ripetono che sto male
Per lo stesso può anche quando io non trovavo Giuseppe mi rivolgevo a Filippo permessa posti di lavoro una volta gli ho teso la macchina da scrivere perché avevo bisogno di scrivere una patente falsa
E mi sono tenuta ferito che Giuseppe non c'era cioè per amministrazione normale mi rivolgeva Filippo quando Giuseppe non c'era
E fili no nel corso di questi discorsi c'era ne parlo mangio segua diceva va bene si assumerà le decisioni lui no per questa cosa sottendeva la responsabilità non mie anche se era sottinteso che ne avrebbe parlato con il fratello però non c'è bisogno di dirlo
Senta lei ha mai sentito parlare di Gregorio matta diano
Sì il cognato di quindi poco
Quando o lei poc'anzi diceva che il tramite critiche quell'episodio doveva essere il cognato di Carlo si riferiva proprio a signore del Gregorio materialmente io non conosco che lei non conosce e che sa essere consentono
I Michelangelo la Barbera lei c'era già dato un'indicazione del ruolo di Michelangelo la Barbera comunque le chiedo nuovamente quando lo ha conosciuto
Se nel tempo ha rivestito ruoli di vertice nell'organizzazione mafiosa dunque io l'ho conosciuto ripeto nel ottantuno
Non so se quando c'era Salvatore Montalto capo mandamento ieri ascoltato consigliere
Però quando fu arrestato il Salvatore Montalto il reggente di rendere il Salvatore Montella gioca perde
L'emendamento dilatorie Angiola Barbera in sostituzione di se poteva Montalto Salvatore Buscemi sostituzione di Salvatore Buscemi
Questo ricorda quando avvenne in quali anni
Ma quando venne arrestato il suo fattore Pusceddu
Angiola Babele per un periodo è stato il capo mandamento
Cioè duecento trafugamento lei conosce i rapporti fra il Buscemi e Michelangelo la Barbera guai io o uno
Non so se c'era un credo ci sia qualche pratica del grado di parentela però i rapporti erano ottimi
Forse meglio di parenti
Senta Michelangelo la Barbera i rapporti alli nella all'interno della Commissione che tipo di ruolo rivestiva all'interno della Commissione se lo si apre un ruolo al di là di quello che lei ci ha già indicato e quali i rapporti fra Michelangelo la Barbera e Riina Salvatore Provenzano se li conosce corrimano Salvatore notti messi in mente
Notte riunioni di Commissione omonimo piccole commissioni abbiamo fatto nel suo territorio e nei locali di sua disponibilità
Nell'era presenziava tasse perciò Angelo Barbero presunzione
Con Bernardo Provenzano credo che adesso buoni rapporti anche loro ma pure che non l'avessero loro anche tanta attraverso bar Salvatore Riina rapporti erano ottimi
Però lei ha parlato di chiedo scusa tra al giorno dell'approvazione ha proposto un menu un po'a tutti i lettori no non va bene un episodio specifico socialmente vuole di no io volevo chiederle
Lei ha parlato a proporrà di tante riunioni alle quali era presente Michelangelo la Barbera lei o era presente pure a sinistra riunioni lei aveva più volte l'altra volta parlato di riunioni alle quali partecipavano sempre ah quando c'era lei sempre le stesse persone
Tra queste stesse persone lei ha avuto modo di vedere di avere la presenza costante anche di Michelangelo la Barbera quando dovevamo specialmente alla casa del suicidio trasmesso AGEA Barber c'era sempre
Quando io mi dovevo contare con Salvatore Riina per i fatti miei open mandamento San Giuseppe Jato Angelo Barbera non partecipava discusse trame Salvatore Riina valuterà presente ieri Giovanni Buscemi
Però quando si trattava infatti di Cosa Nostra o del suo mandamento cioè di Commissione mini commissione giorno papera presenziava l'ultima fu
Quando quella con dopo l'arresto Salvatore Riina quando io
Cangemi
E che avevano Raffaele Ganci ci siamo visti con alla presenza Salvatore Riina fu quando venne ucciso il fratello di Benedetto Spera a Belmonte Mezzagno
In quella riunione plenaria nel senso che se ognuno
Parliamo adesso di Salvatore Montalto
Ci vuole dire
Se
Qua intanto quando l'ha conosciuto
Sempre nel nell'ottantuno dopo invece molte persone concedono soltanto un secondo scoppia la guerra dei morti io temo non non riconosce
La mi scusi devo fare un attimo un passo indietro a oltre alla presenza di la Barbera nelle alle riunioni che ci ha riferito lei ha commesso reati con la barba e Ina si ci vuole riferire quali
Non naturalmente nel dettaglio ma soltanto così come
Ma la strage la circonvallazione
D'Amuri Ferlito ed altri
Nell'omicidio di Inzerillo Santo Di Maggio Calogero
Ma in questo momento non ho altri ricordi contro questi abbiamo partecipato assieme
Quando c'è un omicidio che lo sposo di Puccio Vincenzo Vincenzo Puccio di Vincenzo Di Pietro Puccio
Al cimitero per gioco
Quando ci furono incidenti Vincenzo Cuccia al cimitero dei promotori Pietro Pucci Pietro Puccio mi scusi Salvatore Buscemi era già detenuto Hussein
Lei partecipo a questa riunione nel corso della quale il Riina diede contezza della di questi due omicidi avvenuti contestualmente
Diete prima abbiamo partecipato abbiamo fatto riunioni alcuni capi mandamento senza la presenza fatture Rina
E poi quando è stata conclusa quasi cooperazione abbiamo fatto un'altra no di tutti i capi mandamento è Salvatore Riina spiego a tutti gli altri cos'era successo e ognuno aveva fatto la sua parte però chissà cosa aveva fatto cosa potrebbe a conoscere i fatti tutte a colori sì prego
Le ha c'aveva già parlato di questo rapporto di parentela fra Michelangelo la Barbera e Buscemi lei sa se fra di loro ci fossero anche comune attività collegate presentata appalti attività economica in genere
Guardi io il Buscemi Salvatore con il fratello Antonino si interessavano di niente
Avevo notava distrazione di materiale
Proprio la Calcestruzzi
Sempre nel settore edilizio Angelo la Barbera era interessato impatto Amato li faceva il piastrellista
Però se avessero interessi comune questo non non glielo so dire non gliel'ho mai chiesto
Torniamo a Montalto allora Salvatore Montalto la sua lei ci ha già detto quando lo ha conosciuto pure che ruolo aveva quando ha assunto se avevo un ruolo questo ruolo guardi lui sopra ventotto il ruolo del capo mandamento
Il ruolo puniva avuto mi tormenta da subito quando comincia la guerra di mafia
Credo che effettivamente lui ha avuto il mandamento di Villabate già nell'ottantatré se non vado errato eccome da adibire di darmi di essere più preciso quando fa questa affermazione
Su che base su quali elementi la quando scoppia la guerra di mafia contro Stefano Bontade compagnia cui tra parte la famiglia di Bocca di porto
Dopodiché comincia la guerra essendo lui di Villabate cioè ma per villa Pato abitante a Villabate per si comincia lui a
A rendere responsabile per quel territorio
Nel frattempo il mandamento di Bagheria era stato sciolto e il la reggenza venne dato a Giuseppe giovani scaduto
Giovane scaduto è durato per un anno circa e quindi l'hanno precisato gli anziani risolviamo essere fino a ottantadue ottantatré però non glielo so dire con precisione
Quando è successo perché è successo che
Dopo panieri avrebbe sciolto come Parlamento è quando vediamo se riesce a ricordare quando venne sciolto Habbaniyya come mandamenti ma dopo la goccia dopo l'omicidio è stato inventate il capo mandamento Loreo Antonino Mineo
Dopo la se farla cioè dopo che tende eliminato Stefano Bontate subito dopo uno dei mandamenti che fu sciolto fu trovata che Elia che gli fu tolto il mandamento
E passo aprì la porta però passo fino a ottantadue soltanto tre non glielo so dire con precisione so solo che poi il mandamento andò a finire
Apertura porte complici solo se lei ricorda in ogni caso anche se compra non con precisione un fine ottantadue Init
Sì ottantatré CIPE giovani scaduto è durato per un bel po'di tempo capace con lei quando dice inizio ottantatré o questo come
Tanto che l'esaurimento come punto di riferimento
Però sulla banda nera è il sesto su questi inizi ottantatré guardi quando cominciano si fanno utile ti mando mentre ne ha fatto anche villa Badaloni quello che so io contestualmente agli atti mandandoli comandamento che rimase senza combinato fu quello di Santa Maria di Gesù
Perché si sperava perché usciva Giovambattista Pullarà
Cose che poi non è successo e poi si è fatto petrolieri e Carlo Greco e gli dico di più che sei giovani Pullara usciva petroliere si dimetteva ma la sua spontanea volontà e avrebbe dato impose Giovambattista Pullarà
Senta e lei sa se e nel momento in cui fu dato il mandamento a Salvatore Montalto quindi quando lei dice fino a ottantadue inizio ottantatré il Montalto fosse detenuto
No non non mi ricordo proprio strano perché sua terremotato
Lei sa se successivamente quei nel periodo delle stragi il Montalto fosse detenuto
Forse detenuto perché lui era in conti in alle me lo ricordo perché andavamo agli arresti ospedalieri
E lui all'arresto Spedaliere con mio padre e spesso e volentieri sono contrada lo salutavo però mi rimane per i fatti suoi e parlavo con con mio padre però quando fu arrestato come foresta dottoressa nonna
L'azione di qualcuno a sostituirlo ci fecero Giuseppe Giuseppe Montalto lei ha avuto modo di constatare la presenza di Giuseppe Montalto o unioni a incontri con Riina missioni ci vuole non sempre riferendosi capisco che è anche molto difficile visto che lei ha partecipato a tante riunioni ma riferendosi nel tempo proprio cronologicamente al momento delle stragi
Lei ricorda di averne avuto la precedente
Dottoressa le stragi ripeto Giuseppe Montalto e come tanti altri come non ne hanno mai parlato alla mia presenza tra loro quando fu dal novantuno quando abbiamo fatto quella riunione preliminare per decidere altri fatti Giuseppe Montalto rappresenta
Quando la con la casa di unione novantuno femministe novantuno
Natta novantuno prima del luglio novantuno
Io nel luglio novantuno Chen
E possibile anche fino a novanta no
No io mi sto mettendo come estrema come finale però i novanta novantuno che lei indica ad alla presenza di Giuseppe Montalto
è
Dopo questa riunione ebbe modo di constatare la presenza anche di Salvatore Montalto in alcune riunioni
No io Maicon Salvatore Montalto avuto possibilità di poterti incontrare l'inno commissione
Mancino contro Tremonti
Lei sa se ne negli vacanze nei primi anni novanta Salvatore Montalto per un certo periodo di tempo è stato libero si sono diventato quello dell'impasse un libro
Non so per quale motivo con motivi di malattia o per sospensione pena comunque per un po'di tempo Salvatore Montalto sui parchi
è
Se ovviamente ne è a conoscenza lei ha mai sentito parlare Riina del ruolo di Salvatore Montalto in quel periodo cioè amava ha mantenuto la da libero anche da libero la la quale la qualifica di capo mandamento se nessuno glielo avevano avevano tolto
Dopo l'arresto del Montalto lei ha parlato di Giuseppe Montalto lei ha avuto modo di constatare la presenza di Giuseppe Montalto nel tempo a riunioni incontri condono
Voi della commissione siccome dottoressa ha già risposto a questo sì stavo guardando però qualcosa
Lei sa se poi Giuseppe Montalto è stata arrestata e quando
Ma intorno a novantadue però non lo so dire preciso quando
Io mi ricordo che ero addirittura cosa lei aveva rapporti con Giuseppe Montalto un ha avuto modo di constatare essere effettivamente reggeva il mandamento accettati nei discorsi che facevate dal dal modo come si comportava se vi incontravate Sylvius Concetto Montalto mi sono incontrato
Abbiamo sistemato alcune facendo di un ma un mio compaesano Rizzo Salvatore un'impresa che lavorava sul territorio aveva problemi con l'amministrazione
Aveva problemi con altre persone del nuovo
Eppure come ultima cosa mi stavo dicendo che io quando fu che mi stavo interessando per la Cassazione trovando
Qualche ora avvocato
Che poteva darci qualche maturo quando tutte le altre porte siano chiuse
Senza che io lo sapessi il Giuseppe Montalto
Però si è rivolto allo stesso mio difensore un certo finanze Maria Russo che però Salvatore Riina ne era a conoscenza senza che io gli avevo detto mai niente serotonina conoscenza della mia posizione quella di Salvatore Giuseppe Montalto
Nella famiglia Montalto oltre a Giuseppe ci sono anche fare altri fratelli Giuseppe esso nominano no c'era il fratello di Salvatore Vincenzo
Che nell'ultimo perito visto che il padre e figlio Evans versate il la reggenza diciamo il comando reggenza il punto di riferimento di altri uomini d'onore da Bagarella e Mangano è mio era Vincenzo Montalto
Perché prima della morte del del cielo prima del dell'arresto di Ciaccio Montalto ci rivolgevamo a Francesco figlio di Giuseppe Rieti Salvatore Montalto che poi è stato ucciso senta
Signor Brusca non ho compreso bene allora Montalto Salvatore
Hardware quegli Giuseppe è fresco il francese uno in croce Lucia Succiso quando è stato ucciso nel novantacinque
Poi lei ha parlato di Vincenzo Montalto Otello di suo contorno il fratello di Salvatore queste Vincenzo Montalto è uomo d'onore
Però ripeto si parlava non chiaro o quasi
Più volte rispondendo al sul ruolo che lei ha avuto dopo l'arresto di Riina ha citato biondo Salvatore il lungo cioè allora ci vuole dire quando ha conosciuto biondo Salvatore
L'uno parliamo del sì io l'ho conosciuto molto tempo fa ottantatré ottantaquattro
Però poi ho frequentato ho frequentato i fino novantaquattro novantacinque
Fino al momento del suo russa verso del suo arresto che abbiamo frequentato ce lo frequenta
Chi calpesta la frequentato fino al novantaquattro novantacinque il reggente del mandamento di San Lorenzo
In sostituzione di chi il Biondino Salvatore
Chi non aveva designato sostituto io per Borrelli
Sulla base di quali caratteristiche sulla base di caratteristiche perché era un brano biondo cugino di Berlino Salvatore una persona a noi vicina una persona che era disponibile una persona che
Andava d'accordo con noi e che in qualche modo poteva fare sapere quando poteva qualche cosa sui parenti o allo stesso Giuseppe c'è una minuta correrà in niente invita
Lei dice
Lei era raccordo con noi intorno con Mel connesso con con Leoluca Bagarella con Giuseppe Graviano essenza nel senso che la pensano come noi cioè uno di quelli che vogliono andare avanti
Nel aiutare cioè del Corvetto Cosa Nostra secondo noi per le cose giuste
Quando dice voleva andare avanti nell'aiutare Cosa Nostra per le cose giuste si riferisce a una linea di azione di un certo tipo o ad generale a portare avanti decisione di qualunque tipo cioè
Con riferimento lei ha più volte fatto una distinzione già una linea un'altra linea no lui per esempio quando fu un determinare il nipote di di contorno
Il figlio di imputato
Luisa del barocco
Contributiva hanno per i bisogni sul territorio
Non c'è stato un momento di di fare discorsi di stragi o di altri fatti
In quel momento perché non riteniamo opportuno però se c'è da farlo lui sicuramente si sarebbe messo a disposizione questa amicizia o quando è avvenuto novantacinque
Lei in che senso si è adoperato biondo il lungo già a le chiedo ha partecipato anche all'azione finale
I pressa per per sentito dire Sipri io non c'ero però ho saputo che lui era pure presente però quantomeno prendeva notizie
Da parte della competente dal reato o perché lui c'aveva contatti diretti
Le è mai stato riferito di non dizioni di salute tali del biondo da impedirgli di partecipare alla vita dell'organizzazione mafiosa lui solo manovra aveva problemi di cuore pretendeva tuttora
Spesso e volentieri si recavano al all'ospedale a curarsi
Però quando si si sentiva bene cioè si metteva a disposizione molte volte ha impedito dalla preselezione dagli ostacoli per cause di malattia
Perché si andava a ricoverare in ospedale però quando lui poteva era sempre presente Annane ricoverata partecipava sì deciderà se malvagio sei sette sempre io volli mandai
Una cortesia di un omicidio ma pesano è stato compiuto non so con chi lo ha commesso ma aveva ha compiuto un tale Simonetti
Non so se è stato lui lo ha fatto con gli altri non lo so dire
L'apporto e lei ha parlato di poteva fare avere le notizie a reperibile ai ai biondo e a Piombino
In virtù del rapporto lei ha detto di parentela avete lei ha constatato che effettivamente riusciva a fare pervenire alle notizie
Ma il perito in cui io l'ho conosciuto le difficoltà erano enormi in ufficio quando si parlava del quarantuno bis siamo adesso mille novecentonovantacinque era un momento critico
Molte molte iniziative si presero sulla responsabilità perché non poteva comunicare ripeto perché aveva queste difficoltà perché non sempre si potevano comunicare c'erano delle volte e delle difficoltà questo è stato il momento cruciale quando lui si ce l'avete il difficoltà a comunicare però o
Mirando al di sopra delle sue responsabilità
Ma biondo Salvadori lungo e mai stato detenuto
Credo di sì ma non so per quali fatti
Che attività lavorativa svolgeva svolgeva ma sottile Mobutu sono un mai chiesto
E biondo Salvatori il corto quando lo ha conosciuto e
A quale famiglia appartiene Salvatore il corto l'ho conosciuto più volte in carcere all'ottantadue
Nell'ottantadue in carcere a parte alla famiglia di San Lorenzo e poi ho avuto modo di conoscerlo e compreso nella strage di Capaci
Senta ci vuole dire sei mia conoscenza qual è il rapporto negava biondo Salvatori morto a Riina
Il biondo sabato del corto a Riina erano prima per rispetto al biondo il l'autista per identificarlo e spesso e volentieri metteva la casa disposizione dove io oppure mi sono incontrato con Salvatore Riina serbato consona Carlo
Senta
Lei ha avuto contatti sicuramente con Biondino Salvatore quali erano gli uomini di fiducia del biondino del suo mandamento quelli di cui si poteva fidare
Ma prevalentemente aveva sempre Giovambattista Ferrante al biondino il corto
Io ecco e dando cortei bionde lungo
Non lo non lo vedevo un momento visto qualche volta proprio il loro nuovo lo non rivisto ce l'ho rintracciato dopo che venne arrestato il il corto
Questo questo casolare questa abitazione che veniva messa oneroso l'abisso applicazione l'abitazione del biondo sax ricorderà proprio non si fa solo soccorso
Le ha mai sentito parlare di banche o biondo
Sì ma era dove si facevano alcune riunioni che dovrebbe essere biondo c'è May parente o fratelli dal biondo corto
Li ha mai conosciuti quasi parenti o fratelli ritorno di visto così non un annuncio voto ma i rapporti diretti avuto conosciuto mai biondo Giuseppe
No dottoressa penso di no
Tranne che non l'abbia visto così però non
Che che lei ha detto di avere commesso coniugando salvato ricordava la strage di Capaci
Altri reati commessi con biondo salvato ricordo
Ma adesso comuni proprio da Pia partecipato curava presenziò all'omicidio Papuccio se non ricordo male anche però questo non ma quello di la strage Chinnici
L'otto e se questo momento quelli che mi ricordo sono biondo il corto la strage Chinnici mano chiedo scusa con Giovan Battista Ferrante
Con ventotto corto capaci dottore se questo metronomo altri contro il Porto
Ecco Ferrante
E con Ferrante oltre che Chinnici dagli altri fatti importanti avete commesso la strage di Capaci
Omicidio Pietro Puccio
Ma non non
Non ho altre ricordi al momento
Continua il mio collega
No rendono completato
Cannella Cristofano lei lo ha conosciuto quando S.A. qualche ruolo all'interno del mandamento e della sua famiglia
A mio avviso come l'ho conosciuto
Dopo l'arresto di Giuseppe Graviano per lui fu disegnato come sostituto
E poi gli fu tolto non so il Bagarella che notizia aveva avuto ritorni al torto questo ruolo però o il reato che tuniche commesso insieme a me è stato il sequestro del piccolo Di Matteo
Poi venne mi avevano avuto sequestrati lui fu quello che vuoi con il compenso il sequestro sul territorio perché nel territorio
Il nella zona era sua o perlomeno i proprietari del del del maneggio erano di sua di sua ma della sua stessa famiglia che sarebbe finita male comunque lui organizza tutto per le consegnò il piccolo Giuseppe Di Matteo a prima Misilmeri e poi alla Scala
Lei è a conoscenza di un ruolo al dire ai challenger ci ha detto quello di sostituto c'è un ruolo effettivo qual era il bar dei compiti specifici che il crisi Cannella svolgeva
Ma quando c'erano i fratelli Graviano in particolar modo Giuseppe per lui era un punto di riferimento per appuntamenti per notizie ed era diventato che io non conoscevo io li mandavo il il giovane poi la Barbera Mantova modo cioè
Poi lui né sia chiamati spiegare meglio questo punto di riferimento vennero i Graviano o quando quando c'erano i Graviano liberi lei attrice
E Nike estate c'erano liberi ma di fine anni senza no erano raggiunti da provvedimenti emanati cambino ero latitante libero latitante Mino Raiola sempre in Sicilia nativi ferimento a cosa significa e siccome non è una ma in Sicilia perché andavano partivano venivano quindi noti quando io cercavo Giuseppe subito lo trovavo
Quindi lasciavo l'appuntamento del messaggio l'ambasciata quello che serviva e poi gliela faceva
A vero e proprio con la risposta a distanza di giorni o di bisogna decidere
Mi ricordo benissimo che quando io e Bagarella e Cristoforo Cannella si doveva votare per Sicilia Libera ci accompagnò Terriesi a casa di se non ricordo male del un certo D'Alessandro
Tutto questo discorso che è stato ucciso
Ed eravamo tutte e tre quindi poi non sono pienamente adottati nei io Bagarella e cannella ne abbiamo intorno incontrato in altra Fichera Antonio Di Caro
Per dar l'incarico di potere fare votare Forza Italia
Poi non so Bagarella quale notizia ebbe e professor farsi Italia Sicilia Sicilia Libera chiedo scusa ma forse la Sicilia vive a Catania Catania oltre punti dalla Sicilia
In quel momento si dovrà votare per le province laccata nemmeno il bisogno era questo e il dottore Di Caro
CD procuro il luogo dove poterci incontrare
Poi non so Bagarella quale notizie aveva all'interno alla famiglia e somministra il prefetto cannella e diede l'incarico Antonino Mangano messa quando non mi è sembrato Giuseppe Graviano Filippo Salas arrestato all'inizio novantaquattro
Credo questa posizione di frattura nella durata cinque sei sette mesi non c'è di più non non c'è dire quanto e quindi metà novantaquattro inizio fino al novantaquattro cioè da Metta novantaquattro in poi più banconote cinque il ruolo ci avevano Antonino Mangano
Parliamo del periodo che ci interessa e c'è quello delle stragi lei andrebbe da un punto di riferimento cioè lei mandava giovane e la barba era o la barbetta ecco infatti comodo cioè e quindi il contatto era soltanto a bocca nella Cristofaro voleva Conca nel contorni non mandano i centri di riferimento
La però ripeto erano un punto di appoggio un assenso o perché dava appuntamento per la Salini Bellassai li bigliettino diventa così trattava
I rapporti lariane Cannella come ottimista al punto che dal carcere che Giuseppe Graviano ha avuto la possibilità di poter mandare dei messaggi e tramite agente di polizia c'è guardi carceriere
E quindi c'era questa corrispondenza molto molto frequente quindi arrivavano ordini ben precisi fino a che poi questa questo contatto si interruppe
Quindi messaggi Graviano li mandava affetto Cannella sei tre tornei Giorgio Pizzo e Giorgio
E poi per come gli ho spiegato c'è errore da il abbiano e il pizzo
Giorno le lettere arrivavano al a Giuseppe Guastella poi gli faceva avere Anna a allora qual o al pizzo a Carmela e o a Quagliarella
Quindi poi professor Rodotà Beppe Savarino che lei sappia il Pannella ha svolto anche ha partecipato alla a gruppi che avevano dei compiti specifici
No io amo proprio sopra l'osso per via giudiziaria commenta quello che so fatto questo atto non so
Lei ha mai sentito a Bari ha mai avuto conoscenza di omicidi commessi dal Pannella dottoressa io il mio unico caso quel piccolo Di Matteo
Che ci ha riferito
Signor Brusca andiamo a domande che afferiscono più direttamente al l'omicidio del dottor Borsellino è ammenda USA
Innanzitutto lei è la scorsa udienza ha riferito di aver saputo che il dottor Borsellino doveva essere eliminato
Già negli anni ottanta si riuniranno
Intanto le volevo chiedere lei in quel periodo
Sentendo questi discorsi
Aveva appurato attraverso quali modalità doveva essere ucciso il dottor Borsellino e mi spiego meglio non non mi riferisco a chi dovesse eventualmente ucciderlo ma come doveva essere eventualmente ucciso
No il negli anni ottanta quando io per le prima volta sente volesse nazione di Salvatore Riina
Non siamo mai scesi
Nel particolare e chi lo doveva Arcomelo dove vanno
Eliminare anche perché questo è un un ruolo secondario in quel momento chiamando questi decideva di mettere mano cioè iniziare questa attività si decideva come farlo poco ambito regionale o anche anche se in quel momento non c'erano
Ancora lei autobombe ma solo perché le scorte o lento
I motivi di sicurezza non è un tale da adoperare l'autobomba quindi si poteva pensare semplicemente alla i fucilati svolte poi dipende dalla circostanza
Poi unico o un fatto concreto però se però conosco le modalità a quando il Di Maggio venne incaricato dal Bazo Pato Darina studiando abitudine ventotto Borsellino quando frequentava ma Marino da ed è stato
Questo fatto cioè dell'incarico del Di Maggio
Relativo al diciamo il pedinamento l'osservazione del dottor Borsellino Marina Lunga lei quando e da chi lo viene a sapere ho saputo da Di Maggio molto esteso che venivano discussi in commissione però non so se tutti o parte
Di Maggio non lo dice e io addirittura mi
Cioè non posso dirà di no proprio perché già allora il discorso iniziato perché il Di Maggio però andare a dare l'ho confidenza li deve doveva dare confidenza alzino bensì andando a casa di Angelo Siino nel villaggio persino abitava Esino subito onere capiva bene o male di cosa si trattava
Ma una volta che gli aveva dato la disponibilità e la decisione quindi cominciò a frequentare il il villaggio turistico estivo di Angelo Sino per vedere la presente dottor Borsellino le abitudini spostamenti come la combinato che si aveva scorto non aveva scorta per poi decide sì da far questo lo so per conoscenza diretta di quanto va detto di Mancini
E proprio visto che lei ha avuto questi contatti diretti con Di Maggio
Ha saputo se si stava studiando proprio la possibilità di ucciderlo lì in quel posto
Se c'è la possibilità anche ripeto non c'è stato mai un fatto specifico Oro o dobbiamo farla mare o per strada Ovo
Si doveva vedere il punto migliore per studiarlo non c'ero andato io quindi non li posso dire quale Edison si sono presto quali ed il quale quale quali notizie portò Salvatore Riina
Non so se io sono semplicemente detto se sia di bisogni ed M io avrei partecipato anche se ero sorvegliato ma avrei partecipato so solo che lui ha visto accertato più di una volta
In questi questo posto però il risultato non lo so so che poi non non si è fatto però non è che c'è bisogno solo di noi poteva avere altre persone di potergli dare l'incarico e poterlo portare a termine una diciamo sul tipo di problema
Ma il Di Maggio le riferì può riferire a Salvatore Riina
Quali erano le misure di sicurezza eventualmente adottate di a Marina lunga per il dottor Borsellino se c'era eventualmente la possibilità di ucciderlo facilmente anche con armi tradizionali con sistemi tradizionali guardi io ci sono andato per i fatti miei trovare Angelo Siino
E l'aveva rimesso trovato la scorta cioè due poliziotto non siamo poliziotti e carabinieri
Non mi sono mai preso la briga di studiarmi movimento infatti che siano altri che stava stavano ce lo stavano ci stavano pensando
Ripeto non li subire non so se di magia ma ne visse particolare però un lui andò più volte in questo luogo per andare studiarne minimamente cosa li riferiva sopra Torino non glielo so dire prospettate non me lo ricordo vi posso dire tanto per certo che Di Maggio Dolly
E per studiare le api tutti noi punti nel raggio punti deboli del dottor Borsellino come poterlo fare però non gli so dire come si doveva organizza
Lei è venuto a conoscenza di episodi nei quali effettivamente furono fatti dei tentativi di uccidere il dottor Borsellino
E questo ripeto questo e gli ho detto meno di altri non va be'sono famosa bolla però per me era cioè a come giudica è una cosa naturale che c'è questo fatto doveva essere doveva essere portato a termine sia passavo a Palermo cioè mancava solo mettete a mano e poi circa il limitare così il polso vendeva chilometri che gli veniva dato
In questo processo nel quale lei è imputato quindi penso di potere fare questo tipo di sollecitazione
è stato detto da altri soggetti da altri collaboratori di giustizia di un tentativo che sarebbe stato fatto invia Cilea dove abitava il dottor Borsellino intorno agli anni ottantasette ottantotto per uccidere il dottor Borsellino tentativo che sarebbe fallito sostanzialmente per mera casualità
Lei
Al di là dell'eventuale conoscenza degli atti processuali di questa cosa ne aveva mai sentito parlare no
Ma non è una sorpresa per
Quando nel novantadue lei ha detto intorno a fine febbraio primi di marzo casa di Couto
Affrontate quel discorso lei già ci ha spiegato che fa riferimento anche all'eliminazione del dottor Borsellino
Lei e voi partecipi sapeva che in quel momento quali erano le misure di protezione nei confronti del dottor Borsellino zero un magistrato che si spostava
Sempre con la scorta a bordo di macchina blindata o se era possibile o facile colpirlo altrimenti
Guardi
Il a Palermo ha cambiato tantissimo dopo la strage Chinnici
Cioè sono mancati scorta tanti magistrati e non tutti ma tanti
Non mi sono mai occupato del dottor Borsellino ripeto perché non mi è stato mai dato l'incarico io sapevo che doveva essere minato però mi sono messa non non mi sono mai incaricato riuniti in carica e io che ho avuto era quella dottor Falcone però sapevo che dottor Borsellino ascoltatissimo c'era super scortato non era alla pari del dottor Giovanni Falcone
In quel momento lei ha detto
Parlando della esecuzione dell'attentato al dottor Falcone avete parlato del dell'auto no dell'autobomba ma del dell'attentato in autostrada con l'esplosivo funzionino sempre in quel momento
Qualcuno ha detto o comunque lei
Sì è rappresentata la possibilità che anche il dottor Borsellino dovesse doveva essere ucciso con un'autobomba o comunque mediante una vera e propria strage visto che appunto le diceva sapevo che era super scortato come dottor Falcone guardi laser nominato il dottor Borsellino
Come persona cioè come fatto ma non dimenticare cioè si nominò c'è anche questo da colpire
Non si affrontò l'argomento di eliminarlo nel senso tu Giovanni Brusca dubbio Nino non fu detto questo prendere in carico di questo di questo calcio che possibilmente c'era chi già conosceva le abitudini non c'è bisogno di Danone incarico
E quindi
Non non ti ho detto non si parlò per il fatto esecutivo invece si parlò dopo la strage del dottor Giovanni Falcone per l'onorevole Mannino e Perrone con la manina si doveva adoperare l'autobomba
Non si doveva sì Paolo sollecitamente per dall'autobomba in quel momento
In quel momento tutto quello che si doveva fare
Erano autobomba perché io per il dottor Pietro Grasso doveva adoperare autobomba o esplosivo non è che ero sicuro che Matteo bombo tant'è vero che io per dottor Piero Grasso
Avevo pensato conico un pozzetto c'è per evitare la macchina la presenza della macchina però sempre all'esplosivo sempre alta lo comandano
Non so se sono stato chiaro non si parlò mai di fascino di pistole di di di di questi sistemi perché era un un rischio attraverso come gli ho detto che mentre io mi sto occupando per l'omicidio cella stragi che doveva venire per dottor Mannino sono stato stoppato sopra
Poi da bambino solo siamo sotto lavoro
Non so quale obiettivo oppure ho saputo che era successo
Ma mi spieghi una cosa l'onorevole Mannino doveva essere
Lei ha determinato mediante il sistema dell'autobomba
Questa scelta perché avevate già fatto era una scelta dettata dalla necessità nel senso che non so per eventuali misure di sicurezza era difficile o impossibile colpire
L'onorevole Mannino con armi tradizionali o era una scelta che voi avevate fatto perché in casa in quel momento volevate farla
Nel primo tempo il primo sicuramente era perché colle a Milano insomma noi da parte nostra avevamo un rischio e non so dovevamo se la riuscita era sicura
Quindi automaticamente venivano autobomba e poi come effetto era tutt'altro che auto spara con il privato famosa bomba c'era un rischio una tensione che si dava di più però prevalentemente ora per la nostra sicurezza e anche l'affetto che succederà
E mi dica una cosa di questa scelta di colpire Mannino con il sistema dell'autobomba
Già se ne parlo in qualche modo in quella riunione a casa di tutto uno sito come dopo dopo l'omicidio adozioni qualcuno si cominciò a studiare gli abitudine i punti deboli i punti nevralgici dell'onorevole Mannino e abbiamo pensato alla segreteria
Certo che nemmeno se lo aspettasse
Sì ma io volevo capire o forse non sono stato chiaro nella mia domanda se già via Cassa di Couto quando avete parlato della necessità di uccidere onorevole Mannino si disse che si poi si dovevano studiare i punti deboli ma per colpire in ogni caso con l'autobomba conclusasi parlo solo
Quindi tanti i tanti poco punti da colpire
Come ha fatto esecutivo solo quello del dottor Falcone poi sì Sardelli di comincerà a studiare gli habitué ma successivamente successivamente le abitudini del dottor Ormanni certo onorevole Mannino
Quando fu fatto il nome del dottor Borsellino lei Giovanni Brusca nella sua mente si rappresentò la possibilità che l'eliminazione sarebbe potuta avvenire con l'autobomba dato i sistemi di protezione del dottor Borsellino avanti
Il dottor Borsellino per me non ci poteva essere altro sistema
Ma però ripeto io non posso affermare parli tanto quanto lo conoscevo le abitudini quindi chi ha deciso chi cala abbia fatto questa scelta è perché ha ritenuto farlo così ma anche per dare un un momento di forza
Ma lei in quel momento anche a livello ipotetico se lo rappresentò questa possibilità si insinuano
Sì interverrà normalissimo
Cioè nel fumo protettivo o un obiettivo giova
Uno sopra nonni il fatto non sapevo chi dovesse avere l'obiettivo da colpire
Senta
Lei ha saputo per quale ragione
L'attentato al dottor Borsellino di cui lei già sente parlare come ha fatto già deliberato negli anni ottanta poi per tanto tempo non fu eseguito punto qualche modo sospeso o rinviato
Così come quello per il dottor Falcone io li posso dire il dottor Falconi tentativi sono stati tanti
Io sono a conoscenza del dottor Borsellino di un tentativo se ce ne sono stati anche i tanti altri sospese non portate ma questo non non lo so
Non so se sono stato chiaro quindi portasse che magari ci sono stati uno ne sono sicuro non so per quale motivo è sia sospeso
Ma se ce ne sono stati altri non so per quale motivo sono sono sorte sono stati sospesi e perché non sono stati portati via a termine
Non mi riferisco al tentativo eventualmente intrapreso è sospeso
Lei dice l'eliminazione dottor Borsellino è già decisa nei primi anni ottanta
Poi come sappiamo decisa io sono esternazioni Salvatore Riina
Quindi che Salvatore Riina dice lo devo uccidere lo dobbiamo eliminare sentendolo sentendolo chiederà un termine già scontato
Poi Di Maggio
Mi porta che hanno discusso in commissione però non se ero presente chi c'erano per gli assenti proprio mi dice che hanno discusso in commissione poco ad altri esponenti di Cosa Nostra
Ed è venuto con questo ordine è avvenuto con questo ordine
E ne parlo con me io mi sono un pochettino risentito perché in qualche modo si trova da dare la confidenza Giusi ma ho confidenza lire sai dobbiamo commettere omicidio Borsellino però vedeva la presenza di Baldassare Di Maggio
Trendy a trovare alla presenza e cioè il il sino capiva io sino presidente mi raccontava quella felice quando suo figlio si limitava con il figlio dottor Borsellino c'è quindi era sottinteso anche se non si parlava chiaro
Poi la il progetto se non si portò a termine pro di questo fatto e io ne sono a conoscenza però ripeto chi c'erano presenti in Commissione chilometro liberato io non non non lo so dire proprio invece si è discusso di questo e si deve a fare questo
E in che anno siamo quando Di Maggio che dice in Commissione si è discusso di questi si deve fare l'attentato Borsellino intorno ottantasette ottantasette ottantotto fino tanta serietà questo è periodo svolge
Allora torno alla mia domanda lei sa per quale ragione
Una decisione che sarebbe appunto stata presa nel nell'ottanta sette
Poi è stata posta in esecuzione a distanza di ben cinque anni
C'è stato un qualche motivo per il quale al di là del tentativo a Marina Rosa per il quale
Si soprassiede all'esecuzione della decisione infatti specifiche a non non li conosco
Ha mai sentito fare dei commenti a Salvatore Riina sull'opportunità o meno di fare degli attentati di un certo tipo mentre c'era il maxi processo in corso
No un unico unico tentativo che io ne venga a conoscenza e si doveva eliminare un annuncio un capitano
Un capitano del della polizia penitenziaria che all'interno del carcere e che questo faceva una specie da da infiltrato dai gli uomini d'onore e li portava al dottor Falcone
Questo è il primo un tentativo che io ne venga a conoscenza poi tutti gli altri erano scontati non c'era bisogno di di eliminarli
Questo omicidio del capitano
Non fu fatto vero no ci sono i tentativi sono stati fatti
Come scusi i tentativi sono stati fatti
Cannavaro che Salvatore Riina
Va in persona
Si trattava di un
Capitano della polizia penitenziaria che lavora là dove all'Ucciardone quando comincia il maxiprocesso questo compito le hanno dedicato a questo a questo graduato cioè credo che sia capitano
Il nome ce l'ho fatto solo in questo momento non me lo ricordo fatto processo Mannino
E chi è questo girava la stazione o tutti i detenuti cosiddette mafiosi apre e a Parma c'è le prime volte che lo sentiamo dire sì si sospetta vocione microspie
Trovo tutto quello che lui vedeva il rumore quello che sentiva le mezza parola le parole tutto quello che si muoveva all'interno dei mafiosi Auteuil
Dei dei personaggi dall'interno dal carcere tutto veniva riferito a Giovanni Falcone c'ha dottor Giovanni Falcone forse dottor Borsellino pure ma in particolar modo a Giovanni Falcone Salvatore Riina ne è venuto a conoscenza e si doveva eliminare
Lei ha mai sentito fare discorsi o commenti da Salvatore Riina o da altri
Sull'opportunità di evitare omicidi eclatanti mentre c'era ancora il giudizio del maxi processo domanda suggestiva non può essere posta peraltro ricordo che sul punto aveva già dato dall'indicazione alla scorsa udienza
Su un punto molto fine a questo però in questi termini la domanda non può essere
Signor Brusca le chiedo
Sulla base delle regole di Cosa Nostra delle
Prassi di Cosa Nostra
Nel caso in cui stiamo parlando di omicidi quelli che lei ha chiamato delicati o eccellenti
Nel caso in cui tra la prima deliberazione quindi della commissione
E l'effettiva realizzazione del delitto
Trascorreva molto tempo
Cambiava la situazione di Cosa Nostra la situazione diciamo generale cambiavano le modalità attraverso le quali dritto eccellente si doveva realizzare che cosa accadeva
Vediamo se ho capito bene c'è un momento in cui veniva stabilito
E non veniva portato a compimento
Non se cambiava nel tempo qualche cosa
No che forse la donna non è stata chiara
Io faccio l'ipotesi di un delitto eccellente stabilito facciamo ipotesi che ha fatto riferimento al caso che ha detto lei lei dice so di una riunione della Commissione per uccidere delibere uccisione del dottor Borsellino già nell'ottantasette
Il dottor Borsellino viene ucciso nel mille novecento novanta due dopo cinque anni
In cui cambia cambiano determinate cose nel contesto lei ce l'ha già spiegato esempio passa in giudicato la sentenza si uccide in un determinato modo mentre prima forse si poteva uccidere un altro modo
Questo comporta delle conseguenze soprattutto voglio capire
Se comporta la necessità di una nuova diciamo acquisizione del consenso tra i capi mandamento
Che io sappia come consenso è unico
Viene viene dissolto questo consenso fatti nuovi o qualcuno
Deve dire non si deve fare più devo avere ripeto la maggioranza deve dimostrare perché non si deve fare più sia raggiunto il dottor Borsellino il i l'obiettivo da colpire a disposizione cioè deve trovare un una un motivo ben specifico e ben preciso
Ma se tutto questo non avviene batterebbe aziona va sempre avanti chi viene avanti e che viene facendo vengono appetito messi a conoscenza
è in questo caso se si è perso sei sette mesi di tempo prima della sentenza solo esclusivamente perché eravamo addirittura d'arrivo della sentenza dal ma che si processo
E Salvatore Riina non lo facciamo ora perché non voglio che qualcuno dica che stiamo facendo presto fatto e mi deve dire per colpa turche non potevi stare più o perché non potrei farlo dopo
Che la tassazione potesse subire un allora un un esito negativo a causa di questo fatto quindi prima siccome eravamo alle porte facciamo finire alla sentenza e dopodiché ci vogliamo come Sophia sassolino dalla scarpa quindi come ha fatto dell'imperativo non cambia nulla
Può cambiare sulle modalità o sui tempi ad eccezione di qualche fatto
Può riferire me io
Su questa situazione del discorso avuto con Salvatore Riina le dice sei sette mesi prima della sentenza
E in particolare se si riferiva anche all'eliminazione del dottor Borsellino o eventualmente a quale altro delitto aspetti per me per me è sottinteso di eliminare
Dottor Giovanni Falcone dottor Borsellino non si parlava dell'eliminazione cioè presso obiettivi e tanti altri che poi come nominato si dovevano eliminare questi erano scontate
Si parlò di sospendere di non fare nessun atto eclatante tant'è vero che io dovevo commettere un piccolo omicidio un piccolo milioni siamo di un di un certo
Amore no tanto incerto
Non mi ricordo il nome in questo momento
Che è avvenuto a Monreale a Bormio lanciata
Certa Ferrari
Li mandava a dire se se ero in se portavo disturbo in generale non mi ha detto mai avanti non ci sono problemi
Quando siamo arrivati alle porte
Nel maxiprocesso la sospensione di non commettere omicidi di un certo rilievo solo esclusivamente per Nord attirare l'attenzione di chi dalle corti o politici quello che poteva essere
Se ipoteticamente la parte la Cassazione c'è un esito positivo che non c'è non servono a priori che le storie negativo però qualcuno poteva puntare il dito contro Salvatore Riina in un momento ci siamo dirigeva il le fila a lire per causa Turci non dare adito scusante a chicchessia o capo mandamento uomo d'onore a chicchessia
Dire non abbiamo cioè abbiamo avuto un esito positivo a causa di questo fatto ce le reazione da parte dello Stato
Alla scorsa udienza lei ha riferito che il motivo uno dei motivi principali per il quale per gli omicidi eccellenti dovrà deliberare la Commissione era quello relativo alle conseguenze che si sarebbero potute avere giusto lei ha detto poi se veniva ucciso per esempio un giudice pagava tutta Cosa Nostra poteva pagare tutta Cosa Nostra
Allora io le chiedo questo
Eliminazione dottor Borsellino
Deliberata dalla commissione nell'ottantasette
E non è seguita
Attentato di via D'Amelio che avviene nel novantadue a cinquantasei giorni dalla strage di Capaci e in un determinato contesto diverso da quello dell'ottantasette questo non avrebbe perlomeno voi non vi siete rappresentati la possibilità di conseguenze diverse ancora più pesanti nei confronti di Cosa Nostra
Do atto di Matteo io
In quel momento dopo la sentenza macché sin dal che modo
Commise dire intermini elementari non avevamo più niente da perdere quindi c'è un attacco verso lo Stato
Quello che io volevo spiegare l'altro giorno era che dopo l'omicidio del dottor
Con si comincia a studiare per l'eliminazione del dottor Dre Mannino studiare gli gli abitanti quindi che l'ha detto che lo facevamo subito
E poi io vengo strappato nonché interessare più perché dobbiamo fare altro e poi spunta un ma spunta la strage dottor Dre
Borsellino
Io voglio dire che Salvatore Riina era il padre noi prevede anche lo sposa il il littéraire pittore del re del del dittatore della situazione quindi
Di punto in bianco se ne fregava di tutto di tutto
Nel portare avanti questa strategia nei confronti per tutta Cosa Nostra
Anche lui proveniente ebbe avuto un benefici e per lui prendere questa iniziativa vuol dire che aveva avuto dei contatti delle garanzie Coni qualcuno che io fino a settembre novantasette non non sapevo sapevo che aveva avuto dei contatti
Se abbiamo avuto delle no garanzie pro dei contatti di un certo livello di un certo spessore
Quindi se lui ma dato questa accelerazione sia dato questo input così forte così veloce vuol dire che aveva avuto dell'assicurazione dall'altro lato
Che non è così stupito così non vorrei dire proprio forte presa cioè pazzo dannarsi era a a sbattere la testa al muro
Dico perché lo conosco bene si stava studiando per un altro fatto però non è che godono ancora domato ma domani
Per lui comportarsi in questa maniera dall'OSCE
Come vi ho detto sapevo che lui aveva dei contatti aveva delle garanzie garanzia comunque deputati sicura
Garanzie non glielo posso dire ma dei contatti sicuro quindi mette il piede sull'acceleratore che si un po'di cinismo c'è ma ne che così pace specificato d'andare a distruggere
Degli elementi per poter andare avanti
Perché io
Tutto mi aspettavo trovare poi quello che è successo a Firenze
Non credo credo che mi scusi completo
In base a quello che ha detto il capitano De Donno
Lui dice che Hammer lamentato avevano amicizie altolocate c'è autorizzato a Ciancimino di fare nome e cognome non lo so se l'ha fatto il nome cognome o quanto meno settore della politica di un certo peso
Diceria malandato io conosceva soprattutto io non credo che crede si faceva così tondo Binda guarda queste Melandri poi ripeto come le ho detto l'altra volta alla sua coscienza quello di Gesù Cristo
Senta andiamo appunto a questa vicenda della trattativa che lei ora nuovamente introdotto
Le volevo fare una domanda lei ha parlato parlando poi di un episodio successivo settembre ottobre
Della scelta del dottore Grasso come obiettivo da colpire con un nuovo attentato come una scelta sostanzialmente casuale ha detto no non avevamo niente di preciso contro dottore Grasso ci voleva un altro attentato c'era questa possibilità
Ora al di là del fatto che lei già ci ha detto che già da tempo in Cosa Nostra si era parlato e si era deliberata uccisione dottor Borsellino volevo capire
Se
Lascia la scelta di colpire il dottor Borsellino nel luglio del novantadue per quanto a sua conoscenza è una scelta in qualche modo casuale come quella del dottore Grasso successiva oppure per quello che lei ha saputo o ha percepito il dottore Borsellino proprio il dottor Paolo Borsellino rappresentava un ostacolo per la riuscita della trattativa va precisato se sono stati chiaro la domanda è un po'articolata a prescindere che dottor Borsellino dovevano morire
Comunque o che l'ostacolo miti un ostacolo o quello che era cioè per la sua attività da magistrato che aveva fatto doveva comunque morire
Ma in quel momento storico dopo la morte del dottor Borsellino l'altro ostacolo l'altro muro da abbattere era dottor Borsellino sotto ogni punto di vista
Che al momento in cui viene ucciso dottor Giovanni Falcone e si mette mano
Per fare un esempio ma chi si processo alla depressione e credo quello che butterà a giustamente a voce
Apporrà for di sangue e dottor Borsellino dodici ma che sta succedendo cosa sta se ne sta facendo per non dire e altro quindi togliendo il
L'altro muro che Erodoto Borsellino in mille novecentonovantadue
Quando ti viene uno stato a trattare per noi significa lo stato debole
C'è uno stato che ti viene a chiedere per finire questi cosa cosa volete c'è da me significa stato debole Stato che meno compromesso quindi togliere il il muro e poi non c'era più uno Stato mirato preciso
Tante da Salvatore Riina mi dice tramite bandi non ci vuole una con un altro colpetto per farle venire a trattare quindi serviva un atto simbolo dello Stato
Viene scelto dottor Pettograsso in quanto io conoscevo l'abitudine perché frequentava la casa della suocera a Monreale
E siccome quando avevo la dottor Grasso mediatico come cinquecento col motorino che era inosservata arrivava con le macchine una scorta le sirene quindi tutti si vedevano quindi si notava la presenza settimanale dal dottor Petrobras
Quindi per questo precetto dove c'è una somma poteva essere pure un altro un altro ancora cioè la vita dei dividendi qualche altro magistrato o no e di altri poliziotti quindi questa sera per accelerare a ritornare a trattare con la trattativa
C'erano spesso
Lei invece dice quella del dottor Borsellino era mirata perché avrebbe diciamo gridato nel caso per esempio di previsione del Maxima voi non vi siete posti
Il dubbio che comunque al di là del dottor Borsellino se una tale ipotesi si fosse realizzata specialmente dopo le stragi chiunque avrebbe impedito diciamo questi vostri scopi
E non solo il dottor Borsellino era il pericolo
Ma guardi per quello che sono le mie conoscenze o per quelli che sono discorsi fatti un Salvatore Riina
In quel momento gli ostacoli erano Giovanni Falcone il dottor Giovanni Falcone e Paolo Borsellino gli altri in quel momento poi non so se c'erano dagli altri
Persone che avrebbero fatto lo Stato ma in quel momento non gli unici che gridava guidava nonno che guida orbitavano
Avevo quello che stava succedendo cioè quello che poteva avvenire noi solo il numero due
E gli altri secondo me opera Moro per timore non sarebbero andati avanti per non dimentichiamoci dottor Caponnetto subito aveva in qualche modo molto mi sconforta il momento di debolezza siamo ferito abbiamo finito
Lei ha elementi per poter dire o dedurre da altri elementi di fatto che il dottor Borsellino fosse venuto a conoscenza di quella trattativa di cui lei parla
Io non ho nessun'elemento però
Per come ho fatto l'esecuzione indicare il dottor Antonio Cinà senza nessun fatto cioè io conoscendo fatti prendendo fatto fatto deduzioni ho indirizzato i magistrati i vostri colleghi su una strada giusta
Quando poi ho sentito al dottor il dottor il capitano De Donno in quest'aula ho sentito molte volte bisogno di fare altre deduzione su fatti
Il Chievo riferito a dalla porta a Caltanissetta in parte caldi magistrati magistrati in atti in atto occasione però io nono un fatto specifico e di lì fatti sono così però in per fatti e conosce prima
Per fatti che sono nati strada facendo per me a quel punto significa due per due fanno quattro e non cinque
Però signor Brusca io a questo punto devo fare una domanda siccome lei più volte ha fatto riferimento a quello che ha preso delle dichiarazioni del generale Mori del capitano De Donno nel processo di Firenze e per quanto riguarda nostro processo soltanto il capitano De Donno
Lei al di là dei modi legittimi in cui ha preso perché chiaramente tra l'altro qui è imputato poi e la era pure imputato quindi non le chiedo come le attese ma io volevo capire
In sintesi lei che cosa appresso dalle dichiarazioni del capitano De Donno e del generale Mori
Allora silenzio gli oppressi come siccome sono imputati nel processo non non le chiedo come perché è legittimo che lei abbia conosciuto ma anche come è giusto che le dico pure come le ho preso perché in maniera che chiamiamo ogni dubbio ogni sgombriamo il le quindici da ogni da parte mia sul come non ci sono nessun dubbio nessun equivoco
Le volevo chiedere per capire bene che cosa perché vede poi ci saranno altri mezzi per accertare ma lei che cosa apprende dalle dalle parole in questi processi del capitano De Donno e del generale Mori non come perché da parte mia da parte non subisce non c'è nessun equivoco possibile no no ma infatti io sto dicendo d'autore pre semmai aumentare
Primo fatto che io non ho conoscenze Firenze quello che poi ha dichiarato illegittimo nel De Donno
Il capitano De Donno arriva in questo processo di quello che succede a Firenze una parola qua non la DC una parola qua non la DC che per me sono convergenti
Io apprendo da Radio radicale i primi di gennaio
Nei primi di gennaio la dichiarazione del capitano De Donno
In base a quello che lui dice non la prendono e me lo diceva l'avvocato non lo dice nessuno ha tanto bisogno pensano così spontanei che prima chiamo i magistrati e comincia a dire guardi per me o questi dati da dirvi in è che gli ho detto in dati non sospette cioè io resto dicendo dei dati nuovo io sto semplicemente mettendo dei tassello a modo mio che ricostruiscono un mosaico
E sono che a un dato punto c'è
Che noi di Cosa Nostra abbiamo interesse per gli appalti dall'interesse degli appalti si comincia a creare una struttura vanno per gli appalti per il lato economico ma bensì per avere un contatto con i politici per fare un da deterrente all'opera lontana da per avvicinare
Il contatto con i politici come una volta c'era collima vota con i Costanzo quindi bisogna avere questa struttura
Benissimo fare dall'oggi al domani col tempo ci vuole di andare avanti
Quindi si crea questa struttura per come le ho spiegato
Si deve eliminare sino eliminare come persona a immischiata nel mezzo perché dice che era nata perché non mi sta bene perché
Mi crea qualche problema
Quindi cerchiamo di ridimensionare perché aveva preso fuoco forte ma le opere sono perché lui era capace due ma perché noi di Cosa Nostra l'avevamo portata a quel livello perché lui o con un altro problema sono non so se sono stato Chiambretti era tanto ma poi nello stesso tempo non so perché
A tutti i momenti diciamo fatti i fatti tuoi
E lui veniva veniva scampato per come poi gli ho chiesto a un convegno queste cose le ha già dette no giriamo anche questo ragionamento sul ruolo di Siino sullo sloveno che Varley è stato chiarissimo la conosco io sognando puro se nel comma confronto in tre parole gli ho detto con Salvatore Riina diciannove
Pieno mai parlato no tu al riordino perché mi si da parte tua c'è quindi
Poi tutto il resto ognuno poi dalla con ricostruzione che vuole i fatti sono fatti
A modo punto c'è questa struttura che abbiamo fatto espunta l'impresa reale Linda seriale che Salvatore Riina mi
Mi dice fai finta che è che è mia questa struttura giaceva sia perenne che nata nel novantuno già c'era per i fatti suoi viene rimessa in moto inizio novantuno fino a novanta inizio novantuno viene rimessa in moto
Non sapevo io ti cerca io parlando con i magistrati di Palermo per motivi di mafia appalti poi fanno gli ordini di custodia cautelare spuntano personaggi spot né vendita Agostino spontanea Cosimo padovana rosse sociale
Al che io dico D'Agostino c'aveva la sai l'ambone intesa c'è un'industria e che è a livello nazionale bisogna andarsi a infilare nella finale D'Agostino ex Agostino ma da una stessa cosa allora Visco che in quell'impresa che sta andando avanti per me
Non ho elementi da deduzione per me dietro le quinte esce e Vito Ciancimino
Questa impresa che poi nel novantadue Ciancimino si trova nelle mani
Quando al momento di contrattare il Ciancimino secondo me la sfrutta per fare dentro il tratto quello che doveva fare perché allora nel mezzo per poi non lo so quando la parte la notizia doveva fare uno scandalo ha senso mafia-politica appalti non lo so qual è il progetto da parte dei carabinieri con Illy Ciancimino sonno loro so so semplicemente che questa impresa cessa
Di lavorare appena facessero Salvatore Riina pranzo c'era una strage queste Sbressa finisce di di di lavorare cioè non viene più la realtà o meno sponsorizzata avviene più messa in moto piene
Bloccate ci annientata finita
Per un ultimo dato
Dov'è che si staccano i contatti tra le istituzione Cosa Nostra quando i carabinieri hanno l'input preciso per arrestare Salvatore Riina
Senta io
Torno sulla domanda e stavolta gli era circoscrivo non so e sono stato chiamato per fare questa mia ricostruzione io non ho nessun elemento
Parliamo intanto per ora corpo ci torniamo all'impresa reale a questo aspetto diciamo della trattativa
Parliamo del papello
Lei più volte ha detto che dalle deposizioni di Mori e De Donno poi a dedotto che l'interlocutore divina per il papello fossero i carabinieri e chi per loro
Ma ecco perché l'ho fatto la domanda su che cosa lei avesse sentito da Mori e De Donno per esempio lei ha sentito che il generale Mori ha detto che invece l'abboccamento con Ciancimino era solo per acquisire notizie per catturare Riina promettendogli un eventuale interessamento per un miglior trattamento detentivo
E cioè atteso che che morì generale Mori ha detto che non ha avuto mai presentato nessuna richiesta da Ciancimino per conto e nell'interesse di tutta Cosa Nostra questo è quello che ha dichiarato il col numero pubblicamente
Però se io avevo io non voglio conta essere contrastare quello che dice il colonnello Mori perché non ho elementi da controesame però io dovrei scusatemi dovrei credere che Salvatore Riina tratta il suo arresto
Mi sembra uomo più pazzo del mondo battelli tanto di spazio e vediamo se non a mezzo pieno tutte e due piedi immenso che non scappa fuori
Cervi sarebbe assurdo credo che Salvatore Riina scatta il suo arresto ce ne sarebbe
Assurdo io li posso dire quello che Salvatore Riina mi ha detto che gli ha fatto una serie di richieste
E che erano le richieste non esosa
Poi si è poi da Seattle lavorano ci siamo arrivati Ciancimino abbiamo tentato anche lui questo non lo so io so so Salvatore io posso garantire quello chiamante trovatori
Poi quello che ha detto Salvatori il capitano De Donno generale De Donno a Firenze lui può fare tutte le dichiarazioni dopo a me non mi interessano ma non posso credere che Salvatore Riina tratta il suo arresto Salvatore Riina aveva l'interesse di tutti
Il usando i testi di tutte e in particolar modo anche suo
E non lo so che ma che si processo perché per esempio l'atto che ho sempre dimenticato di dire un altro che Lusi teneva a cuore era a contrario di quanto lo dichiara è il processo dei fratelli Marchese
Ma veramente sì ci voleva giura vedente per risolvere questo problema del re del marchese e quando ci fu il caso Bellini
Il che avevo la possibilità con i Berliner Salvatore Riina il primo pensiero mondo
A Antonino ma Chiesa per farlo evadere con l'elicottero che il Bellini si prospettò fra le altre cose anche di potere padre cioè potere pendono elicottero rubarlo è fare padre Antonio Marchese
Quindi sì è vero che lui poteva avere un interesse personale ma aveva interessi per tutta Cosa Nostra perché questo carattere aveva non era Hitler voleva il pazzo da catena
Mi dispiace che tutti tanti scaricato io Salvatore Riina ognuno di noi abbiamo le nostre responsabilità
Che sino a che le cose vanno bene bravo Salvatore Riina servano ma cattivo Salvatore Riina no responsabile siamo tutti
Un
Avevo preparato un'altra domanda che in parte credo si è chiarita da una sua risposta di poco fa
Bene la scorsa udienza ha parlato di di queste imprese reale come di un'impresa infiltrata
Cioè spieghiamo tra che era stata costruita ma bensì per gli appalti secondo me poi food anello da congiunzione
Nel novantadue ha visto che sabato Cheryl Ciancimino aveva nelle mani questo impresa
Quindi è una cosa quando lei parla di infiltrazione e ha spiegato
Si riferisce alla dal novantadue in poi quand'era stata creata questa impresa conche scopi era stata creata allora l'intesa ganasce e per i fatti suoi viene rimessa in moto nel novantuno avanti dice novantuno
Per andare a fare danni dovuti concezioni con i politici quando poi sono successi fatti
Il teste intesa doveva funzionare per quello che poi dichiarano e permette l'intesa c'era doveva fare da impiccata
Per poi da parte dei carabinieri o dei di alcuni funziona che aiuti i carabinieri sono colpevole cioè e alcuni funzionari dovevano avere all'interno le notizie di quello che succede a Roma si spartiva con uno si spartiva quello che succedeva e poi fare le varie inchieste in maniera mentale c'era Angelo dopo le due Madia politica
Imprenditori
Quindi quando Riina nel novantuno novanta novantuno le dice per finta che questi imprese mia ancora lei dice non c'entra assolutamente niente questo problema dell'infiltrazione aspetto io dottor Di Matteo
Lui il ruolo delle seriale presta
Non lo posso escludere che io non conosco c'è io molti fatti sono venuti fuori attraverso una dichiarazione degli atti quindi non posso dire che non era gente entrata non so se sono stato chiaro io ti posso dire che la struttura è stata creata queste andava avanti
Di certo dopo oltre alle stragi capaci
è Borsellino per me è un ruolo hanno avuto solo avuto anche prima non so neanche in condizione di oscuro né conferma né di Ascona scusi ma se fosse stata infiltrata allora Riina sarebbe stato a conoscenza di questo guardi oggi oggi Dini Riina se è stata insultata
Il Ciancimino gli atti ad uso di un sinistro
Che non è non è da da escludere
Ma non credo che lui sia corriera consenziente di false l'infiltrato Cile andarsi a mettere in mano ai carabinieri come categorie quindi qui c'è da vedere
Che gioco hanno giocato il Ciancimino il capitano De Donno Cornello more chi per loro perché riceve sopra di loro hanno millantato
Che io credo moltissimo però non posso dimostrare il contrario cioè la linea non è così stupido da potersi midollare dalle Ciancimino o dal De Donno hotel morì perché dice le hanno autorizzato a Forlì nove
Per me lui aveva avuto delle garanzie precisi hanno portato le condizioni no quelle garanzie per poter andare avanti
Signor Presidente chiedo scusa da Spoleto questo avanti Spoleto
Signor presidente l'imputato che ha agito Menegon chiede alla signoria vostra premesso che potesse assentare parzialmente
Quanto deve telefonare ai propri familiari
Va bene prendiamo atto che intende rinunziare alla presenza soltanto per questo per questa necessità quindi subito dopo potrà rientrare in nella saletta
La ringrazio signor presidente
Prego
Signor Brusca un'ultima domanda sull'argomento
Io l'avevo chiesto appunto che cosa sapeva delle dichiarazioni di De Donno e Mori
Lei viene apprese nella maniera primo giusta cioè che De Donno e Mori parlano di una chiamiamo la trattativa che non ha oggetto il papello e che si sviluppa da una certa data in poi
Per capire anche perché lei è imputato quindi può anche esprimere il suo pensiero
Perché è lei da queste dichiarazioni deduce con tanta sicurezza che la trattativa del papello di cui parlava Riina
A era proprio questa che diciamo riguardava Ciancimino e i carabinieri non potevano essere due cose assolutamente diverse e distinte è il papello di Riina riferirsi ad altri interlocutori magari politici o istituzionali comunque
Cioè lei fa due più due e quattro cioè dice io apprendo queste cose da De Donno e Mori quindi le collego alla trattativa di cui parla Rina
Però De Donno e Mori dicono una cosa che in parte non riguarda il papello
Lei può escludere che l'Inter gli interlocutori divina fossero altri che questa vicenda non abbia nulla a che fare col papello di cui la parlantina
Ma io non lo escludo uno dipendono molto umano lo scudo per me la strada è questa perché
A domanda secca che mi fa dottor vivace preso Galasso dice secondo lei che fino a quel momento ancora mi era stato autorizzato a fare né ipotesi di sino a quel momento da parte mia da parte vostra domanda ha risposto domande risposte a senso fatti
Fatti i fatti i fatti mai deduzione mai in conseguenza abbiamo molta che vi ho fatto ma secondo lei chi poteva essere la il l'anello di congiunzione e io senza doverne rifletterci senza che questo per me Pietro Grasso e Piero Grasso
Antonino Cinà Antonio Cinà e non ha fatto il nome di Ciancimino ma ha fatto quello di Ciancimino ed altri nomi
Ed altri nomi
E poi la cosa da me finì lì cioè io argomento venne a chiuso non l'ho visto espressione da parte all'altro da un se la parte i magistrati Passi bianchi neri niente ha finito
Allora punto trovo una prima notizia c'è un primo riscontro a quello che io ho detto da parte del del quotidiano la Repubblica
Dopodiché trovo una dichiarazione spontanea il giorno cinque novembre novantasette
Del del generale Mori capita a Ciao colonnello Mori c'era l'amore cioè è la interpreto come si sta mettendo le mani avanti cioè dico che sta accadendo sta mettendo le mani avanti cioè non trovano Dio perché mi devo andare a fare dichiarazioni e conferma i personaggi che gli ho detto cioè il Cina
E io il Ciancimino
è più dove dice che aveva autorizzato a a Ciancimino di fare il suo nome dille che dietro di lui c'erano personaggi politici egli dice per finire queste stragi
E cosa volete dottor Di Matteo chiedo scusa io con poca intelligenza ma quel poco vi capisco teme qualche questo ce ne sono altri non lo so
Lei poi ha fatto l'ultima un'altra affermazione ha detto dopo la strage di Cana media impresa reale cessa andò da mettere
Adesso io vorrei capire lei nella scorsa udienza aveva detto che c'era un collegamento tra questa trattativa e la morte del dottore Borsetti
Ora io le chiedo
Se
Lei inserisce anche come strumento e l'infiltrazione questa reale
è un po'difficile fargli una domanda media ma se io non riesco a una volta che viene meno l'ostacolo che il dottore Borsellino parliamoci chiaro perché la reale cessa
Cessava reale non cessava Adriano esce essa perché i carabinieri in quel momento secondo me si rendono conto di avere una patata bollente fra le mani
Eccessi a contatto con reale nel frattempo avranno l'indirizzo preciso di arrestare Salvatore Riina
Insomma dovrà infine e mollano tutto Celebi scomodare tutto e io guardi me voglio ricordare quello che successe a Firenze perché in maniera errata o spesso male
Quando ho detto dietro questa diciamo i carabinieri c'è tipo che i carabinieri mandando esecutori no volevo dire questo nella maniera più categorica
Ma bensì scusi
Io da sempre l'ho detto che l'avesse Salvatore Riina a parte quello di notizie mai ve lo dicevo io per i fatti me Paris Salvatore io non capivo come mai non avevano fatto una perquisizione a casa di Salvatore Riina
Scusa di maggio quando io dico di maggio un po'di magia convinto lui di avere fatto Alessandra sarà Salvatore Riina per lui
E lui è e cosciente di avere fatto risale Salvatore Riina quindi dalla media più categorica permette di maggiore gli è che gli è capitato al momento giusto al posto giusto
E per il motivo giusto
E non non mi dava spiegazioni perché l'arresto in mezzo alla strada
L'avesse ma solo se che dico ma scusa se Di Maggio mi dà le direttive giusto le coordinate giuste voi potete arrestare Salvatore Riina mentre dorme
Poi Dalisi andrà attraverso queste viene forzato lo chiamavano forzatura perché poi non lo so se questi infatti si sanno lo sanno io non lo so nessuno me l'ha detto
Quando alla televisione perdo chiedo a cancello esce una volta con un numero di targa e dico a scosse lasciamo stare di maggior siamo a essere tutte
Con questo numero di targa due più due fanno quattro c'è quel maglietta significa di Marco Vincenzo nato a Corleone residente a San Giuseppe nato
Chiedo scusa do un onesto e potendo più niente significava che chi ha messo con la delega ma sapeva che da lì uscivano una due o tre macchine che ne facevano Brione due milioni
Quindi
Bisogna mandare sarà Salvatore Riina a casa prima ipotesi
Seconda ipotesi sento dire che non hanno fatto la locuzione che dovevano arrestare a Leoluca Bagarella o se Bagarella andava dottoressa io assieme a Leoluca Bagarella l'abbiamo fatto uscire la sorella
E i nipoti dopo tre quattro ore alla non c'era più anima dei carabinieri non c'è neppure il mai più un'anima viva
Quindi
Solto coincidenza abbuona la vita
Una realtà fu supera la fantasia o la fantasia su quella realtà
Io questo solo questo sto dicendo
Sono tutti ingredienti che per me portano un una direttiva
Sì dottoressa un'ottima cosa che io l'ho sempre detto
Che Cancemi Salvatore aveva notato prima avevo reso Salvatore Riina avevano dato forze di polizia intorno e mi aveva detto che le aveva fatto sapere a Salvatore Riina quindi
E Di Maggio Sylvie maggio convinto di averla fatta resa Salvatore Riina ma permettono adesso di Salvatore Riina parte da Brignano lombardo
Cornello morì
Senta signor Brusca lei ha detto che appunto già da poche ore dopo
Notate delle diciamo delle anomalie nel nella vicenda dell'arresto di Riina notiamo aspettino notiamo io tramite il genero di Cancemi Salvatore Giovanni Sansone uomo d'onore della famiglia dell'uditore comanda chiamare
E siccome dobbiamo fare uscire i familiari di quel giorno le cerca di controllare vedere come la situazione sia la situazione buona
E impegni familiari li esci televendite uccelli dovrà uscire Pino Sansone il cugino Dellepiane duratura pochi passi attenzione alla Barbera a Giove
Dopo aver Gelli dovevano portare alla stazione alla stazione per poi loro permettersi massima Corleone
Ed il comando a Gioia la bagarre le stavo attento che possono essere ancora sul posto e vi possono controllare quindi se loro per come dicono dovevano contro la simulazione Balsamo seguire Joe la Barbera veniva arrestato Giovanni Brusca Leoluca Bagarella
Che non ci siamo visti subito
Dico alla luce di questi fatti
Dopo l'arresto di Riina in seno a Cosa Nostra lei era ancora più importante penso dopo l'arresto di Riina aveva contatti con Provenzano Cancemi tutti gli altri capi mandamento ho avuto l'avete mai vi siete mai
Chiesti e sotto ma il sospetto che qualcuno in Cosa Nostra avesse favorito l'arresto di Riina non un pentito ma qualcuno avesse diciamo consegnato Rina lo Stato
Cioè lei ha detto determinati fatti ora io mi riferisco al dopo sì
C'è stato mai questo tipo di
Commento di discussione di indagine interna Cosa Nostra primo commento
Che fino a quel momento i corleonesi nei confronti Ciancimino non aveva mai sanato parola negativa
E Leoluca Bagarella comincia a dire questo pezzo di sbirro questo pezzo di cornuto sto pezzo di che e io storico ma come mai cambiato di di omoni confronti dei Ciancimino padre figlio quelli che erano
Però non non potevo mai e poi mai arrivare qual erano i motivi
Boh e neanche le chiedevo perché era un po'per la sua un problema dei suoi paesani quindi l'argomento a me mi toccava poche niente
Poi succede che
Il maresciallo Lombardo
Allora si suicida
Per viene a galla che lui aveva avuto un ruolo al momento dell'arresto non dicono che era stato l'autore dell'arresto di Salvatore rivuole adesso Salvatore diciamo e Bagarella
Dice se sapevo invece di farlo suicida l'avremmo ucciso due
Terzo
A Partinico che non ci sono un un donatore un confidente un piccolo anche se una persona abbastanza notevole cieco come commerciante però e lo spione interne ad aumentare un certo Bugnano
Questo Prignano non so tipo un ometto perlomeno abbiamo che io vitale allora parlavamo prima almeno abbiamo sopraggiunti l'abbia potuto commenta
Avevano portato per caso sarà stata una coincidenza viene viene
Lasciato nelle vicinanze della casa del maresciallo Lombardo
Dopodiché soccorrere la sera un articolo di Sandro Acciari se non ricordo male
Leggo che questo Prignano si stava interessando per la mia cattura
E siccome ogni sospetto l'avevamo sempre avuto perché lui frequentava Domenico Salvia e Domenico sabbia comodo alla figlia di Partinico gli hanno detto più di una volta
Rompe questo filo se attento questo Capena prendere acqua
Non che il Brugnaro era confidente però per motivi di soldi e per motivi interessi economici non voleva mollare questa persona Brignano è che abbiamo eliminato i Brugnara questo siamo stati noi di Cosa Nostra e Brignano il Saadia
Poche luci su questo
Questo Prignano
E quindi già mi faccio un certo quadro assenso che ma cosa potevo arrivare non dico cento per cento ma da Partinico
Cedo adesso mio o quello ipoteticamente Salvatore Riina quando poi a Firenze il generale Mori spiega con
Tanti dettagli come è avvenuto l'arresto Salvatore Riina che ancora non è completo per me
Allora capisco che e il maresciallo Lombardo è stato una persona importante nell'arresto di urina
E nel contatto con e il Brugnaro
Perché dopo la morte di Brignano alcuni carabiniere non so chi chi di chi è grado manda a chiamare il figlio di Bregnano e lo invitano a continuare a dare rapporti cefali compiendo come faceva il il padre
Il figlio li manda a quel paese dice a me non m'interessa dal padre per problemi familiari per problemi quelli che avevano allo capisco che Bugnano non era uno spione qualunque ondulatore qualunque ma era una persona di un certo livello
Quando poi il generano nuove spiega agli altri fatti allora io ho fatto Brugnaro
Lombardo combattono in rosso e così è avvenuto l'arresto Salvatore Riina poi spunta Di Maggio che lui è convinto di avere fatto restava di maggio per quello che lui ha potuto dare certamente le ha dato la sicurezza che Di Maggio conosceva il Rina
Quindi tutto il resto poi non sapete c'è si sa
Quindi tutti questi tasselli per me vanno al pesce sempre sappiamo anche guarda caso
Dietro o Bellini Bellini spunta sempre il generale Mori cedono mi Giorgio mi trovo sempre il generale umori
Con questo che voglio dire che sono stati gli esecutori materiali cioè i mandanti nella maniera più categorica
Cioè quella in quel caso si parla pure di una trattativa per esponenti di Cosa Rossa c'è per il carcere
E ci sono le prove ci sono fotografi e ci siamo in trattativa c'è tutto registrato signor Presidente
Il maresciallo tempeste
Cancemi mi sembra di avere capito da una frase pronunciata preoccupata dei
Riferì Rina di avere notato movimenti lei ha detto oggi di forze di polizia intorno alla zona in cui poi è stato catturato Riina segno
Questo quando ve lo dice Cancemi quando glielo dice quando ci siamo riuniti dopo adesso Salvatore Riina io la Barbera Raffaele Ganci che Cancemi sabato
Parlando di tanti altri fatti si fa lo scivolo visto c'è un po'di undici Pisapia che non so se sapeva dove abitava però come me bene o male sapeva dove lui se la facesse dove abitassero
Tant'è vero che fino al quel momento il il Bagarella era convinto
Che a vendersi ira suo cognato era stato Cancemi io direi che gli dicevo che non ci credevo Giunone impossibile si povero momento di che il il Cancemi quando però il Bagarella
I tempi giusti dove dove c'è un Bagarella cambiamo un po'di color non so per quale motivo però non sono mai non ho mai creduto che avvenne sia Salvatore Riina e sia stato il Cangemi Salvatore
Anche perché almeno nella mia logica però vorrei capire che di che cosa discutevate in voi
Per quale motivo uno che si rende latitante poi lo l'avvertire che in quella zona c'è uno infatti per questo io non credevo che era il cancello avvenga Salvatore Riina cioè sembrava impossibile il Bagarella merce sosteneva così ma io ho detto no non non è possibile
Però un come ognuno di noi ai sospetti li manifesta
Tutti erano convinti che a fare resta tutti perché sospetto io l'ho avuto da sempre tutti i convinti che a far arrestare il il Salvatore Riina sia stato di maggio
Invece di maggio per me è stato a sua insaputa mandato
Poi non so se lui aveva contribuito a questo perché non sono in condizione di escludere niente confermarli
Senta signor Brusca lei ha ha già accennato al fatto di avere partecipato alle fasi anche esecutive per la strage Chinnici e della strage di Capaci
Volevo farle delle domande in generale su quella che l'organizzazione delle delle stragi
E già chiederle
Se
Per quella che è la sua esperienza
è necessario che ciascuno dei partecipanti alla strage
Conosca tutti gli altri partecipanti alla strage comitato esecutivo domanda non viene messa in questi termini è troppo generale per potere avere un significato conoscitivo valido per la corte allora
Le pongo la domanda in termini più specifici
Lei in occasione della strage di Capaci conosceva l'identità di tutti coloro che partecipavano a quelle fasi Manes ad altre fasi sempre esecutive ed è preparatorie della strage no Mammano si andava guardando
Una cosa le conoscenze
E che vuol dire questo e c'è una mano ma mano cioè io avevo per mi stavo preparando il tipo il telecomando l'esplosivo
Poi quando si inizio alla collocazione avviso altri esponenti a Capaci poi gli è venuto solo di Domenico Ganci cone Raffaele Ganci cioè man mano si andavano un mettendo tutti i tasselli assieme inizialmente io conoscevo solo la mia parte
Cioè ogni uomini indaga vicino a me
Ma lei anche dalla partecipazione a quel processo ha poi saputo della partecipazione di altri soggetti che lei invece non sapeva avere partecipato alla strage per esempio poi ho saputo la responsabile italiano che non sapevo
La responsabile di Italia non sapevo
Ma non mi ricordo se c'era qualche altro
Ma l'italiano o sicuro che non non non lo sapevano davvero che neanche lo nomina
Come per esempio Stefano Ganci alla strage Chinnici io non sapevo niente
Poi tenuta fuori perché altri fratello e cugino hanno tirato in ballo io non sapevo niente
E non sapevo neanche Distefano gancio ritagliano tutto il resto
Senta per quelle che sono le sue conoscenze
è mai capitato in via un fatto di strage eventualmente successivo al novantadue abbia partecipato uno è una persona non formalmente combinata o non ancora formalmente combinata
Guardi
Oppure difficile perché oppure essere dipenda da persone che tipo di stima e di rapporto e di di fiducia c'è che a volte ci sono nomine non nel momento noi perché hanno più fiducia ad un uomo d'onore però mia nonna
Non non lo conosco non so neanche in grado di di escluderlo
Lei
Ha conosciuto Spatuzza Gaspare Silvio
Sa se ha mai partecipato a fatti di strage
Lione-Torino lui mi ha aggredito lui mi ha detto quando fu salito al Nord
Che dalla mancata strage pool Mani usciva dalle dallo stadio olimpico doveva era lunga la stavo preparando e che avevamo non il funzionario il telecomando
No no no perché poi sono andato a togliere la macchina molto quello che poi è successo ed aspre Spatuzza poi fu combinato successivamente da me da sino a colori i collaborante la Messina Matteo Canada Nicola Di Trapani
Quindi nel momento in cui era incaricato di portare a termine questa strage non era ancora uomo sono Spatuzza venne fattone al novantacinque
Come uomo d'onore
E che tipo di rapporto c'era con altri uomini d'onore o con l'organizzazione se c'era questo rapporto
Che giustificava l'affidamento di un incarico così delicato quale quello di fare una strage ma ripeto il aggiunge perché abbiamo un po'tutti gli altri che lo conoscevano
Riteniamo una persona vada la fiducia di dagli questo compito e poi l'attesa si combinava con come di solito si fa
Tanto è vero che poi Messina o altro denaro che lo conosceva meglio di me si prende la responsabilità di poterlo combinato
Quanto tempo dopo rispetto a questo
Il fallito attentato un anno sette mesi otto mesi
Dunque il punto di riferimento siamo rapina alle Poste di Palermo
Proprio in quell'occasione io ho avuto dei soldi quindi dopo tre giorni dieci giorni contro Messina Matteo danaro
Come stimato nella legge caliamo gli portiamo cinquanta milioni come regalo provenisse da questa rapina
Cenni pestato e rapinato aveva miliardarie
è mai capitato a lei di commentare con Salvatore Biondino
L'esito delle prime indagini relative alla strage di via D'Amelio
No condannino non che io mi ricordi non c'è un ricordo male no
Biondino aspetti Gambino chi Salvatore Biondino il
Se le vendono autista
Salvatore dodici Salvatore Riina
Sì però Salvatore Biondino quello che lei ha detto essere stato il reggente del mandamento di di San Lorenzo dopo
La detenzione di Giacomo Giuseppe Gambino perfetto no questo è successo che io quando ci vado a casa per darmi una mano d'aiuto per l
Per far sparire la macchina la BMW mi dice siamo sotto lavori dopo tre giorni se succede questo fatto poi non parliamo di questo fatto mio commento perché il Salvatore Riina mi manda rimproverare e che io voi gli avevo parlato nella
Del dall'omicida Vincenzo Milazzo e lui mi ha parlato siamo sotto al lavoro è il gli dissero ma io non parlo di Borsalino o la Bagarella Leoluca cioè per mera sottinteso
Dopo risposta da parte di Leoluca Bagarella ricevuto robette sì cioè tutte e due sempre la visita ognuno di voi cioè esce con le con le sue notizie che non dovrebbe dire
La mia domanda era diversa non sul fatto strage di via D'Amelio semmai capitato di commentare
Notizie relative alle indagini sulla strage di ammenda arresti ai cinesi si rinvia a giudizio del cargo pensiamo avevo capito diversamente
Dopo la strage di di via D'Amelio c'erano le dichiarazioni di Scarantino perlomeno le indagini su Scarantino avvia indagini su Scarantino in quanto è stato arrestato miliardo stavano questa strage
E Lille biondino mi dice perché tu non lui diceva Carlo Greco immette c'è un perito un avvocato buono o affinché si potesse interessare per questo fatto ce lo devono dire a Karlovac Robecco
E io li con la scusa perché lo devo dire di perché non glielo dici non lo dice perché devo andare andare a buttare diciamo questo in Sicilia o Cantaro con un solo parola giusta
Cioè devo andare io a dirgli questo fatto cioè un polo una specie di provocazione una specie di
Parlo sotto metafora qual era si però che dobbiamo lo so dire però gli ho detto ma perché non lo vuoi dire tu non non ci vado io come io lo posso dire io lo può dire pure tu
Ma perché proprio un perito c'era un motivo particolare per cui fa riferimento alla necessità di nominare un perito
Ma si parlava dalla macchina voce il problema dalla matricola c'è qualche cosa che non non andava è il dicendo per cento facendo mi ricordo perito avvocato cioè certo ci metto pratico buon avvocato buono Carlo Greco parallele
Ricordo a cavallo ma diretto il riferimento era credo a qualcosa come la matricola la macchina o qualcosa che non andava cioè la centoventisei iprite l'attacco ai sono peraltro
Ma nel dirle questo ecco il manifestava
Timore che in qualche modo quelle indagini potessero arrivare a lui cioè intorno nuovo nasce questo discorso nove agenti ordinò
Si va a riferire proprio a questo arresto e fa questo con meno il problema era persa Scarantino non per l'UE non per gli altri tre da parte sua Donatella ci non ci ha timore c'era questo ragazzo versato
Arrestato quasi accusato di strage
Quindi era il problema per Scarantino
Senta ma che lei sappia che in quel periodo diciamo novantadue a cavallo della strage biondino non aveva
Rapporti diretti incontri diretti con intanto Carlo Greco che tra ieri e cui si riferisce lei sì ce l'avevo io vi ho visto netto contro processo quando
Che tra Borsellino e capacità visto Giuseppe Graviano a Carlo credo a casa di dal mio Salvatore cosa faceva uso discutevano non lo so però erano li ho visti io fisico e infatti quando il grandi nomi dice Marchioni dice Carlo Greco
Ho appeso a vedere per il
Per lo Scarantino me lo dice che il il Scarantino appartiene non so se è vera non lo sapevo come parentela ovunque era nel suo quartiere cioè della storia Santa Maria del Gesù
E io dico marchio non lo dici tu vice provocazione me provocazione dice perché non lo dici tu perché non mi pare certi a me questa cosa certo glielo può dire benissimo
Quando li aveva visti a Carlo Greco Giuseppe Graviano con violino
Tra capaci pienamente sicuramente non sogno non non gli so dire se dieci giorni di giorni undici giorni dopo la strage di Capaci però l'ho visto
E dove a casa di Biondino Salvatore
Brusca lei nel
Processo
Cosiddetto via D'Amelio Bisset quando abbiamo interrogata a Como
Ha riferito questo episodio
Però lo ha riferito in questi termini si tratta dell'udienza
Del processo Riina Salvatore più diciassette tenutasi a Como il quattordici settembre del mille novecentonovantotto
Lei ha detto io mi ricordo di avere visto il Pietro ieri e Carlo Greco scusa era lì che mi è scappato non c'era Capogreco e Giuseppe Graviano
Cioè Pietro ieri non c'era non l'ha visto leggiamo la contestazione perché sanno che man mano che abbiamo niente sì sì infatti era poi anche sotto un altro profilo
Io mi ricordo di avere visto il Pietro ieri Carlo Greco e Giuseppe Graviano nel fine giugno nel periodo di giugno
Mi ricordo benissimo in quanto io ero vestito estivo era il periodo estivo loro erano vestiti in maglietta bianca a maniche corte loro parlavano per i fatti suoi
Io gli ho detto una stupidaggine nel senso che c'era andato per mettere a posto qualche impresa sono stato cinque minuti ho salutato ma subito me ne sono andato
Non so per quale motivo li ho trovati la li ho lasciati là me ne sono andato
Quindi la contestazione intanto era per il riferimento a Pietro ieri per
E poi qui lei ha fatto più specifico riferimento al periodo di giugno a fine giugno sequestro io confermo quanto detto togliendo il petrolieri è stato un lapsus sicuramente
Senta signor Brusca
Lei
è mai stato e ha mai incontrato altri uomini d'onore in una tenuta una villa grazie di Palermo nella disponibilità di del conte Vaselli
Io ho incontrato in quell'occasione che siamo al mese di marzo
Che è successo l'omicidio dell'onorevole Lima
Pietro Aglieri Carlo Greco e altri esponenti di villa Grazia per un problema di territorio
Caro Altofonte è vi lasciamo vi lasciamo mila grazie a quello che si è che ogni confondo quelle queste due frazioni in questo tempo e credo che il Di Matteo abbia confermato la il particolare a confronto
Avvenuto con che sino a quel momento aveva sempre negato
Ma lei quante volte si è recato ad incontrare queste persone presso quella tenuta solo quest'occasione da Totti Matteo gli ho detto non sente
Nel confronto Mario Santo Di Matteo diceva che poi un'altra volta l'aveva accompagnata per
Perché lei doveva parlare buona ieri Greco della strage di via D'Amelio se c'è opposizione non si capisce di che cosa si tratti se si tratti dalla lettura di un annuncio stazionano Sant'io sto interrogando un imputato
Tra l'altro devo necessariamente ESP
Posso necessariamente e anzi ritengo un dovere
Per correttezza del nel mio ruolo contestarli tutti gli elementi di accusa che sono formulati nei suoi confronti e che sono già contenuti nel fascicolo del pubblico ministero
Sì ma in realtà anche un attimo perché voglio capire anch'io finisca di parlare il Pubblico ministero scusi imputato sa bene sia perché ha diritto alla conoscenza di tutti gli atti del fascicolo del pm
Sia perché è stato posto a confronto in altro dibattimento con di Matteo Mario Santo
Che di Matteo Mario Santo sostiene di aver accompagnato presso questa tenuta
Giovanni Brusca nel periodo antecedente alla strage di via D'Amelio e che Giovanni Brusca si sarebbe in quel luogo incontrato con la ieri Carlo Greco e avrebbero parlato
Prima del lavoro impreparazione subito dopo la strage in un altro occasione avrebbero commentato la perfetta riuscita dell'attentato
Quindi io diciamo che pongo la domanda per vedere se il l'imputato di fronte a questa chiamata in recita del Di Matteo
La conferma la smentisce e ci spiega un poco il tutto
Si tratta di un confronto effettuato tra Di Matteo e Brusca segue sì però presente io voglio chiarire che già la dichiarazione la dichiarazione accusatoria del Di Matteo
E inserita agli atti del fascicolo del pubblico ministero di questo processo
Nel processo Riina Salvatore più diciassette sempre a Como sempre all'udienza del quattordici o quindici settembre è stato effettuato un confronto tra Mario Santo Di Matteo e Giovanni Brusca che verteva essenzialmente su questa circostanza
Prega portarsi presidente
Io l'opposizione nasceva da questo è più che altro siamo comunque in sede di esame dell'imputato che vero è che è imputato neanche imputato di reato connesso comunque dichiarando collaboratore che dir si voglia
In ogni caso l'opposizione sociale che era sostanzialmente suggestiva fermo restando che su un punto tra l'altro anche questa disse difese si sarebbe ritornato mi sembrava che fosse estremamente suggestiva rispetto al fatto
Per fare un esempio se lo stress della domanda fosse stato posto nei interni e lei ha mai commentato in in altra sede eccetera o comunque sì ma non ci sarebbe stato opposizione ma in questi termini c'è opposizione da parte di questa difesa
L'opposizione respinta innanzitutto correttamente è stata prima ha fatto la domanda sulla effettive conoscenze dei fatti e per appura le qual era la conoscenza o comunque la dichiarazione del Brusca il Brusca escluso
Che poi fosse stata un altro suo
Recarsi in quel luogo per per qualsiasi ragione quindi si è provocata quella che è una risposta dica genuina nel senso che non risente delle affermazioni fatte da altri
Soltanto dopo questo per compulsare ulteriormente e l'imputato nella ricerca della verità non si pone a conoscenza di elementi che emergono dal fascicolo del pubblico ministero di cui anche il sentiero inferno armonica confermo e tra l'altro appunto e ieri correttamente nel conferma anche l'esattezza anzi si devono un anno non essere poteva anche essere e contestato ad esempio la correttezza della computazione no no nel senso che vuole essere potevano essere Rory
Nel modo in cui erano state rese queste dichiarazioni Matteo anche su questo quindi non vi è controversia a questo punto quindi non vi è più una domanda vietata uno perché il Brusca comunque reso prima di sapere qualche cosa aveva detto un altro comunque prima di saperlo in quest'udienza ha reso le sue dichiarazioni
Con punte Sarlo a questo punto è legittimo perché si atto di sapere come risponde a determinate affermazioni che vengono da altri nella ricostruzione di questo evento cosa che senz'altro è consentita
è una computazione non la contestazione va bene più anche perché fra l'altro una volta e ha risposto non c'erano assai nessun'altra accordo nessun'altro incontro è chiaro che la risposta non può che essere negativa
C'è di mais proprio per questo adesso si vuole sapere a questo punto entra lampade il confronto tra i due dinanzi a questa Corte non tormenta ma intanto prima di arrivare a questo vediamo visto che sia un confronto teso lo sa c'è stato che cosa a questo obiettare poi valuteremo potrete anche voi fare una richiesta di confronto prima cerchiamo lei si ricorda che cosa ha detto il Pubblico Ministero e cioè che cosa in contrasto a quello che sta dicendo lei avrebbe detto il Di Matteo
Così presa risponde voglio fare generale tutto il discorso inizialmente viene vengono a contestare
Dichiarazioni del di Matteo Mario Santo avvenuti dopo cinque anni quattro anni e mezzo della sua collaborazione
E ed è stato non dimentichiamo che Di Matteo venne arrestato prima che nello stato di con il il l'autore delle figlio
E poi Di Matteo venne arrestato nuovamente con le mie dichiarazioni ho dovuto insistere che inizialmente io ero stato additato addirittura per questi fatti un depistato rigenerata
Quindi quando poi si sono chiariti i fatti benessere Di Maggio Di Matteo e la Barbera più il fatto del figlio che c'era il Di Matteo dopo quattro anni e mezzo tiro fuori queste queste
Ma se non vi è alcuna sequestro isolati corti che io composto sempre negato nella maniera più categorica e dicendo pure che non è per un motivo di non raccontare questi fatti
Dopodiché facciamo il primo confronto
Facciamo un primo confronto il confronto avviene che io ho sempre negato e continua a negare di quello che dice Di Matteo solo che i niente davanti alla Corte io Di Matteo afferma conferma quanto io io avevo o gli avevo lavoro detto che eravamo andati ad Altofonte a Biella grazie
Per un problema di il confine e lui questo nuovo ammesso
Ammesso pure sempre in quell'occasione che due raccontando fatti che riguardavano la l'omicidio di Vincenzo Milazzo Antonello da Roma di averlo saputo da Gioè Antonino in quell'occasione
Il Di Matteo raccontò come avvenuto che lui inizialmente non sapeva niente fra cui Gioè Antonino Cerruti Andorra Gioè Antonino a chiederle come andavano infatti perché lì era andato la sorella di Simone Benenati
E cioè le disse fatti i fatti tuoi non conti mischiare poi tutto il resto uno sia presente lunedì mattino dire quello che vuole cioè tutte e due fatti perché lui della strage di Borsellino non sa niente perché io gli ho detto niente
Alludeva oppure pura fatto ottavo comando e io l'ho sempre
Legato perché otto due telecomandi per la strage di Capaci uno distrutto è uno ho abbiamo adoperato
E l'altro quello che abbiamo al siano andate a ritirare H tant'è che poi è stato ritrovato
Al momento che sono stati trovati assieme a tutte le altre armi e tutte le auto e sposina ho sempre in chiave avendo chiarito questi punti ho sempre con forza negato tutti i le accuse del Di Matteo
Sia presentano un motivo di non confermarli avevano ordinò un accusa me di questo fatto
Signor Brusca lei più volte nel corso della sua deposizione ha fatto riferimento anche ai capi provincia in generale quindi riferendosi non soltanto alla provincia di Palermo
Con riferimento alle altre province siciliane
Ci può dire come e strutturata Cosa Nostra e in quali Province è presente Cosa Nostra sono presenti famiglie di Cosa Nostra e provincia per provincia qual è l'organizzazione
E allora Trapani
è strutturata nella come Palermo cioè come la Provincia Palermo il capo provincia era Francesco Messina Denaro
Quando costruì il padre aveva avuto dei problemi ci sia giudiziari che fisici i
Il posto uno prendeva il figlio Matteo
Messina Denaro
In questa provincia c'erano quattro convocato quattro capi mandamento uno era Mazara l'altro era Trapani
In Panzarella Mariano Agate Trapani Vincenzo Vincenzo Virga Cassio Gaetano Francesco Messina Denaro Peppo il figlio sostituto ed Alcamo un'ultima Vincenzo Milazzo
E poi Giuseppe ferro nel novantadue
Inizialmente alla Provincia era a Castellammare
Sul
Rappresentata dalla Roggero Buccellato costui morto di morte naturale e quindi Fenil capo ma anche il capo Provincia e dopodiché venne subentrato il il Messina Matteo specie Francesco Messina Denaro
Il mandamento era Castellammare può fu passato ad Alcamo
Quindi questo è quanto riguarda Trapani
Scusi sempre su trapanese stava passando su altro la interrompo perché abbiamo necessità di ulteriori approfondimenti
Lei ha ha riferito che capo Province era Francesco Messina Denaro e che poi successivamente avendo avuto e i problemi anche fisici giudiziarie giudiziari il posto venne preso da Matteo Messina Denaro
Vorrei che facesse riferimento a date quanto più possibili precisi
Dunque
Dobbiamo questo dove Matteo comincia a spendere novanta novantuno
C'è questo solo del rappresentanti di Provincia a sul territorio o perlomeno io siccome prendo la reggenza del mandamento San Giuseppe Jato fine ottantanove
Quindi siamo all'inizio nordiche a ottobre ottantanove e già io comincio a vedere ma che non vedo più uccisi c'è Francesco Messina Denaro quindi cominciai a parlare con Matteo Messina Denaro
Se l'aveva preso di questo non non glielo so dire
Senta ma qual è il ruolo e il compito del capo Provincia e la domanda è duplice
Rispetto diciamo
All'attività
Della sua provincia e rispetto al coordinamento con le altre province di Cosa Nostra
Il doppio del porto era prima di tutto di niente di sospetto rispetto di persona rispetto delle regole il il Trap si muoveva in sintonia con come Palermo come mandamenti come riunioni come decisioni per quello che si doveva
A svolgerlo
E quando il perché un problema di Trapani proprio perché poi ciò le affettuosità scettica nove si interrompevano
Per l'affettuosità da Trapani si doveva passare a capo provincia di Palermo Sciacca provincia evitata domanda H provincia di di Palermo proprio per poi chiedere il bisogno di qualsiasi natura dipenda le difficoltà ai bisogni eccetera
O viceversa
Lei ha parlato di El mandamento di Mazara del Vallo
Mi pare che abbia già fatto il nome del capo mandamento in maniera Mariano Agate
Al di là delle cariche e delle funzioni
Qual era il ruolo di Mariano Agate in seno alla provincia mafiosa di Trapani
Soprattutto va be'intanto in generale e poi compiuti PCP con riferimento al mille novecentonovantadue
Ha dovuto sempre ovvero in Cosa Nostra Cardini notevole levatura
E con Salvatore in particolar modo pochissimi rapporti però lui già di per sé aveva un ruolo non indifferente c'era abbastanza considerarci alla Prodi magari da tirar ritenuta in considerazione
Al di là dell'attribuzione di cariche volevo capire rispetto al capo provincia quindi nel novantadue dovrebbe essere Matteo Messina Denaro
La Garde Lince posizione si trovava subordinata sovraordinata pariordinata
Guardi Salvatore Riina con le mani legate avevano avuto dei problemi problemi nonché mai chiariti va be'London da parte sua fattoria per poi per motivi economici per ponti righi traffico di droga
Togliendo questo poi tutto il resto Totò Riina con a terra con un buonissimo rapporto e la parola come ha detto poco fa di mai andati era ritenuta in considerazione c'è una un un esponente autorevole c'è una persona che se che devo diceva una cosa veniva scortato non è uno che la sua a domando la sua proposta o quello che era veniva accantonata
Lei ha detto di avere più volte sentito parlare
Del progetto di eliminare il dottor Borsellino anche da uomini d'onore di Marsala
Ha detto la scorsa udienza
Ma sarà Mosaico
Ma non sarà
Io intanto le chiedo Marsala la la Città di Marsala in quale mandamento ricade come Mazzarri
Mazzare
Chi era nel Periodo
China nel tempo è stato capo mandamento di Mazara cioè da quanto tempo Mariano Agate e capomandamento di Mazara ma dentro io conosco io l'ho conosciuta nel settantasette settantotto consente a Manhattan
Che c'era prima di lui non glielo so dire
Poi ma sempre per motivi giudiziari al posto suo ci sono stati tanti altri capi in capi famiglia c'era prima andamento a cominciare da Francesco Messina quello che poi si è suicidato Dassin autori assieme ad Angelo agita Andrea Mangiaracina
Credo in cui si sono mosse soluzione per motivi giudiziari che hanno sostituito Mariano Agate ma dal settantasette settantotto in poi Mariano Agata mai perso la sua carica di capo mandamento di Mazara del Vallo nomadi
Cioè ogni volta che riusciva diventava sempre capomandamento
Cioè lui prendeva il suo ruolo quello che
Ci può spiegare perché all'inizio di questo argomento lei ha detto subito la Provincia di Trapani organizzata come quella di Palermo cosa intendeva riferirsi milioni non ce n'è venuto più facile cioè nel senso che
Altre province
Tipo comunichi al capofamiglia o capo mandamento o no non può essere c'è capomandamento non queste capo famiglia tipo l'agrigentino un po'diversa dal Trapani solo dal palermitano
Cioè sono strutture anche se dico se non sono un po'diverso un po'di differente
Tipo il capo provincia non poteva essere capo mandamento non poteva essere capo famiglia c'è servono poteva avere un altro nell'Agrigentino succedeva questo per la famiglia danese quasi uguale come quella di Palermo
E poi la nel nel messinese si stava cominciando a metterci il piede c'era entrare
E in o per amicizia o il primo o autonomia fu Pippo condotta inapplicata nel mandamento siamo adesso verde cioè a aggregare Pupino Farinella
Nel sito siracusano nel nel ragusano questi erano famiglie cioè non c'erano non c'erano o famiglie
Permessi ci arrivavo sempre tramite amicizie tramite persone ottenne catanesi o dai già lesi poi c'era il nisseno Giuseppe Big Madonia
Questo non semente non so se perché non ho avuto mai rapporti con non rapporti intrinseco con la famiglia nisseno non so se come a quell'agrigentina la struttura non so cos'è come quella vicentino come quella palermitana
Cioè io avevo rapporti con pochissime persone e parte un modo con Giuseppe Giuseppe Madonia certo piglio con Ferrara Ferrara Salvatore
è un altro non mi ricordo il nome
Alla scorsa udienza lei ha parlato
Di una riunione dei capi mandamento
Di tutto il trapanese per l'omicidio Milazzo ricordo bene
Quando sarebbe avvenuta a chi ha partecipato a questa riunione che lei ha detto essere sette essersi svolta con la presenza anche di resina sì ammazzata Bonomo
Una presenza dopo del non mi ricordo se c'era Massina Matteo denaro o il padre ma forse c'era pure il padre
Quando già c'era Matteo elogiava la presenza di Castellammare
Cioè il ferro Peralta mo'che già era quello che portava le accuse
Vincenzo Milazzo sopportato da me al Bagarella
C'era e Vincenzo Virga e c'era
Il sindaco richiamo in quel momento il mandamento di Masella quando passiamo are Andrea Mangiaracina
E perché in quel momento rappresentavano loro il mandamento di Mazara del Vallo chiamata la denuncia
Era era arrestato vero
E siamo o i primi di luglio
Mi preme di luglio perché poi subito dopo ci siamo messi in moto per l'emanazione di Vincenzo Milazzo e da lì a poco è stato fatto primi di luglio Tel novantadue
E in relazione
A questo a questa deliberazione lei sa se furono avvertiti antica comandamenti detenuti in particolare se il Mangiaracina inizino ancori hanno consultato anche di Mariano Agate detenuto in qualche modo Nello Santi
Che non l'abbiamo deciso per devo fare abbiamo fatti i fatti non glielo so dire sei stato magari ad informato mai
L'omicidio di Milazzo
Rientrava in quella categoria di omicidi Lele chiamati delicati all'inizio
Per cui vigevano le regole che ci ha spiegato sono partecipati capi mandamento dalla Provincia per eliminare un mondo di Cosma Russo e dire emotive che si stava eliminando
E c'era un fatto particolare che si doveva eliminare venne Antonella Bonomo in quanto parente sospettato aveva intenzione di un uno servizi segreti diceva quello che era
E così pure il senatore è stato pure fatto però se veniva fatto quel giorno si faceva se scappavo già non si sarebbe fatto più
Quindi fece poi è successo capito
Senta andiamo
Alle notizie che lei ha
Sul l'organizzazione nel nisseno di Cosa Nostra
Se anche qui esistono dei mandamenti da Provincia e chi è il capo provincia
Il capo Provincia Giuseppe Madonia figlio di Francesco detto Pedro ripeto il mandamento ci sono però ripeto non so se la struttura nissena
E la stessa quella vigentino o quella palermitana perché non mi sono mai addentrato ciò voto ma la possibilità di poterlo commentare Polo quando le odi bisognose certi bisogni ci rivolgevamo Giuseppe Pippo Madonia e lui poi risolveremo tutti i problemi
Lei e lo ha conosciuto personalmente sì
Quando
Dunque non l'ho conosciuto
Tomba di Cristina è stato ucciso nel settantasette settantasei
Un anno dopo settantanove settantotto quando dopo l'omicidio di Cristina
A Butera gira nella proprietà di Antonino facile
E in che occasione che c'era in occasione che io avevo mi interessavo di trebbiatura e dovevo andare a fare della temperatura conte Tasca a Vallelunga
E gli avevo chiesto il permesso di poterci andare Lusi ha messo a disposizione in quell'occasione ho ho ho fatto la trebbiatura del conte Tasca di Michele Greco e poi Michele Greco pago con assegni al alla all'intestatario della nella miti Trebbia e quest'assegno poi io l'ho girato per la scambiare manda e via è un po'al maxiprocesso questo
Questa traccia
Lei ha detto Giuseppe Madonia daccapo provincia
Innanzitutto lo volevo sapere a lei come risulta questa carica e poi se proprio in questa sua veste di capo provincia il Madonia mai avuto rapporti con lei o con Tina su fatti specifici che lei può riferire
Questo è quello che gli ho detto
Da parte di mio padre l'UCI ha fatto una corte sia di un omicidio sulle nisseno un nostro paesano che in questo momento non mi ricordo il il nome
Poi io l'ho incontrato e che lui si interessò per il processo o di di pizzo lungo
Prima di magia può io
E lui ci garantiva hanno la massima sicurezza io cercavo per conto di Salvatore Riina dove gli imputati non Vincenzo Milazzo e tanti altri
Dove dove ci andava dove lo andava a trovare
E io ai quali sono queste diciamo garanzie che le ha chiesto il Madonia con l'ho incontrato direttamente o indirettamente tre tramite Salvatore Ferraro che ci andavo a casa a Caltanissetta qua questa città
Ho concepito ma io mi sono incontrato ma un paio di volte a Bagheria
E poi mi sono incontrato sempre con Giuseppe vide Madonia per se lui poteva avere qualche possibile ma che si processo nel novantuno quindi l'ho incontrato direttamente non contratto un'altra volta mandato era Salvatore Riina da mio padre per avere notizie di Di Maggio
In quanto se lui sapeva qualche notizia particolare perché era un momento in cui con Di Maggio stiamo cercando a vedere questo comportamento non è più quello di una persona normale
Senta Bagheria
Andiamo con ordine a questi episodi che si riferiscono alle processo di pizzo lungo
Qual è il contenuto del del discorso dei discorsi che avete conti domato niente che noi cercavamo appoggio tramite
Lui messi che si interessa sul territorio antichi arrivasse
Raggiungeva corte per attrito per un esito positivo
E quale fu la risposta di Madonia di stare tranquille che era tutto a posto però che aveva parlato con merce qualcosa avevo fatto con aveva fatto questo non non l'ho mai saputo perché non ci interessa però l'esito del processo fu positivo
Perché
Se c'è un motivo specifico nel mille novecentonovantuno lei ha detto per tentare di aggiustare così il maxi processo
Vi rivolgete di nuovo abito Madonia esse un'iniziativa sua o un'iniziativa che parte da altri no io di questo prima Varese Pratolini parlo con Salvatore Riina Enrico possiamo parlare con Giuseppe quindi Madonia
La medicina baci non ci sono non ci sono problemi perché in quel momento siccome io avevo nel canale
Clima cioè Ignazio Salvo Lima Andreotti che si sbarrano la porta
Lui aveva altri canali e Salvatore Riina e quindi tutti ci davano del negativo perché abbiamo come Sordi ricercato il pure il pelo nell'uovo per poter avere una un esito positivo
Ma che siccome Giuseppe Madonia quando si muoveva aveva si sapeva ingenua che avevano dei contatti sia a siciliane ma Romanino al nord
Vicoli possiamo dire rapide chissà magari prossimamente abbiamo qualche cioè lui aveva qualche contatto che noi magari non sappiamo magari sollecitarci sono andato
Giuseppe quindi Madonia in quell'occasione ci stringe pure alle spalle che non aveva con sé
Cose da
Cosa dato per citare ce l'aveva poca speranza ci vediamo però non non mi ha dato grossissima risposta
Poi dice sapevamo che aveva dei contatti anche fuori dalla Sicilia
Che tipo di contatti erano sapevate anche chi erano questi personaggi sono io non lo so allo diceva signor me lo dicevano indusse lo stesso Rina
Presa per legge Aprilia Madonia al nord aveva dei contatti però non so io non ci sono mai sceso nel particolare prossimo aveva bene
Contro non l'ho saputo mai dove andavo chi cercava come si muovevano con
Nel mille novecentonovantadue chi era capo provincia catanese
Mi meno nel novantadue capo Provincia Giuseppe Madonia fino al momento del suo arresto
Andiamo
A vedere quello che lei sa sulla organizzazione del di Cosa Nostra nel territorio di Catania e province
Io con i catanesi ha avuto sempre rapporti da tempo
E ha avuto contatti con tantissimi esponenti di Catania batte comodo con Nitto Santapaola c'è un baretto Santapaola
Non vedevo bene tu Santapaola da un bel po'di tempo l'ho rivisto
Non credo luglio ma non più tardi di di agosto
A Catania
Novantadue
E credo signor presidente oggi per le notizie che ho appeso ci dovrebbe essere in un collaboratore di giustizia che ha assistito dal momento in cui abbiamo comminato a Santo Mazzei
E e sì il metto Santapaola ama
Abbia esternato quelle Paolo quando mi ha detto dice fai sapeva Salvatore Riina che io sono sempre presente con la valigia di cartone
Che
Sono sempre a sua completa disposizione
Non so io il nome del collaborante lo so non so se lo posso fare
Speriamo di sì perché lei come l'ha preso voti queste circostanze che mi hanno ha fatto delle dichiarazioni mi hanno dato conferma tutto quello che io ho detto e mi hanno detto cooperatori chi era e chi non è
Però fino ad ora non ho sentito nessun menarmi io penso che Brennan facoltativi di dirlo dove non possiamo limitare le sue risposte comunque decidano
Va bene non è no no non del mio non ci riguarda non è necessario poi io le posso dire che ho avuto molte conferma quanto io ho detto
Riscontravano tutta la vetta quello che ho detto siccome questa era presente quando abbiamo comminato a Santo Mazzei
E mi ricordo che sapevo era pure presente
Cosa fa allora si avvale della facoltà di non rispondere io non vorrei per tanti motivi per motivi parlammo di sicurezza alla persona
Senta ecco torniamo un attimo
Alla domanda originario come era strutturata Cosa Nostra nel catanese
Dunque il capo provincia comunque che il CNEL catanese era nelle stesse condizioni dell'Agrigentino chi era capo province non poteva essere capo mandamento o viceversa tant'è vero che io ho detto Santapaola
Alberto Santapaola a
Mi diede incarico a me di potere fare nominare il fratello Salvatore Santapaola quale capo province io portai a Salvatore Riina secondo nemici contenti loro contenti tutte e io sono andato a a fanno triplicare questo suo OLAF sono gli ho detto Salvatore Riina per lo dico avvenga ma questo quando è avvenuto dunque questo deve essere avvenuto guardi non le so dire preciso novantuno novantadue in questo periodo fino al novantuno inizio novantadue ma in questo periodo
Più novantuno che novantadue
Ma quindi era un motivo semplicemente formale quello per cui non formale avevano il piacere che Salvatore Riina condividesse il suo consenso e prima di nominarlo celo manca una provincia glielo hanno comunicato Salvatore Riina dice per noi e questo le cellule gli sta bene
E quindi Salvatore Riina mi rispose contenuti due contenti tutti
Ma io questo dette apro solo saputo che tra Provincia e Salvatore Santapaola
Ma di fatto il Benedetto Santapaola perdendo questa qualifica per quello che lei dice
Di Brusca non ha parlato di perdita di qualifica ha detto soltanto che a Catania c'era una struttura identica a quella di Agrigento
E ha detto che Transnizia novantuno inizio novantadue Nitto Santapaola gli chiese con l'andava a Palermo che fosse nominato capo provincia Salvator Santapaola quello che c'è prima know ha detto che non lo possiamo dare per implicito per quale motivo
Benedetto Santapaola assume questa iniziativa
Chiedendo a lei di farsi portatore di questa notizie Salvatore Riina e che ruolo rivestiva Benedetto Santapaola se rivestiva un ruolo in seno a Cosa Nostra catanese
Fino a questo momento bento Santapaola ma se non lo erano allora formo Manera bene i fatti in capo provincia capomandamento era era un po'il il nostro punto di rilevamento c'è quindi
E quando credo che motivi si loro stessi si volevano sistemare dare una struttura che si verticistica la famiglia di Catania
Ci e quindi hanno cominciato a stabilire affari mandamenti a Novi forse gli mancava la figura del capo Provincia e hanno stabilito fra di loro la persona di sabato la santa Paolo fratello di Benedetto
Dopodiché credo per dispetto per educazione Prestine ma hanno chiesto tra virgolette la ratifica Salvatore Riina servire contento pure di questa scelta o meno
Credo che poi magari si ci doveva incontrarsi doveva vedere nel senso che una persona che lui avrebbe dovuto incontrarsi per tanti motivi
Perché io glielo dico Salvatore Riina riporta la risposta ebbe una risposta positiva
Questo essere nei fatti utilizzò le sue stesse parole il punto di riferimento per la provincia di Catani Di Benedetto Santapaola continua anche dopo questa vicenda della nomina di Salvatore Santa Paola a
Alla carica di capo provincia Magdi boy io particolar modo mi rivolgevo a Vincenzo Aiello Gerusalemme
Loro venivano settimanalmente ogni quindici giorni aveva un altro punto di riferimento ma ci vedevamo spesso anche con con me
E quindi lo andava a Catania parlare commetto Santapaola o parla con Salvatore Santa Paola era era la la stessa cosa
Lei ha fatto cenno alla scorsa udienza ad un episodio di
Acquisto di telecomandi a Catania su indicazione di Salvatore Biondino
Sì
Vorrei ripetere a chi ha da chi chi ha dato l'incarico io mi dopo che nel mille mi ha fatto avere la fotocopia del depliant li ho dati a oggi non è mia e a inserirlo
Loro si sono interessati e me ne hanno fatto avere uno
Delle stesse caratteristiche che io avevo richiesto
Perché quando ritirare il Gioacchino la Barbera a Catania
Erano consapevoli dell'uso non dico dell'uso diretto ma del fatto che dovevano essere utilizzati per un uso illecito
Non gli ho detto a che cosa che per quell'attentato per quale fatte però capirono che servivano per uso illecito
Lei sa se
Misero a conoscenza Benedetto Santapaola di questa sua richiesta dell'Est
Guardi io non ero presente penso di sì però io non ero non era presente perché era io le chiedevo un un telecomando senza fatturato sarà attento non verrà non date documento andate c'è un un un telecomando in nero
Quindi era esplicito che volevo questo questo no questo te lo comanda non registrato
Qual era se c'era il rapporto tra questi due soggetti Aiello e Galea e
Benedetto Santapaola
Un quelle erano tutto quello che facevo andavano è sembrato Santapaola il Novara raccontare tutto
Volevo tornare un attimo su questo argomento che lei ha accennato un incontro nell'agosto del novantadue la presenza di altri soggetti
Nel quale Benedetto Santapaola ribadisce la sua disponibilità assoluta nei confronti Salvatore Riina come nasce il discorso e che cosa intendeva dire con quell'espressione uno sempre la valigia in mano
Nel senso che tutto quello che Salvatore Riina mia Lunghini aveva chiesto per il passato l'esame a disposizione per il futuro per tutto quello che le chiedevo gli aveva chiesto tutto quello che lui
Mi avesse di bisogno era sempre a disposizione ci faccio la valigia di cartone legata con laccio di spago
Cioè sono sempre pronto a quello che lui dice
Siccome è avvenuto il giorno in cui non siamo andati a Catania io Bagarella Gioè per fare affidiamo Ambra Santo Mazzei alla all'organizzazione Cosa Nostra in quell'occasione senza neanche a riflettere hanno comminato a Santo Mazzei
Dopodiché parlando del più e del meno Bagarella era molto tempo che non si vedeva in quanto è stato in carcere commentando a Paolo dopo tutta una serie di complementi nella nel commentare faticosa uso mai generava senza nello specifico
è secondo il secondo me secondo quello che voleva dire il Betto Santapaola che lui si trovava in quelle condizioni o a quel posto aveva avuto delle soddisfazioni
Perché assieme ma con l'autorizzazione di Salvatore Riina aveva eliminato prima di Cristina apre Calderone
E poi tutta una serie di fatti quindi lui manda a dire mille sono sempre con la valigia di cartone le tratta con lago cervellotico di spago a a sua disposizione
Cioè lì dalla sua tutta la sua disponibilità a quello che c'è da fare se ce n'è bisogno
Nel contesto di quella riunione lei ha detto si parlava di fatti di Cosa Nostra in generale
Si fece riferimento
Anche alle stragi che da poco erano state consumate no completamente Madonia cardiaco però debbo dire come già ho detto quando loro
Ma hanno sia problema successo questo Moro Eugenio Galea inserirlo vicino siamo predisposizione vorremmo fare qualche cosa subito hanno commesso l'omicidio del del poliziotto Liz
Questa disponibilità a chi la danno a me regionale è un serio
C'è anche noi siamo a disposizione di fare infatti
E da lì a poco commettono vicino rispetto all'inizio
Lei ha mai sentito parlare di un organismo di Cosa Nostra
Commissione regionale
Sì giugno ne ho avuto pure qualche presenza vorrà contatto terra quando fu per la strage di Capaci però il i contatti c'era si sono riunite però cosa discutevano onestamente questo non glielo so dire io ho ho assistito
A riunione quando ad Agrigento e Pisano intanto ebbene no alla De Salvatore Riina mio padre
Francesco Madonia Camerino Colletti Antonietta Antonio Carioti Antonio Italia e ferro
Comunque c'erano già esponenti di Commissione provinciale ce la metto Santapaola
Questo signore andarmene ma finora mangiata che poi si sono messi pure a discutere avrebbe via nelle proprietà di Camerino collette
Lei ha detto di non avere conosciuto il contenuto di questa riunione i presenti che ha indicati tutti io ne ho messo qualcuno chi vuole ripetere
Mio padre Salvatore Riina
Giuseppe siamo ammine e Francesco Madonia dirlo soltanto Palermo
Camerino Colletti allora capo provincia
Benedetto Santapaola
Benedetto Santapaola
Sergio
Antonio
Ferro Antonio
Credo che non non ricordo se c'ha altre persone in questo momento secca c'era qualcuno nonché io non ricordo non c'era nessuno di la zona di Trapani
No non c'era nessuno lei non conosce il contenuto di quel e della del riunioni io però le chiedo lei ha sentito parlare ci ha detto di questo organismo ci può dire se è a conoscenza dei compiti che aveva questo organismo
Ma guardi questo meccanismo è come in meno con persone più ristrette commesse
Quello che si dovrebbe decidere non le sorti della Sicilia che l'interesse un po'ovunque interessi di tutti i contatti cioè collegamenti nel bene e nel male si discusse e quello che si doveva fare
Io non so cosa hanno discusso hanno valutato in quella giornata
Però ho incontrati c'erano si vedevano discutevano a non si vedevano tutte assieme BA possibilmente poi si vedrà Salvatori né con altri cade di provincia quindi può darsi che magari in quel momento si doveva discutere della Sicilia Cervato Catania o al vigentino quindi per fatti di di di quella zona ripeto però i prontamente c'era si vedeva si discuteva
Purtroppo io non non c'è il contenuto di quel discorso
Senta lei ha parlato di avere personalmente assistito vince contro però poi dice di appuntamenti c'erano si discuteva eccetera
Da chi apprezza dei c'erano questi appuntamenti queste discussioni non le ho prese perché io ho chiamando a Machado creavo prontamente tipo quando il ferro col Decaro
Con in camerino Colletti che veniva a San Giuseppe Jato
A con il Benedetto Santapaola che ha solo tu li portavo massaggio si vedevano si incontravano o con mio padre con Salvatore Riina venivano a Palermo si ci andava spesse volte si sono incontrati a Bagheria
Con i trapanese non c'erano sul tipo di problema perché Salvatore Madonia si vantava con Francesco ma anche con Francesco Messina Denaro quasi sempre provare le è stata solo andava farà trapanese
Quindi i rapporti erano perché li ho vissuti gli ho creati o ha partecipato a questi vari incontri
Sì però questo sotto il profilo dei rapporti è un organismo lei ci ha detto un organismo che ha certi ha spiegato il compito di risolvere problemi che riguardano la Sicilia insomma io vorrei
Che lei miti mi spiegasse se ne è a conoscenza
E riferisse alla corte qual è l'oggetto cioè quali sono gli affari di competenza della Commissione regionale di Cosa Nostra
Ma insito si sono uguali in quali per tutti perché si parla di eliminare non dico il soldato semplice ma di eliminare il capo Province
Di affari messa a posto cioè di personaggi di un certo livello cioè o politici o un magistrato dipende quello che è il bisogno
Né che si si si parte da Palermo e si offrono amici da Agrigento a Catania
Si chiede si discute e poetico quindi chi di competenza si fa orfano
Quando parla di omicidi di un certo rilievo però lei poi fa fa un'esemplificazione dicendo quando deve essere fatto in un altro territorio io invece vorrei capire se il l'omicidio dell'uomo delle istituzioni
A prescindere dal luogo dove viene commesso rientra nelle corse in linea conoscenza ovviamente rientra nelle competenze della Commissione regionale di Cosa Nostra
Qua io purtroppo non sono in condizione di potervi dire specifico come sono i fatti però una cosa sono certo che di tutto quello che succedeva in particolar modo ad Agrigento e Trapani
Per un certo livello anche alla a Catania con lo Stato non sembra un po'più autonomi pro Salvatore Riina mi era sembrata conoscenza di un certo tipo di livello di crimine
Però perché le chiedeva la Corte sia o perché lo ritiene io manderebbe a dobbiamo fare questo fatto no non disturbiamo non disturbiamo questo avveniva
Essa quindi è già un elemento concreto di questo sì però io quello che non volevo specificare non conosco o riunione dove diceva abbiamo discusso di questo fatto però in questo sistema io non ne sono a conoscenza Lanaj non esiste si
I rapporti fra questi capi provincia se lei ha avuto modo di constatare attivi il rapporto fra Giuseppe Madonia detto Pizzul con Riina
Buonissimi
Di Giuseppe e Madonia con Santapaola con Nitto Santapaola buonissime
C'è quindi questi accostati lei personalmente come non li ho costruito solamente o siamo andati per eliminare cioè a vendicare il padre vita ciascuno di Giuseppina Madonia ci siamo andati noi da Palermo
Per un verso quei Santapaola per un altro verso perché
Eliminato il calderone
è poi tutta una serie di fatti che abbiamo partecipato in qualche modo
Se ne è a conoscenza il Francesco Messina Denaro ha mai delegato per affari di competenza della Provincia Agate Mariano
Non è che non lo so onestamente non lo so
Lei ha detto dell'esistenza di questa Commissione regionale
Chi non voglio sapere i nomi ma quale carica bisogna avere per fare parte della commissione regionale
Capo provincia ogni capo della Provincia partecipavano a Roma alla figura protratto sommando può partecipare chiunque
Cioè antico Salvatore Riina per non andare da solo si portavano
La mia si porta un qualche altro perché non potremo mai affrontato il problema non solo in quanto quello che diceva lui l'ha sempre sostenuto da un'altra persona quel vicino
E quindi non rappresentava
Lei più volte ha detto che nella per la commissione provinciale di Palermo c'era un capo e anche spiegato i compiti
Sa se analoga figura esisteva anche per la commissione regionale
Guardi più di quanto vi ospitavano Monorchio conoscenze
Per il momento non abbiamo altre domande Collesano abbiamo chiuso
Direi di fare una pausa adesso e poi dare la parola all'avvocato Li Gotti salvo che non preveda un esame molto breve darei la parola dopo l'interruzione
Che che appunto avvocato Li Gotti agisce in esame
Esame di bare che oltre al Pubblico ministero lo abbia chiesto soltanto l'avvocato Li Gotti del Brusca o vi sono altre che hanno chiesto l'esame presidente io posso ricordare male vari abbiamo chiesto l'esame di tutti gli imputati nella lista teste di cui ovviamente brusche anche in quindi eventualmente a potete agire poi in esame anche voi e poi procederemo per quanto riguarda i controesami perché non fa il le sale allora riprendiamo penso che sia interesse di tutti non fare una pausa troppo lunga però il tempo necessariamente il tempo necessario quindi direi di riprendere alle quattordici e trenta puntualmente cioè tra un'ora
E trentacinque
Va bene quindi riprendiamo alle ore quattordici e trentacinque dell'udienza grazie quanto possiamo fare entrare Brusca i collegamenti sono tutti attivati
Tridente sono anime Tamburello prego avvocato resta mi ha telefonato l'avvocato Sorrentino che non ha potuto raggiungere Caltanissetta in effetti pure io stamattina ho avuto difficoltà erano dentro c'era la neve
E allora metta a discutere discusse la io netto se posso sostituirlo io ma non credo perché non non c'è un certo ovviamente fermo restando che potrà far le domande opere conoscesse potrà far le domande che eventualmente aveva in animo di fare il suo collega ove sia in condizione di conoscerla no no negli anni pure bene
Www va bene
Signor presidente Bongiorno sono l'avvocato Impellizzeri sono qua avvocato sì le chiedo scusa per stamane sono stato dignitosamente sostituito dall'avvocatessa di Mattia invece può dare atto dalla mia presenza al fumo la difesa dei miei assistiti fino alla fine dell'udienza gran bene avvocato
Allora vorrei che Mammano tutte da parte di tutte le case circondariali divenisse un'assicurazione interi la loro collegamento possiamo procedere Dario Maria vediamo siamo presenti
Ma uno alla volta non vi sarebbe dovuto ai posti allora spettacolari senza l'avvocato Vianello ecco qui interpelliamo le uno alla volta l'avvocato Wiener là dove
Roma Rebibbia finalmente da Roma Rebibbia diamo atto che è presente l'avvocato Vianello e Roma Rebibbia va bene Viterbo è collegata
Voglio dire ancora bene è collegata Parma anche ci sei
Parma mi sente
Scusa
Se il Parma alto ascolto
Napoli Secondigliano
Sì nobile collegato Spoleto è collegata
Sì signor Presidente cooperano collegamento le do atto notorio a patto che ha fatto rientro in sala l'imputato Ganci Domenico benissimo
Va bene allora possiamo riprendere il comma l'esame del Brusca sì l'avvocato salvo che già l'aveva segnalato prima della sospensione pure presente
Presidente
Poca Packard Rizzi presidente sostituisco io l'avvocato Accardi e per la posizione di ganci Stefano
La nomino io ex articolo novantasette o no c'è già la delega che ho depositato in questo momento chiave satanica prima di andare via benissimo grazie avvocato del foro di Caltanissetta a questo punto che abbiamo
Nessuno e allora avvocato la Masters ex articolo novantasette assume la difesa di tutti gli altri assistiti che siano privi di un difensore di fiducia di tutti gli altri soldati grazie avvocato nazionale e allora diamo subito la parola all'avvocato Li Gotti in esame
Grazie Presidente prima dell'interruzione lei aveva pregato di specificare se il mio il mio esame sarebbe protratto per più tempo il figlio
La mia mancata risposta fatto pensare questa è la verità è che riguardanti i miei appunti ridurrò in esame esclusivamente adulti
Quindi avrei potuto farlo anche prima
Signor Brusca
Le ha già detto che è stato arrestato questo è un fatto storico il venti maggio del mille novecentonovantasei e che il suo primo interrogatorio con l'autorità giudiziaria è stato il ventisette luglio del novantasei
In questa fase
Dalla data del suo arresto
Alla data
Del suo primo interrogatorio con l'autorità giudiziaria lei ha continuato a presenziare ai processi nei quali l'imputato signor ma non la prima settimana di agosto nel novantasei
Ricorda quale processo è processo Agrigento più sessantuno
Nel frattempo lei aveva avuto dei colloqui investigativi sì ventitré maggio fino a ventisette luglio
Il suo comportamento in aula comportamento
Differenziato dagli altri imputati oppure
Siccome non dava il mio comportamento era stato autorizzato dalla parte del di chi di competenza da comportarmi andare ad un sospetto che stavo collaborando condurre opportuna la tipico mafioso Cederna imputato normale
Cioè difesa lamentare che c'era c'è normale amministrazione quindi lei sino ad agosto del novantasei
Ufficialmente sono intervenuto si comportava
Cioè non da persona che stesse collaborando sento chi chi di competenza nella conoscenza non era solo l'iniziativa
In questo Baring
Lei ha avuto contatti con i suoi familiari ma io ho avuto contatti con i miei familiari all'inizio con dovute ai primi colloqui investigativi e poi subito dopo con i fratelli dalla mia convivente
Per poter ritrovare
Due bazooka
Due bazooka che io sapevo uno si trovasse a Misilmeri che poi è stato ritrovato
è uno a Castellammare allora io giocando diciamo con la ritrovo bluffando bollettino anche mia cognati
Dicendogli invitandoli dando dell'immigrazione per andare a cercare questi due armi e per fame ritrovare che le dicevo meno a teatro e sia mio mi fa nomi fanno uscire
E quindi quelli si sa si erano adoperati a questo fatto tutto ciò fino a quando hanno capito che io facevo sul serio se quando io come quando lo hanno capito che io facevo sul serio hanno tagliato ogni rapporto con me
Senta
Con che presero contatti Cicogna ma da un lato con Vito vitale e da ultimo dove stiamo uso cognati anche i fratelli Dardenne ovviamente dance
Da un lato con Vito Vitale dall'altro lato con non so per quale motivo perché mi sono pure arrabbiato con Costanzo o quello che poi lo voleva uccidere
Francesco ecco Angelo io non dico lo hanno sono andata di l'angelo sino cosa che non dovevano fare
E comunque queste sue iniziative
Furono autonome
Ho concordate
Con le autorità fuggono insieme concordati autorizzato da parte della procura e dalle dall'usura di polizia
Io non ho altre domande
Gli altri vuole procedere in esame
Presidente io in realtà non so se
Si è esame in controesame in questo momento anche perché nella l'audizione del collaboratore di giustizia è stata abbastanza complesso del cui determinate domande
Potrebbero essere
Più ascrivibile in sede di controesame piuttosto che esame
Comunque partire da queste sono sicuramente a meno che non ci sia qualche altro difensore che voi a procedere in sede di esame
Vi sono altri vogliono procedere se l'esame ovviamente avendone il diritto
E però poi e valuta ovviamente sarà sottoposta al vaglio per vedere se una diventano superflua quindi
Cercate di tenere conto e tenete conto del fatto che chi ha chiesto l'esame non pone anche in sede di controesame fare domande suggestive
Altrimenti si vanificherebbe ero le norme sull'esame no presenti scusa avvocato da io mi pare di avere indicato Brusca come alle
In sede richiamo come teste quindi in sede d'esame e non parlo per oggi voglio dire quando sarà il turno della difesa certamente non possiamo ricitare Brusca
Ove la Corte dovesse ancora ritenere che vi sia per il tipo di domande che le deve fare per le circostanze che deve sottoporre all'attenzione vi sia l'utilità di procedere all'esame ove questa non ci dovesse essere ovviamente non saranno tenendo la valutazione che farà la però voglio dire oggi non è la difesa
Pacifico siccome però potete avete questa possibilità e siccome in ogni caso in sede di controesame non potete fare domande suggestive per coloro che hanno fatto l'esame
A questo punto sarebbe opportuno salvo che vi siano strategia incompatibili con questo e fermo restando che ove non fosse più necessario poi non si procederebbe a quell'esame potete adesso procedere in fase di esame
Va bene allora c'è qualcuno che vuole prima dell'avvocato la basca procedere in esame
L'avvocato la basca allora la parola per andar per procedere in esame sino a San presidente io avrei soltanto due circostanze in sede di esame faccia tutto è ovvio no anche ai fini il processo alle posso
Sotto il profilo genetico senta signor Brusca profilo mi scusi avvocato sotto il profilo processuale per poter mettere Antola controesame da parte di pubblici ministeri ecco perché lì
Mentre mia sana domande no ma non non si preoccupi epurato perché in ogni caso il Pubblico ministero farà non il controesame ma il riesame
A marzo Saint Moritz sulla domande incontrastati perché c'è una cava la ninfa RAI pubblico ministero il suo riesame farà un suo riesame e poiché potrà fare il suo riesame alla fine Presidente procediamo che forse è più sta in anticipo le domande che per fare festa cediamo aveva costretto il senso del signor Brusca un giorno vediamo senta lei conosce vincendo costanza
Di San Giuseppe Jato in quel momento poco fa Costanza Francesco Costanza Francesco
E lei dopo il suo arresto ha avuto contatti con questo soggetto no come ho detto poco fa tramite mio cognato io volevo ritrovare
Queste armi è mio cognato sono andato alla un Costanzo Costanzo andatura sino cosa che io non non l'avevo detto non so perché l'hanno fatto però ne sono venuta a conoscenza dopo
Senta lei avuto modo di gestire affari suoi tipo di appalti o di altri interessi suoi particolare dopo la sua detenzione no
Vi è stata una riunione in commissione o comunque di alcuni esponenti della Commissione del valutare la posizione del Di Maggio Baldassare
Non ho capito maggiore lei ha riferito durante l'esame che ci sono stati dei problemi che sono intervenute tra lei è il Di Maggio Baldassarre in relazione ai suoi comportamenti durante la gestione del mandamento la mia domanda è questa dopo successivamente a questi problemi sorti tra lei o meglio un'altra queste inadempienze del Di Maggio c'è stata una riunione da parte di componenti la Commissione cui tra cui anche lei
Il
Valutare e o comunque prende in esame il comportamento di maggio
A parte che mi l'autorizzazione di togliergli il posto siamo da capo mandamento è stato mio padre
E del comportamento dei Di Maggio io informato in parte mio padre andrà presentato Salvatore Riina sì
Non abbiamo fatto nessuna non è perché pensavo che non ci sia non c'è motivi ormai perlomeno io passa in forma Salvatore Riina era a posto
Sì anche perché lei se si signor Brusca che vorrebbe dire da dove prendiamo questi
Queste domande anche perché abbiamo sentito prima delle Di Maggio ecco da dove nascono le esigenze di questa domanda io rispondo quello che soffia dico lei ha mai convocato il Di Maggio alla presenza di altri soggetti tra cui secondo il racconto del Di Maggio appunto di dia Salvatore da altri esponenti alla commissione per valutare il comportamento del Di Maggio
No io convocato
Baldassare Di Maggio sondino il sottoutilizzo Salvatore fino alla presenza di Brusca Mariuccia mio zio cestoni per problemi di San Giuseppe a perché è un problema di San Giuseppe Jato alla presenza delle Luca Bagarella alla presenza di Salvatore Riina
E che finale da questa riunione alla fine di riappacificarsi fra me è l'UE ma era sincera lui l'ha interpretata in modo errato ma infine di portarlo sulla buona strada
In quell'occasione il Rina manifesto
L'ipotesi di uccidere il Di Maggio nella maniera più categorica no sia la presenza di maggio sia quando il Di Maggio non c'era
Cioè intanto se ci potesse raccontare se siete andati insieme o separata no io mi sono fatto appuntamenti per altri fatti la mattina e all'unico dato comunque all'appuntamento nel pomeriggio
Però all'olfatto partirà la mattina per precauzione per motivi di sicurezza alle velo poteva essere seguito controllato per questo motivo i vede appuntamento dai Bassano a Monreale perfino facendo ci fa un giro d'Italia vanesi pratico a Monreale e poi gli errori le all'appuntamento dietro villa Serena
C'è dietro il pacchetto dentro il parcheggio di villa Serena
E poi non mi ricordo il signor Raffaele Ganci e Giovanni
Usi correrebbe Domenico con il vino arrivava rintracciate farle venire
Dove eravamo noi e dico e e quindi specifico ma che più che altro per avere una sistematicità prima che giungesse il Di Maggio la insieme ad altri soggetti presente alla riunione avevate parlato della possibilità di uccidere Di Maggio non è proprio l'organo successivamente a quella incontro avete mai parlato della possibilità o dalla volontà di uccidere Di Maggio Baldassarre
Quando OC fu nel nel novantuno e novantadue inizio novantuno novantadue cioè fine novantuno inizio novantadue cioè dove
Trabocco nuovo la voce fino alla bocca di base nei confronti di Di Maggio che a San Giuseppe Jato era successo a San Cipirello era successo la morte di un certo
Battaglia battaglia
Marcello se non ricordo male
E siccome il riso come parlare aggiungono sapevano parlare a quel punto due per due ripeto sempre con fatti che succedono San Giuseppe Jato
Caprice io è stato di maggio e da lì abbiamo cominciato a cercare cioè questo è stato il segnale e certi comportamenti Di Maggio a che io usando Savoldelli ha da dire guardi non posso più sostenere questo fatto non avevo eliminare da lì Chavez aveva Mocci piccolo impegno sia più presto mi organizzo Lovato ricerca
Quando io mese permette da tempo quando decido di il cominciare miniate evitare al Di Maggio Peron che erano già a Natale
Se facciamo le feste poiché lo vado a cercare che pensavo si trovasse quando guardo è stato arrestato o in Toscana dove poi lui faceva la sua a sedeva da collaborante che non non sapevo con uno ortodosso
è invece scusi un attimo se la interrompo quindi questo fatto è avvenuto dopo la collaborazione del Di Maggio il il l'omicidio battaglia omicidio batta le che siamo metta a novantadue metta novanta novantuno novantadue
Agosto novantadue da quel momento dando il giusto per due anni non posso più sostenere la situazione di maggio
In San Giuseppe Jato da lì in poi sono cambiati mutati no no ma dico il Di Maggio aveva già cominciato a collaborare no no maggio comincia a collaborare era ufficialmente pure non lo so se aveva altri contatti perché primo sospetto lì che lui c'era era quando il generale Delfino li fanno gli andavo a fare una perquisizione
In quanto Ginestra
Questo ne ha parlato può specificare l'anno preciso dell'ottantanove novanta tanta non avanza in ottantanove novanta
Dobbiamo essere la però si provvedeva a perquisizione c'è una data fissa c'è una perquisizione cioè penso che l'hanno registrato
Ah quindi
Adesso arriviamo a questo momento quindi è raccontato questa visione dell'uccisione di un certo battaglia così Battaglia era uomo d'onore no è un ragazzo amico di Nicola Lazio che uno di quelli che poi vicino a al di maggior
Secondo me deduzioni questo lo sa lui se ne sa parlare
Secondo me rischia si stava preparando per fare la guerra non il Brusca gli hanno fatto la proposta di aderire all'UE cui sicuramente non ha voluto aderire lo hanno eliminato pezzi che non parlasse
Ecco quindi secondo la sua esperienza ventennale diciamo in Cosa Nostra
Questi erano segnale che Di Maggio già dall'ottantanove novantuno novantadue novantadue cerco al Cocer finora bocca evaso Perugia ottantanove novanta novantuno tanti segnali c'erano che il Di Maggio si stava organizzando per fargli la guerra
E che vi era stata una certa un comportamento errato fra nuova specificare meglio che significato attribuito lei la sua famiglia questa perquisizione del come loro fino
Ma questa è una cosa questa perquisizione significo siccome in paese lui stava facendo questa casa
Cani e gatti sapevano che si stava facendo questa arriva questa arriva questa villa nove punto un c'era questo suo comportamento che non era più quello con Di Maggio conoscevo
In paese semitoni siamo su Malta compressi conosciamo tutti ha sicuramente arrivato qualche indicazione ai carabinieri egli sono andato a fare questa questa una perquisizione
E fu trovato qualcosa per il Medio Oriente perché poi lei collega questo fatto alla circostanza secondo cui il Di Maggio avesse Jérôme intorno spesso un fatto lui questo fatto
Se le ha tenuto un po'in chiuso dire va be'ho subito questa proposizione parla con nessuno facesse una cosa così normale
E scusa se tu hai qualche problema lo dice ma siccome da lì fu quando lui comincia a essere ammesso l'omesso che si è allontanato lui da solo sino a circa doppio
Per altri fatti e quindi lui si stava un po'lontano approntano c'è successo questo fatto non disse niente succedono fatti di quelle fatte non diceva niente Toni dice niente ma di ricerca ecco si andava poi così partire ritorno
Ci ha fatto tutto un per i fatti suoi è a conoscenza se il Di Maggio avesse contatto
Con esponenti con gli investigatori appartenente all'Arma dei Carabinieri o altro
No fino a quando eravamo in buoni rapporti non se poi li ha avuti dopo non glielo so dire
Certo natura sua li detestava
Infatti quando cominciò a collaborare mi sembra strano come ormai lui sta sta collaborando aperta d'altronde non mi sbaglio perché lui stava adoperando lo Stato per fare la guerra a
Hanno cioè noi presunte nemici serpeggia in quel periodo perché lei ha parlato anche se non ricordo male durante l'esame che anche da parte del Di Matteo il Di Matteo stesso comincia ad essere allontanato mi pare se che lei abbia giustificato questo allontanamento col fatto che lui parlasse molto con la moglie
Io ho detto siccome Di Matteo ha dichiarato che dopo il ventitré maggio io frequentai ancora la sua casa
E io ho detto che dopo venti fermati non frequentare più la sua casa ci sono andato un paio di volte e questo fatto era che lui parlasse con la moglie poi nel frattempo successe che il comincia a collaborare
Ma che se Giuseppe cioè tanti eventi abbiamo ritenuto novanta non frequentare per la casa di marketing e di mare di Di Matteo Mario Santo
Lei è a conoscenza di che tipo di rapporti intercorressero tra il Di Matteo e il Di Maggio in quel periodo
No che io sappia nessun rapporto loro non hanno per sempre per le mie conoscenze i rapporti e gli hanno riallacciati da collaborante
Prima neanche si conosce no si conoscevano poi lui comincia a collaborare lui era messo allontanato cioè l'utente
Trattavano il Di Maggio una persona normale non ci sono provvisti perché lui non era attribuito al capo mandamento non era rappresentante quindi si sono un po'allontanate per natura normalmente fatto naturale
Non so più chi sia poi si sono gli ha cancellato i cioè si sono riallacciati da collaborante
Sì
Lei a questa domanda un certo senso risposto
E lei è a conoscenza se chi Santo Di Matteo consegniamo puntano a comando a Gioè Antonino dopo la strage di Capaci
Posso dispongo dispose consumi infatti altro da aggiungere rispetto a quello che non è o no quindi quello che ha già dichiarato
Mi pare infatti avevo promesso che avrei sì
Lei ha conosce cioè dis è vera la circostanza cioè le risulta che cioè doveva consegnare questo da tornando ai che abbiano
Avvocato io non ho nessun telecomando quindi non ho consegnato dalla domanda Gioè Gioè non ha potuto consegnare la domanda che abbiano ripeto il Di Matteo se vuole glielo sottoscrissi no no no no a me interessava
Esplicitare questa sua domanda per essere precisati nella verbalizzazione Emma Bonino ha cercato Corrigan
Lei si è mai incontrato con Giuseppe che va Graviano a casa di Di Matteo no
Contro l'impossibile no che voce sembra reale no
Le produttiva tra le ultima domanda ha già risposto questo domande vorrei che fosse specifica
Lei dopo quell'incontro chi avrebbe avuto con ieri e Greco
Alla carica rito di questo incontro di
Le loro pecore Conte non serve
E allora perfetto
Lei ebbe modo di discutere sulla strage del dottore Borsellino con il Di Matteo stesso Mimma
Lei prima di della strage di via D'Amelio ha incontrato a casa dal Di Matteo Leoluca Bagarella Biondino Salvatore prima della strage di via D'Amelio no
Il ventitré maggio non messo più piede tranne per qualche cosa così del tutto fugace a casa di Mario Santo Di Matteo
Cioè Gioacchino La Barbera credo che
Era sempre assieme a me
Il biondino ha mai portato a lei delle armi a San Giuseppe Jato no
Prima della strage del di via D'Amelio e quindi successivamente
Al la strage di capaci Ray ebbe a incontrare Bagarella biondino e biondo Salvatore a casa di Di Matteo cioè si sarebbe sostanzialmente aggiunto un ulteriore soggetto rispetto alla domanda perché essa
Tra
Tra le due stragi
Capaci abbiano almeno mi sono incontrato con i subito la mia domanda e questa è specifica sostanzialmente lei ha mai incontrato il Bagarella il biondino al biondo Salvatore a casa da Di Matteo tra le due strade no
Prima sì dopo
Lei ha mai lei ha avuto qualche luogo nell'uccisione del giornalista fanno
Nella maniera più categorica no
Lei ha Bagarella avete mai parlato in relazione all'omicida fanno in presenza del Di Matteo innocente c'è un c'è opposizione dame di realtà ci doveva essere anche la prima domanda sull'argomento abbiamo fatto in tempo
è vero che chiaramente si si sta sondando forse l'attendibilità di altro collaboratore
Però credo che crediamo che ci sia un un limite dettato dalla la pertinenza all'oggetto del processo o a quanto è stato oggetto del dell'esame delle lunghe dichiarazioni di Brusca in questa sede andare a a parlare dell'omicidio Alfano in riferimento a dichiarazioni che altri avrebbe fatto non crediamo sia possibile in questa sede
Opposizione respinta a parte il fatto che l'avvocato sta muovendosi in sede di esame
Qui si sta sbagliando non soltanto l'attendibilità di uno dei due ma di entrambi i Soggetti ovviamente da parte della dell'avvocato
Cosa che si può e anzi più che opportuno fare tenuto conto di ciò che è emerso nel corso dell'esame in ordine all'i rapporti di ostilità
Che e tra i due e Vieri hanno e tenuto conto di quello che emerge dallo stesso esame che svolge l'avvocato la vasca circa le accuse
Che determinati soggetti hanno rivolto alla brusca sulla suo responsabilità in ordine proprio i fatti per cui è processo e cioè il la strage di via D'Amelio
Quindi è più che opportuno poter anche per giudicare della responsabilità del Brusca in questo episodio capire
Che cosa c'è
E che cosa muove il le persone che lo accusano a fare questo tipo di dichiarazioni e quindi vedere se vi sono stati altri episodi di cui lui è stato accusato oltre questa strage da queste persone
E se disconosce o meno la sua responsabilità per questi fatti
Ovviamente l'avvocato devo dargliene atto sa che non potrà scendere nello specifico di quegli episodi ma fino adesso non lo ha fatto questa incontestabile
Prego procedere
Senta lei e acconto lei è a conoscenza
Della circostanza che Santino Di Matteo
Chiama in correità suo fratello Emanuele Brusca in relazione all'omicidio montana
L'omicidio montana da segretario montane guardi domicilio puntano ciò che io ho partecipato io mi sono autoaccusato
E il Di Matteo credo pretura la sua rabbia non sa quello che dice o per lo meno accusa tutta la famiglia tuo dichiarato lordi dichiarato sì sì no
Quindi
C'è qualche altro che lo dici che c'ero io
Sì suo fratello Emanuele ha avuto un ruolo in quell'omicidio nella mia epoca Pecorella non è neanche era uomo d'onore
Lei è a conoscenza se in relazione a questo omicidio il Di Matteo avesse accusato cioè avesse omesso di accusare un con un soggetto che abbia avuto un qualche ruolo in questo omicidio
Presidente mi scusi c'è opposizione sotto un altro profilo
A me sembra che la formulazione di questa domanda siamo in sede di esame sia suggestiva a questo punto mi oppongo per la suggestività della domanda
Questi atti cui fa riferimento il l'avvocato sono atti che sono inseriti nel fascicolo del pubblico ministero
Messina sì pagina quarantadue no no atti io pazza presidenza parlando a meno che andiamo andranno a votare sì o no faccia chiarezza anche per il presidente io sto facendo differimento presidente
Alle trascrizione integrale dal verbale interrogatorio Gesù da Giovanni Brusca dal ventuno novembre mille novecentonovantasette
La gente parte di questo procedimento depositato da parte dei pubblici le dichiarazioni invece relazioni sono in contenuta nell'ambito di questo verbale
Ovvero se gli si contesta questi fatto comunque queste argomenterei tornare all'interno di questo verbale di interrogatorio che alle sue Brusca questi CUB davanti a questi pubblici ministeri in relazione a questa strage
Per la verità
Altri atti non non so se Lisi Fancelli dichiarazioni di cui adesso gli si chiede se abbia o meno conoscenza si sono dichiarazioni che sono inserite in qualche atto idealista finto del pubblico ministero sì su questo punto il Pubblico ministero conviene o no
Pagina quarantuno vittorie
Trascrizione del sovrano posso chiarire no se prima non l'abbiamo
Risolto questo aspetto procedurale
Presidente salvare una possibilità ma ritengo minima di errore
Non ci sono dichiarazioni ti altri soggetti che accusano il il Brusca di questo delitto nono ciclo del Pubblico ministero no nazionale stai sbagliando no attaccate organo scusi breve dottore sì materia
Forse dov'è nato male non erano altri soggetti accusassero
Altri presupposto da quello che diverse spettacolo io chiederò io chiedevo se il Di Matteo avesse accusato avesse omesso di accusare altri già sposa Abbili di quell'omicidio
Nome che accusa asso dei Brusca o presidente non non ci sono agli atti del fascicolo del pubblico ministero dichiarazioni i di Matteo Mario Santo che riguardano l'omicidio montana
Nei riguardi delle Brusca Giovanni né nei confronti di altri soggetti nei in generale su quell'episodio micidiali
La domanda che vuole rivolgere l'avvocato la vasca
E se è a conoscenza della brusca che il Di Matteo abbia accusato altre persone in relazione all'omicidio montagna
Al avesse omesso di accusare come il responsabile dall'omicidio monta
Cioè non è stata avesse omesso di Aquila il dico può essere che tra la confusione chiedo allora al Pubblico ministero ritiene il Pubblico ministero di proporre opposizione per la suggestività di questa domanda
Ma in che termini sarebbe successiva
La prima domanda era stata posta in termini diversi fatti ha ragione pugliese a Roma in questi termini in cui ha detto in questi giorni no
Mi pare che l'opposizione non ci sia l'opposizione era formulata perché si facevano nomi di eventuali altri tirate entrano mai non in questi termini quei famosi discostò l'avvocato la vasca questa tendenza ma disse anche da nove anni da qual è la domanda lei ha preso il
Nell'ultima formulazione può rispondere a questa domanda
Io non conosco cosa ha dichiarato il Di Matteo in questo caso vengo a conoscenza di alcuni brani delle di Matteo Mario Santo in pubblica udienza al processo Agrigento
Anche io ero stato arrestato da poco eh e nell'accusare dai Brusca in particolar modo in quell'occasione accusa mio fratello Emanuele
Di questo vicino dove io ho partecipato
E nelle varie contestazioni ho detto sempre Di Matteo ce l'ha con me ancora fatto pure questo non conosco nessuno a verbale non conosco nessun atto non so cosa ha dichiarato quello cosche questo quindi non può dire ovviamente strinse omesso di accusare Anna non sa niente va bene allora
Passo la contestazione signor giudice
Il presidente lei nel verbale di interrogatorio ventuno undici novantasette più e contestazione sollecito ricordo signor Brusca sentito dai pubblici ministeri dice sì ho capito nei confronti dottore Petralia non so se agendo l'idea perché Di Matteo per esempio tira in ballo mio fratello Emanuela dall'omicidio segretario montana quando invece sono io
Io Matteo si metta si mette d'accordo ormai credo avranno provato e riprovato su alcuni fatti che non che non c'è tirando fuori Maniscalco io ateo per esempio mi è stato contestato che nego una partecipazione omicidio di Polizzi Filippo avvenuta Piana degli Albanesi sembrerebbe da questa sua dichiarazione che il Di Matteo
Non solo avesse
Inserito suo fratello dall'ambito domicilio che sono davvero avrebbe commessa fin qui nulla quaestio addirittura ometteva di accusare altri soggetti che avessero partecipato
Posso rispondere
Polizia la cosa in montagna e un altro un alto un altro fatto Maniscalco c'entra niente con montana no allora spiego subito grazie signor presidente su nella mia collaborazione secondo mi veniva contestato dichiarazione del nel Di Matteo io dicevo sempre che Di Matteo era quello che assieme a Di Maggio e fa tutti gli altri oltre che ha erano ritornati in armi sono stati torio
Aveva omesso di raccontarne amici un omicidio ed è quello del stili Filippo polizia Ripa tenuta per gli albanesi
Omettendo chiede a responsabili chi era lui sì non sia usato
Accusando acre poi poiché Di Maggio in parte conferma quello che dicevo io il loro contratto sempre tutto chiaro poi Maniscalco Giuseppe che quelle che avevo a sua volta il Di Maggio con la Barbera ecco Di Matteo avevano ritrattato le accuse nei confronti di Maniscalco non l'avevo neanche accusato in questo omicidio quando Maniscalco Giuseppe cominciò a collaborare Silvio uso di quest'altro omicidio quando poi sono stati fatti gli ordini di custodia cautelare il Di Matteo de fondata a fatto compiuto ha dovuto ammettere la realtà
Che era stato proprio lui quello che aveva sparato
Quindi il fatto di del segretario montane che lui accusava il mio fratello invece ero io il responsabile quindi ho specificato i fatti come erano in un momento particolare si presentino purtroppo ero sempre
Attaccato da da fatti cercavo di difendermi come poteva c'è con i fatti non per altro
Lei ha parlato
Di di questi segnali che aveva da parte del Di Maggio dal comportamento di Di Maggio lei è a conoscenza senti maggio con questi suoi comportamenti sia prima che dopo la teste quindi dall'inizio
Della collaborazione quali info sei di maggio avesse un obiettivo particolare
Chiedo scusa sì capisca e sto cercando diretta di farla troppo successo
Su suggestiva come domande perché in questo momento sono in sede di esame dicevo Bosco lei è a conoscenza del motivo per cui il Di Maggio comincia a collaborare con l'autorità giudiziaria
Ma io non ho nessun elemento la potere dire io li do la mia interpretazione riconoscendo l'elemento per ognuno finalmente
Un fatto concreto di potere dire
I qual è il suo stato d'animo suo sentimento la realtà non so che sono stati
Più più che i suoi sentimenti interni io mi riferiva da Ventola i suoi hobby no che io era già finita raggiunge io gli sto rispondendo io realmente nel suo stato d'animo con la sua la sua il suo scopo da raggiungere veramente da collaborando quello che
Non lo so io ho sempre conoscente vedendo infatti è quello che che che che succedeva l'ho sempre detto pubblicamente lui aveva un obiettivo ben preciso da raggiungevano sto dicendo oggi sì esatto quindi riferisce no senza che lui Luís prima collaborando e poi ritornando in Hummer in anni a San Giuseppe Jato era quello di continuare a modo suo
Ogni incrimina lo soprassalti di potere non non me lo so spiegare cosa gli passasse per la testa
Senta io
Ti faccio questa contestazione più della contestazione
Come si si usa dire un rinfrescare la memoria lei a pagina cinquantacinque dal medesimo verbale interrogatorio
A proposito di maggio dice arrivato a un certo punto il signor Di Maggio il collaborante Di Maggio per quello che sono le mie conoscenze e poi una mano ha avuto sempre riscontri eventualmente ci dirà dopo quali siano mi pare che la cedette ampiamente adoperato la giustizia non può apertissima e sui fatti o ma fatti a per contrastare quelle che gli volevano dare la caccia per ucciderlo
Allora i termini più che altro sono a questo c'è l'obiettivo del Di Maggio
C'è ribatte la motivazione di maggio di collaborare era quello di e vendicarsi di torti subiti che lei ne è a conoscenza o no
Corrispondono ugualmente di lire dice lei che avrebbe avuto come obiettivo quello di contrastare le persone che lo cercavano per ucciderlo
Io ho sempre detto che lui prima la pentita può ritornando in armi voleva vendicarsi delle sue presunte nemici che eravamo noi dalla famiglia Brusca qualche atto che al secondo lui li davamo la caccia per eliminarlo
Questo sempre detto questo quindi la si era rimasta specificare meglio mio Simone Cercato non non c'è non è un problema di contestazione s'Manolo ammessa in quanto poteva essere interpretato in maniera leggermente diversa con sfumature diverse da quelle abbiamo chiarito che intendeva dire la stessa cosa perfetto
Lei è a conoscenza se tra lei conosce Angelo Siino mi pare che non abbia ed è a conoscenza se Tretti Maggio Baldassarre Sino Angelo ci fosse intervenuto ma è una corto tra di loro in suo danno
Fatti concreti e siamo sempre all'avvocato se mi dice di fatti no però se io devo ragionare con la mia testa con minime fatti sì
Sì e poi spiegarci in che termini ecco vorrei che lei spiega salva corte il termine di questo accordo secondo quello che lei ha dedotto
E in che cosa doveva consistere o e comunque se lei fosse a conoscenza di rapporti tra i due cioè a dire tra il Di Maggio sino dopo la loro collaborazione
No io
Ho specificato in quale considerazione tenevo il sino poi sono venuto a conoscenza che il sino il Di Maggio ha fatto sapere Arsinoe che io volevo eliminare quindi sino quando poi esce dal carcere ci sentiamo con bigliettini cioè pistola epistolare che una volta poi ci sono andata a casa ho cercato di di levargli dalla testa anche nero tragedia M
Non vedo
Questi fatti qua però idealmente il mio pensiero c'era sempre
Sono sempre stato addirittura cui mischiava pure Bagarella il il il Di Maggio cosa che non è non era vera
Questo fatto però quando io riferisco alleanze ottantacinque settantasei fino a quando poi ci siamo gli unici atti poi il comportamento di Sino stava facendo non non era più consoni con il mio modo di fare col tempo Pedrazzini che ha detto che lo volevo di Melampo tempo potesse magari avrei pensato pure di eliminarla ma quanto meno di allontanarlo
Il destino che lo conosco di carattere che appartenuto anche vendicativo un po'odioso presto modo di trovare
E io ho dovuto fare delle dichiarazioni delle dichiarazioni nei suoi confronti e lui è stato riarrestato per le mie dichiarazioni ed è venuto fuori tutto una bella un bel Procacci contatti con Di Maggio
Prima o poi e credo che la domanda che mi ha fatto il mio difensore poi lei
Credo che Di Maggio sino i contatti l'avrebbero già da subito perché io mando per le armi da mio cognato e mio cognato scavata costato Costanzo d'asino e Di Maggio a quanto pare nemmeno a conoscenza
Tant'è vero che abbiamo dato li fanno la lettera anonima corda ogni giorno foglio di giornale la Repubblica minacciandolo di morte Elvis dischi ma quello che investiga tv un amico e la croce nera
Però questi sono
Infatti che ho raccontato pelle deduzione dire chi di competenza
Sì presidente io come esame in questo momento ritengo di aver finito la Corte mi scuserà perché mi sono mi ritrovo in una miriade di appunti mi potrebbe succedere qualche domanda passerei se la corte consente se pubblici venissero nulla contrario al controesame rispetto alla Samp
Avvocato faccia come dicevo prima questo voglio che sia chiaro per tutte le parti faccia tutte le domande sì sì è intende appunto sugli argomenti che intende approfondire
Non facendo questa distinzione tra esame controesame in quanto in ogni caso lei non può porre domande suggestive all'Abruzzo dal momento che comunque una parte che ne ha chiesto l'esame per
Signor Brusca lei ha già riferito dal ruolo che ha ricoperto il Di Maggio nell'ambito del suo mandamento ma
Ray può riferirci a quante riunioni di commissione di Maggi abbia partecipato
Durante la sua degenza serve vi abbia partecipato ovviamente
Ha partecipato a quella del dottor Borsellino ha partecipato a quella dell'eliminazione di Giuseppe Greco Scarpa
Prima che partecipasse io a quella di dal complotto Puccio o nei nei confronti del dormitorio di questi sono sicuro che non ci sia qualche altra però non le so dire più Rita quando si votò per il partito socialista
Questi quadri elisoccorso
Ecco lei ha parlato di questo di Unione del dottore Borsellino che colloca nell'ottantasette ottantasette ottantotto commovente ottantotto
Ma lei vi partecipo oppure partecipo solo di maggior passaggio non io ho detto che non ha partecipato ad immaginarlo per raccontare quello che si era discusso
E si era discusso del fatto esecutivo o del fatto o come ha fatto deliberativo guardi
Che si sia discusso lì dentro io ho detto non lo so Di Maggio ha detto che hanno discusso di questo fatto e da lì è gli hanno dato l'incarico di incominciare a controllare questo o no questo punto dove dottor Borsellino frequentava
Poi su questo ritorneremo altro intorno
Tre riferito di aver dato un contributo
Perde e la cattura di di latitanti è il ritrovamento di armi
Intanto lei durante l'esame aveva detto che si stranezza si estrae Zatta si è stabilizzato come mai non era stato arrestato Provenzano può chiarirci questo punto meglio in che termini perché lei si strano Izzo
Perché comandato dando indicazioni con
Cioè hanno avuto i suoi frutti
E questo di Provenzano
Sarà stata una coincidenza però sta di fatto che sono arrivati pure come sottile dietro la porta però poi e l'operazione sfumata a lei questa indicazione Kyrie li ha dati alla squadra mobile
Durante i colloqui investigativi senza
E stiamo parlando nel Periodo primari comincia la sua formale collaborazione o dopo prima quindi siamo se non ricordo male tra il maggio del novantasei
è il
A costruire luglio del novantasei sei sempre nell'arco di questi due mesi crocchette provvisorie quella di petrolieri visto che era scappato alla prima occasione ricordato altri particolari
Quella di petroliere Venanzio consapevole cioè verso l'operato perché si sperava con Carlo Greco di arrivare a Provenzano ha allo stesso Carlo per vedere poi non è stato possibile quanto hanno arrestato allora a Carlo Greco
è proiettato altri particolari fuori in futuro e hanno portato al testo ecco io vorrei chiarito da parte sua nell'ambito di questi colloqui investigative lei ha differito
Tutti i fatti a sua conoscenza agli investigatori e cioè a dire luoghi dove si potesse nascondere latitanti armi delitti che lei aveva commesso omicidi traffici di droga o appalti e così via oppure si è limitato soltanto a dare
Alcuni indicazioni veramente palmo la posizione nel senso che questa domande sono state formulate negli esatti termini nel corso dell'esame del sabato scorso
E siccome non mi sembra tratta il Brusca ha chiarito che tipo di e il colloquio avuto con la squadra mobile e che tipo di indicazione a farmi dialettico indicazione a farmi da far riferimento alla sua responsabilità bisogna ritengo che svolgerà domanda negli esatti termini sia superflua in questo senza che la dell'ammenda messa
Posizione accolta ha già spiegato il Brusca che cosa fece in questa fase dei colloqui investigativi cosa disse in grandi a grandi linee almeno in questa fase e quindi la risposta alla sua domanda già l'abbiamo ed è negativa
E quindi lei indicò allora cambio domanda presidente Wendigo tutti i luoghi a sua conoscenza dove venivano nascoste le armi
No io non si presenti ho risposto posso ripetere quello che ho detto
Poi parlando adesso dei luoghi dove ha nascosto armi dove c'era dove vado a messa a disposizione scriviamo a queste io mica sapevo sapevo su per giù dove potevo nel convocate detto fate così svedese ci potete arrivava nell'ambito di queste conoscenze lei chiede l'avvocato tutto quello che sapeva come utile per motivare innanzitutto
Senta quindi anche nell'ambito di questo Periodo
Vanno inseriti i colloqui investigativi inerenti le armi di Misilmeri che lei ha detto poi furono ritrovate successivamente
Ho detto Adami se non ci sono armi ammise medici o un cuoco non so preciso dove però fatte così portarsi che riesce ed è riuscito
Lei ha parlato anche di un soggetto di un ragazzo che era stato ucciso
Un certo Pietro correnti
Si ricorda quando è stato ucciso questa ragazza ma
Io ero detenuto quindi hanno letto sul giornale che la macchina è stata trovata nelle vicinanze di Altofonte non so se a fine novantadue inizio novanta tre avvocato nonna
Non me lo ricordo e a proposito di questo io o sociologo sollecitato il dottor stabellamenti riguardano le vedo questo ma eliminando tutti gli altri
Lei ha anche riferito che ad indicare
Il luogo materiale dovrà nascosto queste a me è stato un soggetto che prima è stato arrestato
Dietro alle sue indicazione e poi ha cominciato a collaborare può indicarci chi era questo soggetto
Guardi dovrebbe essere il figlio figliastro porno firma un figlio naturale Lincetto vita no dovrebbe chiamarsi conforta di Misilmeri però non lo conosco non so chi fisicamente solo che non so chi sia
Di questo soggetto è stato arrestato su sua indicazione ma io ho fatto indicare altre persone io ha parlato anche di questo anche se non lo conoscevo ho detto può darsi che restando questo cono di questi comincia a collaborare più può indicare
Dove sono questi allarme e credo che così era sia avvenuto
Io non sapevo dove erano le armi sapevo che erano sapevo che li avevano
Queste armi erano di pertinenza della famiglia freelance medie oppure di altri soggetti che io sappia le armi dovevano essere nel mandamento c'è l'emendamento di Brancaccio
Corso dite a Misilmeri e Perrone potevamo fare uso tutto sì ma si andava da Salvatore Enea si ci chiedeva
Ma il bisogno sì ma esso è chiarito
Lei era spiegato ampiamente
Questa attività del Di Maggio da Di Matteo all'Harvard era di speditamente o così mi pare
Che lei abbia definito nei suoi confronti rispetto alla sua collaborazione
Anche riferito
Durante l'esame ha anche parlato di Monti c'ho il chiodo che sono altri due collaboratori di giustizia può specificarci meglio e in che termini hanno cercato di screditati screditarlo questi gli altri due collaboratori di giustizia
Oltre a quello che ha già detto inutile giustifica
Ordine o altro da aggiungere no no no vicepresidente
Quindi se vuole facciamo e cosa domanda più specifica ma non ha Bruce altro da aggiungere a quello che ha detto la scorsa udienza
Dunque sostanzialmente
Chi altro precisione presente ha riferito alla scorsa udienza e che questi due collaboratori di giustizia
Gettavano ombre su di lei e in quanto le lo accusano di mandare degli ordini fuori per uccidere persone cioè ma era sostanzialmente detenuto dal calcio avrebbe mandato fuori degli ordini per uccidere determinate persone
Ora ha già emerge che rito che questo fatto non era vera anche spiegato bene quando è stata arrestata l'in condizione di comunicare con l'esterno è anzitutto no
Tranne che alla presenza dei magistrato dei poliziotti con il mio cognato è poco fatto specifico qui che dopo di che hanno avuto nessun'altro conta quindi lei dal carcere aveva la possibilità di comunicare con alcuno nella mani del potere autorizzassero controllato ovviamente
Oltre a questo episodio di averlo accusato ingiustamente di
Di essere il mandante di alcuni omicida da altre carceri che ho dei monti ciò non l'hanno accusato di altro falsamente no io non gli ha detto mi hanno accusato avvocatura signor Presidente io vorrei chiarire mi ha detto che hanno accusato in magistratura San Giuseppe Jato è successo un fatto un duplice omicidio
Mi magistrato hanno interrogato chiodo Monte Giovo prima uno e poi l'altro mi hanno detto e Giovanni Brusca suppongono anche Giovanni Brusca non sapendo che io stavo collaborando non sapendo quello che stavo facendo
Dice loro mandano oggi tra cacce per mantenere sempre il predominio cioè sotto questo punto di vista quello
Ai magistrati davano questa indicazione detto Giovanni Brusca
Ha fatto questo Giovanni Brusca risultava questo facevano deduzioni su sua conoscenza non solo sono stato chiamano così ci sono il verbale dell'interrogatorio signor Presidente
Quindi sostanzialmente loro sulla base delle regole che conoscevano in seno a Cosa Nostra indicavano la e come mandante di quell'omicidio
Per come possibile mandante come lo sport come possibile mandante quello che è in quel momento storico siccome io ho era proprio il momento cruciale come io attaccavo Di Maggio in prima persona che poi gli altri
Che erano tornati a San Giuseppe Jato a sparare certo commette omicidi e in base a questi fatti in Monticello fatto ritrovare parte delle armi ho fatto due più due in quel momento si sono messi tutti d'accordo così
Infatti poi sono andati diverso ne ho detto sono sicuro infatti gli ho detto sono così cioè quel momento quelle erano ombre su di me quindi poi tutto il resto Sam in corso se non mi trovavo
Sì ma loro lo ha Centauro vorrei che fosse chiara questo Presidente perché era questa difesa sembra un un elemento non indifferente
Cioè loro indicavano lei non perché
Era a conoscenza di qualche fatto specifico a perché secondo le regole di Cosa nostra e loro conoscevano
Per quell'omicidio commesso a San Giuseppe Jato né doveva essere lei colui che dava il mandato diciamo ecco secondo loro io avere ordinato questo omicidio verso
Ma secondo volo sulla base di quale lamenta sulla base dei fatti e conosciamo precedentemente prima e quindi non sono arrivati da solo con le regole di Cosa Nostra non leggo non sapevo io stavo collaborando perfetto
A proposito delle lodi il funzionamento la Commissione le non ricordo vasta vent'in che termini abbia riferito se abbiamo fatto questo approfondimento da lei ha riferito anche l'episodio dell'omicidio al colonnello Russo del capitano Basile
Ora questi due omicidi
Sono state oggetti di autorizzazione da parte la Commissione all'unanimità
Presidente Hatcher risposto se ha citato questi esempi ad con esempi si guarda mi scusi mi lasci finire l'opposizione
La regola è stata oggetto di una violazione tanto che poi si scatenarono delle reazioni per la violazione di queste regole quindi sui Argo sull'argomento è già stata data una risposta per quello che ci riguarda esaustiva
Mi sta bene Presidente no no io colgo l'opposizione direttamente la difesa oltre a questi fatti lei è a conoscenza di altri episodi non decise all'unanimità da parte della commissione
Prelievo conosco sono ammessi come ha detto il presidente colonnello Russo brasileiro il giudice Costa
Lesioni comunque la domanda dell'avvocato anche se in effetti può dar luogo a qualche equivoco e questa almeno nei termini in cui letteralmente va intesa
Non di parlare i casi che non c'entro niente con la regola dalla maggioranza in cui siti trattava di di commettere fatti nonostante che la Commissione avesse detto di no ma di casi in cui la commissione delibera di uccidere ma non all'unanimità bensì con la semplice maggioranza
Perché letteralmente questa egli la intensificato della domanda per l'avvocato quindi non c'entra niente il caso colonnello Russo dimentichi perché il caso può portarla fuori strada non so niente signor presentarsi di deliberazioni prese alla sola maggioranza non all'unanimità signor
Gianni Quillico partecipate da persona tutto il resto come ho raccontato è ma quelli cui partirebbe persone ci sono casi in cui c'era decisionale sono a maggioranza semplice maggioranza per omicidi eccellenti in quel momento ovunque sia si sia presente quando la maggioranza
Non sono maggioranze o abbiamo partecipato tutte non nessuno ha detto no tutti hanno aderito quindi quella sarebbe un'anima Callisto che lei dice che il silenzio
Stava per assenso
Sì nessuno ha detto no non mi oppongo siamo tutti invece l'avvocato le chiede comici deliberare a maggioranza in cui c'è una parte sia pure minore della commissione dice questo omicidio non si deve fare e invece si fa
No aspettino presidente io ho detto a occuparmene estreme se si può fare a maggioranza la maggioranza va votato
Però io non li conosco bene chiama essere anche se non lo ama come conosciuta va be'
Lei ha avuto luogo dell'uccisione del capitano da Leo
No
Ed è a conoscenza che bisognava uccidere il capitano D'Alema
In linea di massima sì però non non non ho partecipato deliberato non
Non c'è quello che sta come una persona normale cioè sapevo che si doveva almeno la prima anche un sapere
è a conoscenza se c'erano al se c'erano capi mandamento che non era a conoscenza che si dovesse commettere omicidio capita dalle in quel momento non sapete che c'era mio padre aveva responsabile del mandamento non le so dire più di tanto
Lei è a conoscenza se
La famiglia
Di San Lorenzo di esultare la famiglia Madonia fosse a conoscenza che si doveva eseguito l'omicidio D'Alema
Io dalla famiglia cioè dell'omicidio del capitano passiva già ed è cambiata vero ho dichiarato quanto mi han detto Salvatore Riina perché c'era Antonino Madonia fosse all'oscuro di questo fatto
Mi ha detto se ti viene a cercare
Titti chiede di questo omicidio biglietti che sei stato tu ci comma come vediamo io con voce una cosa che non so
Lo devo lo devo vedeva cura questo centro di riferimento sembra fatto operativo cioè nel senso dicono operativo in quanto lui volesse ovviamente gli è stato fatto leggere sul giornale
Perché lui aveva c'era questa in Cosa Nostra c'era questo giochetto di molte volte sotto il profilo operativo di provare a leggere una squadra volta squarcia un fatto
Che si doveva partecipare
Quindi io mi sono
Accollato esatto lato operativo di un fatto che io non avevo commesso
Sì ma perché doveva venire da lei Madonia chiede Peschiera essendo che il capitano da Leo era faceva opera c'è lavorava sembra Monreale quindi ricadere verso la somma mi metto me momento quindi due automaticamente pensava che io ne potevo sapere qualche cosa invece lei era all'oscuro di tutto no sapevo che si doveva eliminare però non sapevo più di tanto sembrerebbero essere partecipato ma io non sapevo niente
Nell'ottantatré di chi c'era sopra era suo padre che ruolo aveva nell'ambito soldato semplice soldato semplice ma aveva un particolare rapporto con suo padre con il Rina
Sì io avevo una particolare apporto sia come pace con è di più Salvatore Riina sotto questo aspetto
è la stessa dichiarazione credo che l'abbia fatto anziano soldato attorno Francesco Paolo
Che sia io che Francesco Paolo siamo stati indicare Salvatore Riina a dire se e Antonino Madonia che deve questo fatto autoaccusato di però o per per depistare Antonino Madonia
Lei ha riferito durante l'esame
La circostanza secondo cui chi era a capo mandamento non poteva arrivato a un certo punto decidere di dimettersi
Non mi pare che abbiano voi fate avvocato mi auguro che porta quali non si può ritirare qualche precisazione per un'azienda da la la riforma presidente
E lei ha riferito che
Perde la carica di capo mandamento
Solo la persona
Che
Cioè che la carica di capo mandamento non può essere persa
Se non l'ha persa denominato particolari ragioni tra cui le dimissioni tra cui la dimissione cosa che non sarebbe mai accaduto ma in realtà è accaduto una sola volta
Per il mandamento di Misilmeri ma poi questo è stato ucciso no poi ha citato anche un altro esempio è quello ancora al camion io mi riferisco a questo primo esempio fa e in cui si sarebbe dimesso
Il capo mandamento di Misilmeri che mentre l'altro lo ricordava come si chiama Cammarata esatto
E ma l'uccisione da Cammarata è stata determinata da queste dal fatto che lui si era dimesso da capo mandamento no perché poi si è scoperto che lui era in complotto con altri esponenti di Misilmeri contro Petrov ruscello ed altri
Quindi il fatto che lui si sia dimesso spronato terminato la sua morte
No si si è dimesso lui si è dimesso poi si è dimesso perché sentiva il dimettersi sedi si è dimesso perché di per motivi di salute per come aveva specificato invece poi si è scoperto
Che lui si è dimesso però poi sotto sotto assieme ad altri hanno fatto la guerra primo a Petrocelli ad altri uomini d'onore tanto più aperto è stato ucciso sì mi scusi ma chi sostituisce Cammarata
Per l'interno
Perfetto e quindi
Qual era la non ho capito per quale ragione lui prima si doveva dimettere per innovare
La legge trenta Ocello per poi ucciderlo Cell ognuno c'è in questo passaggio l'anima no lui era capo mandamento fondato punto si dimette per motivi di sua specifica dell'anno se Arrigoni guardi saranno cosa ottantotto ottantanove non glielo so dire compreso non vi so dire che prima era davvero Cammarata
Ebbene da malata si dimette con la scusa della malattia per quello che lui dice Salvatore Riina previsti viene eletto o per luce lo poi si scopre che Pietro Cerro assieme ad altri ordisce complotto nei confronti per ricevere un cervello eliminato
Ha fatto non bisogna perché ripetuto due volte ovvero c'è c'è che Capra Cammarata appare sì sì no
E quindi diciamo che
Cioè in sostanza e Cammarata viene ucciso perché reagisce nego cioè
Non ho capito ordisce qualcosa contro ce lo chiede espressamente fatte quindi il fatto che lui si sia dimesso non ha comportato nessuna sanzione nel seminario professione luogo fa cosa che a me interessa la questione
Una specificazione che
Può essere utile dimissione termini eccellenti dall'ambiente di Cosa Nostra avrebbe significa ha lo stesso significato che ha in senso generale assenso si dice io purtroppo non posso più partecipare
Toglietemi la carica celebrato dimettere per sostituiti in questo significa dimensione anche in seno a Cosa Nostra
Sì non lo chiedo scusa non
Si può l'avevo specificato sale teme di missione è nell'accezione generale a cena significato comune
Che uno va di dice al suo referente ovviamente a chi presiede la commissione in quel momento guardate che io non posso più continua a fare il capo mandamento per motivi di salute eccetera eccetera mi dimetto
E sostituiti con un'auto in questi temi a lei nella quale altro potrebbe essere il signor Presidente proprio a non lo so questo
Quindi meglio essere chiari su determinati concetti perché in realtà è meno chiaro la domanda che io no per carità
Noi siamo lei
A più volte
Parlato della riunione che sarebbe avvenuta in forma plenaria
Nel periodo che va tra la fine del novanta è del inizio dal novantuno
In quella sede lei
Ha riferito che
Si parlò di effettuare la strage
Talmente dottore Falcone e che si parlò
Che si sarebbe poi successivamente ho dovuto fare la strage del dottore Falcone e si parlò anche della strage del dottor Borsellino sebbene accennandoli
Novantadue novanta figlia mi sono sbagliato assolutamente indicazione degli anni papà dalla dall'avvocato errata
Comunque si rivela novantadue si esatto nel novantadue fatta se desideravo cioè di mettere mano alla strage dottore Falcone e lei ha specificato in sede di esame che si parlò anche ma nella leggenda del dottor Borsellino
E gli altri
E di altri Mannino cultura ed altre
Scusi Presidente se cercando come
E allora
Lei nell'ambito del verbale di interrogatorio
E anche
Del dieci luglio del novantasette a pagina dovrebbe essere venticinque ma sì va bene
Per correttezza dico che qua pagina
Nelle pagine precedenti lei ha ha fatto
Qualche differimento al dottore Borsellino dicendo ma che ogni tanto può servire ma così in generale
Riferimento due pagine precedenti arrivato a un certo punto lei asserisce siamo interrogatorio che il dieci luglio novantasette innanzi al pubblico ministero sì esattamente
Pagina venticinque e dice
Parla di questi tipo è venuto il momento di cui ci diede tipo Falcone Borsellino coi dottore
Prosegua nei tipo i politici perché non uscire gli scheletri dall'armadio facevano antimafia o quelle per farsi la verginità andava contro Cosa Nostra ma per un suo fine
Fine di immagine tipo Vizzini Mannino tipo Butthole se continuava Limahl cioè se conti dava l'operato di Lima Purpura era uno di quelli che doveva valere dottor la Barbera Borsellino mano corse Nino Borsellino ripeto non c'è stato mai una discussione in mia presenza ma per me era era normale c'è che doveva andare
Sembrerebbe
Che poi alla fine del racconto di questa di questa riunione nell'ambigua sta interrogatorio non è abbia affermato che in sua presenza in presenza sua nell'ambito di riunione a cui lei ha presenziato non si era mai parlato
Del dottore Borsellino anche se lei sapeva sin dal dall'inizio doveva essere ucciso presidente chiedo di integrare la contestazione sì
All'udienza del quattordici settembre novantotto del procedimento Riina Salvatore più dicesse quindi intanto che il dieci luglio novantasette non è indicato neanche a passa il nome del
Il dottore Borsellino tra lei vittime possibili volevo chiedere interviste l'avvocato per Longoni piazza nuovamente la pagina perché il tempo a cercarlo io non ho
Non riuscì onestamente non si vede io ho indicato con pagina venticinque rientra in un modo che sembrava dovrebbe essere pagina venticinque
Intanto presidente io chiedo di procedere con l'integrazione e poi così la collega controlla il verbale
No ci riesce il quattordici settembre quindi del novantotto
Udienza dibattimentale del processo Riina Salvatore il diciassette trascrizione pagina settantuno e seguenti
Guardi io le posso dire che per quanto riguarda l'omicidio del dottor Giovanni Falcone
Perché per quello del dottor Borsellino per come ho già detto in altre circostanze quando ci fu che io sono entrato cose fatte nella riunione di febbraio si parlò in maniera
Così astratta
In quell'occasione si deliberò per Lima per Falcone
In quel contesto ci fu in maniera astratta sia uccidere Mannino che poi essendo che era entrato nel gruppo dei capi mandamento quelli presenti ho dato il mio contributo per dire non ci sarebbero solo questi da eliminare è ancora ho contribuito ad allargare il raggio che si parlò così in maniera astratta anche nelle stesse condizioni del dottor Borsellino
Domanda del Pubblico ministero
Mi scusi un attimo se la interrompo
Io volevo appunto che ne ci facesse vivere questa riunione chi era presente quando si è verificata e chi era presente e quando lei dice astratto deve spiegare bene alla corte che significa astratto con riferimento al dottor Borsellino
Risposta astratto non una cosa buttata in aria nel senso che era questione di tempo era questione di tempo
E prima o poi si sarebbe dovuto ucciderlo perché io ho già lo sapevo da molto tempo però se non era quando è successo possibilmente sarebbe stato più avanti
Ma si doveva uccidere quindi io sapevo che si doveva eliminare
Si parla nella riunione tant'è vero stiamo parlando la stessa riunione che poco dopo ne chiediamo questa riunione avviene quando avviene questa riunione avviene credo metà febbraio fine febbraio ma non più tardi di fine febbraio primi di marzo
Chi era presente alla riunione a queste riunioni sono io cancelli Salvatore Raffaele Ganci Biondino Salvatore Riina Salvatore
Sì per esempio deve contrastato a questo punto si mette a verbale dibattimentale quello va bene adesso è leggere tutta tutto il pezzo tutta la allora quello che dieci luglio novantasette alla radici luglio novantasette
Ci sono punti in cui si accennava alla omicidio dottor Borsellino
E allora guardi si presero questo l'avevo già detto Englaro devo capire lo devo capire in che termini Giovanni Brusca dopo la strage dopo la sentenza del maxiprocesso quando io vengo a conoscenza dell'eliminazione di Ignazio Salvo
Io così comincia a entrare no comincia a entrare nella fase esecutiva
Perché sapevo qual è l'intenzione di rinascere comincia a entrare nella fase esecutiva cioè con lo vengo a sapere l'eliminazione di Ignazio Salvo alchemici e ora è venuto il momento di poli eccipienti
Cioè in sostanza tutti quelli che bene o male o perché realmente avevano fatto la guerra Cosa Nostra tipo Falcone e Borsellino e tanti qualche altro
Perché erano pochi e quei tanti come ho spiegato tipi politici perché per non uscire discreti dall'armadio facevano antimafia per dire noi abbiamo fatto questo ne abbiamo fatto quell'altro ma solo ed esclusivamente per i suoi interessi
Quindi c'è una rosa di nomi da colpire verso gli uomini dello Stato o quelli contro quelli che per farsi la sua verginità andavano contro Cosa Nostra ma per un suo fino a un suo fine d'immagine tipo Vizzini tipo mammina tipo pur paraste continuava a Lima
Cioè se continuava l'operato di Lima Purpura era uno di quelli che doveva morire il dottore La Barbera Borsellino
Poi c'è ma Borsellino ripeto non c'è stato mai una discussione in mia presenza
Ma per me era normale cioè che doveva
Ed è
Era questa la frase
Però si parla
Segnerebbe già tutto il verbale presidente il problema è che sono verbali fonoregistrato e molto spesso tutte le varie domande sono
Dovrebbe essere letto tutto
Precedente
Poi continua il
L'avvocato eletto Borsellino ripeto non ce n'è stata una discussione in mia presenza per me era normale cioè che doveva andare cosa scontata sì scontato che era uno di quelli che doveva pagare il conto anche per Cosa Nostra cioè contro Cosa Nostra cioè borse di non rientrare in quelli che faceva la guerra a Cosa Nostra
Va bene presidente ed è poi mi consenta un'ultima lettura questo è un verbale che abbiamo soltanto in forma riassuntiva ed è del tre ottobre del novantasette
Nella pagina
Cioè quindi sta a dimostrare che il Brusca ha già detto questa cosa anche in diversi altri procedimenti parla di una riunione svoltasi a Palermo a casa di scusi Pubblico ministero che fa
E la seconda
Faccia dunque la seconda pagina la la terza pagina perché anche in quel certo dobbiamo parla di una riunione portarsi a Palermo a casa di scudo nel febbraio marzo novantadue nel fosso della quale si parlò di alcuni obiettivi della strategia di attacco allo Stato
A questa riunione partecipava come Raffaele Ganci Salvatore Cancemi Salvatore Riina
Salvatore Biondino era presente anche Balduccio Di Maggio che però non partecipò alla riunione riferisce che nel corso della riunione vendere indicativa di obiettivi Lima Falcone Mannino Martelli Vizzini alla domanda se confermi quanto dichiarato nel corso del dibattimento per l'omicidio Lima e cioè che in quella riunione fra gli obiettivi della strategia di attacco allo Stato venne indicato anche il dottore Borsellino
Brusca risponde affermativamente aggiungendo che si parlò anche di la Barbera Purpura ed altri
Questa è una verbalizzazione riassuntiva sì non abbiamo leader non abbiamo mai avuto la trascrizione per quegli atti cento esso vi sono
O rilievi sul fatto che si utilizzi anche queste informatica sentiva da parte veri il in questo territorio imputabile in questo caso si presidente perché è chiaro che si tratta di una circostanza minima
Il punto del di contestazione sulla circostanza che il verbale riassuntivo in forma riassuntiva non può fare vincere
Rispetta un interrogatorio che sicuramente sarà durato molte ore così come e questa circostanza la difesa la contestato dalla trascrizione integrale perché nella trascrizione integrale che in realtà emerge questa affermazione da parte del Brusca Giovanni perché in realtà così come accennato da parte di questa difesa
Nel
Nell'ambito dell'interrogatorio viene accennato qualche volte il dottore Borsellino ma là dove lui fa riferimento alla precedente deliberazione e che era venuta la settantotto settantanove essi di propongono di eventi abbiamo avuto la possibilità di contestare questo lamento perché arrivato a un certo punto nella trascrizione integrale sia contezza dal fatto che il signor Brusca e dichiara espressamente in un sol rigo ma no Borsellino borse io ripeto non c'è stato mai una discussione in mia presenza
Pertanto in queste ipotesi ritengo non possa essere utilizzato mi scusi presidente io devo fare una precisazione al sul punto
Il verbale letto dalla dalla collega di interrogatori Giovanni Brusca in data tre dieci novantasette è stato regolarmente fonoregistrato trattandosi di imputato detenuto ma non è stata disposta la trascrizione netta altra parte nonostante il deposito avvenuto agli atti di questo processo la trascrizione è stata sollecitata da altre parti processuali
Per cui a fronte di un verbale di interrogatorio redatto in forma riassuntiva è nonostante fonoregistrato non trascritto
Noi non crediamo che il i difensori con le parti processuali in genere Appiano facoltà di consentire o meno all'utilizzo la facoltà concessa dalla legge è quella di chiedere la trascrizione ove non sia fatta d'ufficio il Pubblico ministero
Non è stata esercitata in questo caso dagli avvocati
E quindi noi che chiediamo che in ogni caso questa integrazione letta venga utilizzata dalla corte proprio perché nessun potere in qualche in senso contrario hanno a nostro avviso le altre parti processuali
Che ha
Citare lo ripeto per l'ultima volta la trascrizione e non lo hanno fatto nell'ambito di quale procedimento mai stato fatto così interrogatorio il verbale era stata
Originariamente interrogatori era stato condotto rigirare mente nell'ambito di un procedimento pendente nei confronti di ignoti recanti numero duecentosettantuno barra novantasette modello quarantaquattro successivamente è stato depositato
Nelle processo che ci occupa quello recante il numero due mila cinquecentosedici
Numero della della procura quindi a disposizione di tutte le parti processuali di questo processo senza trascrizione e nessuna iniziativa in senso contrario tenuta dalle altre parti
Tenuto conto di questa precisazione del Pubblico ministero
Per cui cioè vi è stata la documentazione prevista dalla legge l'articolo centoquarantuno bis del codice di rito tenuto conto che in effetti non lo risulta che vi sia stata una richiesta non raccolta delle parti di trascrizione
Viene ammessa la la contestazione sia del verbale del dieci luglio del novantasette in tutte le parti che sono sole metti in aula sia dalla difensore sia dall'avvocato La basta sia da parte del pubblico ministero
Non che il verbale del quattordici settembre novantotto e l'ultimo di questo dato lettura in verbalizzazione in forma riassuntiva
Quindi con queste integrazione della contestazione alla contestazione stessa viene ammessa su questa contestazione che sostanzialmente e poi quella derivare dichiarazione del dieci luglio novantasette
Che sarebbe l'unica in cui si potrebbe ravvisare una difformità con quello che lei ha dichiarato
Laddove dice che non ci fu discussione
Per l'omicidio Borsellino vuole fare ulteriori precisazioni
è una sintesi anch'io mi riferivo mette in discussione al fatto esecutivo ottanta ma io non potevo fare poi tutta la deposizione che ho fatto questa mattina
Cioè non si parlò di fatto esecutivo però non dimentichiamoci del dottor Borsellino c'è deve morire pure invece poi di sorpresa trovo e il dottor Borsellino quindi e non si parlò come ha fatto esecutivo signor Presidente
Cioè la mia presenza non si è mai parlato di un fatto di età venga revocato l'incarico tornò ai bisogni di questo di questo altro non ho mai mosso un dito sotto profilo esecutivo trentotto Borsellino
Sì allora dopo questo è presente precisazione come ha fatto delle Donativo lei ha mai partecipato alla riunione che ha dove peraltro molto il dottore Borsellino
Avvocato gli ho detto che io sapevo che doveva essere eliminato perché sapute e risapute in quell'occasione si parlò
Del fatto che deliberativo del dottor Giovanni Falcone sia guardato nella rosa dei nove con tanti altri nomi ci sei è un'occasione si dice non ci dimentichiamo tutto Borsellino però non si parlò d'di fatto mettiamo mano a cercare la macchina circa l'esplosivo
Ieri la mattina quando esce da quando va a dormire puntano
Prendiamo atto
Senta lei
Già riferito di aver conosciuto Antonino Geraci detto danneggiarci
Da moltissimi anni se non ricordo male quando è stata l'ultima volta che lei ha incontrato così in generale Antonino Geraci a quale si riferisce come depositi secchio Nenè Geraci il vecchio nome Giovanni dunque
Novanta novantuno però ripeto
In questo periodo più o meno
Novanta novantuno in che occasione lo incontro laico ma io non la trova Vermeer per un problema ultimo periodo andava a trovare per un problema che riguardavano in presa all'ingegnere il sito il Coppola in quanto c'era problema una con una cantina ma con Tzipi
Meno problemi di contrasto di solving Dini spartizioni e io andavo da da Nené Geraci per intervenire su questo come chiamava il Coppoli in cotto per poter risolve questo problema
E dopo quella data la più di visto
Ma credo che poi lui fu abbia versato non non l'ho più rivisto io mi ricordo che valuta quando ci sono stati mandati di cattura c'è ma di cattura quando sulla sentenza arrivo definitivo che delusi sia andata a presentare spontaneamente per andare a creare Harper a scontare l'ultimo residuo di pena guerra ninja
A meno che io ricordo
Mi ballò del fratello di gas precedente neo però già alle riunioni di Commissione partecipava Filippo Francesco Lojacono si ferma un uomo d'onore capo mandamento
Può presentarsi due spontaneamente per l'esecuzione di una pena qua
O è contrario alle regole di Cosa Nostra sono fatti esclusivamente personale ognuno può presentarsi sono proprio Santa sì
C'era chi si presentava e c'è chi non si presenta ieri ad esempio io presentano il loro presentare prospettavo chiamare stavano ma restiamo e basta però non mi sarei mai la sesta
No altezza asprezze Cruz no dobbiamo aspettare la mia posizione cambio quando comincia a parlare di Maggio Baldassare ma fino a quel momento io sto da quando è nato a sei anni in pochi mesi l'avevo fatto quindi dice non mi sembrava cinque anni e mezzo
Invece poi quando cominciò a collaborare prima che scopre che Maggioni sottosezione tardo io vincere aver pendere né precauzioni c'è comincia a essere attento osservatore più più riservato ma fino a quel momento io giravo regolarmente in città dava in paese cioè ma restiamo ma restava Broncos
Senta lei è a conoscenza di altri i capi mandamento
Ciò che si siano presentate spontaneamente no io io conosco questi due opere che mi incontrai con Tripolitania vicino ci stiamo andando a pescare che avevano cose poco da fare ce non valeva la pena rimanere latitante per poco per poco tempo
Però dieci facce non le conosco geriatrica degli andamenti altri mano Mendini a capo mandamento sottrarre semplice non ci sono state altre persone si sono presentate però non li conosco tutti i tasti
Per più volte riferito che già in relazione alla sentenza dal maxi uno nel mese di nel mille novecentonovantuno sapevate già perché l'esito non era positivo per Cosa Nostra
Va detto in un certo senso vorrei se lei potesse specifica del più in modo più preciso quando siete venuti a conoscenza di questo fatto
Altro da aggiungere rispetto a quello che ha già detto sul punto sentiamo quindi rimane lui io luglio novantuno perché se non ricordo male allerta civile
No luglio agosto settembre ottobre e credo che la data si può non credo uno degli ultimi viaggi
Che io faccio per Roma e si può datare che guarda caso che prima ne avevo sessanta contestatore come prova che ho fatto viaggia sembra l'onorevole Luciano Violante per caso
Quindi quelle l'ultima volta che io mi reco al comma uno dell'ultima volta
Quindi c'è e che è stato trovato il il riscontro che io mi trovo sull'aereo c'era l'onorevole Violante c'eravamo alle Mattarella quindi una delle ultime volte chilometri da Roma per poter avere qualche soluzione credo siamo in questo periodo
Però già da prima sapevamo che le cose andavano male
Ecco
Quindi di rimane quella sua risposta iniziale ma
Questo esito negativo Mengato di indicarci c'è negativa una sanzione che negativo per Cosa Nostra del possibile esito del maxi o non è in grado di indicarci chi della abbia comunicato
L'avvocato in realtà ha già spiegato che cosa fece ero
E che tipo di il risposte arrivarono il problema era che non si potevano attivare i soliti canali non è che fu detto la sentenza sarà in questi termini antiche in questi altri furbetto
Sì allargando le braccia eccetera che i canali che su cui si sperava di contare quei canali non può lo avrebbero funzionato queste che quindi alla luce di quello che ha spiegato non comprendo non mi pare che sia da mettere la sua domanda perché non hanno una corrispondenza con quello che ha dichiarato Rutelli Brusca
Sì Presidente
Questo è purtroppo una vicenda che rimane sempre con una certa via ecco perché avevo la necessità di approfondirlo cioè ci sono firme affitterò qua ci sono quello che lui dice non collocava bello ci sono stati contatti coi giudice dalla Cassazione
Che lei ne sia a conoscenza
Il fine da quello ma non ci è ci è arrivato
Quindi nessun aveva rapporto con i giudici della Cassazione in quei vicino quindi alla fine Ray mi vuole spiegare come era possibile sapere che l'esito era negativo se comunque
Avvocato non detto che si conosceva l'esito negativo situazione albanese del nuovo presidente accecato da un lato che non c'era stato un assicurazione di un esito positivo che per loro comportava una previsione infausta però voglio dire non è che ha detto che già sapevamo la sentenza come sarebbe stata scritta
Non l'ho detto assolutamente avvocato quindi non gli si può dire com'è che sapevano essi doverosa che sapevano che non potevano contare sugli altri canali per cui se fosse stata positivo lo sarebbe stato soltanto per chi lo è stata perché in effetti le carte non consentivano una sentenza di condanna
Presidente per adesso va garantito eventualmente mi sarà consentito di tornare sul punto
Nella diamo
Nel momento in cui
Vi è stata lei venuto a conoscenza
Che bisognava uccidere dottore Borsellino lei
Insieme a chi era ripararla spiegato era insieme asina salvato la se non ricordo male quando ci fu questa discussione in relazione all'episodio Bagarella
Che era sostanzialmente indagato dottore Borsellino
Il fatto in resina
Espresse propositi specifici di uccidere il dottore Borsellino in quell'occasione
Posso
Sì anche se su questo punto vado scosso da aggiungere ecco appunto quindi ove lei ne ha decisi in quel momento di uccidere il dottore Borsellino avvocato questo esiste non l'ho detto assolutamente una cosa di questo genere ma lo ha detto in maniera chiara
Sopra al costo del primo esame come stavano le cose non è non ha deciso Gina in quella sede allora la domanda declina decise in quella sede giovanissimo mangiano costo su quel foglio che nostro padre una contestazione fosse quello sì se se c'è materia
Era proprio vero signor Cardone
Ecco qui
Sempre verbale d'interrogatorio del dieci luglio mille novecentonovantasette
Quattro Di Matteo
Ecco
C'è tutta una parte presidente per evitare di leggerla tutta
Pubblici ministeri posso
Due del verbale trascrizione integrale
Allora
Come ho già detto degli altri precedenti verbale possesso ancora più Brusca Giovanni Giovanni Brusca può essere più dettagliato e più preciso
La prima volta che io ho sentito dire a Salvatore Riina che vuole uccidere il dottore Borsellino fu precisamente per il rinvio a giudizio di Leoluca Bagarella per l'omicidio Palazzo eccetera eccetera
Passo più più alla paragona successivo soltanto l'altro che praticamente si riferisce all'episodio per cui era imputato il Bagarella dice l'ex a regime ecco quindi da questo momento in poi con il rinvio a giudizio di valuta Bagarella cioè l'espressione che io sentivo fate al Lina
Mi diceva che lui voleva cucire c'è il leader corrompere e le corna lo devo uccidere a questo
Perché forse aveva avuto la possibilità forse di avvicinarlo lo aveva avvicinato non so come sono andati fatto aveva avuto un qualche minuto di promessa quindi non sollevamento come sono andati i fatti
Voi il Pubblico ministero chiede questa cosa leggi chiare dice
Riina Salvatore Riina Salvatore in prima persona cioè dopo un incontro con l'avvocato Comes pochi in macchina mi racconto tutti questo in quel particolare
Quindi io già da quel momento per me quando dice una cosa del genere Riina in base alla mia esperienza avuto prima
Quando il dire dice dobbiamo uccidere Borsellino eccome per me è già è sentenza di morte
Perché le dico questo perché in base all'esperienza sia per l'omicidio del capitano Basile
Cioè a dire altro fatto fatto senza la cosiddetta lega sia per il colonnello russa e tanti omicidi che si sono verificati nella disponibilità del Gina quando lei diceva per me questo abbiamo ucciso per me era già a sentenza
Poi come si sviluppa come non si sviluppa questo in quel momento io non glielo so dire o o da solo o che ne aveva parlato in Commissione agricoltura ma da questo non glielo so dire io parlo del scusi la mente per quello che dice Lina in quel momento
Sembrerebbe in sostanza che la decisione di uscire dottore Borsellino si sia
Concretizzata in quel momento almeno pienamente avvocato non vi è in contrasto con quello che ha dichiarato alla scorsa udienza di salvo ovviamente materia di discussione che può essere fatta
Non vi è una divergenza tra quello che ha detto tenuto conto di tutto quello che ha detto all'udienza scorsa e quel brano che lei ha letto in quell'occasione
Dobbiamo aver presente praticamente tutte le indicazioni che ha fornito in quell'occasione perché certo sarà materia di discussione dissenzienti contrasto
Su quel tra questi due brani però presidente perché se non ho capito bene onestamente in quel momento ero distratto mi pare di aver capito che c'è stata una deliberazione dell'ottantasette
Neanche questo nell'ottantasette lunedì su questo punto ero distratto perché ero materno ottantasette Luisa un aspetto esecutivo ecco non lo sa di una deliberazione dell'ottantatré che non parla di una deliberazione dell'ottantasette va bene
Non è quindi non vi è proprio il contrasto perché sulla momento della deliberazione
Il Brusca non ha mai detto di sapere il quale è stata la riunione in cui si delibera il fatto lui ha detto di conoscere momenti esecutivi o sfoghi di persone che parlano dell'uccisione del dottore Borsellino quindi dove il contrasto
Laddove presidente mi scusi sì in affetti mi rendo conto che il contrario più che il contrasto si tratta di oggetto di discussione punto è improponibile avoca io volevo capire questo perché laddove non c'è soltanto l'affermazione del Brusca Enzo che dice già per me
E sentenza di morte
I fa riferimento anche a due episodi che tutti conosciamo per perché riferito dallo stesso Brusca Giovanni c'è il capitano Basile tibetano russo in cui teoricamente doveva esserci la deliberazione alla commissione cosa che non ci fu
Allora a questo punto il mio organo qual è verificare se per lui già quello significava che se l'avessi incontrato dopo cinque minuti in mezzo alla strada l'avrebbe ucciso tranquillamente
Questo sul punto lui è stato queste indicazioni sono state piuttosto chiare non assolutamente detto perché anche spiegato qual era il modo di operare riunire tutto il resto comunque quello che sta alla base taglia la possibilità ad una contestazione questo che Brusca asserisce ignorare
I ladri libera iniziale di uccisione del dottore Borsellino di questa delibera lui non sa nulla va bene per cui mancando questo punto di partenza non vi può essere un contrasto con quello che lei ha letto oggi
Sì
Ho dedotto Brusca
Di rileva che le ha letto oggi no che lei ha detto oggi riceve per letto
Il signor Brusca quindi
Il no presenta quindi a questo punto su questa circostanza viene un po'difficile fare ulteriori domande ma il Lina già diciamo in quell'occasione aveva deciso di uccidere la il
O comunque
La casa si renda conto sì ci manca manca la conoscendo dal brusco per quello che ha dichiarato sinora manca la conoscenza del momento iniziale di questa deliberazioni
Quindi ecco allora in questi termini nelle in occasione di questo episodio che lei ha già riferito a Regina a ma infestato la decisa intenzione di uccidere il dottore Borsellino
Presidente no nel mondo infatti non è ammessa cadevano le parole del mandato che ricorda quindi dobbiamo proseguire avvocato
Detto
Detto questo i termini in cui la cosa viene espressa cioè il fatto che si deve uccidere e sono inequivocabili perfetto Presidente nulla il punto è un altro ma lungo lo ignora
Sì ho capito se e quando ci fu
Per via di deduzione Brusca dice ci fu ma sarebbe meglio
Signor Brusca aveva fatto riferimento al
Maresciallo tempesta
Pesante dove prestava servizio questo
Questo maresciallo
Muoiono non sapevo dove presto servizio sono semplicemente che il il
Bellini quando andò a deporre raccontò con chiave contatti con chi lui aveva mantenuto questi rapporti mi ricordo che quando il Bellini bene
In siciliano con una busta gialla pieno di fotocopie degli oggetti da recuperare
C'era scritto se non ricordo male sulla busta gambe sono cosa con gli atti poi in udienza pubblica il Bellini andrà raccontato infatti come stava
Io primato Daloui berline diceva sempre che c'era politici Spadolini facevano vedi politici non o persone dello Stato fallo lui a disposizione non parlo mai dei carabinieri
O di poliziotto alti funzionari del di polizia
Lei ha riferito di essere stato
Sorpreso dal fatto che
Fu arrestato Angelo Siino in relazione agli appalti novantuno generazione ha un'indagine per mafia appalti e venne arrestato Angelo Siino nel novantuno e si sorprese nel in generazionale circostanza che l'impresa leale neanche viene indagata
Ecco io non ho capito bene che teme a meno che non si riferisce a quando poi lei prese lei dichiarazione del durante i colloqui investigativi se potrebbe chiarirmi questo aspetto
Non so se sono stato chiaro
Presidente a me pare che la premessa la domanda sia in parte non corrispondente alla realtà processuale perché non mi pare che al abbia mai detto Giovanni Brusca di essersi sorpreso per l'arresto di sinistra
Società cibo pessimo il ricordo non è che esso non è esatto di forza il secondo termine della cose il fatto cioè che non sarebbero state indagate persone dell'impresa reale questi processi e la domanda in effetti è questa
Sì giusto è rimasta lì a pregare no no io non ero preso dall'arresto di Angelo Siino esca prossimi se lo spiegherà non è nell'ambito dell'indagine che portò all'arresto l'angelo di Angelo Siino
Rimase sorpreso dal fatto che pur essendoci stata una avevano vinto un appalto in una presa sulla in un'impresa associata ad Angelo Siino con la reale impresa ce l'avevano si era aggiudicato una gara d'appalto di circa sette miliardi l'Angelo Siino venne indagato e arrestato mentre nessuno vende indagato perché in relazione alla
Le all'impresa costruzione ecco
Perché lei sì stupì di questo fatto
No io non mi sono stupito non mi sono stupito allora
Corti collegato un tanti fatti opera ascoltato il capitano De Donno
Che fino a quel momento Angelo Siino era indagato assieme ad Angelo signor c'era l'intesa reale è l'intesa reale dell'indagata solo perché io ne parlo non perché era indagata assieme ad Angelo Siino quindi a metà maggio sentono indagare a trecentosessanta gradi cose che non sono fatti
Mi pare che ha già specificato che
Il ruolo
Il Salamone abbiano un luogo nell'ambito del in materia di
Appalti c'aveva rapporti con Cosa Nostra in relazione agli appalti
Vuole approva giungere perché anche su questo si può riferire fatto e bisognava sostituire Salamone cognato Enrico precedentemente a questo io volevo capire se
Perché mi pare che
Se non ho male inteso perché in effetti è un po'
La ricostruzione fatta dal Brusca mi è un po'difficile
Fare tutti i collegamenti mi era sembrato di capire che affinando terminato periodo storico e Cosa Nostra non si era tanto interessato il peggio di appalto e di grossissima entità o comunque non aveva uno strumento per gestire direttamente gli appalti superiore a determinate cifre in relazione a quaranta cinquanta settanta magari mi pare di capire che aveva ad un certo punto Luís gli viene l'idea la Sirat
Prego
A questo punto la mafia cerca di gestire direttamente questi appalti che in realtà non ho capito se Pivano gestite dal Salamone
Ecco io volevo capire questo se questi appalti erano gestite da Salamone in prima persona o in nome e per conto di Cosa Nostra che questo passaggio in pare che manchi
E allora questi appalti evasiva tempi nei tempi passati
E lei Giusy Nicolini amministrava politicamente parlando Salamone o chi per loro
Poi c'è stata una stasi dal primo tempo questi lavori se non se ne parla proprio ho avuto la possibilità di poter avere questo anello di congiunzione con i politici e con l'ente eccomi mi comincio a gestire questi lavori davanti a me ci metto Angelo Siino
Quando lo punto io ostacoli burocratici dell'iter burocratico a livello regionale che questi lavori mi vengono ostacolati
Dopodiché sapendo da chi mi venivano gli ostacoli manda minaccia l'onorevole Nicola Rossi sì sì no no no chiedo scusa
Quando questo l'iter si sblocca cellule del campo penale sgombrato dopodiché Salamone che non era riuscito ad ostacolare trame terra politicamente il suo canale grandi colossi
Ha dovuto diciamo subire Tamina Josipovic per favore fatemi gestire i lavori come immagine perché lui perdeva d'immagine S non gestiva questo tipo di lavori
Ciò che sono stato chiaro ciabatta in cui includono in condizione più di gestire i lavori della Sea Rapp
Dice io non voglio niente però come immagine fatemi decidere c'è farebbe rispettivamente nel senso che nel momento in cui questi lavori dovevano cioè dovevano spartirono tempeste voleva essere lui a giudicarlo a Trenitalia assegnarli a Tizio Caio Assab ore per poi avere un un ritorno dal momento che ci lavori da come scambio c'erano assist
Facciamo cinque minuti quattro saranno necessari cinque minuti per ripristinare i collegamenti
Il collegamento è stato ripristinato con tutti
Trovare vecchia se ne parlo cioè Viterbo io me ne vede presenti Viterbo ed è posta strettamente sia per Spoleto
Conferma collegamento se lo presenta Parma
Sì e parlo sempre Napoli Secondigliano
Se venisse confermata se vogliamo
Presidente chiedo alla corte di potere sospendere il mio controesame per riordinare anche un po'vede permette agli altri colleghi che hanno controesame più belle di assetto del ruolo
Benissimo senz'altro no Avati Parma
Odio foglioso spontanea
Chi sì ma dove
Signor Calò Giuseppe io appena avremo concluso faremo farà dichiarazione spontanea al calo
Bene grazie
Allora l'avvocato la Brasca dato questa disponibilità e ha fatto questa richiesta immagino anche per venire incontro alle richieste dei suoi colleghi non abbiamo alcuna difficoltà ad acconsentire a questa richiesta
Per cui nell'ordine che voi correte penso che Benigni potrete concordarlo tra voi stessi potete intervenire ma chiedo una cosa il chi interviene Adhd da questo momento interviene in sede di esame o di controesame
Io non non credo
Perché dico questo perché altrimenti devo dare la parola intanto alla parte civile oca
Io la parte civile deve fare domande
Presidente mi scusi Secondigliano avanti Napoli Secondigliano
Divide biondo chiede se è possibile fare un intervento SIS dopo l'esame della brusca darò la parola prima alla Calò e poi alla biondo
Va bene grazie prego avvocato da Borrello
Signor Brusca esclusi
Fu sono a Cosa Nostra a volere la morte del giudice Borsellino
Signor Presidente io non uomo più di quanto detto non ho altro
Navi
A proposito della vicinanza nel tempo delle due stragi Falcone Borsellino
Lei ha una domanda del Pubblico ministero ha risposto che per comportarsi in questo modo cioè bene per accelerare di linea indubbiamente aveva degli elementi e dei contatti ad alto livello
Lina ha detto sempre lei aveva avuto dei contatti di un certo spessore
Da quello che ha detto prima cioè pende il comportarsi in questo modo indubbiamente aveva avuto degli elementi di in contanti pare che lei presso una soltanto che questi contatti ci siano stati
Da quello che ha detto dopo Prina nell'ambito dei contatti di un certo spessore pare che lei Niki a conoscenza di questi contatti
Qual è la
Aspetti un attimo giusto ho l'impressione che vi sia stata una disconnessione
Si vedono ancora e così
No no lo vanno quelli che vediamo non sono tutti annoso
Dunque
Che che non vediamo Roma
Chi manca
Vita guarda
E infatti da Bucci sei abbiamo Viterbo perdonabile collegato si Napoli l'avevamo già sì
E poi ci volete collegandosi doveva essere Spoleto è collegata che c'è che interveniva ci c'è stata una sovrapposizione
E poi ci c'è invece il presidente collegata però sì
Pure Roma Rebibbia va bene allora il collegamento cioè sì sì sì anche la replica sì
L'avvocato in questi termini la domanda non è ammessa in quanto non ha fornito delle indicazioni il Brusca per le sulle quali non possiamo ritenere che vi sia una contraddizione nei termini in cui lei la sta proponendo sotto forma di domanda ulteriore
Ma io non parlo di contraddizione appunto chiedo solo se lui era a conoscenza con certezza è che ci siano stati
Questi elementi o questi conti ha già dato delle indicazioni ha detto chi so quali sono le sue fonti di conoscenza ha detto che quindi contatti diretti non ce ne sono ma sa chi di dice che quindi doveva avere sì
Ha detto anche quali erano poi il tipo di deduzioni che ha fatto anche successivamente
Quindi chiedere che sembra dire sembrerebbe che da una parte che lei ne abbia la certezza dall'altra che invece lei stia facendo solo una deduzione non è giustificato dal tipo di risposta che già dato il Brusca in realtà sono
Conoscenze certe le parole che gli riferiscono alcuni soggetti che Luís indicato le altre sono su posizioni su posizioni
Un'ultima cosa signor Brusca quando parla lei di questi contatti si riferisce alle trattative un Willem vive praticamente per cui si doveva togliere dopo la notte delle giudici Falcone l'altro muro che il giudice Borsellino
E si doveva dare un altro colpo alle istituzioni con l'uccisione dei giudice Grasso che quanto parere un obiettivo facilmente raggiungibile erano queste trattative i contatti
Scusi avvocato non ho detto che l'uccisione o questi obiettivi costituivano l'oggetto delle trattative
Ha detto invece che questo serviva per riavviare delle trattative che avevano subito una battuta di arresto dopo una determinato episodio criminoso
Sì e dico quando si riferisce a questi contatti
Si riferisce sempre a queste ed è a queste trattative che furono interrotte e poi riprese oppure le trattative
Avevano un loro corso e i contatti erano invece delle interferenze diverse se non sa perché può essere pure che non ne sia a conoscenza i termini in termini corrisposto sono questi che i contatti servivano al con le trattative con il non non vi è un ulteriore aspetto che a questo punto viene chiesto così approfondire se vuole può fare delle domande più specifiche ma allo Stato queste cose le ha già dette no grazie se non verranno fatte talmente tante i pubblici ministeri che era solo queste erano dei piccoli chiarimenti grazie prego avvocato
Avvocato Salvo prego francobollo consolidato
Inizio con una domanda a proposito della commissione cosiddetta Commissione regionali nelle decisioni più importanti di Cosa Nostra che riguardavano la provincia di Palermo lei sa se fossero interpellati anche per quelle che sono le sue conoscenze esponenti di Cosa Nostra di altre province
Noi io avvocato riferito tutto quello che che sono non ho mai assistito se altre province
Sono state in
In intatta proprio dell'ospedale sintomi siccome io non ero presente io le faccio una domanda sette cioè lette Harris le risulta che fosse l'Inter parla dal
Tre domande altre Bruno io non solo i nomi sono del smentito e neanche di affermano non lo so per quelle che sono le sue conoscenze va bene ha risposto
Appunto che non lo sanno sembra
Ora un'altra cosa se invece
Ci fosse stata dico secondo le regole una l'ente in in interprovinciale e regionale
Chi le avrebbe fatto parte secondo quelle che erano regole alle nove dovrebbero presidente c'è opposizione se in questi termini la domanda secondo me non è ammissibile perché ci sono state sono state formulate diverse domande dalla dal nostro ufficio e a me pare che questa sia abbondantemente superata infatti ha già dato delle indicazioni avvocato cioè dalla decima locali Provincia questo vorrà ho capito lei è venuto loro sì sì ho capito va
Ha viaggiato dato delle indicazioni sul punto ha indicato quali erano le Province in cui vi erano delle sì persone che erano autorizzate insomma a intervenire per le vicende che riguardavano tutta l'isola
Sì
E dico io posso chiedere quali erano i chi era che carica avessero quelli che facevano parte l'ha già detto avvocato erano topi provincia il perché virgola il il titolo da questo va bene
Ora volevo chiederle un'altra cosa invece signor Brusca lei ha avuto la sovvenzione sarebbe sottoposto al programma di protezione
C'è un comma
Io oso semplicemente che mi soddisfano imputato mi sto difendendo né per i processi e le sentenze mi arrivano per quelle che sono le leggi dell'ultima notizia che io dibattimentale dal dottor Sorbello ha preso di Matteo che ha detto che ha richiesto l'articolo otto e che la mia posizione è in via di sviluppo per non soffrire più di tanto però dico da un punto di vista amministrativo allora è stata ancora la nel mondo in programma di protezione stato approva Norris non lo so cioè io ho fatto un fosse uno sbaglio inizialmente a fare gli fa una domanda mio avvocato
Una richiesta
E non lo non lo trovo doveroso l'ho fatto fare per non sentirmi dire Gambale fatto formule fatto faccio questo punto mi me la voglio me lo può rimangiare questo fatto quindi sì dire che non mi presto programma sarei assurdo dirlo mi interessa relativamente ma sotto un profilo più che altro di sicurezza nei confronti dei dei miei familiari e non per me perché poi mi interessa che la Corte mi giudicano per quello che io sto dicendo per quello che
Nel suo discendente
Se vi vuole rispondere perché sono fatti che attengono anche alla sua posizione personale possano esserci motivi di sicurezza per cui debbo anche dire non voglio rispondere a queste domande però buona necessità di accertare determinati fatti lei a conoscenza di perché contrariamente a quello che avviene normalmente
Non è stato ancora approvato il programma di protezione quanto tempo è che le collabora con l'autorità giudiziaria da quando sono stato arrestato gonfi d'acqua nei due anni e otto mesi fa
Ecco e è informato il suo avvocato va informato è a conoscenza diretta di fatti per cui ancora non è stato approvato se lo vuole dire programma mi è stato detto messa dei aspetterà ripeto il so quello che è stato detto pubblicamente
Di più non solo interessa che l'avvocato mi difenda nelle corti poi la Corte per le il fatto burocratico c'è la procura volo procure possono richiedere poi la porta mi mi condanna
Senza Pica me articolato quindi nuovamente Cement adesso come fatta mi sa di no mi interessa ma la corte non mi interessa altro
Non so niente avvocato amministrativo le cose come sono io non non non non so niente non credo che se ne senta un'altra cosa lei è stato interrogato del processo cosiddetto Borsellino bis seguito
Ha letto sui giornali che dopo il suo interrogatorio i pubblici ministeri hanno dichiarato lo andare come il consenso alla protezione preceduti
L'undici al momento sì mi hanno detto tante ci informa giornalisticamente lei poi ha chiesto nuovamente questo fatto è totalmente falso
Io l'ho letto sul giornale con l'Alletto Mantegazza e poi quesito va be'ma il pubblico ministero può intervenire sul punto che la democrazia del pubblico ministero che dice che l'avvocato nel fare le domande che possono essere suggestive non deve fare domande assolutamente errate e prive di fondamento
In quanto l'audizione di Brusca
Si è realizzata nel processo Borsellino bis in due tranche diverse
Il
Dodici o mi pare giugno del novantotto il quindici settembre
La circostanza
Riferita
Come presupposto della domanda non è assolutamente rispondente al vero
Poi
Ognuno risponda come presidente io volevo ognuno coi dimostrerà potevo quello che intervenire voi produrlo anche l'articolato del pubblico Rossi vi sente per questo che è un presupposto della domanda nobili se non pubblico ministero non risente corregge sempre i presupposti non veri non ho gli sette non dialogate traditori stop punto dicendo che il Pubblico ministero dissente nel senso che dice che non è esatta la premessa allora è una premessa il raro preciso signor Brusca è stato citato dall'avvocato scozzese
è stato sentito come teste della difesa interrogato dall'avvocato sto sì c'è si allenta e lei è stato contro esaminato dal dottor Di Matteo Pubblico ministero
Al termine di quel contrastarle dopo un giorno o due sul giornale comparve quest'articolo in cui si diceva che lei non avrebbe mai avuto la protezione questa era un dato storico ora io le chiedo va be'poi queste lodevoli sono almeno per quanto mi riguarda poi vedere poi lo vedremo lo scatenato che era a letto poc'anzi ha risposto alla mia domanda e mi ha detto sì è vero questo se lo ricorda così la sì ma infatti ha risposto di sì ecco allora se posso continuare lei successivamente ha fatto una richiesta
Per essere sentito nuovamente alle pubblici ministeri posso spendere
Io comunque i giornali che leggo come credo che nei confronti di altri
Io prendo sempre per quello che mi se ne accorga
Io invece li posso spiegare che dopo aver avuto quella interrogatorio
Credo che nera sotto gli occhi di tutti che c'era un attimo sfera pesante tra me e aveva anche la procura rappresentando tutti matti e cosa fa siccome io non ho niente di contare nessuno è niente
Parlando con l'avvocato Luigi Li Gotti
E credo che gli avvocati servono per questo meno mi consigliava abbiamo deciso di chiamarla procure dottor Tinebra in testa e tutto il resto
Per chiarimenti non perché avevo fatti nuovi cioè cose nuove da tanto da dire perché alimenta l'abbiamo chiarito pensiamo come l'aiuto ai ha reso un altro verbale di indicazioni si ricorda il mese in cui a più o meno è avvenuto questo secondo verbale
No io ho avuto la richiesta che come abbiamo fatto a settembre e abbiamo fatto un una specie di come si dice di
Di quello che io volevo chiarire e poi l'abbiamo ripreso Autobahn blu per colpa mia dice spero quindi non tutto quello che io o parlo da dire ha detto li debbo dire che ai giornalisti hanno scritto che io avevo fatto un passo indietro aspetti ma passo indietro io non avevo fatto tant'è vero che l'avvocato Luigi Li Gotti ha scritto al Giornale di Sicilia dicendo che non aveva come io ho fatto passi indietro ma semplicemente chiaramente che quello che ho detto processo del l'onorevole rimosso dicendo qua
E non capivo il contrasto con i limoni il dottor Di Matteo la dottoressa Palma per dire qual è questo cioè qual è il problema se dobbiamo costruire perché io non ho convinto condurre con nessuno o semplicemente raccontare i fatti e difendermi nei processi dottor avvocato
Va bene io a questo punto signor Presidente chiedo permesso di produrre i verbali delle resi da Brusca nel processo cosiddetto Borsellino bis sia quello reso quando fu citato come teste da parte della della difesa dall'avvocato Scott sono io non ho mai dato acqua però tu lo sai e non lo so comunque lo possiamo accertare avvocato quando gli ha
Ci chiederà la produzione e la corte se vi è il consenso degli imputati provvederà sarebbe bene chiedere la il consenso degli imputati adesso perché sono collegati e sentono e hanno ha un senso a quello che sta avvenendo altrimenti poi magari
Carlo più di che cosa si sta parlando tra le altre aziende li può mettere a disposizione anche oggi a perfetto io sì sì sì quali sono questi verbali allora il Pubblico ministero ce le può indicare allora uno ce l'ho qui con me
Nelle del quattordici settembre novantotto Lambro dovrebbe essere o nell'altra stanza
Adiacente al Laura o nel mio ufficio lo possiamo prendere subito ed è per il giugno novantotto adesso non mi ricordo se il sedici o il ventuno giugno fu non ci sono problemi non ci sono anzi il Pubblico ministero li mette a disposizione non non stare va ovviamente il consenso
E io poi non c'è sette giugno novantotto sì e quattordici settembre novantotto
Va bene io però Presidente e chiedo scusa approfittato dell'non del fatto di avere la parola per potere segnalare una cosa io non credo
Non ritengo poi posso anche sbagliarmi che sia rituale che nel momento in cui si sta procedendo a un con tre salme il controesame anche se in questo caso parliamo di verbali della collaboratori controesame debba essere interrotto con propositi di produzione di interrogatori io ritengo che fra scienza ci ogni momento debba essere rispettato e infatti è così
Come la signoria vostra poc'anzi a destra e chi ha chiesto di parlare parlerà alla fine del del controesame del collaboratore allo stesso modo io
Porgo questo mia
Bersani e perplessità di
Proporre a elementi istruttori richieste istruttorie o o quant'altro che siano assolutamente estranee all'oggetto che esista tenendo in quel momento
Il piano casa allora lutto evolve introdurrei due verbali e avvocato Salvo sa bene che se andava airbag dibattimentali e se ne impossessa né polipo direttamente a contestare se ritiene che ci siano elementi difformi è questo
è uno strumento corretta
Non ritengo egualmente eccetera logico e soprattutto ritengo che interrompa il filo del controesame qualunque tipo d'intervento che sia ultronea entrambe queste ultronea
Posso no il problema è questo
A secondo di ciò che viene acquisito degli atti processuali le parti del processo possono scegliere o meno una certa strategia ad esempio ove non dovesse essere dato il consenso per gli imputati all'acquisizione del verbale delle dichiarazioni rese da Brusca
In un altro processo io ovvio che chiunque sia lo stesso pubblico ministero
Che i difensori parti civile anche il difensore dell'imputato che i difensori otto imputati potrebbero avere la necessità di porre determinate domande di fare determinati accertamenti
Ove invece questo consenso venisse dato determinate strategie verrebbero su questo dimensionate ad esempio certo domande non verrebbero fatte
Per cui la richiesta dell'avvocato Salvo di fare in questo momento
Una accertamento del consenso degli imputati di tutti gli imputati del processo atti questi verbali siano acquisiti e giustificata da questa esigenza su questo si potrà dimensionare anche il tipo di esame o di controesame tra le parti nel prosieguo faranno e per questo motivo che io ritengo opportuno di accertare mi chiedendole tutti gli imputati che sono presenti se c'è il loro consenso a che questi verbali vengono acquisiti prendo atto della disponibilità dell'ufficio della Procura ammetterli sin d'ora a disposizione della corte
Che si tratta dei verbali del diciassette giugno novantotto e del quattordici settembre del novantotto
Iovino prima ancora di dare la parola agli imputati sì devo sapere innanzitutto io verificandolo tra i difensori tutti i difensori hanno Cuesta
Esprimono questo loro consenso acché questi verbali vengono acquisiti mi rivolgo difensore di parte civile e difensori ma soprattutto di parte civile pardon ai difensori degli imputati e
Per tutti c'è questo consenso presenze e statue allora desidero sapere dagli imputati che sono collegati in molti video comunicazione
Se vi è un consenso a questa utilizzazione di questi verbali richiesta dall'avvocato Salvo
Poiché mi pare e poco opportuno in sentirvi uno per uno chi non dovesse dare il suo consenso sia costerà al microfono e interverrà per non darlo
Se nessuno interviene io riterrò che il consenso viene dato da tutti gli imputati
Che si devono considerare presenti
Va bene
Allora diamo atto che l'avvocato Salvo
Chiede l'acquisizione
Al fascicolo per il dibattimento dei verbali delle dichiarazioni rese
Dal Brusca
Nell'ambito del processo nei confronti di Riina Salvatore più diciassette
E inoltre
Insomma sono inoltre chiedo l'acquisizione del verbale reso nel corso del processo contro provenzale bar Bernardo più nove sarebbe il cosiddetto Scopelliti bis del quattro luglio mille novecentonovantotto
Interrogato esame del PM controesame dei difensori del signor Giovanni
Questo è un verbale in mio possesso e chiedo io che avvenga proprio chiede inoltre che sia acquisito in questione il verbale delle dichiarazioni rese dal Brusca
Nell'ambito
Del processuale con punte di Reggio Calabria Corte d'Assise regionale nell'ambito dei propri del processo nei confronti di Provenzano più nuove
Innanzi alla Corte di Assise di Reggio Calabria
All'udienza del quattro luglio novantotto anche per questo ovviamente
Vi è un consenso di tutti i difensori
Per i loro assistiti anche qui gli imputati avvocato Daniela sta dicendo di sì fibre se ne va desidero sapere se per tutti i gli imputati c'è questo consenso interverranno soltanto qualora qualcuno non intenda prestarlo
Ieri la Procura
Sì dichiara disponibile a mettere sin d'ora adattamento
A offrire sin d'ora questi verbali
Del processo nei confronti
Di Rina più diciassette
E relativi alle udienze del diciassette giugno e del quattordici settembre mille novecentonovantotto
Presidente io ho il dovere per altri segnalare che il il verbale è che in mio possesso è in alcun per alcune parti evidenziata del quale non si venga a dire che stava consegnando ecco Andrea
Degli atti no ma questa è la mia copia della lunga unità se il presidente ER procura intanto sta mettendo a disposizione questi verbali sin d'ora
E sta facendo presente per un'esigenza di anime scrupolo che tutto quanto che questi verbali sono stati hanno così Doggett il lavoro per anche i magistrati della procura e quindi sono evidenziate anche la mia infanzia anche la sua eliminazione della mia band dottoressa ne prendiamo atto
Il agli inni difensori di tutti gli imputati presso il loro consenso
E così anche
Tutti gli imputati presenti
Possiamo procedere avvocato salvo che fare altre domande
Presidente allo stato vista la situazione
In cui si trova il viene chiamato dichiara signor Brusca dalla
Va be allora comunque sopra la testa in Europa aveva chiesto a produrre i verbali e poi farle oggetto di discussione non ho altre domande da fare benissimo Presidente del Sejm richieste istruttorie interrompo perché prendo atto
Della sua decisione sull'intervento della collega
Siccome viene sostenuto in un
Una domanda che viene trascritta e quindi rimane agli atti
Potrebbe in via ipotetica la circostanza avere una refluenza anche
Sulla decisione in qualche modo per valutare l'evolversi della collaborazione perché non la chiamiamo così di Giovanni Brusca
è stato sostenuto che dopo il il questi verbali dopo il primo verbale diciassette giugno mi pare che sia sarebbe è stata pubblicata un un'intervista con dichiarazioni di questi pubblici ministeri o di qualche di me in particolare
In relazione ad un ad una ad un giudizio sulle dichiarazioni di Brusca e in particolare su quelle quindi rese uno due giorni prima siccome questo è stato sostenuto
Io chiedo che la corte Goya
Onerare chi lo ha sostenuto della prova di questa circostanza cioè che poi ha
Disporre che da parte della difesa che ha sostenuto questo ci sia d'altra parte sarebbe facile
Documentare questo ove è vero
Un onere di allegazione di eventuali interviste rilasciate con questi giudizi da questi pubblici ministeri in data successiva alle diciassette giugno o e o al quattordici settembre novantotto
Vi è un'affermazione fatta dall'avvocato salvo che viene contestata dal Pubblico ministero
Vi è stata una risposta del Brusca è ovvio che chi vuole dimostrare l'esistenza di questo fatto dovrà approvarlo non c'è un non può la corte di re e la difesa deve produrlo la difesa sanno che questa un fatto costituisce oggetto di contestazione quindi non è su un fatto non vi è una consenso da parte della procura della Repubblica noi allo stato abbiamo soltanto una indicazione che ci fornì che ci viene dall'imputato che ha dato a determinate e ha fatto dato terminata informazioni dicendo che vi era un clima pesante che hanno voluto chiarire il con la Procura eccetera eccetera a confermare se è avere l'arresto e il quelli il fatto che vi sia stato un intervista è tutt'altro che provato
Chi lo vorrà ha interesse a farlo potrà produrre i verbali non devo migliorare nel non tali il giardinaggio in un giornale e non non vi è nulla da onerare cioè dichiaro che il fatto non è non è un dato che ci sia stata questa intervista saremo noi a trovare gente interviste se vi fu fu di molti molti molti mesi precedenti quando ancora il Brusca non aveva rilasciato alcuna dichiarazione nel processo di miglioramento va bene questa è un'indicazione pure ovviamente chi vorrà provare certi fatti poi appunto di dimostrerà questo e scontato secondo le regole processuali
Per quanto attiene a questi verbali che sono stati prodotti ma ancora non vedo quello dell'avvocato Salvo
E se sono
D'altronde
Cosa non fare
La corte dispone in conformità l'acquisizione dei predetti verbali
Chi altri dei difensori di intervenire posso Presidente sono l'avvocato il servizio di grazie
Signor Brusca buona sera
Io vi chiedo scusa in anticipo se sarò un po'impreciso in qualche domanda ma se ciò sarà sarà dovuto solo alla mia assenza al suo esame di cui però avuto contezza
Signor Brusca
Nell'ambito delle vicende giudiziarie
Che la vedono coinvolta attualmente le chiedo questo lei risulta imputato attualmente di qualche fatto omicidiario avvenuto in provincia di Caltanissetta
No Milano
Cercherò di essere più preciso signor Brusca
Presidente Cambio microfono perché questo è particolarmente fallace
Chiedo scusa burattino ma sono imputato in procedimenti quattro stanze
Ecco benissimo signor Brusca mi può dire per quali fatti omicidiari lei risulta imputato a Caltanissetta omicidio Di Napoli sette
Vediamo di essere più preciso una pagina raccontano si tratta del duplice omicidio in danno di Giuseppe Di Fede e Carlo Napolitano si imperfette ed è in pratica quello avvenuto lungo la strada statale centonovanta sul tratto Riesi Sommatino semi il ventuno novembre a settantasette anni
E risulta risultasse per questo duplice omicidio lei risulta imputato quale esecutore materiale insieme a Marchetti Antonino e Leoluca Bagarella ma che si Antonino sì
Ma che si Antonino non è ha partecipato avverrà dai sopralluogo puntando alle puntate mamma ma Marchesan qui chiedo scusa ma che Santo rinnovarlo confuso con Madonia Giuseppe Marchese Antonino Leoluca Bagarella io e agli abitanti perfettamente
E mandanti di questo fatto fu Rono o meglio risultano Riina Salvatore Brusca Bernardo
Prima Salvatore Brusca Bernardo poi ho chiarito che anche San Bernardo Provenzano aveva qualche al fuoco
E poi nuovo c'era il ferro Antonino handicap Giuseppe Giuseppe Riccardi Antonio Ferro deceduti dico oggi sono deceduti sempre impongono anche di questo duplice omicidio senta signor Brusca
Questo duplice omicidio lo avete fatto di nascosto
Di nascosto sì
No di nascosto questo come abbiamo fatto per eliminare un capo provincia solo che abbiamo sbagliato obiettivo però
è stato fatto quindi nascosti sotto sotto questo profilo
Non sono stato chiaro sarò cercano di esserlo di più dico avete informato qualcuno un aumento della provincia di Caltanissetta per venire a fare questo duplice omicidio no perché c'era c'era
Inizialmente nel prima di essere eliminato la persona cui Salvatore Riina si appoggiava il padre Giuseppe Pino Madonia poi si apre Hill a causa di questo fatto il destino aveva eliminato
E poi non l'abbiamo trovato alle persone già a Caltanissetta
Attacco metto questo omicidio capace sull'agrigentino abbiamo trovato il ferro etica ho capito e non informaste dico nessuno in provincia di Caltanissetta per fare questo fatto
Significava andare BCE perché i destinatari rivogliamo citerà d'accordo senta signor Brusca
Un'altra cosa
Per quella che è la sua lunga militanza nell'ambito dell'organizzazione lei ha avuto modo di conoscere persone di Mussomeli
No
No aspetti non so se Domus Mele come si chiama le faccio qualche nome vediamo se appartiene al suo bagaglio culturale Sorce Giuseppe Minoia qualcosa Presidente però allo stato
Per i rossoneri
Allo stato non non cogliamo la la pertinenza seppure sforzandoci ricordare tutte le domande che sono state fatte le risposte sono state date in relazione alla ruolo di capo provincia di determinati imputato alla struttura di Cosa Nostra nisseno sulla quale ha già dato del suo risposta secondo le sue conoscenze mi oppongo alla ammissione della domanda sulla conoscenza di uomini d'onore di Mussomeli
Avvocato ci vuole chiarire quali sono le ragioni che le fanno ritenere questa domanda rilevante per regioni fino al Presidente Fedele dovesse ritenere fondate potrebbe riferire le conoscenze che ha in particolare il signor Brusca della organizzazione operante in territori diversi da quello palermitano
Ha parlato della provincia di Caltanissetta in sede di esame
Era interesse della difesa compensarlo sempre nell'ambito di questo territorio in ordine ad eventuali conoscenze di soggetto di personaggi operanti in questa provincia
Le consentiva ancora qualche altra domanda sul punto ma ovviamente senza andare troppo
Diciamo ad approfondire questi argomenti va bene corrisponde a loro presidente a raccogliere il suo invito limitandomi a soli due nominativi avevo chiesto di Sorge Giuseppe no no estorceva Salvatore no
La ringrazio
Signor Brusca
Lei ha riferito su domanda del signor Pubblico ministero del processo di pizzo lungo
Ricorda di cosa trattò questo processo
Presidente c'è opposizione perché io nonno vorrei e l'avvocato spiegasse qual è la senza citare altre indagini in corso su questo precedenza e qual è la pertinenza rispetto alla strage di via D'Amelio qual è il collegamento avrà fragili chiaramente
Mi pare che sia di palmare evidenza signor Presidente penso che noi il fatto storico e l'avvocato non ha dato la parola ne chiedo scusa presidente io chiederò che il ritirò l'opposizione va bene e prendo atto in effetti grazie
Allora signor Brusca il processo di pizzo lungo ricordo di di quale fatto di quale attentato trattava
Di Carlo Palermo il giudice Palermo dove morì la vedo la signora con i due bambini sino e credo che ce l'ho pure lo stesso processo però se non ricordo male ma scusate Federica una raffineria di contrada villa Gina scaturisce comunque processo se non ricordo male
Senta signor Brusca ho appreso che lei in merito a questo fatto a Roma ha narrato di un interessamento o meglio che il Madonia avrebbe avuto
Per aggiustare il processo diciamo fra virgolette la giusta ricorda se questo aggiustamento però comunque se gli incontri finalizzati a questo fine furono prima del che iniziasse il processo
Sono avvenuti prima che iniziasse Nolfi prima mente appesi cominciò sapevo io e presenza aveva chiarito diciamo noi cioè man mano cioè prima del primo processo prima che iniziasse la corte d'assise del primo processo di qua ecco molti aspetti direbbe esso avvocato mi faccia capire anche a me
Prima della fase dibattimentale di quei primi incontri cominciarono in quel momento
Forse io mi riferisco al processo credo siamo nell'ottantanove novanta quando venne scarcerato Vincenzo Milazzo vengono assolti tanti altre persone
Presagi non mi ricordo se primo secondo gratuiti diciamo è giusto dire che gli interessamenti o comunque questi incontri furono finalizzati coltivati e prima del processo ecco
No prima cioè quando comincia poiché essa strada facendo si cerca di avvicinare il bambino per regolata dal Regio il processo d'accordo aveva intuito bene
Un'altra cosa signor Brusca poi non so se sono prima credo prima no perché non sapendo che la corte si comincia quando di sala cortesie cioè quando si seppe la corte d'appello
Signor Brusca per quella che è la sua esperienza è sempre la misteriosa che lo fanno anche le spese avvocato cioè io questo fattore aprendoci a metà strada che inizialmente si era di maggio quindi non so come iniziato capitolo almeno da Torino
Le chiedevo signor Brusca per quella che è sempre la sua esperienza
Beh la sua militanza nella organizzazione
Quando l'uomo d'onore si allontana dal territorio ove opera diciamo come viene visto dall'organizzazione
A De Benedetti poi lontanamente nomine ma se ne va fuori per esempio lascia questa lascia la terra in cui operano sì ma se ne va se ne vada con nel che deve ritornare se ne va
Che abbandona tutto e se ne va sempre lasciando insomma in un suo interesse diciamo cioè all'altro scusa se ne va senza dire niente a nessuno bevendo come se non lo diciamo che Fontana per lunghi periodi non è più presente fisicamente nei luoghi ecco
Beninteso non viene visto bene
Viene in un certo senso al momento non dico proprio fuori confidenza però mentre il secondo ordine proprio perché non ha pensato a contatto diretto con il territorio
Avvocato io non solo venga quale tratto specifico ci sono per esempio nel caso di maggio quando comincia con l'aggravarsi
Cominciamo a a sospetti questo suo quindi non è giusto dire che comincia a nascere un sospetto verso si allontana per regole per qualche anno le mie conoscenze già comincia una vera sospetto però aperto aspetti malvagio se ne andava e non diceva a me ne sondando sto partendo cioè non so il il complesso quale dipende da caso ho capito senta è sempre per quella che è la sua lunga esperienza la sua lunga conoscenza con il Riina Salvatore chi si allontanava era inviso al Reina
Avvocato Lillo L'Espresso dipende come si allontanava c'ha senso mi son lontano otto giorni giorno mese da mesi no no venuto il pensiero di soggiorno che posto mio accetti ci sia bisogno di mete rivolge a tizio aprire o o si allontanava senza dire niente
Cioè quando si allontanava senza dire niente automaticamente già uno cominciava ad avere sospendo i sospetti cella sospetti già no sospetti già malumori cominciava diffidenza c'è un decreto avviso teatrale è stato chiarissimo signor Brusca
Tornando ad un altro argomento
Lei ha riferito a domanda del signor Pubblico ministero che in occasione della combinazione mi riaggancio alla domanda presidente sono gli appunti dell'avvocatessa di Mattia
Che in occasione della coabitazione di Santo Mazzei Santapaola confermò la sua disponibilità alpina e che questa circostanza è stata poi confermata da altro collaboratore mi ha un aspetto nascosto
So che c'è un collaboratore di giustizia e mi ha confermato tanti fatti che io ho raccontato siccome al momento dell'affiliazione questa persona presente quindi non so se è stato interrogato chiamato o questo detto nonno questo particolare non lo so cos'è stato confermato e mi dica una cosa signor Brusca lei infatti è questo collaboratore il nome può riferirlo sia presente ripeto non so se posso farlo c'è stato divulgato per motivi di sicurezza non lo vorrei fare
Dunque e alle tenga conto di un fatto che lei ha qui la perfetta facoltà e diritto di non rispondere alle domande quando lo ritiene opportuno impedendo non vorrei dalle missioni non voglio rispondere c'è un problema di sicurezza e non so se questo ancora si sa non si sa va bene Presidente Barris lo stabiliamo ipotermia sarei è un problema di certo se un collaboratore di giustizia dovrebbe il problema di sicurezza essere superato però noi ne prendiamo come quello che ci dice ancora non è stato
Non è venuto fuori da nessun beh io so so semplicemente a mi ha detto che c'ha detto questo questo e quest'altro è confermato quello detto poco fa mi ha detto sì la dottoressa Principato di Palermo
Nel confermarne molte dichiarazioni che io ho fatto la conferma di questo atto soggetta a scapito quindi non so se questo già è stato pubblicato o meno ho capito signor Brusca ecco quindi lei anticipa diciamo una la domanda ma col consenso della del presidente io glielo intendo porre ugualmente ecco lei giustamente per motivi di sicurezza per motivi suoi personali non intende farlo al momento e io apprezzo molto il suo comportamento
Le chiedo questo dico lei come fa sapere che c'è un collaboratore nei laboratori ai tetti che ha un suo valore o comunque confermato alcune sue versioni
Che io ho fatto delle dichiarazioni e mi hanno dato conferma di quanto io ho dichiarato ecco questa conferma chi gliel'avrebbe dato questo questo pubblico ministero sia il motorino sedici marzo ho capito
Senta lei il per quella che è la sua conoscenza degli uomini appartenenti all'organizzazione ha mai sentito parlare di certo dirlo ma il mondo natale
Visto che non c'avevo sono quindi io lo so però io desidero del fenomeno che sarei coincide con quello che so io son voci dunque non risponde non sa né quello che so io né quello che fa lei Grandoni valutatore nome questi a dirlo ai non dozzinale l'ho capito
Senta è a lei chi l'ha detto che Dio ma il mondo natale o comunque come ha saputo che di Raimondo Natale ha intrapreso la collaborazione leggendolo nei verbali che io avevo faceva tende non sospetto poi mi è stato gli ho detto che c'è il Raimondo Di Natale che ha confermato mi hanno letto molti passaggi in cui avevo detto
Quindi quello che io posso solo così ne sono una quindicina è giusto dire che lei per ragioni naturalmente della sua difesa per carità lei ha avuto modo di leggere verbali piccola buona come dice no no
Diventò collaboratore di giovedì io non ho detto niente mi è stato ma doppiopetto verbalizzato
Quanto io ho detto confermato leggendomi parte dei verbale non tutto quello che lui ha detto io non ho letto nessun verbale ho capito
E senta signor Brusca lei in strada dove dal proviene di Raimondo Natale di Catania Catani
Era vicino qualcuno andamento Sandro Profumo
Senta ha avuto modo di apprendere le ragioni per cui il dio ma il mondo natale ha intrapreso la collaborazione siamo completamente fuori dal capitolato a questo punto è un'indagine su Di Raimondo
Non più un indagine sul l'episodio incontro agosto novantadue tra Santa paure altri soggetti
Siamo non posso che confermare
Non posso che gridare stavolta veramente la l'opposizione perché questa è una un'indagine che si vuole fare su un collaboratore di giustizia del quale noi tutti oggi almeno dai pubblici ministeri e la corte apprendiamo
Il suo status di collaboratore di soggetto che ha reso delle dichiarazioni
Altre domande che non non leniscono a quell'episodio
In particolare e al modo con il quale killer signor Brusca appresso del del fatto che il come si chiama dire al mondo avrebbe iniziato a collaborare non possono appartenere all'oggetto di questo processo tanto più le ragioni per le quali dire quando si sarebbe pentito
Veramente altrimenti facciamo un mega processo virtuale in cui facciamo anche il processo alle intenzioni di tutti i collaboratori nel momento in cui inizia a collaborare e allora questo Pubblico ministero
Benché accorato ma sempre in termini molto composti dico li devo dare atto non ritengo questo appello e questa opposizione del Pubblico ministero fondata
In realtà l'indicazione che fornisce il Brusca e un'indicazione che ha una rilievo non indifferente dal processo
Cioè la disponibilità mostrata dalla Santapaola nei confronti di determinati soggetti di Cosa Nostra in momenti che sono rilevanti per questo processo
E il Brusca nel dare questa indicazione introduce quello che è una possibile mezzo probatorio cui le parti potranno fare ricorso non è quindi assolutamente irrilevante
Che il difensore svolgendo appieno il suo lavoro a questo punto cerchi di fare un'indagine per verificare quale sia l'attendibilità di questa possibile fonte probatoria e comunque e uno al soggetto che può riferire secondo quella che è la prospettazione di Brusca fatti di estremo rilievo nell'ambito di questo processo
Poiché per quanto riguarda soggetti già indicati come e fonti di conoscenza o di
Prova un consentito a tutte le parti di svolgerlo doverosa indagine su quella che può essere la loro attendibilità non vedo ragione per non farlo anche nei confronti del Di Raimondo ripeto estremamente rilevante la circostanza indicato da Brusca e quindi credo che sia doveroso anche questo tipo di accertamento Presidente mi scusi prego prego non non non vuole essere
Un profilo di non ottemperanza all'ordinanza la mia
Perplessità era dovuta anche al fatto che si tratta di un soggetto che come risultato oggi avrebbe iniziato a rendere dichiarazioni ora da poco non sono quanto otto inizio novantanove
Stiamo interrogando un altro soggetto che dal venti maggio novantasei per quanto cioè lui stesso ha detto si trova detenuto in un regime che lui stesso ha definito sostanzialmente assimilato al quarantuno bis
Che non ha avuto altri colloqui con contatti con appartenenti a Cosa Nostra dal mille novecentonovantasei quindi io anche da questo punto di vista mi chiedo se sia anche linea prognostica utile una domanda che si riferisca i motivi di un pentimento iniziato almeno due anni dopo in due anni in cui Giovanni Brusca e non abbiamo nessun motivo per non ritenere vera questa sua affermazione
Non ha è stato detenuto in un regime di isolamento continua
Mi rendo conto che effettivamente questo è un profilo che potrebbe varrà ritenere improbabile una conoscenza da parte di Brusca tuttavia non ci può indurre a escludere del tutto
Che il Brusca sia a conoscenza di facoltà di
E a suo in suo possesso eccetera che possano fargli comprendere le ragioni pellicole quali il di Raimondo avrebbe deciso di collaborare infatti anche che potrebbero essere risalenti nel tempo e che poi ha determinato aver determinato a distanza di tempo questa scelta la cosa non può essere esclusa d'altra parte noi non sappiamo neanche con certezza qui ci muoviamo veramente dal campo
D'Elia ipotesi in epoca esatta in cui il Di Raimondo iniziato a collaborare quando vi è la possibilità di farlo accertamento utile non ci si deve precludere la possibilità di farlo
Lei quindi risponda un quello per quello che sa signor Presidente io sono semplicemente da tempo non sospetto ha fatto delle dichiarazioni stop finito poi queste dichiarazioni ha avuto un
Degli sviluppi perde altri chiarimenti ma piccoli chiarimenti altri piccolini permesso d'indagine
Sempre a tutto Palmer regolare normava presenza gli avvocati microfoni aperti tutto questo la dottoressa Principato mi legge che è un credo che prima o poi questi verbali verranno fuori vien da tale di Raymond ha detto questo questo questo questo questo accenno da confermare la fotografia quello che io avevo detto sopra
Non so perché si è pentito si è pentito se collaborante cosa ha fatto cosa va fatto non le tutti verbale che hai lasciato non so niente io semplicemente ha confermato parte indicazioni che ho detto io che ha detto lui
Signor Presidente io devo ringraziarla per avere ammesso questa domanda perché la domanda aveva una ragione di esistere non soltanto in questa sede di contro esame di compulsazione petulante e mi scusi se la interrompo ma non ci interessa
Qual era la ragione la domanda è stata messa cioè il fatto magari cosa era
Poi ci sono Guagliani severo lei si incavola voi all'estero e lo sta facendo fino ai sacramenti allora sento a nessuno intervenire togliendo la parola ad altri soggetti
Tutti hanno qui la stessa dignità processuale tutti devono osservare e di questo io fino adesso che ho dato atto e non desidero che vi sia alcuno spostamento da questo che è uno stile obbligatorio perché indossava poca quindi non consento a nessuno di togliere la parola a chi sta parlando
Allora poi se mi dà la parola doppiamente le spiegano le ragioni venete ma io dissenso sul motivamente conduzione di questo più certamente darò la parola dopo in questo momento sta parlando l'avvocato in Belize
Prego avvocato presidente io posso interloquire con la sua signoria anche al fine di porre questa domanda e di spiegare meglio il mio pensiero del perché di questa domanda la domanda una ragione di esistere
Non solo in sede di compensazione
Del teste e sono in controesame e lo faccio perché mio diritto farlo
Ma perché è prodromica la ringraziamo per questo perché l'accerti la verità trecentosessanta gradi e prodromica ad una richiesta istruttoria che la difesa intendeva farle oggi spesso di audizione del collaboratore Dio ma il mondo nata attesto che è in data venti gennaio mille novecentonovantanove gliela avanzo signor Presidente ai sensi dell'articolo quattrocentonovantatré terzo comma questa richieste istruttorie
In data venti gennaio novantanove per la prima volta questa difesa è venuta a conoscenza delle dichiarazioni
Del dio ma il mondo natale al Paese per la prima volta in sede dibattimentale avanti alla Corte di Assise di appello di Catania
Dichiarazioni per le quali il tiro ma il mondo natale ha esplicitato le ragioni della propria collaborazione
Che mi permetterò dimostrare quando è la me lo consentirà al signor Presidente sotto il profilo della pertinenza della rilevanza con i fatti di causa e con i fatti oggetto di imputazione
Quando il signor Brusca non sarà presente
Proprio per evitare eventuali inquinamenti probatori
Bene allora questa è la ragione dalla domanda era questa Presidente va bene avvocato tenga conto che non deve fornire ragioni ulteriori dopo che il presidente già decide la ricerche già di è stata una decisione per quanto riguarda le richieste istruttorie verranno fatte a tempo debito vi rivolgo ancora un invito ad abbassare di un tono il quello che il lo stile dei vostri interventi perché in un processo vi è bisogno di serenità
Tutte le parti processuali hanno l'obbligo di contribuire a creare questo clima di serenità
Che poi è il presupposto per voi per potere lavorare meglio e per la corte per potere decidere nel modo più giusto e un invito che rivolgo a tutti la prima volta che noto che vi è stata da persone di cui conosco la grande professionalità un venir meno a questo stile
Vi raccomando per me e fondamentale che questo stile si mantenga per tutto il corso del processo perché garanzia per tutti di un ottimo lavoro prego il Pubblico Ministero dovrà dire qualche cosa sì presidente
La mia
Il mio voleva essere un intervento
Semplicemente per un motivo anche procedurale e anche per diciamo il corretto svolgimento quello che noi riteniamo corretto svolgimento dell'istruttoria dibattimentale
Se ho interrotto
No ovviamente non avrò fatto bene presidente mi richiama a questo ne prendo atto però è pur vero Presidente è pur vero una circostanza
Altre volte purtroppo in altri dibattimenti con lo stesso difensore ci siamo trovati nella stessa situazione non ha importanza
L'unica cosa che noi riteniamo e che nel corso dell'esame di un teste di un imputato di un imputato di reato connesso nel corso dell'attività istruttoria lo spiegare anche per poi fare eventuali richieste istruttori il perché
La ragione per la quale si pone una domanda laddove la spiegazione non sia strettamente chiesta o comunque data alla Corte per esplicare la pertinenza è un modo certamente involontario ma pericoloso di inquinamento dell'attività istruttoria che si sta compiendo
Nel momento in cui io parte faccio una domanda se nessuno mi mi contesta la la pertinenza io non solo non sono tenuto ma secondo il mio modesto parere
Può darsi che non conosco il codice io non devo spiegare le ragioni di natura accusatoria o difensiva per le quali pongo la domanda
Perché io credo che questo possa costituire soprattutto nel corso dell'esame
Di un testimone di un imputato di un imputato di reato connesso una possibile sicuramente involontario ma possibile causa di inquinamento tra virgolette dell'attività istruttoria chi risponde
Per rispondere nella maniera che tutti noi ci aspettiamo non deve sapere quali sono le ragioni le strategie difensive o le strategie del pubblico ministero che muovono la domanda
Io per questo mi sono permesso di interrompere o fatto male ad interrompere però c'è un'esigenza di fondo che riteniamo sia soltanto il rispetto del Codice qui non ce n'è nessuna volontà di animosità ci mancherebbe altro né nessuna volontà
Di non è di non condurre serenamente l'attività istruttori ritengo può darsi che mi sbagli una se così fosse giuridicamente gradirei che il che la Corte me lo spiegasse perché sicuramente è in possesso di maggiori cognizioni tecniche rispetto a me ritengo che non sia un modo corretto quello di spiegare le ragioni difensive strategy processuali che sottendono una domanda
Intervengo e qui concludiamo il discorso in questo caso innanzitutto non dirà non era assolutamente non contestato Irlanda e la pertinenza della domanda anzi il Pubblico ministero l'aveva contestata
E vero che il presidente aveva deciso il che rendeva certamente superfluo spiegare perché questa domanda si era voluta fare però in ogni caso una contestazione vi era stata e forse si voleva lasciare il scritto in maniera che ne restasse traccia Dave le ragioni per cui quella domanda entro cui vi era una contestazione della minoranza veniva posta tenete presente un fatto e lo ha dimostrato proprio questo aspetto questa vicenda se voi vi interrompete a vicenda prima che l'altra parte finisca di esprimere il suo pensiero
Il più delle volte si rischia intervenendo quando non si conosce di non prendere delle decisioni giuste odi equivocare sulla intenzione dell'altra parte come ha potuto il Pubblico ministero apprezzare l'intervento dell'avvocato Impellizzeri non assolutamente fornito alcuna indicazione che potesse influenzare
Le risposte successive del Brusca e quindi inclini inquinare ovviamente in maniera involontaria le fonti di prova se il Pubblico ministero avesse lasciato finire avvocato Impellizzeri l'intervento ha valenze ne avrebbe dato atto non avrebbe comportato questo scopo
Per cui e sempre bene questo una regola generale prima intervenire conoscere per conoscere facciamo parlare tutti quanti dopo aver fatto parlare si può essere sereni nel giudicare se ci si deve opporre o non ci si deve opporre
Il discorso è chiuso avvocati perizie Rehmer finito con un presidente io desideravo compulsano sono l'avvocato dico prego avvocato solo per un chiarimento
Avendo fatto riferimento l'avvocato Impellizzeri a due circostanze che si riserva di a conoscere ma in assenza di Brusca per evitare possibili inquinamenti
Io vorrei
Ricordare al collega che brusche imputato di questo processo a conoscere ha diritto a conoscere ogni momento di questo processo e quindi non è momentaneo
Protagonista di questa vicenda
Quindi
Di non avere preoccupazioni di questo il richiamo che l'avvocato Li Gotti è più che opportuno infetti
E il Brusca ha diritto a pieno diritto come tutti gli imputati di questo processo a conoscere tutto ciò che in questo processo si compie
Presidente io lo che ritengo opportuno e invece che questa sua richiesta istruttoria venga fatta a conclusione Belize l'esame del Brusca che è una cosa diversa presidente io raccolgo l'invito dell'avvocato di Gotti e
La censura invito censura del signor Pubblico ministero e le chiedo il consenso
Per poter compulsare ulteriormente il signor Brusca imputato in questo processo è giustamente avente diritto al conoscere tutti gli aspetti processuali favorevoli o non favorevoli a ciascuno degli imputati che costituiscano l'incarto processuale
Io le chiedo signor Presidente di poter porre un'altra domanda sempre sul punto al Brusca ed è la seguente
Signor Brusca le risulta comunque nell'ambito della conoscenza che lei ha avuto della intraprese la collaborazione del Di Raimondo Natale se tra le ragioni che hanno indotto il giro per il mondo ad intraprendere la collaborazione con l'autorità giudiziaria
Vi fosse la non condivisione di certe strategie dell'organizzazione da parte sua e da parte dell'Area di appartenenza
Le sue tredici
Chiedo scusa stavolta
Credo che il momento sia quella d'atto finita la domanda non ancora iniziata la risposta
Mi chiedevo questo
Si sollecita cioè con la domanda si vuole appurare
Il contenuto di atti processuali che sono sarebbero stati letti o o accennati alle Brusca
Atti processuali che noi non non abbiamo in in questo processo in quando e non fino a questo momento
Io credo che ci sia un profilo di non ammissibilità della domanda che non è più quella lei sa per quali motivi
Il di Raimondo ha iniziato a collaborare con la giustizia ma da quello che le è stato detto ho letto per estratto lei sa cosa ha detto di Raimondo su questo punto
E una domanda
Sul contenuto di atti processuali mi dirà l'avvocato mi potrebbero dire
Tutti gli avvocati mi potrebbe far rilevare la corte ma lei stamattina a un certo punto
Ha fatto delle domande sul contenuto di atti processuali
Innanzi alla Corte d'Assise di Firenze testimonianze del generale Mori del capitano De Donno
Io dico che c'è un profilo di diversità per cui la Corte mi ammesso quelle domande perché a quegli atti processuali a quelle dichiarazioni il Brusca aveva fatto cenno
E il Brusca aveva fatto riferimento per spiegare alcune sue deduzioni
Al di fuori di questo non credo che sia ammissibile la domanda sul contenuto di atti processuali tra l'altro i diverso processo e di dichiarazioni rese da soggetto che non è imputato con sempre per un profilo esclusivamente for
No lamiere un'opposizione molto più semplice io credo che questa domanda
Sia già compresa nella domanda precedente avendo già il Brusca esclusa di conoscere qualsivoglia ragione della collaborazione quindi è come riproporre la stessa domanda che alla quale già sarà data una risposta
D'opposizione respinta il Pubblico Ministero dà per scontato che il difensore abbia detto che se conosce i Brusca che sette alle ragioni Peri la collaborazione del di Raimondo vi sia la non condivisione per averlo appreso dalla lettura dei verbali
In realtà l'avvocato imperizie non affatto detto questo ha chiesto se cioè il blu invece se il Brusca sapesse se tra le ragioni di fosse quella
Cosa che Brusca può conoscere a prescindere da ciò che gli è stato letto nei verbali in quanto lo può sapere perché il Brusca può conoscerlo di Raimondo
Può anzi ha detto di conoscerlo può sapere quando era libero quali fossero le sue idee i suoi pensieri può quindi avere conoscenza e che non sono necessariamente quelle che gli vengono dalla lettura di quei brani che ha fatto il Pubblico ministero di Palermo
E anche per sotto questo profilo anche sei zero che il Brusca ha dichiarato di non sapere altro per quanto attiene alle ragioni della collaborazione del Di Raimondo eccetera
L'elemento nuovo che l'argomento nuovo che ora Hillary difensore sta ponendo all'attenzione del Brusca giustifica che si faccia un ulteriore tentativo
Perché questo aspetto
Sentirà mondo cioè aveva una visione ad esempio della strategia stragista o di altre strategie diversa da quella di altri soggetti
Potrebbe essere stata una arco un elemento che per esempio il Brusca lo ha considerato quando ha detto di non sapere perché il dei Raimondo aveva deciso di collaborare e quindi giustificata quest'ulteriore compattazione dobbiamo capire mi può rispondere dirà per quindi sulla base delle sue conoscenze di Raimondo della sua vita nell'organizzazione Cosa Nostra lei sa se tra le ragioni che possono aver indotto e del mondo a collaborare vi è il fatto che lui non condivideva le strategie di Cosa Nostra o di quella parte di Cosa Nostra
Si presenta allora io ripeto quanto detto io non solo ripeti motivi perché sa con l'abbandono perfetto
Conosco solo quei pezzi di verbali che si possono vedere al più presto penso che verranno fuori
Non conosco io affonda Imatra difendendo lo conosco come uomo d'onore però si prendono con lo scatto che fugace né che abbiamo avuto possibilità di esperienza di quel poco che lo conosco non ritenevo una persona seria
A me persona seria presso stimabile per fra virgolette cioè togliendo cosa non so come persona e quando abbiamo combinato Santo Mazzei
Lui era uno di quelli contrari a comminare Santo Mazzei
O per lo meno c'erano dei malumori poi che io mi ricordi non ho altri ricordi bene specifici sua altri fatti con il nel mondo siccome al momento del delle delle fate
Perché io ho citato il dilemma oggi a presenze come questo fattore contato alla strage di Capaci oggi lo sta dicendo scopo questa persona presente capisse che vorrebbe mille avvocato mia conoscenza perché io non avrei essendo che le leggo qualche giornale leggevo il cane vengo solo una condomina priva non l'avevo visto e menzionato mai cioè Pezzoli ancora la cosa era molto ristretta ma a questo punto non so se Aldegani mondo si ricorda questi particolari si ricorda questo fatto solo per questo che ho citato
Non peraltro non non ho altro da dire
Va bene Presidente signor Brusca passando ad un altro argomento lei ha credo all'udienza scorsa mi corregga se sbaglio
Ha riferito di avere mandato dei suoi uomini a Bologna per organizzare un agguato comunque Bernardo pedinare Di Maggio che lì si trovava non so se l'episodio storico concentrato sindaco interessava sapere solamente la data di questo fatto
Non per per visionare una domanda un po'un dunque la data la possiamo stabile quando Di Maggio andò a deporre al processo Agrigento credo che si aprisse Agrigento a Bologna e quindi siamo intorno dovremmo essere fine novantacinque Eugenio sei questo periodo novantacinque novantasei comunque accertabile tramite la trasferta del processo al quale il giorno otto giorno otto giorno nove io scappo da Ohara
Novantasei e molti ciò si trova a Bologna quindi dobbiamo essere giorno sette otto nove novantasei gennaio
Un'altra cosa signor Brusca lei ha parlato stamattina di una riunione avvenuta in provincia di Agrigento a Ribera mi pare che abbia detto dell'ansia di una commissione regionale ove lei ha indicato Riina Madonia Francesco ed altri mi può dire la data di questa più Dione
Mondo ottantanove ottantatré può essere anno più anno meno dottore avvocato non non sono in missione ben precisa ricorda lei a quell'epoca conosceva Salvatore Santapaola divisi il fratello di Benedetto
Ricorda che carica ricopriva all'interno dell'organizzazione
No a quel periodo credo che era il soldato semplice valoroso che caricano e o comunque non era il
Il responsabile c'è il capo provincia c'erano stati nella in quel periodo provvedimenti di cattura c'erano latitanti ricorda avvocato non non se lo ricorda bene non ho conoscenza
Senta una un'ultima domanda
In occasione di qualche omicidio eccellente
Avvenuto il Palermo
Non so del ricordo per esempio Terranova costa Rousseau passive per farli alcuni nomi
Ottica è opporsi Giuliano Cassarà Chinnici Ferlito Dalla Chiesa un po'tutta la storia che lei ha già raccontato ricorda se priva di questi fatti ci furono degli spostamenti di personaggi da Palermo in altre zone della Sicilia
Non promettono una non non capisco
Prima di questi fatti prima che accadessero questi fatti ricordarsene un qualche personaggio importante qualcuno con qualche carica importante all'interno dell'organizzazione si fosse spostato
Per andare in qualche altra provincia per informare per programmare ai fatti stessi che stavano per accadere
Non ricordo bene quella che è la sua esperienza non solo ma non solo perché si riferisce avvocato ripeto non nuovo
Non ho perso cioè non so chi se le persone che so di Palermo di Catania di Trapani siamo da non lo so
Cioè c'è Ancelotti si allontanava che andava chi tornava però io non conosco tutti tutti personaggi noti fatti alla Sicilia no no ma le ho detto l'avvocato si spostavano per quando per spostarsi per informare i capi delle altre province
Signor sia presente io la l'unica gli unici infatti li posso dire sono perché da Catania venivano Gino Valeria Enzo Aiello e questo era un un in andare e venire poi con altri capi mandamento copre altri ormoni Salvatore diversi cinquanta dava direttamente
A periodi a a a
Ah dipende infatti
Però ho di qua da Palermo che si rivolgeva ad Ardara per andare fuori credo che ci andavo qualcuno perché era l'appuntamento e venire a Palermo queste sono le mie con il questi che periodi però il signor Brusca arma da sempre così però io le posso dire i quando mi volevo io o quando si Paroli altri però ci sono però momenti che io presento mancato non c'ero facevo
Passando un attimo agli episodi avvenuti nel novantadue particolare Lima e i Salvo ricorda di questi spostamenti
Lima è salvo si
Rimane ucciso a marzo mi sono trovata riversa settembre novantadue sì ma spostamenti che io conosco venivano venivano da Catania chi veniva a unire Vincenzo Aiello Genova ed ho capito e persone che da Palermo andavano delle altre province ma in quell'occasione io sono andato da da
Andamento Santapaola per l'affiliazione di Santo Mazzei passando a ritirare le armi e poi c'è andato una volta Gioè Antonino così incontro con provi Pulvirenti ho capito poi c'erano il contatto diretto con Trapani Salvatore Riina ce l'aveva con Khatami sequestro ha già riferito in sede di esame
Va be'che faccia completare con Caltanissetta Salvatore Riina c'aveva il suo canale diretto cioè detto aveva il suo contatto né che c'era tutto da Mila e cioè quando mi ci mandava me cioè quando lui aveva solo contatto arriva tramite Bernardo Provenzano l'aveva tramite in particolar modo tramite i banchieri sì
Poi c'era con Agrigento ho detto lui aveva un contatto diretto Caltanissetta avevo spiegato con catena l'ha detto con Catania quello che conosco c'era questo però non c'era solo come si rivolgevano anche a giovani Marciano di Boccadifalco va bene ho concluso Presidente grazie
Altri difensori prima dell'avvocato la la scarpa
Presente l'avvocato Micalizzi per la registrazione
Presente l'acquisizione dei verbali proposti dalla dall'avvocato Salvo ha ridimensionato il numero delle domande che mi provo pone vuole fare io signor Brusca ho bisogno di alcune precisazione specifiche è brevissime senta lei su domanda del Pubblico ministero nel corso del suo esame ha detto di aver commentato con l'imputato Farinella
Alcuni fatti dal novantadue e precisamente ha detto Della commentati in diverse incontri avvenuti presso la casa di Santo Mario Di Matteo mi può dire quanti sono stati questi incontri
Posso rispondere dunque io non ho commentato tutti i fatti ho commentato solo scusa mento l'omicidio l'onorevole Lima dovrei fare nella detto finalmente abbiamo messo Oman Eni-Snam perfetto
Siamo a marzo ma questo periodo a marzo con farine l'avevano commentato più niente
Cioè siccome ha parlato di incontreranno incontri con far fare mia la capote diversi certamente consolatoria che l'evocativo però questo convento l'unico commento che mi ha fatto è questo e io l'ho passato a Salvatore Riina cioè dice
Finalmente ci sono questa capacità cornice attivamente blog messo mano se ce le persone che sono a disposizione
Quindi è stato solo un incontro si sono questi incontri in per questo fatto
Dopo collocare nel tempo questo incomincia era stato ucciso valevole rimango e quindi siamo fino a marzo sabbia gennaio febbraio marzo ma per aprire un questo periodo comunque
E ha successo Ciavarro amici dove vuoi da molto tempo era successo a domicilio non avevo da poco perché io successe fatto poi mi sono incontrato con Farinella
Il fatto era che ancora vivo cioè sui giornali ne parlavano quindi siamo la
Sì senta è qual era il motivo di questo incontro
Ma conferendo eccetera tantissimi voti in particolar modo per attualmente appalto messa a posto perché sul territorio per un periodo e io mi mi si ero io contatto per per lavori sul territorio a Giotto sul suo territorio quindi mi vedevo spesso e volentieri contrarie nell'ancor vivo con o dalla Meles la capanna con Giuseppe con Giuseppe invece hanno incontrato diverse volte mi sono incontrato al diverso voti io ci sono andata San Mauro no mi interessa scusato interessato incontro compare nella quel determinato contro i novelli generale allora ecco è le chiedevo se c'era un motivo parte rare per cui venne accade questo incontro non mi ricordo perché avvenuto in particolare sono fatti importanti che mi rimangono avverte e in quell'occasione gli ha detto finalmente abbiamo messo mano
Ed è successo dopo l'omicidio l'onorevole Lima c'era qualche altro presente oltre alla che fa la c'era il figlio e c'era Mario Santo Di Matteo
Però io argomento lontre probatorio Belloni
Ho capito senta dopo questo incontro lei non ha avuto più contatti con fare nella ma non che non ho avuto più ma credo che per lui è stato arrestato però non non mi ricordo quando precisiamo e dopo Conti ha avuto contatti con il figlio unico
A cominciare da quando
Ma manda subito ci appare venne arrestato cominciare i continui contatti con un credo di averlo spiegato già
Abbastanza chiaro sì sì sì sì
Non ho altre domande presente grazie
Adriana Salerno
Presidente
Avvocato a livello aspetti un attimo che si è prenotato l'avvocato Salerno subito dopo le daremo la parola
Grazie presidente era per il controesame immagino no avvocato
Sì sì Presidente va bene
Prego avvocato
Senta lei nell'udienza precedente ha parlato di commissioni cioè di riunioni allargate due o tre riunioni allargate mi pare lei abbia detto se non sbaglio l'ultima se lo ricorda quando è stata
L'ultima
Dovrebbe essere quando è stato comminato un condomino con comunicato Peppino punteggi sette condotta di Barcellona
Ancona comodo nel Messinese dobbiamo essere fino a novanta perché io ancora libero
Fine aprile novantuno metà novantuno complesso delle cioè io ero ancora libero Eric mentre io ero ancora libero cioè libero
Non latitante
Abbiamo fatto queste queste sue
Questa riunione allargata diciamola delle foto che allargasse tutti i capi mandamento sì perfettamente e quindi lei quella quando l'ha collocata fin
In avanti no metta novantuno inizio novantuno annoverando fino a novanta questo io lei in quel periodo ha avuto un incidente sei mesi presidente scusi tanto l'avvocato che ha finito la sua domanda
Io credo che ci sia bisogno di una puntualizzazione perché è stato fatto riferimento ora nelle domande all'avvocato Salerno a riunioni allargate
Siccome in verità che si era fatto una distinzione alla scorsa udienza tra riunioni a gruppetti e riunioni plenarie
Per capire bene le risposte di di Brusca vorrei che l'avvocato specificasse che cosa intende per l'Unione allargata perché in realtà è un termine che oggi per la prima volta sta usando l'avvocato in sede di controesame
Quindi rischiamo tutti di non capirci se non capiamo bene che significa dunque e lei la miseria scusate avvocato lei nelle sue risposte si riferiva quando parlava quando rispondeva la domanda la potremmo alle riunioni plenarie seri quando parlava Sirmione allargate si partirebbe lieve
Ho segnato tra virgolette perché il termine in effetti è strano si prese gli USA che noi come consiglio e Brusca al passato come plenarie anche in altri interrogatori proprio il termine allargata assiste allora sua anticamente per intenderci Bennato sono arrivati ha inteso perfettamente al signor Brusca in questa senta signor Brusca allora lei sta quindi io viste le stavo dicendo questo lei ha avuto un incidente sì in che periodo
E a questo primo anno novanta novantuno quindi non lo non l'hanno guardi mia sono stato ricoverato rispetto alla Knesset all'ospedale Ingrassia di Palermo consegnò alla fine
Con sono andato con i miei documenti poi c'è un verbale dei carabinieri di Monreale dove hanno fatto sì o le
Gli accertamenti in sedi all'incidente avvenuto sul Giacalone
Giovani Monreale quindi si può vedere con precisione la data
La data quindi comunque lei lo annuali l'ha collocata nel nel nel novantuno così mi pare ecco eccome il Periodo come mese se allora dico da ma che anche lì ha dato delle indicazioni precise Donaggio come maggio nel maggio novantuno perfettamente senta lei ha detto non ci sono date ben preciso ho capito sì comunque lei l'ha collocata pure nel maggio novantuno senta in questa ultima riunione
Quindi delle ultima una delle ultime Giosa questo questo tra l'ottima
Comunque allora io le debbo contestare
Cioè lei un attimino presidente al ai piedi più quaranta
Nel procedimento Aglieri più Karan da lei ha parlato di ultima di unione l'udienza del serbo nei pressi presidente udienza udienza le dico subito
Procedimento udienza del sedici quattro novantasette Presidente pagina duecentotrentanove
Duecentotrentanove duecentoquaranta anzi sono però quelle Städel ma permette Pubblico ministero perfetto
Dopo questa del maggio novantuno lei ha saputo di altre riunioni della commissione provinciale no io credo che questa sia stata l'ultima mia conoscenza mi chiudo per certo prego
Oggi può confermare l'ho io dico uno delle ultime credo per me significava una delle otto podi cos'è quello uno Totaro quindi allora lei ecco non non da un
Le ultime Nordania spezza ecco lei Sonia vale a cosa le alleanze Salvalaggio giugno-luglio l'ultima non glielo so dire sta di fatto che voi novantadue novantatré novantaquattro non ce ne sono state va bene senta presidente posso prego integrare la contestazione
Io mi sono fermata non lo è più considerata contestazione Presidente al momento in cui ha vinto assai spesso questo siccome però è stata data lettura di questo fatto anche io ritiro la contestazione comunque presidente quindi perché ha detto varie ho guardato poi ho letto ed era anche lui
Tito Bava nel dire essere all'ultimo momento quindi io ritiro la contestazione per non si dà non sarà utilizzabile questa parte gravi ecco il controesame dell'avvocato possiamo andare avanti possiamo andare avanti Presidente senta lei ha parlato di Campi
Diciamo
Cioè così appena letto nel mandamento di Caccamo rapporti di normale amministrazione non è un grande nel rapporto giorno una capote ce l'avevamo una confidenza non rapporto c'è una confluenza ad un rapporto di mandar capo mandamento e capomandamento
Ebbe cioè conosceva lei uomini di Caccamo
No io conoscevo al Giuffrè nel dopo
Francesco anche il primo è altri componenti del mandamento di Caccamo ne ho conosciuti in questo momento mi ricordino ma quando e in tinello vedeva qualche volta
Abbiamo visto qualche volta era solo o in compagnia
No che hanno lui era con con altri personaggi però non volendo perché devi dire che io non ero
In jeans nella vedere in compagnia di altri quando lo ha dichiarato di averlo visto allora visto ho visto però non so se tra sommando su mandamento con Antonino Bianco rosso
In quanto la incontravo
Non era ignoto Bartolo
Poi ho incontrato con Salvatore Riina nelle riunioni
Non comanda con persone di Caccamo l'esplosione subito facendo una domanda specifica però non lo so io l'invito comunico non ricordo quindi lei non mi sa dare alcuni handicap
A nessun gli altri componenti del mandamento di Caccamo hanno credo di non conoscerci comprendo mandamento di Caccamo cioè noi gli uomini dopo di Caccamo nel mandamento perché moscovita Gaeta
Che dei termini c'è un mandamento di Toki no non è che il proprio di diritti qui dal mandi Caccamo le sto parlando senta lei ha riferito
Nella precedente interrogatorio dell'udienza del ventitré gennaio novantanove che induttive si sarebbe ritirato perché stava male eccetera però questo a lei non lo apre Allo appresso direttamente da inutile
No io continuo questo argomento non l'ho mai appreso direttamente si diceva che stava male si diceva che si era ritirato si diceva che dentro il carcere per quello che dicevano piangeva aveva un momento di debolezza tutte questi fatti non se ne aveva conoscenza io non conoscenza diretta dall'intima
Quando lei incontrò
Qualche riunione Giuffrè Antonino lei ha detto poc'anzi cioè poc'anzi merita interrogatori un regia tende che ai no incontro un attimino
Io conoscevo io so che era il reggente e poi come Camus mandamento c'era Giuffrè e poi dice e basta non c'era più nessuno senta cioè le risulta a lei personalmente
Che Giuffrè Antonino divento di fatto nell'ottantasette ottantotto capomandamento a tutti gli effetti
Come ho detto lui veniva come reggente senza quando poi India Francesco Antille fu completamente
Messo fuori gioco lui ne divenne il capo mandamento a tutti gli effetti cioè fino al venti maggio novantasei permetta comandamento diventava Giuffrè Antonino
Quindi cioè Alma hanno fino al venti maggio novantasei oppure dobbiamo fare solo una cosa ho capito quindi lei
Ma mette da chi queste appreso direttamente cioè io l'ho visto presentare presentava per papà partecipava alle riunioni perché partecipava alle riunioni Cusani che potevo
Sì qualcuno e allora io le debbo contestare signor Brusca interrogatorio udienza del ventiquattro nove novantasei
Tre corte di assise seconda sezione Palermo
Procedimento Riina Salvatore più il trentuno eleggo contestualmente quanto è il lei lei ha dichiarato
Avvocato di l'avvocato di peli avvocati e il signor Brusca lei poc'anzi ha parlato cioè il presidente esprima un attimo prima del ritorno indietro a proposito di tutti i capi mandamento a chi ha il solo al solito al Pubblico ministero fa anche questa domanda Caccamo lei risponde
Capo mandamento alla famiglia di Caccamo e beh Giuffrè Antonino dopodiché A pagina ottantaquattro su specifica domanda dell'avvocato e di Perin signor Brusca lei poc'anzi ha parlato di Giuffrè Antonino qualificandolo capomandamento ma era sostituto di qualcuno
Lei ha risposto Giuffrè Antonino era sostituto di indire Francesco ma poi ne divenne a tutti gli affetti dopo la morte dello stesso divenne sì
Ma poi ne divenne a tutti gli affetti vuole dire capo mandamento dopo la morte dello stesso
Le donne dopodiché un attimo mi lasci parlare il presidente scusi avvocato Di Peri l'abbiamo già detto l'altra volta ora lo ribadiamo avvocato Di Peri quindi sarebbe diventato capo mandamento dalla morte di indire Brusca no e reggente prima e dopo la morte di indire ne divenne capo mandamento a tutti gli effetti avvocato di peggio per reggente lei intende dire era sostituto Brusca Giovanni si va bene grazie
Quindi è stato preciso nelle affermazioni che ha fatto come mai oggi sta dicendo cosa diversa oppure
Non lo so faccia lei Isserlis più onestamente non ho capito difensore avevo collocato solo dopo che Francesco intitolerà morto signor Presidente io purtroppo col tempo voce codice lire
So che lui è diventato capomandamento di partecipava alle riunioni di capo mandamento Francesco inutile
Francesco un TIR il fu Home per dimissioni per quelle Regioni che gli ho detto
Fu messo di lato sì ma serrato ripeto io non sono dettaglio come sono avvenuti i fatti però questi malumori nei confronti delle Antille c'erano e partecipava al a ai alle cellule come come reggente però si prende per me cioè chiedo comandamento la stessa cosa non so se sono stato già finiamo altre che mi faccia e quindi allora poi mi ricordo che l'avvocato perché se c'è quanto divenne capo mandamento io orrori erroneamente bene ragionamento collocato come periodo io la morte di Enti l'ottantanove ottantotto novanta questo periodo
Però egoista mentre non so quanto inutile è morto realmente
Comunque io poi questa la questa contestazione stelle dalla deputata alle presidente poi ma certo che lo è certamente poi ecco essendo una cosa l'ultima domanda signor Brusca lei è stato imputato nel procedimento Lima
Sì è inutile non era imputato nel procedimento e Lima gli ho detto che non vedo tu mi scusi lei quando è stato la data dell'imputazione del processo Lima quale escussi
Credo che sia Rina più altri pressoché malamente data
Data sì la data in cui lei è stato imputato nel procedimento di me cioè in che senso presidente nel procedimento Lima imputato Centi re Francesco quindi è chiaro che sa quanti indire Francesco è morto mio
Ho capito che può dire la data in cui fu imputato cioè la data in cui fu disposto il decreto che dispone il giudizio c'è stato il procedimento si il di cui è stata disposto a L le più indietro nel tempo ammenda in cui c'è stato il processo è
Ed è alta lei si ricorda quando iniziò il primo gesto di primo grado quando ci fu il decreto che dispone il giudizio quando c'è stato il decreto che dispone il giudizio no io non conosco ad Atene conta molto né quando si di Leno come me NewCo imputato
Io conosco le mie posizioni non Cocco deposizione del presidente va bene ha finito LA
Verbale pennies
Altri difensori prima avvocato Vianello che si era prenotato prego avvocato
Grazie presidente
Signor Brusca buonasera non sembra per la registrazione sono l'avvocato Vianello Brusca le mie domande saranno riferite come spazio temporale dal periodo che va dalla sentenza del maxi uno e cioè il trenta gennaio mille novecentonovantadue alla fine del luglio del mille novecentonovantadue
Ecco in questo periodo e cioè dopo la sentenza del nazismo
Fino alla fine del luglio del novantadue cioè dopo l'omicidio del dottor Borsellino
E quelli che sono i suoi ricordi quante riunioni di commissione si svolsero in questo periodo in questi mesi
Oggi sposi presenta posso non ci sono state riunioni penali o allargati come si può chiamare ma ci sono state quelle piccole riunioni che ho detto a voce non li conosco
Prego avvocato appunto proseguire
Ma
Lei conosceva Giuseppe Giacomo Gambino come no
E io sto parlando sempre del periodo come ho detto all'inizio gennaio novantadue fine luglio novantadue in quel periodo Gambino era capo mandamento
Giuseppe Giacomo Gambino Filosa molte capomandamento sostituito da Biondino Salvatore
E poi mio dicendo e
Se
Capo mandamento di che zone
San Lorenzo
Lorenzo
Con riferimento alla riunione che è stata collocata nel periodo fine febbraio mille novecentonovantadue in cui lei ha detto di aver partecipato e si parlò
Dell'omicidio Lima del dottor Falcone e in astratto si è detto prima del dottor Borsellino e di altre persone
Mi conferma che era presente il biondino
Così si ripresenterà comuni
Aspetti
Voglio chiarire come ho fatto in altri procedimenti precede altri fatti molte volte io Nun me tutte cose assieme di allora prima io vado Salvatore Riina il proprio domicilio salva tre parliamo dell'omicidio Lima
Da solo e poi si parla di una serie di persone cioè di prima di tutto l'onorevole e del del magistrato Giovanni Falcone poi del ma del Mannino dello Zini del dottor Borsellino di la Barbera ed Purpura
E questo prima c'era il biondino
Ma il biondino mi scusi ascolto questo discorso che lei fece con prima presidente cioè non c'è azione irrituale questi omicidi opposizione presidente perché sul punto
Non solo ha già risposto ma addirittura ha riferito pure le parole utilizzate dal biondino da altri soggetti quindi sul punto credo che sia stato assolutamente esaustivo per quello che è il suo ricordo
Infatti la domanda non è ammessa perché ripetitiva inoltre non è un discorso tra Riina e Biondino e né tra Riina e Brusca quello in cui si parla di tutti gli altri
Obiettivi il discorso tra Brusca e Rina e quello precedente
Quando si parla di un determinato omicidio
Senta Brusca lei ebbe modo di incontrare il biondino successivamente a questa riunione
L'ha già detto l'avvocato ha già parlato di alcune di alcuni incontri con biondino tra cui quello là in cui era impegnato a fare un certo lavoro
Il biondino Brusca ebbe modo di manifestare l'assenso o il dissenso del Gambino
A questi episodi
Non anzi menzionato il nome Mieli campione si fece a lei personalmente ammenda onde trimestralmente
Si invitano fra risponde a me non mi manifestò né assenso nel dissenso dei Giuseppe Giacomo Gambino
E non si parlò di in Giuseppe già una mina quell'occasione
Senta Brusca a quella riunione della fine febbraio sempre ritornando un attimo indietro in cui furono prese quelle decisioni
Era presente anche il Cangemi
Lei ha avuto modo poi di incontrare il Cangemi dopo quella riunione fino a fine luglio del novantadue in altre occasioni
Non rispose possono
Io ho incontrato Cancemi e alla presenza del biondino di Salvatore Riina etica insieme Raffaele dopo la strage di Capaci i Ganci Raffaele dinanzi a fare dato la strage di Capaci
Un paio di volte qualche volta il Cangemi non credo che non c'era però c'era Cancemi e piantine e i calci e bambino però il Cancemi c'era pure qualche volta un credo che non cerca
Sicuramente per impegno per far anzi Cangemi in queste chiedo scusa il Cangemi in queste occasioni in cui lei lo ha incontrato successivamente alle riunione di fine febbraio
Ebbe modo di riferire a lei se il calo che all'epoca era detenuto aveva manifestato allo stesso Cangemi l'assenso o ITIS senso alle a questi episodio micidiali
E in quelle occasioni ne Pio sto parlando tra lei Cancemi sì e io le sto dicendo in quelle occasioni
Non si manifesto nessuna a assenso o dissenso di chicchessia nel detta l'onere Gambino né degli altri e le persone quelli che eravamo presente abbiamo parlato di quelle che erano presenti
Senta Brusca ritornando un attimo a quella riunione di fine febbraio del novantadue
Ma sì però se in quella riunione il problema
Degli imputati i capi mandamento all'epoca detenuti
Il problema ripeto per la mia esperienza non ci fu bisogno di Prodi proprio perché già io e il mio era scontato inviato in uso vedevo per per i fatti suoi
Chi ne aveva la possibilità naturalmente
Io le faccio una domanda mi scusi forse più in relazione a quello che era stato l'esito del processo del maxi uno
In questa riunione alla luce della sentenza del maxi uno
Si pose questo problema in questa riunione per coloro che erano detenuti
Non l'ho capito avvocato chiedo scusa lei avvocato intende dire le conseguenze negative che poteva avere sui detenuti ecco
Sì adesso ci sarà Renato grazie presidente sì era questo tenuto conto di quella che è ripete in CP affermati nella sentenza della
Della cassazione nel maxi uno responsabilità dei capi mandamento eccetera anche detenuti cede si affrontò il problema delle conseguenze negative
In quella riunione o in altre per i capi mandamenti detenuti di quegli omicidi che si andava per
Fare sia più semplici atti negativo c'era una sentenza uno e poi dopo la sentenza ci stiamo adoperando per far uscire
E alcuni detenuti prendesse approccio verso e guarda caso il Gambino era elencato in quelli dove io tramite Bellino mi stava dotato per farli uscire con lei agli arresti domiciliari
Quindi da un lato c'era il fatto negativo però ciò che si sa ama attivando per ottenere un beneficio
Quindi canalina quelli sempre di ottenere benefici
Quindi problema era relativo non non ce lo siamo posti perché il fine è quello di ottenere un beneficio
Mi scusi Brusca no no no questo sinceramente non ho compreso bene il fine dottore un beneficio attraverso che cosa mi scusi aspettò avvocato ha parlato delle trattative che si stavano vinta volando comma per terminati
Personaggi politici istituzioni eccetera
Ah sì scusi Presidente non avevo compreso bene
In quella riunione di fine febbraio si parlò di queste trattative proprio in quella riunione
No se ce n'è una che io ho tramite Bellini che informa passo passo Salvatore Riina
Poi mi essa mi è venuta fuori un'altra Ca'Capaci e via D'Amelio e quella che ho raccontato sabato scorso e oggi ho completato
Lei è a conoscenza se i capi mandamento detenuti
Siano stati informati di queste trattative
Gli ho detto di no norme per lo meno per quello che mi riguarda però gli altri non lo so trattative sta qualsiasi governativa ripeto per quello che mi riguarda no gli altri non lo so
Dopo questa riunione sempre di fine febbraio lei ha avuto modo di avvisare il suo padre dell'esito o della quello che si svolse in questa riunione no completamente detto no
Signor Presidente chiedo scusa da Spoleto
Avanti Spoleto
Gli imputati qua presenti abbiamo Salvatore Cannella quest'orfano piange Domenico Ganci e Stefàno Graviano Philippe Lucas Giuseppe recano denunciano proseguimento dell'udienza in quanto saprà poco bene
Va bene allora prendiamo atto che la loro dichiarazione pari di rinunzia dell'orario in cui viene fatta diciotto e ventuno e quindi possono allontanarsi
Grazie sono prese come
A questo punto mi pare che non vi siano altri imputati presenti in quella sala
Ecco infatti stavo intervenendo sulla presidenza le chiedo pertanto l'autorizzazione alla sconnessione del collegamento senz'altro si può procedere a Pisco metterà prego avvocato che nella Coppa Seravezza e buona sera quella sera lei
Sì
Grazie presidente
E Brusca lei prima parlando di Montalto Giuseppe ha detto che sostituiva il padre detenuto Montalto Sal
E ha citato due circostanze in cui avrebbe incontrato ho sentito il Montalto Giuseppe
Temporalmente mi pare che lei abbia collocato l'ultima volta che ha visto il montato Giuseppe tra il novanta novantuno me lo conferma questo se mi ricordi in prima la signora prima che venisse arrestato
Per quello che è una sua conoscenza proprio di retta se lei ne è a conoscenza le risulta che Montalto Giuseppe sia stato avvisato dell'esito della riunione di fine febbraio
No nessuno non l'ho detto che non avevo nessuna informazione diretta
Senta Brusca il il il giorno sedici marzo ci fu l'omicidio dell'onorevole Lima
Lei ricorda dov'era quel giorno
Io ad Altofonte
Era solo era in compagnia di qualcuno
E io nella casa di Mario Santo Di Matteo
E poi i cioè c'era sempre con barbarie quindi sono dolci agile e io Di Matteo e poi c'era sempre qualche altro che veniva se ne andava
Se può mettere un attimo a fuoco la sua memoria capisco che son passati gli anni ricorda che cosa fece il giorno dopo
No avvocato non non sono in condizione di potere ricorda che un successo un fatto davamo così importante da poter non ricorda
Www
Presidente ho terminato grazie avvocato altri difensori prima dall'avvocato La basta avvocato Rina
Brusca
Lei sabato scorso ha parlato di Giovanni moltissimo
Senta
Il nome del padre di Giovanni motivi si conosce padre Giovanni notissimi posso no non lo conosco
Sa come si chiama per caso non Mimmo lei ha riferito
Che
Gli agrigentini
Credo che sia espresso voti
Parlavano con Giovanni motivi si
Per riferire al Rina
Vuole spiegarmi perché parlavano con Giovanni notifica
Perché per un periodo il moltissimo era a il punto di riferimento con le agrigentini perché tramite un suo parente
Un parente una persona vicino all'uniche ad Agrigento o aveva il contatto la possibilità di incontrarsi con il Montisi ieri Giovanni
Quindi Salvatore Riina ritenevo opportuno vogliamo in quel momento il contatto con voi
Nessun'altra domanda grazie
Si comincia no no no per la propria domanda devo porre io
Avvocato paniere senta signor Brusca
Lei ha riferito di aver partecipato delle riunione plenarie della commissione provinciale
Ricorda apparente riunione ha partecipato all'incirca
Ripeto ho risposto
A prescindere quelle ha già specificato quali eccetera eccetera se ricorda adesso a prescindere il numero di queste riunioni
Ah sì presente tre sicuro progresso pure quattro tre assicura una ma non mi ricordi fatti più salienti dove sono società dove i sensi sono statue Serginho
Un tre quattro quinti però può essere due più o non non ricordo mi ricordo i fatti che sono successi quelle che mi sono stati rimasti più impressi le priorità non lo ricorda Nardi dal novanta alla metta novantuno fino a novantuno non più di che solo Hulia agosto settembre ma non più di tanto
Questa riunione dove avvenivano ricorda a casa di di Gerolamo curdo a casa di Vito Priolo si sono fatto però qua e un'altra la io ho avuto un operatore dietro villa Serena
E Vito Priolo e cugino di Cancemi Salvatore
Senta
Lei lo
Quali criteri venivano seguite per scegliere gli uomini che dovevano commettere omicidi così tette eccellente lei ha usato un altro termine io in questo momento non ricordo non ho capito chiedo scusa quali criteri venivano seguiti per scegliere i componenti seria gruppo che doveva commettere gli omicidi eccellenti
Ma i criteri era di solo che si metteva a disposizione in particolar modo di Salvatore Riina esce da mandarle sulla sua disponibilità
Poi automaticamente si entrava nel disco se si cominciava a valutare le prede almeno abitudine o no proprio cioè dipendono dal caso sia sul caso di studiava cosa fare
Ma c'era una turnazione di uomini tra i vari mandamenti oppure venivano usate nuove né di determinati mandamenti
Ma credo che se ne esce spontaneamente commi diciamo sul campo io andavo a offrire la sua disponibilità e chi dava più notizie
Veniva fatto così nel senso che ti dava più notizie chi dalla la disponibilità si citava l'incarico a meno questo è un po'la mia esperienza
Non c'era un fatto specifico del popolo dei fare tu però se c'è una voce che non si faceva sentire un giorno mette a disposizione sopra Torino mi chiamava
Senta come mai
Quando fu commessa la sua la strage di via D'Amelio se non ricordo male lei era capo reggente di San Giuseppe Jato
Non le venne avvertito che si stava come attento questa o si stava preparando dopo questo attentato e Tanner dal compianto dottor Borsellino
Presidente sul punto in qualità di reggente sul punto San Giuseppe Jato non solo Brusca
Ha specificato sia sabato scorso che oggi tutte le ragioni per le quali è avvenuto quello che ha raccontato ma pure specificato su domande precise del del Pubblico ministero
Se quei discorsi che sono state fa sono stati fatti nel luglio del nel febbraio del mille novecentonovantadue
A casa di c.t.
L'udienza tesi come un avvertimento come un'acquisizione del consenso nei suoi confronti quindi crediamo che
Sul punto abbia predisposto più volte in maniera assolutamente complete
Intervento del pubblico se non mi i fa sorgere un dubbio avvocato
Lei fa riferimento chiede ecco perché non venne avvertito Peri va esecuzione o perché non venne avvertito della decisione
Non venne avvertito dalla esecuzione deriva esecuzione se in visione
Nonna che per quanto riguarda la posizione su questo punto su questo punto no infatti per la decisione aveva già parlato ampiamente prese perfetto siamo d'accordi per elevati aspirante attore così o dopo l'intervento e Pubblico ministero ma in effetti così pensava anch'io
Quindi
Perché non c'è un motivo perché non per cui non venne avvertito della esecuzione
Perché credo Salvatore Riina mi hanno avvertito che in quanto non ci sarebbe invece bisogno delle minoranze la mia presenza e pressate perché io ero impegnato a dargli una mano d'aiuto sorpassa lesse e su su Mazara del Vallo
Per commettere fatti criminosi che ci sono
I vari provvedimenti di ordinanze uso dell'auto all'orecchio a carico Quinzano dell'io non sapevo che io mi trovavo in quella sede quindi ha ritenuto secondo me presupposto di chiamarmi per farmi partecipare anche questo fatto
Signor Brusca mi scusi mai stamattina al Parlamento dell'esito del maxiprocesso
Va detto che c'erano delle prospettive de chiedere una revisione del maxiprocesso
Per quanto riguarda la posizione alcuni imputati
Ci può riferire
Se
Era in corso la la preparazione di un ricorso di un'istanza per una revisione del processo
Nel nacque all'inizio del mille novecentonovantadue o subito dopo
Zione del processo avanti alla Suprema Corte di Cassazione
Avvocato nella si poteva mettere in atto o in moto il meccanismo come volevo io amo chiamare
Nel momento in cui si erano create le condizioni siano calati quei contatti politici o istituzionali
Per avere un esito positivo allora quel punto si sarebbe messo in moto una richiesta di revisione del processo ma sino a quando non c'è la sicurezza di modo che andiamo a mettere in moto una revisione fino a quando perché sa sappiamo già che negativa in partenza
Siccome lei stamattina ha detto bene che il muro per che il dottor Borsellino costruttivo un muro per
Questa revisione
E quindi fu accelerata la morte
Del dottor Borsellino ecco la motivazione e la mia domanda tra bene ha avuto la risposta possiamo proseguire non ho altre domande prese va bene
Prima dell'avvocato la plastica mi pare che non vi siano altri difensori che devono intervenire per cui avvocato
Prosegua pure il suo esame
Signor Brusca riprendiamo sono un po'di pazienza forse riusciamo a fare subito
E alla presidente
Grazie anche a questo tempo avuto un po'modo di sistemare le carte può fare un po'
Un'integrazione rispetto alla contestazione laddove si diceva che durante una riunione non si era parlato della a strage dottor Borsellino se mi consente
Si tratta sempre del verbale ed interrogatorio del dieci luglio mille novecentonovantasette pagina dieci
In cui si dice si chiede a signor Brusca da parte del Pubblico ministero se successivamente al ritorno dal dottor Borsellino a Paderno avesse mai sentito parlare di progetti
Per eliminarlo per uccidere dice Brusca risponde no io guardi che dottor Borsellino ripeto Traverso Lecciso per me
Doveva essere ucciso per me non è una novità caso strano caso strano non c'è stato mai accenno di parlare nelle varie riunioni che io fatto con Rina
Ma era come si suol dire anche una dedizione che ipoteticamente non gruppi tutte quelle persone che dovevano uccidere ci doveva essere anche Borsellino quindi se non è ho parlato non ho chiesto solo esclusivamente perché io già ero convinto che anche voi doveva essere una di quelle da eliminare perché è uno di quelli contrari a Cosa Nostra
è sostanzialmente un'integrazione che fa che a giugno rispetto a quelli rispetto alla Cassazione in realtà ragione il presidente diceva che non aveva detto ne date e che era scontato maestri perché in realtà l'avevo letto
In nel verbale d'interrogatorio tristi di indagine preliminare prima di passare a quest'altro argomento lei vuole dire altro vuole specificare altro dopo questa integrazione della contestazione solo a livello di chiarimento e allora sì presente
Quando io mi riferisco alle riunioni si parla solo scuso mente come ha fatto esecutivo comitato esecutivo si parla solo quello di Giovanni Falcone
E poi gli altri si accennano tipo il mi ricordo con in più o chiarezza il Cancemi parla del dottor la Barbera
Che lo devo uccidere dobbiamo eliminare dobbiamo fare però non si dice dobbiamo farlo poi ci fu questo abboccamento da parte di il biondino perché non ci dimentichiamo di questo e free lance per me io presento Norman non è che mi me lo sono andato a registrare o era scontato
Quindi dopo dopo la strage dottor Falcone Limitone indirizzerà verso l'onorevole Mannino
Quindi come ha fatto esecutivo quindi io quando mi riferiva ai magistrati io parlavo difatti esecutivi c'è comparirà è stato sollecitato con cui ne era venuto a conoscenza e quando poi è stato dalla stadio dottor Borsellino
Io ho saputo solo quello che che vi ho detto ma come fatto esecutivo come ha fatto di in quel giorno di discutere dobbiamo pensare tutto questo che io non so niente già non ne abbiamo parlato
Il medico non so niente non abbiamo parlato
Sia ben presente per per completezza di organicità
Ripeto la domanda questa preparate che già lui io
Del mille novecentonovantuno che sareste stata condannati con la sentenza la Corte di Cassazione relaziona ammazzi uno
Grazie dunque non c'è bisogno evocato abbiamo conosciamo tutti allora il procedo soli dava conto cosa vuol fare se non lo so se vogliamo per
Vado alla conta stazionava sempre pagina undici dal medesimo verbale
Parte finale sì perfetto io debbo dire dobbiamo chiarire a due posizione c'è
Dunque e perché la domanda il Pubblico ministero per completezza e lei mi pare diventa latitante in seguito alla fase del giudicato giusto
Innovazione ammazzi uno sì perfettamente gli debbo dire dobbiamo chiarire l'opposizione c'è una quello che so io Java mente ed una quella che si dice in linea di massima
Siccome io la Cassazione ha conseguito assieme a mio fratello io non è che mi sono sorpreso solo quando è arrivata la sentenza io già ad agosto Duilio settembre come già ho detto in altri verbale già sapevo che dovevo andare male la Cassazione ammazzi uno
Quindi io già ero preparata la condanna c'è sapevo che doveva andare doveva andare a male tant'è vero che con Cina sapevamo che Tina sapeva già che doveva andare male c'è non è che lo abbiamo saputo
Il trentuno gennaio quando è uscita la sentenza già in anteprima sapeva che doveva andare a male
Prosegue da con sotto il profilo la contestazione non non procedo perché devo fare tutte le domande
Altro elemento opportuna presidente leggere la prosecuzione prego
Sì marito aziona questo no nella mente transazioni signor Brusca Emma attiene a questo punto perché pare che l'avvocato ha voglia fare un'ulteriore domanda che forse
Vuole farli arrivare alla contestazione era promessa incentivare o comunque eventualmente allora integrerà il Pubblico ministero la contestazione lei vuole aggiungere altro su questo punto si presenta ad un chiarimento ciò non è dovuto trovati nel canale per non era scontato che andava male
Va bene
Faccio un'altra domanda sì lei ha cercato di intervenire
Direttamente per sistemare questa a sentenza sì
Potete dei alla corte in che modo
Quando tutte le le vie che prima conoscevamo all'ultima che abbiamo provato è stata tramite un avvocato un avvocato concetto finse Maria Russo che ci sono le le nomine fatte
Le nomine fatte in Cassazione non mi ricordo che l'abbiamo fatto per l'interessamento c'è questa nomina è stata fatta l'onda
Brusca Bernardo Ignazio qualora Giovambattista pagavo da me ognuno da da questi quattro da un lato questo era passata diciamo con i soldi con questa avvocato tra Figino
L'altra politicamente la Camere lo stiro con l'avvocato Lupis potesse Pica seggiola perché non so come si chiama però questo non ma ha fatto solo il suo ragazzo lavorativo ma non l'abbiamo ridotto molto avete Che cosa dirà l'ultima spiaggia tentativi e se si poteva ottenere qualche cosa ma a priori già
La nostra prospettiva era negativo
Era
Voi avevate
Il sospetto che vi fosse una volontà esterna
Un qualcuno che
Volesse fare andare necessariamente male il il procedimento in Cassazione
L'avvocato non è chiaro qualcuno voleva che andasse male perno di Cosa Nostra fra virgolette andasse a mare c'è il processo stiamo andando per il verso giusto e quello che diceva Salvatore Riina che Giovanni Falcone si stava seguendo il processo in Cassazione però questi sono fatti e mi diceva Giovan Salvatore Riina e io non ho nessun elemento ben preciso
Quindi veniva guardato come soldi da vista ed era uno dei motivi per cui non chiunque non voleva mettere a mano all'Ama che si processo per fare a Verona un buon esito
La pronta a dire di uccidere innanzitutto il dottor Falcone
Era determinata anche dalla circostanza che voi
Gli atti di qua attriti archi
Esatto
Attrice quello che hanno detto i colleghi al dottorato accomodare
Quello di essere l'autore della lettera dal corpo nonché la volontà di far rientrare il contorno in Sicilia
No dinamiche
Primo al fatto il fatto era a nel maxiprocesso il processo che lui aveva istruito poi dicevano una Milano nessun fatto diretto che salvadoregna diceva che a fare bene in quanto né in Sicilia sia stato Falcone però a me che io ho mutuato diretto o così fatto non so se sono stato chiaro erano parole di Salvatore Riina diceva e faceva altri nomi non solo quella del dottor Giovanni Falcone
Successo che il contorno poi aveva commesso degli amici che si spopolava tantissimo poi realmente i fatti lo sanno loro io non non le so dire perché tanto sì ecco allora io dico una cosa signor Brusca
Mi pare di capire un po'tutto da dopo un pezzo del suo dichiarazione presenza di esame anche in sede di controesame che l'esigenza di Cosa Nostra era quello di coprire in primo luogo e dottor Falcone
Ed eventualmente successivamente anche il dottore Borsellino perché già comunque era stata deliberata alla la morte di del dottore Borsellino secondo quello che c'è logico ricordato dai comunque sin da anni già molto
Questa scelta di dovere colpire
In primo luogo il dottore Falcone era determinato perché voi gente e di tre navate meno pericolose dottore Borsellino oppure c'era qualche altra ragione
Non so se è chiaro il
Il punto fondamentale la mia domanda penso di averla rapita rispondo per quello che ho capito e allora il primo nemico numero uno era il dottor Falcone
E si cercava sempre di perché dopo la strage Chinnici l'altro obiettivo da colpire subito era Giovanni Falcone
Il dottor Borsellino sì comincio dopo a anche se ne sentivo l'esternazione Salvatore Riina
Precedentemente però subito dopo la strage Chinnici per me viene al dottor Falcone quindi l'altro nemico numero uno è Giovanni Falcone però se veniva strada facendo
Ucciso anche dottor Borsellino pressioni significava direttrice del primo secondo più lungo più interessato dal dottor Giovanni Falcone ma anche dottor Borsellino quello più interessante più che dava computer mezza due giorni fa con la mano che dottor Borsellino era meno meno interessato
Questi erano sempre per l'azione sì era si è quello di cercare capi di capire ciò che sono detto tra virgolette insomma
Delle scelte di dicevo del delle politiche interno e scelte politiche interne del l'organizzazione stessa perché chiedo questo perché volevo capire
Questo fatto cioè x visto e considerato che il punto il nemico numero uno così come l'ha definito lei era il dottore Falcone
Sette
Poi successivamente quando viene ucciso il dottore Borsellino e quindi lei è sorpreso di questa vicinanza tra i due eventi
Se ritenevate in quel momento prioritario rispetto a tutti voi interesse solo del scusi amente dottorato con in altri termini se secondo quello che vi eravate prefissata in quel periodo era possibile raggiungere i vostri obiettivi
Uccidendo esclusivamente e dottore a Falcone
Dottor Falcone per me viene ucciso perché un nemico storico di cosa si su questo ci siamo dopo ci sono tutte Giovanni Falcone come ho cercato di spiegare se creiamo le condizioni per un contatto
Questo contatto si deve cercare di portarlo avanti
Il contatto per poi avere degli benefici macchine contatto per per per capriccio sia a sinistra quindi no si parla come fatto esecutivo dell'onore dottor Borsellino
Poi chi potrebbe al costo certo per me che non mi aspetto questo fatto così veloce
E che Salvatore Riina mi dice che ci sono le trattative medici sono stati sotto però che dice che è stato che è pronto per perché l'hai fatto quando io gli chiedo pure del dottor Borsellino c'è delle trattative che lui mi dice bombe c'era completamente che lui è pronto per proroghe proposta dando sono già c'è un progetto per un prodotto Borsellino quando poi succede
Io mi prendo non ce li vedo preso di sorpresa solo per questo ma non perché non sapevo che dovevo morire dopo che se ne era discusso sì sì no no il punto non è quindi il podio chiuso non preferire seppe che dopo il dottor a dopo che il dottor Falcone
L'altro ostacolerà dottor Borsellino togliendo quel borsellino guardi che brevi posso dire
Se non cambiavano molte cose credo che la strada ce l'avremmo fatta cioè ad ottenere revisione depresso di quell'altro processo piante altre cose
Sì al novantadue quindi diciamo più che altro per verificare se io abbia inteso bene
La strategia iniziale di cui lei era a conoscenza parte dato al presupposto famoso dalle alla costruzione eccetera eccetera e si sviluppa in quella fase attraverso l'uccisione del dottore Falcone perché nemico numero uno e poi dopo bisognava passare o meglio comincia con Lima
Passa attraverso uccisione del dottore propone e poi si doveva passare ad altri politici
In quella strategia che lei aveva contribuito anche elaborare non era previsto quantomeno Abete termine l'uccisione al dottore fra borsello per cui quando avviene distanze lo ha messo lei rimane stupito
Questo è concernente per fare
Della rapidità
Esatto sì come la verità lei sapeva che comunque prima o dopo anche dottore prosegue Salvino
E ritornano adesso un po'sul regola faccio una una domanda esplicita il l'omicidio Libero Grassi è stato effettuato con il consenso di tutti i capi mandamento
Guardi io che le posso dire che è un fatto dei Madonia almeno mi è stato chiesto niente io non ho dato nessuna senso non posso dirle più di tanto
Allora contesto
Quanto lei ha dichiarato sempre dal verbale del dieci luglio mille novecentonovantasette a pagina trenta dovrebbe essere
Da dove per quasi non si vedono bene
Parlando di questo episodio poi lei dice
Credo che in quell'occasione Sorbus Madonia abbia detto a Salvatore Riina che voleva uccidere il il grasso libero Grasso è che Riina e gli aveva detto di non farlo ma non ha fatto ugualmente comunque si è parlato di questo
In relazione anche a a un'altra riunione in cui eravate RIS
Si è parlato di Grasso
No no
Allora
Cioè il clima Lograsso Grasso Libero Grassi
Diploma liceo mai parlato in Commissione di Libero Grassi saranno un un errore momento all'ordine di drogarsi in come orecchie all'ultima all'ultima fase che ha detto
Qui posso venire in soccorso i pubblici ministeri Manerba bacio così
Dunque
Non si parla sempre di quell'argine famosa riunione del dove si decise dello zero ottanta per cento
Di grandezza dice ma con Lazzaro ottantatré facciamo un uno per cento ecco invece ad anomale tutti dicono va bene sta bene l'uno per cento perché c'erano processi problemi eccetera eccetera
Ma sanno bene è meglio il silenzio e tutto perché tutto l'unica risposta io ritengo presidente
Sì sì per me possiamo
Allora ricominciando
E di grande ma quale zero ottanta poi traccia facemmo uno per cento e quelle ce l'abbiano a male tutti dicono va bene sta bene l'uno per cento perché c'erano processi c'erano problema cioè tutti i problemi sempre riguardanti Cosa Nostra che servivano
Soldi per finanziare tutti questi questi eventi si parlò per esempio Matteo ma divisi in quell'occasione per Lotito io le baso perlomeno di quando si vedeva in mezzo alla strada di solo degli uomini d'onore quando si vadano si baciano cioè in maniera molto vistosamente anche Matteo propizio disse
Non può non possiamo togliere questo bacio in mezzo alla strada quando ci vediamo tipo qua dentro ci salutiamo ma in mezzo alla strada ci salutiamo con due persone ma doloroso perché dico non interessa molto questo punto
Ci troviamo come due persone ma perché la gente tra via gente di qua di là tutti questi problemi che perché le cose più importanti con locuzione fu questa
E poi ognuno si mise si è messo da parte per discutere discutere le sue le sue piccole le piccole cose tant'è vero che poi io Salvuccio Madonia Salvatore Gina ci siamo messe di rado perché doveva mandare commette l'omicida Campobello di Mazara e quello di Natale ala che poi io non ci sono potuto andare perché ho avuto un incidente poi c'è andato Salvuccio Madonia da solo
Credo che in quell'occasione il Salvuccio Madonia abbia detto Salvatore Riina che voleva uccidere il il grasso Libero Grassi
E che Tina gli aveva detto di non farlo ma quella fatto commenta e comunque si è parlato di queste
Sì Presidente proprio davanti a me quando per successo il fatto Salvuccio Madonia ne ha parlato direttamente con Salvatore Riina siccome questo fatto ha dette scalpore Sabato siano donne gli avevo detto di non farlo però lui l'ha voluto fare abbiam fatto suo sì sì no no non non espresse tutto sia blues
A me sta bene che che che lei si ricorda la Progetto il punto non è che volevo dire che lei abbia deciso di ucciderli drogasse cioè il concetto è questo lei ricordasse
Pure in assenza di comuni e di una delibera di dalla commissione provinciale pure in presenza di un rifiuto comunque di un
Di un veto da parte Riina Salvatore il un soggetto di Cosa Nostra abbia commesso un reato è un omicidio che poi possiamo definire sostanzialmente eclatante tanto è vero che poi successe
Tutta quella
è stato di ripreso da tutti io abbia informazione eccetera eccetera
Posso e allora se Salvatore Riina avrebbe detto a non farlo ce li avrebbe ordinato di non farlo non l'avrebbe fatto magliette in quello che si dice basta star c'era un fallo questo è stato più che altro un Consiglio Nord innestato un ordine quando poi succede al fatto ricevo gli avevo detto di non farlo ma lo ha fatto commenta cioè non so se sono stato chiaro per la verità sembra da diverso dal verbale di
Talora però non abbiamo questa indicazione si voi sarà bisognerà interpretazione abbiamo acquisito tutta una generazione come non ci fu nessuna reazione nei confronti del
Che non ci fu un divieto ma fu sconsigliato
Se gli avesse vietato ci sarebbe stata la reazione siccome fuso dopo un consiglio di non farlo non ci fu la reazione e allora chiedo che venga acquisita Pardo d'argento che verrà quando lei lo legge acquisito già di sì perché quella produce anche materialmente
No ancora di più se potessi località
E acquisito virtualmente
L'Anello per la virtualità visse siamo contenti
Questo vale anche come presenza
Ecco dura prima dell'arresto di Salvatore Riina
I capi mandamento avevano perso in un certo senso
I loro poteri nell'ambito della loro traditore Chelsea era attenuata il potere dei capi mandamenti all'interno del proprio territorio di competenza ovviamente presidente
Formulo l'opposizione ritenendo la domanda così come formulata ora assolutamente generica
Prima dell'arresto di Salvatore Riina prima del primo gennaio novanta vede come primo dopo dopo a io ho sentito prima allora chiedo scusa si posizione
Prima delle risse Salvatore Riina popolo dopo l'arrivo di Salvatore Riina ognuno cominciò io per esempio da quel momento in poi non ce la tua delega bianca adesso chicchessia il mandamento comincio ad essere cioè io cominciai a guardarmi mio territorio senza nessun tipo di problema noi non si può e deve il suo cioè non c'era più il punto riferimento Rina per decidere bene o male il da farsi fai tu cioè io non lo so vedo delinea poverina delegavo pur faceva da tramite da quel momento in poi c'è Fini
Si tornava un po'al al allora tradizionale cioè nel nel rispettare un po'la forma d'arrivo cioè se si doveva deciso a possedere per discutere quello che volevo fare Provenzano è più di una volta
Io e Bagarella gli abbiamo detto di no però ognuno aveva il suo ruolo di capo mandamento non c'è non lavoravo e capo ricca provincia ecco e allora io voglio capire
Se dopo l'arresto del signorina secondo quanto lei afferma ognuno si dia proprio sostanzialmente del suo territorio
Prima dall'arresto del de dal signor Gino c'era sostanzia cioè non si è non si avere il pieno potere o sul proprio territorio già questo voi e cioè perché poi dopo
Resto c'è questo fatto ed ognuno si stia proprio dal proprio territorio non è che posso non è che una delle più note c'è quando c'era fino al suo territorio nove non è mai
Ma si andava a parlare con Salvatore Riina Proserpina e faceva da tramite con quel capo mandamento con me e teneva cita anima uniti sotto questo sotto questa forma uno quindi il le non è che gli mancava il il potere sul territorio il potere il capo mandamento chi lo sostituiva ce l'aveva sempre sotto questa forma quando venne a mancare la persona di Salvatore Riina manco il punto di riferimento cioè la figura dovesse ben adunanza la bevanda oppure a Bernardo Provenzano per andare a parlare a Nino Giuffrè è periodicamente opere Beneteau spera non so se sono stato chiaro anche se poi dal tempo abbiamo stabilito ma io con con dopo reso Trovatore Riina la delega bianca in sostanza non c'era più
Non
La data che bianca diciamo fra Goito Antonio sì sì sì no no cosa etichette
E comma quindi prima
Colui che sostanzialmente mono manovrata
Manovrava le decisioni manovrava gli interventi da parte dei capi mandamenti era Totò Riina
Nonché membro
Faceva l'anello di congiunzione con tutti c'è manteneva i rapporti con tutte faceva l'interesse di tutti
Sì ma parte questo faceva c'è concetto è leggermente diverso quello che a cui mi riferisco c'è noi potevamo fare Hess fare tutto quello che voleva sì o no
Non per quello che mi che mi compete Noble prima di entrare comandamento prima di fare qualche cosa chiedeva a chi di competenza del permesso o il da farsi di quello che potevamo fare
Cioè non non l'avevo io quest'incarico ma se la vedeva come si signor Brusca avevo l'esenzione le faccio una contestazione perché leggendo nel corso verbale dell'interrogatorio
Mi è nato questo tubo che
Vorrei che lei mi chiarisse lo faccio sotto forma di contestazione Presidente anche se il contrasto non è poi così evidente giù della chiara eventualmente la Corte vagina e siamo sempre lì non si capisce
Forse diciassette
Dove dopo che c'è la domanda lei vuole dire che se la strage per esempio questa strage novantatré doveva essere fatto in Sicilia non poteva partecipare un giovane oppure uno Spatuzza
Non ho capito non ho Stozzo danno indicazione oltre il quindici luglio novantasette però lo fai presidente però purtroppo non ce la pagina quindi non posso ritengo che sia Forza diciassette
Ventisette
Vedo un sette se sia diciassette ventisette o trentasette
Verso la fine della Bers
Il sette eccetera
E allora
No potevamo potevano partecipare però prima si dopo dopo aver lamento abbonamento Gino dopo adesso Dina cioè in qualche modo si sia tornata all'antica cioè non all'Attica sia tornata a tempi di Stefano voltata
Nel senso che prima che lo andava da un altro mandamento si doveva discutere cioè essendo che non c'era più e Gina c'è la persona cui si cioè il punto di riferimento quello che faceva estorceva tutto e per tutti
Cioè ognuno da quel momento in poi si è cominciato un pochettino a a impadronirsi del suo territorio
Quindi si doveva discutere quello che si doveva fare test presidente chiedo di integrare la contestazione stavolta non leggendo quello che c'è dopo a quello che c'è prima perché si capisce la risposta del Brusca crediamo meglio
A pagina quarantasei
Che se
Si dice signor Brusca
Novantasei
Quarantasei
Finché non si parla della partecipazione di Gaspare Spatuzza alle stragi del novantatré
Si dice da parte di Brusca stragi del novantatré nel continente Gaspare Spatuzza non c'ha partecipato Pietro Romeo e tanti altri non hanno partecipato che erano che erano uomini d'onore tutti uomini che non senza combinati
Allora il PM chiede ecco signor Brusca ci spieghi una cosa
Anche perché lei viene arrestato nel maggio del novantasei quindi alla possibilità di fornirci una conoscenza anche recente
Ci può spiegare ecco perché lei prima ha detto l'uomo d'onore prima di anzi la persona prima di essere combinata deve dare qualche prova deve partecipare a qualche omicidio
Ci può spiegare come mai lei ha detto Romeo Spatuzza partecipano addirittura stragi prima di essere combinati
Cioè era cambiato Cosa in Cosa Nostra Giovanni Brusca
Noi gli spiego subito qual è questa anomalia
Non era cambiato qual cioè partecipano alle stragi senza avere senza essere combinati
Però per le regole di Cosa Nostra siccome tutto quello che avveniva in Sicilia si doveva discutere o per lo meno dove c'erano gli uomini d'onore passando la Sicilia cioè potevamo fare sì fare tutto quello che volevamo
Tant'è vero che quando si commettono le stragi al nord ci sono alcuni uomini d'onore che si lamentano solo che non si possono dire più di tanto perché siamo al Nord che siamo fuori dalla Sicilia e nessuno può lamentarsi tant'è vero che Provenzano si lamenta con il suo paesano per dire ma picchi un Pitti e Bagarella riceve tutti mette in cartellone dici che non ne sa niente
Però si lamentavano ma siccome non potevano dire niente per le regole di Cosa Nostra non potevano dire niente in quanto al Nord potevamo fare sì fare tutto quello che volevamo
Tipo quando i sequestri di persona in Sicilia se autorizzati si facevano autorizzati non si facevano però al nord si andavano a fare
Quindi lei vuole dire che se la strage per esempio questa stragi del novantatré doveva essere fatto in Sicilia non poteva partecipare un Romeo oppure un Spatuzza Giovanni Brusca no potevano partecipare però prima sì dopo l'evento dopo l'evento Rina dopo l'arresto Rina cioè in qualche modo si è tornati all'antica cioè non all'antica si è tornati ai tempi di Stefano Bontate e qua e il periodo che ha letto l'avvocato quindi il contesto per la risposta di Brusca era questo
A Siena presidente
Per carità è questi contesto però
Siamo sta riferendo il meccanismo delle regole prima e dopo l'arresto quindi viene introdotto tutto la parte che è stata letta sì sì sia quella letta dal difensore sia quelle
Integrato dal Pubblico ministero deve aggiungere qualcosa sul punto penso delle risposte già precedentemente ma è un atto non deve chiarire hanno contro ribadisce quello che ha detto quale credo prima
Cioè prima e dopo il suo potere rinato senza successo
Precise
Coraggio siamo terminando
Lei ha riferito l'episodio secondo cui al maresciallo Lombardo i sarebbe stato consegnato o cinque dieci milioni come il regalo per quel
Dossi erge o comunque di noti informativa informativa
Parte riparte del ROS e che ha dato alla c'è chi è che ha spossato parzialmente il denaro Angelo Siino
Su in casa direttamente sulla su incarico di qualcuno ne parlo con me paga e poi siccome lui incassava soldi per altri fatti dopodiché te li tieni
Quindi su mandato sua sostanzialmente Simmons questo confronto fra Mellone lei pareva già deferito di aver voluto copia di quel di quell'informativa no copia visto
Visse proprio sottopose l'ha portata a lui
Quindi lei non ha ha letto il contenuto di quelle no anche perché non mi riguardava il problema non solo suoi e luminose che mi rimase più impressa la famosa essa vaga ammesso che lei poi di collega
Da Salamone
E quel punto ripara l'avevamo chiarito stavamo infatti approfondendo questo punto prima dell'interruzione della luce
Future pure riammesso ecco che rapporti c'era tra Cosa Nostra Salamone semi dalla fossa occupa
Salamone Salamone e Cosa Nostra ma delle sirene sul punto credo che abbia già risposto infatti mi pare che era un'ultima domanda che stavamo approfondendo prima che termini lui aveva risposto lui oggi riscontrabili unico presa di chiaramente il Salomone non agiva
Prima che la vicenda per conto di Cosa Nostra ma
Secondo venne al mondo politico al mondo poi poi chiede dopo gli interventi le intimidazione all'onorevole Nicolosi chiede che comunque gli si lasci ancora una questione di facciata la possibilità di intervenire a Luís in questo
Frizioni eccetera anche se ormai il gioco non lo guida più lui perse la richiedono ma Cosa nostra prima di questa
Sua trama ecco questa sua costruzione questa sua idea in relazione agli appalti Rossi in Sicilia come si comportava visto che ci si va per i fatti suoi e pagava solo il prezzo
E poi quando qualche volta ci si chiedeva a livello di cortesia di un'associazione subappalto o questo il comportamento di Salamone no no
Mi sono spiegato male prima
La gestione di questi appalto che aveva Salamone prima di del sud del sud di queste le analogie alla costruzione ora la mia domanda era in Cosa Nostra rispetto ai perché mi pare di aver capito che invece Angelo Siino gestirà direttamente tutti gli altri appalti per conto vostro o comunque dico non c'era una gestione unitaria di questo genere di appalti dico prima del di questa trama dell'AGEA la costruzione Cosa Nostra rispetto ai grandi appalti in Sicilia come in che posizione si Matteo come si comportava con chi discuteva
Visto che deferente Salamone referente politico già trenta vostro rispetto ai grandi appalti chi era e allora come referente referente all'unico iniziamo con l'ente con l'amministrazione provinciale amministrazioni provinciale di Palermo
Cominciamo con il lavoro di cinquecento milioni seicento mila uno miliardo del miliardo e negato un unico lavoro unico lavoro promosso dall'amministrazione provinciale fu quello della San Mauro Castelverde sette miliardi quaranta miliardi un lavoro
Poi sarà facendo Angelo Siino aveva la possibilità nel senso che poi si era un po'allargato la possibilità di gestire qualche copertone c'è dove qualche uomo d'onore ne aveva i contatti erano i loro la possibilità di poter gestire questo lavoro
Sempre andando avanti gli capitava di gestire per conto suo per conto di Angelo Siino
Qualche altro lavoro in Sicilia che che partiva da Messina Trapani o viceversa per favorire qualche amico suo o avevo qualche sua maturazione albergo di qualche ente politico
Dopo che non si era fatto a fare una foto fatto l'affare per i fatti suoi metteva a posto l'impresa che si aveva giudicato il lavoro
Cominciamo a crescere quarti Martini
Qualora qua lati quotidianamente
Siamo andati quando io ho la possibilità di poter gestire lavoro e della signora
I lavori della si apre inizialmente sono quattro lavori
Prospettiva era più più più ambizioso molto più grande e molto più interessante da qui nasce produttori Jersey da qui poi nasce purtroppo essi quindi siamo sostanzialmente nei Grandi Progetti c'era solo il un problema di messa a posto da elegantemente festa
Perfetto
Sì e Brusca io davvero vorrei sapere di uomini d'onore che erano latitanti e Cosa nostra che
Anche se non nati tanto comunque era fuori e quindi erano liberi
Avevano l'abitudine di seguire gli andamenti andamento dei vari procedimenti contro per quattrocentosedici bis nonché le dichiarazioni dei collaboratori di giustizia resi nell'ambito dei processi dei vari processi
Ho capito caso e i gli uomini d'onore sia liberi che latitanti
Avevano l'abitudine di seguire i processi per quattrocentosedici bis informandosi anche delle varie e dichiarazione lei si dei collaboratori di giustizia
Sì ognuno con i suoi mezzi cercava di informarsi le accuse che gli venivano mosse siano di tanti che in carcere per quello che era una persona processuale
E quindi Marinos era a conoscenza sia dei diretti interessati che comunque per esempio per fare un esempio concreto non so dico comincia a collaborare Marchese Giuseppe nel novantadue Marchese Giuseppe si autoaccusa di essere parte di far parte la famiglia di tank caccia corso di consumi in corsa diciamo un ricorso Ciaculli corso le mille e dispetto a queste dichiarazione resa Marchese Giuseppe gli uomini d'onore del di altri eventuali nuove d'onore della famiglia di Brancaccio Corso dei Mille si informavano sulle accuse sulla dichiarazione di quest'ultimo seguivano
Che
Come il record precedente si seguirci gli venivano mosse le accuse ognuno si interessava a ad avere acquisire gli atti per cui venivano accusati ma dopo che le era stato contestato c'è la mano di cattura organo conservatore quello che era
Allora sì sì no no parliamo veniva così almeno voi noi Ballio conosco ripeto non conosco io per la mia posizione la mia posizione allora facciamola una sempre più concreto andiamo su fatti specifici e lei durante la sua latitanza cioè a dire dal novantadue in poi
Dal trentuno gennaio mille novecentonovantadue in poi segue
Ovviamente quando cominciai a collaborare
Alcuni alcuni soggetti e segue l'andamento e dei processi e cerca di informarsi sulla dichiarazione accusatore rivolta nei suoi confronti ma anche nei confronti di altri uomini d'onore rese dai collaboratori di giustizia
No io mi interesso di una dichiarazione di articolo che ci si sta nei miei confronti specialmente nelle accuse
E me li vado a a sbucciare una fortuna parole parole affinché si si rinnova viene fuori la verità ce le mie dichiarazioni c'è quello delle mie accuse io me li seguo
Siamo io sono processore ciò ho tanti processi io attenzione signor Brusca e non sto parlando adesso c'è dal novantasei in poi io sto parlando dal novantadue al novantanove da cinque
E io ho sempre nel sessantasei quando è stato arrestato novantasei venti maggio novantasei novantatré quindi stavo parlando al novantadue al novantasette e io mi leggevo sempre le mie dichiarazioni prima
Tipo la strage di Capaci processo Agrigento per quello che potevo io mi leggevo i le dichiarazioni capo di imputazione che mi faceva avere tramite mio cugino l'avvocato
Sì di e anche a dico era una una consuetudine o comunque diciamo un e che lei sappia che ha dei costi personalmente che chi fosse latitante o comunque chi fosse interessato e processi seguisse diciamo assideramento comunque con particolare attenzione sia la dichiarazione che i processi
Le constano fatti concreti che era un una cosa diffusa anche San logica dico è chiaro che guardano Servodio poi non conosco fattispecie che si seguiva i suoi processo eseguiva le sue posizioni
E sempre in relazione a ciò che hanno detto altrimenti
Lei ha parlato anche di una reggenza del Ganci Domenico del mandamento dalla conosce
Ne ha affermato che
In questa emergenza si dovrebbe collegate secondo la sua accusa intorno all'ottantasei ottantasette il questa ipotetica giacenza veniva esercitata da solo solo da parte del cancello medico cui erano altri con reggenti
No non lo so diciamo altri coreggente io so che Mimmo ha avuto un ruolo importante il reggente alla famiglia Della Noce rappresento il padre arrestato però non so se c'erano altri altri altri sorpreso e associati
Cioè responsabile dalla reggenza non lo so quindi se e
Nell'ipotesi in cui il capo mandamento è impedito e quindi il mandamento Elena dato ad alcuni soggetti in sotto forma di legge Enza nel momento in cui un capo mandamento un soggetto di un altro da mandamento deve avere contatti con questo
Con chi va a parlare
Dovrebbe parlare con Domenico Ganci o con chi è responsabile
O se c'è una regola eccellente a filo e andare dalla un uomo d'onore un capo mandamento di un mandamento devo andare a Kabul provincia poi dovrebbe fare un'altra firma diveniva affatto il capo provincia libro diverse dall'adattamento con Mimmo Parla con me auspico io
E come gli altri dal capi mandamenti i viene comunicato hai altri capi e mandamenti il sei genti
Chi siano cioè a dire l'esempio davano voce quando di viene reggente Ganci Domenico questa reggenza viene comunicata a tutti gli altri capi mandamenti
Ma vendere come tenersi fanalino assicura automaticamente viene arrestato un un soggetto e cene fattispecie Domenico Ganci automaticamente né si chiede poi c'è abbastanza veloce si può dire passaparola
Ma chiedono comunicata agli altri libri perché c'è meno rivolgerà Memmo
Sì e
Voglio capire questo facciamo l'ipotesi che qualcuno
Si appropri dal titolo I capo mandamento di trecento del mandamento non essendoci una comunicazione voi come fate a sapere di parlare col soggetto giusto ecco qui così capisco è un'ipotesi un po'azzardata
Però dico deve esserci un momento in cui
Avviene una comunicazione all'altro soggetto per sapere che effettivamente esempi in quel periodo era libero anche
Ganci Calogero
E se vogliamo anche Ganci Stefano cioè perché lei per esempio la parlare con l'ANCI domenica non ha è andata a parlare con l'ANCI Calogero non so se è chiaro il concetto e allora come prima come primo impatto essendo che io così senza che esso niente
Come primo impatto io vado a trovare visto che non c'è più Raffaele Ganci vada trovata Mimmo Gangi che ritengo la persona più più capace uno che là ci sono meno capaci Tentacles economico per carità noi attacco già di come loro la posso avanzare nei confronti o sotto il profilo di uomo rispettose
Il Mimmo Ganci Ando punto si mette a disposizione dopodiché dipenderà a caso
Poi se mettiamo caso io ad approvare cose false voci non parlare come ma parla con il mio fratello Mimmo questo quando io possibilmente vado diretto cioè l'ha intuito perché conosco la famiglia arance
Ma mettiamo caso che voleva essere più zero quanto più preciso mi informo conservatore invece svolge la mimosa Stefano a Pallanza e abbraccia dipende dal dalla
Ma dal nome che mi indica ecco le parole se non lo conosce Ranzanico no sì
Lei sa se l'anziano Francesco Paolo abbia mai ricoperto la carica di reggente la famigliola non oggi no sapevo che avevo una carica
All'interno la famiglia non so se era Sottocapo capo decina che non ci sia una tenda questi fatti perché rispetto alla tanto è tale che non non si andava a guardare il il il grado però non non mi ricordo perlomeno non so se il panzer ma avrebbe avuto una carica in in in questa famiglia mi ricordo di nimbo ganci per odio altro nome nel ricco
Lei ha mai visto partecipare al genio nella Commissione agganci Domenico no
Ecco qual è affatto proposto di Ganci Domenico l'affermazione che lo stesso spingeva per fare le stragi di omicidi eclatanti può specificare meglio questo fatto può riferirci a quale stragisti differisce se in che periodo
Quali eventi sostanzialmente presidente sabato scorso la stessa domanda l'aveva posto il Pubblico ministero la specificazione della stesse risposte Brusca ha dato una risposta
Infatti
Se vuole ulteriori specificazioni avvocato alle col chiedere ma inutile ripetere quello che già è stato presidente Giovanni Brusca ha risposto
Guardi in questo momento io fatti specifici no io ho esordito però spesso e volentieri quindi in questo momento siamo da essa stessa attività
Quindi teoricamente può essere che in questo Memorial riconobbe in capo al momento non è presente in quel momento si protrarrà si protrae avesse e quindi momento si protetto ed era stato detto in questo momento non ricordo tiene domani
C'è sempre abbia
Passiamo all'altezza
Signor Brusca lei è già abbiamo no oggi chiamato
I fatti di cui l'anno ingiustamente accusato sia e Di Maggio Di Matteo
L'avrebbe e in alcuni per certi versi anche
Monti Chauvet chiodo lei è a conoscenza se altri collaboratori di giustizia l'abbiano accusato ingiusta menti di fatti penalmente lì davanti
No altre
Io non ho detto mai che sono stato accusato ingiustamente l'unica persona che mi accusava io sono a conoscenza che va sia giustificabile il Di Matteo
Il Di Maggio
Per quelle che sono le mie conoscenze fino ad ora ma sono tutti fatti e che io ho confermato
E diverso io accusavo di maggio
Che era tornato in arma San Giuseppe Jato non è che ha detto che Di Maggio detto bugie siriano che lo Stato sì sì ho capito allora
Terzo io ho detto che nella milizia di collaborazione il Monticello dando quell'espicazione pubblici ministeri mettiamo lunga su di me gli ho detto che mondi ciò mi hanno accusato
Chiaro
Già brusco e forse mi sono spiegato male non si usano
E gliela chiedo scusa sottosopra congrui Giobbe anch'essa al di là della dei di questi cinque collaboratore di giustizia di cui già abbiamo affrontato in sede di esame e controesame la mia domanda a parte questi le a conoscenza se ci sono al se altri collaboratori di giustizia l'abbiano accusato di fatti
Di cui lei è innocente autentico che ne sia a conoscenza presento Calogero Ganci mi accusa dal capitano da Leo
Perché non so come gioca anche protocollava appendere
E poi c'è un equivoco ma secondo me perché si può chiarire con Marino Mannoia su un fatto o che lui ne metto come portavoce di nomi ciglio
Guardi io mi sono accusato di tantissimo mi fischieranno dico non è un credo che sia un'opinione ma & chiarito solo quelli che io conosco sono questi altri fatti o alla ce lo stradone Tons
Senta
Lei è a conoscenza se altri collaboratore di giustizia omettono di autoaccusarsi di fatti per cui sono responsabile cioè in altri sensi
Lei è a conoscenza se ci sono altri casi per esempio di Cancemi Salvatore che non si è accusato per anni della strage di via D'Amelio
L'avvocato gente sì in in questi termini così generali non è ammessa tenuto conto delle indicazioni già date in precedenza già detto quindi quante persone ha rilevato che vi sono state delle indicazioni
Quanto meno missive
Approprio favore
No Presidente
Molti hanno il compito di
La proposizione alla domanda non è stata molto felice
La domanda è questa
Lei ha
A volesse ha cominciato a far parte di Cosa Nostra soltanto cinque diciamo quando ha cominciato a collaborare pertanto è a conoscenza di moltissimi infatti è altresì a conoscenza di chi ha cominciato a collaborare con la giustizia sia perché imputato in numerosi procedimenti sia perché sostanzialmente di appunto contessa tre assessorati
Adesso le chiedo lei per esempio durante la sua latitanza ha riferito cioè di essersi stupito dal fatto che il cancello e Salvatore non avesse parlato dalla strage del dottore Borsellino già massimamente Fangio realisticamente parlando è chiaro ma nega non voglio fare le voglio bene eventualmente a Comano abbia saputo ma comunque questo è un altro problema allora la mia domanda è questo lei è a conoscenza se esistono altri casi simili di altri collaboratori di giustizia c'è l'assenso
Costa che ci sono collaboratore di giustizia che abbiano commesso determinati reati e non l'abbiano confessato presidente c'è opposizione atti avvocato né si è fatto un posto era stato chiaro prima
E adesso ha ribadito quello che ha detto prima io questa domanda non gliela posso ammettere da per legge ha ha detto il Brusca di vari fatti in cui ci sono stati i collaboratori che non ci sono accusati
Di cose da loro commessi
Siccome è chiaro ne ha detto una caterva né indicati tanti
Non mi pare che lei possa farò domanda di ricordo solo per lei Presidente e ma l'avvocato non io ho il conto non l'ho fatto in questo momento ma in effetti erano diversi
Quindi se lei dice incontriamo dimostrati e ulteriore oltre a quelli certi ferito o dicono idrauliche legge ha fatte ne ha fatti diversi
Vi sono altri casi di collaboratore di giustizia e che hanno messo di accusarsi
Di reati gravi perché poi per quello che lei sa ovviamente Di Maggio per esempio non c'è accusa a terra della saggi di Kitty che mostri quei collaboratori il ricevitore chiamarla no non non conoscono meglio tutta la posizione io posso uno di quelli che conosco
Non conosco io tutta una questione di tutto
Signor Brusca e l'altra volta sì un po'avvalso della facoltà di non rispondere
Io
Dialoghi chiedo può essere in questa settimana abbiamo un esito migliori rispetto alla settimana scorsa mi è sembrato di capire che lei ha fatto un nesso tra la vicenda dalla leale costruzione h la strage di via D'Amelio
Mi è rimasto e non mi è chiaro il collegamento tra questi due fatti cioè in che teme c'è questa connessione
Se vi è connessione diretta tra la leale
Costruzione e la strage di via D'Amelio oggi ha fornito ulteriori chiarimenti avvocato
Si tratta fornendo monito ulteriori chiarimenti tra le altre cose ha detto che questa fatto fu commesso proprio per rimettere in moto un meccanismo che era stato bloccato
Sì ma e poi al ha fornito anche indicazioni di altro tipo né circa l'interessamento del magistrato tante altre cose
Ho chiarito cioè un'altra volta io ma non volevo rispondo cerca di così si è infatti
Comunque ecco se
La il progetto alleata costruzione parte
Nel novantuno se non ricordo male
E quindi nel novantadue all'epoca della strage dottore Falcone a questa società era operativa
Da quello che mi è sembrato di capire io no e allora visto che era operativa questa strage
Che era operativa questa impresa
Questa impresa è già la prima strage era avvenuta
Come mai poi nacque la necessità di fare la strage dottor Borsellino cioè a dire perché più che altrove lo va detto perché sia gesto la trattativa che era in corso già
Non so se è chiaro
Mi è sleale a conoscenza di circostanze oltre a quello che ti ho detto ma dice qua che perché in effetti questo l'ha detto di circostanze che bloccarono inceppare uno quella trattativa adombrato non non mio conoscendo quello che ognuno di loro detto signor Presidente
Ne è a conoscenza
Della
è un fatto notorio quindi non non lo suggeriscono un è a conoscenza di chi fossero i soldi trovati in Svizzera e che ha fatto ritrovare il collaboratore di giustizia Canciani sabato
E io sapevo che erano di di Cancemi poi non lo so Maginot cosa ha dichiarato c'era meno dopo il suo arresto lui il commento di corsa perché ho chiesto ad altre occasioni con questi soldi si sta comprando la collaborazione
Signor Brusca lei ha parlato
Delle varie richieste fatte le cosiddetto papello presentato da sabato la regina fra cui vi erano anche la scarcerazione o comunque la liberazione del
Del di alcuni e uomini d'onore detenuti capi mandati venti fra cui anche suo padre
E ma voi non vi siete posto mai il problema che tecnicamente non era possibile farli uscire cioè a dire considerato che lei lei conosceva bene o male la legge processuale la legge penale dal tempo per per essere stato sottoposto a un procedimento
Già nazionale è stato svolto ma voi non sapevate che tecnicamente non era possibile fare uscire qualcuno che aveva una condanna definitiva
Presidente
Prego il Pubblico ministero io ritengo che sostanzialmente la la risposta sia stata fornita più volte da Brusca
Che ha fatto riferimento sia alla possibilità che la trattativa portasse anche otto dei cambiamenti legislativi sia al fatto che poi le modalità per raggiungere questi scopi l'avrebbero dovuto nel trovare altri
Ha detto noi c'eravamo prefissi questo scopo ecco la trattativa volevamo arrivare al raggiungimento di questi scopi ha detto pure ricordo all'udienza del ventitré gennaio scorso poi le il modo se cambia attraverso cambiamenti legislativi o attraverso previsione attraverso chissà che cosa lo dovevano trovare altri
Però ha detto che in quel momento loro non la modalità tecnica non non sarà prefiguravano perché non era compito loro io ricordo che l'ho detto
A ulteriori specificazioni da fare sul punto cioè si ricorda di altri particolari
E circa i modi le ha parlato anche diamo Libreria altre cose che non erano proprio legate a rivoluzioni legislative mio padre Giuseppe era un bambino
Dovevano andare a finire agli arresti voi è questa la pelle lei stesso ospedaliere merita celle si sia questo l'ha già detto oltre a quello che ha già detto no questo no questo è la data da venirci da studiare provvedere con Vendola concerne sia per il momento in cui la mettiamo caso che il processo c'è la sentenza andava alla revisione ci andavano in secondo grado
E dove legge ritornavano
C'era tutto quel meccanismo si mettono in opera quello che ha già detto non c'è va bene
Dopo l'arresto da parte di cancellate risulta se Ganci Stefano avuto colloqui con il padre
Non lo so niente
Signor Brusca aveva riferito che dopo all'arresto di Salvatore Gina vi fu una riunione in cui si decise di fermarsi
Dico bene fin qui giusto no dopo no no autore Rina
Ha parlato ha già detto che vi era stata una discussione tra alcuni soggetti
Ed uno di questi oggetti anche a nome di altri aveva rappresentato ferie non non si è assolutamente d'accordo non si fece proprio la riunione perché era inutile dice fare una riunione dal momento che già c'erano dieci
Capi mandamento vetraio anche dicevano di fermarsi sostenere punta da questo no
Sì sia reso dirottare avanti nonché furiose le stragi sono avvenuti c'è stato qualche straccio e dopo questo questa genio
In quella norma
Quelle norme quelli dal Nord e come mai si fecero queste stragi nonostante si era detto di fermarsi e la maggioranza hanno detto di fermarsi in Sicilia
è tutto fuori dalla Sicilia uno può fare quello che gli pare e piace
Sì ma dico
Per carità
Al di là di questo concetto
Che lei ha appena espresso comunque le conseguenze ricadevano su Cosa Nostra
E infatti li contrassegnata Bagarella Leoluca Bernardo Provenzano Bernardo danzatrice ma io come faccio a fronteggiare verso il Daccico momenti Che cosa posso dire
E tu ti metto cartelli davanti alle dice che non sa niente e chi e al Nord e faceva l'assaggio siccome nessuno gli voleva dire dice sono stati agli ordini in Sicilia ma fuori dalla Sicilia si sono fatti si è dimostrato un bollettino la forza i muscoli
Facendo il teatro
Quindi sostanziavano nonostante ci fosse un divieto da parte della Commissione provinciale si obbedisce per quanto riguarda territorialmente in Sicilia ma si vanno a commettere
Al nord con la conseguenza che vi sono per cosa proprio perché il divieto riguardava la Sicilia
C'è storicamente o meno
Beh parlando di Cancemi Salvatore ha riferito che quando lo stesso si è presentata ai carabinieri e c'erano dei problemi
C'era qualche tipo di problemi alle all'interno di Cosa nostra nei confronti di Cancemi Salvatore c'è quello che le chiedo è i Cancemi Salvatore aveva violato Wacker regolare aveva avuto un comportamento contrario al regole di Cosa Nostra che lei sappia ovviamente
Dopo la sua presentazione e e la sua collaborazione sia un ci domandavamo in perché dice questo suo comportamento io non avevo conoscenze dirette
E tutta alti capi mandamento che ha detto la mamma Angela Baviera il genero Giovanni Sansone ognuno diceva la sua
A tra i fatti emergeva un patto contro comportamentale in quanto dice che era ospite in una famiglia per quello che mi dicevano in una famiglia avrebbe abusato di una donna questo mi ha mi hanno detto una poi c'era un problema della rapina la famosa rapinano questa ultima bensì quella invero dovrebbe essere quelle Mina ma erano stato se non ricordo come di Ama è un sobrio avremo a
Ma a quello dei pegni corpo c'è stata una grossa rapina a Palermo dove lui aveva dato l'autorizzazione sul territorio dei Madonia
E quindi si stava scoprendo che lui aveva l'autorizzazione processi Cipro da se stessi Tozzi essendo scoperte via per questo
C'erano tanti motivi però decreto Quae siano fatti che mi venivano trasmessi o non è un minore venivo a conoscenza qualche particolare potrebbe sapere sabato Ruzza
E se questi fatti fossero state le la conseguenze per Cancemi nel secondo l'allievo di Cosa Nostra nel salone se questi fatti erano vere scoperte H imporre o doveva essere eliminato ucciso da trarre
C'è poi ripeto servisse a questi fatti erano vere sì no per carità
E ha riferito oggi in udienza che dopo la strage di di via D'Amelio parlando con un altro soggetto questo dovrebbe riferire
Che in seguito all'arresto Aubry Scarantino doveva parlare con o
Concetto greco Carlo
Per fargli prendere un buon avvocato è un po'perito
Ecco
Se lo sa ovviamente sono volesse saperne e chiarirci perché il biondino
Per il reperimento ha un buon perito è un buon avvocato al di là dall'avvocato più o meno buona perché e si riferiva proprio alla necessità di fare una buona perizia presidente ha già spiegata nei termini esatti termini c'è opposizione
Sì in effetti la domanda che è stata fatta la risposta le do atto non ENI che fosse molto chiara però era riflette il suo grado di conoscenza per la cosa quindi
Ecco questo fatto della perizia lei è in grado c'è può essere messa in relazione anche al cioè a può avere un qualche collegamento a comma impresa delle alla costruzione
No non ci mostra come al bando vi ha parlato di un'auto va bene non è che ha detto altre cose non aumentano non ha detto questo lo io è una domanda che arrivano alla violenza negli stadi ce l'ho fatta fare la domanda mi ha risposto di no
Quindi non può esserci assolutamente avvengono completamente
Signor Brusca senza o praticamente finito in qualità di difensore di
L'ufficio del signor
Caro pongo queste domande EB spiega lei
Come sa che il cognato di Giuseppe Calò era uomo d'onore
Perché mi è stato detto più di una volta
Non lo conosco ma mi è stato detto chi gliel'ha detto mamma va detto che tramandano metrobus Cucuzza ma l'ha detto
Fu nominato dal Cancemi in quell'occasione non me lo ricordavo perché non era una persona molto frequente dovuto nominare otto queste persone
Lei ha anche riferito che l'esecuzione del dottore Falcone fuso spessa abbiamo visto che Cosa Nostra sapeva come doveva andare l'esito prima channel novantuno Secondo con l'avrebbe dichiarato il più lei precedentemente età decisione a fu sospesa perché lui non voleva che si prendesse come scusa al dall'alto all'esito negativo il fatto della strage il dottore Borsellino forcone né dal dottor Falcone sì mi scusi
Lei è a conoscenza
Se la strage dottore
Falcone avesse inciso negativi cioè le stragi verso inciso negativamente su altro procedimento pendente in Cassazione a carico di uomini d'onore
Magia come fatto di per sé centri aperti di fatto diverse Ene è negativo cioè una volta andato male già non c'era più bisogno di andato male che vedo fra virgolette si sente dal già questo era il punto di il punto di incardinare perché tutti gli altri c'è tipo il il bis il ter sondaggi tutti bene l'unico o uno un processo che ha andavo andato male era questo lei avendo meno sportiva
Lei è a conoscenza se fosse pendente i procedimenti in Cassazione per la strage al treno novecentoquattro risalgono al periodo sapevo che c'era questo procedimento non sapevo il risultavano insomma
Lei è a conoscenza se la sentenza è stata emessa prima o dopo
La sentenza la Cassazione la santa sia scusi M insomma
è chiaro fa parlando se fu emesso dopo la strage di Capaci esatto sì la sentenza fu ammessa dopo la strage di Capaci quella dal treno novecentonovantaquattro né come mai non si aspettò l'esito di questa sentenza
Ma perché già c'è negativo quello del ma anche se poi è una volta che andava bene ma che sicuramente si sarebbe intervenuta anche su questo però ripeto queste sono
Alla deduzione Nordio comportamento dei fatti di Cosa Nostra e anche perché come ho già detto altri processi
Su questo questo su questo processo o meno per quello mi dice a mio padre Salvatore Riina lo stesso Cancemi il piccolo innocente poi questo per sentito dire io non ho conoscenza diretta cedevole dire che Carlo
Non c'entrava nulla con la strage del Treno novecentoquattro mi dice mio padre Salvatore Riina è come Jamie stesso che si parlava
Ho capito
Poi ripeto ma non non non ci sono io
Lei ha mai fatto omicidi con il biondo
Il biondo Kim Jong
Perciò biondo del corto e lungo
Comunque se abbia fatto omicidio con qualcuno del biondo e poi eventualmente non specificare presente che io l'ho già formulata negli esatti termini ha già dato risposta che ho dato indicazioni differenziate sia per il lungo che per il corto
Assente
Uno Mompati oppure non risposte no non assente non ricordo
Lei ha riferito di avere già di aver partecipato
Precedente del dieci seconda l'azione omicidio fallita da altri
Può indicarci solo come partecipi gli altri soggetti di partecipare
E allora Provence fermo Calogero Ganci
E Giuseppe Lucchese in una macchina Salvatore Cucuzza alla guida della BMW
Giuseppe Greco Scarpa e Antonino Madonia nella BMW
Poi c'ero io come appoggio Angelo la Barbera
Giuseppe c'è un cammino Raffaele Ganci
No nessun sicuro se c'era il Mariano Tullio Troia
Questi qua mi mi ricordo benissimo
C'è
Senta esiste
Una lei con la in Cosa Nostra
Che vieta
Niente di avere uno agli uomini d'onore di avere uno zio protettore
Di
Prostituto sostanzialmente
Guardi che io sappia chi nome di cose non so con la costruzione di Sicilia mai niente a che fare
Se poi c'è qualcuno di questi solo tre uno scorso questo non
Ma non lo so io non so niente di questi fatti un uomo d'onore che riveste una carica
Importante lavato insomma capo famiglia o comunque capo mandamento Sottocapo purché sia
Può avere parenti che abbiano avuto interessi lei si chiede al mondo la prostituzione presidente ha risposto ora sul regola dicendo che la regola è una non sa se l'applicazione c'è stata sempre però la sulla regola la domanda e ripetitivo la domanda era la prima mi pare che ha risposto che nessun uomo d'onore di può avere da rifare dice la seconda deserta sì sì ma la sua risposta è stato suo Bollettino economico non è sull'altro sulla regola e sulla prassi Sinisi ma sempre con riferimento al dominio onore adesso l'unica regione folle ma è un Paese che riguarda i parenti c'è la risposta da su un uomo d'onore io ossigeno avere un parente che si occupa di prostituzione ed essere uomini d'onore signor Presidente uomini d'onore che usurai
E ho prostituto ciecamente favolose prostituzione e vengono scoperti vengono eliminati e questo perché parenti parenti dipende la il grado di parentela dipende il rapporto e poi il soggetto il soggetto o a cui appartiene tipo o io li posso parlare di mio padre
Che erano quasi quale strette ha dovuto prendere le precauzioni per un suo cugino li ha presi
Ora però Cioli colpendomi propendono potere nascosto il problema quindi se si scopre dico ci sono si scopre come un regola ripeto dipende dal grado dipende da circostanze dipende infatti e come dignità di cosa non solo dovrebbe eliminare perché essendo la macchina
Anche centro ripeto dipende da caso dipende dal fatto
E se fosse uno zio dico se ne accorse abbiamo poi analoga ad Amanda Knox trascorrevo evitare allora l'alternativa allora ho detto urlando Marco Biagi hanno il pass grazie non voglio fare creato i trenta ho fatto specifico ma se dice se visceri senza esaurendo della lontananza è chiaro che non sia una parentela abbastanza vicina
Presenti allo stato la nave altra domanda
Miccoli di Serra d'Alto vanta di sentire i assistite dall'Alto Atlante folla successivamente allora facciamo una brevissima pausa in modo che possiamo completare l'esame
Cinque minuti proprio per grazie signor Brusca
Presidente scusi sono l'avvocato Impellizzeri può dare delle indicazioni in ordine alla durata ancora nell'udienza del fondo per il formale a calmarsi solare avessi poteri divinatori però voi non potere più di me in questo senso vada io lo tocca
è chiaro che dobbiamo concludere l'esame di Brusca internamente fatto questo bisogna sapere il Pubblico ministero quante domande farà in sede di riesame e lo sanno loro
Quante domande farete voi in sede di Riesame di controesame io posso dire soltanto per quanto riguarda la torta e la corte non deve fare molte domande
Ecco questo su questo vi posso tranquillizzare proprio fare poche domande sì grazie presidente è possibile sapere dal Pubblico ministero i tempi tecnici
Presidente noi abbiamo non più di cinque sei sette otto domande grazie
Grazie
Prego il pubblico ministero può procedere
Senta lei rispondendo a domande sia del pm sia della difesa e in generale
Ha parlato di e del del capo mandamento del capo mandamento capo provincia che di un soggetto che si allontana dalla dal territorio siciliano e ha fatto delle ipotesi io le chiedo
Stamattina le ha fatto riferimento specifica Graviano che si che spesso si trovava fuori Palermo
E ha i suoi collegamenti con cannella quindi mi le chiedo se il il la persona si trovava fuori dalla Sicilia e manteneva i contatti con
La Sicilia intanto se Graviano nel periodo in cui erano fuori dalla Sicilia manteneva i contatti si andavano e venivano andavano e venivano in mente le mani contatti lei ricorda se ci sia stato un periodi in cui Carlo si è abbia abitato fuori dalla Sicilia
Ma non mi spesso e volentieri abitava in Sardegna dove andava e veniva e andare deve ripeterlo questo casi contatti si mantengono
Sì il minimo entrano molti mi ricordo che per Giuseppe Valvo
Sì che basta si chiamava Giuseppe la Franca Giuseppe Rotolo come Raimondo sceglie di venire subito
Quindi se non quel tutti quelli che riuscivano a tornare manteneva i contatti sostanzialmente erano a tutti gli Apache ma non è affatto all'esempio di della persona che si allontana per scappare cosa diversa dal dottor spesso evocato in esso dovendo occasioni che sono il caso o ogni generava
Senta ecco hanno a riferimento a Travanut Giuseppe EP domando ANIA lei ha notizia se si sia allontanato dalla Sicilia e se comunque negli anni novanta abbia rimanesse è formalmente e sostanzialmente
Capo provincia c'è opposizione signor Presidente la domanda la difesa da ritiene fortemente suggestionabile buongiorno
Il primo novembre che tra coloro di si allontanavano se vi erano persone che si allontanavano dalla Sicilia
Il collaboratore non ha riferito il nominativo indicato né in quest'ultima domanda dal pubblico ministero
In primo luogo e in secondo luogo è fortemente suggestiva col ripeto alla seconda parte della domanda se si allontanava se teneva i contatti
Quindi c'è opposizione del presente allora la domanda che intanto viene ammessa è questa le risulta se Mann Madonia Giuseppe in nel periodo che il Pubblico ministero vorrà specificare
Fosse o non fosse permanentemente in Sicilia crediamo in avanti sarà presidente nella negli anni novanta negli anni novanta
Signor presidente lui andava e veniva nella fattispecie di Giuseppe Brivio Madonia sì c'è un fondo a chiedere una cortesia in quanto lui frequentato e morde potevo avere qualche aggancio con qualcuno per la Cassazione
E quindi però onde che hanno ormai lasciato o il potere o il del predominio o in qualche senza ci ha sempre a che io al suo posto di poterlo o sostituire
Mentre ripeto per Giuseppe video Madonia in particolar modo c'era Bernardo Provenzano che l'aveva sempre sotto
Sottomano non mi non c'era nessun tipo di quindi per quella che è la sua esperienza concreta il Madonia manteneva o no manteneva i contatti con la Sicilia decide di promuovere lui non lo è stato mai non abbandonato mai l'incarico
Senta lei poi ha parlato di contatti con uomini di Caltanissetta ci vuole specificare chi erano queste persone con cui si ma avevate i contatti
Con Salvatore Ferraro
Un buon motore di Caltanissetta
Con un
Un altro uomo di San Cataldo
Poi mi sono incontrato con Leonardo Messina che mi sono dimenticato di dirlo una volta
è un momento di Caltanissetta io non ho altre lei ricorda sa collocare cronologicamente questi conti cioè se afferiscono anche a periodi diciamo relativamente recenti
No con il Messina credo che sia avvenuto nell'ottantasei ottantasette
Più l'ottantasei ottantasette
Con il Ferrara
Già lo conoscevano ottantatré ottantadue poi ho rincontrato Tanase ottantasette ottantotto ottantanove poi assieme a Di Maggio si se la sono Commons come Sordi la squadra squagliata
E io in tenevo responsabili tutti e due sia il Di Maggio che Ferrario e Ferraro che li dava appoggiato Di Maggio sia su Caltanissetta che poi accada quando dove se ne sono andati sono mancati non so quanto tempo
Quindi te poi Giuseppe Donadoni ed io così l'ho conosciuto Francesco Boselli potrebbe di di Giuseppe di Giuseppe e Madonia
Io non ho altre altre persone
Senta un'altra domanda a seguito del primo maxiprocesso lei sa se Giuseppe Calò ha riportato condanne che tipo di condanna modo otto nel sonno non conosco tradusse ma credo che sia uno dell'opposizione più leggera salvò mio padre però non non sono sicuro
Parlando dei i rapporti con il mandamento di Caccamo lei stava elencando però poi è stato fermato dal difensore persone di Termini con le quali aveva contatti ci vuole dire che erano il Gaeta molto vicino a Giuseppe Cava
Chi sono questi Gaeta sono uomini d'onore della famiglia di terme del mandamento di Caccamo quando diceva età può dire i nomi se li ricorda Umberto Gaeta
Rottura dello milioni si chiama Giuseppe però non sono sicuro uno è stato mio coimputato alla maxiprocesso
Compagno di viaggio il quando ci hanno arrestato il ventinove settembre del ottantaquattro quando parla di Termini si riferisce alla famiglia di termine solidamente ma di quale mandamento fatta francamente
Senta sempre a proposito dei contatti di Riina come uomini d'onore del mistero
Lei ha detto io ho annotato testualmente che c'erano dei buyer e si attraverso i quali Riina aveva contatti con i nisseni e ingrato lei di specificare l'identità di questi soggetti balinesi
E come mai eventualmente venivano delegati loro a tenere i contatti con i missini
Non donatrice siccome Bernardo Provenzano se la faceva per un per esempio se l'ha fatto nel Barese come latitanza Enda da un breve periodo di tempo contatti su questo mandamento su questo Paese Bernardo Provenzano ha molta influenza
Il Giuseppe Guido Madonia faceva molto danza a Bagheria
E quindi quando si mandava un appuntamento quello che so io proporci possesso anche altri altri canali
Quando dicevano appuntamento messaggio sì c'è arrivato quello che so io tramite questa questa strada poi c'era stato per esempio un periodo tra BPER Ferrara quando Di Maggio era il
Il Caro reggente del mandamento
Di Maggio da Caltanissetta signor Joseph regolatorie per avere un puntamento contatti con il Giuseppe Madonia
A Bagheria c'era Leonardo Greco Antonino Gargano Genosha Gino scemando Gino Mineo
Coloro quali il percorso
Ce ne sono altri e voce però lo strumento non non mi nascono infatti no
E poi in ultimo lo so che se la figlia di doveva dove così è sposato con Francesco Tusa
Rispondendo a domande dell'avvocato Impellizzeri su alcuni omicidi eccellenti
Il riferimento a l'eventuale avvertimento agli altri capi provincia
Lei ha detto determinate cose che non sto qui a ripetere io volevo porre una domanda specifica
L'omicidio salvo Ignazio Salvo lei sa ed eventualmente ci dirà in che modo
Senti il capo provincia di Trapani fu avvertito di quell'omicidio sera a conoscenza era stato messo preventivamente a conoscenza del proposito di uccidere Ignazio Salvo
Io l'ho saputo dopo prima non sapevo niente l'ho saputo dopo ho saputo nel novantacinque che Messina matto denaro aveva l'incarico che segna insomma Polanco Chasse cioè non se lo ritrova sua Salehi Mosè trapanese lo avrebbe eliminato
Questo lei da chi lo ha saputo da Massimo atto d'annata sino a qualcuno
Quando io mi trovavo ai riceve
Ai ricevono dei ricevo quando mi per un mese e mezzo mi hanno ospitato su quel territorio
E questo chiamiamo l'incarico Matteo Messina Denaro quando lo aveva a sua volta avuto nello stesso preview quello avuto io c'è iniziò nel novantadue
Matteo Messina Denaro nel all'inizio novantadue forse prima addirittura ricopriva delle cariche all'interno di cosa nostra trapanese furbetto del la figura del padre centra province
Vorrei
Che lei fosse più preciso se è in grado sulla data in cui sull'epoca in cui biondino
Lei ha detto già tra Capaci e via D'Amelio le dice di sospendere ogni
Attività volta ad uccidere onorevole Mannino quand'è che le dice fermati con questa cosa
Se può essere guardi soprattutto prendiamo come punto di riferimento un altro punto di riferimento che lei ci ha dato lei ci ha detto che a un certo punto vi incontrate con Salvatore Riina
E che si parla della trattativa
In Thailandia una volta adesso io le le volevo chiedere se lei riesce ricordarlo se questo stop di Salvatore Biondino per l'uccisione all'onorevole Mannino è antecedente al contemporaneo successivo successivo
Successivo
Successivo di quanto trentotto di Matteo ripeto una settimana dieci giorni però successivo di ventitré maggio quando fu la strage di Capaci quindi fine giugno mette a giugno
Me metà della fine di giugno però siccome in quel momento si sono sono successi tanti fatti a me l'ha promesso motore Riina quindi però io posso dire che su sicuramente dopo però non le so dire con giorno più preciso
Mentre prima dove prima li aveva gettati rovinavo le risposte poi cioè il fermo della Manni
Un'altra domanda
La corte il Presidente non ammetterà la domanda ove già fosse stata data una risposta Dio sinceramente
Soprattutto dopo alcune domande poste in controesame e non ho più contezza effettiva di un ricordo quindi quando Di Maggio
Le viene a dire che era stato incaricato di quell'attività diciamo di studio dei movimenti del dottor Borsellino a Marina Lunga fa riferimento
A od un incarico che gli era stato dato dopo o in seno ad una riunione della Commissione
O le ha parlato di una riunione della Commissione che c'era stata che ci doveva essere
Naturalmente martoriati dalla Commissione in cui eventualmente si sarebbe decisa l'eliminazione del dottor Borsellino io ho detto
Ho detto che dopo aver fatto una riunione avere stabilito ripeto non so se tutti i capi mandamento parte però dopo avere stabilito l'eliminazione dottor Borsellino
E lui ha avuto l'incarico in quanto lì dice che sapeva della notizia c'è Paolo Manzato ridotto Bossi non so quanto a Roma in onda a nel
Ma nelle vicinanze nuove file deriva tanto che quello di Angelo Siino
Nessun'altra domanda in sede di riesame
Prego avvocato Li Gotti
Prego avvocato va Blasco
Nessuna domanda
Lei ha detto di aver fatto capire a suo fratello Enzo Brusca
Di non accusare di determinante ai infatti ville abitate
E anzi chiese l'autorizzazione a indicare ai fratello al posto di un proprio al posto suo
Ed ebbe il consenso come fece a potere a comunicare con il fratello senza
Che altri potessero venirne a conoscenza
Non so se lei parlava di giustizia di Palermo ci Paola bunker
Nato punto io ero alla sedici alla diciassette c'è quella di fronte note alla corte
E mio fratello era alla alla seconda Chappe comincia l'angolo alla secondo la prima c'è un po'ci mettiamo un po'di seguaci riceve da mamma
è un balsamo mezza parola mense mezza frase per potere a fare un un discorso cioè tipo il vita lo chiamava Muba Ole dicevo Mater ricordi col fatto che è successo a Corleone parliamo di fatti criminale
Però da da questi Lindau quando io mi apro con mio fratello
Perché
Che non l'avesse mai fatto e quando io mi avrebbe perché fino a quel momento io non mi ero mai aperto con mio fratello che mio fratello in i dicono che hanno visto entrare il dottor Luigi Savino a carcere
E mentre a Roma ci sarà ci hanno visto lanciare alloggi Savino al carcere
Allora siccome nel frattempo si era sparsa la voce che veniva a fare quello che Messina di commerci servirvi pentito non pentito allora io giustificando velico sono venuti per me fare collo investigative li ho mandati a quel paese e così ho calmato le acque in nell'aula nell'aula di giustizia dopodiché come Petrucci se non lo so se faccio questo passo o meno ma mentalmente s'affaccia sul deve comportare così così e così e lui mi ha detto va bene non ci sono nessun tipo di problema quindi
Però e però Maria più parti così così così cioè anche non accusando il vitale eccetera siccome mi perdo conosceva il vitale secolo raccontandoci citando il fatto dico possibilità di cime Tito
Ma questo avvenne alla presenza di altri a mezza parola poi capito capito che all'ultimo rimanevamo quasi mai dossier da soli certe chiamate così abbiamo ritirando i detenuti a uno alla volta
Mammano rimanevo io e mio fratello o o da solo
Però anche se parlavo signor Presidente non gli altri tipo che c'era Domenico Ganci e Romaldo Agrigento non riuscivo a capire perché il come dico io citavo erano tra me e mio fratello cioè gli atti non sapevo di cosa stiamo parlando
Lo dico ma se eventualmente faccio questo passo
Dico eventualmente che neanche le do a sicurezza dico sì al mondo che lo faccio poi io ti chiamo ti faccio fare un colloquio e andiamo a avanti
Quindi in questo contesto è successo questo particolare ed è successo prima settimana di agosto novantasei e quindi a Penne tutto questo avvenne sempre a lavoro a bunker di Palermo si nell'ambito di quale processo processo Agrigento più sessantuno al processo
Chi è l'uomo tutto deputati e invece per quanto riguarda i contatti che lei ebbe con l'autorizzazione dei magistrati e degli investigatori con i suoi cognati
Questi contatti come avvenivano
Cioè c'era sempre qualcuno presente oppure alla presenza del dottor Luigi Savina ventotto alla presenza del tra San Filippo alla presenza del dottor Caselli alla presenza del dottor
Alfonso Sabella
Cioè non siete rimasti Mai soli no signor presidente mai alla presenza di tutti
è è tanto è vero che mi mi diceva ma lei se la sente sicuro questo fatto perché volevo recuperare questi Del Balzo dico vediamo se ci riesco in questa maniera mai rimasti io e i miei cognati da solo
Ma mai signor Presidente ci sono comunque se personaggi autorevoli che così come non siete mai rimasti da soli lei e suo fratello nella mani al Portello sottane chiama un confronto avuto con mio fratello ma un confronto pubblico un altro confronto
Davanti ai magistrati non poteva che essere soli canto membro non ho completamente Chavez dagli avvocati magistrati
A
Dopo la sua collaborazione
Vi sono omicidi
Che lei a prescindere un suo intervento
Siano commessi
Sa essere stati commessi ai danni dei dei familiari o della cerchia di amici
Daryl di maggio del Di Matteo e della Barbera dopo la sua collaborazione neanche uno sono no sospenderlo presi dalla televisione un alter ego non dico quelli a cui partecipa lei io dico di omicidi che vengono commessi dopo la sua collaborazione ai danni di persone vicine a Di Maggio la Barbera
Cody Matteo ma questi li subisce il Di Maggio subisce il Di Maggio nel novanta
Totti novantasette ciondoli d'oro quello del fratello e quello dello zio del cugino
Fratello zio e cugino Eugenio Di Matteo senza senso Prestigiacomo il sei maggio Prestigiacomo Giuseppe e precisa conservatore sono zia nipote c'è padre e figlio e sono cugino e zia
Da parte materna poi c'è el a quanto riguarda il fratello di Baldassare Di Maggio Emanuele
E poi che io sappia non non ce ne sono più
Va bene i miei ricordi
In che arco di tempo questi omicidi
Ma questi sono avvenuti nell'arco di un mese e mezzo due mesi in tre mesi e mezzo però questi sono traguardi per lo sono avvenuti l'ultima Yukino omicidi che sono avvenute
E cioè sono quando in che periodo sia presente non credo credo che siamo inizio novantotto infine novantasette
E prima di maggio c'era pure già Di Maggio arrestato Di Maggio arrestato nel novanta infine novantasette credo ottobre novantasette ottobre novembre novantasette subito dopo l succedono questi fatti e prima che
Venga vorrei che venga vessato il Di Maggio che vengono arrestati gli altri
E sempre però dopo la sua collaborazione ce ne sono amici di suo BT
Dai familiari di Di Maggio di Di Matteo no della Barnes era un po'di amici solo quello il piccolo Di Matteo signor Presidente almeno per le prime nove quelli ma non quelli mentre succede Di Maggio all'omicidio gli arreda
Però quello quando segnano sono libero io dico non avevano no dopo la sua collaborazione non subiscono che sembra novanta o no completamente le subisco non non subiscono nessuna minacce sono loro che vanno all'attacco
Ad ad amici e parenti vicino a me e di questi omicidi subiti dopo l'arresto del Di Maggio lei e a conoscenza acqua avuto qualche ruolo non nel nome del peccato non ho avuto alcun nella ma nel più Karakura signor Presidente
Ma erano cose che lei aveva deciso prima di iniziare a collaborare no Dionisi di specifici di questa persona no il
Il Prestigiacomo che io ripeto lo mi ha cresciuto pensiamo giusto Salvatore che avevamo Società dei formaggi
Mi veniva da c'è le mestruazioni Che cos'era ma solo in base a quello che le scappa dalla bocca difendendo nipote alla collaborazione che doveva tornare in A invece questi gialli sapeva ma non c'è stato mai un progetto serio che dire debbo eliminarle nella maniera più categorica
Ne diamo ad averne dei due
Però debbo dire pure che nel progetto iniziale c'era prima volevo arriva Di Maggio può eventualmente i familiari provincia mentalmente pensava di maggio e questo fatto questo suo progetto lo comunicò a qualcuno
Via San Giuseppe Jato non smise Prato idolo come me ne parlavo come capitava come fatelo con Monti cholo con questi qua e ci è più vicino in quel momento erano questi
Con altre persone straniero
Essa senso non
Tant'è vero che la cosa si sbocco o quando ho fatto il confronto con Costanzo Francesco Costanza Francesco
Che vuol dire la cosa si può e cosa si blocco quando io o a forza di insistere insistere insistere finalmente pure la procura di Palermo
Mi ha cominciato a dar retta io ho detto fatemi fare un boss un confronto con costanza Francesco e che era stato o gli avevano sparato era rimasto vivo e con l'incontro e con il confronto di Costanza Francesco alla presenza sempre del dei magistrati
Amo avuto modo di di affermò di di dirlo a quella cosa davanti a loro
E da lì si è capito che a sparare a Di Maggio compare tutto il resto e da lì poi subito da lì a poco sono stati fatti il mandato di cattura dei tre collaboranti e tutto il resto quello che è avvenuto top
Io quattro il quattro settembre novantasei
Ci sono i verbali gli ho raccontato per come stanno i fatti
Questo contrasto che scoppio nell'ambito del mandamento di Misilmeri Belmonte Mezzagno
E un contrasto che era trasversale anche a da oltre
Capi mandamento di Cosa Nostra nel senso che vedeva schierati su fronti opposti altri mandamenti di capi mandamento di Cosa Nostra Modena soltanto interno a quella mandamento no è un problema all'interno del mandamento di Misilmeri
Cioè del Paese mi simmetria e rispondeva delle strategie di carattere generale la causa di questo contrasto oppure no si presenta leggero sia all'interno del paese c'è all'interno di di di fra uomini d'onore
Credo sia ambizione
E dignità commissione di Cosa Nostra i capi mandamento di Cosa Nostra da quale parte si schierarono si schierano dalla parte del di Petrucci alle cene alle vendicare preso ce l'ho con
Il sospettoso portare Giuseppe Lucio Bianco che poi costui è stato pure eliminato
Cioè quando i sono scoperti che avevano ucciso il capo mandamento quindi se si è vendicato il Pietro ce lo dirà capomandamento
Eh sì sono stati decretati poi si è stata fatta una giungono pure per in tal senso
E si sono decretati tutta una serie di delitti io non ho partecipato perché non è stata richiesta la mia la mia presenza ma se ce ne sarebbe stato di bisogno ed è partecipato
Residente da Roma
Avanti Roma
Siamo scollegati non vediamo il video ecco adesso sì grazie avete sentito tutto sinora
Sì sì abbiamo seguito tutto
L'ultima volta che lei vide
Moltissimi Matteo in riunioni di Commissione quand'è sia presente tre quattro fine novantuno novanta novantuno
Fine novantuno metà novantuno
In questo era il nulla ma ti ammazziamo filmati a modi si partecipa
Si ricorda ecco per esempio l'ultima quale fu poi poi lui ha partecipato se non no non c'era lui
C'è il sito non c'ero ma anche perché apparteneva al due due il e il Badagliacca apparteneva all'UE il marchio Mathis e poi ha partecipato a tre quattro cinque approvando ma questo dopo l'arresto Salvatore Riina
Ha partecipato a una riunione dove c'erano c'era Bernardo Provenzano c'era Cancemi c'era Raffaele Ganci Angelo la Barbera e mettiamoci all'ultimo sono arrivato io
Però dopo la rissa di sabato sì questo dopo l'arresto in mente invece prima dell'arresto l'ultima in cui lo vede in questi mesi non sia presente prima con si ricorda quale in particolare sull'ottimo asilo vivo tutti c'erano i nonni un tutte tutte queste quando io parlo di tutti c'erano tutti
E come anche riunioni a gruppi più ristretti qual è l'ultimo in cui lo vede
Impressa dopo l'arresto Salvatore Riina no non prima prima aveva il signor presidente poi ognuno
Si metta un angolo siglano un'altra stanza con Salvatore Riina
E ognuno di noi si andava commenta ripeto fra virgolette a confessarlo a chiederlo a da o appendere ordine
Di quello che si doveva fare sempre nella stessa casa nel novantadue lo vede in qualche riunione al diciamo ristretta oppure plenaria no completamente non lo vede no vede qualcuno al suo posto no
Sa il motivo no signor Presidente
Tra Salvatore Buscemi e l'onorevole Lima
Sussistevano vi erano rapporti
Per sentito dire se proviamo non rapporti di Meda rapporti di c'è Buscemi aveva interessi per cacciare l'edilizia
Per motivi per motivi edificabilità verificabili e poi era il
Il portavoce in portavoce era è quello che garantiva ai Cassina
è molti messaggi America fine per intenderci sono degli imprenditori ore di Palermo zona Boccadifalco
E poi diceva e poi per conto di Ignazio Salvo che io ho fatto sapere a Salvatore Riina di fare sapere ai Buscema in particolar modo a Salvatore a quelli di Boccadifalco anche al loro fianco finanziavano il allora
I Cassina finanziavano Rachel di fargli sapere che loro cioè Buscemi parlassero con Cassina di non fare per finanziare il partito l'ora
Quindi aveva questi rapporti per motivi di interesse
Quale qual è il finanziamento che nei confronti di quale c'erano i i in scemi doveva intervenire sui Cassina di non fare più uno finanziare il e il giornale L'Ora
Anche allora sì
Sa chi li teneva questi revoca porta in particolare no io racconto della Buscemi
No non lo so non lo so
Lei ha detto che suo padre aveva dato al Riina una delega in bianco per la gestione del mandamento
E per le decisioni che erano di sua competenza come capo mandamento
Questa delega in bianco
Fu in parte o
Totalmente revocata dopo che lei nell'ottantanove
Assunse
La reggenza del mandamento meramente no no però mio padre sì per quello che per fatti interni si il mandamento lo gestiva solidissima luce io ho informavo sembra mio padre di quello che facevo all'interno del mandamento
Cioè programmi di Altofonte di piana di Campo Reale
Io informavo tutto per quando riguarda il livello di commissione o quello che si doveva fare mio padre aveva sempre carta bianca nei confronti Salvatore Riina
Ma questo non determinava un suo depotenziamento rispetto agli altri che intervenivano della commissione non perché significava Salvatore Riina e Bernardo Brusca c'erano due persone che lui stava a custodiva convocando rappresentava
Però se
C'era qualche problema mio pagine veniva a conoscenza né Milano coscienza sia con me ma anche per esempio come Giovanni bizzarre con i nipoti Salvatore Riina se comandava chiamare quando presentiamo vada fatto l'intervento nei confronti Luca Bagarella
E si mando chiama Cioni Bisazza RC certo oggi io così così così non si avvalse solo di me dicevano i Brusca va fatto una fosse una un atto forte al mandato a chiamare a a giovani guizzante fargli sapere direttamente a Salvatore Riina le intenzioni di mio padre e mio padre più di una volta diceva appena io metto a venir fuori molti così molte cose poi me ne vado a discutere io
E questo quando suo padre se fosse uscito ma noi parliamo del periodo in cui suo padre invece e detenuto sì lei sostanzialmente da una parte regge il mandamento sì
Si occupa degli affari interni riferisce nel suo padre quando ritiene opportuno eccetera dall'altra parte però suo padre ha dato una delega in bianco a Rina
Questo dicevo quando lei interviene in una Commissione non comporta il fatto che innanzitutto lei potrebbe anche non avere diritto a essere convocato mentre invece tutti gli altri componenti delle aree degli altri mandamenti hanno il diritto ad essere convocati i conto in secondo luogo quando lei anche quando lei interviene dal punto di vista diciamo così delle conseguenze degli affetti lei potrebbe anche non avere diritto a esprimere il suo parere solo se perché Rina potrebbe dire ma io siamo la delega di tuo padre hindu non è mai nessuno ha potere di intervenire come lei questo
Come lo spiega innanzitutto è così come dico o non è così no così però ogni debbo dire io mi faceva partecipare lunga molte riunione perché molti fatti prestito al caso Di Puccio io partecipavo in prima persona
A fatti
Di di territorio cioè o per l'eliminazione o per
Terra è quello che si doveva fare e Salvatore gli amici faceva partecipare cioè al alle riunione di di di cosa non so quindi da pali non sapeva il dettaglio che aveva sparato chi ho Chi i chi aveva fatto male ogni Massimo comma non ricevo tutto però le dicevo cosa era successo cenni ama solo luogo ruolo informale non so se sono stato chiaro
Però non mi diceva mai Nadia mio compare possono godere a fare quello che non lo deve fare vai sempre avanti non ci sono problemi
Però all'interno dalla come suo salvatore degli amici facevo partecipare poteva pure non farmi partecipare proprio quello fra ora io prima di farla insistere quando volevo dirle questo
Quando suo padre dalla delega in bianco al Riina
Indubbiamente di una situazione di impedimento suo a intervenire perché lei ha quei suoi problemi giudiziari etc
I insomma non c'era un suo familiare così vicino che potesse reggere il mandamento
Comprendo le ragioni per cui si dà una delega in bianco una persona alla quale si è molto vicini ma poi lei ritorna pienamente libero pienamente operativo eccetera
è vero che suo padre era molto vicino alla linea ma anche altre persone ed capi mandamento erano molto vicini a Rina per quello che lei spesso altri diciannove riferito cioè suo padre apparteneva le persone tra altri le persone più vicine a Rina ma non era certamente l'unica eppure per quello che diciamo almeno lei sa lei era l'unico che per quello che lei sa potrebbe ovviamente non essere così l'unico a avere questa situazione di non pieno diritto a sedere in Commissione no si presenti io so di queste prime conosco già per quello che lei fa però lei ha visto altre persone che se l'esempio hanno sì ogni sua missione di pace in Libano e gli sette dico lei se lo spiega perché suo padre continua a mantenere lei in questa situazione
Così depotenziata no signor presenta aspetti allora dobbiamo partire da andando all'origine se non si riesce a pene e padre viene arrestato e anch'essa non si capisce chi ha venduto a mio padre
Allora mio padre a tanti sospetti a partire pure dal mio c'è il il la persona più a lui vicino a mio zio Mario o il figlio e genovese che ci aspetta un po'su tutti non c'era un un un punto preciso io non c'ero amico della madre era stato comminato per forza vincere la volontà e dico se non se ne capisce la mediatrice in qualche modo io vado allora per porte potere protegge fra virgolette meno della Marina deserti bacetti fatti non lo fa partecipare in Commissione io sono al arrestato poi a Linosa allora mio padre manda a dire ne dirige mio compare che per il mandamento di saper o fa finta che solo
Di Maggio inizialmente serviva solo che sono mandava chiamare fammi questo fondo per la seconda invece per il la posizione Salvatore Riina lo fa partecipare al qualche riunione altro signore da confidenze tante altre cose in quel momento Samedi Mancini prende non c'è nessun tipo di problema dire due fratelli sarebbe
Superato perché l'unica persona che mio padre arbitri Lucia Di Maggio
E siccome le cose andavano bene a mio padre non ha mai ha voluto essere quello che ha bene il potere o la bandiera o la carica non non non ha mai avuto questi fatti
C'è la cosa andavano bene il mandamento andava bene sotto l'altro aspetto Ceraso compare che a Salvatore Riina e che lo rappresentava io quando lui mi mandava chiamare io ci andavo mio padre non sa non pensavamo anche la cosa sarebbe andata a finire
Ma nel senso che alla fine nelle non riusciva più mio padre aveva dodici anni pensava e da lì a poco sarebbe uscito e poi si andava
A riprendere tutto quello che lui aveva lasciato tant'è vero che molte cose lui dice poi Merivale a sbrigare invece molte cose li vado a riprendere io
Tipo una delle cose che mio padre non ci stava bene che poi io lo ripeto sotto lezioni mio codice di poi confine tratto fonte della Chambre
Che Di Maggio a modo suo aveva dato porto molto spazio ma l'ha fatto riprende c'è quindi io facevo delle Cosenz sotto indicazione di mio padre che gli atti gomitoli andavano a comunitaria
Non so se sono stato chiaro però tutte le sue cose più importanti baci a farlo io non ci sono problemi e quindi così nasce ora io parlo della nostra posizione però Salvatore Riina mi faceva partecipare mi faceva
Dire la mia mi faceva
Dire tutto quello che c'era da dire
E quindi io per quello che potevo informa mio padre ogni raccontavo bene o male l'episodio
Sì sì infatti il per come nasce la cosa sembra effettivamente giustificata da una situazione effettiva di difficoltà di quella di quel mandamento anche per l'anno affidabilità piena di alcune persone
Però dopo lei e pienamente libero suo padre ha piena fiducia in lei quella situazione di difficoltà sembra superata Di Maggio ormai fuori
C'è un altro motivo per cui e siamo nel novanta masse novanta arrivò il novantuno passo il novantuno arrivo novantadue poi novantatré per cui suo padre debba continuare a mantenere la delega in bianco a Rina quando ha un figlio di cui si fida pienamente
Che può e che in effetti poi opera
In maniera piena che potrebbe benissimo prendersi tutti i poteri che a lui si presentano come potere come si devono sono se potere c'era lui io sono
Un sostituto con questi funzione che cosa ha detto sia il sostituto ha gli stessi poteri del capomafia lei però avrei voglia gli stessi poteri a spenderle però io avevo i poteri del capo mandamento
In sostituzione di mio padre
Cioè se fa avremmo fatto nelle una una votazione un mio padre sarebbe dimesso per motivi dalmati io avevamo trovato la Virgo il difetto nei confronti di mio padre se no avremmo dimesso mio padre questo non l'ha fatto
Mio padre sperava invece di cambiare scambiare fare dire sperava che si liberava e lui voleva andare a a riprende il suo posto ogni tanto lo dice c'è motivo di ottobre c'è perché lui era agli arresti domiciliari dice motivo di fondere per andarmi a sedere ci vuole un problema c'è questo colmando loro affrontavamo tra di noi dice non non non c'è non c'è l'esigenza di andare a forzatura del genere
C'è un
Quello che le ha detto potrebbe far nascere un equivoco
Per avere gli stessi poteri del capo mandamento il sostituto deve essere letto o insufficiente che si è scelto dal suo capo ma
Lamento che impedisce nel momento in cui il capo mandamento sceglie il suo sostituto attendeva tutti gli effetti parete io io io
Io dicevo io facevo vincerei avrebbe avuto avrebbe avuto gli stessi poteri di suo padre se non ci fosse stata la delega di ridi di suo padre a Riina che invece non legata agli stessi poteri di suo padre perse perché lei comunque la delega c'è poco da fare
Doveva rimettersi alla buona volontà divina perfetto ma tutto questo dico perché nel novanta dal novantuno continua a esistere c'è un motivo c'è una ragione bella cos'era diciamo così andava normale cioè non
Non ci avete per l'esigenza di andare a stravolgere andare a fare nuove nominativa andare a fare novità perché non i nominativi Meier il lei e il sostituto la che si devono fare nuovi nominativi
No è da stravolgere oltre a stravolgere niente perché sarebbe del tutto normale che lei si prende e si pieni poteri che aveva a suo padre non è che sarebbe uno stravolgimento
Ricordo c'è qualche altra cosa qualche altro motivo no si presenta ripeto nessuno nessuno perché la cosa dovevamo sotto controllo non so se sono stato chiaro se Salvatore Riina avrebbe fatto di testa sua sicuramente mio di testa su nel senso che cose che mio padre non avendo condiviso sicuramente mio padre avrebbe avrebbe sarebbe intervenuto questo non poco ma sicuro che non non era quello che era succube di Salvatore Riina ma era è fedele perché c'avevo fiducia
E secondo le regole di Cosa Nostra quando lei viene chiamato per la buona volontà di Riina a partecipare ad una riunione di commissione
Rina alla delega in bianco per San Giuseppe Jato però è presente anche nei a San Giuseppe Jato
Lei c'ha un diritto di veto
C'ha un diritto rivolto innanzitutto consiglio con Riina che ha la delega di padre dicendo lo immagino partecipare e io potevo dire sì o no
Ma siccome sia presente ecco dove l'ingaggio siccome era uno di quelli che spingevo
Nel commettere fatti criminosi a scommettere di
Di andare avanti quindi io glielo dicevo in camera caritatis o riservato a lui e lui già sapeva la mia il mio pensiero c'è il mio il mio sapere quindi mi faceva pratici perché già in anteprima sapevo quello che io volevo
Quindi la pace a partecipare quando era sicuro che lei condivideva noi opinione semper un prima sapevo quello che io volevo perché lo spinge
Ma termini di di Regolamento per di Cosa Nostra ecco
Se lei si fosse trovato in contrasto con Rina avendo Rina Latella che ha di suo padre
A chi sarebbe spettata l'ultima parola a lei o arriviamo se io quanto riguarda il mandamento di San Giuseppe Jato io avrei fatto emergere un
Un fatto di contrasto non indifferente
Salvatore Riina mi avrebbe scavalcato centouno per cento avrebbe mandato da mio padre per sapere
Concesso non indifferente
Mi ha detto che Riina
Cioè SEC nasceva un contrasto forte
E ne aveva la possibilità di poter avvertire mio padre ma tranne che mi avrebbe pure messo dilatoria sarebbe andato avanti e e collega il quale delle due cosa sarebbe successo questa o l'altra secondo le regole dunque allora quale sarebbe stato il comportamento irreprensibile per Cosa Nostra
Se la doveva fare ammuina in quella in quell'occasione in quel caso se aveva la possibilità per come aveva la possibilità quando le capitava
Avrebbe scavalcato me avrebbe mandato a mio padre anche se lui avrebbero avendone chiama avrebbe preso suoni pop come ha fatto per altri piccola o grande cosa e glielo avrebbe mandato se non c'era la possibilità di comunicare a me mi avrebbe messo di fatto mi sarebbe andata avanti
Non solo sono sassi si è stato chiarissimo
Lei ha detto che quindi Rina sapevo in anteprima prima cioè della riunione di Commissione come la pensava lei come l'avrebbe pensata nei Sudeti sulle sue proposte perché
Le ne parlava prima con lei si sempre ignoti sì dovevamo Paloma devo fatte posi parlava del ma né più né meno ecco questo
Avveniva soltanto tra lei e Rina o Rina sapeva prima come la pensavano sulle proposte che faceva anche tutti gli altri componenti della Commissione e quando mi riferiva domani una giganti delle condanne che spingeva
Antonino Madonia uno di quelli che spingeva
Giuseppe Giacomini è uno di quelli che spingeva
Un bel po'opporremo tutti quelli che spingeva a voce di questi erano siamo i più stretti sagoma che ottime leso stiamo Salvatore Riina nell'andare avanti su questa strategia numero quindi già Salvatore Riina Priore essa
Il pensiero degli altri quale quale noi ma di tutti gli altri o solo di quelli che spingevano no cioè di quelli che erano più vicini quindi al suo modo di vedere le cose no
Nel di questi giorni sa come la penso come una pezza poi strada facendo lo diamo la possibilità di poter dialogare con gli altri
Ce ne parlano c'erano dice luglio degli Ecomusei calli richiede che ne pensa questo lo faceva meglio ma ce lo faceva in commissione o lo faceva separatamente norme sia presente ne parlava ripeto
L UI nato questo siamo avuto sempre ne parlava in camera caritatis sono già sapeva il pensiero di un altro un altro ancora come la pensava e quando prima di affrontare la pompa argomento ci andavo con molta tranquillità ad affrontare come sono non non l'avrebbe affrontata
Quindi quota dalle Commissioni praticamente già sapeva come la pensavano tutti sì rimane sapeva se il maestro
Lei ha detto che di solito di lei se doveva portare una proposta
Non si esponeva in Commissione ma prima ne parlava con rinascere e poi caso mai la linea che sale con divideva faceva sua questa proposta e l'ha portato in Commissione lui parlava conto di
Giovanni Bosco dal Mar del mio Tiso di Raffaele Ganci parlava lui parlava che ha sempre avuto un attore e poi lui c'erano gli altri ma difficilmente qualcuno dicevano sì o si parlò esigui commenta sono stupidaggini che sui fatti concreti
Che sui fatti cioè più importante
Quindi il proponente poi nella Commissione era sempre prima anche se parlava perché aveva sentito lei e la proposta di alla sala io avevo sentito un altro gli ha lanciato un altro sì
E lei ricorda su fatti importanti
Invece dei dissensi
No di dissensi c'erano anche sia pure poi superati sia pure poi superati i dissensi dal momento in cui essi Commissione da da quando ci fu la guerra di mafia dopo dopo dopo da quel momento in poi dissensi non li ho più sentiti dissentito sentite prima
Dopo dopo non ho più sentito i dissensi non a parte puntuto dopo l'arresto di Riina va bene eccetera eccetera ma prima non ricordo di dissensi in commissioni su cose importanti io presento le spiego un un fatto che io
Dico tu lo devi sapere se no non c'erano ma non è possibile
Giovanni motivi sì quello detto in altre occasioni Johnny Mathis fino a San Giuseppe Jato e ci mi viene a imparare
Per l'assemblaggio del del Del Balzo
Per i giovani moti soldi che lo San Matteo moltissimo
Cioè dal suo und suo mandamento e bazooka Asia presentano in sette per andare uscire un piccolo ladro o il il uno qualunque serve per un fatto non indifferenti io non glielo dico perché
Per lui veniva sappiamo che dobbiamo mettere in moto questo patto o di che tu sai una cosa importante siccome quel bel gioco serviva per Giovanni Falcone
Quindi mi sta mandando a uno che quando succede un fatto sa imbattuta a cosa serve
Non so se sono stato chiaro quindi però se io devo parlare davanti a matrimoni servire come come matti ma di sono mi ha parlato di questo fatto
Prema ricamato a fare metaforica cioè il fatto avveniva
Però se lei mi ripeto mi dice lei ha mai parlato con Matteo Parisi lo dico no
Lei ha detto che quando una decisione veniva appresa dalla Commissione non vi era anche se passava molto tempo non vi era più bisogno di riparlarne con tutti
Ma chi era invece la necessità di parlarne con quei capi mandamento che eventualmente fossero subentrati nel frattempo negli anni no
Perché loro dovevano essere informati
E se
Invece di esserci un nuovo capo mandamento nel frattempo ci fosse stato soltanto un sostituto
Questo sostituto avrebbe avuto il diritto di essere informato
Facciamo un esempio poniamo che quella decisione fosse stata presa alcuni anni prima tanto per fare un esempio da una per quanto riguarda il mandamento di San Lorenzo dal Gambino
Poi c'è un sostituto non una persona che sostituisce i campi che prende il posto di Gambino come capo mandamento uno che è un semplice o sedute del biondino sì biondino ha diritto di essere informato di questa decisione
Prima che venga poi attuata a distanza di anni oppure non ha diritto
Ma teoricamente sì prese droga secondo le regole aspetti secondo regola si dovrebbe Siemens Informatica biondino di quelle pure che spingeva di quelli ristrette ma se si spegneva il Salvatore Riina per andare avanti
Quindi teoricamente sì per esempio sono convinto senza però che nessuno me l'ha detto che Giuseppe Giacomino di quelli che ha mandato pure dalla gabbia Salvatore Riina però c'era il biondino e biondino avevano tutti i requisiti tipo convocato un mandamento
Lei dice teoricamente sì sì cioè teoricamente il sostituto
Dove si va essere informato di quello che si stava facendo anche se non si comprende se la cosa hanno interessato il suo mandamento ma per esempio tutta la Commissione
Anche se non doveva avvenire come territorio nel suo territorio ma se non doveva partecipare il dovessero informare doveva avere il diritto essere informati ho partecipato a due non è però non non non fatti che avvenivano nel territorio per lo sapevo
Però sapeva va be però potrebbero non essere stati casi in cui si era deciso anni prima no ma io nuovi entra sino invece io parlo di cose decise anni primo come fatte prima signor presidente per me erano scontati quindi per le condoglianze informate possano informo informava questo ma il diritto era a essere informato anche di un semplice sostituito che sostituisce il quello detenuto sì perché deve sapere ciò che sta succedendo anche il sostituto deve sapere
E sostituto potrebbe dire di no
Anche se il suo capo mandamento che ora è detenuto ed è ancora però in carica avesse detto sì prima il sostituto sentendo avrebbe potuto dire ma il mio pagamento lo sa sentore di lo avrebbe protetto comandamento lo statista tornando perché questo decisa nel tempo ma
E allora questo pure sostituto che faceva si riveli dicevo il tuo capo mandamento lo sai che ha detto sì a questo punto il sostituto per starsene zitto o poteva dichiarando dove si è assistito o perlomeno doveva dire
Un fatto nuovo perché un sito fare più quel fatto
E se il fatto un'opera che per esempio non lo condivideva perché non riteneva opportuno per gli interessi di Cosa Nostra che tolto comandamento a me non m'interessa cosa faceva c'è perché l'auto comandamento a me non mi deve dire niente niente quindi finché il capo mandamento non cambi idea il sostituto restare chiedo a quel punto si
E quindi sostanzialmente per quello che lei sa col in relazione alla fatto di cui ci occupiamo in questo processo la strage di via D'Amelio
Per quello che lei sa la decisione è stata presa da anni peperoncino sono Servello che lei sa è stata presa due anni per quello che lei sa suo padre doveva essere all'epoca informato della cosa sì
Cioè quello che lei sia mi ha fatto partecipare per quello che lei sa
Non doveva essere richiesto il suo parere
Sulla no su questi fatti commessi sulla decisione di uccidere di fare la strage di via D'Amelio non usa questo fatto
Che era via da meno che poteva essere bionda dove qualsiasi non doveva riconoscere che già per lui era scontato c'è scontato perché la la stabilità e suo padre non per lei per me io lo sapevo
E se io ben potendo mio è uno di quelli che si che spingevano Salvatore Riina questo ed altro per come le ho detto
Ma se per caso gli ha detto non non non vengano volle aderire non volle fare a Dolo poteva li aveva diritto a dirlo ad alzarsi e dire a noi si o meno poteva si come si presenta il turgore sento Salvatore Riina nuovo Salvatore Riina quasi-moderna
Nel Salvatore Riina si possibilmente aveva tutti avevano Tarragona lei aveva dei poteri particolari è un sostituto
No io mi potevo opporre e succedeva con le succedeva in questo caso vedere non mi sta bene
Dice a me non mi interessava l'alto comando mentre l'Europa e a chiedere se io avrei in Iran c'è avendo ieri potere
E se mio padre non ebbe mandato la delega bianca a quel punto io avrei dovuto andare al mio capo mandamento gli avrei detto che io non voglio Monti uno con la moglie e lui mi avrebbe dato la risposta io poi ho detto il mio copione d'accordo come per questo questo questo e quest'altro ho capito
Ci vuole dire uno per uno chi erano
Le persone quindi come cambia ma manda alcuni li ha già detti che erano contrari a continuare dopo l'arresto di Riina la strategia stragista alcuni li ha già detto
Signor presidente io
Arrivo pre pre Group cioè Bernardo Provenzano rappresentava Antonino Giuffrè Benedetto Spera petrolieri
Pietro Aglieri e per parte lui stesso anche se Leoluca Bagarella invece era di parere contrario
E quindi questo è un gruppo di di di tre quattro mandamenti se non ricordo male
Poi c'era Raffaele Ganci Hrabal vera
Nel cemento
In moltissimi
E in in maniera errata Raffaele Ganci pensava che io ero con lui ma io non ero con lui perché non avevo parlato mai corazza lega aggiornarci secondaria Job per la presenza di stragi quindi non parla non lo chiamo da parte lui non dice a Giuseppe Graviano quando io me lo chiamo da parte e li dice solo quando io ho d'accordo con loro dicono dobbiamo fare più niente
Quindi sono cinque cinque mandamenti queste le altri sono quattro questi quelli che sono venuti proprio a a a Armani era ufficiale ne hanno o dopo dopo l'arresto fino al
E questo lei come lo sa cioè come Sacchi Ganci rappresenta queste persone che sono per il no e che il Provenzano rappresenta quelle altre persone che sono per il no glielo dice qualcuno vi siete riuniti per capire che c'è in questa sia pure a gruppi per capire che Provenzano rappresenta Giuffredi spera di ieri così via allora la riunione abbiamo fatto quando eravamo io Raffaele Ganci Cancemi Angiola Bardem
Non c'era presente ma che moltissimo però so che molti modi svolgeva Raffaele Ganci
E quindi non c'era bisogno di di andare a fare il nome perché automaticamente raffreddati questi qua già ad aderivano alle quello che diceva Raffaele Ganci quindi si andava in come sono questi dicevano
Nella stessa lunghezza d'onda c'era Bernardo Provenzano eccome a picco parlo di qualche fatto specifico in genere la strategia per dire non si doveva fare viene dobbiamo continuare avanti sulla strategia quella che avevamo iniziato per continuare
Era francesi no ragioniamoci sulla stessa lunghezza d'onda
C'era Bernardo Provenzano
Con altri in quelli che lei ha detto che il PD lei lo sa visto che questi erano sulla stessa lunghezza orgoglio lo dice qualcuno
Hanno non c'è bisogno di esibendo ecco dove diciamo Emma da fare dj come si capiva
Questi fatti fin quando Bernardo Provenzano dicevo sopra esame se a me mi vengono a chiedere perché mi vengono a chiedere dei fatti dal Nord viaggi fatti io debbo dire cioè che non so niente cioè che non sono non so nulla è meno educa banalissime tu battono domande dice non sei niente
E il riferimento con Bagarella parlavamo che c'era il prigioniero colui vento spera colui Giuffrè era con lui lo diceva questo qui ne parlava mia come quindi autore andavamo a fare riunione o commissione quando già sappiamo che eravamo in minoranza
Ho capito per un momento il biondino corto che ha avuto un momento di di questo
Di questo come sotto che credo fu dopo l'arresto Salvatore Biondino l'autista in corto fu un per momento pure reggente del raccordo d'accordo con Raffaele Ganci
Senta Santapaola Salvatore che rapporti di parentela con Santapaola Benedetto sono fratelli sono fratelli e come e tacchi e dei due il maggiore sabato Salvatore
Il prima di assumere quella carica di cui lei ha parlato Santapaola Salvatore sa se aveva altre cariche
In Cosa Nostra nell'ambito della provincia di Catania
No che io sappia nessuna perché Catania un po'come la vicentina commenta il missino che cesserà a carico di capo mandamento non può avere la carica di capo province
Questo però quando appunto assume la carica di causa vincendo prima quando non erano sognavo provincia non glielo so dire se aveva carico avevano qualche refolo non glielo so dire
Lei sa se questa scelta di Santa Paolo Salvatore come capo Provincia e una scelta che nasce da una elezione
Da una riunione dei soggetti più autorevoli
Nell'ambito di Catania di Cosa Nostra oppure soltanto una decisione che prende Santapaola Benedetto no Santo poi mi dice
Ci siamo riuniti ieri noi siamo ricchi a fondo vari capi mandamento del ma ne sono mandamenti e Cassani ce ne sono quattro cinque sei non so dissensi care no non non so che ci sono capi mandamenti però non so
O quali sono
Non sa cioè neanche territorialmente a cosa corrispondono questi mandamenti Paesi oltre una di città è nel caso di della provincia di Catania sa quali sono questi Paesi io un monsignore zone di città signor preside su un e Sant'chi sono i comunque questi capi mandamento
Guardi io avevo rapporti con cioè io avevo Genova lei e poi va be'si rivolgeva al al metto Santa Pola Polo risolveva tutto ad esempio dei capi mandamenti aveva il il prudente il un una sotto come si suol dire che dove il Natale di Raimondo fosse uno dei capi mandamenti questi no collaborante e che credo che sia noto collaborante sia in condizione di potere decisionale
Perbene assoluta sono di Catania perché è una persona che era Aelia all'Italia alle alte sfere catanese quindi conosceva bene la natura catanese quindi potrebbe essere in condizione di potere chiarire cioè togliere sgombrare il campo da ogni dubbio
E quindi dice siamo riuniti e anni piacere che sia mio fratello il capo il capo provincia
Ci però prima di farlo vorrei il benestare beneplacito all'autorizzazione Cervi Salvatore rinasce vediamo se li fece a lucido me cioè vorrei che lui lo sapesse pur quando io le dico questo ci contenti loro contenti tutti centocinque si piegano le specie a me e quindi così io sono ritornata glielo comunicherò ente io però ecco non capisco questo
Questa riunione che si fa in cui si sceglie Santa Paolo Salvatore nasce dal fatto che Catania
Alla stessa struttura
Organizzativa di Agrigento per cui non si possono cumulare le due funzioni oppure nasce da altre esigenze no per motivi strutturali e non per altre esigenze
Per motivi strutturali cioè Catania decide di essere come Agrigento di non fanno incide da vecchie tradizione sono sicuramente solido quindi da vecchia tradizione il capo provincia non può avere altra sì
Ma allora prima di Santapaola Salvatore
La carica di capo provincia qualcuno l'ha avuta dal punto di vista formale nella forma da Benedetto Santapaola
Nella forma la forma ma allora quando Santapaola Salvatore era a capo provincia
Non era neanche non poteva essere capo mandamento capo famiglia cioè rappresentante della famiglia non lo so che il rumore non sanno cos'è la camorra meglio non lontano lei sta dicendo che dà per tradizione non poteva avere e quindi sapeva qualche carica c'è dava le dimissioni così da ottenere l'altra
Quindi quando aveva formalmente la carica di capo provincia non poteva per regola ad essere anche capo famiglia quello che so io no per quello che lei sanno e non sa chi fosse il capo famiglia
Per Santapaola ieri c'è stato un momento che per esempio c'è stato un momento della quale era pure e uno uno dei capi famiglia c'è uno dei il capo famiglia di Catania numero però si perde ripeto non gli andava a chiedere io ho i dati come erano comminate che posa parleremo fra di loro
Non non c'è stato mai questo tipo di di di problema e per un momento per il tipo di rispetto che avevano loro non non ero neanche di questo tipo di problema portare una forma sono riusciti ci hanno fatto la la struttura e hanno fatto il sistema verticistico
Per essere in qualche modo pari alle altre
Io prendo questo non sto capendo
Io a carica di capo provincia Catania nasce quando viene scelto Santapaola Salvatore ho già c'era da tempo
Signor Presidente io ripeto non lo so se già c'era non glielo so dire sono solo hanno dovuto Betto Santapaola ci stiamo facendo il capo Province
Ora nella forma per noi assembramento Santapaola anche quando beh il capo provincia diventa Benedetto Santapaola c'è stato da Santapaola lasci rivolgiamo sembra Beneteau Santapaola poi parlo con il fratello
Non sono e sono stato già però per fatti interni di Catania per problemi interni di Catania cioè il capo provincia diventa Benedetto Santapaola ci ha detto tarda Paolo Salvatore
Le parti possono concludere prego il Pubblico ministero
Senta Elina aveva rapporti anche con suo fratello Emanuele sì
Lei aveva che tipo di rapporto aveva con suo fratello Emanuele sotto il profilo di Cosa Nostra avere qualche consapevoli non avevamo delle società agricole
E infatti comodissimo amo
Va tra virgolette alla cantino la cooperativa raggio e mio fratello aveva dedicato alla gestione della cooperativa caccia ogni tanto ci vedeva li portava i resoconti conteggi di com'è andata le cose come erano andate le cose
Più la situazione agricolo che la curava mio fratello Emanuele sentano Emanuele andava a trovare suo padre era libero da ogni
E lei raccontava Emanuele i fatti che riguardavano completamente
Ed è questo rapporto rapine in che cosa si estrinsecava fatine ma Hetemaj suo fratello Emanuele con questi rapporti più di più di questo è qualche nel musical nato dall'unione con il nudo eppure avevo qualche rapporto con qualche metro che cortesia così Imam del tutto generale
E i rapporti tra Emanuele Grisafi come sono
Oppure se proprio per questo infatti sia per cantina per terreni agricoli io devo sicura di questo o quando piove smesso di studiare gli abbiamo dato questo incarico per dire fai questo senta
è una domanda che non so se le è stata fatta eventualmente che Xi collega proprio a nei rapporti con il capo mandamento detenuto nell'escludere
O o può confermare o non ha notizie che Rina avesse dei canali suoi personali e per a dare notizie capi mandamento detenuti
Ma se vuole sua posta in sede di esame è il primo giorno
E però non mi ricordo la responsabilità risposta è stata che per quello che lui non è in grado di indicare quali fossero
Quindi non sa queste cose però ha indicato alcuni e canali che sono poi con gli ordinari che tutti hanno influito i parenti anche la stanchezza norme è più che giustificata l'ultima domanda
Mi scusi l'ultima domanda riguarda questo
Quell'interesse che Buscemi aveva
Glielo dico guardi lei ha parlato del giornale L'Ora di finanziamento del giornale L'Ora quando risalgono questi tappi settantotto del settantadue due ottantatré ottantaquattro volevo appunto a me li colloca sta nel tempo poi do per scontato tutto quello che lei ha detto
Con riferimento a moltissimi
Risponda risposto ad alcune domande del presidente
Volevo chiederle se siccome lei ha anche parlato di contatti che ciascuno di voi aveva singolarmente corvina se ne è a conoscenza lei sa nel novantadue di contatti che molti si aveva personalmente a Cortina
Nel capeggiato se lei ne ha l'ha visto materialmente provo aveva Isonzo una soluzione a portata di mano quindi pro Nordio conosce sottiletta
Non ne ho conosce il signor bisognava essa non capisco
Non capisco significa avere i Sansone sanzione
Giovanni Sansone cugino di Sansone dove lui abitava si sanzioni ma Antonino Rotolo Antonino Rotolo significava o piccolo o ma temo di sì per il rispetto per la funzione che avevano però questo non mi ha se io devo discutere così però non ho nessun elemento nessuna prova da poterlo dimostrare
Presidente io non ho altre domande
Avvocato Li Gotti
Due suoi chiarimenti
Signor Brusca
Lei Putin esattamente quando è stato arrestato suo padre
Se non ricordo male nel settembre ottantacinque sottendono dell'ottantacinque
Quando è andato agli arresti ospedalieri
Dunque ottantanove
Ospizi pure di queste ospedaliero ottantotto ottantasette ottantotto
Può essere il ventisette ottobre ottantasei
Professor Ranieri ospedalieri
Sì perché lui andava veniva si professa
E rimane agli arresti ospedalieri per due anni sindacabile dal cervello all'Ingrassia se ha avuto una lunga una lunga degenza poi dalle dal novembre dell'ottantotto
Gli vengono agli arresti domiciliari agli assenti quindi suo padre dall'ottantasei
Dal ventisette ottobre seguente mi scusi vanno si chiamavano prima che lei intervenga ho fatto fare da sola ne perché infetti hanno degli aspetti documentali che possano dove lo zucchetto però Fausto farebbe a questo punto infetti ecco produrre il documento per l'Ulivo sarebbe una mera ripetizione dichiarò che lei poi mostrato Loverre atti al momento avere ne abbiamo prodotti per i detenuti onorarli voglio dire quindi la domanda diventa inutilmente suggestiva ecco no va gelosi domande sui contatti segno dei colloqui è altrove
Va bene la posizione del padre è documentale certi o perché possiamo anche continuare la sua zona grazie no non ho altre mafioso infatti allora sì
La parte civile
Nessuna domanda sulla domanda avvocato Impellizzeri poi diamo la parola già ventuno sopra domande dei questa
Sul suo riesame del Pubblico ministero signor Brusca lei Sassen Leonardo Greco di Bagheria a è stato sottoposto al soggiorno obbligato in qualche comune della provincia di qualche provincia siciliana diverso alla provincia di Palermo
Presidente chiedo scusa il riesame del Pubblico ministero andava fatta prima del la quindi c'è opposizione sotto il profilo formale certo avvocato in lei può fare domande adesso soltanto su quelle fatte dal presidente
E poi seguite dalle domande del Pubblico ministero poco le domande del presidente
Mentre evidentemente non può più intervenire sulle domande che ha fatto il Pubblico ministero prima che intervenisse presidente ma io non l'ho fatto per non interrompere la prevalenza del Malawi è veramente è stata non è un problema di interruzione di qui e di Prete la presidente il problema è che il codice e lei lo sa benissimo a determinati vittime e un rito appunto
E il rito prevede che il riesame concluda
Il le domande alla persona interrogata poi il presidente interviene e dopo si possono fare domande soltanto su ciò sulle circostanze che il presidente ha ha cercato di chiarire
Non si è mai io sono ritengo di essere estremamente ossequioso della formula perché ci credo profondamente in una cosa più forte e più grande di me credere in quella forma del processo penale
Io oso ossequio il sorbetto però se ripeto mi sarò sicuramente distratto nel non fare la domanda prima delle domande della presidenza se lei me lo consente
Con posso comprendere comprendere prezzo molto che sia estremamente il rituale nel rito vita
è una sanzione alla via distrazione
Ma sicuramente sarà stato per loro per Rong qualcosa che stavo facendo era una sola domanda serrato consente nei presidi in presenza dell'opposizione del pubblico ministero non posso consentirlo perché violerebbe la legge solo se non vi fosse opposizione ma l'opposizione cioè prendo atto
Altri difensori
L'avvocato la Brasca
Non so se il sole no io non voglio lei che deve volere se lei vuole io senz'altro consenso perché suo diritto no grazie presidente sarà spezzata e allora praticamente forse c'è la segreteria né sì prego avvocato Vianello sì
Presidente la ringrazio Brusca mi scusi lei su domanda del presidente ha detto che queste riunioni che avvenivano con delle modalità estremamente ristrette
Il Rina era già a conoscenza del pensiero degli altri cioè degli assenti
Ma lei nel dare questa risposta fa riferimento agli assenti liberi o anche agli assenti che capi mandamento che erano detenuti non gli ho detto
Io ho detto uno
Gli assensi interpersonale detenuti io ho detto qui davano gli assensi in anteprima i presenti cioè quelli al delle riunioni a cui partecipano i detenuti non c'entrano niente questo la risposta
Grazie presidente
Va bene
Dovrebbe dirci se intende continuare a presenziare a quest'udienza è alle prossime o se intende rinunziare intendo funzionale se c'è di bisogno di i conti che elemento sommerso con predispose ma tutto il resto finendo intende rinunziare quindi alla presenzierà a tutte le ulteriori udienze salvo che dovesse essere ulteriormente richiesto il suo esame va bene allora lei si può accomodare anche grazie buonasera buonasera
Sia diamo la parola al calo che ha chiesto di rendere dichiarazioni spontanee
Presidente buonasera
Per favore non si hanno avviato a a Brusca perché ho qualcosa da dire il in merito Brusca il diritto di fare quello che vuole può rinunziare o no se vuole può presenziare
Se vuole può prequel ditegli che il calo avrebbe espresso il gradimento a che lui fosse presente sia poi lui a decidere
Presidente mentre io mi allontana lei invece proprio si alzi parlano va bene ed nomina qualche sostituto l'avvocati in Belize disegno non consente
Grazie anche si apprestano irrituale presidente la nomina di un sostituto cacca
Va bene appunto fa presente il Brusca che in un il suo toccato lo rappresenta tutti gli affetti e che quindi non intende presenziare ulteriormente all'udienza prego cuoco parlare
E sia più se presente io volevo smentire Brusca nel punto quando lui dice che spostava suo era a conoscenza di questa strage sia del dottor Falcone sia del dottor Borsellino
Io ricordo un particolare e volevo che l'UE fosse presente per appunto per fa io lo sentirei che sa cosa poi doveva dire
Io mi trovavo sulla nave con me con V. con padre con Bernardo Brusca dopo che alcuni pentiti accusavano Giovanni Brusca che era stato quello che aveva pensato il bottone per far saltare in aria il dottor Falcone
Il padre di Brusca era così a parte che era così nervoso e qualche volta che ci contavamo che spesso facevamo questa strada da Palermo per piano USA quando i soldi i processi erano sospese
Si lamentava diceva perché si sentiva a casa dopo l'UE aspettava riallestito mi sento appalterà statale no io resto domiciliare anche quando la sentenza è stata selettiva
Aspettava una una sospensione di pena perché era un forse l'unico io nell'UE eravamo e quelle che avevamo avuto le condanne meno di tutti voi forse quattordici anni ho un po'di più
Quando poi è successo che si è sentito che suo alcuni pentiti collaboratori accusavano il figlio che era stato quello che pressato il bottone l'UE sulla lana dedicano a questo
Dice signor Pippo dice io non ci credo che mio figlio
Poteva può fare male abbiamo fatto ha partecipato a queste stragi perché ma manca suo padre valvola pensato scusi io mi sentivo a casa ecco queste sagge dove vado ora ecco io questo con la voce sentita brusco e vedere d'animo da me successo questo dialogo con il Papa
Questa è una cosa poi volevo informarla signor Presidente quando s'poi sarò interrogato e parlano di altre cose stupide adesso mi fermo su questo
Allora le volevo informare oggi io ho fatto un intervento per lamentarmi appello come sono stato trattato qui nel senso sia nel vitto e qualche cosa che io su cerco sempre ho cercato di averli in e diritti forse meno debiti ritti non volevo non chiedo di più di quello che mi spetta col quarantuno bis
Oggi quando c'è stata la sospensione per ripicca mi hanno comunicato che debbo stare tre anni di isolamento totale
Per una sentenza definitiva del novantacinque
Ho dopo cinque anni
Dopo quattro anni mi si comunica questo e io purtroppo o adesso da questo momento in poi me ne debba restare isolato completamente
Non so con quale con quale atti mosso con quale
Se come dire come Abruzzo come debbono seguire queste mie processo con quale serenità posso servire questi mi process
Io la voglio informare e perché questa è la prima cosa che mi succede chi sa cosa mi succederà presso io la informerò sempre di quello per l'avvenire quello che potrà
Di quello che succederà la informo l'ho voluto informare spesso il clima che si che c'è qui per ora ahimè riguarda io lo sono stato ormai da quattordici anni in carcere non ho avuto mai una punizione un rimprovero una niente completamente agli grazie semplice dello disturbato
Aveva chiesto di rendere dichiarazioni spontanee presenti Scurto prego
Se io diciamo questi o quasi settant'anni adesso mi debbo andare sagge hanno isolato il non so dove in quale cielo pazienza
Lo so io lo so io altri processi poiché sono definitivo di tutti i processi per cui poi se debbo fare isolamento se ne parlerà alla fine delle di tutte le mie condanne
I non so se si debba essere eseguite per anticipare questo adesso clown tutti questi processi che ho in corso cioè io non lo so qual è la mia serietà qual è la minaccia quelle tappe potere seguire lottare ancora perché suo presidente
Vede sul mi succede sempre questo
Quando oggi adesso per esempio ci sono questi l'etica sa dire di tributi Brusca sa ha saputo che io ero innocente dell'Ata lasciati differenti
Ma finché mi accusano e allora sono pari se c'è qualche come valore magari dice che in questo non c'entra ma non solo di questi processi mal si facesse non succede niente io mi debbo fare l'ergastolo da innocente
Se pretende scuse la mia lamentela lo sfogo la ringrazio signor presidente non so cosa può fare lei per questo isolamento io non lo so io vedo che lei si interessa insomma non vedo che lei in qualche modo prende parte a qualche situazione che invece purtroppo qui
Non ho nessuno che a chi rivolgermi
Desidero chiarire una cosa per quanto riguarda il ciò che è di mia competenza chiaramente io e la corte per gli affari che sono di competenza della Corte si assume tutte le sue responsabilità
Per quanto attiene a situazioni che invece dipendono da altre autorità amministrative o giudiziarie sono quelle autorità che tempo essere interessata della cosa ad esempio per quanto riguarda il provvedimento di isolamento lei
Ovviamente saprà se questo provvedimento isolamento è un provvedimento che viene dall'autorità amministrativa o se invece ieri è stato il drogato da un'autorità giudiziarie un tribunale di sorveglianza
A secondo dell'auto della sentenza
Ecco bene quindi è un'autorità giudiziaria quindi se si tratta di un'autorità giudiziaria
Che Attis posto questo intanto non c'entrano nulla le persone che si trovano nella e casa di reclusione con lei quindi non c'è e non si tratta di ripicca né di altro e un'autorità giudiziaria che nell'ambito dei suoi poteri ha preso una decisione che parli spettata e che eventualmente va in poi impugnata nelle forme previste dalla legge
Lei tramite il suo difensore d'ufficio perché qui ha un difensore d'ufficio o di fiducia se ne nominerà un serio cercherà di eventualmente interessare l'autorità giudiziaria competente e non è la Corte di Assise di Caltanissetta per eventualmente far modificare quel provvedimento ma non è un provvedimento di mia competenza questo deve essere ben chiaro
Il caso sul presidente adesso diamo la parola perché aveva chiesto di rendere dichiarazioni spontanee a biondo Salvatore delle cinquantasei
Presidente io alle sedici e quaranta non chiesto di poter intervenire poi successivamente mi sono collegato messi in contatto con il mio avvocato ha avuto del dello esauriente risposta e quindi ho deciso di non più di non intervenire più in questo di non rendere più dichiarazioni spontanee preciso che lei ha un bel pezzo che non si vede dal quadro presidente lo zero dal quale ho perso
E in quel momento così in quel periodo avete visto tutte avete sentito tutto comunque e perdevate il Brusca lei firmava
Sì sì sì sì sì sì va bene
Presidente mi scusi no prego avvocato nominato richieste perché questa difesa a questo punto avrebbe interessa anche a un eventuale confronto tra il Brusca Giovanni il Di Maggio Baldassarre
Non che eventualmente sentire come teste di riferimento
Salvatore Riina Bernardo Brusca
E Vito Ciancimino
Allora avvocato una per volta allora le richieste che lei avanza compreso quella che aveva anticipato se ce ne sono richieste anticipa no per l'aveva fatto l'avvocato Impellizzeri quale parliamo prego allora avvocato le sue richieste quali sono scusi autogol
E dicevo questa difesa avrebbe interessa a affinché si svolgesse un confronto tra il Di Maggio Baldassarre
E il Giovanni Brusca in relazione contrasta evidenziati e sia in sede di esame che in sede di controesame per la verità anticiperei
E molto probabilmente la stessa esigenza dove emergerà posso per vedere dall'audizione di alti dei collaboratori di giustizia che dovrebbero essere di Matteo e la Barbera comunque allo stato diminuito solo a questo confronto nonché all'audizione come teste di riferimento di Bernardo Brusca di Gina Salvatore di Vito Ciancimino
In questo momento non sono in condizione di freelance sia tessere differimento comunque di
Teste a discarico rispetto al alle accuse formulate dal Brusca Giovanni allo stato mi pare nessun'altra richiesta
Avvocato come lei sa quando si chiede ex articolo centonovantacinque di esaminare qualcuno come teste di riferimento bisogna specificare le circostanze
Visse che il Brusca ha indicato al nominato più volte il padre vive a Vito Ciancimino
Ma lei dovrebbe dirci per quali circostanze lei ritiene che questi siano soggetti tese riferimento e io consiglierei in questo momento io non sono in condizione di me ne rendo conto e ha perfettamente ragione qui all'altra udienza possa spesso
Desiderio chiede difese smesso subito quali società richieste ecco è sostanzialmente un'anticipazione avrebbe specifico specificare successivamente da Geppetto infatti che perché non so in non sono in grado in questo momento di qualificare e il tecnicamente il Vito Ciancimino sa debba essere intendersi come teste di riferimento o meno
Sebbene sia stato nominato più volte questo avremmo almeno a mente di tutti ma sostanzialmente i soggetti riguarderebbero queste oltre a confronto tra ieri Brusca Giovanni è il
Di Maggio e Di Maggio s'non appena sarebbe in possesso dello trascrizione del verbale d'udienza anche di questa di quest'ultima udienza può a quello successivo favorevoli circostanze infetto quindi e opportuno e io lo segnalo che sembra necessario
Chiedere e farebbe richiesta ex articolo centonovantacinque alle lungo conclusione dell'esame
Se la parte non è in grado di articolare le circostanze così come lei ha fatto anticipa preannunzio a questa richiesta che però sarà poi ritualmente proposta alla prossima udienza utile quindi lei ha il tempo fino alla prossima udienza utile e quindi avrà già fra nel frattempo la trascrizione del verbale per articolare
E le circostanze su cui dovrebbero ex articolo centonovantacinque essere sentiti Brusca Bernardo che tra l'altro imputato in questo processo quindi comunque il suo esame si svolgerebbe
Ma soprattutto il Rina è il Ciancimino se dove si insisterà seria Ciancimino la difesa io
Le chiedo scusa Presidente veramente su questo
La difesa valuterà anche l'eventualità di che di chiamare anche come teste di riferimento quindi questi temi anche il cioè tale Lipari e l'ingegnere Bini
Va be'
Non lo so pass
Queste
Va bene dico lo valuterà quindi alla prossima udienza avesse adesso glielo tutti esame con questi sei analisi Candy indicazioni va bene
Questo per quanto riguarda l'avvocato
La Blaster
Lei avvocato Impellizzeri aveva preso un terrore richiesta sì signor Presidente però se non ci sono preclusioni io intenderei col suo consenso avanzare la richiesta di audizione del collaboratore di giustizia di Natale Raimondo
Non appena la cancelleria della Corte di Assise di appello di Catania mi metterà a disposizione la trascrizione del verbale venti gennaio mille novecentonovantanove di cui questo difensore ha fatto formale il rituale richiesta
Questo verbale dovrebbe essere pronto nella prima settimana di febbraio quindi anche per metterlo a disposizione della corte al fine di vagliarne la pertinenza la rilevanza delle richieste istruttorie che sarà avanzata
Va bene quindi si riserva di fare questa sua richiesta non appena avrà questo naturalmente va bene
Se non vi sono altre richieste probatorie delle parti noi rinviamo l'udienza che già e programmata per il mese di febbraio tredici secco già le parti conoscono il calendario per il prossimo mese di febbraio salvo sapete che purtroppo abbiamo solo due udienze ed è per questo che vi ho chiesto di fare un sacrificio che insieme abbiamo fatto oggi per quanto riguarda udienza del tredici Pubblico ministero è già in grado di darci qualche indicazione o si riserva rientrano in ambito ministeriale si riserva di comunicarlo depositando in cancelleria
Sicuramente comunque la la cancelleria della corte d'assise poggia provvedere a un collegamenti in videoconferenza
Va bene
D'accordo allora diciamo che ne verrà data comunicazione entro la a conclusione della settimana precedente a quella del tredici febbraio così e sin d'ora il la cancelleria però provvederà alla prenotazione di una Sala collegata in video conferenza a questo punto il Presidente rinvia per il prosieguo all'udienza del tredici
Febbraio novantanove
Ore nove
Avvisando le parti presenti e disponendo la riproduzione degli imputati detenuti
L'udienza di giorno tredici
Avrà luogo presso ieri a Palazzo di Giustizia di Caltanissetta
Gli studenti nelle altre udienze di febbraio quando si la prossima sarà voi giorno venti sei per giorno ventisette
Prego
Presso l'aula della prima sezione di Corte d'Assise
Nove giorno tredici precisa il sì ore nove e seguenti va bene l'udienza è tolta